【原発問題】14基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]
1 :
シーツφ ★ :
2011/03/30(水) 09:12:01.87 ID:???0 14基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ
政府は29日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
2030年までに少なくとも14基の原発の新増設を目標に掲げた
「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。
新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視
へと転換する考えで、14基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。
菅首相は29日の参院予算委員会で「太陽光などクリーンなエネルギーについて、
日本のエネルギー政策をどうするべきか改めて議論が必要だ」と答弁。
海江田経済産業相は閣議後の記者会見で「基本計画は、これまでと同じような形ではいかない。
政府全体でエネルギー政策をどうするのか話をしなければいけない」と強調した。
▽ ソース YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:13:18.05 ID:LR7pEpvJ0
あたりめーだ
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:13:24.34 ID:I1GjQC3F0
あたりまえだ、惚けボケッ!
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:13:32.69 ID:1LQ13q550
はい
新しいの建てて古いのを廃炉する方が安全な気が
むかーしむかし、原発は安全だ安全だと言って金儲けしたあげく 原発が大爆発して誰一人現場に近づこうとしなかったテロ組織があったそうな
太陽光も良いけど 広い敷地と安定発電計れるのかい
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:14:19.89 ID:ToKK9MOj0
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:14:44.77 ID:4XPz85HZ0
風力、太陽光、水力発電だけで国内の電力を賄えることを東京電力は隠してる
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:14:51.56 ID:0bWGgyujO
いい流れだがもっと早くやれ
>>2-3 原発に反対する奴は、今後一切電気を使うな。
投資に見合った出力が出るといいねぇ。
ま、でも現実的なのは
>>5 なんだよな。
反原発派がこれ見よがしにぎゃーぎゃー騒いでるけど。
14基古いのから建て替えしろ。
>>5 敦賀1号機と美浜1号機は、福島1号機よりも古いからな
あれをまず何とかしないと
それから、関西圏は東日本より経済的にはまだマシだと思うから、
出来る限り自費で太陽光パネルを屋根に取り付けた方がいいだろう
もう国の財政も逼迫しきってるだろうから
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:16:21.46 ID:RVNd6zD60
ついに未来への希望を語りだしたか。 先に現状をどうにかしろや。
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:16:27.03 ID:ZP+NEHsq0
>>13 原発利権屋さん乙です
でももう諦めなさい
さあ、電力会社の巻き返しが始まるぞー まずメディアに金をばら撒くぞw ネットにも 原発じゃないと許さん、原発嫌なら電気使うな! ってヒステリック集団も投入するだろう
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:16:41.67 ID:I5swYg/Z0
これからは風力と地熱だな。太陽光は安定しないから
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:16:45.83 ID:3IsV27QD0
早急にお願いします
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:17:19.73 ID:19npSAru0
現実問題として、古い炉を廃炉にするのにも莫大なエネルギーと費用がかかるので原発廃止はムリ 今現在、実用レベルに至ってない夢のエネルギーに頼るより、安全な新しい原発つくるか 戦争覚悟で中国と地下資源取り合うかしないと
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:17:23.88 ID:tuT+KYSL0
発電所があるところって大概緑豊かな綺麗なところだよね 火力は工場チックで嫌いだけど 水力なんて最高に気分のいい山の中 太陽光だったら山?海?
>>12 じゃあ、太陽光発電の電気が混じりだしたら、おまえも一切電気を使うな。
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★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』(しかも震源から最も近い!)は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた!!!★★★
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女川原発を避難先に240人が生活「頑丈で安全」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci
東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。
女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
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宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html ------------------------------------------------------------------------
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:18:27.83 ID:CLSVu6Tk0
まずは古い原発を廃棄するのが先ではないか?
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:18:28.53 ID:/rabJn7u0
原発でもいけどさ 万が一を徹底的に考えて建てる場所を決めてくれ
クリーンエネルギーと称し、国策で経済産業省が原発ゴリ押し この期に及んで、原発に変わるものはないとほざく奴らは全員切れ 経済産業省とその天下り団体に任せたのが全ての過ち、体質改善しろ
太陽光を大規模にやるとすると揚水式ダムとでも組ませるのかね?
>>13 どこに建てるんですか?
住民感情無視して中国みたいにむりやり建てるんですか?
凄く現実的ですねw
背水の陣でクリーンエネルギーの開発に挑んだ方が 日本は生き残れる 太陽光発電は東電にまったく旨味(利益)がなかったから伸び悩んでただけ
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:20:04.01 ID:Z1d7mcnE0
>>1 太陽光って、大変な面積が必要で、とても実用的じゃないんだろ?
原子力に頼りすぎて、何も進歩してなかったんだな
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:20:12.19 ID:tuT+KYSL0
>>22 原発って廃炉できないでしょ?
できたとしても100年スパンとかそんなんでしょ
原発は廃炉と言うより閉鎖と言った方が良いと思う
稼動停止してもシステムは常に動いてて冷却水循環とか
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:20:34.25 ID:HGJ6tHMp0
原発は本当は安全なのに、分かってない馬鹿が多すぎ
・・・これを本気でやると選挙ではかなり有利に働くだろう。 今後10年、原発推進を掲げる政治家は苦戦を余儀なくされる。 この傾向は自民・民主を問わないな。
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:20:42.52 ID:y3go4qm9O
夢を見ている民主党 終わりだね そんな高効率のグリーンエネルギー発電があるなら とっくにやっているよ
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:20:53.01 ID:UqujkuEm0
低周波公害があるから風力だけはやめてね
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:20:53.38 ID:hqnN9PmV0
残念ながら福島はすでにチェルノブイリ状態で今後封鎖しかないだろう。 正確には福島第一第二原発の有る浜通りのいわき北から南相馬まで 50キロの封鎖が絶対に必要。 ここには国の原発特別モニュメントを作り、 この地域の被災者全員を原発管理特別国家公務員として採用し、 廃炉の第一原発と残った第二原発の管理を依頼して永遠に封鎖する。 維持費と人件費は東電と国が負担する。
俺は別に作ったっていいと思うけどな 今回の大震災で対策案も増えただろうし 設備の点検の基準を今より厳しくして天災にも耐えられるようにすることができるならね 試用期間を20年くらいに決めてその都度最新鋭の技術で建て直していけばいいのでは 廃炉にどんだけ時間がかかるかは知らんが
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:21:31.94 ID:/O/cyoZCO
一年二年のレベルじゃないからなぁ… 引くも停電で地獄 進むもリスクや反対運動で地獄 まさに詰みだ いっそさいたまか東京に作ったらどうよ?
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:21:32.13 ID:QP1frr8OO
>>12 日本の電気の半分以上は火力と水力ですが?
原発より出力の高い火力発電所もありますが?
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:21:34.86 ID:19npSAru0
まずね、原発廃止じゃなくて保安院の廃止が先 全く機能してない安全チェック機構とか税金の無駄どころか人類存亡の危機を招くから
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:21:38.10 ID:Xd2izRuKO
太陽光発電はんた〜い^^ なんて誰か言ったかな
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:21:41.32 ID:oOxzAAra0
>>26 そういうコピペを見ても、報道されてなくても、俺は、福島第二でも実はドライベントしてたことを知ってる
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:21:51.78 ID:IpJkLtxX0
メタンハイドレードは? もはや発掘コストが高いとか電力料金が高くなる等とは言っていられないような?? それから東工大教授が発案した酸化マグネシウムを利用した発電の実用化は?
>5 そりゃそうなんだが、今新しい原発でも 40年経てば経年劣化でやばくなるんだぜ。福島並みに。 40年その土地に大地震も津波も起こらなきゃいいけどさ。 ただ太陽光とか風力とか、現状では効率の悪すぎるのを チンタラやってる暇はない。 まず、ガスタービンと石炭火力を大増設して、 当面の需要にこたえる。 その上で、送電ロスを極力抑えるための技術への投資。 技術の確立さえ出来れば、国でカネ突っ込んで一気に切り替えできる。 研究する必要がないわけじゃないが、 太陽光だなんだは、その次だろ。 優先順位が間違いすぎ。 これだから菅内閣は・・・
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:22:03.92 ID:ADcTshP60
原発で使うウランは沸いて出ると思ってる奴がいるのか? 管理されてるとは言え現地で被曝しながら採掘作業してる人が居るんだぞ
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:22:16.56 ID:NjPO9U1/0
「鉄腕アトムはCO2を出さないクリーンエネルギーで動くロボットです」
原発は数字のマジック使って 一番コストが低いように謳ってるけど 使用済み燃料廃棄まで含めたら一番の高コスト そしてなによりも高リスク じゃあ、なぜ原発建てるの? そりゃ、儲けたい連中が儲かるからじゃん!
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:22:32.28 ID:FoVViZsL0
これはでかい。できる限り早く、現在稼動してるすべての原発を廃炉にしてほしい 再び大きな地震の来る前に
実際に原発が止まっているせいで計画停電を行わざるを得ない事態になっている訳なので、 真夏と真冬を乗り切れるような具体的かつ無理のない節電案と、 個人でも構築可能な代替電力案を出さないと、この電力危機を乗り越えることは出来ないだろう とりあえず考えたのは、 ・夏は扇風機と水風呂、冷水タオルを組み合わせた代替冷房で乗り切る ・冬は灯油ストーブを使う ・白熱電球は蛍光灯やLED灯に切り替える ・電力を無駄に消費する電化製品は、最新の省エネタイプに買い換える ・太陽光パネルを屋根につける ・何より使ってない電気はこまめに切る あと、出来る事は何かだよな
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:22:38.99 ID:z1ET3rZV0
>>35 だったらその安全な原発のある福島にいってこい大馬鹿が
太陽光は安定しないから無理だろ 水力か火力が一番現実的
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:22:41.92 ID:I+DPAIGd0
東京一極集中を見直せばまだやれる。 まずは名古屋を首都にするだぎゃ
>>28 本土から100キロ以上離れた孤島で地下10キロ
自爆装置つきで埋め立てられる場所だな
原発を新増設する時は古い原発を廃用するときだけにすればオケ もちろん安全性は重視 耐用年数を大幅に過ぎた古い原発は危険そうだから建て替えたほうが良さそうだからな
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:22:46.60 ID:O/3k+quP0
>14基の原発新増設、見直し え! 現状から、さらに14機も造る予定だったの!? 電力会社は、日本人を絶滅させる気だろ!
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:22:52.21 ID:wuA2D6IZO
土地なら福島にいっぱいあるがな! もう福島は原発特区でいくしかない
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:22:54.59 ID:54C7ppMg0
最近無駄に処理能力パワーがあるMPU(CPU)だらけなんだから、家庭用PCのMPUは10W未満に限るとかにしてくれれば、省電力にもなるし、競争も増える。
ほんと、考えが目先の事にしか及ばないんだよなー。 その時々で、マスコミが最もはやしたてて、注目集めている事に対して、 中期長期の展望を全く考慮せずに、愚衆ウケしそうな甘い戯言をクチにする。 原発無くせば、日本成り立たなくなること、全く折り込んでない。 こういった、先々の事全く考えないで行動する、ヒステリーにすぐ流される馬鹿が、 2009年の選挙で、鳩山に投票したんだろうな。
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:23:17.60 ID:ehGI5SpQ0
900 :Trader@Live!:2011/03/30(水) 09:19:18.37 ID:+fVBPNlT 福島やばいよ 被災地でうろうろしてるペットが被爆して次々に死んだり ペットの屍骸が猛烈な放射能を放ってるだってよ
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:23:17.77 ID:3eb/SE1E0
こんな島国を更に原発で埋め尽くして もし同時に事が起きたら、それこそ事じゃねーか こんな恐ろしい事が推進されてたのか そりゃ全部不必要とは言わないけど、もうちょっとこう安全も天秤に乗せて真剣に議論してくれ
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:23:26.72 ID:taPw+zV10
台風や梅雨時、春雨前線や秋雨前線、降雪時は薪でも焚いて凌ぐのか?
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:23:30.25 ID:tuT+KYSL0
まぁ、自然エネルギーを重視すると言うくらいはやってもらいたい しかしながら結局核エネルギーの旨みには勝てないわけで 核エネルギーの予算渋りだしたらこの国終了だよ 原発はどうでもいいが核融合はどうしても必要 核融合エネルギーの研究合戦で日本は他国に負けられないよ
災害&無能組織大国 こんな国には無理。
>>35 ×原発は本当は安全なのに、分かってない馬鹿が多すぎ
○原発は想定の範囲内では安全なのに、分かってない馬鹿が多すぎ
いますぐ全部クリーンエネルギーは無理だろうから、 当面は火力でつなぐしかないんだろうな 今回のことで久々に黒部の太陽を思い出したよ あれの映画がDVD化されてないのってもったいないな
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:23:46.90 ID:DOoypIMU0
で、太陽光発電は安全で安価なの?
1ヶ所爆発したくらいで電力不足に陥るってのは色々な面でかなり大きな問題。 自然エネルギーだけで賄えるなら言われなくても増設してる。 それが無理なんだから今ままで以上に大量の原発を早急に新設すべき。 後、原子力もクリーンエネルギーに含まれるかと。
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:23:50.77 ID:FC5QuW700
クリーンエネルギー = 原子力 じゃなかったのか?w
日本の太陽光発電は、 政府の補助が打ち切られたせいで、伸び盛りだったのが 一気に斜陽になりかけたからなあ。 自分で世界トップシェア&トップ発電量だった産業を潰しておいて、 「太陽電池はつかえない」とか、どんだけアホなのか、と。 まあ、それが「原発利権」「電力会社の利権」って奴なのかしらないけど。 ちなみに、5年くらい前からの話だから、余裕で自民党政権時の話ね。
太陽光発電を知らない奴が多いな。 エネルギー収支はかなり改善されてるよ。 利権が薄いので、誰も推進しなかったが。
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:24:05.36 ID:E7oxAMN80
肝心なのはピーク時に十分な供給電力があることなんで、 太陽や風力じゃ安定しないからはっきりいって使えない。 曇りで無風だったらすぐ大規模停電になるよ。 やっぱり火力や原子力じゃないとだめなんだよ。
同時に、原発の安全性の向上、技術開発・技術革新への 支援も行わなけりゃ、非現実かつ不誠実だろ。 与党が民衆におもねって、人気取りに終始、大局を見失ってどうするよ。
蓄電技術の向上にも力を入れて行くべき
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:24:14.77 ID:M7cc8kbRO
太陽光発電は軍事ですよ…なぜネトウヨのオイラじゃなくプロ市民が必死にアッピルしているか…
>>31 じゃあ何がいいかね?
太陽光と地熱と水力と風力とその他諸々。
原発1基100万KWの出力を出すためのカウンタープランを
火力以外で提示よろしく。
むしろフグスマを放射能汚染許可地域にして、原発建てまくればいいんじゃねwwwwww
この情勢じゃ原発推進が世論の理解を得られにくいのはしょうがないと思うが、 今きちがいみたいに騒いでる原発反対派が 「これからはクリーンエネルギーにしますので電気代が2倍になります」ってのを 「原発使うよりはいい」と受け入れるとは思えない。
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:25:02.36 ID:+Hzxpajs0
>>35 管理する奴が無能じゃ話にならん。
今回の一件で思い知った。
>>33 これから新築すると屋根はソーラーパネルっつー規制でも作ったら?
メンテ費用は国持ちで
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:25:12.03 ID:19npSAru0
>>35 それは社会主義や共産主義が理想の社会だというのと同じくらい現実味が薄い
理想的な運営がなされればたしかに安全だと俺も思うが、実際には利権やら銭
儲けが先行して安全が蔑ろにされている現実がある
そこまでひっくるめて安全に管理できる体制に持っていかないとダメだ
ますは保安院の廃止から話を始めようぜ
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:25:21.89 ID:YaRS2Fbb0
>>25 今更言うまでもなく福島原発はすでに全部停止してるじゃないか。
だから計画停電に追い込まれてるのだろう。
原発は全てやめて電力間に合わなければ節電すれば済むことだ。
電気が生活に必須となったのはたかだか200年前からだろ。
2000年の日本の歴史に比べればほんのちょっと前のことだ。
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:25:25.26 ID:zQ7gIwjU0
>>1 日本のエネルギー政策を考えるのは当然だが、
民 主 党 が 考 え る の は 止 め て く れ !
当然の考えですな
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:25:47.79 ID:GKUZIoHgO
どうせまた口だけだろ
単純に太陽光ではカバーできないだろ 送電ロスを解消を解消してなんとか
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:26:01.29 ID:jAOpZ3BF0
日本なら地熱発電が一番でないの?
北方四島をロシアと共同統治。かの地を我が国の電力供給源とする。
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:26:07.52 ID:lYSHSisHP
原発に反対するやつがいるから、新しく作れなくて 古いのをつまでも動かさなきゃならなくなる。 で古いやつが事故を起こす。
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:26:22.44 ID:Ac23dr0o0
太陽光はコストがかかりすぎるから廃止したほうがいい。
再生可能エネルギーだろ。 日本は遅れている。 中国にすら負けてる。
>>61 最近のGPUは下手なCPUよりも電力食いだからね
2スロット占有するボードなんて基地外もいいとこ
Sandy Bridgeの内蔵GPUを使うだけで、結構な省電力になるだろう
女川クオリティーで立て直しが一番 p(´ε`)q
>>74 つか、何党であれ、結果は同じだよ
電力グループが票も金も
そしてメディアも握ってるんだから
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:26:47.38 ID:KqEMULWd0
原発 場所:海岸にしか作れない 税金:湯水の如く これで事故ったら県が1個死ぬんだぜ、必要かどうかの前に公害だろ、しかも日本史上最悪の公害
>>80 >火力以外で提示よろしく。
それを考えるのが政府・電力会社のお仕事
それとも素人に意見を求めないとダメな程無能なのかな?
ああ無能でしたねどうもすいません
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:26:55.21 ID:J5ifHr/g0
宇宙太陽光発電
クリーンエネルギーなんてないけどな
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:27:02.90 ID:hoB/JBm60
この流れでもんじゅ廃炉までヨロシクお願いします。 私も出来ることをします。
>>34 停止はできても廃炉は難しいのか
>>61 PCのCPUやGPUは普通に使う分にはオーバースペックだからな
ネオンもREDに変えるとかしたほうが節電になって良さそうだな
>>1 石原が東京都心部に新型の原子力発電所を造るから問題ない
ここで太陽光って、ほんと何も勉強してない老害ですね。
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:27:12.44 ID:QP1frr8OO
>>35 もうその手の妄言には誰も騙されない
「事故は絶対に起こらない」というのが安全の根拠だったよな?
今回のような大事故が起こってしまった今、もはや原発は安全ではない。
一度今回のような事故を引き起こせば、広大な土地が何百年単位で汚染される。
こんなリスクの大きなものは断じて安全ではない。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:27:13.41 ID:O/3k+quP0
>>62 >原発無くせば、日本成り立たなくなること、全く折り込んでない。
訳が分からねぇ。
原発が皆無だった頃にも、日本があったじゃねぇか。
今は、原発があるのに年間自殺者が10万だろ。
原発って、あればあるほど不幸になるんじゃねぇのかい?
そういや、稲森の爺さんがけっこう強い調子で 東電批判してたけど、 太陽光発電潰されかけたのとなんか関係あるのかな、やっぱり? 京セラシェアかなり大きかったはずだし。
どんだけ安全と言っていても管理がずさんだったり管理する側がゴミだったら 安全でも危険に早変わりだからな
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:27:30.38 ID:rzsAUU2m0
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:27:33.79 ID:6qouMTGN0
unko
太陽光は効率悪すぎて、現実的では無いような
>>5 全廃ってのは確かに現実的じゃないから、とにかく増設はしない。
老朽原発は作り直し、かな。廃炉にして欲しいけど。
安全対策の費用は当然激増。
原発の安全管理は国家存続の要だ。
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:27:44.73 ID:NUaRH0vt0
1社で作るんじゃなくて 色々な会社が作ってもいいんじゃ ないのか? 幸いインフラはあるんだし
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:27:45.86 ID:v1Vd/+iq0
これではすぐ電力不足を補えない・・・ 長期的な政策としては否定しないが まず現在起こってる電力不足をどうするかが先 それに対処するのが政治だ それにお前ら企業の投資減税止めたんだろ どうやって研究開発するんだよアホ 東電のど真ん中にエネ庁長官を天下りさせたのも お前らだろwww どう整合性つけるんだよアホカス
原発作る金で一般家庭にソーラー設置すればいいんでないの? 普及すれば不足分は原発なしでも十分賄えるでしょ。
一に雇用二に雇用と同じいいまわしだな 光だ地熱だ具体的なことなーんも考えてねぇ 数字で出せ。いくら予算を付ければ原発を補えるものを開発できんのか。 そのくらいの期間で開発できんのか。
最悪新しく原発建てるとしても東京の八王子とかあっちのほうだろうなw
女川は今の所無事なんだから 新設するなら防災設備を女川並にしておけば大丈夫じゃね? 同程度の津波に襲われて女川が大丈夫で福島がダメだった理由ってなんだ?
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:28:14.96 ID:de97jI0o0
日本一クリーンな政治家の小沢一郎先生が一言。
>>35 原発は安全でも人間が危険なので無理なんじゃね?
>>33 太陽電池はかなり進歩してるけどまだまだ頼りないだけ。
ちなみに、小規模水力発電とか大規模蓄電設備もやっと普及始まってきた感じ。
まぁ言っても分からないだろうけど。
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:28:16.71 ID:4c9KWubxO
>>84 費用さえ持ってもらえるなら 今ある家でも太陽発電やる家はあるとおもう
うち 興味あるし
見直すのが遅い遅い、おそいのはアホでもいえる
もんじゅだけは、存続させて欲しい。 色んな意味でこれから必要になる。
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:28:40.17 ID:orPN8k10O
現在17基中14基止まってるそうじゃないか 新しく作ってもまともに動くの2個くらいか
東海地震、東南海地震もあると考えて備えるべきだろ。 核燃料の入った炉をユッサユッサと振ったらロクな事にならねーよ。 もんじゅくんでも心配だっての。
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:28:47.72 ID:pRkF+nIK0
これは支持しよう、マジで住むトコなくなる。
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:28:55.78 ID:cBo2Y9E40
>>95 原発を推進するやつがいるから、新しい火力発電所を作れなくて
古いのをいつまでも動かさなきゃならなくなる。
で事故で原発が使えないと即電力不足
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:28:58.08 ID:cxprPQxZ0
新エネルギー関係の予算は殆ど原発にくれてやってたから、 ちゃんとお金が渡るようになれば何か変わる希ガス。
>>16 国民に積極的な協力を求めるんなら、
外国人のガキやら特亜へのバラマキをやめてからな
>>111 >年間自殺者が10万
増えてるぞ、おいww
しかし遅かった… ホント悔まれる
>>103 政府と電力会社は
原発推進ありきでものを進めてきたから
あらゆる可能性を潰してきたんだよ
だから、代替を言えよってのは
自分たちで潰しといて、まるでヤクザみたいなやり方
よくわからんが電気代上がるんかな
石油を作る「藻」で火力発電だよ。
いやいやいや、原発がどうのじゃなくて東電解体が先だから! 東電みたいなカス体制じゃ何やっても無駄だろw
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:29:40.24 ID:uOnS2L660
各家庭に政府がソーラーパネル配れば太陽はタダなんだから相当電気節約できるだろ
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:29:42.17 ID:wvNqwCra0
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:29:42.39 ID:1oD3RhzD0
新規より30年ほど稼働してる原発を停止した方がいいんじゃないかね。
それならまず、鳩山が広げた大風呂敷 「CO2、25%削減」の国際条約の破棄を高らかに宣言するのが先だし、責任じゃねぇのか。 耳障り、当たり障りの良いことだけ言ってりゃ良い、野党気分が復活か?いい加減ヤメなさいよ。
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:29:52.21 ID:KmFG8JuU0
しないよりしたほうがいい 太陽光発電など各家庭レベルの話(自宅の照明確保はできるな) 都会生活ではなりたたない
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:29:55.61 ID:yoPZmJJE0
そら無理だよ 原発にはまだしばらく頼らざるを得ない 安全な小型原発もできていることだし
蓄電池はSBiCでいいだろ。
大人しくLNG移行でいいんじゃないの。 また思いつきで、自然エネルギー推進庁とかへんな団体作って、利権ズブズブになるのが目に見えてるよ。
何の異常のない原子炉でも運用停止→解体・廃炉にするまで 20〜30年かかると今回初めて知って原発いらねえと思った。 ランニングコストかかり過ぎだろ。
原発が危険というか東電とか安全委院とか政府とかが危険
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:30:24.96 ID:9r1+7DV50
台風の通り道の日本は風力向いてないんだよな みな壊れてメンテ費用が半端じゃない 現状も半分ぐらいほったらかしじゃないか?
太陽光って設備投資費や耐用年数まで考えても他方式と見合うくらいの効率あるのか? 夜間や曇には使えないことも考慮すると、 公共向けの発電方式としてはダメダメな方式の代表格だと思うが。
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:30:35.01 ID:811tvAfu0
昨日NHKは、総理出席の予算委員会をテレビでもラジオでも中継せず野球を流してました。 原発対応の緊迫したやり取りがされてるのに完全スルー。 恐るべき奴らです。
>>47 そう。実際問題としては火力の効率向上や
エネルギー調達プランを真剣に考えるのが第一。
そして省エネを保ちつつ産業を維持する方法を画策。
原発止めるなら、先ずそれをやらないと意味が無い。
クリーンエネルギーを作り出すには産業を発展させないと
先に進まないんだっての。
>>103 ってことで君は自分の無能を晒して何が楽しいかねぇ。
もう一度聞くけど、あなたは何がよいの?
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:30:38.42 ID:3xscDczA0
小型のガスタービン発電機、ほしいな
>>102 放射能が危険なのは異論を挟むつもりはないけど、
公害の度合いでえいば水俣病やイタイイタイ病のほうが
よっぽど深刻だったぞ。
>>130 あれ 色々ヤバくて責任者が自殺しなかった?
炉に機材が落ちて回収できなくてうんぬん…
もう節電するしかないな 電気使い過ぎた
太陽光等グリーンエネルギーなぞレベルの低い日本人には無理
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:30:53.52 ID:PCDoLRwJ0
まあもんじゅあったら意味ないんですけどねw
>>149 うん、即刻破棄だな
つーか今破棄しても世界から許されるレベル
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:31:06.74 ID:osK/FAhE0
日本って、火葬だよな…
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:31:07.38 ID:cvlP5Ous0
まあ、10年間はやせ我慢をしてみるべきだよな とりあえず家庭用の燃料電池を補助金弾んで各家庭に設置するとか 超伝導蓄電装置の開発を血眼になって推進するしかないだろな。 ただ、次原子力発電所を作るとしたら、 絶対に東京に作れよな 厄介なものは田舎に押し付ければいいとの考え方が、 今回の事態を招いたのだからな
まぁむりでしょ。これだけの大事故がおこると安全安全言ってももう庶民は 信じてくれませんよ()笑
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:31:11.35 ID:W9UUnUTH0
>>95 1基を廃炉にするには最低でも5000億円かかる
しかも完全に解体するのに最低でも30年はかかる
放射能が薄くなるまで人間の手では解体できないからな
電力会社は金がかかるから廃炉にしたくないだけ
先ずはルピ夫を各国の首脳の前で焼き土下座させてから、一時的に火力発電シフトへ。 自然エネルギーのメドが立ったら徐々に移行でいいだろ。
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:31:16.12 ID:tuT+KYSL0
>>116 どうだろ?
研究が活発になってるってのもあって効率はあがってきてるよ
住宅に太陽発電の義務化か また費用がかさむな
しかし、電力供給の安定性、コスト、設置場所、諸々の問題について具体的なプランはなく 担当大臣を作って丸投げです
>>145 まぁ、普通そうだよな。
東電だと、また悪いことは隠蔽されるだろう。
何か起こってもトップ以下、下請けに丸投げで逃げるしw
太陽が暴走したらどーすんのよ?
>>140 二酸化炭素が〜という人おるでしょ
水力だとダムがーかな
原発だと放射能が〜
誰にも反対されずに作れる奴って余り無いような気がする
その通り! 太陽光の技術は世界最高級の技術を持ってるが 推進されないでいる。 確か、電力会社が儲からないから? ドイツとか見習うべき。
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:31:46.38 ID:5rMcM5n8O
>>95 「いつまでも民主党の政策に反対する奴等が居るから、自民党のオンボロ政策に頼った対応をやり続けるしか無い。」
ですね。わかります。
アホか 原発見直すなら火力発電所増設しかないだろ。
もんじゅは 解決策がわかった!って記事が出てたけど それで大丈夫か?って不安がられてたな そりゃ、この危機管理状態をみたら言われるわw
地震大国で地震で原発事故起こしてたら世話ないわ 北朝鮮が核兵器を持つのと変わらんくらい驚異だ
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:32:16.05 ID:tuT+KYSL0
>>117 その意見が老朽化した原発の稼動延長させる事になるんだよ
福島第一と同じ
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:32:17.72 ID:bmmjl2qd0
そりゃ建前上、原発の新設は見直しになるだろうけど 復興に費やすエネルギーのこと考えたら 原発ナシじゃやってらんないよね。
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:32:24.45 ID:nL+Faxgb0
安定した電力なら、火力か原発だろ 水力は場所が限定されるし、太陽光とか風力はすきま電力なんだぞ 民主党とミンス支持者の日和見には呆れるばかりだな
今、原発は安全とか言われて信じようが無い。 たとえ原発自体安全でも核廃棄物が増え続けること考えるととても安全などと思えない。
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:32:27.03 ID:0bWGgyujO
原発って込み込みで考えたらアホみたいに金食い虫だよな
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:32:28.98 ID:zOdmH5Y00
対消滅発電を考えている 対消滅発電では大人二人分くらいの重量のある物体さえあれば 日本の年間総エネルギーを賄う事が可能。 原理としては100リットル分の水と反物質として生成した水100リットル を対消滅させ莫大なエネルギーに代えて取り出す。 これで日本のエネルギー問題は全て解決だ
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:32:29.09 ID:9BbFqFhd0
>>149 今回の事でほごに出来るんだから、さっさと25パーセントやりません表明すればいいのにね
あの現場見れば、どの国も文句言わないさ
>>5 確かにそうなんだけど、引き受ける自治体があるかどうか・・・
まあ発電効率のみを考えたら原子力がブッチギリだからなぁ。 反ダムで水力も何も無いし、風力は不安定この上ないから主力にすると停電しまくるし。 作るだけ作って動いてない風力発電多いしな。 地熱とか海流はどうなんだろう。
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:32:47.38 ID:O/3k+quP0
海面上に、ソーラーパネルを浮かしておけばいいんだ。 鎖か何かでつないで。 曇ったら、船で鎖をひっぱって晴れのとこに移動させる。 海底ケーブルで、陸地へ電気を送る
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:32:57.08 ID:rzsAUU2m0
>>180 ドイツは原発超大国から電気買っているだけだから
だから水力発電やろうぜ。環境破壊には多少目をつぶってさ。
オール電化住宅完全死亡! アハハハ
いやーよかった この状況で原発推進してるアホがいるからどうなるかと思った
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:33:06.29 ID:KqEMULWd0
原発推進派は代替案が知りたくて知りたくて仕方がないんなら 最低一通り調べて来いよな・・
また思いつきで・・・
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:33:17.08 ID:g8KIxHDl0
みんなのヒーローもんじゅちゃん
ttp://hamusoku.com/archives/4379486.html (物理板より転載)
2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…
>>134 正確には廃炉処理の最中だ。
慎重に慎重を重ねて研究中だ。
>>140 くりーんえねるぎーじゃない!ってみんながぎゃーぎゃー騒いでただろが。ぽっぽとかw
だから原発にシフトしつつあったんだろ。
だったら火力の効率化を画策する方がいいに決まってる。
それ以外の方法が全部非現実的だからわざと書いたんだよ。
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:33:33.58 ID:1oD3RhzD0
>>180 ドイツは原発を他国に任せて電力買ってるような国だけど。
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:33:44.81 ID:HKO80Q9o0
原発が一企業の手に負えるものじゃなかったのは確かだな
まず原発を必要だと洗脳してる教育をなんとかしろ 原発ないと電気がーっていう国民多すぎだろ
>>159 原発に注ぎ込んでた投資を火力他代替エネルギーに回してまず手前らで考えろってのが意見
どれかに絞れとは言わない
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:33:57.35 ID:wb0L3D46O
屋根にはソーラーパネル 社屋内は空調の風を利用した風力発電 機械の発熱を利用したスターリングエンジン発電
原発利権の守銭奴涙目wwww
シャープ大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!!
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:34:11.94 ID:taPw+zV10
とりあえず、尖閣諸島周辺の化石燃料を日本が開発して確保してからだな。
太陽発電は電池の生産と寿命を考えたら非効率で非経済的 使えなくなった福島海岸に風車を並べろ
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:34:25.11 ID:5rMcM5n8O
>>178 …お前のその「アタマのよさ」を今の福島第一原発が求めてるからすぐに逝ってくれ!
新しい原発何個か作って、古い奴の運転を停止して中長期的には廃炉に持ち込む。 そして数十年の時間がかかるがもうちょっとマシな発電を考える。 これが無難なところだ
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:34:41.23 ID:cBo2Y9E40
無駄飯食らいの生保と囚人に 人力発電の出番がきたな
>>179 ところがどっこい、二酸化炭素は藻に吸収させるって方法が研究されていて、
60年うんともすんともいかない放射性廃棄物の処理方法確立より、よほど
見込みがある。
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:34:54.78 ID:O57kfXwX0
>>180 ドイツが風力や太陽による発電を増やせるのは、
ベースロードとなる電力を他国から購入しているからです。
いわゆるクリーンエネルギーは、火力もしくは原子力による
ベースロードがあって初めて成り立つもの。
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:35:03.53 ID:KmFG8JuU0
>>182 石油がなくなるという未来
本当にヤバイ
>>174 変換効率が上がるのはいいことなんだけど、
その特性上太陽光発電は蓄電技術も進化しないとな…
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:35:21.09 ID:zHrrFV6A0
クリーンエネルギーに代えたら電気代はどのぐらい上がるの? 1.5倍ぐらいならまー何とか許すよ
>>180 もうその技術も他に抜かれたよ・・・
人が抜かれたのが痛い・・・
どっか外資に丸ごと買われちゃったよね
何をもってクリーンとするかだ。 原発だって、ほんの一ヶ月前まで、CO何タラ排出が一番少ないとして、 一番クリーーーンだったんだぜ。 よく考えてみろ。一番のクリーーンは電気を使わないことだろ?
>>78 リチウムイオンじゃない、もっと安い蓄電池も開発進んでる。
住友電工のナトリウムイオン蓄電池とか、芽はあちこちにある。
今すぐ実用化というわけにはいかないけど、蓄電池メーカーにとっては
大きな商機だから全力でがんばると思うよ。
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:35:36.28 ID:OfCsZYJo0
廃炉まで計算すると一番コストかかるのが原発だ 全く発電できない粗大ゴミもんじゅが1日維持費5000万って舐めてるだろw 福島原発だってこれから維持費だけ払うのに何百年かかるんだろ これから各地で老朽化原発の廃炉が出てくるのに電気生まずに維持費だけ負担なんて論外 これ今の日本の国家予算みたいに 発電してるコストより廃炉をお守りするコストが高くなる逆転現象が近未来にくるぞ
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:35:48.30 ID:cYlojrwR0
地熱をもっと使え。 温泉利権などにまけるな。
>>71 太陽光でも火力でも吹き飛んだって10キロ離れれば危険はないし、一年も立てば更地になる
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:35:55.77 ID:T9JnZN+HO
何を言おうが民主党政権はどうせ消える。 また自民政権になって原発推進派に転換するだろな 皮肉なもんだな
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:36:07.27 ID:b03KtY330
太陽光で賄えるならとっくにやっとる。 原発は安く、無尽蔵のエネルギーを得ることができる人類の夢なのだ。 多少の事故で辞めるわけにはいかない。
>>80 なぜ火力以外?
対案として火力を持ち出されたら反論に窮するから?
容易に廃炉や解体が出来ないから持て余してんだろ 停止した後も莫大なコストを掛けてずっと管理する必要がある 解体したとして廃棄物と同様、廃材はどこに捨てるのか そういう根本的な問題を棚上げしてきたツケだ
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:36:24.85 ID:v1Vd/+iq0
できるまで何十年も待ってろってことか? それまで電力不足は我慢しろってことなの 違うだろwww 長期的な問題と短期的な問題分けて議論しろ なんでこう極端にいくかな・・・ 現在の電力不足をどうするか考える 原発の安全性を高める これがまず先だろ 優先順位もつけられないアホ政府だから無理もないか
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:36:25.42 ID:ODrzpw6NO
原発は出力調整があまり出来ないから自然エネルギーとの併用に向かない 自然エネルギー+火力でいいだろ
>>210 実際に原発一つ潰れただけで電力不足になってるから、必要なんだろう
問題はいかにして原発の代替を模索するかだな
原油は中東地域に集中しているのがネックだから、やはり石炭火力をメインに据えるべきか?
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:36:34.86 ID:7JGgH9GD0
日本に原発はとにかく、やばいでしょ。 これから活発化する地震活動。 太陽光でいいんじゃないの?電気量減らして。エコエコいってるじゃん。みんな。
>>214 ホンダソルテックが発電効率の無茶苦茶高いCIGSを出すとかなんとか
これを見て俺は導入検討するつもり
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:36:38.92 ID:RqvDqjrB0
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:36:47.12 ID:zOdmH5Y00
>>171 大嘘つきだったなw
現場にはいないわ、嘘つきまくるわ、倫理観の欠片も無い
やるなら新しいの建てて、古いのとめ よう。冷静に考えようぜ。 俺は原発止めての輪番停電派だけど。
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:36:48.61 ID:ev56bLZz0
島根県は、原発増設は、実施するらしいぞ。
>>220 タービンをまわすだけの簡単なお仕事かー
失業対策になるね。
>>135 100パーセント輸入だよりの火力発電を減らすために原子力発電を始めたのを理解してないだろ。
プルサーマルが成功すれば、日本に備蓄してあるウランだけで、1000年近く今のペースで運転できる。
このへんが原発のメリット。
分かりきったこと抜かしてんじゃねえよ糞政府 さっさと避難民を救えよ、いまある命救えよ
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:36:59.83 ID:C4vZqkZo0
今まで原発利権屋に妨害されて立ち後れていた分野頑張れ!
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:36:59.95 ID:/kg4Ho1d0
>>112 RPS法案なんてのを作って
原発以外のエネルギー研究を邪魔してたのに関係あるかも
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:04.33 ID:B3NM3No90
日本の平均日照時間考えたたら 原発の代わりになんかならないよ
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:05.32 ID:HjPLKqpg0
もう宇宙に太陽光パネル並べて、無線送電しろよ
風力や太陽光とか言っている奴はイメージ先行のパフォーマンス重視 不真面目極まりない 環境負荷や危険性が結構ある地熱や水力や潮力とかなら分かる
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:11.60 ID:YaRS2Fbb0
太陽光発電は現在は一戸で設備費用が200万円もかかるのね。 電気料金一ヶ月1万円なら200ヶ月=17年分だ。維持費もかかるし 夜間電力も買わなければいけない。ぜんぜんペイしない。 せいぜい大量生産で100万円以下、できれば50万円になれば 設備してもいい。
それよりはやく 現在稼働中の原発を全て止めないと
ミンスのR4らは事業仕分けで太陽光発電設置者への 国からの補助金を7万円/1キロワットを4.8万円に削減しました あと3/31日をもって電力買い取り48円を42円に変更します
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:22.28 ID:mmdmVLY70
放射能汚染地域はソーラーパネル発電地帯にするしか
原発はコストパフォーマンスが高いっていうのが売りだったけど もんじゅとか福島とかのコスト試算したらクリーンエネルギー以上になるんじゃね? おまけに日本の原発の信頼は地に落ち、売れないだろうし だったら、いち早くクリーンエネルギーを開発して 他の国に売り出した方があきらかに得
1ケ月前のこと
高速増殖炉もんじゅ課長が自殺 福井、事故の復旧を担当
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022201000338.html 日本原子力研究開発機構の高速増殖炉原型炉もんじゅ(福井県敦賀市)で、燃料を扱う部署の男性課長(57)が敦賀市の山中で自殺していたことが22日、
県警などへの取材で分かった。男性は、もんじゅで昨年8月に発生した装置落下事故の復旧作業を担当していた。
もんじゅ関係者や県警によると、家族が捜索願を出していたが、先週初め、同市の山中で遺体が見つかった。
県警は周辺の状況などから、男性が自殺を図ったと断定。家族から事情を聴き、動機などを調べている。
事故では、原子炉容器内で重さ3・3トンの燃料交換用装置が落下した。早ければ「40%出力試験」が今春に始まる予定だったが、1年近く遅れる見通しとなっている。
>>12 じゃあ、廃炉した原子炉末代まで面倒見ろ
今すぐ除染して来い
新しい原発建てるって、もんじゅ型か。あれ、どうなるんだろうねえ・・・
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:34.92 ID:7wJm9gOy0
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:35.19 ID:O/3k+quP0
永久エネルギー って良く効いたが、どうなったんだ? 水と空気から発電とかって
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:35.35 ID:taPw+zV10
>>228 民主党が日本人を見殺しにして減らしてるのは、
CO2削減の為なのかもな。
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:38.08 ID:orPN8k10O
地震の度に次から次と止まって、まるでもぐら叩きみたいじゃないか 次はどこの原発が止まるんだ?
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:39.65 ID:lBwTkW9t0
何かあった時、人がコントロール出来ないものはダメだよな。 東電はコントロール出来てるってずっと言い続けるだろうけど。
>>221 そうんだよ、ずっと見込みあるぞ。
藻で、石油がとれて、火力発電で、一石二鳥。
CO2の問題もないしね。
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:45.00 ID:x8mWrGZO0
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:49.50 ID:FoVViZsL0
原発に安全はない。福島を教訓にしないと
東電が利権にこだわるせいで再生可能エネルギーの開発が他国より遅れたって本当? 買取制度とかも
>>244 安定しないのと夜間は発電できないのがな
1週間か2週間は蓄電できるようにならないと難しい
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:37:55.43 ID:9TGfSTCs0
チェルノブイリだってスリーマイルだって、事故った炉以外は再稼働させた。 福島第一の5号炉、6号炉は再稼働すればいい。 原子力から逃げたら国の発展はない。 日本人の胆力が試されている。
>>239 EUは隣り合わせの国と電気をやりとりしてる
買ってるだけじゃなく、売ってもいるんだよね
端から端まで自国で網羅させるよりも、その方が効率いいからね
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:38:07.39 ID:Vqhu2PeTP
竹島とかに新しい原発建てようず
鉄道の線路の上のスペース使って太陽光発電にするとかね
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:38:19.15 ID:UF1DPaG+0
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:38:26.77 ID:3XIaT7TO0
あれ?原発もクリーンエネルギーだったような気が・・・。 さておき小規模水力、風力、地熱、スマートグリッドに日が当たる時が来た。 日本はこの分野で先進国になれれば復活のシナリオもあると思う。 原子力は徐々に止めたほうが身の為。 今回はこの程度で済んでよかったと思うべき。 もう日本の原子炉なんて賄賂ぶち込みまくらないと誰も買わないだろう。 もう一度事故起こしたら破滅。もんじゅが無事に停止するまで数年祈るわ。
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:38:29.52 ID:KmFG8JuU0
一番簡単な方法は各家庭 自転車の発電機でがんばるしかない
核廃棄物を大量に産出して何がクリーンだ馬鹿か。
もんじゅはアメリカや周辺国が、必至になって妨害してくる代物。 絶対廃止にしてはいけない。 実際のところアレ、別に発電が目的じゃないんよ・・。
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:38:47.54 ID:XB4Kpu/8O
実際は想定を低く設定して安全対策全然やってなかったんだから当然だよね。 こんな危ないもんをあのお粗末な安全基準で運営してたんだからこうなった。 超地震大国で何してくれてんの?今はそういう気持ちなのでお控えください
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:38:52.08 ID:uOnS2L660
原発の代わりになるものだせとかまさにヤクザ 原発があることによって 実際に 福島という日本国領土を失ったようなもの 次はどこかな? 原発建てるときに建てられる日本の土地がなかった とかならないようにね
原発と太陽光発電じゃ発電量が月とすっぽん以下だと思うが、この矛盾は誰も突かないのね。
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:39:00.91 ID:AOxUrYwdO
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:39:04.77 ID:z3XyR8WU0
太陽光じゃ全然足りねーだろ
ふぐずまの無人地帯に太陽パネル並べれば
日本は火山列島なんだから地熱発電とかよくね? 正直今まで、芽が出ても東電の原発推進派によって潰されてきた エネルギー開発が多すぎ。
別に未来の日本が核のゴミだらけになっても奇形児増えても俺はかまわん 今がよければそれでよし! 原発止めるんじゃねえぞ
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:39:39.96 ID:ZH6NaeDQO
とにかくもう原発だけはダメだ
>>238 火力(と原子力)以外は安定して発電出来ないから。
地熱も出来無くはないけど、腐食っつーネックと立地や観光との絡み、
さらには大出力の実績って意味で、現時点では候補にならないから。
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:39:45.30 ID:O/3k+quP0
>>271 徹底しようとか、大馬鹿な事を抜かしたみたいだからな。
撤退したら東日本が壊滅だったからな。
もう造っちゃだめだな
>237 多少?
変えるのは良いけど 予想増加量に追いつけるのか? 大規模メガフロートを利用できないか? 海に浮かべて太陽発電とか 問題もあるだろうけど
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:39:49.68 ID:fMP6kZ28O
バカだろ
20年以上前からソーラーパネルは販売されているのに 未だに補助金を出さないと普及しないなんて糞技術の塊だろ。
太陽光で太陽光パネル作れるようになってからだな・・・
>>192 火力よりも原発作る方が批判が国際的にも多そうだからな日本は
火力だけは免除してもらって他でCO2削減目指せばいい
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:39:56.08 ID:4c9KWubxO
>>192 CO2出すか放射線物質だだ漏れか って言われるようなもんだからね
>>42 みたいに火力の発電量はすげーってたまに見るけどさ、
それって単純にそれ相応の化石燃料を大量消費してるだけじゃないの?
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:40:02.06 ID:19npSAru0
>>283 イイな、人力発電、これ以上エコなルギーはあるまい
太陽光発電が原子力の完全な代替にならないのはわかりきっているが、 各家庭に設置することで、昼間のピーク電力削減にはなるんじゃないか? 少なくとも夏の冷房に使う電力の負担軽減にはなるはずだ
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:40:03.54 ID:zg7Q/WkO0
また福島に作るというのはどうかね
いいね、お金持ちは。家もってる上に太陽光パネルとか。
まだ14基も作ろうとしてたのかよっ!
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:40:09.07 ID:zOdmH5Y00
地熱発電はコストがかかる 機器なんてすぐ火山性のガスで腐食しまくる
>>251 >プルサーマルが成功すれば、日本に備蓄してあるウランだけで、1000年近く今のペースで運転できる。
放射性廃棄物の最終処分すら出来ないのに1000年も運転できるわけがない
イメージ先行の不真面目さ 国民も直ぐ騙せる
>>214 日立・東芝は当面ダメか。
でも、日本には砂漠とかないから、風力も太陽発電も厳しいわな。
潮力も、沿岸での風力も、津波でやられそうだから、復旧とか大変だな。
火力は石油・ガスが出ないし。
電気料金はアップするし、尖岳諸島と海底資源を守るため、中国とバトル
せにゃいかんのか。
まぁそうだろう
例の藻に力を入れてみちゃどうだ
ついに軌道エレベーターか
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:40:33.57 ID:SOMVBtgl0
言っておくが 原発は事故さへ起こさなければ外に放射性物質を排出しないが 火力発電はその排出する煙の中に放射性物質が結構含まれている
現状で供給量の底上げと、原発の停止を考えたら火力しかねーだろ。 バイオマスとか全く聞かなくなったし、次世代は供給量を安定化させて、 解散総選挙したあとに考えようぜ。
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:40:40.63 ID:1oXFrkMUO
>>238 この先自民仮になったとしても、東電エリアにはもう原発は立てられないから、この先も停電は続く。
SSPSを死ぬ前に見たいんだぜ がんばれJAXA
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:40:46.54 ID:e0t4I8gvO
さすがに原発をクリーンとは言わないか、推進派は大変だな
>>174 まだまだ実用的じゃないけどな。
耐久性も現状わからんし、何年でペイ出きるかも分からない。
今太陽電池ついてる家はわけありか道楽かバカだろ。
地球温暖化の原因は原発の排熱
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:40:54.72 ID:5rMcM5n8O
>>249 マジレスで
「中国地方のみに原発を新規建設なら『日本が直接的には放射能汚染の危機に曝されない』ならイイかも!」
…と思う俺ガイル。
>>259 本気に政府が進めたら
プリウスみたいに一気に増えるよ
そして質も上がってくるだろう
ただ、東電が本気と書いてガチで潰しにくるだろうね
そんなのやられたら電気は売れなくなるわ
買わないといけなくなるし
>>268 水エネルギーは原発を推進する勢力の陰謀によって潰された
米も仏もびびってるプルサーマルやるってか なんちょうつぎ込んでも発電できないもんじゅ 身の丈で耐えたほうがいいよ
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:41:02.17 ID:b03KtY330
>>288 その通り。ここの何もしらない愚民が無駄にアレルギー起こしてるだけ。
原子力を制御してこその現代の生活、そして平和も核兵器あってこそだ。
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:41:04.21 ID:8tPZPt8W0
女川は人々が避難する原発である 福島第一は人々が非難する原発である
>>5 国民感情的を考えたことあるか?
新しい原発の受け入れ先がどこにあるんだよw
石原が以前言っていたように、「東京」にでもつくるっていうのか?w
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:41:08.64 ID:uOnS2L660
>>288 太陽光発電で補助 残りは原発以外でってこのスレの流れみたいだけど?
原発の代わりになるくらいなら太陽で最初からいいじゃんw
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:41:22.02 ID:x3GNPyyw0
原発を全国にたくさん作った党ってどこ? ネトウヨはそのことを理解してから批判してくださいね。
>>47 やるなら定期的に新原発と入れ替えるしかないわな
実際問題として自然エネルギーの利用なんて言うと
太陽光とか風力なんかはかっこいいけど、実際は天候任せの風任せで
とてもじゃないけど安定した電力供給は望めず、極端な例ではあるが
今日は風が吹かないから計画停電、明日は雨が降るから計画停電
という羽目に成りかねないんだよな兎に角、安定供給が望める
新技術の確率が急務だと思う、現時点での電力大量消費を
安定してまかなうためには原発鹿内という結論に成らざるを得ないのが辛い。
実際問題として太陽光での電力安定供給なんて言ったら、SFの世界の
宇宙太陽光発電と軌道エレベーターなんかが実用化できないと無理だろ。
それが、既に科学界ではとんでも扱いになってる常温核融合でも研究しますかw
と言う感じですね。
ただ、太陽光だけで原発分まで賄えるとは思えない。 確実に電力供給出来るシステム構築しないと、 経済的に終わるぞ。
火力発電所だって常日頃排煙の中に有害物質も含まれてるんだけどな。 福島原発の影に隠れてるが地震で火力発電所もやられてるし。
どうせ太陽光の発電に問題があるってのも、 原発利権に気を使って作られた定説なんだろ?
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:41:42.55 ID:sZtTlO3l0
子ども手当(少子化対策?)並みに実現不可能な政策を掲げることになるんだろうなw
まあ普通の人間の感覚なら当然の結果だな。 これ以上始末に負えない物を増やすなんて、放射能に頭をやられた人しか言い出さないからな。
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:41:56.71 ID:Oy+RADc00
>>1 つーか、まず古いのを廃炉にできる状況に全力で持ってった方がいいんじゃねーの?
クリーンエネルギーとか夢見てないで
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:42:14.26 ID:v1Vd/+iq0
太陽光じゃ原発の発電量とうてい賄えない はい終了wwwwww
太陽光発電で安定供給は不可能 大規模停電は必至
人口石油の出番だお
火力、自然エネルギー発電に移行 ↓ 電気料金値上がり ↓ 国内の製造業は中国に逃亡、ますます衰退 ↓ 日本没落で中国は好景気、 ↓ 好景気で石炭価格高騰、自然エネルギー発電に使う素材関連も高騰 ↓ 電気料金が更に値上がり ↓ 失業率、雇用悪化 ↓ 税収悪化で日本破綻 ↓ ネトウヨ涙目ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無理。 電力需要を賄える出力なんか出るワケない。
>>12 原発賛成なら、いますぐ福島で作業手伝ってこい
>>316 津波にやられても壊れるだけなら問題ないだろう
復旧させれば良いだけだから
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:42:31.97 ID:KqEMULWd0
戦後、非核三原則を打ち立てて核という言葉にアレルギー反応を示すほどになった国民も マスコミに1年たらずで洗脳されて原発作っちゃったんだぜ、作ったのはあの正力松太郎 水俣病のときも金もらってた東大教授が腐った魚食ったせいだっつって長い間国民は洗脳されてたんだぜ 今はインターネッツがあるからそうはいかないけどなw
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:42:39.54 ID:578x6M2F0
>>12 原発に賛成する奴は、今すぐ電源を切れ。
今、お前らが潤沢に使える原発電気は無い。
今後一切電気を使うな。
この電気泥棒め!
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:42:40.17 ID:O/3k+quP0
>>329 それ、毎度聞くよね。
あとは、石油族とか。
それが本当なら、もともと原発不要だったて事だし、
ソーラーどころじゃない事に
造るんなら今度こそ東京に造れよ
太陽光の促進は必要だが、風力や太陽光だけでは無理。 電力は、発電量や周波数・電圧が一定なことが求められるワケで、 自然エネルギーだけではそれは不可能だからだ。 当面は火力発電所を増設してしのぎ、太陽光や風力の可能性を探るって政策がベストではないか。
正論だけどこれ言っちゃうと政治生命が終わるんだよね 原発利権まじ怖い
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:42:45.77 ID:SOMVBtgl0
今思ったけど 地震の振動を利用した発電とか 雷利用した発電とかって出来ないの? あと豪雨なんかも発電に利用出来ないか?
>>232 田んぼの用水路や河川などを使った10kwh未満の小規模発電施設をことごとく設置するって
構想があって、エネルギー庁と農水省が適した場所をピックアップして試算したことがあるんだが、
出た数字が5億7000万khw。
当然のことながら、経産省が怒鳴り込んできて、国交省や農水省が発電したものなど買わないと
叩きつぶしましたとさw
だから、当時の名残で、小水力発電で周辺住民がバッテリーを持っていけば自由に充電させて
くれる(電線を引くと経産省の管轄になるから)っていうところがあったりするw
>>340 ルーピーは「直径120mの風車を数千基建設」とか
ほんとに愚かなことを言ってた。
太陽光の高効率化と大型蓄電プラントの新設を。
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:07.46 ID:mV5xtUPv0
結局原発駄目なら火力一択だろ。 風力、水力、太陽光なんてのはメインにはなりえないし。 藻で作るバイオ燃料をとっとと実用化してくれ
新エネルギー開発を妨害する連中を一掃しない限りは新エネルギー開発難しいじゃないかな? 新エネルギー作るにしてもね
>>255 まあ、ブラジルよりなんというかフランスはいつでもなんでも極端だよな。
365 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:14.00 ID:2TCL/3YoO
>>205 下
火力発電の燃料を作るのも一つの方法だな
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:15.74 ID:+X3pQQl70
開発にどれだけの期間がかかるか 原発が供給していた高出力で安定的な電力を同一のコストで担保できるか 実用・設置までの期間は何で代替するか このあたりがクリアにならないと何とも言えない
>>35 運用が完璧なら安全なんてのは安全って言わない。
>>35 机上の空論。共産主義と同じ。
理屈上安全だとしても、人が設計、施工、管理するどの段階でヒューマンエラーが発生してもアウト。想定外の事態が起きても同様。
福島やもんじゅがいい例。
オーランチオキトリウムを開発しろ! 問題が全て解決する。
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:22.70 ID:x8mWrGZO0
政府は電力自由化を部分的にでもすすめてくれw 大口の企業が自社工場の発電をした場合の 余剰電力を売却できるようにだけでもしてくれ
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:31.90 ID:D6epd5wL0
太陽光は一般家庭の屋根でやる分にはいいんだろうけど・・・
>>9 無理、お前が理科を全然知らないことがよくわかるよ。
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:37.17 ID:orPN8k10O
>>331 わかったから端っこの方で細々やってくれないか
地震には気を付けろよ
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:39.45 ID:19npSAru0
太陽光の一番エコな使い方は、薪で火ぃ炊いたり、炭火で暖を取ったりそういう 使い方だろ 太陽光発電がクリーンだというのはやっぱり嘘っぱちだと思う 発電機を作るのに沢山のエネルギーや資源をつかうしな、効率的なコト考えたら ゴミ増やしてるだけじゃないのか?
火力発電でいいよ。CO2?くそくらえだ。
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:53.24 ID:Tcp+jKCG0
電力自由化の歴史は東電の妨害の歴史 東京ガスが相当頭に来てる、小型タービンを大量に作る話も潰されたし 民間企業で共同発電構想も潰されたし、ソーラー、自然エネルギーも 東電の条件を飲まされた、いよいよこれで風向きが変わる 東電の解体は全ての基本だな
>>305 俺が他国だったら原発で事故あったから仕方ないねで許してくれそうだが
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:54.65 ID:pRkF+nIK0
>>331 制御失敗の引き換えがでかすぎるだろ
現代生活どころか悪い未来に近づいちゃっただろうがw
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:43:59.96 ID:sZtTlO3l0
民主党による詐欺フェストが増えるか、(子ども手当のように)無理やり実行しても何も解決しないの2択だなw
>>339 各家庭レベルでやってる奴が思いっきりコスト無視なのは本当じゃん。あいつらの電力買う分と
同額くらいのコストをまんま来月から各家庭の電気料金に上乗せになるんだぞ。料金表のお知らせ見てみろ。
太陽光は微細光での発電や根本的な効率をなんとかしないと
もう原発はこの先50年、100年かな、日本ではもうできんよ
>>331 だから制御できてねえって言ってるだろうに
つか今の日本が原発推進するのかよ
それだけはやめてくれよ
ほんと頼むから
火力が一番。 で、原子力も実は太陽光あたりの自然エネルギーと 投資効率はどっこいどっこいなのが現実。 今回の事故1発で原子力のコストなんてアホみたいに跳ね上がった。 どうせなら自然エネルギーに金つぎ込むべき。 新規原発欲しけりゃ、自己責任でお台場にでも作れ。 地方に押し付けんな。
>>331 できなかった事実から目を逸らしても、福島第一の状況は良くはならないよ。
うにゅ…
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:44:34.37 ID:Oy+RADc00
>>354 原発推進っつーか、普通にダム反対とかで潰されたような
もう技術者がほとんど居ないんじゃね、水力
とりあえずもんじゅを止めて
>>273 政府の助成やめれば、すぐに中止するよ<原発計画
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:44:40.91 ID:1oD3RhzD0
現実的に考えたら、反原発に進む事を考えたら、エネルギー政策の転換は 当然として、外交も貿易も全て政策を変えなきゃいけないのは分かってる のかな。ここで反原発な奴らは別に考えなくてもいいけど。 国は今回の事故でただただビビってるだけ。 そうやって回避出来ようもない責任を回避しようとしてるだけ。 本当にやる気があるなら古いのを止める議論から入る。
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:44:41.45 ID:LHACPgso0
国が一つの県くらい買っちゃって そこで原発立てればいいんじゃない?
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:44:44.65 ID:1z3sAc3r0
>>353 お前らほんとバカだな。
日本が核武装するためには、もんじゅの稼働が必要不可欠だが、もんじゅの燃料は
原発がないと手に入らない。
日本が核武装しなければ、いずれ中国人民解放軍が日本に上陸侵攻するのは目にみえている。
日本を守るために、愛する郷土と子供たちの笑顔のために、原発は絶対に必要なんだよ。
原発利権に流れてた莫大なお金が自然エネルギー発電の開発・普及にあてられてたらどれぐらい技術が進歩してたのかな
太陽光も天気悪いと効率が落ちるのと、夜発電できないのと、広大な土地が無いといかんので運用が難しい
>>360 頭のおかしい鳥の言うことなんて気にする必要はない
もう奴の政治生命は終わったも同然
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:44:58.57 ID:EH0PKXtE0
まずは家庭用で地産地消だな。土地代もメンテナンス費用も家主持ちの利点もある。 初期コストだけがネックなのでそこに補助金突っ込めばあとは勝手に設置が加速する。 現在の補助金は、1kwあたり7万円だが、5倍の35万円にすれば申し込み殺到するぞ。 停電恐怖と相まって。
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:44:58.87 ID:gxpdb5rQ0
国内の石炭ってまだ埋蔵量あるんでしょ? 夕張復活ktkr
再生可能エネルギーに今投資すれば経済にも好影響だろう
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:45:16.13 ID:lk24uSyN0
今後、原発推進派はネット上でしか存在出来ないだろうな
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:45:20.35 ID:uOnS2L660
ようは竹島と北方領土に原発つくればいいでしょ日本の電力すべてまかなえるような 電力供給と同時に中韓露への脅し() やばいときはお前らもなって言える
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:45:26.65 ID:P07GH6dLO
今更かよ。早くやれよ。
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:45:28.27 ID:578x6M2F0
>>35 ボケッ なんかしてけっかんじゃい
安全やったら早よ福島へいったらんけぇ このどアホ
冬に雪が降るような地域で太陽光パネルで発電しても損だよね。 原子力がダメなら水素の爆発力を使った発電とかしろよ。 小規模な水素発電装置なら大事故にも繋がらないんだからさ。 もう電力会社で一手に大きい電力を作る時代は終わるのかもな。
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:45:31.03 ID:zOdmH5Y00
むしろエネルギーを造るというより消費するエネルギーを減らす方に 発想を転換しないとダメ だから同じ明るさの照明ならLEDに代えるとか、順次、効率の良いものに代えていくんだよ むしろ今回の事を前向きに考えるだ 全世帯の省エネ化が進めば、福島で失った電力分くらいは相殺できるのではないかと
国は東電の送電変電とりあげろ すきにクリーン発電商売させろ。自由化してから足りないとかほざけ
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:45:43.69 ID:XqPe7fKl0
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:45:48.21 ID:Cvwuf82R0
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:45:49.10 ID:Ml97fDHu0
当面は天然ガスの火力発電所を作るしかないだろうな CO2の排出権を買っても原発より安く付くだろう 先送りにしてきた原発の廃棄コストが見えてきたからねえ
>>300 それはもう研究はとうの昔に終わっていて、既に数年前から実証試験に入っているんだが、
みんなの大嫌いな東電が東京大学と共同で開発してるものだw
>>325 金持ちそうな家の屋根にのっててな・・・
それで計画停電があったろ?
そしたらさー
>>343 それがクリーンエネルギーへの第一歩かもな
>>360 クリーンエネルギー開発という意欲は買いたい
この手のネタっていつもループすんだけど 原発反対→じゃあ何がいいの?→風力とか太陽光とか!! →出力全然足りないけど・・・→じゃあ火力増強! →エコじゃないって反対してなかったっけ→そのうち風力とか太陽光の出力が技術革新で(ry だったら火力の資源調達と発電効率化と送電効率化に大金ぶっこんだ方が ずーーーーーーーーっとマシですよね? それまでは原子力で耐える(廃炉にする技術確立も含め)ようにして。
ガスタービン発電ってコスト的にどうなのかな?
>>354 人が流失してるのが凄く深刻
日本の技術者が
韓国とか中国にヘッドハンティングされてる
「日本でやってもダメかぁ・・・」って感じだろう
とりあえず九電の計画停電はやめさせろ アホくせえ
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:46:26.12 ID:tuT+KYSL0
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:46:32.70 ID:PrPh8P6i0
朝鮮戦争が起きたら原発は最重要目標になる。 いくら日本が原発をやめても隣の国で営業してたら意味が無い。 風上の国も含めて地球規模の規制が必要だ
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:46:37.15 ID:Jc/mOr1x0
電力の自炊させろ 電力会社が電力独占したいだけじゃねーか
これだけ海に囲まれてるんだから 海藻のバイオ燃料とか日本独自の研究にもこだわってほしい
突然の停電に備えてソーラーガーデンライトを(電気代0円で夜の計画停電をサポートできる)
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g209395/ 太陽光で充電するので、突然の停電、停電中を狙っている泥棒への防犯にも効果的。
懐中電灯や電池が買えないで不安な人にも最適。
(ガーデンライトは300円台から買える。内臓済みの単3電池は簡単に取り出してラジオの電池等に流用できるので、
被災地みたいに1週間ぐらい停電になってもソーラーで乾電池を充電できる)
>>1 いやいやいやwwwwwwwwwwww
むしろ耐震設計・安全設計で最新式の原子炉をジャンジャン増設して、
古い原発を早く停めてくれよw
426 :
ハイパー発電クリエイター :2011/03/30(水) 09:46:45.77 ID:GyigIStEQ
津波発電でOK
>>5 出来ない。一旦、動き始めた原子炉は解体不可能。
いや、このスレ見るとまじ理科知らずの無能ばっかりなのがよく分かるわ。 9割以上が小学生の妄想と同レベルとは。 こんな奴らが原発危険だ日本オワタって言っているんだからあきれる。 要するに負け組でリセットしてほしいんだろうね。 自分の人生が失敗したのは原発のせいにしてごまかしたいんだろうね。
使い終わった核燃料はどうなるの? 近所の山にでも捨てるの?
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:46:50.73 ID:orPN8k10O
東電の原発の方がゴミだろ 動かねえんだから
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:46:51.91 ID:OfCsZYJo0
>>328 じゃあ太陽光発電の推進のためにも東電の一時国有化はメリット大だな
>>365 石油を作る藻が発見されたとか少し前にあったっけ。
あれが本当に実用化できるなら、排煙などの問題はあるにせよ
扱いの難しい原子力に頼る必要もなくなるんだけどなぁ。
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:46:56.43 ID:RdKqcMmpO
原発推進派はまずは今すぐ事態を収束させるため現場で作業して来い!瓦礫の除去でも汚水を飲み干すでも
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:46:56.71 ID:iQgryGn40
海江田絡むと多くの人間が死ぬよね?バブルん時もそう。なんなのこいつ?
充電した電気で発電させて充電時間を延ばしたりできないのか
夜7時になったら太陽光発電は0になることを考えると、 最大でも太陽光発電の比率は10%・・・ 15%いけるか・・?ってとこだけどね。
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:47:04.11 ID:5rMcM5n8O
>>325 …そうやって
「太陽光発電とか非効率的=原子力発電の方が遥かに効率的でイイ!」
と何十年も盲目的に原発マンセー政策をし,他のクリーンエネルギー研究を積極的にやってこなかった結果の「今」ですが何か?
>>395 六ヶ所村に腐るほどあんだろ。
あと海外で処理されてる分も腐るほどある。
核兵器のために原発必要ってあたおかとしか思えんな。
今更やっても原発の処理に百年かかる。
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:47:16.47 ID:lBwTkW9t0
47都道府県各自でそれぞれの特色を生かした発電すりゃ良いよ。具体的には分からん
遅いわ、今更
>>407 そうそう
個人で出来る電力削減案や代替エネルギー源の設置を実行していくのが建設的だよな
太陽光w
需要に比べて国内資源が圧倒的に足りない日本にとって 原発は夢のエネルギー源だったのにな。 なぜ、危険なものだとわかっていながら手を抜いちゃったんだろう
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:47:28.79 ID:SOMVBtgl0
つうかさ、季節毎に使用電源を変えると言う案はどうでしょうか? 確か東京には豪雨対策用の排水用巨大トンネルあったよな そこに水力発電用機材と大型蓄電池をセットで取り付ければ 良いんじゃね?それと水道管にも取付用、そうすれば梅雨と 台風シーズンなんかでは結構な発電量になると思うんだけどな
449 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:47:32.87 ID:Vqhu2PeTP
そういや俺が子供の頃 「石油はあと何年で枯渇する」とか散々脅されたけど一向に無くならんね あれも原発推進のための布石の一環だったんだろうなぁ 石油が化石燃料ってのもなんか違うっぽいし あれって鉱物の一種だよな? 埋蔵量って増えてね?
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:47:34.27 ID:cn1700Sb0
>15 何これ別に原子力必要なさそうじゃん
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:47:35.04 ID:GZKbWmik0
>>335 反核運動やらで、処理施設などの建設とか出来なくして身動き取れないよう
縛りをかけて危険度を上げてきた実績があるんでしょう?
利権政治家とも同じくらい馬鹿だろ?
したり顔でなに言ってんだってレベルじゃないか。
批判しかできない民主の現状見て何にも思わんのか?
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:47:44.28 ID:DQVyBTP7O
でも現在の耐久性が劣る炉は廃炉にしないんだろ
>>337 地上での太陽光発電だと、天候で発電量が大幅に変化するから
実用たり得ない、だから宇宙でと言う研究が出てきたわけだが
宇宙で発電してもコストが割に合わないのと、地上への送電手段がない
現在、電磁波に変換して地上に送る派と、軌道エレベーター利用派がいるが
どっちもまだSFにちかい技術だしな、大体文系は太陽光にどんな夢見てるんだ
彼奴らの頭の中って、児童雑誌の10年後の未来図みたいな妄想でも詰まってるのか?
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:47:54.36 ID:bhd60tH80
アメリカさんは、自然エネルギーは得意分野だぞ。原子力より低コストでやって るし。こういう分野の市場開放なら賛成出来る。電力自由化してアメリカの企業 にも入って来て貰え。アメ原発建設再開するけど、冷戦時代からいらなくなった 核物質の処理だからな、劣化ウラン弾もだけど他国にぶちこんで処理してる。
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:47:56.26 ID:6MbL8yKS0
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:00.22 ID:Tcp+jKCG0
原発推進派は大して儲からない、小型原発は否定してる 原発を確信持って推進してるわけでもない、儲かる大型原発だけを 推進してるから、信用されない
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:06.79 ID:sKPqzfSs0
オナニー自家発電 で全て解決する。
太陽光はモジュールがだいぶ安くなってるから補助金込みで設置したら10年くらいでペイできるんよ もし電気代が上がるならもっと早くなると思う
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:06.90 ID:xFa6QK2nO
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:08.89 ID:Cirxo67S0
原発のすぐ近くに電力会社役員が住むなら検討してもよい
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:11.25 ID:578x6M2F0
>>390 >>とりあえずもんじゅを止めて
そうしたいのはやまやまなんですが、なにしろ、今となっては、トホホ
by 敦賀本部
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:11.51 ID:Ml97fDHu0
>>407 それはそう感じる
もう始まってる白熱電球の製造終了だけじゃダメで
輸入を含めて全て止め、国内では使われないようにとかやらないとダメだね
で、電気代大幅値上げで日本脂肪、中国・韓国様の属国化と 民主のシナリオ通りだね
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:13.87 ID:vuDgiqRc0
火力だろういつまでエコにこだわるんだ。どこにそんな余裕がある
>>251 その1000年の間、原発は何回建て直すんだ?
>>202 実際に現状だと代替え不可能だろ。
10年先なら分からないけど。
自然エネルギーっても水力なんて全体の5パーセント以下しか発電できてない。
太陽光、風力その他はまだまだ戦力外で、定常発電できない。噂の東大の論文は必要な面積が広すぎるし。
定常発電できる火力発電だって輸入100パーセントだし、輸入先の中東も内乱ばっか。
小規模水力発電と、NAS電池がもっと普及してくれないて話しにならない。
>>382 コストなんて経済の話は、知恵と技術革新でどうとでもなるんじゃね。
初期出荷のPS3の値段思い出してみろよ。
>>417 コンバインドサイクルさんが超頑張ってる。
ガス化した石炭使うとかって研究もしてたはずだし、
まあ割と現実的なんじゃね?
蓄電出来るようにした方がいいよ
現実的な代替案が出てこない限りは 原発を堅牢にして使うしかないんだよ。 実際、耐用年数を超えてる福島第一は 想定を超えた地震に耐えた。 あとは津波対策すれば運用面は大丈夫だろう。 問題は廃炉の方。 原発反対派の人達はヒステリックに騒ぐ前に 自分達の生活が原発に支えられている事を認識し その上で現実的な代替案を出して下さい。 それが出来なきゃ今後も原発が増えるだけ。
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:27.44 ID:O/3k+quP0
>>389 違うよwww。
水エネルギーは、ダムじゃない。
水と空気から発電するんだ
ていうか今の時代クリーンエネルギーの方が効率もいいし安いんだよボケ 東京電力が送電線を独占して牛耳ってるんだよ 今回の原発被害者は東京電力に人災として多額の賠償請求したほうがいい、何十万人単位で、そうしたら引っくり返せるかも知れない 今後数十年にわたって、放射能汚染地域は、健康被害だけじゃなくて、農作物も被害受けるし、経済的にも被害を受けるんだから 目先の政府の放射能規制緩和やメディアの安全報道に騙されず、諸悪の根源である、送電線を独占してメディアまで牛耳っている東京電力をひっくり返す絶好の機会でもある 東京電力はそれを恐れてるはず
原発っていうのは基本的に国防の観点から必要なんだよな。 いつでも原爆作れるぞ、というブラフ。 国産ロケットの開発も実は同じ観点。 実際に、日本はすでに原爆を隠し持ってると考える諸外国は多い。 だから、石原みたいな短絡右翼は原発推進派。 逆に中国傀儡のエセ左翼は、原発ネガティブキャンペーンをこれでもかってくらいにやる。
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:37.46 ID:OPMosDE30
薪が大量にあるじゃないか、被災地に
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:48:44.50 ID:MqHW1nv20
全国の温泉地をぶっ潰して 地熱発電大国になろうぜ!!!!!
>>11 まーだ、東電や御用学者の戯言を信じてんのか。
欧米は風力発電とかだけど、日本の電気料よりずっと安いよ
結局は電力自由化しかないんだよな。 今の電気事業は、コストを増やした方が儲かる仕組みだし。
ただの思い付きで 予算は付きません
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:09.73 ID:zg7Q/WkO0
>>423 メタンハイドレートも含め、研究は進んでるが実用化ってのはなかなかすぐにはできないもんだ
原発作るしかない、今後ずっと計画停電するなら火力でいいだろうけど
買い占めしちゃうような東京人が耐えられるのかね
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:12.63 ID:SOAoIISR0
千葉のゴルフ場全て風力発電場にしよう
長期的なスパンでクリーンエネルギーに転換するにしても、短期的には原子力に頼らなくては日本の経済が干上がってしまうのも事実。 少しづつ変えていくしかないか・・・
これから蓄電技術をのばしていけば これまでの自然エネルギーもいきてくるというもんだ
486 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:23.71 ID:YaRS2Fbb0
>>87 訂正
>電気が生活に必須となったのはたかだか200年前からだろ。
日本では、たかだか200年ではなく100年だった。
1878年に初めて実用的なアーク灯がついたんだね。
つーか電力会社を解体しろ。 発電から送電まで独占して、電源特会なんてあったら 現状維持にしがみつくに決まってるだろ。 発電部門と送電部門に分離して 東電の賠償部分は清算事業団方式でやれ。 原発だって40年前は「次世代のクリーンエネルギー」で 国家政策で普及させた。 原子力で出来て他が無理なんて ネトウヨが核兵器への憧れで言ってるだけ。
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:36.38 ID:19npSAru0
だから、マズイのは原発そのものじゃなくて、運用の方法だから 保安院潰して安全委員会を強力な組織にするべき
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:36.67 ID:xOkAUpEM0
東京電力のマークと民主党のマークってそっくりじゃね?
CDQ建造すれば。Cガスとコークスって副産物も回収できるし。
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:44.10 ID:1oD3RhzD0
>>449 単に新しい埋蔵地が見つかってるだけだよ。
つい数年前にはキューバに見つかってアメリカから狙われてる。
電力の自由化早くやれ。
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:46.69 ID:2T4+7LFo0
火力 :先進国は建造禁止 水力 :環境負荷大、電力量少 太陽光:電力不安定、ランニングコスト莫大 潮力地熱その他:お話にならない 好きなのを選べ
風力は遠慮しとくわマジ 地鳴りの様な音がするし、戸棚のグラスが共鳴するし、 落雷でペラ飛んでくし、何日も回らない事有るし。 だだっ広い敷地が必要だし、鳥死んじゃうし、 家庭規模の発電に向かないし(プラントが小さい程、可聴域の騒音が増える)。 撤去した自治体も有る位、期待倒れ。 マジいらん。
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:50.39 ID:GZKbWmik0
■計画停電の愚■
石原都知事「パチンコ等のネオン節電の政令を作るべきだ」
ふじいりょう(フリーライター)「停電に関してパチンコ店の営業制限やったら?」
蓮舫節電担当大臣「自粛じゃ駄目なんですか?」
計画停電パニックに対し「はじめてのことなので」
計画停電で電力供給が止まるインフラ
病院 → 自家発電のためのガソリン不足→必要な治療ができなくなる
信号 → 交通網麻痺→物流が止まる→被災地への支援も減速する
電車 → 交通網麻痺→社会的混乱に
システム → システムの立ち上げ下げには膨大な労力が必要となる
通信 → 一部電話がかけれなくなる→災害、犯罪に対処不能となる
対し一部地域(もっとも電力を使う東京)とパチンコ産業は対象外
業界団体、約690団体に省エネルギーへの対応を要請した。
パチンコ業界だけが抜けている。
http://www.meti.go.jp/press/20110315014/20110315014-4.pdf 管首相の元秘書松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員
「私の要請でこの地区は計画停電外」とビラを配る
http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:51.97 ID:mnqmm0Kc0
なんちゅうか、泥縄的な話だなぁ。
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:55.78 ID:tuT+KYSL0
>>180 原発にシフトする前は過去は世界最高最先端の技術持ちだったけど
今は違うよ
ドイツが一番、北欧の国に軒並み抜かれてる、今じゃ中国並みだよ
逆に原発技術じゃ世界一と言っても良い、もんじゅもあるしね
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:49:55.84 ID:Ow2wbFPP0
太陽光、風力結構だ。 でも原発よりも広い建設場所あるの?それって環境破壊じゃないの? 常に光が出てるの?風が吹くの?
>>471 散々言ってるじゃん、何回ループ議論するつもりなんだよ
今より1/10ぐらいの小型原発つくって上に土砂なり砂利なり(コンクリートが良いと思うが) を常にセットしておいて今回みたいな有事の際は一発廃炉→閉じこめ、みたく運用しちゃった方が良いと思った… 出来るかどうかは分からんが
ウォーターエネルギーシステムしかないな
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:05.64 ID:WOdH6h/hO
ホントろくなこと考えねえな。 これからも続行に決まってるだろ。
>>448 問題は不定期にしか発生しないエネルギーをどう貯蓄していくかだな
電力源の開発もさることながら、電力貯蓄技術の開発もしていかなければならない
放射能で汚染された地域には太陽電池を敷き詰めて発電する。 あと、原油を生産する藻も汚染地域にまいて、突然変異ですごい能力を もった藻が出てくる可能性に賭ける。プルトニウムを食べて原油を作る藻とか。 h∂
>>475 そっか?原発狙われたら日本は瞬殺されるぞ。
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:10.69 ID:NwQa8xrUP
爆発しても壊れない材質、放射線を跳ね返す材質のドーム 事故った時に人間の代わりに働くロボット そういうのが作れないくせに 原子力なんかに手を出しちゃいけなかった 絶対に事故しないという傲慢で間違った認識と そういう防御の技術は未来に出来るだろう、という人任せ ケツ拭く紙はないけど、とりあえずウンコしたくて、しちゃった状態 原子力っていうとなんか難しいことやってそうだけど それでやってることは 要は原子力でお湯を沸かして蒸気でタービン回してるだけw ヤカンの上の風車w つまりやってることは風力火力水力地熱も同じ 多くの被曝作業員の命 事故ったら一県まるごと封鎖レベルの代償 他の発電方法ならそんなリスクないよw 電気作るごときに命かけんなってのw お湯を沸かして蒸気でタービン回す為に 勝手に人類滅亡賭けんなってのw
>>416 仰る通り、新しい技術革新の努力は継続するとして、
原発の代替たりうるまでは、既存の技術を安全性高めて繋ぐのが現実的。
「即時原発停止、クリーンエネルギーに切り替えろ!」なんてのはただ感情的になってるだけ。
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:14.10 ID:SOMVBtgl0
>>437 そういうのはセブンシスターズとかアメリカが許さない
原発推進は実は国際的圧力もあったし
日本に大量の石油エネルギーを使わせるのはアメリカの戦略になってる
限界を設けない方が悪い 地域ごとに 停電しちゃえばいいんだよ 停電したくないなら 高い金払って許容量あげるプレミア専用専入れればいい
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:23.23 ID:0LPj00DJ0
太陽光ねえ。そんなもんで電力まかなえるのかねえ。
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:29.89 ID:x8mWrGZO0
>>475 もう国防に必要なプルトニウムもウランも十分だよ
何千トン貯めこんでんだよw
>>425 マジでこれだよな
それと原発トラブルのガイドライン化と法整備、監査の強化
風力や太陽光発電(笑)なんてコストばっかりでたかが知れてる
津波への復讐を果たすためにも水力や波力発電 あとハイパーエネループを開発して電機を貯められるようにする どのみち真っ当に立ち向かって勝てる相手じゃないんだから うまく利用する方法で持っていくべきだろう
>>464 電気代が上がったら何で中韓の属国になるの?
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:39.34 ID:B3NM3No90
核融合発電しかないな
火力発電所に14mの津波が来ても問題は無いのか?
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:44.19 ID:x0POQ9HJ0
やんばダムに発電機つけりゃいいんじゃね
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:45.42 ID:g8KIxHDl0
>>480 最終処分場有力候補
1位、なし崩しで六ヶ所村
2位、福島第一原発跡地
3位、敦賀のどっか
奇形も増えるし死ぬ人も多くなるけど生命力の強い人が淘汰されて残るよ 50年後は東京っ子は屈強な人が多くなってる
原発を海岸線の30Mの高さの岩壁に作ればいい。耐震しっかりしたのつけて。
これは逆に危険だ。 古い原子炉が継続使用になる。
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:53.03 ID:Oy+RADc00
>>449 価格は順調に上がってるけど
世界的な脱原発の広がり次第では、さらに値上がりすることが予測されてる
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:57.19 ID:bW2Yq/Qh0
日立涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:50:58.04 ID:m11GII7k0
>>221 >>272 藻(・∀・)イイ!!
藻類が世界を変える
>現在日本が輸入している石油量は約1.9億t。
>連続生産システムを利用すると、2万haあれば2億tの石油生産が可能となる。
>2万ha(200平方キロメートル)は霞ヶ浦の面積(220平方キロメートル)とほぼ等しい。
>平成20年度農林水産省の「耕作放棄地に関する現地調査」によれば、
>全国で28.4万haの耕作放棄地が存在する。
>そのうちの10%をオーランチオキトリウムの連続生産システムの用地として利用すれば、
>日本の石油必要量は賄われる計算となり、
>石油輸入国家から石油輸出国家に転換することも可能となる。
http://tsukubascience.com/seibutsu/sourui_ga_sekai_wo_kaeru/
東電が電発の設計・建設をしてた訳じゃないだろうが(東芝か?) 管理体制・企業体質は厳しく問われて然るべきだろうな
ちなみに中小水力発電ってのがあって、ダムみたいなでかい奴じゃなく 小さい奴なんだけど、未開発の出力を全部あわせれが1212万kW(2004年)だってさ。 全部拾えるわけじゃないだろうけど、開発していけば原発数基分にはなるだろう。
>>433 それね、今じゃ石油どころか、更に突き進んじゃって、高品質なヒアルロン酸(昔でいう肝油)が
精製されちゃって、どうせなら燃やさずに食用とか化粧品につかう?みたいな大変な感じに
なっちゃってるよw
太陽光やるぐらいなら小さな水力発電所をたくさん造った方が良いよ 日本は雨に恵まれていて急流なんだからいくらでも造れるだろう 環境負荷はある程度仕方がない
>>489 今まで国が何をしてきてどう変わったか見てきたろ。
結局何も変わらない。
体制に期待するほうが無理な話。
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:21.59 ID:KmFG8JuU0
>>449 普通に考えて
使い続けていると石油はなくなるだろう
子供の頃から80年たったくらいに
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:27.72 ID:zg7Q/WkO0
>>455 そのアメリカさんは、現在クリーンエネルギーと称して原発優先的に作りまくってるわけですが
原発1基の代わりに 風力発電50万基作るの? それって現実的なの?
廃炉してもどうやって処理するか決めてるのかね?
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:29.76 ID:5rMcM5n8O
>>432 今迄「原発の代替エネルギー」研究が進まなかったのは倒纏『だけ』のせいとか…
>>428 が宣ってるのって「こういう輩」の事?
>>5 それがコストをかけずできるならそうすればいいけど、廃炉にするのが金かかるんだよな
新しいのを作ればそれを廃炉にするときにまた金がかかる
537 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:39.91 ID:/P6QO3f40
政官あげての国際原発ビジネスは撤退だ。 クリーンエネルギーの開発推進に転換のとき。 ぽぽぽぽーん
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:43.84 ID:k8QGVEGD0
風力、地熱、太陽、波動、都市熱 あとなんかある?
539 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:45.52 ID:5iEEZKFK0
建てれなくなったからでしょ? どこに原発をどうぞ建ててくださいって過半数が言う建設予定地の住民がいるの?
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:45.57 ID:jm+y6GMU0
爆弾抱えて生きてきゃならねーのか・・・
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:46.27 ID:lBwTkW9t0
まあ今回の件で核保有論議すら出来なくなったね。今までも出来なかったけどw 中国と北に核ミサイル向けられっぱなしかあ・・・
542 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:47.49 ID:T9JnZN+HO
>>395 今のところテロリストに攻撃されたり、中国から占領される確率よりも
地震や事故でもんじゅ爆発、日本死亡の確率のが数段高いと思われます
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:50.06 ID:PlXBdRVF0
全力で邁進していきましょー
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:51:51.06 ID:orPN8k10O
しかしボロ過ぎる 柏崎は直下型でやられ、福島は津波でやられた 脆い、脆すぎる
>>449 採掘技術の向上や価格上昇による採算ラインの変動で
埋蔵量は増えてるのれす。
>>478 欧米は風力って・・・
どう見ても火力だろアホかお前は
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:52:03.27 ID:tuT+KYSL0
>>224 燃料電池と言うのがあるね
まだ実用化には遠いけど
東電一極集中もダメってわかったよね
551 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:52:05.06 ID:O/3k+quP0
>>494 >太陽光:電力不安定、ランニングコスト莫大
その割には、ソーラーつけた家庭は、
売電までしてるじゃねぇか
太陽光ってすぐ言い出す環境厨いるけど、実際そんな良いものでもないだろ。 関西なんかは美浜原発とかから電力が行ってるが、北陸地方は日照条件最悪だし、 太陽光発電が日本海側で役に立つのかね。
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:52:07.93 ID:br6sBCpF0
梅雨時はどうするんだろ
>>482 実用化なんてすぐにできるけど、
原発よりも利益率が悪くなるから、東電がやんないだけ
>>395 外敵に備えて原発作った結果がこのザマなの?
わらえねえよ
>>475 むしろ国の安全をかつて無い規模で脅かしているだろが。
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:52:23.58 ID:ODrzpw6NO
原発も安定供給には向かないんだけどな 冷却水漏れやら亀裂やら稼働停止が多すぎて
PS3で経済を語る(笑)
>>506 原発なんか狙ったら、世界がすべて滅びるわ(笑)
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:52:36.10 ID:Vqhu2PeTP
>>492 しかし枯渇して操業停止した油田も
何年かするとまた湧出してたりするし
埋蔵量の正確な調査なんてできるんかね
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:52:39.42 ID:Yw8hM5/QO
>>506 そんなことやったらアメリカから核ミサイル飛んでくるだろうな
アメリカまで被害が及ぶから
風力発電だと、台風の時にいっぱい電気作れるからお得だよね。
電力の自由化は最低限やってもらわなんとな あとこれまで原発利権につぶされてきた 技術があるはずだ そういう技術をぜんぶ総動員しないとな
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:52:47.73 ID:olopDdm+0
原発見直し云々はさておいて 今現在の太陽光発電を念頭に置いた発電施設は正直どうかと思う
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:52:56.64 ID:g8KIxHDl0
>>498 みんなのヒーローもんじゅちゃん
ttp://hamusoku.com/archives/4379486.html (物理板より転載)
2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:00.27 ID:NWH8002g0
東京ディズニーランドの電力消費は東京ドームの10倍。
パチンコはその東京ディズニーランドだけでなく東京ディズニーシーまで含めた電力消費をはるかに上回る電力消費。
蓮舫氏、言及しないパチンコ店の消費電力
http://s1.shard.jp/guild/2011032601.html 東電管内のパチンコ店全店を休業させれば一日換算で約500万kw(原発5つ分)になり、今の計画停電は不要というデータがある。
http://ritajiri.blog.so-net.ne.jp/2011-03-24 また控えめに算定してもパチンコの消費電力は、200万人(栃木県の人口に相当)の総電力消費になる。
http://d.hatena.ne.jp/bonstar/20060710 経産大臣の海江田万里はパチンコ利権の権化。パチンコチェーンストア協会の政治アドバイザーでパチンコ業界の指南役。
民主党には海江田を筆頭にパチンコ業者から献金をもらっている議員が34人もいる。
パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーには民主党議員が30名近くいる。
民主党の海江田が節電を要請した690団体の中に、 パチンコ関連13団体はきれいに1つも含まれていなかった!
民主党の古賀一成など「民主党娯楽産業健全育成研究会」はパチンコの換金合法化を進めている。この組織の最高顧問は鳩山由紀夫。
震災直前に菅直人が外国人から違法な政治献金を受けてたことを朝日新聞が暴露したが、相手はパチンコ店経営者だった。
>>494 先進国はどうやって電気を作ってるんだよw
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:04.41 ID:4W+6DReT0
去年は最大6500万KW 今は3800万KW 2700万KWもなんで減る? 原発500万KW減少 火力900万KW減少 で1400万KWの減少だろ
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:09.10 ID:578x6M2F0
>>498 >>ドイツが一番、北欧の国に軒並み抜かれてる、今じゃ中国並みだよ
>>逆に原発技術じゃ世界一と言っても良い、もんじゅもあるしね
にっちもさっちも行かないのがもんじゅで
原発でも日本は中国以下なんだが?
風力だよ風力。世界の趨勢は風力。太陽光とは1桁違う。 太平洋岸の復興ついでに風車立てまくれ。
原発じゃなきゃ原発じゃなきゃって言ってる人は、他の発電がコストダウンしない前提なのか? 原発に突っ込んできた予算回せばコストダウン進むだろ。
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:15.39 ID:bhd60tH80
電気代なんて、自然エネルギー系得意な外国企業に市場開放、送電網も開放 電力を自由競争させれば安くなるぞ、独占だから高いだけだし。実は日本の 企業が元々はトップだったのに、日本がやらないから廃れてしまった。しか し、本気でやるなら日本の企業だって次々復活するさ。因みにアメリカの電 気量は、日本の3分の1な。
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:16.85 ID:uOnS2L660
>>517 別に普通の家庭でも津波に備えて高台に建ててあれば
問題ない
いやいやそんな未来展望よりもまず 福島どうにかしろよ
>>467 何で電力会社は小規模水力発電を推進しないの?
>>471 何で電力会社は廃炉もまともに出来ないものを作ったの?
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:23.40 ID:SOMVBtgl0
つうか 小型の自然発電を充実させたら 日本の今の電力量の半分は賄えるじゃねーか?
>>7 それって原発ロビーが真っ先にいうんだけど、
原発推進に注力過多だった為に太陽光、風力開発への資金が削られたり、
真剣な検討がなされてこなかったからじゃないの?
太陽光に関しては、資金補助等による新規建家への設置義務付けや
一般世帯への普及率向上とかやれる余地はまだいくらもある。
風力に関しては北海道の特定地域に数十機設置すれば
国内の電力は賄えるという説を唱える人もいる。
それ以外にも東京駅で実験してた床発電ってのもある。
現時点で原子力0は不可能としても、
これまで原子力ロビー圧されてスポイルされてきた他の発電方法に対して
この際真っ向から取り組むいい機会なんじゃないかな。
>>478 で、
進んでる筈のドイツの自然エネルギーの発電は何%だ?
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:33.41 ID:Eg8jZM/z0
クリーンエネルギー保安院ができるな
太陽光発電と軌道エレベータの時代だと何度言えば分かるのだよ!
582 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:35.13 ID:Jo/lGAoq0
効率のよい太陽光発電等を開発、切り替えつつ原発縮小が理想だろうね。 でも、取りあえずは、現行の多雨用年数過ぎたものや災害対策の甘いものの手直しだろうね。
>>407 発電所の問題とは別にそれはそれで進めるべきだな。
どのような方式を採るにしても、「電気足りません→じゃあ発電所を増やそう」
って流れはもういい加減限界だろうね。
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:39.15 ID:wMVy0geF0
火力発電所と太陽発電でいいよ 領土が死ぬよりはマシ
>>498 あいにく、去年中国にも抜かれまして・・・
>>556 べつに俺やお前なんて死んだっていいだろ
イチイチうるせーよ、黙って働いてりゃいいんだよ
>>506 被害は世界中に広がりますが。
原発狙った奴は世界中を敵に廻すぞ。
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:53:54.27 ID:tuT+KYSL0
原発は無理 人間には制御できない
核兵器を作るためには原発は必要 まだまだ足りないぐらいだ!! とネトウヨは言わないの?
電気料金2倍でも原発より自然エネルギーを選ぶね。 つーかまず電力会社を解体しろ。 発電と送電わけるだけで激変するぞ。 間違いなく。
>>562 台風の時は止めるのだよ
ぶっ壊れるから
>>314 それが大きな問題だよな。
けど、他の再生可能エネルギーが戦力になるまで
爆弾生み出しながら使うしかないと思うんだ。
風力って低周波の問題がなかったっけ?
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:54:12.92 ID:M7cc8kbRO
常温超電導を物性で確立して、日本の電力消費量数日分をもっても絶縁破壊を起こさない絶縁体… そんな夢のような大容量キャパシタが出来るまで、核融合炉が実用レベルになっても既存の原発とは手を切れんだろうな(´・ω・`)
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:54:14.76 ID:/P6QO3f40
エネゴリはどうだ?
>>1 常識で考えたらわかるだろ。
60年代のトヨタ・クラウン、70年代のトヨタ・クラウンを部品交換しながら騙し騙し使っても、
どこまでも行ってもそれは60年代のクラウン、70年代のクラウンってこと。
設計やエンジンはどこまで行っても昔のまんま。
古いのはスクラップにして、
2010年発売の新型クラウンに乗り換えた方がいいのは当たり前。
耐震設計・安全設計の最新式の原発・原子炉をジャンジャン増設して、
古い原発を一日も早く停めるんだ!
馬鹿だろう、安定供給には程遠い 単なる業界支援、一般家庭から企業への資産移転にすぎない
600 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:54:17.00 ID:O/3k+quP0
>>563 >あとこれまで原発利権につぶされてきた
それって、自民党がつぶしてきたのかな?
電力会社から、お金もらって、それでってやり方で
>>484 日本、自然エネルギーの技術は世界トップクラスなんで
電力屋の妨害が無ければ凄い勢いで国内に発電所作れるよ
実際、国内に立てる予定で地熱は既にプラント大増産に入ってる
すぐに土地がみつからなくても洋上風力とか波力とかむちゃくちゃ日本有利なもんがあるし
復興景気といっしょに新エネルギー景気くるでえw
新しいものをやめるより、古いものをメンテナンスできるようにしろよ。
上にもあるけど作業ロボット導入とか。
もんじゅどうすんだよ。炉の中に物落として誰も取りにいけない。
>>528 ヒアルロン酸って肝油なんだ、、
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:54:34.81 ID:Oy+RADc00
>>524 工場もぶっ壊れるし、いいことねーなw
>>525 まだ夢だがいい夢だ
>>478 自然エネルギー先進国と言われるドイツでも、自然エネルギーひっくるめて発電量の20%未満だが
しかも%増えるごとに問題点も発生してる
これ科学の問題じゃなくて政治の問題だからな そこ勘違いするなよ
原発はそんな安定してない。 そのために、バックアップの火力が必須。 今回は火力もやられたので、停電。 結局、電事連の独占、原発推進がアホ。 再生可能エネルギーで、すぐにすべての電力を賄うのは不可能だけど、 40-50年で100%可能なのが本当の話。
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:54:43.57 ID:dfZVa6BY0
個人がこの夏を乗り越えたいなら太陽光か、せいぜいマイクロ水力発電だろう どうせ国なんか5年10年単位じゃないと動かないんだから 大きな話する前に太陽光発電システム買っとけ
>>552 少なくとも真夏の冷房負荷の軽減にはなると思う
日本海側だって真夏はじりじりと太陽が照りつけているから
今発電所がボンボン建っているのは、ピーク電力が増えているからだろ?
だとしたら、それを抑えれば新規発電所の建設は抑えられるんじゃないかなと考えてるんだけど
>>480 あそこ住めるの?
死体回収できないとか土壌汚染とかいわれてるけど
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:54:45.56 ID:zvf3gPsn0
船舶用のガスタービンを市町単位で配置して、 電力のネットワーク構築すればいいんだよ
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:54:47.85 ID:X0KwLEtV0
効率うんぬんよりも国防上の必要性を真剣に議論するべきだろう 実際日本は狭い島国だ、ロシアやアメリカとは違う、 事故がそのまま国家の存亡に直結してしまう
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:54:49.98 ID:O57kfXwX0
>>551 その分のコストを他の家庭で分担してるのれす。
太陽光サーチャージでぐぐれ。
原発に代わる電力ソースはあるぞ、海上風力
技術的には浮体式は他国で実験が始まっているし台風対策もめどがついてきた
この論文、東電が公表をやめてくれと泣いて頼んだ曰く付き
参考スレ
【対談】自由参加できるエネルギー業界に 田中優×小林武史 「送電線は国が管理すべき」 [11/03/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301061610/296 5. 浮体式基礎を含めた場合,賦存量は大きく増大し,設備利用率が30%以上となる海域を対象とした場合,
最も厳しい社会的制約条件を 課したシナリオでも賦存量は 100.59TWh/year に達する.
また,この場合, 水深 20〜200m,海岸からの距離 10〜30km までの海域に,
東京電力の年間電力販売量の 14%に相当する 39.32TWh/year の賦存量が存在するため,
この海域を対象として今後の技術開発および詳細な計画の立案を行うのが妥当であると考えられる.
>>1 偉い!まだまだ日本は捨てたもんじゃないな!!
まあクリーンエネルギー源よりはLED義務化とかのほうがずっと手っ取り早いけどな。 生産よりも消費を見直しましょう。
古い原発が順次稼働停止したらどうするんだよ。
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:55:10.82 ID:n39XL0XE0
日本の風力発電も太陽光発電もほかの国より遅れてるから発展余地があるよな 電力会社の邪魔を排除するいい機会
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:55:13.90 ID:5EViUEup0
おせえよ
619 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:55:17.44 ID:g8KIxHDl0
話を「家庭用」に限定すれば 太陽光+燃料電池が、かなり実用化に近い
火力、風力、太陽なんかで賄えると信じてるお花畑の電波をエネルギーに変換できりゃいいのになー
クリーンエネルギーとかヒッピーぽい事いってないで 原発たてらんないなら火力にしろ。 太陽光とかコスト高すぎてお話になんないだろ。
GJ
人の住まない広大な陸地が無い日本は海上での風力発電以外無いと思う メガフロート上での風力発電などは有効かも知れない
>>336 そもそも、現在の電力需要を賄うだけの風力発電所・太陽電池を設置するような土地からして無いのだし。
現時点じゃ考えるだけ不毛としか言いようがない。
これは当然。促進派もすぐ止めろ派も非現実的。新規建設は中止、稼働中の 原発は安全基準を高めて万が一にも事故のないように管理、あとは時間を かけて代替電力を確保しつつ省エネも進めて、1〜2世代後に完全な脱原発を めざす、という感じが落としどころになると思う。
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:55:25.08 ID:Ta2nFy1N0
電力の自由化は、段階的にやることになってる。50kwまではやってきた。 これ以下の小規模は、これからの予定だったんだが、 この非常時だし、すぐに やればいい。 で、電力会社の分割。これなしで電力自由進めようとしてんのは 日 本 だけ。 非常時だからいい機会だよ。戦犯たる東電は解体分割するのがスジってもんでしょ
>>517 崩壊したとしても放射能はばら撒かないな。
628 :
d(*`ハ´)b :2011/03/30(水) 09:55:30.60 ID:MKeTwD6f0
えー 「男は黙って原子力」 でしょ、ここは。 反対派はたった一回の失敗で何ビビってんの?wwwwwwwwwwwww とりあえず50基ぐらたててから、その頃に進歩した科学で他いこうよ、な!
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:55:37.82 ID:mmdmVLY70
火力発電復活+放射能でポッポの二酸化炭素削減の約束ぶっ飛び
>>499 今ならグリーンエネルギー推進に税金を大量に出せるよ
それいうなら原発は常に稼動し続けるの?
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:55:46.48 ID:q0zf1iQ80
でも電力不足を補うという理由で福島第二原発の起動を容認してるんでしょ 反対意見は無かったのかね?
633 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:55:48.43 ID:T3PSZKsD0
とりあえずもんじゅを廃炉にしろ 存続させろとか言ってるネトウヨはアホなの? ネトウヨって石原と同じで愛国者でもなんでもねーな
>>528 なんだそりゃw
それはいいことなのか悪いことなのかw
まあ、原発使えなくなるから、代替エネルギーが見つかる・作れるまで我慢してね、って言われたら 我慢するよ。 原発は嫌だけど生活レベルは落としたくない、ってキチガイは強制的にでも黙らせて欲しい。 メタンハイドレードってどーなったんだろ。
>>532 おいおい、アメリカはスリーマイル事故以後
30年間原発作ってねーぞ
あんだけ原爆作って原子力駆動の乗りモノ作ってた国が
原発推進派のオバマ政権で原発計画あったけど
それがよりによって東電と東芝のもので
あちゃーーって感じで見直しになってる
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:55:57.03 ID:FTzVAGB/O
原発じゃないと利権薄いからな
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:56:03.44 ID:qUdY7VQT0
海洋温度差発電は、 表層の温海水と深層の冷海水の温度差を利用して発電することができる 再生可能エネルギーシステムです。 燃焼を伴わず、二酸化炭素をほとんど排出しない21世紀型のクリーンなエネルギーです。 ちょっと調べてみた、現時点で十分実用性があり、経済性(利用者価格)も太陽光より良いみたい。 現在 ハワイでアメリカが可動させてるみたいだ。 ただプラント建設が難儀みたいだ。 詳しくは 海洋温度差発電でググッてね。
やっぱり政治ってバカだなw
642 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:56:12.98 ID:y3Iwmefd0
>原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視へと転換 クリーンエネルギーを全否定はしないが斯様な不安定な発電設備で現在のエネルギー消費を賄うことは不可能だ。 水力、火力を中心としたハイブリッド発電にならざるを得ない。 そこで問題になるのがCO2削減でまずエコ=CO2削減という妄想(笑)から脱却することが安定かつ安全なエネルギー政策となりうると考える。
政府は日本全国 各家庭の屋根にソーラーパネルをタダで付けろ!
645 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/03/30(水) 09:56:23.67 ID:TpQRP4/K0
馬鹿が 太陽光はエネルギー収支から実用化段階になってない
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:56:25.53 ID:O57kfXwX0
>>567 火力と原子力をベースに、その他をちょっと上乗せして賄ってるお。
647 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:56:27.41 ID:MrPBxseS0
この期に及んで原発必要って言っているやつって何者? 今すぐ全機停止はむりってわかるけど日本じゃ原発からほかのものに 変えていかなきゃだめって証明されたでしょーが 地震はまだ必ずあるしもんじゅなんかもやられる可能性は非常に高い 他の原発で放射能拡散なんてあったら日本滅亡するし いまですら人間や会社や環境がまだ予測できないくらいダメージくらってる
>>576 電力会社は経産省の管轄で、小水力発電は国交省の河川と、農水省の用水路を使うから。
お役所の縄張り争いで潰されたんだよ。
>>35 現に事故が起きてるのに、本当も嘘もないでしょ。
しょせん人間のやる事。ゼッタイなんてあり得ない。
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:56:35.88 ID:mA9dkoxh0
福島県には100年くらい人が住めなくなるんだから、 風力発電と太陽光発電の設備を並べとけば良いんじゃね。
PC上で太陽光とか・・・ まずは電源落とせ
いくつか温泉破棄して、地熱発電するしか無いんじゃ無いかな。
火力発電所も地震に脆かったな。 もっと丈夫に作れないものなのだろうか?
>>601 クリーンエネルギーでの発電出力とその積算根拠をどうぞ
>>7 しかも1kWhあたりの値段は
原子力発電の10倍。
安全・クリーン派は
このジレンマを
どう乗り越えるおつもりか。
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:56:48.42 ID:TMLFRqko0
思考停止だな。 事故を回避するよう見直せばいいのに。
>>629 激同
反対派は今すぐ原始時代の生活に戻って3年生活してから、
それでも電気が要らぬというのなら反対してよろしい。
>>479 まずはそこからだよな
何で発電するにしろ自由化して競争させないと
進化も滞るし利権に食い荒らされる土壌になるだけ
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:56:51.00 ID:6nvgO6ZA0
そんなこと考えてる暇があったら福島原発問題を いかに早く終息させるのかに時間使ってくれないか。 それからでも全然遅くない。
安定供給に程遠い水力風力発電を薦めるなんておかしい奴等だ。 せめて地熱潮力発電くらいにしとけ
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:56:57.62 ID:FS/S2HDc0
原発はコスパがいいと言うけど、日本の電気料金は世界トップレベル
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:56:58.00 ID:dfZVa6BY0
>>359 風力発電もなんだってあんなデカイもの使わなきゃいけないのか謎だな
日本で一番向いてるのは水力発電 水が豊富で高低差が多い地形だから 日本の川という川に建設すればOK まあ、川釣りとかカヤックとか二度とできなくなるがそれくらいいいよな?
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:57:01.17 ID:SOMVBtgl0
>>576 小規模水力発電は人的コストが掛るのと充実するのに時間がかかる
なぜなら小規模水力発電の最大の供給元は農業用水路になると思うから
ここで日本の農業行政というパンドラの箱を開ける可能性が出てくる
日本の農業の三大怪物が動き始めるぞw、農協、農業委員会、水利組合
この三社を相手取るのは、電力会社では到底無理
ふくいち沖で風車まわせ
クリーンエネルギーでまかなえるならそれがベストなんだけど 糞みたいに電気代跳ね上がるし安定供給できないしどうするつもりなのかね?
余った燃料棒から核兵器作れるんだろうか?
>>495 日本の会社がそのへんほとんどクリアしたやつもう作ってる。
つうか家庭規模で風力使う事考えるなよ
>>498 そこでいま超絶時限爆弾状態のもんじゅを出してくるとか
どんだけブラックジョークwwww
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:57:24.97 ID:iyyF6Pcp0
原発はどうも今の日本人には扱いきれないから 身の丈に合ったもの使いなさい
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:57:29.70 ID:Upyo+GLO0
672 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:57:30.91 ID:1oXFrkMUO
>>517 問題あるよ。福島にある広野火力発電所が津波でやられて炎上した。
ただ、原発に比べれば放射線撒き散らさないだけ数千倍マシだけど。
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:57:31.94 ID:kjvLKl1QO
宇宙に原子炉だな。 マイクロ波で送電すればいいし、事故ったら外宇宙に放出できる。
ミンス「原発事故は忘れてクリーン発電にしましょう」 ミンス意訳「各家庭で自家発電をしろや」
女川は高台で耐え、 東海村は、自家発電機が生き残って耐えた これを教訓に、 より安全な原子炉をむしろつくるべき。
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:57:51.85 ID:578x6M2F0
お話にならないどころか、潮力朝夕波力は原発利権が一番畏れてるんですが
>>576 利益を考えると利益がすくなることはしないでしょそういうこと
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:57:53.09 ID:aAJlhi5e0
エネルギー政策の転換期であるのはその通りなんだけど そんな一朝一夕に転換は出来ないだろうし、もう暫くは原子力も 必要なんだろうな。
>>547 文系の馬鹿って科学に過大な妄想を持つ奴が多いよな、
多分こいつらの頭の中では、科学と言えばドラえもんの世界なんだろうな。
>>551 お前馬鹿だろ、家庭菜園で野菜を作っている家が
偶々余剰が出たときの野菜話配ったり産直に持っていったとしても
安定して大量に供給はできないだろ、あと太陽光発電の問題は
発電量その物よりも、その安定性に問題があるという天に集約されている
つまり、天候により左右されてしまうわけだ、明日は雨だから計画停電します
午後から曇りだから夜は電気消えちゃうよと、極論してしまうと
こういう事になってしまうわけだ
一時的な発電量と恒常的な安定性を同列に比べてどうする。
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:58:12.42 ID:mmdmVLY70
100年に1回津波で発電
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:58:13.03 ID:kr88D4dk0
>>551 エコ政策で補助金でてるから売る電気の方が買う電気より高くなってる
駆動に寿命の短い大容量の蓄電装置が必要だから環境にも実はやさしくない
だから通常時は直流から交流にする機械の駆動には電力会社の電気使う
なんてお馬鹿なことになってる
>>619 太陽光はコスト無視で運用されてるからなあ。
一般家庭が通常の電気と同じ値段で電力会社に電気売って
コストペイできるなら実用化と言えるんだろうけど。
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:58:14.83 ID:CBGLsDwI0
東電管内で太陽光発電って?
太陽光発電や風力発電で原子力発電の発電能力を補えるわけないだろJK
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:58:20.64 ID:orPN8k10O
>>659 終息はない、永遠に核廃棄物を管理する作業が続くだけ
687 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:58:21.63 ID:1oD3RhzD0
>>560 実のところそこらへんは熱い論争が一部にあったりする。
石油無くなる派は埋蔵量を出してくるけど、無くならない派は出せない。
なぜなら「無尽蔵に湧いてくるもん」理論だから。
エネルギー議論に関してはなぜか悲観論を元に展開される事があるから
「30・40年後に石油は枯渇する説」は無くならない。
風車病とかあるんだな
地熱だろ地熱。 温泉地のこと気にしてる場合じゃない。
夕張「最新式の原発なら誘致してもいいかも・・・」
コスパ最悪で原発事故を起こして稼動停止と公害を繰り返す原子力発電のどこに魅力を感じてるの? 今電力不足になってるの原発のせいだよ?
>>27 原発は簡単に廃棄出来ないんだってさ、廃炉にすればするだけ維持費でコストがかさむダメダメ仕様らしい
今の日本の電力使用量を考えれば原発をゼロには出来ない。 ただ、東電みたいな奴が作った原発は信用できないから廃炉。 新しく、関東の電力をまかなう為に関東に原発を作る。 特に大量消費する東京には必須。 活断層も調査して場所を決め、 震度10クラスでも耐え、津波も50mでも耐えられるように。 燃料棒の保管プールも隔壁の中に。 役立たずの保安委、安全委は解体して、学者、エンジニアを中心にして再構成。 天下りの馬鹿は全員排除。
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:58:46.86 ID:Oy+RADc00
>>608 小容量ならともかく、大容量は無理だろ
日照条件次第で発電量が変わりまくるのが最悪
産業用に水力と火力をまわして 家庭の足りない分は我慢する。 人口減少の予測はあてにできるので将来的には需要を満たせる。 移民はアキラメロン。
>>625 一番『最悪』なのは、今すぐ原発を止めろという暴論ですな。
エネルギー供給の4割が吹き飛んでしまおう物なら、代替エネルギーの開発もクソもあったものじゃない。
色々でてるエネルギー案も一方向に偏るんじゃなくて こっちの地方はこっちの火力って平行で力いれることってできないの? 今回みたいに別がやられたら、こっちのエネルギー使いましょって いざってときに融通きかせられるように。 やっぱり費用も膨大になるの?
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:58:57.09 ID:ZVAg1lhH0
左派のくせに原発推進してた民主は自民以上にタチが悪いわ 社民のが正しかったな
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:58:58.57 ID:vqh25M6IO
みんな薄々気付いてると思うけど こういうクリーンな発電技術の開発費も 民主がガッツリ仕分けしてます
>>601 地熱は、ここ数年でヒ素除去技術と、発電効率が大幅にアップして、原発より安く
なってるからねえ。
大きな技術革新があったエネルギーは強いね。
まあ、発電できる場所が限られるのがネックだが・・・
705 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:05.94 ID:SOAoIISR0
でも、もう福島原発の周辺って、やばいから回復しても閉鎖じゃね。 死体回収できない位放射能高いんだろ
>>659 早く収束させるのは無理。
やることは決まってる、今まで通り冷やし続けて収束させるだけ。
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:08.70 ID:nN8/O7O20
原発を新規に作るなら、首都圏内。 最低限そこから。
どのみちウラン資源は枯渇寸前なわけで。 高速増殖炉の実用化の目処も立たない以上、 いやおうなく原子力の代替エネルギーをなんとか用意するしかない。
「不安」から「安心」へ / 効率的支援実現する復興支援システムの必要性 -エコポイント事業を運営するグリーン家電普及推進コンソーシアム中核企業が復興支援プログラムを構築、運営 -クラウド・コンピューティング」と「人的スタッフ力」を組み合わせることでエコポイントに関わる様々な関与者の連携と膨大な情報処理を実施 プロジェクトの総額100億円 By電通
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:18.81 ID:wMVy0geF0
>>591 今回の件で核武装は100年後退したな
原発は廃止してニークリアシェアリングが一番現実的
それも相当難しくなったとおもうけど
712 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:20.97 ID:JBG9By200
本当は、太陽光発電の個別設置を推進した方が一番いい。 しかし、エネルギーの自給自足をやられると儲けが減るので、政府と電力会社がグルになって 当時は最先端を行ってた太陽光パネル関係の技術を潰した。 現在でもどうにかして自給自足をやらせない足かせを付けてるせいで、どうしてもこの部門が伸 び悩んでる状態。
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:22.22 ID:gcB7Wu9qO
>>671 巨大なプロペラが回転しながら飛んでくる
ビルギットだったら死んでる
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:23.57 ID:vAlZTrkF0
>336 今やらなきゃいけないことで優先順位つけると 1、ガスタービン、石炭、LNG火力、なんでもいいから、 現在の電力需要に応えるだけの安定的な電力確保。 まあロシアなどといろいろやらなきゃいけないのが面倒だが、 贅沢は言ってられない。 2、火力の効率化、送電ロスを極力抑える技術開発などなどの 技術革新に予算をぶち込む。実用化は15年20年かかるだろうけど。 3、大型蓄電設備が技術的にも、コスト的にも可能になれば、という条件付で 太陽光、風力などの自然エネルギーの利用。 最初のハードルが滅茶苦茶高いけどな。 原発の新設については、福島の惨状を世界中に晒してしまった以上、 どれだけ技術的に立派なことをやろうと 事業者の信用は完全に失われてる。 周辺住民を黙らせるためのカネは、今までとはケタ違いな巨額資金が必要になるし、 説得するための時間が何より惜しい。 時間とカネの問題がでかすぎるので、原発の新規建設は今後20〜30年はメリットがない。
715 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:25.07 ID:O/3k+quP0
何だから知らぬが、2chネラってこうゆう話題好きだよね
>>626 東電がでかすぎる→金が集まりすぎる
で、これが「だから安全対策をしっかりやる」につながらないんだよねえ、不思議なことに。
「安全対策を怠っても叩かれないように政マスゴミ官に金をばらまく」に何故かなっちゃう。
結局、東電の分割は巨大利権の分割でもあるから賛成。
増設つか立替計画だろ
原発擁護するシロウトってほんと頭固いの多いな 原発政策がどんなふざけた構図で成り立ってるか知らないんだな。 頭固いから代替案も浮かばないんだな
>>377 同意。原発推進以外の方向性につながる可能性の芽は見事につぶされてきたよね。
今回の件で色々変わればいいんだけど。
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:41.16 ID:GiAu3Z1gO
>>567 基本は火力発電所
ヨーロッパは天然ガス(ロシア産)
だからCO2削減したくないから金で他国のリソースを買う
まじてCO2削減するならアメリカと中国、ロシアが率先してやる必要がある
日本のCO2削減のメリットは一つだけあって企業が本腰を入れて技術開発をしたことぐらい
そんな簡単にできたら苦労してないと思うんだがな。
>糞みたいに電気代跳ね上がるし 東電社員を10分の1ぐらいにしてその金をあてる
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:55.94 ID:IpJkLtxX0
>>670 お前 あほか!
日本だけでなく何処の国も対処できないのだよ!
頭大丈夫か? 菅以下だな お前!
このスレ適当にほざいてる奴多過ぎだろ。願望と妄想でも融合して書いてるのか?
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 09:59:59.86 ID:gh17q7QN0
どうせ原発しかないんだろうし 金を無駄にする結果になりそう
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:00:00.41 ID:SOMVBtgl0
>>687 悲観論出さないと値段上がらないからな石油のw
湾岸戦争のちょっと前なんて1バレル=7円とかだったなwwww
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:00:03.88 ID:5tbXKJJu0
温泉利権を潰して地熱発電が一番現実的だけどね。
まあ太陽光はいいかもな ひどい話だが福島に半径20kmの空き地ができるし(´・ω・`)
更新=廃炉=増設 で、増設受け入れるところがどこにあるの? クリーンエネルギーなんかハナクソくらいの量しか作れないのに。 太陽光なんか製造コストの方が生涯発電コストを上回る勢いww 安定的な電力が供給されなければ、ずーーーっと計画停電実施。
730 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:00:18.51 ID:DEowhoKQ0
地球温暖化wは原子力発電推進のための方便 それが世界の定説
どのみち今回の事故で、元から放射能アレルギーな国民に悪いイメージがついたけど、 原発自体が悪いとはいわんが、株式会社が持っていい施設ではない。 コスト重視で構成削減してサービス止めたmixiとか楽天と同じ感覚で運用して貰っちゃダメなんだよ。 保安員解散、IAEAと連携して新団体設立。 その上でいま稼働中の原発巻き取りきして、各電力会社に売電。 くらいしてもらわないと、悪しき習慣は抜けないんじゃないか。
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:00:28.54 ID:tuT+KYSL0
>>534 手が着けられないんだもの
どーにもならない
放射線濃度が落ちるまでずっとあのまま
システムは稼動中
立てるにしても最悪の事態をもっと何重にも想定すべきだと思う あっさりやられすぎてド素人の俺から見ても原子力なめてるだろって状態 日本はしっかりしてると勝手に思い込んでた
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:00:28.83 ID:ItkWl+PX0
>>671 台風が書き入れ時みたいな風力発電さっさとできねーかな
電気代の請求が10万以上来たらこう云うお花畑達が真っ先にうだうだ 抜かすんだろうな
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:00:41.78 ID:gPgKfy5H0
日本みたいな浪花節国家では原発は無理ということだな 社会の行動規範が全く向いていない
737 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:00:42.21 ID:kltRSxzq0
原発に頼っていない先進国って、どんな方法で電力賄ってんの?
>>533 オランダの風車と比べてるのか?
昨今は原発一基分の発電ができる洋上風力発電が実用化寸前でだな
てか原発擁護派ってなんで他のエネルギーを有り得ないほど過小に言い立てるの?
もうちょっと信憑性のある数字にしとけよ
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:00:46.93 ID:5YsSkKm1O
>>563 低温核融合なんて4000万有れば実用化出来るからって九大が頑張ってたよな。
あと、水一滴で延々と使えるバーナー開発した奴も最初の一報だけだった。
つか、今まで新エネルギー開発した奴は何人も消されてるだろうな
代替エネルギー開発は進めるべきだと思うが、 民主の場合は思いつきで言ってるんだろうな。 民主政権では福島原発をうまく収束出来ないと思う。 インフラ・物流面を考えて人も住みにくいだろうし、 農産物も風評被害で売れないだろう。 半径50km圏内を立ち入り禁止にし、 太陽電池パネル敷き詰めればいいんじゃね?
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:00:54.49 ID:XxO57vx90
火力以外の代替案とか言ってるやつアホ? 火力の増設なしにどうやって東電管内の電力不足補うんだよ。 まさか今から原子力たてて稼働するまで我慢しろとかいってんのか? 代替はLNG これは確定事項
>>637 壊れても放射性物質を撒き散らす事がない
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:01.53 ID:EH0PKXtE0
>>407 両方やればいい。
エネルギーを減らす事が重要だからといって、それがエネルギーを造ることを否定することにはならない。
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:04.84 ID:zOdmH5Y00
現実的にはローコストな対消滅発電、マイクロブラックホール発電 なんかが良いね
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:06.63 ID:TMREihXl0
今回の事故が起こるまで推進派は「原発は安全だ」と抜かしていた 「阪神のときより大きな地震が来たらやばいよ!」といっても、 「そんなものは来ないw」と一蹴された でも実際に来た で、その推進派のバカは今は少しは反省したかと思うと 「もっと安全なものを作ればいい」というから驚きだ、もう呆れるね じゃあ聞くが、もっと大きな地震や津波が来たらどうするのかね また「そんなものは来ない」と鼻で笑うの?学習能力ゼロとはこのことだ まぁ推進派は、とりあえず御託並べる前に福島とめて来いよ 話はそれからだ
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:07.15 ID:IuIxPe1WO
風力発電も 人体に影響あるよね 一見クリーンそうだけど 発生する低周波が人体や回りの生態系に影響するとか 結局 太陽光発電しかないんだけど コストがなぁ あとそれだけじゃ やっぱり今の消費電力賄うのキツイよね
>>712 パソコンみたいに大ブレイクして安くならないものかねえ。
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:07.59 ID:XNNXH1fIO
>>699 ん?原発が占める割合は30%だろ?
この30%を10年間で半分以下にすればいいよ
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:08.95 ID:qGQFjOj50
太陽光でやれるのか?? ホントに目指すの?? 長年の論議のあとの、方針だったんだろ。 不可能な事をやれると言って、 やった挙句に当然の帰結として国を壊す民主党の言葉には、信用をおけない。 太陽光や風力でやれるのならいいよ。 どうあがいても、出来ないのじゃないの? だったら、軽挙な発言じゃないの? 今回の災害にも耐え得るものを目指すとか言えんの?
>>572 コストダウンというより、安定供給の問題だよ
いまの計画停電含みの状態が(緩和はされるが)ずっと続いて文句がないなら
太陽光なんかの利用も良いんじゃないかね?
しかし政治家が今更言い出したところで過去の罪が免罪されることはない。 推進してきた政治家は東電や官僚、経済界の連中と共に氏ね
>>701 そういう議論は出てしかるべきだが、原発じゃなきゃやだーってバカが議論を止めている。
>>673 おまえもしかして天才じゃね?
俺の弟子にしてやってもよいぞ
民主党って、なんでもかんでも「議論が必要だ」ってところで止まってるよな。
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:23.71 ID:zg7Q/WkO0
>>728 あそこに原発新設、どうせ戻れない土地だろあそこ
>>663 小型の風車を繋げて、海に浮かべるのがトレンド
東京都心部に新型の原子力発電所を造れ! そうすれば管理も建設も自分らの生命が関わるから本気で造るよ
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:26.48 ID:KFg8EE4eP
石炭が無くなるまえに石油になったように 石油が無くなるまえに天然ガスに移行しつつあるわ。
760 :
:2011/03/30(水) 10:01:27.52 ID:KVldU/XO0
地震大国の日本で原発を建てる事、事態おかしかったんだよ。 それも未だに人間がコントロールできない事も今回でわかった。 それでも原発が必要だというなら必要な都道府県だけで設置すればいいのではないか? 石原都知事が必要なら東京都に原発を置けばいいだけの事。
761 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:28.56 ID:GZKbWmik0
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/yakuin/index-j.html ★★★東京電力 天下りとゆかいな仲間たち★★★
顧 問 : 石田 徹(民主お墨付きの天下り!エネルギー庁長官)
取締役会長 : 勝俣 恒久
取締役社長 : 清水 正孝 3/16からダウン ご尊顔
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch131784.jpg 取締役副社長 : 皷 紀男
取締役副社長 : 藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑
取締役副社長 : 山崎 雅男
取締役副社長 : 武井 優
取締役副社長 : 藤原 万喜夫
取締役副社長 : 武藤 栄
常務取締役 : 山口 博
常務取締役 : 廣瀬 直己
常務取締役 : 内藤 義博
常務取締役 : 小森 明生 Q「福島に未来はありますか?」→泣き崩れる
常務取締役 : 西澤 俊夫
常務取締役 : 宮本 史昭
常務取締役 : 相澤 善吾
常務取締役 : 新井 隆男
常務取締役 : 高津 浩明
取 締 役 : 木村 滋
取 締 役 : 森田 富治郎
取 締 役 : 青山 やすし(漢字)
常任監査役監査役会会長 : 築舘 勝利
常任監査役 : 千野 宗雄
常任監査役 : 唐崎 隆史
監 査 役 : 林 貞行
監 査 役 : 高津 幸一
監 査 役 : 小宮山 宏
監 査 役 : 大矢 和子
762 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:30.23 ID:EAgJz8LJO
国策事業で休耕田を整備して藻の育成プラント作れ あと製鉄精練過程で発生し廃棄してる水素を発電燃料に回せよ 水素エンジンあるんだから可能だろ
まぁどんな技術持っていても使える場所がなければ宝の持ち腐れだわな
何が無いって、太陽光が一番無いよな
CMの請負人の連中が 東電に勝手な事出来ると 思わない方が良い。 70%の人は気が付いていないから。
>>613 東電はもう5年も前にフロート式洋上風力発電開発に移行してるから、その記事は
いつの話?って感じでうさんくさいんだよなあ。
反原発は判るんだが、左翼系の人らって、どうしても情報が遅くて、とんちんかんな
ことばっかり書くので、困ったもんだ。
>>734 台風の時に効率最大を狙うと普段全く発電しない事になるけどそれで良いのか
アメリカでは、効率ならクリーンエネルギーのほうが上。 ただ、不安定という弱点がある。 しかし、電力需要なんて、夏の冷房がピーク 夏の暑い盛りは太陽熱発電太陽光発電で十分だろ。
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:01:49.00 ID:Z95j1oEV0
行政の方も改革しないとな。 いまの公務員試験受けた大卒が仕切るようなやり方では事務屋だけになってしまう。 事務屋に原子力管理なんて無理。これは東電とかも同じだけど。 関連分野で博士号持ってて5年以上の現場経験のある人間とかに 管理させるべき
太陽光の発電量なんて高が知れているだろ 曇り、雨、雪の日はどうするんだよ
ほんと民主党政治家の頭上にはきれいなお花ばかりが咲いてるもんだ
もんじゅがとんでもなくやばいこと扱いされてて笑ったw 物理板が冗談であおっただけなのにw
>>629 一回の失敗wwww
もんじゅで2兆円超の損失だして、更に解決してないことは置き去りですかw
福島原発で、社会的損失を何十兆出したと思ってんの?www
原発は、既に日本国にとって、大赤字事業なんだよ。
まだバイオマスとか太陽光とかの方が100倍マシ。
原発を推進するために厳重に厳重を重ねて安全をチェックしなきゃいけなかった。 自分達で可能性を潰したのにまだ「推進」なんてどんなツラして言ってんだよw
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:09.89 ID:6u5lijSP0
そういや、ドクター中松が太陽光や宇宙線で回るエンジンを作っていたな。 昼の晴れ間だけではなく曇りでも夜でもクルクル回っているらしい。 出力はそんなにないだろうけど沢山作ればソーラーパネルよりは効率よさそう。 今まで研究してきた様々な発電装置を実用化するにはいい機会なのだろうけど、 原発利権が立ちはだかるのだろうね。 そいつらを押さえつけるだけの強い政治家がいればなぁ…
>>7 その内塗料で発電出来る様に成る
そうすると全ての建物の外壁と道路が太陽光発電に成る
とは言っても日本の場合、地熱発電と海水温度差発電を組み合わせて無尽蔵のエネルギー作れるけどね
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:11.34 ID:Oy+RADc00
>>663 これに限らず、小さいのは発電量少なくて効率悪いし、発電量がより不安定になるからな
よりでかい電力網に繋いで調整しないと設備がぶっ壊れる
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:11.72 ID:ygda13Ne0
クリーンエネルギーか耳障りは良いけどあくまで補助的な物 現実的にはLNGガスタービンしか無いだろ
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:12.90 ID:TiTUwad4O
うち重量鉄骨南向きだし、太陽光パネル用に国に屋根貸すよ。 電気は貰うけど。
わっけがわからん。マジで マグニチュード9で対策して無くてこの程度の被害しか出さなかった発電所なら 対策施した上で積極的に建てるべきだと思うんだがな
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:21.44 ID:8Ut9chX60
宇宙にソーラーパネル浮かべるって話はどうなった
重視はいいけど賄えないだろ いつから太陽光発電は高エネルギーが出せるようになったんだ?w
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:23.74 ID:Yw8hM5/QO
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:23.51 ID:SOMVBtgl0
>>762 とうの昔に製鉄会社は作り始めてるぞwww
785 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:25.05 ID:8tPZPt8W0
786 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:26.72 ID:4a36vXRH0
>利権がと言っている方に、お尋ねします。 利権の構造と詳しい内容を開示してください。 >原発に突っ込んできた予算回せばコストダウン進むだろ。 そのコストダウンの方法を明示してください。 俺は、原発に掛かる経費は、農業と一緒で石油価格に連動すると 思う。農業の場合はすべての生産過程において石油が絡んでいる。 これには、電力も関係ある。 その電力も原発を動かすのに石油燃料が、必要です。 それでも経済的な原発なら推進するしかない。 原発が安全性上回るだけの経済的理由あれば、原発建設反対に賛成します。 その反対の為の、理由を解りやすく教えてください。
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:27.86 ID:15Ao4CKrO
大企業は「全社一丸となって」と言う事ができないからな、 原発はあくまでも原発の運営部署が担当し、 開発部門は開発を進め、金集めの部門は、どうやって金を集めるかの算段を 続けなければならない。 それが企業というもの。
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:28.51 ID:sX5VRSJR0
太陽光なんて豪雪地帯じゃ使えないべ
>>568 福島一二だけで1000万kwくらい出せるが…
あと柏崎は800万kw出せる、今3基停止中で再開は事故の反応みると難しいとさ
俺が生きているうちには何もなかろう とタカをくくっていた奴ら 全員吊るし上げて欲しい
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:36.77 ID:HomuASKY0
女川原発も大津波食らってるのに無事なんだから 同じ設計思想に基づいて建てたらいいんじゃねぇのか?
792 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:38.80 ID:tuT+KYSL0
>>749 関西、中国の原発依存度は50%越えてます
余裕で計画停電です
336 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/03/30(水) 09:41:24.97 ID:7/PCQCOZ0 [1/5] (PC)
>>47 やるなら定期的に新原発と入れ替えるしかないわな
実際問題として自然エネルギーの利用なんて言うと
太陽光とか風力なんかはかっこいいけど、実際は天候任せの風任せで
とてもじゃないけど安定した電力供給は望めず、極端な例ではあるが
今日は風が吹かないから計画停電、明日は雨が降るから計画停電
という羽目に成りかねないんだよな兎に角、安定供給が望める
新技術の確率が急務だと思う、現時点での電力大量消費を
安定してまかなうためには原発鹿内という結論に成らざるを得ないのが辛い。
実際問題として太陽光での電力安定供給なんて言ったら、SFの世界の
宇宙太陽光発電と軌道エレベーターなんかが実用化できないと無理だろ。
それが、既に科学界ではとんでも扱いになってる常温核融合でも研究しますかw
と言う感じですね。
454 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/03/30(水) 09:47:47.66 ID:7/PCQCOZ0 [2/5] (PC)
>>337 地上での太陽光発電だと、天候で発電量が大幅に変化するから
実用たり得ない、だから宇宙でと言う研究が出てきたわけだが
宇宙で発電してもコストが割に合わないのと、地上への送電手段がない
現在、電磁波に変換して地上に送る派と、軌道エレベーター利用派がいるが
どっちもまだSFにちかい技術だしな、大体文系は太陽光にどんな夢見てるんだ
彼奴らの頭の中って、児童雑誌の10年後の未来図みたいな妄想でも詰まってるのか?
548 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/03/30(水) 09:51:58.18 ID:7/PCQCOZ0 [3/5] (PC)
>>360 大風車、回らなければただのゴミ。
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:02:48.47 ID:Vs9i9uTb0
他の方式設備を増やして福島と近県の被災者(特に農家)雇用に充てろよ。
680 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/03/30(水) 09:58:09.64 ID:7/PCQCOZ0 [4/5] (PC)
>>547 文系の馬鹿って科学に過大な妄想を持つ奴が多いよな、
多分こいつらの頭の中では、科学と言えばドラえもんの世界なんだろうな。
>>551 お前馬鹿だろ、家庭菜園で野菜を作っている家が
偶々余剰が出たときの野菜話配ったり産直に持っていったとしても
安定して大量に供給はできないだろ、あと太陽光発電の問題は
発電量その物よりも、その安定性に問題があるという天に集約されている
つまり、天候により左右されてしまうわけだ、明日は雨だから計画停電します
午後から曇りだから夜は電気消えちゃうよと、極論してしまうと
こういう事になってしまうわけだ
一時的な発電量と恒常的な安定性を同列に比べてどうする。
751 名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/03/30(水) 10:01:11.80 ID:7/PCQCOZ0 [5/5] (PC)
>>572 コストダウンというより、安定供給の問題だよ
いまの計画停電含みの状態が(緩和はされるが)ずっと続いて文句がないなら
太陽光なんかの利用も良いんじゃないかね?
>>698 各産業界は自分たちで発電することも考えるべきだな
停電リスクの管理面からも
工業団地ごとに排熱利用のコジェネ込みで発電所があればいろいろ便利
何より100kmあたり1%とかバカげた送電ロスを出して電気を持ってこなくて済む
問題は余った電気を売れないことなんだな〜
何も知らない馬鹿が言いそうなことだよね 太陽光なんか、簡単に増やせるわけないだろ 昼しか発電できず、天候にも大きく左右される太陽光発電を 原発規模の発電に使うためには、送配電・蓄電などのインフラ整備に想像を絶する金が掛かる。 おそらく数十兆円規模以上かけてもできないだろう。ちょっとやそっとじゃ実現できん。 できても、電気代が今の何倍になることやら。 それより、今回の事故でも、原発自体は安全に停止したのだから、 今回の問題点をクリアするような原発を検討するのが実現可能な方針。 立地の住民の猛烈な反対は予想されるが、それを解決するのが 政治だろうが。
蓄電の技術が必要だなー。
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:17.40 ID:bhd60tH80
独占だから高いだけで、送電網を開放させて、電力自由化すればいくらでも 安く出来る。外国でも証明されている。この分野こそ市場開放して欧米の企 業も呼び込めばいいよ。NTTドコモが独占していた時代が携帯代高かったのと 一緒です。
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:25.22 ID:XxO57vx90
>>746 今回原発は阪神ほど揺れてない。津波は来たが。
阪神の地震が原発直下でおきたら殆どの原発で配管ずれまくりで完全に終わり。
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:24.75 ID:AOxUrYwdO
まあ、やっと国民が原発に関して議論を始める時代が来たか。 遅過ぎたがw
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:27.63 ID:SOAoIISR0
原発の周りに、社員寮、社長宅を義務化すれば良いんじゃないかね諸君
804 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:29.15 ID:hoB/JBm60
全力で応援するわ。
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:33.51 ID:x+RaachN0
さすが左翼政権、現実逃避が始まった。 >2030年までに少なくとも14基の原発の新増設 の代案はクリーンエネルギーとかでできるのかよ。 脳内お花畑にはうんざりだぜ。
>>702 民主は左派ではなく売国の守銭奴。単に利権としての原発に興味があっただけ。
これで納得できるだろ。
>>780 お前はもう原発の事故が終わったと思ってるほどバカなのか。
そう思うなら今から福島第1に行って来い。
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:35.39 ID:+20nXp9PO
クリーンとかもういいよ 石油の無機起源説証明して、原油価格暴落させろよ あとメタンハイドロを掘れるようになれよ
808 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:37.47 ID:2ywKdtJD0
太陽光は場所が必要だしコストも時間がかかるし晴れてる昼間だけだしなぁ コストと時間を考えたらすぐにでもできそうなのは風力だけど発電量がなぁ
809 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:42.55 ID:IpJkLtxX0
>>700 人の命は金では買えないが、金で代替えできる。
>>697 日が出てるときほど冷房使うだろうから夏はちょうどいいじゃん
とりあえず送電と発電をわけて、外国企業にインフラを乗っ取られないように 発電事業に国内企業に限って新規参入を許せばいい。 東電は東京ガスと東北電力でわければいいよ。 九州は太陽+地熱とか地域ごとに色々考えるのもいい。
812 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:57.38 ID:2T4+7LFo0
□数字以上に原発をバッシングして得をする人たち 韓国: 日本の原発技術の印象が悪くなれば、入札で有利に 反原発団体: 文字通り被災者のパニックが飯の種、不安が広がれば広がるほど信者が増え本が売れる □原発の危険性を過小に言って得をする人たち 民主党: 災害予備費2000億円を仕分けてしまった、激甚災害認定の範囲を少しでも減らしたいので「ダイジョウブダヨ」と連呼 東電: ミスを過小に報告
813 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:03:59.19 ID:GiAu3Z1gO
たしか日本は条約調印して 石炭とガスの火力発電所しか増やせない
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:04:03.85 ID:KFg8EE4eP
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある=IEA
2011年 03月 15日 23:07 JST
[ロンドン 15日 ロイター]
東日本大震災に伴う原発事故を受けて、国際エネルギー機関(IEA)は15日、
日本は原子力発電の不足分を補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を有している、
との見解を示した。
IEAは月次報告書で「実際には、液化天然ガス(LNG)および石炭も使用することで
需要に対応できる可能性が高いが、LNG、石炭の両セクターにおいては余剰発電能力が
より限定的であるようだ」と指摘している。
IEAの推計によると、日本は2009年に石油火力発電能力の30%しか使用しておらず、
平均で日量36万バレルの原油・燃料油を使用し、100テラワット時余りの電力を生産した。
IEAはまた「60テラワット時の不足分すべてを石油火力発電で補った場合、
石油消費量は年間ベースで日量約20万バレル増加する見通し」としている。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:04:05.87 ID:IuIxPe1WO
>>712 計画停電してるんだから さすがに余裕こいてる場合じゃないって 目覚めるんじゃね?
>>786 火力発電するとガス料金値上がりするんだっけ?
ガス会社勤務の彼女がそんなこと言ってたけど。
火山灰がしょっちゅう降り注いでる九州、豪雪地帯の北陸、東北地方、北海道では、 ソーラーパネルに積もる堆積物の除去含め日照条件等も考えると果たして現実的と言えるのか。 そうすると太陽光発電の大型プラントを建てられそうなのは東海地方だけだが、今度は地震がね。
地熱発電 風力発電 水車発電 太陽光とか潮力とか これで25%を割り振って あとの5%は節電て対応 原発無くてもなんとかなるんじゃね
原発なんかあっという間に廃炉にできるよ。 もんじゅや浜岡が逝けば。
>>623 今実証試験してるのは、メガフロートではなくて、三角形のブイのそれぞれの角に
風力発電機をつけて、何メートルか沈むように浮力を計算して安定性を出すタイプ。
まあ、作ってるのは東電なんだけどねw
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:04:17.27 ID:wNDvG1JM0
まぁ長い目で見て現状原発に頼らないといけないと思うけど新エネルギーを開発していかないとなとは思う。
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:04:19.06 ID:EH0PKXtE0
>>623 メガフロートの上に風車で風力発電、床にソーラーパネルで太陽光発電、
そして下にはスクリュー付けて潮力発電ですよ。
房総半島の先っぽの黒潮の通り道に造るのがいいかな。
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:04:20.88 ID:Y4WFl7M10
原爆唯一の被爆国が原発被害とか笑えねーよ。 これからはノーモア原爆とか世界から突っ込みまくられるだけじゃんw
言い方悪いけど、ここで理系・文系の差が出るよ 理系なら太陽光発電の発電量じゃお話にならない供給能力を知ってるから 論外でLNG発電をやれと言う。 しかし、文系は能力が低い風力・太陽光発電を推進してご満悦w 本当に自衛隊がクーデター起こして馬鹿な計画を止めさせるタイミングかもよ? 太陽光発電だけは無駄でイメージ先行の典型だw
日本の技術を信奉してるのに 他の開発は進めたがらないね。 金注ぎ込んで研究したらいいのできそうじゃない。
826 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:04:28.72 ID:AkLZj+Tu0
超伝導はまだか そうか夢か 半分の発電ですむのにな
828 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:04:36.73 ID:zg7Q/WkO0
>>792 関西人が原発廃止なんか賛成するわけがない
衆議院の解体と出直しが必要だろう。
>>737 例えばフィリピンは総発電量の1/4は地熱発電でまかなってるらしい。
アメリカが一番多い。
日本も推進してたけど、今年度からミンスが開発費を仕訳しちゃいましたとさ。
観光への影響ももあるんで国立公園内につくるとかいろいろ考えられてるみたいだった。
>>635 採掘コストが高すぎるってのがネックじゃなかったっけ。
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:04:51.85 ID:82Gp9sHx0
原発がコスト安いっていうのは稼動している間だけなんじゃないの? その後の使用済み燃料の管理なんて考えたらとても安いとは思え無いんだけど。 今回みたいな災害がおきたら、それこそコストなんて言ってられない。 今すぐに原発全て無くすなんて無理だけど、作らないように努力していく事が大事だよ。 それには自然エネルギーを効率よく取り出す研究とか力を入れていくべきだと思う。 自然エネルギーじゃ足りないから原発しかない って考えていたんじゃ いつまでも脱原発はできないよ。 ま、利権絡みでそうしたく無い人はいつまでも騒ぐんだろうけど、そんな人のために 日本が落ちぶれていくのを黙って見ているのも嫌だしね。
>>813 石炭でもいいと思うがな。
石炭の輸入はリスクは低い。
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:05:00.54 ID:1oD3RhzD0
>>1 の話はダメだよ。
出来ない事を議題に出して、問題から逃げてるだけだから。
「今のこの問題に対処できないんで政策を転換します」って。
こんなの発表する前に福島の展望を言うべき。
小型で高出力な原子炉が作れるだろうから、 メガフロート原発が良いだろう、 50キロ沖に作れば津波も地震も防げるし、 万が一の時は冷却し放題だし。
836 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:05:05.00 ID:vAlZTrkF0
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:05:14.11 ID:orPN8k10O
築地に原発建てるか
実質耐用年数10年の太陽光発電よりも ダム!
電力はクリーンエネルギー方向でいいんじゃないか 具体的に言うと新規に立てる建物には全て 太陽光や風力発電を義務付ける 自分ところの電力は基本的に自分で補うようにすべき 足りない分は電力会社が供給するシステムにすればいい とりあえず原発は全部つぶせ
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:05:44.28 ID:dIE+bL380
電気いっぱい使う工場地帯に風車立てたら低周波なんか気にならんよ
841 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:05:46.57 ID:kjvLKl1QO
>>690 核燃料をパッケージして、海面に落とせば冷却できるし、回収後に改めて、外宇宙に放出。
>>568 東北の工場が消えたことと、それ以外の大企業の工場の稼動率がまだ低いから。
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:05:55.32 ID:DEowhoKQ0
ウランが石油や石炭より早く枯渇する可能性はありますか? そのときは「もんじゅ」が作り出すプルトニウムを使いますか?
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:05:57.16 ID:gcB7Wu9qO
>>724 カタログスペックの「ただし」の部分を読まないのが文系だから
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:06:09.11 ID:XxO57vx90
1891年濃尾直下地震M8.4 こういう地震を想定しての耐震設計は不可能だから 原発はM6の直下しか見ないふりをしている。 次もまた想定外の揺れで逃げる。
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:06:15.02 ID:SOMVBtgl0
847 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:06:22.66 ID:imWJxhAT0
原子力じゃないとさ危険だけど安定して多量の電力を発電できる事から 採用されてたわけで今でもそうなのか知らんけど米じゃ停電するのが当たり前みたいだし 他の発電技術で原子力の安定レベルまでのものを賄おうとすると一体何基作る事になるやら 土地が狭い日本じゃそれはできない可能性もある
蓄電技術は日本はトップだぞ SCiBはノーベル賞ものtp言われている。
素直に地熱発電にすりゃいいのに。
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:06:33.56 ID:JobSZiLxO
>>547 オランダかどっかは・・・水力だっけ?
自然発電がメインの国あったよね?
>>755 うん、それはそうおもう
とにかく、政権交代でもしてCO25%を撤回し
その後で火力発電所を多数建築すべきだと思う。
>>755 議論を始めても小田原評定繰り返しているだけだから、何も決まらない
ちょうど、李朝時代の朝鮮の貴族が、毎日愚にも付かない
机上の空論しかしなかったために何も出来ず、国が著しく衰退していたのと同じ
つまり、民主党の程度は、李氏朝鮮の政治家レベルと言うことだな。
今後どんな想定外の天災・人災が起こるか分からんから原発は反対だな ただ日本には捨てられない粗大ごみ、もんじゅがあるからな・・・
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:06:45.71 ID:Yw8hM5/QO
>>576 小規模水力発電は電力会社主導で始まってる。
ぐぐれば分かるけど、農業用水さえ使ったり。
ただ、今はまだ規模が小さいし、蓄電設備もセットしなきゃならないから、戦力って呼ぶにはまだ時間がかかる。
855 :
名前 :2011/03/30(水) 10:06:48.99 ID:azgKUo6zO
>>770 その為に今蓄電出来るシステムを研究してるんだろ。今はコストがかかるが、十分未来性がある。普及と研究を加速させるべき。
856 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:00.49 ID:MrPBxseS0
原発作る賛成派は東電を海っぺりに会社移動して 100%東電社員で運転するようにすること 社長や従業員の自宅もその敷地内にすること もちろん原発賛成派も議員もそこに定住(家族もろとも) 事故発生時は海に向かって原発もろとも発射できるよう設計してくれれば 賛成してやるよ やっぱり原発は必要だもんね 安全だしw
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:00.88 ID:bhd60tH80
欧州では、2050年までに自然エネルギー系で全部補おうって計画してん だぞ。欧州に出来て日本に出来ないわけない。しかも、日本は海洋資源も豊 富だし自然エネルギーだけじゃなく併用出来るし。
858 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:00.33 ID:1oXFrkMUO
>>756 戻れなくてももう無理だから。
もう県が許可出さないよ。今ある第二も動かせなくなるかもな。
あれも許可が必要だから。
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:01.48 ID:ItkWl+PX0
>>767 ギアチェンジして台風時にも対応できたらいいなって事よ
詳しい事言われてもよくわかんないんだからねっ><
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:04.60 ID:NwQa8xrUP
大体、アメリカの24分の1の狭い面積に アメリカの半分、50機以上の原発を建てまくって それなのに何故か原子力発電では日本全体の30パーセントしか電力作れなくて 安いはずなのに、なぜか電気代が世界一高い 歪んでると思わないか
鳥取砂丘のスペースを使えば風力でいけるんじゃないかな
電力会社にコストを聞くと、必ず「原子力が一番安い」という。(5.9円) ところが、よく聞くと「資源エネルギー庁のデータによれば。」 発電所を持ってる電力会社が、自分でコストがわからないのはおかしい。 で、調べました。国会図書館にあった。初年度発電単価13.9円。あれ?5.9円じゃない? 一番高いはずの水力が13.6円。あれ?原子力が一番高い? しかもこのコストの中に再処理工場に掛かる金や、高速増殖炉の2兆4千億円入ってない。 だがしかし、コストに入ってないのに、将来的に必要になるので、料金には上乗せ。 「コストが一番安い」ハズなのに料金は一番高いというおかしな状態になっている 原発はコストも一番高い 作られ続けたのは利権がデカいから
新エネルギー推進の人ってすぐに従来電力業界の妨害で普及が進まないと言って現実から目を逸らすのな
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:16.24 ID:ft1Rg93a0
太陽光発電。。。安定的に供給できるのかね。。。
866 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:18.24 ID:fMP6kZ28O
もんじゅだけは止めろよ
867 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:20.19 ID:Oy+RADc00
>>810 違うな
日が出てるときでも、曇の具合で発電量変わるだろ?
これの変動に火力や水力などの制御できる発電で対応出来なければ、
設備の損壊か大停電になる
それらの制御が可能な範囲でしか増やせないってこと
868 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:21.01 ID:h+NZiqziO
電気代上がってもいいし、不要な電気消して省エネに努めて行って原発減らした方が絶対いい 福島の惨状みたいなことになるくらいなら、長期的に見たらそっちの方が遥かにいい 健康&人命&評判はプライスレス
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:23.59 ID:OfCsZYJo0
>>475 原発が国防って矛盾してるな
通常兵器で攻撃されただけで国が滅んでしまうのが今回の福島の結論
核物質が欲しいならそれこそ民間会社に委託せず全て国営にしないとおかしい
いざとなったら廃炉も辞さない体制じゃないと
今回のように東電のケチ根性で安全対策が後手後手になってしまったしな
太陽光キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! (´・ω・`)夜は停電・・・
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:30.78 ID:2Bgxck2O0
原子力に替わる新エネルギーを開発してくれ
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:37.81 ID:+20nXp9PO
>>814 こんな古いロイターの記事はもういいよw
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:38.49 ID:KFg8EE4eP
当分の間は火力がメイン、他を補助的に、原発は危ないやつから1つずつ止めていけ。 夢見たいなことばっか言ってると原発推進派の思うつぼ。
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:39.08 ID:Hzh4UFBk0
>>704 発電効率があがっても施設が高いんだよなよなぁ
ノートPCの電力って60wとかそんなんなんだが、 太陽電池とかうまく使えば電気買わずに使えるんじゃないの? 100wの電球より消費電力低いってすごすぎだろ。
876 :
:2011/03/30(水) 10:07:44.31 ID:KVldU/XO0
>>786 えー今回の現在進行中の事故の損失額を考えれば
当然、脱原発でしょ
被害金額は天文学的な額でしょうね
>>711 安心せい、プルトニウムのダーティボムを絶賛大気圏内実験中だ
>>766 この論文の肝は賦存量な、丁度東電発電量の4割、原発分を賄っておつりがくるポテンシャルがあるというところに注目
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:47.32 ID:jjC3ApUU0
福島原発をソーラーパネルで覆えばいいんじゃね?
風力、太陽光、水力発電って自然エネルギー出てるけど、 風力、日本じゃまるでだめだろ。平均風速6mいるらしいぞ。 水力はもっとダム作るってことだよね、民主党は脱ダムだよね。 実際、費用対効果推計した研究ってないの?教えて、エロい人。
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:07:56.21 ID:EH0PKXtE0
>>623 >人の住まない広大な陸地
つ福島
>>824 理系って1か0でしか考えないのかね?
太陽光発電を推奨したからって、それ以外の発電システムを否定する事はならないだろ。
太陽光も風力もLNGも石炭もやればいいんだよ。
全部やってリスク分散するとか考えつかないのかね。
749 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/03/25(金) 法改正がくるから、中部電力はちょっと様子見をしたほうがいいよ。 原子炉と保管プールは海抜がマイナスの位置になければ ならなくなると見る。てゆーか、うんこ団はそのように法改正 するようにバ菅に働きかけていきます。 原子炉と保管プールを海面よりも低い位置に置き、海との 連絡路(水路)を設けさせます。この水路はコンクリートの蓋で 普段は海水の流入を防ぐ構造にします。緊急時には自衛隊機からの 誘導弾で蓋?を破壊し、原子炉と保管プールに海水を供給します。 つまり、原発の設計に縛りが行われ、原子炉と保管プールは地下に なければならなくなるようにしたいのです。
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:08:06.43 ID:2hyIudX60
見直し自体は良いんじゃねーの 既存の原発をすぐ止めるとか言ってるわけじゃねーし
>>747 そのへんクリアした風力発電が既に開発されてるし
そもそも日本には人の住んでいない土地がいっぱいあるんだな
で、太陽光と風力以外にも、地熱とか波とか揚水とかメタンとか色々あるんだな
世界でバンバン建ててる自然エネルギー発電所の多くは日本の企業だったりする
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:08:09.50 ID:y3Iwmefd0
ソーラーパネル屋がアップし始めました。 騙されちゃだめだよ。
増設反対という事は新しい代替案が出るまで 福島原発みたいに老朽化した原発を使い続けるのを選ぶのか そっちの方危険じゃないか?
まぁ無理だろうな、普通に この際だから世論に乗っかって クリーンエネルギー開発に国を挙げようぜ メタンハイドレートとか、バイオ燃料とか
887 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:08:14.59 ID:6F4mRgbI0
もう手遅れだろ 東日本が終わってからなんて
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:08:16.35 ID:J9qV55Rr0
太陽光にすると原発の時より電気代が10倍になるんだけど内緒だぞ^^ ベストは古い設計の原発を今すぐ止めて早急に最新型を作る事が皆幸せになれる
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:08:16.04 ID:dfZVa6BY0
>>798 いや、電力市場の一層の自由化が必要
貯めずに売るのが基本
原子力がある限り利権屋が新エネルギーの研究も開発も議論も 潰すから、とにかく原発自体を廃止し利権屋を干上がらせる必要がある。 しばらくは火力やガスタービンでまかなえ。
さてこれが家庭から始まるのか企業から始まるのか… 企業から始まるのであれば、国内工場撤廃の流れか?
今まで自然エネルギーを馬鹿にしていた奴らが手のひらを返している。 お前ら浜通りに住めよ。
ブロードバンドも禿が参入したから普及しただろ。 官庁みたいな電力会社の体制維持してる限り どんな政策も無理。 民主党が電力自由化を達成したら それだけで偉業。 どうせもう失敗ばっかなんだから そこだけやれ。
>>738 実用化寸前な洋上風力発電は、オランダじゃなくて、デンマーク。
日本式や中国式が小さいのをいっぱい並べるのに対して、デンマーク式はひとつひとつがバカでかいw
「日本では」原発は危ないかもしれんのは認めるのは言うまでもない。 他所に比べてな。 で、太陽光発電は他国では無理だが日本に限って近年中に実現可能なのか?
>>850 欧州ではないが、カナダは水力が飛び抜けてるな
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:08:36.90 ID:Tcp+jKCG0
東日本の住民と影響受けた企業に全額支払ってから 新しいエネルギーの話だな、東電に支払わせる事は最重要課題だろう
ソ連、アメリカと『大きな原発事故を起こせる』というのは大国のみに許された特権なんだよ やっと日本もその域に達したという意味で、悪いことではは全然ない
899 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:08:47.64 ID:ODrzpw6NO
>>795 ドラえもんの世界って原子力が夢のエネルギーの世界だよな
ドラえもんの動力源は原子力だし
自動車も当分無理だと言われながらも脱ガソリンが見えてきたしな。 原発利権があったせいで、他の技術が伸びなかったのは事実だろうな。
クリーンエネルギーはいいが、他国にキンタマ握られるようなものだけはやめてほしい。 ロシアにパイプライン止められて属国化したりな。
>>824 メソスケールモデルと地理情報システムを利用した関東地方沿岸域における
洋上風力エネルギー賦存量の評価
*1 東京大学大学院工学系研究科総合研究機構 助教
Research Associate, Institute of Engineering Innovation, School of Engineering, The University of Tokyo
*2 東京大学大学院工学系研究科総合研究機構 准教授
Associate Professor, Institute of Engineering Innovation, School of Engineering, The University of Tokyo
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jwe/32/2/63/_pdf/-char/ja/
原子力は安全で安いと言われていたが 本当は相当コストがかかる。 なぜなら使用済み核燃料を半永久的に管理していく 費用がかかるから。なのにその管理費は換算せずに 原子力が一番安いと洗脳されていた。 もんじゅに至っては事故の繰り返しで一度も電力を作ってないのに 復旧費用約9億4千万円、停止中も維持費に1日5500万円の国費が かかると言われている。
904 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:08:55.25 ID:KY91qPIM0
>>140 ぽっぽが勝手な約束したせいで作るのが難しい
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:08:59.00 ID:zg7Q/WkO0
生活水準大幅に下げて安全とるか、リスクとってでも成長目指すかの選択でしょ
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:01.83 ID:apTHYQvc0
>>180 日本は核武装と核兵器の闇販売に未練があるから原発止められないのさ
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:02.16 ID:XxO57vx90
>>864 柏崎はM6.7で本当にやばい状況だったんだぜ?
4年前の地震で未だに半分しか動いてない。
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:08.86 ID:m11GII7k0
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:10.05 ID:9KSrNhWG0
>>880 >>824 だけで理系文系を判断しないで
俺は理系だがリスク分散という意味で
色々な発電方法を持っていたほうが良いと思っているから
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:14.99 ID:7JGgH9GD0
日本は国土が狭い国。地震大国。原発一つ失敗で、はい終わり。 うんうん。確かに。国土が広いロシアやアメリカの原発事故とは状況が違う。 国土の何%が駄目になったかで考えれば、日本は大打撃。 クリーンエネルギー、日本人が本気を出せば必ずできる!! 頭がよい人はたくさんいる。日本人はなんだかんだ言ってできる!! クリーンエネルギー開発だって、きっと原発が障壁だったんだよ。 原発がダメになった今、障壁はない! すぐに、できる。 これだけの事故があった後だし。意気込みが違う。 大丈夫。日本人は風力発電や、太陽光発電の最先端を行くようになる。 だから浜岡すぐ止めて・・・
潮香しく美しい福島の海ではもう泳げない ほんっっっとやってくれたよな東電 自分がエイズと知ってて性交するレベル
石油が出来る藻の話はどうなった?
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:19.11 ID:xr33c8TvO
日本は年間通して、平均3日おきに雨が降る国だけど、 太陽光発電がどこまで有効に働くのだろうか? 今は原発の事態終息に向けて東電全力で注力するべきだろう。 代替え発電や責任の所在、地域周辺の補償問題は 後回しにするべき。
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:22.34 ID:T9JnZN+HO
まずは東西の電力を融通性を高めるために変電所を作ろうぜ。統一は難しいだろうから 実は今んとこ西日本は電力余ってる。融通する事でこれ以上の建設は不必要になるよ
>>28 万が一を徹底的に建てたら建設費・設備費今の倍ちゃいわないんじゃないか?笑
結局またどこかで妥協するからな
で,鳩山イニシアチブの8000億は垂れ流すの?
>>690 そもそもそんなデカイものを軌道上まで運べねぇし。
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:28.11 ID:kltRSxzq0
>>830 地熱発電所ってイメージよいし、蒸気が出る迫力もあるから、むしろ観光地に
なりそうなもんだけど。周辺の温泉へ影響ないようにする技術も開発されてる
らしいし。
風力→一番現実的だが安定性・台風の立地を考えると場所が限定される 太陽→商業的にやるのは非効率。家庭に普及できるかどうかは需要次第 地熱→活用できそうな立地がことごとく観光地・国立公園 ダム→無駄 潮力→発電量が非常に微弱 まぁ風力かな
クリーンエネルギー・・・使い物にならない 石油・・・中東依存87% 石炭・・・オーストラリアへの依存度60%、インドネシア17% LNG・・・インドネシア20%、マレーシア20%、オーストラリア18% オージーにもっとよこせって言ったら国内農作物の保護やめろって言われそうだな
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:40.14 ID:x7BrhHekO
原子力発電= MOX燃料メルトダウン =エンド オブ ザ ワールド
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:46.73 ID:FS/S2HDc0
原発は廃炉にしても管理しつづけないといけない・・・。 作ればつくるほど後世に負担がのしかかる。
925 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:47.60 ID:1oD3RhzD0
風力なんかが進まないのは「出来る出来る詐欺」が一時期流行ったからな。 立てるには立てたけどかぜ吹きません、とか。
>>860 電力会社の拝金主義が電気代つり上げと津波対策の弱さの原因
独占的に稼いでるし日本の電力会社
927 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:50.19 ID:0bWGgyujO
儲からない温泉街はたくさんあるから地熱のために土地売ったほうが有効
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:49.99 ID:0yj8xakw0
コロコロ方針を蛙ミンス
とりあえずオール電化()はやめてもらおうかw
地震大国の日本では今回みたいな大事故は必然だよ 今まで大事故が起こらなかったのが偶然であり奇跡 脱原発に舵切らないと国が滅ぶよ
931 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:52.79 ID:x8mWrGZO0
柏崎はなにしろ放射能漏れちゃったしなw
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:53.33 ID:zOdmH5Y00
テスラコイルによる大気エネルギー発電しかない 無限に電力を需給可能だぞ
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:09:59.11 ID:2ywKdtJD0
100MW級原発を14基として1400MW デンマークではそこそこ安定してる洋上風力で1500MW以上発電してるから 不可能では無いと思うが 遠浅の海が無いと洋上厳しいか?
日本終了のお知らせ。 正気とは思えない。日本のように資源がない国で原発抜きで産業経済を 支える事はできない。
935 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:04.64 ID:LWNGmN5B0
自家発電は自動車(プリウスとか)の電池を使うってのがあるだろ。 あの発想だと太陽光も十分使えるはず。 原発につぎ込む金をそっちにつぎ込めばよい。 原発利権は社会の敵!
937 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:05.61 ID:KFg8EE4eP
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:11.96 ID:EH0PKXtE0
>>875 電力消費の少ない深夜に充電すればいいだけじゃね?
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:12.90 ID:9BbFqFhd0
小さな水車発電機を、水の落差あるところにそこいらじゅうに設置すればかなりの電力量になりそう たとえば工場排水が川に落ちるところとか
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:14.72 ID:TMLFRqko0
小学生の頃、永久機関を作ろうとしていたオレ
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:15.09 ID:BwA6z+WJ0
新設しろよ 古いのを序所に停止して変えていけよ。
風力は風下に人がいないところでやれよ。 あれはマジで気が狂う。
どこが安全だよ。しかもこんな地震大国で運営できねーだろ。馬鹿はどっちだか
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:16.59 ID:4XPz85HZ0
原発でなければ国内の電力を生産できないという嘘はバレている。
太陽熱は夜も発電できる。
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:18.23 ID:oqWtsx2d0
推進派がどんなに泣こうが喚こうが、もう新しい原発は作れないよ。 だって、こんな事があった後じゃ、 どんだけ金をばら撒いても、どこも受け入れてくれないだろ。 それこそ半径100キロくらい、殆ど誰も住んでないような場所があれば別だけどな
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:22.78 ID:IyzPHOtu0
>>12 お前が使うな。糞野郎。
中部電力は、泰阜(やすおか)水力発電所(長野県泰阜村)の設備を改造し、
22日から東京電力向けに2万キロワットを送電しはじめたことを明らかにした。
当面は試験的な送電だが、4月中旬からは、
融通能力を最大で5万2500キロワットに引き上げる方針だ。
・風力、太陽光とか見た目の環境負荷少ないクリーンエネルギーは素晴らしい派 ・事故を検証して安全性を高める努力をした方が良い派 ・既得権とか無視して水資源や地熱や潮力など、ちょっと厄介な自然エネルギー使え派 ・火力ガンガン使う派 ・使えるものは全て使う派 ・もう節電しまくってデフレバリバリ自然に帰ろう派
>>673 そこまで運べるなら宇宙で太陽光発電だよ
1日で地球全体で使う電気が作れる計算だ
今更無駄だろ… もんじゅが暴走したら終了じゃん
・電気の業界構造見直し(具体的にはまず東電解体) ・節電技術の推進 ・現実的な代替手段があるのなら原発にこだわることもない とりあえずこの辺は多くの人が思ってることじゃないかな。
>>852 最悪では隕石が原発直撃とかそういうリスクもあるからな
953 :
名無しさん@お肉いっぱい。 :2011/03/30(水) 10:10:35.07 ID:8Q5odrNZ0
火力発電所をさっさと建てろよ 温暖化とか嘘くさいことを信じるな! 暇必要なのはパワフルな火力だろ! もちろん太陽光も必要だけど
954 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:38.49 ID:0LPj00DJ0
風力はねえな。マトモに稼動して安定電力出してるとこあるの?台風来たら止めるガラクタじゃん。
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:42.53 ID:GiAu3Z1gO
>>624 いますぐ電力を賄えるものはどこにもないよ
未来の話をしよう
民間に太陽光パネルを無料供給すれば、輪番停電は無くなる
まだ十分後戻り出来る立ち位置だ。 太陽光発電などまだまだトップ走ってる分野は多い。
原発推進派は福島に行って来い! どれだけ迷惑掛けてると思ってるんだ。
水素エンジンで発電って無理かなあ 水が媒体だし
959 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:54.33 ID:Y7FqzCvd0
倒でんまっさかさまだな
960 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:55.86 ID:Oy+RADc00
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:58.59 ID:bhd60tH80
送電網も発電も独占して、高い電気量を取っている電力貴族だけが困るだけで 他は新たな市場も広がるし困りません。電力自由化競争をさせればいい。確実 に電気代は安くなる。原子炉作ってるメーカーも他に転換できる。まあ、もう 日本の原子炉が東電のせいで売れないからいい機会だろう。
>>820 東電も今度の事で懲りて真面目に開発してくれればいいが
手遅れの感があるけど
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:10:59.97 ID:sKPqzfSs0
しこしこ発電で俺は足りている。
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:01.74 ID:gcB7Wu9qO
>>764 電力消費のピークタイムに合わせて発電量が落ちる欠陥システムだからね
供給の安定と信頼性の点で太陽光風力は無理 当面はコンバインドサイクルやコージェネレーションの普及が重要 高効率の最新型火力発電をもっと前面に押し出すべき 石原は何でこの期に及んで原発推進なんだ?現実的に無理だろ
洋上風力発電で解決だろ
>>883 >そもそも日本には人の住んでいない土地がいっぱいあるんだな
そーゆー土地は山間部で、利用に向かない場所だけどな。
968 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:13.95 ID:lNZSnhN50
◆生活にも産業にも安定な電力供給が必須。 ◆つまり安定電力の規模は現状維持が必須。 ◆風の弱い夜間は風力も太陽も出力はゼロ。 ◆暴風のときも風車は止める(壊れるから)。 ◆つまり風力や太陽光は「お遊び」止まり。 ◆日本の自然エネルギーは現状0.5%未満。 ◇そんなこともわからん阿呆が利権がらみで暗躍してるだけ。
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:16.60 ID:XxO57vx90
東電管内17基の原発 地震で13基停止。 原発は使い物にならない。 無事なはずの女川を復帰まで数年。 原発があるから電力不足になる
>>825 欧米のパクリしか能がない
創造性なし
結局、欧米にケツ拭いてもらう
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:21.30 ID:EBTPvg8K0
>>728 太陽光発電は原子力の十数倍以上の発電コスト、しかも今だに
全体の2%程度。国民が電気料金を今の十倍、高い料金で
しかも、企業にとっては死活問題、そしてそれが物価に跳ね上がる覚悟
できないといけないですね。
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:24.41 ID:ODrzpw6NO
>>921 ウランちゃんもオーストラリアが最大の産出国じゃなかったっけ?
>>908 何十年後の話を平然と持ち出して風力万歳とか、頭大丈夫か?
現状の話をしろってーの
974 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:27.43 ID:ut6fQBBG0
ガスでいけるものは極力ガスで。 都市ガスがある地域のオール電化にはオール電化税。 オール電化やめる家庭には補助金。
975 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:28.87 ID:7JGgH9GD0
浜岡だって漏れてたよ・・・ 何箇所も壊れてるみたいだし・・・
976 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:32.24 ID:zg7Q/WkO0
原子力利権は半端ねえな 原子力以外の可能性を提言するだけで叩く叩く まるで宗教
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:36.66 ID:wPwb7rrt0
あ〜あ・・・これでまた「くりーんなしぜんえねるぎー」なんて馬鹿な方向に行くのか・・・ 太陽光発電は使えるって言ってもせいぜい補助にしかならねえよ。ネガティブフィードバック付きの安全な小型原子炉ガンガン作れば良いのに。ゲイツ頼む!
979 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:41.91 ID:c0uvYr/C0
馬鹿が多すぎる。。
980 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:11:50.11 ID:F7PLYoJkO
>>780 コスト コスト言って今度はコスト無視で安全な原発ですか?
パチンカスを廃止してクリーンな人間を作るのもありだな
原発は事故っても一電力会社ごときでは責任取れないから御話にならないわな、 何も出来ないのなら取り合えず今回は上層部全員ハラキリでもしろやと
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:12:00.11 ID:tuT+KYSL0
原発止めるなら核融合炉にかけるしかないよ 研究費がつがつ注ぎ込んで研究しよう
理系文系はどうでもいいけど、文系人間の経営者に技術を説明出来なかった理系の人間にも問題有りなんじゃないの。
>>954 × 台風来たら止める
○ 台風来たら壊れる
近くにあるけどマジ困るよ
>>954 あるよ、今はアメリカさんが1位だぜ
聞いてばっかいないで調べて来いよ推進派はよぉ
987 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:12:09.22 ID:sZOUf+2ZO
更に14基とかどんだけ電気使うつもりでいたんだよww 二酸化炭素排出しなきゃ他の事は気にしないとかアホだろ
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:12:09.71 ID:8XrjLSqv0
>>805 政権とは関係なく民意
原子力推進は国策であり、巨大なロビー活動
手段のためならヤクザでも詐欺師でも利用してきた
いま大きな犠牲と引き替えに、洗脳されてきた国民が方向を転換するチャンスを得た
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:12:10.09 ID:LDUR0k570
>>856 お前も火力発電所の隣に住みな。あすこも原発レベルに放射線出してるから。
電力自由化もいいけど、電力界のソフトバンクみたいなのが出てきて電源品位を下げるような真似をされるとそれはそれで困るw
>>920 風力よかまだダムの水力の方が見込みがあるだろ。
だが、どれにしたって原発でまかなってる分のエネルギーを代替するには全く足りない。
水力だって水があるから出来るだけだよな・・・ どれだけ海外に買われてるのか… しかも大地震があったら怖い怖い
994 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:12:17.39 ID:ts9Hl6JoO
太陽光とかクリーンエネルギーで頑張ってやって、それで賄えない分は日本人が我慢すればいいw 自販機を全て撤廃してパチンコ店やゲーセンは派手じゃなくなればいい パチンコやゲーセンに行く人よりアウトドアで楽しむ人が増えればいい
995 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:12:19.03 ID:y3Iwmefd0
原発利権から太陽電池利権へ あまりにもあまりにも単純過ぎる(笑)
>880 福島じゃ冬に雪積もったら、太陽光パネルなんか クソの役にも立たねえよ。
997 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/30(水) 10:12:20.90 ID:O/3k+quP0
>>766 お前等がまともに情報オープンしないで、
人を騙すことに毎日全力投球だからな。
>>903 当時の上役にしてみたらそいつらが「定年するまでは」コストなんかかからない
つまり「後の事はシラネ」
>>888 原発のコスト計算を見直せば電気代は10倍になるぞ
福島の賠償金を上乗せするだけでな
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