【大震災】松本内閣官房参与「津波の被災者には山の中腹に住んでもらい、そこから漁港に通ってもらう」★2
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:47:41.33 ID:zoYoE5bjP
3 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:47:49.10 ID:TpTRsfK+0
.....-ニ、_
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5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:47:57.69 ID:veeslCL+0
共産党は子供手当つなぎ法案賛成で、外国に住む外国人の子供に子供手当を恵み、
外国に住む日本人の子供には手当を支給しない!
共産党、民主党はこの国難の時に、我々日本人の血税を外国人に恵む!
共産党、民主党は日本国を破壊しているぞ!日本から去れ、!
ならば流されたところを全部海にしてしまえば良い。
山の中腹から海まで目と鼻の先だ。
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:48:50.22 ID:AqOGFhlP0
前スレ
>>938 いいんじゃないですかね。それを日本人が選択するならしょうがないです。
食料を自給できない国はどれだけお金を持っていても発展途上国なんです。
国民が生きるために必要不可欠な食料を持っていないんですから。
おそらくほとんどの人はそんなこと考えたこともないでしょうけど。
目の前に食べ物が有り余るほど並んでいるのが当たり前で
お金を出せば何でも手に入ると脳天気に思っている人たちが多ければ
食料は外国から買えばいい、わざわざ作る必要はないってことになるでしょう。
でも、どんなに理屈をつけてもそんな国は世界のどこにも存在しません。
なぜそんな国が存在しないのかはちょっと考えればわかることですけどね。
8 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:48:52.40 ID:GVt/ER010
その前に安全保障会議を招集して私権の停止に関する立法をしないとな。
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:49:01.88 ID:Bun/eiy10
むしろ沖合のメガフロートに住んだほうが安全
ちょっとまえに
山ごと地滑りが起きた地震もあったんだけどな
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:49:49.82 ID:zBPBPA690
財源は?
13 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:50:05.18 ID:KLXzx4jr0
漁師は山の奥の家もらうより漁船もらったほうが喜ぶよ
だから船買ってやれ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:50:08.01 ID:wwcIT1Pg0
縄文時代に戻れと言いたい訳だ
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:50:08.84 ID:QsxXArHj0
山に住んでもらうイメージ。
先人の知恵から言えば、津波は何をやっても無駄だろうって事なんだろうな
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:50:45.63 ID:pJRYQffG0
居住区域と生産区域、行政区域をキレイに分ける 物理的地形的に分ける
この案自体はごくあたりまえのこと、当たり前のことを言ってるだけで叩かれる民主党はおわっとるwwwww
19 :
伯爵:2011/03/28(月) 20:50:48.29 ID:WqlQq2Xa0
真面目に考えてこのレベルが民主なのか。
「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」
などと訳の分からない事を供述しており、
高齢者が毎日山から漁港まで通うのがどれだけ大変なことかなんて全く考慮してないな。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:51:28.77 ID:xkA8BeMY0
たしかにコレしかないだろう
用途地域で線引きすりゃ住む話じゃねぇの?
25 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:51:41.06 ID:tLNCPnMAO
海の底で暮らす
007で悪役のボスがそうしてたじやない
とうほくの、おやまには、くまさんがいるだでしょ?!><;
く、くわれる〜〜><;
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:52:00.08 ID:eIaYKZetP
数キロに渡って10階建てぐらいの堤防マンションで街を取り囲むとか。
っ「羹に懲りて膾を吹く」
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:52:12.64 ID:sFGPXo8HO
国が買い上げるのは津波被害ってより原発汚染地域だろ
まあ生殺しにする気マンマンだった民主にしては一歩前進なのかねぇ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
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||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ | おう、俺だ
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 今から、三陸沖の山の中腹の土地を 俺のマネーで
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 買えるだけ買っておけ!
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
/ \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
33 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:53:15.87 ID:zBPBPA690
この際尖閣諸島にも缶詰工場造ろうぜ、民主党支持率鰻登りだぞ。
34 :
憂國改憲派教師:2011/03/28(月) 20:53:20.72 ID:W4ZVXFO50
今度は、山津波で死んでもらいます、てか。
思いつきのバカがまた愚策をいかにも素晴らしい
案のように思いこむ。どうしようもないね。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:53:23.27 ID:m9TlswEnO
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:53:23.68 ID:AwccFVCU0
津波を避けるのは有意義だ。
だが、崩れる崖の下に住むのは論外だ。
山を削れば水害も増える、崩れればふもとの町も埋まる。
山を削らず、森もなくさずに住居建てれるか?
元田んぼの土地は地盤がゆるい、家が倒壊しやすくなる。
それでも今の住民を全て移せるか?
そして、その金はどこから出すつもりなんだ?
37 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:53:26.35 ID:pJRYQffG0
>>21 ロープウェーでも作ればいいんじゃね?いやマジで
>「山の中腹に住んでもらい、そこから漁港に通ってもらう。
>山に集団移住する方法を考えないといけない」
とりあえず、「三陸の魚は食えるのか?」
話はそれから・・・
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:53:59.75 ID:6dWitcWI0
通えるのか?
40 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:54:06.37 ID:wx9F6s7F0
別に間違ってないだろ
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:54:08.09 ID:29gKSPGb0
もう当分この地域にデカイ津波来ねえよ。俺予想
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:54:12.51 ID:7rCjCBNl0
首相動静(3月28日)時事通信 3月28日(月)8時16分配信
午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
午前8時58分、公邸発。同59分、官邸着。同9時、執務室へ。
職場についたけど2時間仕事無し
午前10時57分から同11時15分まで、末松義規内閣府副大臣。
午前11時16分から同24分まで、芝博一首相補佐官。
ちょっと息抜き30分
午前11時51分から午後0時22分まで、松本健一内閣官房参与。
午後0時23分から同38分まで、寺田学民主党衆院議員。
昼飯・昼寝3時間半
午後4時15分、執務室を出て、同16分、官邸発。同28分、東京・市谷本村町の防衛省着。視察。職員を激励。
同5時、防衛省発。同13分、官邸着。同14分、執務室へ。
午後5時24分、民主党の安住淳国対委員長、斎藤勁国対委員長代理が入った。
午後5時42分、安住、斎藤両氏が出た。
午後5時48分から同6時まで、野田佳彦財務相、財務省の勝栄二郎事務次官、真砂靖主計局長。
夕飯2時間
午後8時から同9分まで、田坂広志多摩大大学院教授。
寝る前に風のセラピー
午後8時23分、執務室を出て、同24分、官邸発。同25分、公邸着。(了)
熟睡
>>34 大前研一のようつべ動画でも見て思いついたんだよきっと
もうすぐ党ごと消えてなくなる政権が復興のプランなんて考えなくていい
被災者が一通り仮設住宅に入ったタイミングで解散しろ
45 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:54:31.18 ID:9dhTL29vO
軽トラ移動だから三陸でも山に家建ててる漁師は沢山いるよ。
今回の問題は危険な地域に商業施設や病院なんか集めて人口密集させたこと。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:54:42.77 ID:C1paxPZv0
中古の空母を米軍から買って沖合に住めばどうか?
つか、国会を空母上に作れば?
家は焼け 畑は コルホーズ君はシベリア 送りだろう
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:54:53.78 ID:xkA8BeMY0
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:54:55.50 ID:vy165GD30
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:54:58.36 ID:UrY8rmrK0
震災直後からこいつと同じようなこと言うレスたくさんあったよなw w w
51 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:55:07.03 ID:HCnJKnks0 BE:324261667-2BP(0)
バカサヨが集まるとこれだよ・・・ ┐('〜`;)┌
何でこう発想がポル・ポトチックなんだろうな
54 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:55:12.80 ID:4epI2eLq0
民主党議員でバカでない人間はいないのか
55 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:55:16.01 ID:zoYoE5bjP
お前らも代案出せよ、文句なら民主党一年生議員でも言えるんだぜ。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:55:20.70 ID:6AAHZsGz0
そんなことは住民が決めることであって
政府が口出しすることじゃないだろ
生産コストがかさんだ分は保証できるの?他地域との不公平感なしに?
でなきゃ職を失うだけだよ。消費地は安いものしか買わないからな。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:55:34.00 ID:8vl6aHKK0
>>1 正しいね。
多くの学者も同じこと行っている。
車があれば、港まで数分でつくだろ。
いつか必ず発生するつなみの被害から子孫を守るべき。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:55:45.18 ID:owk0yM9E0
老人だったり、夜だったりすると津波から
逃げきれないから、最初から逃げとくのは賛成だな。
民主支持じゃないが俺もこうすべきだと思うよ
全部無くなったんだから災害に対応した街づくりをせんと何の意味もない
漁港近くの建物を全部地下シェルターにすればおk
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:56:12.60 ID:6dWitcWI0
てゆーか、山の中腹ってのも中々居住に適さないよね・・・
山を造成して平にしないと
63 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:56:16.53 ID:sAiPzKNV0
過去に何度も大津波が来るような地域なのに国費で平野部に街を再建する事はないだろう
64 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:56:27.22 ID:VEjiiR+Q0
陸前高田では千昌夫のホテルだけが津波に耐えたらしいから、
5階建て以上のホテル(災害時は避難所)があるだけでも違うと思う。
都市開発計画は国の仕事だから、政府が発言するのは当然だよw
よく考えて発言しろよ・・・適当に言ってるようにしか聞こえないわ
津波に流されない、コンクリ5階建てくらいのを建てれば良いだろが
つまり、一軒家でなく集合住宅の義務化
線で守るんでなく点で守れ
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:56:49.20 ID:zBPBPA690
山腹は夏は虫が多そうだから俺は住めないな
網小屋とかは海そばでいいんだよ。
海の近くに住んで漁師したかったら瀬戸内海にでも移住しとけ
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:56:59.63 ID:pJRYQffG0
>>56 都市計画は政府や行政の仕事
住民のわがまま聞いてたらバラック小屋だらけになって復興どころじゃない
だから、山が近いところは良いけど、仙台みたいな
広大な平野部はどうするんだって言ってるだろ。
ちなみに、被災した大槌の防災センターは、土砂災害避難用であって
津波の避難用じゃなかったそうで。まぎらわしくてJAROに通報したくなるレベル
72 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:57:06.46 ID:COHSUlyM0
>首相は「その方向性でいいと思う」と述べ「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」
>と語っていたという。
絶対考えてなかったなw
73 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:57:09.38 ID:wI+Qd95m0
山の中腹に町を作るんだろ?
山を平らにして谷を埋めてライフライン引いて道路や学校も作らないと
役場や図書館・公園や公会堂もね
そこから津波の襲って来るところに堤防なしの仕事場を作る
工場や市場、駐車場
あ、スーパーはどっちに作ろう?
山の中腹かな、津波の来るところかなあ????
74 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:57:14.67 ID:3LPTQVVJ0
何か無理があるっぽい
宮古市以北の北三陸は隆起地形で山が台地状だからその作戦もあり
つーか、明治や昭和の大津波でそういう選択をして今回無傷の集落も多々ある
77 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:57:34.30 ID:FHvpS7Tt0
全部流されて仕事もないのだから移住するしかないだろ。
30年-1200億円かけて堤防を作っても壊されるなら完全に防御するのは無理。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:57:54.22 ID:4F47FurM0
大前研一に教えてもらったのか。原発さえ早くに始末つけてれば現実味もあったけど。
今となっては漁をして、そのさかなを誰が食うんだ。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:57:54.79 ID:8vl6aHKK0
そもそも、つなみ被害にあった先人たちは、
これより低い所に住むなと、警告の石碑を作っていた。
それを無視して低地にすんで被害にあった。
もうこうした悲しみは繰り返すべきではない。
>>66 よーく考えろよ、今回、何万人死んだんだ?
100年前に2万人流されてまた同じかそれ以上流されてんだからいくら言っても無理だろ。
国会もついでにそこに作れ
82 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:58:09.14 ID:wKQ0RMSNO
民族伝承によれば、あのあたりはたびたび津波で人が死ぬ。
丘に移るものが廃れ、すぐに忘れて海近くに住む者が栄える。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:58:28.45 ID:td8u5BDz0
近海・海洋汚染が深刻なら、漁業を諦めてもらって
河口付近は大規模な潮力発電所、他は波力発電所つくって
それを当該自治体の、産業や雇用福祉の一助にするしかないですよと。
内閣参与たくさん指名してるけど、馬鹿を中心に馬鹿兄弟達が集まったようにしか見えないな。
少なくとも専門外のことなんか話し合うなよ。
素人の思いつきばかりじゃねぇか
充分に避難できるような近い位置に、頑丈な高層(5階くらい)の建物を建てておくのと
どっちがコスト掛かるかな?
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:58:52.20 ID:qw8/wnsp0
民主党政権になってから、初めてまともな意見を聞いた気がする。
そうでしたっけ?フフフ、にならないことを切に願う。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:59:02.00 ID:MEdPUUfu0
これしかないよね。命優先なら
漁業の人の気持ちがどうとかいう意見があるけど地震がなかったら農林水産業は既得権益がどうこうとか
批判する人間の方が多いわけだから。これを機に港湾事業全体の見直しをするべき
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:59:03.08 ID:dlj0myh5O
大前研一と同レベルの詭弁をw
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:59:18.12 ID:S96sJK7e0
平地の利便性を喪失するね。
なぜ三陸は何度も津波災害に遭って来たのに
その度に元の場所へ家を建て続けてきたのか?
と言う事ね。
職住近接の利便性は捨てがたいわな。
地震・津波被害は数十年に一度なのよね。
今回みたいな凄いのは数百年に一度。
生きている内に体験するのが稀。
山を切り開いていくら住宅建てても、平野に産業の中枢があれば、みんな山を降りて働きに行く
今回のように昼間に津波に合えば、結局は同じことじゃないの
それともずっと山で引き篭もるか?
92 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:59:26.85 ID:6rLZwefY0
>>38 その前に、漁民しか被害にあってないみたいな事を言ってるのがおかしいと気付け!
93 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:59:27.18 ID:dvmYMNL80
馬鹿なのこの人たち
あれだけの被害状況を見て「また元のような町を作ろう」というような政治家がいたらそのほうがバカだろ。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:59:32.41 ID:9szLFrB60
誰か同じこと言ってたな
山をだれが造成するんだ?
山に住んだら
子供が別の仕事につくだけだろw
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:59:37.28 ID:zBPBPA690
>>75 そうだな、民主党本部と魚市場の向かい辺りか。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 20:59:43.40 ID:FHvpS7Tt0
大前の提案は、
高台に住宅を造って港に通勤する様にしようという話。
町を全部山の上に作るという話じゃないが、どこまでやるかで議論になるだろうね。
はっはっはっ・・・
俺でも大臣になれそうだなw
>松本内閣官房参与
一つのアイデアだが、たかがお前ごときが決めれる話じゃないからw
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:00:01.13 ID:wI+Qd95m0
で、ぎりぎりで助かった家とかもたくさんあるんだよね
そこの人たちはそのままね
あ、半壊の家の人とかどうするんだろう???
102 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:00:02.98 ID:/3vcqkoj0
夢みたいな話だな
103 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:00:06.44 ID:xbe6G3p10
日本は瀬戸内海周辺しか安全なところねーのか^^;
>>64 高層ビルも手のひとつではあるけど逃げるまでに要する時間ってのがあるからなあ
面倒でもある程度高いところに住居作るってのがベターではある
しかしながら人は恐怖を忘れ利便性のため港湾に集うんだろうか?
たとえそうだとしても
結構簡単に言うもんだね
気球観測的な言葉が先にマスコミに載ってしまうと、まとまる話もまとまらない。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:00:19.53 ID:5bHo5iBk0
で、土砂崩れで集落壊滅ですね、分かります。
>>漁港近くの建物を全部地下シェルターにすればおk
地殻変動で亀裂、水侵入で終わり
そうでなくとも、出口に色々乗っかって出れなくなる
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:00:35.57 ID:T8w8TH2U0
だから高台への移住は実験的に他地域でもうやってるって
うまくいってないけど
日本人と自然観が似てるとも言われてるアイスランドも溶岩でやられてもまた同じ場所に村を作ってきた。理屈じゃないんだよ
でも最近は政府が強制移住させてる。仕方が無いだろ
あと漁村ってのは本来海の近くには住居はないよ
浜辺に仕事小屋を作ってただけ。今みたいな町になったのは最近
感情が許す限り戻って暮らすのがいい
どうせ同クラスの津波は800年は来やしない
数十年クラスのそれに堪えられるようにすればよい
112 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:00:50.18 ID:4uq3+NsGO
地下に巨大シェルター作って住むしかないな。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:01.19 ID:9j5Vo4/50
この考え方には基本、賛成だな
ただ山ではなく、東北新幹線の駅前に高機能都市を作り、人口集約しろ
漁師や農民のこれからいついては悲観的で、産業自体の存続が危うい
こっちは後に考えてもいい
まずはベースとなる構想を作ろう
115 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:05.82 ID:2VSx3qGK0
>>71仙台は、仙台東部道路を強化すれば
堤防の役割を果たせるから、仙台東部道路より東側を田んぼ(市街化調整区域)にして、西側を市街化区域にして田んぼをつぶして家を建てられるようにしてあげればいい。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:07.48 ID:yE7nqRmcO
平野はどうするの、人住まないのか?
退避出来る所が、欲しい気がする。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:11.54 ID:hzKQ/HeS0
橋下も同じこと言ってたな
天災を防ぐには限界がある
118 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:12.65 ID:owk0yM9E0
山や斜面に住むぐらい、長崎でもやってる。
東横線沿線や横浜線からも斜面に建ってる住宅いっぱいあるぞ。
三陸だから出来ないって言い訳はできんぞ。
>>101 津波被害のところは、半壊全壊の判別してる場合じゃないから、
全部全壊扱いにする予定だとか。
ただし、関東圏も含んでいるかどうかは知らない。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:29.05 ID:EV6C4ZuZ0
なんだ、このバカ。
地元の人間に話合ってもらって決めればいい。
上から目線で、そんなこと言ったら、感情的に反発されて、
まとまる話も、まとまらないっ!
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:43.00 ID:tBxQ9ywG0
うわあ、凄いなあ民主党は(棒)
122 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:51.18 ID:qZk8omG10
今回の津波は1000年に一度の大きさだったが、
数十年に1度は大きな津波が来ている。
国としては、その度に面倒を見るのは嫌だってことだろう。
これ拒否したら住むのは自己責任ということにすればいい。
というか、もう巨大堤防には補助金出さないようにすればどうか。
50年前と今では、誰もが車や電動自転車を使えるようになり、電気や水道のようなインフラも高台に送れるようになった。
ようやく津波を恐れなくて済む時代が来た。
124 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:52.43 ID:qw8/wnsp0
3000億円(原発1基建てるだけの分)でどれぐらい土地を造成できるもんかね?
今更地になってるんだから盛り土すればいいんだよ 20メートルくらい
126 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:57.24 ID:FHvpS7Tt0
>>91 逃げ遅れなければ住宅は残ると言うことでしょ。
漁港は海に面しているのは当然。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:01:59.79 ID:sFGPXo8HO
>>70 1000年ごとに起こるような地震に対して何言ってんだ?
これはいいアイデアだな。
100年に3回津波で破壊されてるのに、まだ同じところ作り直すほうがおかしい。
それより、こいつ何とかしろ
>首相は「その方向性でいいと思う」と述べ
>「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」と語っていたという。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:02:01.67 ID:zBPBPA690
菅はいつから考えていたんだろうか
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:02:07.92 ID:s4XY4Hjs0
GoogleMapで見たら山越えた所にけっこう田んぼが広がってるじゃんか
結局、不便だから海沿いから離れたくないだけだろ
132 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:02:11.93 ID:6rLZwefY0
田舎の沿岸部は年寄りが多いというのに、坂道を登り降りしろとか、
民主党はひどいこと言うよな。
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:02:19.81 ID:bXYOA35D0
>>71 仙台などの平野部は普通に今より高い堤防で良いのでは?
岩手のリアス式海岸で20Mの津波が来るどうしようもない所だけこの高台開発案にすればいいんだし。
>>82 要するに何時来るのかわからない津波に怯えて生活していたら
日々の飯のタネに困るって事だろ
漁師町の人だって馬鹿じゃない
現実と折り合いつけながら生活しているって事だ
捕った魚も山の中腹まで運んでいけ!って事なんだな
こりゃノーベル賞ものの珍案だわ
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:02:33.91 ID:XwFpP/hb0
スマトラの件や地震の性質からして
最低3年くらいは又津波が来るものと思ってた方がいいね
その後は100年後の話にしていいと思うけど
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:02:40.07 ID:wI+Qd95m0
こりゃあいいアイディアだ!
山だと津波来ないもんね!
あ、山古志村の人たちはどーするんだろう?
139 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:02:43.19 ID:7RVFN6QM0
職場や学校は平地にあるんだろ
140 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:02:55.21 ID:Rm0JpbUI0
小学生同士の会話みたいだな
こんなのは恥ずかしくて普通じゃ言えない
141 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:00.02 ID:bvmdhjjP0
大雨降って山崩れが起きたら「平地に住め」とか言い出すんだろ?
無駄無駄、平素の利便性の前には全てが無力。
誰に平地の一等地を譲り渡したいのやらと、勘ぐっちゃうよ。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:19.07 ID:6i1pzFWj0
大雨の後、地震で、土砂崩れ決定!
144 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:20.10 ID:TyPxphDX0
地滑り起きるでしょ
東海南海は近いうちに地震が起きるし
九州は阿蘇の大噴火と大火砕流が明日起きてもおかしくない
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:31.17 ID:fyqKklmu0
>松本氏によると、首相は「その方向性でいいと思う」と述べ
>「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」と語っていたという。
はぁ
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:34.81 ID:tQnr2/0D0
>>118 多摩にもたくさんあるよ。耳をすませばを見たことがある人ならわかるだろうね。山の斜面に普通に家たてて暮らしてる。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:39.53 ID:BQlw6B+70
「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」
言い出さないのが正しいのになんで「考えてた」って言っちゃうんだよ?
住民の希望を聞きながらさりげなく提案して
自治体経由で住民側からいい場所を決めてもらう。
って言う方法しか無いだろ?
なんで、負債者が自分の土地放棄して
最初っから菅の腹案に服従しなきゃいけないんだよ?
政治主導独裁の政権交代が成功したからか? あん?
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:41.90 ID:t0svsvPZO
こいつアホだろ。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:45.76 ID:yzbBUJjCO
団地は普通に山や丘を削って造成してる。
それしかない。
100年に1〜2回大津波が来てる所に
再建しても確実に悲劇は起きる。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:54.13 ID:8vl6aHKK0
>>140 恥ずかしいのはお前の無知じゃね?
学者も言ってるし、先人も石碑で警告している。
おまえみたな白痴が、安っぽく数万人の命を語るなよ、ゴミクズが
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:56.26 ID:rGF2US9K0
悲しい現実として
高い場所ほど金持ちが住み
低い場所ほど貧乏人が住む
これはどこの海辺の町も同じ
理想と現実のすり合わせには人の世の埋が壁になる
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:03:59.14 ID:zCYWaROm0
釣竿を超長くするとかどうよ
20kmの竿とかよ
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:04:09.04 ID:P4iDL0UI0
山じゃ土地が足りなくなるんじゃないか。
高層マンションにしないと。
誰かレスしてたけど、今回波に洗われた平地でもいいから
海に向けて船型の高層マンション建てるって案はどうなんだ。
土台をしっかり固めて、
4階ぐらいまでは漁とか田んぼ仕事のための道具置き場、駐車場にして
人が住むのは5階より上で。
ところでエイプリルフール下村の姿を全然見かけないのだが
だれか消息を知ってるか?
156 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:04:10.69 ID:9j5Vo4/50
東北新幹線を中心に復興を考えるべき
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:04:15.52 ID:VXTEQlPlO
これだと今度は低い場所に仕事に来ていた漁師の逃げ場がなくなるぞ。低い位置には20m急の建物を立て地震の時には階段で駆け上がれるシステムを作るべき
まどろっこしいなぁ!
先人が遺してくれたやつより下に住居作ることを禁止すりゃいいだろうが!
みちびき地蔵の話すんぞ!
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:04:25.20 ID:qZk8omG10
>>21 >高齢者が毎日山から漁港まで通うのがどれだけ大変なことか
車で通ってもらうか、漁港の近くに10階建て以上のマンションを建てて住んでもらえば良かろう。
もし地震でエレベーターが止まったら、低層階の老人はやられそうだけど。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:04:31.26 ID:sD8FUbyOO
港に通う人がいるなら当然周辺には商店ができるし街ができるよ。
禁止にしたって無理
だって不便だもん
161 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:04:44.38 ID:fxWAcA660
>「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」と語っていたという。
すげえリーダーシップだ。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:04:47.55 ID:6dWitcWI0
あのあたりの山って積雪激しくないの?
163 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:04:53.79 ID:LAkcZcVvO
民主だからって脊髄反射は無しだ
これは珍しくまともな話
三陸地域はこれをやって助かってる集落あるし
ただ、民主が進めるとグダグダになりそうだから、次回の総選挙の後にやってくれればいい
陸前高田市や三陸なんか町が消滅したからな
地域によってはあり
ただ、平野部の港町、例えば仙台とか相馬とか茨城なかけては、別の施策だな
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:05:01.82 ID:/3vcqkoj0
せいぜい役場等の機能を移して
その周辺のほうが住みよいよってことで誘導するくらいだろうな
強制なんてなかなかできるもんじゃないと思うけどね
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:05:12.11 ID:xxZHtJQU0
子孫のことを思うならそうすべき
どうでもいいならまた同じ場所に住めば良い
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:05:16.97 ID:VQRImdig0
そうだ、サンダーバード基地のようなものを作ろう!
ていうかさ、そろそろ野生の魚を狩りするのはやめよう。
肉なんてほぼ全て養殖だ。
一部で人工海水つかって山中で魚介を養殖し始めてたはず。
もっと推し進めよう。
1階が仕事場、2階が住居とか、乾物屋に限らずあんだろ
津波の被害者を漁港に強制的に通わせるお!
>>158 子供の頃日本昔話で見たな。
内容忘れたが、怖かったのだけ覚えてる。
海辺に要塞みたいなでかい建物建てて、
そこに住宅病院市場イオン学校全部詰めればいいじゃん
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:05:34.04 ID:g6aGkJKh0
リアス式海岸をわかってない発言だな
中・腹・な・ん・て・な・い・!
海岸近くのわずかな平地の後ろは30度近い急勾配だ
山の上半分を削るしかない
津波はあと1000年来ないんだろ?
だったら元通りでいいと思う
金もないのに
数百年とか千年に一回の津波だと
これまで記憶を伝承できなかったわけだが
もう今回の津波は
いついつまでも画像・動画のデジタルデータによって
被害を伝えることが出来るわけだ。
裏日本には自宅から漁港に軽トラで通う漁師はたくさん居るが・・・
福島で漁業が産業として成り立たない可能性については全く考えないんだな。
10メートルの堤防があったからあの程度で済んだって側面は全く無視するんだな。
これを言い出すと堤防があったから避難が遅れたって言い出すヤツが湧いてくる
んだろうけど・・・
176 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:06:04.90 ID:8+LaAffHO
馬鹿か。こっちは部落を放棄するしかないって話があちこちから出てきてるんだぞ
船も流され後継者もいない高齢の漁師はもうやる気なくしてる人も多いし
>>162 三陸沿岸は、内陸部ほどは降らないので、いつまでもノーマルで粘る奴がいる。
今年は雪が多かったけど。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:06:11.04 ID:wI+Qd95m0
で、工場で働いてるとき津波がきたらどーすんの?
179 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:06:13.91 ID:8vl6aHKK0
180 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:06:32.61 ID:rn4oW+hW0
>そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった
管首相って面白いな
平野での住宅はすべてマンションのみとする
マンションの住宅は3階以上を住宅とする
これで「住宅地」の被害はかなり抑えることは可能
重要なことは、津波が来たときに近くに「高台」があること
そういう街づくりにすれば、被害者は最小限に抑えることができる
無理に人を山に住ますようなことはするな
そもそも日本の土地は、全部国のものだからね
住民がもってるのは、その土地を所有してもいい権利
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:06:57.20 ID:TUj0XGz20
ごく真っ当な発想だと思う。
大津波の後、これより下には住んではダメという戒めを先人は石碑で各地に残した。
しかし数百年の時と、スーパー堤防に対する過信が人々から津波災害への警戒心を奪ってしまった。
歴史上の過去の教訓を踏むには、人間の寿命はあまりにも短すぎし、日々の生活に世界を俯瞰する余裕はない。
サンフランスコやチリで大地震が起こっても津波がくるような場所だし
仕方ないよね。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:07:02.94 ID:BIH2E//vO
サンカかよ
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:07:10.37 ID:P4iDL0UI0
山削ると赤潮が発生しやすくなるよね。
やっぱり山はそのままにして、
津波を受け流すような構造の高層マンションがいいな。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:07:17.28 ID:RCpVMD+b0
いっそ
ジオフロント作ってその上に港作れば?
金?ブリジストンにでも出させておけば?
リアス式海岸がなんであんな形状なのかまるでわかってない。
俺らの考えてる海際の山と全然違う。
指を広げて机の上においてみろ、それが岩手の沿岸部だ。
水かきの部分に人が住んでる。
小さな山山山、斜面斜面斜面。
山の中腹に住居に出来るところなんてマジでないよ。
津波はまた来るから何か対策考えないとダメなんだけど・・・
熱海みたいな町並みは勘弁してほしいな。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:07:43.04 ID:Q7Bt2TgzO
山の中腹まで行かなくとも、RCで14階建て位のマンションを中心にすれば良い。
街路を放射状に整備し、津波の通り道を作る。
脆弱なプレハブ小屋は禁止。
沖合いにダム並みの重量型防波堤。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:07:47.93 ID:xxZHtJQU0
つかそのほうが芦屋みたいでいいじゃんwww
192 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:07:51.54 ID:w8JmMX5M0
場当たり的としか言いようがない
193 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:08:03.52 ID:8IRfdFnR0
漁港まで通うというのが間違い
高台まで巨大な人口河川を作ればいいんだよ。
コンクリの2階建てで十分
水密ハッチを付けとけ
>>2 本部がそんなとこにあってもあんまり意味ないな
党員の住居をそこに作るのが先決
次に支持者
196 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:08:21.40 ID:owk0yM9E0
砂の城を波打ち際に頑張って建てた思い出あるでしょ。
最後どうなった?
197 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:08:23.24 ID:guJLxKSM0
>首相は「その方向性でいいと思う」と述べ
>「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」と語っていたという。
本当に小学生以下の見栄っ張りだな
198 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:08:31.59 ID:MhzrZWHv0
無能の常套文句がスラスラと出てくる当たりさすが菅と言わざるおえない
199 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:08:35.38 ID:s4XY4Hjs0
残念ながら今の日本人は馬鹿ばっからしい…
国家百年の大計:復興策
今朝の東京新聞にとても良い話が載ってました。岩手県大船渡市三陸町の吉浜地区という集落は、
海岸沿いの集落であるにもかかわらず、住居が高台にあるため被害をまぬがれました。
なぜこの地区の集落が高台にあるかといえば、戦前に沿岸部から高台に移住したためだそうです。
明治・昭和の時代に津波被害に遭ってきたために、戦前の東京帝大の今村明恒教授という先生が、
政府に働きかけ、高台への移住を提言したそうです。
政府は今村教授の提言に従って移住支援策をつくり、高台に移住する人に低利で住宅建設費を融資し、
岩手県と宮城県の約8千世帯が高台に移住したそうです。
その8千世帯の住民の子孫はかなりの割合で、津波の被害に遭わずにすんだことでしょう。
今村教授は住民を説得するときにこう言ったそうです。
--------------------------------------
もう君たちの代にはこんな大津波はないだろう。
しかし子孫のためを考えるんだ。
村の百年の大計どころか、
百世にわたる仁政ではないか。
--------------------------------------
戦前の日本には百年先を見据える立派な学者がいて、その意見を受け入れるだけの度量のある政府があり、
子孫のために移住した先見の明のある住民がいました。今の日本にもそういう人たちはきっといるはずです。
http://news.livedoor.com/article/detail/5415257/
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:08:41.18 ID:dV3TzlFL0
皇居のお堀でマグロの養殖が成功したら船いらないんじゃねぇか
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:08:44.82 ID:EuTPucoA0
魚市場の人はやっぱり津波で死ぬ運命ではないか・・・
202 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:08:44.95 ID:gQC5sqRE0
堤防をもう少し高くして、避難しやすい5階建て以上の丈夫な建物を
要所要所に作るとかの方が現実的な気がするが。
203 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:08:47.99 ID:C1paxPZv0
そういや鳩ポッポは北から飛来する弾道ミサイルに対して
日本列島全域をバリヤーで覆えば良いとか言ってたのを思い出した
なら、放射能汚染についてはコスモクリーナーをイスカンダル星まで取りに行けば良いのかね
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:09:18.58 ID:ifXIDAMR0
>>71 仙台平野を津波が襲っている映像をようつべか何かでもう一度よく見返してみてほしい。
悲惨極まりないが、よく見ると津波が襲っているのは田んぼばかり。仙台市内というのに民家は少数。
実は、今回津波に飲まれた地域は、平安時代の大津波で既に飲まれて荒れ地になっていた地域で、
開墾されたのは江戸時代以降。そしてそれでも津波を警戒して、
今に至っても、その土地を離れられない少数の農民と漁民しか住んでいない。
仙台中心部至近の平地であって、真っ先に都市化が進んでも不思議ではなかった地域にもかかわらず、
今に至るも農家と漁村しかない。それで被害が最小限にとどまったと言える。
基本的には、仙台東部道路あたりまで津波が来ることがわかったので、
開墾農家も漁村も、仙台東部道路より内陸側に集団移転ということになるのだろうな。
もちろん、沿岸部の新規宅地開発などは当然絶対禁止。
仙台空港鉄道が、旅客獲得と称してあの地域の開発を進めるという、
「世紀の愚策」を展開しようとしていた矢先だった。
2chでも「仙台は、丘陵地ばかりを開発した阿呆都市!これからは平野の時代!」と息巻いていたレスがあったwww
もし今回の震災が10年『遅れていた』ら、仙台平野もまた、死者数千規模の大災害となったことだろう。
なんで今回の被災地だけそんな対応なんだよ。
先陣切って自治体ぶっ壊すつもりしかない発想すんな。
鹿嶋なんて山なんか無いんだぞ。
高層ビルなんて震災時なんて地獄なんだけどな
最低でもエレベータ用の自家発電装置と大容量の貯水槽が無いとやってられん
つーか津波がーで地震そのものの被害も忘れてるし
津波で低層階やられると瓦礫なんかで上空からの救助をまたんと降りられん
じゃあ原発も山に建てるのか
209 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:10:28.08 ID:nAihaSUF0
平地部に運河を山側へ、閘門を駆使して縦に通して内陸漁港を創り運河から漁船出動!
その他の平地部は、直線の巨大な道と残りは国営の緑地公園だ。
住居は山の斜面につづら折りに家を建て地中海の街のように景色がよく
見渡せば公園から海が広がるような光景が生まれれば俺も住みたい。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:10:29.83 ID:lsnPP8Hm0
津波がきた土地は全部国が買うの?
馬鹿なんじゃないの?
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:10:30.92 ID://SrJasdO
津波が心配ってことなら施設は臨海地域に作れないし
放射能が心配なら加工工場がダメ
検討せずに持ち込んでるからいつもアイデアがボロボロ…
しかし今回津波食らった地域は100年に一回くらいは
あの規模の災害が起きるわけで元通り住むのは厳しいよな
でっかい要塞みたいな堤防でも防ぎきれないレベルの津波だし
菅チョクトは映画に出てくる馬鹿な王様そのものだな。w
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:11:14.45 ID:wI+Qd95m0
うん!
俺も本当はそう考えてたんだよ!
恥ずかしくて言えなかったんだっ
あ、でもさ、もう放射能に汚染されてるよね
そんなとこに漁港作るの?
三陸産ワカメばっかり食べてたのになあ
215 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:11:14.44 ID:WDr5Z/LcO
中国の蛋族みたいに一生を船で過ごせばいいだろ
沖にでれば助かる
前スレ
反対派「勝手に山の中に住ませようとするってどういう事だよ」
賛成派「津波きてから死んでも助けを呼ぶなよ。税金投入も無し。
第一、道の作り方で通勤時間はそんなにかからない」
-------------------------
三陸海岸をイメージするか、
仙台・名取市方面をイメージするかで、考え方は全然変わってくる
三陸ならば山の中腹まで道の作り方で10分は嘘じゃないが、
仙台ならばちょっと話が変わってくる
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:11:17.43 ID:AwccFVCU0
>>199 百年の大計で考えてる政府だとでも思っているのか?
場当たりな対応しか出来てない物に百年の計なんて考えは無いよ
ぶっちゃけ高台に住めるなんて金持ちのステータスなんだけどな
戦国時代の城がなんで高台につくってあったかを考えたらわかる
そこが一番いい場所なんだよ
街の下に空洞を作って津波をダムのように貯めるとか駄目なんかな?
堤防を3重位にして空掘りを作って更に街の下に流れ込むように空洞を作る。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:11:43.21 ID:5KYWw9cV0
山削って山に平地造成、削った土で平地を高台にする。
そこにまちの住民を移転せさる。
海沿いの平地は、農地と鉄筋の頑丈な5階建てぐらいの鉄筋ビルのみ。
あとは、いつ流れてもよいような粗末な作業小屋のみ。
海沿いには、すぐ逃げれるような高台広場新設とそこへの避難道路を新設する。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:11:46.62 ID:9j5Vo4/50
>>21 高齢者なんて、あと2、30年で死ぬ
少なくとも復興する頃には引退だ
後継ぎにも困窮してる現状
現在の東北の産業構造をベースに復興を考える必要はない
50年先を考えよう
先ずは日本全体の中でのアクセスの良さ
東北新幹線を中心に復興を考えるべき
そこに東北のベースを築き、そこから農業や漁業の今後を考えよう
つーかこの際、首都機能移転を本気で考えないとダメだろ。
東京でも、関東大震災の事なんか忘れて昔より多くの人間が住んでるからな。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:12:04.22 ID:TKef0pufO
やはり、この内閣は頭がおかしい。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:12:05.00 ID:2VSx3qGK0
>>187構想マンションも、津波が運んできたどでかい船に体当たりされたら倒壊するかもしれないじゃないか?
226 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:12:12.71 ID:Nso9gk5R0
国としてこれをやるのは正しいのだけど、
じわじわと海に戻っていくのが歴史なんだよな。
これはもうしょうがない。その都度、救うしかない。
山の中腹とか…
もうばかかとあほかと
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:12:48.72 ID:6rLZwefY0
>>212 100年に一回か。
次来るときには生きてねえから、関係ないや。
中腹での造成はやったんですか?
電気、上下水道、道路もつくらないといけませんね。
小学校、公民館、役所も必要ですよね
もちろん公共交通機関完備ですよね、
こんなにガソリンが高いと車もおちおち使えません。
ああ、GSも中腹に作らないと、公共機関と住宅街から十分に離れたところに
で、その金はおまえらが出すんだよな?
津波で壊滅した地方自治体に負える値段じゃねぇのは素人でもわかるぞ
民間とかいう奴は頭に虫がわいてる
で、こうする港はいくつですか?
岩手で約90、宮城でも60くらいはあるぞ
お前らの話は机上の空論だ!!ゴミンス!!!
230 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:12:52.94 ID:IrNXcfFt0
それこそスーパー堤防を仕分けしたのと同じ事だろ
数百年に一回の津波のために非現実的すぎる
私有財産の買取等でどれだけの税金使うんだ?
これが認められるなら スーパー堤防も認めないといけなくなる
231 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:12:59.68 ID:tQnr2/0D0
>>187 津波は来るときはいいんだけど、引き潮になって波が帰っていくときに大量の瓦礫を
伴って引いていくから、今回の津波でも、鉄筋コンクリートのマンション・ビルがい
くつも粉々にされた。だから、その発想はやめたほうがいいね。
>>71 巨大な地下空洞を作って津波をそっちに誘導するのは?
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:13:08.10 ID:sl+Ap0wt0
海が死ぬのに?
234 :
【東電 90.1 %】 :2011/03/28(月) 21:13:09.59 ID:lcbs5I81O
離島に住む人に「島を離れろ」て言っているようなものだ
中間山地育ちだが山は日暮れ早いし日の出も遅い
住める土地にも限りがある
そもそも、菅は今回の被害範囲が東日本の太平洋側全体に
わたってるとわかってるんだろうか?
沖に防波堤作るのって金かかるし、
今回ので10mの防波堤作っても効果なしってわかったじゃん。
もう街そのものの土台を防波堤にするしかないよ。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:13:34.51 ID:vsLOWrWz0
仙台空港が黒い波に包まれるシーンはショックで胸が痛くなったよ。
あの映像を見る限り、堤防は何の役にもたっていないし、防潮林も役にたっていなかった。
利口な土木関係のセンセに聞いても解決策が無さそうだ。
一体どうすりゃいいんだろう。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:13:37.35 ID:s4XY4Hjs0
>>217 政府が無能でも、そっちへ舵取りすれば学者とかが良い方向へ進めてくれる
ここで現実性のある案を無策に叩いている連中よりはマシだろ
239 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:13:50.83 ID:6SVAaT4WO
うちのひいひいばあさん明治三陸津波の生き残り
そのあと海辺から山の上に家を建て今回は全員無事だった
みんな面倒でも高い所に住んで安全に生きて
240 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:14:02.26 ID:sFGPXo8HO
このバカ参与に賛同してる連中に聞きたいが
東京都も同じようにするの?
他の海抜10m以下の陸地も同じようにするのか?
241 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 90.1 %】 :2011/03/28(月) 21:14:19.31 ID:lsnPP8Hm0
菅が総理大臣を辞めないと復興できないな
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:14:30.93 ID:wI+Qd95m0
山を大改造しようって話だよ!
で海沿いは全部国が買い上げる!
田中角栄もマッ青の日本列島改造だよ!
すげえ景気が来るぞおおお!!!
ゼネコン株買おうかなあ
244 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:14:49.89 ID:iADhHvyXO
漁船は沖合いに錨下ろしてつねに停泊、そこにヘリポート作ってさ、ヘリで行き来すればいいじゃん。
山の中腹に住む必要はないし、海岸線から20キロも離れてればいいんでしょ。
って、バカバカしい!
245 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:14:51.75 ID:/HZZhh+r0
120年で大きめな津波が4回来たの考えると今までのところに住むのはさすがに無理だろ。
> 「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」と語っていたという。
高く評価されそうな案ならまだしもなあ…
後出しじゃんけんするならせめて勝てる手を出せよ…
泣かせるよ、この無能さ。
地元の意見を聞いて言ってるんだろうな。
また思いつきで言ってないか?だから、ミンスはダメなんだよ。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:15:34.65 ID:YM9Bsx+o0
結局、巨大堤防は必要。なぜなら、港湾施設はみんな臨海に造らざるを得ない。
人命を助ける事だけでは駄目だろう。港湾施設や船も守らねばならない。
港湾施設や船の防護のための巨大堤防を建設する事になる。
無理に港湾から話して住居を造っても、港湾施設の近隣に最初は仮住居から
だんだん本格住居を造るようになるだろう。
山に住めば良いなど、現場知らずの机上の空論。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:15:40.09 ID:7LQvwwXlO
松本内閣官房参与には原子炉の中に住んでもらい
そこから指示を出してもらおう
251 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:15:44.54 ID:DfXxIBS60
馬鹿だろw
252 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:16:00.85 ID:aMITUg4L0
>>1 要するに「お前らの土地は民主党が奪って支那人と朝鮮人に与えるから、お前らは山の中にでも住んでろ」ってことでよい?
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:16:09.77 ID:FL1KbRMr0
言い出したら日本なんて何度全滅してきたか・・・orz
火山津波地震台風・・・。それでもこびりついて離れないのは
やっぱり土地が豊かだからなんだけどね。それも放射能で台無
しなんだよ・・・・・。
東電とかの罪は、本当に本当に重いと思うよ。社員ども子子孫
孫300ねんぐらい強制労働してもらえばどうかな。
>>237 あれでも防波堤のおかげで波の高さが下がっているらしい
ほんとに丸腰だったらもっと悲惨なことになっていたそうだ
255 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:16:14.92 ID:QbheUsSF0
なかなかいいアイディアじゃないか?
地元の人がどう思うのかが分からないが
とりあえず平野部は常磐道−三陸道を海岸線に沿って30mくらいの盛り土で作り直すべき。
えっ?
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:16:35.57 ID:R3Lvax6GO
山に住んでみたら豪雨で山津波
崖崩れ…なんてオチはないんだろうな…
ちょっと斜めの傾斜地にビルを建てると地震でヒビだよ
土台を大切に時間をかけよう。
斜めだと土砂降りの雨で、滑り台みたいに流れる場所に被害もある
とりあえず、低い場所は
鉄塔みたいな避難台と、愛情たっぷりの象を住まそう
地震はわからないけれど、水害を予知して高いとこに避難するらしいよ
261 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:16:46.53 ID:WDr5Z/LcO
昔みたいに多産多死にして
余った娘は東京に売るモデルに戻ればいいだけ
262 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:17:01.23 ID:dvmYMNL80
現実的じゃないなぁ
被災地域の緊急対応だと言われればそれまでなんだけど
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:17:09.93 ID:wI+Qd95m0
>>230 黙れ黙れ!
余計なこと言うんじゃない!
断言してもいい
人を無理やり山に住ませるやり方では、そんな街は100%廃れる
なぜ人が平野に住んでいるのか、それを理解しないで山に住めなんてアホか
何度でも言う
こんな街づくりは100%失敗する
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:17:23.90 ID:ifXIDAMR0
>>216 だから簡単な話。
三陸沿岸→リアス式海岸の出っ張った部分を削って、イタリアかどこかの丘陵都市のように移住。
今は自動車があるから昔ほど坂道は苦しくない。
仙台平野→仙台東部道路より内陸側に集団移住。閖上などは当然集落ごと移転。
仙台東部道路以東は、居住禁止ゾーンにする。
仙台東部道路を更にかさ上げ改修して、スーパー堤防化すれば万全w
267 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:17:41.63 ID:sFGPXo8HO
>>250 そーいや内地まで津波が来たんだっけ?
いっそのこと海抜50m以下の都市は全て移設するか!!
>>259 ないわけないでしょ。
人が住むようになれば、切り崩しもするし、伐採もする。
地滑り、崖崩れと津波のどっちがいいって話にしかならんよ。
おまえら、三陸の海産物を食べるの平気?
問題はそこ
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:17:47.43 ID:T8w8TH2U0
>>240 東南アジア方式
高い建物を避難場所にすれば良いだけだろ
海抜0とかマイナスの所は建物の外にも階段を付けて
いざというときの避難場所にもしてる
東京はいまのままで十分だろ?
271 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:17:48.12 ID:HzbVpyIQ0
津波の前に山口かどっかで土砂災害がなかったっけ?
山も山で危ねえだろ
別に提案はいいと思う
ただ実行者がいない
買い上げた土地をシナチョンに格安提供します
274 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:18:02.21 ID:tQnr2/0D0
>>259 大丈夫だよ。多摩ではみんな斜面に住んでるから。
>>269 問題って放射能?それともご遺体が流れ着いてたから?
276 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:18:43.04 ID:yzx4hcOE0
放射能あれだけ漏れて、千葉とか岩手あたりの漁港は大丈夫なのか?
いくら住んでいた町に住みたいっていっても、仕事が無ければ、もっと
安全なところに移住させた方がいいぞ。
地元の人にとっては苦渋の決断になるかもしれないが。
埼玉あたりはたくさん土地余っているし、地震も来ないからいいと思うが。
>>252 なるほど!そうやって100年に一度大掃除をするってわけか!
頭いいなぁ空き缶はさすがだよ、早く辞めれと言いたい
278 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:18:57.91 ID:YZa4yW7i0
こんな事、高校生でも出るアイデアだろう
法整備を含めて、何が可能、どうやるを考えるのが官房参与サンのお役目じゃないの
279 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:18:59.27 ID:s4XY4Hjs0
>>240 他の海沿いの地域を全部一緒にしてる時点でお前がバカだろw
まさか東京都を出したのって津波の話じゃないよね?
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:19:00.10 ID:aq8kagfEO
リアスの町は今の土地に全体的に盛り土して高くしてコンクリートで固めたらいい。
10b高くした土地に更に10bの防波堤を作る。
問題は仙台平野。
やっぱとんでもない災害だ
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:19:14.23 ID:tOJrk1yjO
>>253 いや、今回は放射能が初出だからなw
地震、津波だけならまだしも、生き残った人たちまで、さらに
追い討ちをかける。
ガソリンを学校のプールに貯めようとする民主だ
本気で言ってるんだろうな・・
んー… つーか本格的な復興に取り掛かるまで政権与党の座に居座るつもりなんか?
4月以降は民主党が壊滅するターンだぞ?
286 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:19:37.61 ID:IGJ9nA5k0
福島第一原発の方はわかるが・・・
287 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:19:40.51 ID:t0svsvPZO
つか、山の中腹が開拓できるなら高度経済成長期にすでに開拓してるだろ。
今だに低地に住んでるのはそれなりに理由があるわけだ。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:19:45.59 ID:5KYWw9cV0
地元が喜び、子孫のためになる巨大な公共事業ですね。
山削って、中腹に平地と山際に高台を造成しろ。
その公共事業が住民の仕事になる。
だったら早くしろよ。
どうせ口だけだろ。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:20:05.33 ID:UW5cdGP/0
実は日立とか大洗とかは港はやられたけどほとんど高台に住んでるから助かってる。
だから出来無い事では無い。どうせみんな車持ちなんだから不便はないだろ。
それで漁港や工場近くの要所要所に高さ30m以上の頑丈な避難用構造物を建てとけば
いいんじゃね。
>>248 そこまで高いコストを払って漁業続ける意味ってあんの?
船や養殖施設に保険かけておけばすむ話だし、その保険料払うと利益が出ないと
いうならそれは夕張同様、元々コストに見合わない土地だったということだよ。
移住が最善手だと思う。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:20:20.61 ID:FmrByshlO
海が汚染されてて漁業なんてもう無理なんじゃないの
採ったとして誰が食べるの
そんな都合よく漁港近くに丘があるのかよ??
言ってておかしいと思わないのか
都民も平地を捨てて山に住めとかこいつらなら言い出しかねんな
296 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:20:46.02 ID:WDr5Z/LcO
成田空港ひとつ拡張するのに何十年もかかった国なのに
海沿いの土地の買収なんかできるわけないだろ
地上げ後みたいに虫食いで使い勝手がわるい海沿いと
環境破壊された山が残るだけだ
海辺に住んでた人を全部山の中腹に移動させるの?
木を切って土地をならして家立ててインフラ整備するの?
それにはどれだけの時間と金がかかるの?
あとそれだけの土地を切りだして、地震が起きたら山崩れは起きないの?
ねえ馬鹿なの?本当に馬鹿なの?
菅の「そんなことは考えてたけど」の下りは無能上司の好きなフレーズだよね
299 :
エラ通信@ ◆0/aze39TU2 :2011/03/28(月) 21:21:06.57 ID:5mlZEzXo0
まあ、いってわかるかどうかしらないが、
山も崩れるぜ。台風や長雨だと、かえって山のなかのほうがやばいかもしれん。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:21:06.92 ID:iULYeH820
理想としてはそうなんだが、
あの辺をよく知っていれば
山に住めるスペースがないことが
分かると思うんだがなあ・・・
東京の「何々が丘」とは違うんだよ…
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:21:09.47 ID://SrJasdO
汚染地域に関してはしばらく放置しかない。
津波に関して言えば、分断タイプの堤防でいいんだよ
直撃が危ないんであって力さえ分散させれば
被害としては洪水のレベルにまで落とせるんだから
防波堤の上を波状した物を数層作る。
元々あった物も使えるから費用はぐっと安く済むだろ?
福島死ぬのん?
ひとりに一台ロス五輪のロケットマンのあれを配ってはどうだろう
304 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:21:21.64 ID:/3vcqkoj0
ゲーム感覚で言ってなければいいけどな
>>1 何だこの無能内閣がw偉そうだな
誰がこいつ等の言うことを聞くか糞が
避難民を見殺しにして、原発の糞対応で東北の息の根を止めた張本人集団の癖しやがって馬鹿か
307 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:21:40.56 ID:wI+Qd95m0
東京都も汚染されたらみんな中国山脈に移住すればいいヨ!
>>275 もちろん放射能汚染の問題
遺体なんて関係ない
魚が売り物にならないなら生活できないよ
>>285 費用対効果とか、住民一人当たりで計算しろよ。
とんでもなく無駄だと思うぞ。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:21:51.72 ID:/GZap6z60
>そういうことは考えていた
佐藤藍子さんの許可は取ったんですか?
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:21:52.44 ID:aWU6hgpG0
>>175 堤防が無かったら津波は40m超級だったそうだから、堤防は必須なんだよな
無かったら仙台全て呑まれてたかも知れない
山に建物造るのはいいけど、地震や大雨で土砂崩れが起きる可能性もあるな
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:21:56.81 ID:Q7Bt2TgzO
>>264 じゃあ次に津波で同じような被害が出たら、
君の私財で復興してくれ。
血税から津波対策費が出ているにもかかわらず、
それを津波対策以外に使った町や村は多い。
随分と簡単な発想だな
園児でも「それが出来ればとっくにやってんだろ」って鼻で笑われるレベルだわ
こんなアホ集団が国の舵取り中
314 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:22:04.39 ID:ifXIDAMR0
>>280 だから繰り返し言っているだろう。
「仙台東部道路以東に住民全員集団移転」&「仙台東部道路をスーパー堤防化」
とんでもなく広いわけでもなく、市街地が広がっているわけでもない。
農漁村の集落をいくつか移転させればそれでおk。
たったこれだけで抜本的解決になる。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:22:08.59 ID:P4iDL0UI0
三陸は湾のすぐそばまで木の茂った山が迫っているからこそ、
湾内が優良な漁場になってるんでしょ。
山削って緑がなくなったら漁場もなくなるぞ。
傾斜地に住むのは年寄りには辛いぞ
長崎なんかはいい例で、色んな問題抱えてるよ
まーた思いつきでとんでもないことを・・・
この先100年、この規模の地震来ないんだから、そんなムダなことすんなボケ。
むしろ、近日中に来る東海地震のために、東海地方の漁村にその対策あてはめるべきで、東北は既に安全なんだが。
わかってんのか>1のバカ。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:22:17.09 ID:RCpVMD+b0
>>204 MATかZATの基地みたくシャッター扉をいくつもつけて
間に強力な排水ポンプを用意しとくとか
319 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:22:24.97 ID:clcmtqadO
こいつ馬鹿か…
320 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:22:27.15 ID:B/6yEsBj0
「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」と語っていたという。
庶民だって考えてるって。
あはははははははははははは。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:22:58.48 ID:SzeAz9RM0
>>38 今後、三陸沖で採れた魚介類にはヒト由来栄養が大量に含まれております
>>294 三陸ならば海のそばがすぐ崖とか山だから、山はある。
だが、道路が海のそばを通っているものばっかだから
孤立するけど。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:23:06.65 ID:dvmYMNL80
>>299 台湾だっけ?町一つ飲み込まれたの
忘れてる奴多いだろうな
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:23:13.53 ID:wdUhG/R+0
これは正論
これに反対する地元の漁民は自分だけ勝手にすればいい
次の津波の時は、完全に自己責任
>>292 いや、夕張は石炭の価値があったときはコストに見合っていたよ
そのあとが散々だったがな。
三陸沖の魚喰いたいと思うかね・・・頑張れとは思うが
自分からやばそうな食い物に飛びつく気になれん
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:23:30.74 ID:+ZTOOlZD0
うん、まぁ、どうでも良いと思うヨ(゚∀゚)本当に。
どんな案でも期待して良いメリットと実施した後で初めて判るデメリットが有るだろう、
という程度の事は経験的・直感的に知っているので、
漁師が山に住もうが猟師が海に住もうが「まぁそんなもんかもね」で済む話。
とりあえず納得はするサ。
理性の上ではネ。
問題は、民主党に「説得」できるのか?という一点にある。
地味で不毛な感情論の膝詰め談判を、民主党議員がやるの?出来るの?
理性の上では解決してるけど「しこり」として残ってる情緒の問題を、どうやって解消するの?
その辺の実務能力に関しては一切信用して無いんで
誰を参与に呼んでどんな案を出させても無意味だと思う。
今しなきゃならない話しか?
リアス式海岸の両脇と奥の山を崩して低地に盛る
山だった土地にも住めるようになる
崖崩れ
332 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 21:24:32.23 ID:4I8VEXtn0
数十年に一度津波来てるんだし、合理的な提案だろ。
なんでも批判か?ここにいるやつらは。
>>270 何を優先とするかということ
街づくりを考える上で、住人を収容するだけの避難場所をつくればいい
住宅はマンションのみとする
これで、人命と住宅は高い確率で守られると思うね
住人の意向を無視して山に住まわせるような愚策はするな
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:24:50.95 ID:ONEIsBBR0
菅<へぇー、その考え2週間くらい前に思いついたわ
恥ずかしくて言わなかったけど、2週間前くらいに閃いてたわ
スーパー堤防に反対した手前、この案で・・って感じだな。
利便性と被害低減のバランスの問題であって、被害者0か1かの問題じゃねぇんだよ。
森は海の恋人だっけ?のおじさんは、助かったのかな。
昔からの港町で発展してる所は
丘の上とかちょっと海抜が高い所が昔からの高級住宅地になってますよ。
多分世界中何処でも。
明らかに不便な場所なのになんでだろー?って思ったことある人も多いはず。
そういう事なんです。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:25:47.62 ID:9heccbVaO
単純に考えればそうだよなww
まぁ長崎とかも山の上にあるし数年掛ければ出来るんじゃね?
いくつかの村に分けて山の中に集落を作る
そこから港に通う
時代に逆行しているか…。
>>325 誰でも思い付くことだと思うけど、これまで誰も実行しなかったのは何故だろうね?
341 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:26:00.31 ID:AwccFVCU0
地域住民との話があって国が動くなら普通なんだが、
国が計画して地域住民の感情無視では話にならない。
地域住民の基本は元の家で元の暮らしに戻りたいだと推測するが
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:26:05.91 ID:pERnIGx/0
山の中腹という表現はおかしいな、丘の上はダメなのか
343 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:26:11.65 ID:Y/gn9PeL0
結局アメリカの判断が 正しかったということだ
そして この期に及んで 日本政府のあまさ そもmそも あほ菅の軽率な行動が 発端となった あほ視察
どうするんだ 民主党?
もう 党を 解体したぐらいでは 責任取れないぞ
崖崩れ、山崩れは何年にいっぺんって統計あんのかな?
100年やそこらで二度も震災喰らってる関東は見捨てるべきなのかね?w
345 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:26:42.80 ID:c3gpVolr0
>>320 庶民は斜面に立てたら今度は大雨&がけ崩れで被災するまで考えてるけどな
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:26:44.04 ID:wI+Qd95m0
ついでにウチの敷地も買ってくれないかな国が
裏山が崩れそうで危ないんだよね
で、仮に山の中腹に住むことにするとして
今度は急傾斜地対策や地すべり対策や砂防対策が出てくるわけで
山地丘陵地部だって無条件で安全ってわけじゃない
アセスやって宅地開発や道路造成するとなると
それ相応に金と時間と制限が掛かるぞ
>>205 仙台平野も十分大災害だよ
まだ不明者数も確定してない
>>219 おいおい。
津波ってのは、海全体が盛り上がってるんだぞ。
人間が掘れる空洞におさまるわけがない。
政治家の発想じゃないなあ・・・
どこに住むかなんて、二義的な問題でしょう
移転反対派がやってきて
危険な地域に学校が設置されて「子供たちの安全を!」とシュプレヒコールやります
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:27:10.72 ID:WVym6Hcb0
わずか110年の間に4度も大津波にあった「津波銀座」なんだから、国の言うことは当然のこと。
断固支持するね。
このまま元の場所に街を作るなら、永久に日本人は三陸に税金を絞り取られ続ける。
353 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:27:13.66 ID:wdUhG/R+0
反対するなら自分で復興しろっての
山に住むしかないの
贅沢言うな
354 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:27:28.17 ID:s4XY4Hjs0
100年に一度くらい、こういった津波があって、「ここより下に家を建てるな」って石碑が結構残ってるんだと。
それを無視して海沿いに暮らしていたのが実情。
海面から高さ〜m未満に住む人は自己責任でお願いします。ってことになるのか。
住むところが無いなら、放棄するしかないんじゃ・・・?
357 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:27:39.86 ID:sFGPXo8HO
>>332 では東京都も移設しよう
地震で足止め、パニック、そして津波
人口密集率を考えればとてつもない被害がでるぞ?
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:27:46.93 ID:YISWVdFS0
>>6 領海経ると経済水域も減って海底資源の権利も減るぞ
359 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:27:55.50 ID:3ATc0Scf0
民主党、大嫌いの俺、この話だけはおkだ。
必ず、津波がくるところに住むな! 過去何度も大津波が 必ず 来た。
どうしても住みたいなら海抜40m以上の山中腹を造成して住め
また、海沿いの平地に住むなら、自己責任だよ
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:28:04.50 ID:ull8lRrm0
>>264 山にある町は、綺麗だよ。なんか。
地すべりが怖いけど
わざわざ作らなくても内陸の過疎の村なんていくらでもあるわけだが
363 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:28:30.60 ID:iULYeH820
松島の中心部は海にちょっとちょっとずつある
例の小さい島々のおかげで波の力が分散されて、
ちろちろっと水が入ってくるだけで、
被害を逃れたらしい。
このアイディアで、三陸のほうも、海の中に
波を拡散するような構造物をちょっと
ちょっとずつ置いて、スーパー堤防とさらに
組み合わせれば安泰なんじゃないか?
松島の奇跡は研究に値すると思う。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:28:33.31 ID:T8w8TH2U0
これには賛成だけど
スーパー堤防方式で土を盛って今の町を高台にするのもいい
町全体って元ネタのヨーロッパでやってるんだし
費用的にも大して変わらないような気もするし一時的に移住させるのも今なら楽に出来る
漏れ続けるの?止まらないの?
ラプタを作ろう。
将来また津波に洗われることが確実な地なんだから
単純に同じ形で復興したら後世の笑いもの
一つの案として
>>1 はありだと思うよ
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:29:08.26 ID:zoYoE5bjP
相変わらず文句ばかりだな
>>335 民主党の政策って次々と現実の都合が悪くなってるのに
意地張って政策を曲げないから変な方向に突き進んでいくな
370 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:29:19.61 ID:AwccFVCU0
906 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/28(月) 20:40:08.27 ID:AqOGFhlP0
漁師は魚と獲るだけが仕事じゃないんですよ。
漁の準備や船の整備、水揚げした魚の選別や保管、竿や網の手入れはもちろん
台風が来たり嵐になったら船を守ったり港でやることがいっぱいあるんです。
家から港に通って船を出せばそれで仕事になるわけじゃないんです。
東京に住む偉い先生方には想像もできないでしょうけどね。
元々、漁師なんて儲からないし高齢者ばかりですから
これを機会に廃業しようという人は大勢いると思いますよ。
農家も同じじゃないですか。これを機に廃業する人も多いでしょう。
まあしょうがないですね。これまでさんざん冷遇してきて
あげくにこんな思いつきで漁師を振り回そうっていうんですから。
日本人はこれからすべての食べ物を海外から買ってください。
お金があればなんでもできるんでしょ。どうぞご勝手に。
938 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/28(月) 20:42:00.32 ID:BynJKFUF0
>>906 漁業、農業が無くなれば、TPP参加に反対する理由がなくなるんだよな。
まあ、日本は、それはそれでいいか?
食料は100%輸入に頼ると。
372 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:29:21.94 ID:wI+Qd95m0
373 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:29:30.28 ID:wdUhG/R+0
374 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:29:32.92 ID:tQnr2/0D0
ヨーロッパは外海に面してるところは高台に家があるからさ
やっぱりそうなんだよ。
東日本の魚は誰も食わないだろw
377 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:29:41.59 ID:WVym6Hcb0
>>298 都会のサラリーマンは1時間以上かけて通勤する人が大勢いるのに、車でわずか10分のところに通うのが面倒なら、復興することはない。
そのまま放置しろ。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:29:54.28 ID:c3gpVolr0
>>326 だから夕張には今も石炭があるけど採掘コストが価格に見合わないから廃坑になった
わけでしょ。ビジネスすべてこれいっしょ。放射能が来ようが来まいが、スーパー
防波堤作ったり、損害保険かけるとどう見てもその投資に見合わない収入しか
出せない零細漁業じゃ実質できないのと同じなわけよ。
379 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 21:29:57.14 ID:4I8VEXtn0
地盤を上げて強化して高層ビルしか手立てが無いだろう。
田舎に高層ビルはそんなにおかしい話か?
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:30:02.34 ID:NHw6Qrds0
>>325 どこが正論?
堤防作れば良いだけじゃね?
これを日本の海岸線全てに適応しようとしたら、
数千万人レベルでの移住が必要だな
383 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:30:15.05 ID:ykpd6SLD0
>>362 先祖の言い伝え守って集落全員で高台に引っ越したので無事だった場所っての3箇所くらい名前聞いたけど
それらは地形的に何か特別な場所だったのかな
384 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:30:17.50 ID:R/rWoD830
海辺に住む奴は馬鹿自己責任
こういう世論にあと3ヶ月くらいでなるよ
>>312 俺のスレに解決策を書いている
どっちみち山を降りてきて仕事するんだから、平野にいても助かる街づくりにすればいい
無理に山に住めなんて成功するはずがない
それを理解しないで街づくりなんて失笑ものだ
>>369 まさにそれこそ「無能な働き者」が「有害」なゆえんだよ。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:30:29.87 ID:02bsJ3/MO
ここより下に家を立てるな
ガクプルです
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:30:45.04 ID:Y/gn9PeL0
結局 チェルノブイリ式にやらないということであれば 損傷した燃料棒と隔壁をどうにかして確保する必要がある。
その技術って どこにあるんだ?
こんな素人一人の思いつきで国家再建に匹敵する大計画が決まってしまう国 日本
390 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:30:52.91 ID:AJ4BIQxO0
いいから菅は樹海でも行って死ねよ
政治家が考えることってさ、人モノ金をどうやって持ってきて、
目標をどう実現させるかの現実的なグランドデザインを描くことだよねえ。
山かどうかは二の次の問題だと思いますが
>>383 以前の津波に学んで高台に建てたけど、それでも駄目だったところも
結構あったからな。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:31:13.12 ID:1LebuUIl0
もう嫌だこのバカ政府。
民主議員の数が減って(この世からいなくなって)
自民が与党になればもう少し何とかなるような気がするんだが、
どうでしょう。
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:31:15.32 ID:AVqicdvWO
ミンス名物思いつきかwまた人死ぬぞ
山の中腹を切り開いた土地って,長雨や地震の時には
地滑りにやられやすい地形なんだがな…。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:31:30.77 ID:iADhHvyXO
松本健一って確か、海ゆかばを国歌に。そう提案してたひとだよな。
いつ民主党に取り込まれたんだ?
リアス式海岸の低地に土を盛っちゃえば半永久的に安心
「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:31:43.04 ID:Tc4PSKXm0
で、まーーた試算何もせずに口にしてるんでしょ、これ
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:32:03.10 ID:UKwNEkUp0
よし、海沿いに家買うぞー!
安くなりそうだしな
>>21 家が流されるよりマシだろ
まとめて移動できる小型バスみたいなのを運行させる必要がある
405 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:32:34.09 ID:pgtRNhm0O
下手に山を壊して造成してしまうと
山のミネラルが海に行かなくなって、海が痩せるぞ
言おうとしてることには同意なんだけど
今いうことじゃないよなww
阪神大震災の時だかに「今こそ区画整理のチャンス」とかいった奴が叩かれてなかったっけ?
堤防つくるより、移転させたほうが安上がりなのは分かる。
ただ簡単にいくとは思えんが。、
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:32:53.88 ID:9j5Vo4/50
東北新幹線の駅前と、港を選別し、ひとつかふたつの港を集中的に復興
陸運と海運、大きな物流拠点にそのまま人口集約し高機能都市を整備
小さな漁村全部整備しても無駄
>>397 俺も不思議に思うんだよな・・
松本健一の北一輝に関する本とかすごく好きなのに。
>>402 まあ、口に出すくらいまでなら、試算なくてもいいけどね…
このバカ政府の場合は、法案出しても試算ないとかって平気でいうからね。
大前が官邸に呼ばれたがそれでこんな事言い出したんだな
先日大前がそのまんまのこと言ってたわ
今どうこう決める話じゃない
バカが揃うとこんなもんだ
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:33:05.11 ID:YISWVdFS0
>>383 そういう選択ができたのは「たまたま向いたサイズの高台が近場にあった」地域
土地の全員が移り住めるだけの高台がない
ちょっと標高線が入った現地の地図を見て
地区の世帯数を数え上げて必要面積を出せば
机上の空論で、実現が非常に難しいことはすぐにわかる
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:33:11.70 ID:WVym6Hcb0
>>381 今回世界に誇れる防津波堤防があっさり突破して大災害になったことをご存じないようですな。
413 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:33:13.59 ID:u7ahrWa00
414 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:33:15.32 ID:Q7Bt2TgzO
>>340 胆沢ダムに金をつぎ込んでいたから。
自民党政権での港湾整備は、自治体が埋め立て許可を出さない。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:33:30.96 ID:R0DZGxsBO
民主党議員が不祥事起こすなら全員殺せばいいじゃないか
そういう論理。
416 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:33:34.50 ID:sAiPzKNV0
>>353 国が指定する場所へ移住する人にだけ国費で負担でいいと思う
417 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:33:35.66 ID:VmtpF3Du0
418 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:33:49.90 ID:eH/SEtc1I
津波に原爆を落とし散らす。
一番コストパフォーマンスが
高いと思うが誰も賛同せんな...。
だから、対津波仕様の集合住宅ビル建てれば良いじゃんよ
420 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:34:07.18 ID:ZK25Rlcb0
ういおうろぉおヴぉうつうるヴぉhうおをう
うおおうヴぉうxxおxこうおうれjj
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:34:10.20 ID:WDr5Z/LcO
山に強制連行されたって半永久的に恨むのがおちだぞ
冷麺とか食ってるわけだし、思い切ってエラ整形して海の中に住めよ
日本人の税金にたかるな
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:34:10.69 ID:VITGbolW0
山に住むことを簡単に勧めるなよ…
大地震の時の危険度は山も海も変わらんし
東北地方の山なら雪の被害も考えなきゃならん
海と山なら同じ県内でも降雪量は段違いだよ
>>1 そんなに簡単なもんかねぇ。
幾度と無く津波かぶってもなぜ沿岸に住んできた歴史があるのか全然語られてないし。
山を整地するったってそう簡単なもんじゃないと思うが。
素人がちょっと考えただけでも雨が降ったら崖崩れとか色々ありそうなんだが。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:34:38.27 ID:wI+Qd95m0
230 :名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:12:52.94 ID:IrNXcfFt0
それこそスーパー堤防を仕分けしたのと同じ事だろ
数百年に一回の津波のために非現実的すぎる
私有財産の買取等でどれだけの税金使うんだ?
これが認められるなら スーパー堤防も認めないといけなくなる
361 :名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:28:14.18 ID:WDr5Z/LcO
わざわざ作らなくても内陸の過疎の村なんていくらでもあるわけだが
906 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/28(月) 20:40:08.27 ID:AqOGFhlP0
漁師は魚と獲るだけが仕事じゃないんですよ。
漁の準備や船の整備、水揚げした魚の選別や保管、竿や網の手入れはもちろん
台風が来たり嵐になったら船を守ったり港でやることがいっぱいあるんです。
家から港に通って船を出せばそれで仕事になるわけじゃないんです。
東京に住む偉い先生方には想像もできないでしょうけどね。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:34:49.40 ID:1R0cnVoYO
新たな街づくりの前に
瓦礫の撤去をスムーズに行えるように法整備しなきゃダメだろ
今のままでは流されて壊れた
自転車・自動車・家具・家電・家の柱1本まで
個人資産で自由に動かせないんだから
427 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:35:11.48 ID:vjMuo6We0
10mの堤防があったから逃げ切れた連中も多いはずだが、それは無視か?
それが無いとなると、当然今よりも遥かに早く波が押し寄せる、台風や高潮にも
無防備になるのだが、どうやってそれに耐える?
港湾設備、水産施設、観光施設、漁船は当然港の中だぞ?
使い捨てか?
津波から逃げるにしても、港で働くもの、観光客、子供や老人を一瞬で高台
まで運べるのか?
今回時間を稼いだ堤防は無いんだろ?
そもそも恒久的に交通費出せるんですかねえ・・・?
自治体に丸投げしそうな気がする
>>なかなか言い出す機会がなかった
また出ましたね
あきれるわ
民間学者に責任を押し付け
おいしいとこ取り
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:35:30.79 ID:tQnr2/0D0
テケテケン♪
ドラえもん「山移住装置〜!!」
テッテテト テッテトテン♪
「これは日本がむかし巨大津波に襲われたときに、平地から山に移住したときに使われた大事な道具なんだ。」
>30キロ圏内の地域
30〜20キロ圏内の地域は屋内避難なのだが?
いつ避難勧告だしたの?
432 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:35:55.33 ID:TUj0XGz20
まだこの人は福島県沿岸に人が住めると信じているのか?
今後2万4千年間、まれにフリークスが彷徨うだけの化外の地になるというのに。
>>1 マジ基地。
ほんとばーーーーーかーーーーーーーーーーーだよねーーーーーーーーーーーー
山の中腹なんて豪雨や軽い地震で土砂崩れでエブリデイが生命の危機じゃん
>>383 石巻市雄勝町大須、石巻市雄勝町船越字荒、でググって見て。
周りの街が全部津波で壊滅してるのに奇跡的に損傷軽微ですんだ漁村だ。
理由はまさに先祖の言い伝えを守ったかららしい。
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:36:20.53 ID:Sy7L+gK30
山削ってそれで低いところを盛り土する
遺体が埋まってるかもしれないけど
ごめんなさいするしかない
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:36:22.83 ID:8HfuBJ4W0
>>1 御用学者に囲まれて、さぞかしご満足なことでしょうね
>>292 水を大量に使う工場も有ってだな被災してるだろ
ほんと、これが今の与党だよな
会社みたいに海まで通えとかあり得ないから
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:36:29.87 ID:6QO78wO70
30km以内は
そのままにして
世界遺産登録する!
443 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 21:36:37.08 ID:4I8VEXtn0
大型堤防の地域には昔、大型堤防を張り巡らせるか
大きな建物に住むか二者択一の開発プランがあったんだよ。
その当時、住民が大型堤防を選んだという経緯があるんだ。
こんどばかりは大型堤防を更に高くすると
は言わないと思うけどな。
ここより下に家を作るべからずって古い石碑も一杯ある。
東北の人を責めるわけではないが元通りに
するってのは無理がありすぎる。
海の方は地盤も下がっているらしいし更に危うい。
堤防はもちろんいると思うが堤防だけに頼っている
現在の防災計画は修正すべきだと思う。
10mの浸水が起きたとしても街に人が住めなくならない
そういう設計が求められてるってこと。
>>337 そんな単純なものではないと思うぞ
外国のは海沿いからすぐに山があるから、そこを切り開いて住宅地にしているんじゃないの
つまり、山を降りたらすぐに市街地にいける立地条件の良さだから
だけど今回被害にあった地域は、山まで行くのには相当距離があるぜ
445 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:37:33.35 ID:5IrxFPZ3O
>>417 訓練してないから今回みたいになったんじゃね?
とつっこみ待ちか?
この理屈は使える!
これで沖縄の基地問題も一気に解決できるよ!できるよ!
松本健一
晩節濁すなよ。
憂国の政治学者で好きだったのに
なんで管と関わっちまったんだ・・
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:37:45.20 ID:Bnv+nAVZO
高い所に住んで毎日浜まで通うより
浜に住んで津波の時、上に逃げた方が経済的。(笑)
東北には今回みたいなのはもう500年は来ないよ。
心配するなら東南海大地震を心配しろよ。(笑)
山の上に上げろよ。(笑)
449 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:37:46.26 ID:R9Z4052H0
皆揃って、漁港で働けって事なの?
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:38:00.05 ID:3ATc0Scf0
どうせ、東北の原発のまわりは、残留放射能の影響で今後、
農林水産業はなりたたない。
作っても売れない。魚をとっても売れない。
おまえら、放射能に汚染された地域の食い物食べたいか オラいやだね
移住だよ、移住。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:38:34.77 ID:sFGPXo8HO
>>427 民主党は原子力発電所と石油コンビナートも山地へ移設するそうです
453 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:38:50.68 ID:AwccFVCU0
管「マジごめんwパフォーマンス重要だったんよwww」
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:39:49.12 ID:EuLCq0B60
前スレ
>>915 全く同感。
脊髄反射で貶してる奴らにはどういう案があるというのか?
この件については誰もが納得できる代替案は無い。
今回レベルの津波を防げる防波堤を東北/北関東の沿岸全域に作る
なんてことは不可能なんだから、「沿岸には住むな」という落とし処が一番妥当。
456 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:40:08.16 ID:i+GX6QAb0
住居を山に置いても、仕事場が海岸付近じゃ、
仕事してたら死ぬじゃん
海岸付近に安全地帯作らなきゃダメなんだよ
対津波の堅牢な避難所を建てろって
>>265 うーむ、結構仙台の内陸側ってすでに人口過密地帯だぞ。
青葉区の端っこの山の中とか蔵王あたりまでいけばいいが、
通勤が終わるかもだね。
国道4号以外のでかい道があればまた全然違うんだが、名取市以南から
仙台港方面に抜けようとすると必ず国道4号の橋を渡るからなぁ。
(細かく言えば別ルートあるが、そっちも混む)
一番いいのは利府・大衡・大和町あたりに集団疎開+町民のみの
東北道大衡・大和⇔仙台港までの格安年間パス(勤務先証明必要)
とかがあんまりコストがかからないか。
ETCパスの不公平感はかなりあるかもだが。あといくら高速使っても、ガソリン代はかかるが。
そーいう特殊なETCパスなんてできるかどうかも不明だけど。
仙台東部道路以東ってか、仙台コロナワールド近くにあった新興住宅地・・・どうなったんだろう
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:40:50.31 ID:1R0cnVoYO
460 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:40:51.70 ID:vjMuo6We0
>>455 海抜50m以下を再開発禁止にでもするか?
>>353 むしろこっちのほうが「贅沢」だぞ
費用という名の贅沢だけど
山を切り開いて住宅作ったら5〜10年かかるんじゃないの
多分誰も戻ってこないよ
海の民から、中腹の民になるのだ!
463 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:41:27.35 ID:ag23vvPL0
ご先祖さまたちが「低地に家を建てるな」って警告してたのに、それを無視して住んでたんでしょ?
465 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:42:00.22 ID:YhtfjRWl0
このビデオ見てみな。「津波:失敗は伝わらず何度も繰り返される」
http://www.youtube.com/watch?v=qkLqVr_Qk_w 明治29年明治三陸地震(M8.5 波高38m 昭和8年昭和三陸地震(M8.4 波高28m
やはり津波で数万人が死んだ。
生き残った人々は自らの失敗と津波の脅威を子孫に伝えるため
各地に無数の石碑を築き子孫に警告を残した。
高き住居(すまい)は児孫(こまご)に和楽(わらく)、
想へ(おもえ)惨禍(さんか)の大津浪(おおつなみ)、
此処(ここ)より下に 家を建てるな。
しかし、10年後、20年後、人々は…
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:42:17.40 ID:VITGbolW0
これこそ他の地方の沿岸部に対する風評被害じゃねーか
それに山なら安全っていう変な誤解を与えちゃ駄目だろ
聖書に学べよ。
ノアの箱舟をつくっておけばOK
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:42:23.86 ID://SrJasdO
だからフルの転換って色々問題あるだろ?
画期的なアイデアとかいらないよ
松島の話を出してた人が言うように津波は力の分散で十分
ダイレクトで押し寄せる波を数ヶ所で分散させればいい。
再度言うけど、それなら既存の堤防も使えるし
新しく住宅地を切り開く費用もいらない。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:42:25.73 ID:MTKAodYT0
>>455 だから現地行くなりグーグルアースで見てみるなりしろよ。
あの辺で多数の住民が住めるような都合のいい山の中腹なんてねーから。
それこそ全住民が他所に移住して自治体をなくせと言うほうが現実味がある。
アホが何も知らずに理想論かざしてるから批判されるんだよ。
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:42:33.60 ID:DMNx9grh0
首相の官僚不信?地震後急増の内閣官房参与
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110328-OYT1T00919.htm 首相は近く田坂広志多摩大教授を参与に任命する方針で、正式決定すれば発生から6人目で、
計15人となる。ただ、民間スタッフに傾倒する首相の姿勢には、政府内からも「官僚不信のあらわれ」
「指揮系統が不明確になる」などと懸念する声も多い。
首相は28日も首相官邸で、松本健一参与と被災地の復興計画について、意見交換した。
参与は「首相の諮問に答え、意見を述べる」と定められ、首相が任命する非常勤の国家公務員だ。
人数に制限はなく、守秘義務が課される一方、勤務すれば日当2万7000円が支給され、
首相官邸や内閣府に執務室が用意される。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:42:36.38 ID:dvmYMNL80
これしか策がないわけ無いよなぁ
前レスにもあるけど津波を分散させる研究に金割いたほうが今後のためになる
472 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:42:48.14 ID:T7uIewmz0
山は山で土砂崩れが・・・そういえば岩手で大規模な地すべりあったよね
473 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:42:51.62 ID:8HfuBJ4W0
>>438 もう1個現代風のモノリスを1個つくって現代文で注意書きするべきだよ
474 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:42:57.37 ID:P4iDL0UI0
陸前高田とか女川って、動画見ると結構な規模の街みたいだけど
あれだけの人口を収容できる山があるのかね。
あと、山削ったら海が痩せるんだって。
全員山に移住って現実的じゃない。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:43:04.05 ID:3nIyGeui0
何言ってんの?こいつら。
港にドームシェルター作って
台風や津波の時は
貝みたくパクンと閉じりゃぁいいじゃん
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:43:21.34 ID:T5FnptTK0
他人事と思って妄想してんじゃねえよ!松本w
ええいめんどくさい。各港でマクロスつくっとけ
480 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:43:43.60 ID:tQv9bUGx0
1000年に1度の津波のためにそんな事やってられるか。
あと200年も経てば良い津波対策が生まれてるだろ。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:43:54.95 ID:sFGPXo8HO
>>455 脊椎反射で賛成しないでください
国土の狭い日本を更に狭くしてどーすんの?
防波堤の無い港や港湾施設は小さな津波で壊滅だよ?
482 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニニニニフ:2011/03/28(月) 21:44:40.00 ID:WNJhu+Sk0
大前研一に乗っかったのか?
大前研一に乗っかったのか?
大前研一に乗っかったのか?
大前研一に乗っかったのか?
大前研一に乗っかったのか?
山に移住するとしても、漁港付近に津波避難所は必要。
昼間にだって津波はやって来る。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:45:04.14 ID:Q7Bt2TgzO
>>443 沖合いに消波堤防を作って、何層にもしておくか、ダムくらいの規模、重量の堤防が必要だが、
本気で作れば日本の土木技術なら可能。
石原 スーパー堤防は必要! 電力不足解消のために深夜電力を削減しろ!コンビニ営業制限!
と同じような無知感を感じる
486 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:45:13.03 ID:LhW0bX/v0
この時期によくも軽々しくこんな発言できるもんだな…
487 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:45:14.32 ID:ueCJK/ai0
大雨で山崩れが起きたら今度は平地に住めって言うの?
なんかすごく短絡的に聞こえるんだけど・・
大事なのは避難システムじゃないかと思う
488 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:45:18.13 ID:s4XY4Hjs0
>>469 10kmぐらい離れた
岩手県一関市大東町大原
のあたりとか土地が凄いあまってるよ
489 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:45:21.18 ID:AwccFVCU0
>>455 湾岸に住むなと言うこと自体はまともだよ。
では、今まで住んでいる。そして今、避難暮らしをしてる人をどうやって救うのかと聞きたい。
津波があった所は、国が買い上げて整地。
山を切り開いて住宅地建造。(まぁ、安全面は確保しているとして)
避難住民は本当にその住宅に住めるのか?と言う問題も残る。
船を失い、家を失い、土地を失いでは話にならんぞ
岩手宮城内陸地震で沢山地割れや崖崩れが発生していたね。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:45:33.93 ID:vyp5Xba30
簡単だ、沿岸部に放射能汚染水を撒けば住む人はいなくなる
汚染水の除去もできて二度おいしいと
492 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:45:38.04 ID:CV4GyrdV0
>>流された所を全部国が買い上げ、 漁港、魚市場、加工場、駐車場を整備する」ことを提案した。
超巨大魚市場の誕生だな。
でも、堤防作らなかったらまた流されるんだろ?
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:45:47.92 ID:ifXIDAMR0
リアス式海岸の小さな漁村は強烈な高齢化が進んでいるので、漁村としては廃村というところも、現実問題としては多いだろうな。
ある程度の集約は、政策がなくても現実に起こっていくと思われる。
それよりも、この期に及んで「釜石港の復興」なんてことを言っているタッソをなんとかしないといけない。
津波常襲地帯はリスクとコストがあるのだから、東北太平洋側の港湾は仙台に集約ということにすべき。
いちいちあっちもこっちも直していたら、カネがかかってしかたない。
仙台平野については、内陸への集団移住に尽きるだろう。
河北などを見ていると、「閖上の浜辺に帰って自宅を再建したい」なんて投稿があったが、
心情的にはわかるが、これだけは公益的見地から、法律で絶対に禁止をしなければならない。
そうしなければ死者が浮かばれないよ。
>>480 三陸沖の津波は30年に一回の頻度なんですけど
堤防は地震で崩れるし、巨大津波で木っ端微塵
東京のゼロメートル地帯をすべて埋めるには移転補償に天文学的な費用がかかって無理だから
堤防を幅の広い盛り土にするスーパー堤防(これもかなり費用がかかるけど)
三陸は津波被害で更地なんだから全面的に盛り土しちゃえよ。今なら移転補償が不要だから費用は安くつく。
学級会の方がもっと良い案出そうだな
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:46:10.86 ID:qFKsrh6Q0
堤防も避難所も防災放送も、無力だったやん。
「便利だから海沿いに住むんだよバカ民主」とか
「じゃ東京どうすんだよ」て言ってる連中、結局
ろくな代案だしてないのに呆れるわ。
校則に反抗する中学生とか、キライな同級生の意見を聞けない高校生の時点から
精神年齢が成長してないんじゃね?そういう連中が選挙権持ってるのかと思うと頭痛いわい。
ここでしっかり今後の再建方針決めておかないと
またなし崩しに沿岸に街が出来て津波にさらわれて
数万人が死亡するから
いまこの時点で高台移住案が出てるんだろが。
498 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:46:24.92 ID:G1lYONF70
どうしてもここに住まわせたいなら盛り土でもして20mくらい土地をかさ上げしなきゃダメだな
その上で、地震でも崩れないように補強すると。それが出来ないならこの土地は放棄させろ
そもそも狭い山の中腹に人をいっぱい住まわすなんて無理な話なんだよ
半世紀ごとに津波に襲われてもあっという間に危険を忘れて、住民はまた低地に家を建てる
そしてまた津波に襲われ大惨事、もういい加減、この馬鹿げたサイクルは断ち切ろうや
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:46:26.41 ID:qyUYNNJv0
500?
たまに海のほうからやってきます
>>264 山の中の家が100%、国の補助で作られるなら受け入れる人もいるだろうな。
地震保険がおりるなら、わざわざ山の中に家を作らんだろうね。
でも、ま、私も基本的には
>>264の考え方だけど。
(文句言うな!住め!って言われてまで「東北」にこだわらないでしょう)
そして、何故か、日本語を話せない人が、日本の山の中に残ったなんて話
今でもけっこうあるよな
502 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 21:46:46.48 ID:4I8VEXtn0
逃げる逃げないじゃないだろうが。ここに居る人もよく考えてみたら?
体育館が半年住まいになるような防災計画がおかしいだろ?
港まで30kmあろうが車で通うんだから別に関係ない。
どうしても海の間際に住まないといけない人だけ住めばいいんだよ。
今避難所にいる人全員が漁師、養殖業なわけじゃない。
海側の居住者が少なければその人達は津波の時には
全員とは言えないだろうが自動車でスムーズに逃げれる。
東北の被災者にはかわいそうだが「元に戻す=復興」これじゃ
将来また同じような死者が出て、国も今回と同じことを
繰り返さなければならない。数十年に一回こんなことやってられるか?
それがもしかしたら数年後、来年ってことだってありえるのに。
503 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:46:56.60 ID:U171xX500
>>1 しばらく余震が続くし、また、津波に襲われる所に仮設住宅を
作るバカはいないモンね・・・
これは、仕方ない処置だと思うよ。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:46:56.46 ID:ml03JEJP0
>>481 居住を主としない施設だけにしとけってことだよ
居住地は山の上
すぐ住み着き始めるから無理だろうけどね
都市開発計画については今しなきゃいけない時期だと思うよ
山に住宅を建てても海岸で仕事中に津波に襲われたらまた逃げられないかも。
ここは利便性と作業の範囲を考えて海岸近くに超頑丈な8階建てを幾つか建てて住まわせるとか。
507 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:47:16.56 ID:3nIyGeui0
海の幸 山の幸
>>478 住民不在&コスト計算なしだからな。
専門家でもない。
官僚組織を動かせよ。
先進国のやり方じゃないだろ。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:47:23.18 ID:zoYoE5bjP
>>1は雇用も生まれるから、今出ているアイデアでは一番良いと思うんだけどなぁ
それで市場には
「これは三陸産ではありません」
とかって並ぶんだろ
口蹄疫忘れたのか?
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:47:21.93 ID:WDr5Z/LcO
外科手術で東北人の体に発信機を埋め込むほうが低コストだし効果がある
生き埋めになっても場所がわかるし、遺体の回収も容易だ
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:47:51.49 ID:2K9IQJLF0
こいつ漁業やったことないんか。
俺はない
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:48:16.11 ID:pavw1ACxO
津波に襲われるであろう土地に住むのは自己責任で
514 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:48:16.95 ID:O6e0qquE0
ばかだなー
湾につくる建物は高層ビルに限るようにすればいいだけだよ
高層ビルなら津波がきても倒れないだろ
515 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:48:23.14 ID:T859KAGz0
安全だと言うなら国会議事堂を移転すりゃいいのに
低地に住むと保険やら年金やら控除やらで不利になる法案
↑
割と効果的
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:48:37.74 ID:CY1kfilk0
大前研一まんまかよ
もう大前に全て任せろよ
「進撃の巨人」って漫画を思い出した。
「壁」を造って慢心してたら想定外の事態が発生して蹂躙されまくるってヤツ。
コンクリビルが避難所として適さないってんなら、
津波仕様の船を置くんでも良いぞ
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:49:01.62 ID:zrTvdCQH0
>>1 >あれだけの放射能が漏れ続けていれば、戻って住むことにはならない
土壌汚染について認めたということか。福島県で農作物とか作ることは可能なのか?
521 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:49:17.52 ID:jk9gh7hj0
よし、死刑を撤廃しよう
その変わり極刑は福島原発での処理作業と周辺への永住
>>493 問題は首長なんだよな
普通に考えて、棄村して集約したほうが
効率いいだろうけど。
町村合併も東北じゃうまくいかなかったらしいし
ましてや棄村なんて無理だろ。
逆に小沢の子分らはここぞとばかりに
金をつぎ込めだろう。
ましてや現政権がこの案を提案したら・・
あぁ、菅じゃ復興は無理だ・・絶望
524 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:49:46.98 ID:chsKYXvg0
この地域の魚は今後売れないので無駄。
漁師は廃業で国、東電相手に訴訟。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:49:52.91 ID:tQv9bUGx0
>>494 こんな大災害になるのは1000年に1度だろ?
山を切り崩してそこに平地を作るしかないな
そしてその平地をコンクリートで守る
ダムの水の部分が街って感じでやるしか防げないだろう
527 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:50:07.67 ID:wXPeHsVf0
この松本って屑はどうしようもねぇな
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:50:12.90 ID:FdZ3UKoe0
大前研一のアイデアが本当に政治家に取り上げられるところを初めて見た
529 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:50:14.23 ID:3ATc0Scf0
フロート式の家、ビルを作れよ。津波が来てもプカプカ水に浮かぶ。
ついでにスクリューもな
自己資金でな
530 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:50:16.69 ID:D0QT6HE8O
むちゃいいよるな
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:50:22.00 ID:UESZZdvc0
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:50:24.15 ID:vjMuo6We0
何も解決しないアイデアだな
533 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:50:42.62 ID:vOnSGG5t0
これがまともな意見とか言ってる民主党信者ってホント頭おかしいだろ?
元々人が住めるような場所じゃなかったというのか
535 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:50:54.84 ID:3nIyGeui0
どうせなら、山の中に都市を作れよ。
高台に住むしかないよ。応急的に強固な高層マンションに住んでもらい。100年かけて徐々に山を削って台地を整備。マンションが古くなったら、台地に移住。
山を何世代にも渡って削っていく有名な話が確かあったが、それしかない。
まあ、被害にあった中には商店街も多いんだけどな。
別に死ぬのは学習出来ないバカの子孫なわけだし
好きにしたらええがなってのが本音でしょ?
それをわざわざ税金使ってどうにかした方がいいって話をバカにするなんて
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:51:44.96 ID:JWALjH200
全部を鉄筋コンクリにすればいいだけの話
540 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:51:49.28 ID:wMtRT+6b0
今回の津波って昼起きたのが不幸中の幸い
深夜ならどう考えても10万以上死んだだろ
541 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:51:49.28 ID:7Tukw5Wx0
被災地に先祖代々暮らしてきた人たちは、低地には住んでいないと聞いたが?
今回津波にやられた低地に家を建てていた連中は、戦後に移り住んだ人たち(=大津波を経験していない一家)だとか
542 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:52:00.76 ID:wdUhG/R+0
津波対策、最優先が絶対
デザインするのが知恵の使い方
イタリアとかの格好いい街を超えるべき
これをチャンスと捉え、暗くてダッサい東北から思いっきり脱却すべき
そうすりゃ若い連中も来る
全世界を見据えて、頭を使うべき
543 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:52:01.21 ID:5vMxoMP60
>>21 つ 田舎っぺ得意のマイカーって物を知らないのか??
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:52:07.60 ID:/aR5F3pE0
ゆりかもめみたいな新交通が大活躍ってか。
都市計画の話をいまするべきではないとか言ってる人は、いつすればいいと思ってるの?
いづれはしなきゃいけない話だし、いま何も建物が無い状態のほうが話は進みやすいからね
どこに住むかっていうのは、普通の国民にとっても大事なライフプランだしな
そういうことするのが政治の役割だし、早くやるべきだと思うね
547 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:52:30.43 ID:FdZ3UKoe0
復興の話よりまず福島に集中しろ!!!
大前もそっちにアイデア出してくれ!!!
548 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:52:42.97 ID:w0wwZz6M0
以前からこうしていてほとんど助かった集落があっただろ
549 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:52:44.12 ID:zoYoE5bjP
>>525 > こんな大災害になるのは1000年に1度だろ?
え?
明治三陸大津波に比べれば今回の犠牲ははるかに少ない。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:52:52.03 ID:ticszYoC0
553 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:52:53.42 ID:iADhHvyXO
>>450 えっ、ほんと?
いや、この数年、保守的とは言い難い、おや?って思わせること書いてたから、作家の松本健一かと?
554 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:52:56.91 ID:cqejma4a0
人口が少ないからコンクリートのビルにしたら
すっかすかになっちゃうだろ
556 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:53:09.24 ID:HNRGkqSIO
>>525 いんや。100年に1度だろ。
この半分くらいのは30年に一度くらい
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:53:29.59 ID:uyP/Fc4s0
先人の方々の警告はありがたいけど
時代も状況も人口も何もかも違うからな
>>463見る限り中腹に移すとか無理だろ
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:53:56.77 ID:6rLZwefY0
昔の石碑を根拠にしてこんな馬鹿な案が正しいとか言うやつは、
石碑が立てられた当時の状況を想像できない愚か者らしい。
まともな堤防のひとつもなく、平野部のずっと奥の方からでも
波打ち際が見えるような時代の事なのにな。
今回の津波の10分の1程度でも、普通に家が流され死者が出る時代の事だ。
高さ10メートル以上の防潮堤や水門が造られる時代になっても、
そんな石碑の文言を有難がれとは、ちゃんちゃらおかしい。
防潮堤の津波に対する減災効果は確実にあったし、もし防潮堤がなければ、
新たな石碑は海からずっと離れた山の上に建てなきゃならなかっただろう。
そういう津波だったことを、そろそろ理解してもいいんじゃないだろうか。
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:54:02.60 ID:wI+Qd95m0
全員が他の市町村に移住する
人口が増えて喜ぶ自治体なんて山ほどある
国がそこの土地を買って整地してくれるんでしょ?
もうライフラインや学校・図書館や道路はあるんだ
ちょっと手を入れれば地元も潤うし、こっちの方がずっと安上がり
放射能汚染の土地に住みたい人は住めばいい
でも仕事もないだろうし嫁も来ねえよ
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:54:10.99 ID:wXPeHsVf0
>>525 辺り一帯が流されるのは100年毎くらい
で、50年ぐらい復興が進まず、ちょっと忘れかけた50年で復興してまた流されてる
漁業なめとんのか
まあ今やっとかないといけないことだよな
昔津波があった時に作った
「ここより下に家を建てるべからず」
って石碑が東北のどこかにあったはず
563 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:54:55.04 ID:dutyhiMD0
>>.2
クソワラタw
>>541 > 被災地に先祖代々暮らしてきた人たちは、低地には住んでいないと聞いたが?
そんな訳はない。
明治三陸大津波で壊滅した田老の地形を見れば分かる。
他に住むところがない。
だから刑務所の塀に例えられる巨大な防潮堤を建設してその中に立てこもった。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:55:19.69 ID:qFKsrh6Q0
>>554 馬韓オリジナルといわれるより、安心感はあると思うが。
つか、時の政権にも識者にもつっかかって「オレ賢い」なアンタは
今後津波の被害を最小限にするためには
どうするのが最良だと考えてんだ?
もちろん識者以上の名案を持ってんだろな?
566 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:55:23.21 ID:UESZZdvc0
>>560 じゃあ、もう住むの止めた方が良くない?
国立公園にするか、原発建てるかして。
どうせ過疎なんでしょ?
>>487 先に書かれた。毎年のように裏山が崩れて生き埋めてのが多発してるのに。
それと山を切り開いた住宅地は地震に脆弱てのを見たことがある。
写真で手前の墓地は破壊しが倒れていないのに、向こうに見える山を切り開いて造成中の
住宅地は崩れて壊滅してる。
今回の震災の原因を検証するのがさきだろ
100年に一回は万単位でひとが亡くなる津波を経験して、そのたびに徳のある学者や政治家が
「もう低地に人を住まわせるのはやめよう。我々が生きている間にはけっして同じような被害はないが
我々のこどもたちやそのこどもたちが死ぬのだから。なんとしても低地に家を建てるのだけはやめさせよう
それが百世の仁世ではないか」
と頑張っていたのに、毎度毎度津波に飲まれる住人。つまり21世紀の科学技術をもってしても、きっとまた繰り返すよ
>>219 そこまでするなら、普通に
海から離れた所に住めばいいだろww
漁師は海まで5分位車でいけばいいだろ。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:57:04.13 ID:wXPeHsVf0
>>558 防潮堤は超えてしまえば、ほとんどないのと同じ
防潮堤がない地域だってそんなに水没してないから、それは君だけの寝言にしておけ
民主は義援金を子供手当ての財源にしそうで恐い…
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:57:13.70 ID:dutyhiMD0
今まで港の近くや海岸近くの低地に住んでた人で、
同じ場所にまた住みたいと思う者は少数派だろう。
高台に適当な宅地が造成できればいいが、
できなければ集団移住を考えるのも当然の事。
地元住民の意見を聞きながら
ケースバイケースで判断することになるだろう。
これに限らず
過疎化の進む村は積極的に移住したほうがいい。
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:57:30.35 ID:uyP/Fc4s0
簡単にその土地に住むなとか
自己責任とか言ってる奴が一番腹立つな
577 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:57:31.15 ID:LAkcZcVvO
俺は自民党支持だが、これはありだと思う
これで助かってる集落がある
全ての地域じゃ無理だがな
取り敢えずこれを民主信者だとか言って叩いてる奴はなんなんだ
津波で2万人死んでるんだが
まあ、民主だからって全てが暴投じゃ無い
大抵暴投だってだけだ
>>550 > 東北のモナコでも造るかw
斜面を切り開いた坂の街を建設したほうが
巨大な防潮堤の建設より、美観上よろしい。
三陸は観光地だから、美観を重視するのが正しい。
>>501 山に住宅造って何年かかるって話だ
「10年待ちです」って言われて誰が戻って住もうと思うの?
たぶん多くの人が踏ん切りつけて別の住まい地を捜す
被災者にしてみれば、そんなことで時間をかけるなんてウンザリだよ
580 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:58:30.48 ID:ZpW8QJrh0
高台を造成したってな、低地に住むのを禁止できない以上、
あっと言う間に、低くて平たい所に町が移ってしまうんだよ。
不便だから。
自動車で港に通勤する?
クルマが走れない大雨や大雪になったら、船の世話しに行けなくなっちゃうだろうが。
それで誰も近づけない内に、船が300隻も全滅してしまったのが、この冬の鳥取。
581 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:58:48.65 ID:eVWC6KXn0
あんなぁ、ほんまはこれまだ言えへんねんけどなぁ
国が買い上げるぅいう土地になぁ、中○とか韓○とかの人に無償でお渡しする話あんねんかぁ
だって考えてみぃ?戦後この人等ぁの御陰で成り立ってきたようなもんやねんでぇ?
そう考えたら心があったこぉなるやん?な?
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:58:56.25 ID:UESZZdvc0
都会には空いた住宅は沢山ある。
仕事は沢山ではないけど一応ある。
移住しなよ、もう。
そこまでするなら船で生活した方がいいんじゃ…
民主党は馬鹿しか居ないのか?
近所のババアでももっとマトモな意見出すと思うよ。w
>>468 ドバーっと埋め立てる方式の方が儲かるから松島方式は多分却下される。
586 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:59:29.25 ID:dvmYMNL80
>>566 これから東京一極集中から分散させることも考えなきゃいかんのだよ
まぁやばいとこに散れとは言わんけど
587 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:59:34.15 ID:wXPeHsVf0
もうさ、被災低地から引っ越した人にだけ手当だせばいいんじゃね?
本人の意思で残りたければ勝手にどうぞ
588 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:59:35.58 ID:qFKsrh6Q0
>>580 船は沈んだが、人死には出なかっただろ?>今冬の鳥取
山の近くまで運河通すのは駄目かな
高台の上り下りは大変だけど
せめてすぐ仕事にいければ便利だと思う
590 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 21:59:47.20 ID:vjMuo6We0
>>574 自分の土地に戻るほうが多数派なのは間違いない。
短絡的な発想
津波来ないところに住めばいんじゃね
問題点
1、利便性悪いだろ
2、都合良く住める場所が見つかれば良いね
3、仕事場が海岸部じゃ、仕事中に津波来たら意味ないじゃん
現実的な発想
海岸部に津波の為の避難所を作る
頑丈な集合住宅のビルにする
面白いw
震災の原因なんてわかってんじゃん
いまさら何を検証・・・
まぁ詳細なデータも必要だろうけどね
どんだけ時間かければ気が済むんていうのもあるよね
しかも地震学はどんだけアテになるかわからんし・・・
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:00:18.36 ID:3ATc0Scf0
だいたい、人が何万人も死んだ所にまた住むのか。お化けがでるぞ。
596 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:00:27.64 ID:BsKgE8y+P
大前さんが言ってたじゃん
モリゾーさんも参加
599 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:01:09.68 ID:2/1J0ZoR0
>松本内閣官房参与「津波の被災者には山の中腹に住んでもらい、
>そこから漁港に通ってもらう」
如何にも鮮やかな人らしいご意見ですな!
第三国として感動しますたwwwwwwwwwwwww
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:01:12.45 ID:vjMuo6We0
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:01:15.31 ID:8qzHpmwl0
津波危険地帯は津波市街化調整地域に変更して次の世代の犠牲者を救おう。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:01:56.31 ID:QoBAd9q20
みんな船の上で生活すれば
つーか昔は津波から逃れるため山に住んでたんでしょ
それが漁に行くのに不便だから平野に下りてきたんでしょ
今は車があるから山でもそれほど不便じゃないから
またそうすればいいよ。
がけ崩れくらいなら大きな被害もないし。
>>567 そこは土木技術の問題だが
今回津波で大打撃を受けた三陸海岸は岩の丘が無数にあるんですよ。
その岩をブレーカーで切り崩して平地を作るから、大雨や地震に対しても格段に安定したものが出来上がるはず。
災害上は全く問題はない。
ただし、コストがかかる。
岩を砕くのだから、首都圏近郊の、土を盛ったニュータウンのようにはいかない。
その金をどうするか。
606 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:02:05.50 ID:QDti1Zq90
刑務所は海っぷちでいいんじゃないか?
>>601 だな
区域を設定したらいい。
まぁ原発の避難区域ですらまともに線引きできない
くそ政府には無理だろうけど。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:02:20.98 ID:yPL+nAj00
懲りない地元民の大反対にあって潰される
今回初めて出た案じゃないだろ
609 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:02:23.02 ID:LZGkcqFs0
住民の意見きいてからいえよ。
民主に復興計画は建てられない。
610 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:02:23.29 ID:wXPeHsVf0
10メートルくらいの高床式住宅にすればいいんじゃね?
足は少々の津波でも折れないくらいのぶっとい鉄骨で。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:02:24.00 ID:7Tukw5Wx0
>>583 >そこまでするなら船で生活した方がいいんじゃ…
リアル海皇紀w
612 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:02:50.61 ID:c3gpVolr0
>>576 でも、三陸に関してはやっぱり移住が正しいと思うよ。で、県庁所在地に移住用の
団地を。どうせ東北の人口なんてこれから減る。コンパクトシティー化するチャンスだ。
先人が
ここから下に住むな
と石碑を残した
それを無視して津波の被害
自業自得
脳無し漁民なんぞ、放っておけ
税金をびた一円使うな
戦国時代で考えたら、戦場の死体ごろごろの上に家を建てるかどうかって話?w
さすがに、気味悪いな・・・
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:03:14.01 ID:VwXUVE400
強制収用!強制移住!
い よ
い よ
中 国
ら
し
く
な っ て
き
ま
し
た
616 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:03:30.00 ID:qeITC9WnO
山に住んだら住んだで、今度は「山津波」。
日本の国土に安全な場所無し。
まぁ実際、妥当な意見かもなあ
町が壊れてない状況でこんなこと思ってもなかなか実現しない
東京が首都機能分散したほうがいいと判ってても無理で
浜岡原発さえ止まろうとしないのと同じで。
でも町がほぼ更地になってしまった今なら
安全な町づくりが実現する可能性がある
618 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:03:36.60 ID:WDr5Z/LcO
>>601 今なら避難所に集まってるから
まとめて去勢したほうが安上がりだ
>>609 これを政治主導っていうんじゃね?もしかして。
もしくは文化大革命。
「港」「海沿い」で暮らす人って言っても
○遠距離漁業
○近距離漁業
○養殖
○民宿+小規模漁業
○化学プラント
○倉庫業
○原発
全然違うジャンルがせいぞろいだな。
山に引越しってだけで職業を変える必要があるかもだな。
・・・・・単に海沿いを「居住制限区域」に指定すればいいだけの話じゃないの?
今回の地震ををきっかけとして、危険だからってことで。
意外とあきらめがつく。だって危険なんだし、しょうがないと。これだけの惨事があった後なのだし。
山の中に住んでもらって、そこから通ってもらう、とか話はじめるからややこしくなる。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:03:56.29 ID:qFKsrh6Q0
>>602 ルールは単純なほうが良い。
・まず人命
・つぎに生産手段
・次いで財産
生きていくのに必要な順に並べてみた。
それと日本海側の漁港も雪は降る。
そこで雪で船が沈んだとは聞かない。
流された所を全部国が買い上げ、漁港、魚市場、加工場、駐車場を整備する
↓
漁民のほとんどは都市部へ移住。スラムへ。
てなことも考慮しないと
>>573 おおっなるほど、山の中に住んでもらうて表現が悪いのだな。
なんか原発の話を聞いてるようにも思える。
民主党の人は揃いも揃ってアタマが良い。
でも世知に疎い。
世情については、どちらかというと理解するのは苦手だ。
学校じゃ教えてくれないからね。
、、、もう次はありませんからね。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:05:07.22 ID:fXlmhMLH0
津波の度に言われてるけど時がたつと下がっていえたててあまた被害にあうの繰り返しなんじゃないの
そんなようなことTVでやってたけど
626 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:05:22.37 ID:UESZZdvc0
627 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:05:29.01 ID:lSqhMOCW0
エスカレーター作ってやればいいよ。
鎌倉のマンションにある。超長いの。
628 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:05:34.43 ID:vyp5Xba30
>>558 10mの防潮堤も崩れてコンクリートがバラバラになったんだが
逆にナイアガラの滝のように一気に住宅街に水が襲いかかる原因になった
30m位の津波がくるから、防潮堤は50mないと危険、厚さも数mではなく、30m程度にする必要がある
それを海岸線全てに隙間無く建設しないと危険
俺の故郷は、台風で川が溢れて大惨事になったことがある。
その経験を踏まえて、川から数百m離れたところに第二の堤防を作った。
川の堤防がやられても、第二の堤防で市街地への直撃を回避する策。
つまり、二本の堤防の間は危険ゾーンなわけで、
公園やら小学校やらの、人が住まない施設を作ってたはずなんだが・・・
台風から数十年経った今、二本の堤防の間には家がいっぱい。
平屋建てに住んでる馬鹿もいるぞ。w
まあ結局は半年前と同じ風景に戻るんだろうよ
また低地に住んでこども産んでそのこどもが津波にさらわれてみんなで泣くんだよ
三陸の人間はそうやって生きてきたんだから
>>1 >「あれだけの放射能が漏れ続けていれば、戻って住むことにはならない」
おいおい、ただの参与とは家政府側の人間がこんな軽率なこと言っていいのか。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:06:06.32 ID:KoYmAjIFO
迷案だね
>>592 俺と大体同じ考えだわ
結局人は安全性より利便性を追求する
多くの人が田舎を捨てて東京に行くようなものだ
だったら、津波が来ても最小限の被害に抑える街づくりをするしかない
これがもっとも現実的な解決策だ
山を切り開いて住宅を造るなんて税金の無駄遣い
ようやく復興の青写真がきたな
希望がないと人は生きられないから、こういうのどんどんやって
>>620 あきらめはつくよねさすがに
子供の代がまた津波に巻き込まれるかもと思ったら
海沿いに家建てられないでしょ
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:06:38.62 ID:wXPeHsVf0
結局、この地域のほとんどは放棄することになるだけじゃないかね
どっちみち人口減少と集落放棄の流れの中にいたわけで
それが一気に加速して結末に至るという話
640 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:06:42.39 ID:3YxWrcEu0
これ、大前研一の受け売りじゃん。
別に良いけどさ。
多分、次に原発にテント被せるアイデア言うよ。
642 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:06:48.21 ID:0uK9FGKiO
>>1 せめて高台とかニュータウンとか言い方あるだろ。
本当にボケナス
643 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 22:07:03.96 ID:4I8VEXtn0
津波による災害は1000年に一度では無い。
数十年に一度、国の税金をここに投入していいのか?
福島と岩手、宮城もごっちゃに思ってる人が
いるみたいだが福島はもう住めないだろう。
人体に影響が無くとも数十年間は産業が成り立たない。
どうやって地域が成り立つのだ?
世界中のリゾート地の間際には高層ビルが殆どだ。
平屋に住んでるのは貧乏な人だけ。
最初から津波を想定して設計されてるんだっての。
都市計画って概念そのものが日本には無いんだよ。
山の上に住宅を一個づつ建ててたのではラチが開かない。
さっさと津波が来ても流されない高層ビルに
居住地も学校もまとめてしまうべきだ。全て賃貸にする。
個人資産が無ければ被災してもダメージは少ない。
それくらいの割りきりが無いとまた将来同じようなことが起きる。
それを東北の人に説得できる政治家が今の政権にいると思えないので
この話は管がするようなもんじゃないけど。
高層マンション作ろうよ。
そうしたら今まで一軒家が並んでた所も農地化できる。人手も減ったことから一気に大規模農業を前提とした
農地として作り替える。
>>592 答えはこういう感じ
> 1、利便性悪いだろ
今回は道路も鉄道も壊滅した。
新たな街づくりにあわせて道路も鉄道も作り直せば、かえって利便性が高まる。
> 2、都合良く住める場所が見つかれば良いね
宮城県中部はどうしたら良いか分からんが
岩手から宮城北部であれば、山を削れば土地はある。
> 3、仕事場が海岸部じゃ、仕事中に津波来たら意味ないじゃん
今回逃げ遅れた人は、年寄りや子供の手を引いて逃げた人が多い。
そういう弱者を守らなくてもいいので逃げやすくなる。
さらに言えば、岩手から宮城北部に関しては港のすぐ裏が山って言う地形だから
すべて放り出して逃げるんなら、簡単に逃げられる。
楽しくない馬鹿話だなぁ。
津波の可能性があるのは今回被害を受けた地域だけじゃなく全国の沿岸地域だから、
日本全土で沿岸部全部引き払って山に籠もって、仕事の時だけ出てこいって
話になるだろうが。
647 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:07:25.64 ID:ifXIDAMR0
>>523 小漁村に関しては、民主党の阿呆どもが無い頭を捻って考えるまでもなく、
強烈な高齢化と生計手段壊滅で、ムラは復興しないのだろうと思う。厳しいが真実だろう。
老人世帯は、内陸の仮設住宅から、そのまま仙台や盛岡などに移り住むんじゃなかろうか。
問題は、気仙沼、釜石、志津川あたりの「それなりの都市」をどうするかの問題。
津波>堤防となった瞬間、堤防は何の意味も持たないことは、田老が証明してしまった。
(
>>558は一度津波の性質を基礎から勉強しろwww)
俺は、「重機で山をならして高台に移住」「新規開発はあきらめる。拠点港湾整備なんて論外」
ということだろうと思うが、これが地方政治家の大反発を食らうんだよな。
「岩手の自動車は岩手県内の釜石から輸出すべきである(タッソ)」とか、こういう発想が災害と悲劇を招く。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:07:30.04 ID:AwccFVCU0
>>621 生産手段を確保するのに財産を手放せっては難しいと思うぞ
前の方にある高地へ移住した村はそれなりに成功する要因があったと
考えるべきだろうな
学者先生が住民不在で色々考えても無理が生じる。
研究災害が発生するよ
650 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:08:26.69 ID:LqlLaHzAO
大前研一の主張そのまんまw
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:08:34.85 ID:vjMuo6We0
どうしてこう民主脳ってのは人情を踏みにじるんだろ
コレが正しいから従えで通ると思うのが不思議
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:08:52.98 ID:qFKsrh6Q0
>>635 北海道とか秋田とか山形の漁港はどうよ?沈んだか?
山陰としては珍しいスピードで積もった、
備えが甘かったから沈んだ、ってのが核心で、
漁港に近づけなかった、つのは2次的な話だと思うが。
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:08:55.87 ID:eH/SEtc1I
得をするからそこに住む。
充分満足はしていないだろうか?
654 :
卵の名無しさん:2011/03/28(月) 22:09:05.98 ID:BkRrMi+70
山の中腹に横穴を掘って穴居生活か。
まあ東北地方の先祖は縄文系だから先祖返りということか。
縄文時代に逆戻りだな。
>>646 30年に一回津波の被害を受ける土地の話をしてるんです
>>590 戻りたくないと言う被災者たちのコメントや、
住民が戻るか疑問だと言う首長たちのコメントを何度も聞いたんだが、
あんたは家が流された当人かい?
657 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:09:15.44 ID:Au51EgEK0
658 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:09:19.17 ID:J30s2AmdP
659 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:09:19.66 ID:5HjWYiIy0
####場違いかもしれないが、純粋に文化人類学的に民俗学的に発言を許してください
この天災を目の当たりにして、現在にいたる被差別民、部落というのは過去の、千年も前を含めて
こんな天災で移住せざるを得なかった集団がいるのではないかと思った
土地も家も仕事もすべてを失った人々が他国に流れていけば差別されてもおかしくない
現代とはまったく違う古代、中世で、このよううな集団が仕方なく形成されていったという仮説も成り立つのではないだろうか
>>636 ループしてんじゃないかw ようするに詰みってこった
ヘリポート付き高層マンションに全員住まわせちゃえ
>>647 そのために立派なトンネル通して投資してるからだろ。
663 :
【東電 88.0 %】 :2011/03/28(月) 22:09:46.01 ID:KBiJ3pj40
「高き住居は児孫に和楽 想え惨禍の大津波 此処より下に家を建てるな」
石碑の教えを無視したのがダメだったんだ
世界最強の防波堤をもってしても大津波には勝てないって
自ら証明したようなもんだ
ただ昔と違って今はコンクリートで家を建てられる
もう、汚染された地域の復興は良いよ。
集まった義捐金を国民に配れよ。
景気も少しは良くなるかもよw
>>620 >・・・・・単に海沿いを「居住制限区域」に指定すればいいだけの話じゃないの?
居住禁止にした場合、国や自治体が代替地を探さないといけないから結局山に(ry
こ、これは東北社会主義特区構想じゃないですか・・・
667 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:09:55.77 ID:wXPeHsVf0
668 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:10:08.06 ID:YbTA4MXV0
バッカじゃねーの?
大前研一の言ってたことのパクリじゃん
官邸無能 愛国無罪
愛国者は現在の政府から国を守らねばならない
669 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:10:42.48 ID:TjxLdgqw0
被災者の懐も若干暖かくなりそうだし、まあ、いいんじゃないかな。
中腹ってのがどのくらい離れているのかわからないが。
市場とかは、中腹まで続くトンネル構造で地下にしてしまう方がいいんじゃないか?
地下シェルターの位置づけで。更地は国立公園にして建設不可の方向で。
そうすれば、景観はいいから観光地にもなるんじゃないかな?
全部地下のほうが、冬寒くないし、夏は涼しいしいいような気もするんだけれど。
670 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:11:19.57 ID:vjMuo6We0
>>667 入れないのが正しい、だから従えじゃ何も進まないよ。
671 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:11:29.24 ID:NcF5ZA3f0
おい、山に住むなら海まで魚を捕りに行く必要は無い、山中で養殖だよ
国土の放棄ってことでいいのか?
日本中の沿岸の住民に適応できるわけないのに
なぜ大規模地震が「来ちゃった」地域にだけ適応するのん?
過去から学習するとしたらこれから「来る」地域にやるの?
674 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:12:22.71 ID:yPL+nAj00
どっちにしろ若者はもう住まないだろ
老人ばかりになるだろうし今のままにしておいても
次の津波の前に街が滅ぶよ
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:12:28.00 ID:LZGkcqFs0
大前だっけ?
漁村ってそんな単純なもんじゃねえだろ。
環境をまもるために森をつくったり、資源をまもるために制限したり、
誰かが小さいエリアで責任とりつづけてきたから守られているという側面を全部ムシ。
てめえは、うさんくさいセミナーと本だけ売っていればいいよ。
>>671 そういえば内陸部で、海の魚や貝類を養殖してるとこあったね。
677 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:12:47.12 ID:qFKsrh6Q0
>>635 だから「ことが起こったら即座に対処できるようにしておくべき」てのは
非常にアテになりにくい考え方なんだよ。
「大雪が降ったら、船からおろせばいい、そうするためのアクセスを確保すればいい」って
「津波が来たら、すぐに逃げればいい、そのために堤防や道路を確保しよう」
どっちも考え方の根本は同じ、でどちらも多大な損害を残した。
「雪が降っても積もらないようor積もっても融けて流れるよう、対策をしておこう」
そう考えた東北の船は沈まなかった。
津波対策もそれに倣うべきだよ。津波が起こる前に、危険因子は排除しておくこと。
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:12:48.18 ID:dvmYMNL80
まぁこれから議論してくんだろうけど
国土も狭い島国がこんな策で凌ごうったって凌ぎきれるもんじゃないよ
とうほぐデズニーランドォ
↑
海岸に誕生した超巨大アミューズメント都市
財産より人命優先と簡単にいう人間がいるが
広義の生産手段がなけりゃ人は飢えて死ぬしかなくなる
延々と続く日常を生きるのは、一瞬の災害を生き残るのより
必ずしも容易なことじゃない
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:13:08.45 ID:+jajYY3u0
これ、昔から何十回も提言されて実際に実行されてるけど途中からグダグダになるんだよな。
682 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:13:30.16 ID:J30s2AmdP
0メートル地帯に住むのは賢くないよな
でも土地が無い日本だし、、、
ボタン押したらにょきにょきっと海中からせり上がる堤防作ったらどうよ?
50メートルくらいのヤツ
683 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:13:46.05 ID:JUj73lOs0
「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」w
日本は山に囲まれて住める場所が海岸平野部ばかりだが
古くそこに住む者が一掃される地球の動きがあるのだ。
まじめに山を切り開くしか無いという方向になるだろう。
原発も同じく消えてゆくよもんじゅと共に
>>646 日本の津波被害は歴史的に三陸に集中してる。というかあの一帯が日本列島の
防波堤になっているという地形的事情。
移住し終えた所で噴火とかしそうだな
>>671 それも十分選択肢に入るんじゃないかな。
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:14:48.98 ID:1R0cnVoYO
>>591 姉吉は元々人は殆ど住んでないよ。
そこを例に出すのは無意味
689 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:14:59.17 ID:7Tukw5Wx0
>>663 >世界最強の防波堤をもってしても大津波には勝てないって
>自ら証明したようなもんだ
過去の津波の記録を考えれば、そもそも、もっと高くて幅のある防潮堤にする必要があったんじゃないの?
10mなんか低すぎだろ
690 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:15:09.22 ID:6rLZwefY0
>>647 >津波>堤防となった瞬間、堤防は何の意味も持たないことは、田老が証明してしまった。
それはない。
防潮堤の破損がなければ、防潮堤を越えた水の体積分しか被害はないからな。
防潮堤の2倍の高さの津波が来たとすれば、防潮堤があることによって
被害は2分の1になってるのだ。
間抜けすぎて話にもならん。
>>681 どうせぐだぐだになるなら、
100m置きに三階建て以上の鉄筋の建物を作るとかのほうが金もかからないかもな
強制的に山に住まわせるのかよ
ソ連がやった日本兵のシベリア強制収容と変わらないじゃないか
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:16:06.84 ID:w4NEqTI40
リアルポピュラスか
>>647 岩手の内陸に移り住む以前に人口が激減してしまってるから
大は鉄道や学校の廃止から、小はたばこ屋の廃業に至るまで劇的に不便になるのは事実。
大槌、陸前高田などは元の姿には戻らないだろう。
そうは言っても漁業以外に生計の道がない人は結局残る。
人口が1/2になっても利便性を確保し、かつ、漁業も可能な集落の建設が必要。
>>1の提案は時宜に叶ってると思う。
なお、岩手県の港湾行政的には、ギネス級防波堤が粉砕された釜石は捨てて
天然の良港である大船渡に資源を集中させるのが正解じゃないかと思う。
海沿いに平気で家建てる奴ってなんなの?w
バカなの?
津波じゃなくても台風でも余裕で浸水するだろ。
世界の陸地は3割、残りの7割は海。
それが陸地の平地に流れ込んでも不思議じゃない。
大前研一は復興なんて考えるなっていっている。
いままでと同じ所に住むのはむりだろって
どうせなら海底都市とかやりがいのある方で考えようぜ
>>678 そういうことだな
人口の割りに平野部面積が狭すぎるのが致命的
これをいうと日本は豊かな国と強弁して止まない
一部の人がファビョりだすが
何回津波に流されても海沿いに街が作られる理由を考えろ
遠くから通ってたら寝る時間なくなんじゃねえの?
船の修理費も払えず、エンジンが壊れたら廃業って生活なんだけど交通費は?
701 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:17:08.58 ID:L8oUiilk0
漁師が高層ビルから出社ですか
そもそももう魚うれんとおもうが
702 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:17:18.86 ID:iADhHvyXO
>>450 やっぱり米百俵の松本健一だよ。
去年、仙谷に口説かれたらしい。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:17:19.29 ID:LZGkcqFs0
漁村だけが被害にあったわけじゃないしな。
海外から数キロ先まで津波被害があった。
これも山の中腹に住んでもらい、職場に通ってもらうのかね。
>>677 津波対策は必要だよ
でも防ぐ手段がないだろ
>>690 あまり指摘とかしたくないけど、
津波の高さと、津波のエネルギーは比例するの?w
706 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:18:21.04 ID:wSMpfFx0O
>>647 同感
平成の大合併がうまくいった地域と何もしなかった地域との差もこれだな。
自然の摂理で小さい漁村の高齢者方は都市部と流れるだろうけど、
中途半端な自治体が反発すんだろうな。
仕方ないけど、過疎化への抜本的改革はしなきゃ。
地方切り捨てとか言われるんだろうな。
>>690 堤防が無かったら、津波はもっと上まで駆け上がったと思う方が普通だよね。
全員なまぽにするしかない。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:19:18.33 ID:PSfvxzGdO
港を海抜200mくらいの河岸に作らないと津波で港がやられちゃう。
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:20:06.06 ID:AVqicdvWO
ただでさえ漁業なんて生産性が低くて後継者不足なのに今より不便にして囚人にでもやらせるのか?
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:20:24.58 ID:LZGkcqFs0
こいつの主張は、住居は高台、公的な施設は元の場所につくるとかいってるんだよな。
この時点で安全なんてなんにもかんがえずにくっちゃべってるってこった。
712 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:20:33.50 ID:wXPeHsVf0
713 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:20:56.87 ID:ZpW8QJrh0
国も自治体も、別に高台に住むことを一度も禁止しておらん。
しかし街は低くて平べったい所に広がってしまうのだ。
単に便利だから。それは、たった数年、気を抜いたらそうなる。
実際、お前らの地元の街だって、城下の旧市街から、元は田畑か湿地だったような
所を拓いた郊外のショッピングセンター中心とした街に変化しとらんかな。
ほんの、たった数年の変化で。
実際、被災地では、仮設住宅を建てる場所が無いから、既にもう津波に洗われたような
所に建て始めておる。
無理なことを期待するより、高さの有る避難所を稠密に設けるぐらいが現実的だ。
>>633 漏れもそう思う。
大体岩手なんかだとサルや鹿はともかく熊とかも出るんじゃないか。
カネの問題はともかく簡単にやれるならすでにやってると思う。
715 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:21:23.27 ID:AwccFVCU0
>>172 自分の家がまさにその崖の上だったわけだが
717 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:21:33.85 ID:5vMxoMP60
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:21:34.62 ID:vjMuo6We0
>>682 なんでそこまで考えて自動で作動させないんだよw
ここでいう山の中ってのは何かの隠語だったりしないのか
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:21:44.78 ID:7Tukw5Wx0
>>690 津波は、わずかでも防潮堤の高さを超えたら
その超えた部分が激流になって、水が後から後から押し寄せてくるだろ
結局、防潮堤よりも陸地側の部分を全て水没させるから
津波よりも低い防潮堤は、わずかな時間稼ぎ程度の意味しか無い
単にベタな堤防じゃなくてもう少し工夫を加えた堤防とか出来ないんかな?
波力を分散させる構造とか研究されてないんだろうか?
722 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:22:12.90 ID:Bt0mKQrV0
堤防()
大津波が発生した場合の危険区域のシミュレーションくらいできるだろ。
再建計画立てるなら脱出経路が確保できる街構造にするとか、
災害時誘導設備を敷設するとかあるじゃない。
地形的にどうこう言い出すと住む場所なんかほとんどなくなるもんな日本は。
723 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:22:15.78 ID:c3gpVolr0
>>694 漁業は何も沖合い漁業や養殖が全てじゃない。家族と会えない、仕事がきつい、って
のはあるがどうしてもそういう関係の仕事したいなら遠洋船に乗るというのもありだと
思う。
724 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:22:21.95 ID:17P/FirH0
>>317 オマエみたいな漁民がそうやって
100年ごとに津波で流されているのよw
歴史が語っているからなwww
>>711 >公的な施設は元の場所
公的な施設が元の場所じゃ、みんな戻って来ちゃうじゃんか・・・
小中学生の理科の復習。
作用・反作用の法則
物体Aが物体Bに力を加えると、必ずBもAに同じ大きさで反対向きの力を返す。
つまり、津波が防波堤にぶつかると、防波堤から津波を打ち消す方向に津波の第1波と同じ力が働く。
こういう話は前向きで面白いなw
自分なら高層ビル案と、高台開発案を組み合わせるね。
リアス式海岸のわずかな平地に住みたい人は高層ビル、それが嫌なら高台に住んでください。
こういう条例を作る。
全部高台というのは開発の規模が大きくなりすぎるだろ。
728 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:22:33.02 ID:UXsX/rYa0
なんかこの板にはネタみたいなスレがたくさんあるんだが、これはどうなってるんだ?
リアス式海岸地域では海抜20m以下は18才未満65歳以上は立ち入り禁止にして
立ち入れるのは地震発生から1分以内に海抜20m以上まで走って到達できる人のみ
(災害時に自動車を使用して避難するのは禁止されています、学科試験で出るから覚えてるよね?)
毎年到達可能か試験をして合格者には立ち入り許可証を発行すればいい
地震で緩んだ山に留まれって?
731 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:22:47.26 ID:6rLZwefY0
>>712 知ってたらどうした?
もったいぶらずにウンチクでも語れよ。
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:22:56.67 ID:HCnJKnksO
「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」と語っていたという。
なにこれ。もうやだ菅…
>>700 > 何回津波に流されても海沿いに街が作られる理由を考えろ
> 遠くから通ってたら寝る時間なくなんじゃねえの?
三陸海岸に関しては、港から500m以内に標高20m以上の山地が、文字通り山ほどある。
それを削る経費があればいい。
ただ、
>>1の言い方だとそれをやらずに、川筋を上がっていく細い平地を活用するようなイメージにも聞こえるし。
それだと確かに不便になる。
鉄砲水や山崩れなどの災害対策、老人や子供のための公共交通の整備や維持、
公共施設の配置など、問題が多そうだ。
山は山で崖崩れとか車がないと移動できないとか
お年寄りが歩くの大変とかあるんだけど
津波よりはまだましか……
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:23:45.99 ID:qFKsrh6Q0
>>726 しかしAとBの質量差があまりにも大きいと
大きいほうにとって、衝突ごときの反作用は屁でもない
736 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:23:47.92 ID:PSfvxzGdO
今、思ったんだけど
マイナスの波を作って
津波を打ち消せばいいんじゃない?
737 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:23:48.80 ID:dvmYMNL80
この記事で一番のキモはわが国の首相だな・・・
被災者を移住させるのはいいけど、他の地域の沿岸部の村や町はどうすんだよ
全国の沿岸部の住民を移住させるのか
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:24:20.27 ID:aRIoLbJt0
高き住処は子孫の和楽
想え惨禍の大津波
ここより下に家を建てるな
もう堤防じゃ津波を防げないというのははっきりしたんだ。
所有権やら我欲やらでいろいろとムリがあるんだろうけど、
できない理由を並べるんじゃなくて、できるように考えたらいい。
そうしないと、又数十年後に数万人死ぬんだ。
いまこそ日本人が培ってきた技術と知恵を結集するときじゃないのかな?
ピンチはチャンス。そのチャンスを逃すとピンチ。
740 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:24:25.90 ID:LZGkcqFs0
>>719 隠語というより、民主のいうこときかねーんなら金ださんよってことだとおもう。
「おまえたちの安全」とやらを盾にしてな。
「かわいそうであるが高台のないエリアは高台のあるエリアに移ってもらう」
この時点でごっそり、廃村決定。復興の予算を削減できる、と。
>>736 津波は波じゃないんだよ。
波じゃなくて大量の水なんだ。
まだ理解出来ていないのか?
これって山を平らに削って台地を造って
そこに町を移転するって話じゃないの?
なんで斜面に住むってことになってんだ?
>>710 こんな感じにすればいいのか
塀
↓ 刑務所
____□□ ↓
□__□----wwwwww海
744 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:25:05.31 ID:J30s2AmdP
ニートや893やらを海岸線に住ませてだな
>>630>>696 三陸の人間は何度も津波にさらわれて
覚悟の上かもしれないが
その度に全国の経済もダメージくらうからなあ
なんらかの有効策は立ててほしいね
747 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:26:12.07 ID:fU96hzlMO
エリア88?
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:26:26.12 ID:Q7Bt2TgzO
反射した波は次にくる波のエネルギーを打ち消すだろJK
防波堤が無駄だったなんて事は無い。
>>665 まあ、そうなんだけどね。
色々津波の被害にあわないような代替地を検討したり、20m級の津波に耐える堤防の設置とかを検討した結果、
山の中しか無かった、という話なら住民側も納得できる部分もでてくると思うのさ。
最初から山の中を指定するのはどうかなと。言い方が下手というか、
なんというのか、被災者の感情逆撫でする感じというか
・・・・やっぱりこの記事って女川あたりのリアス式のとこを想定した話なんかね。
それなら多少理解できる。ただ、造成工事するとプランクトンが減るから漁業に適さなくなる・・んだっけ。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:26:36.40 ID:Au51EgEK0
町の人間が全員住める高層マンションを港の近くに建てりゃいいやん。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:26:54.78 ID:dvmYMNL80
752 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:26:55.92 ID:kGSwnaLy0
ミンスはクソで最悪だがこれは仕方ない
今回の地震が阪神みたいな直下型だったら、
現在の建築基準でもかなりの建物が被害を受けてたはず
だからと言って、マグニチュード9の直下型に耐えられる建築基準にすれば良いとは簡単には言えない
それは誰も家を買えないぐらいにたかくなるからw
大規模自然災害がきたら被害を受けるのはしょうがないと割り切るしかないんじゃないかない
今回の被害を教訓にしてせめて半分の被害にできる緊急時の避難場所や誘導のあり方を
見直す方がいいと思うな
高所に住宅作って100%の安全とかありえない
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:27:14.99 ID:PXwnCAU0O
>>1 中越地震のことはもうお忘れになられたようで
>>743 やばい、づれた
塀
↓ 刑務所
____□□ ↓
■■■■■□__□----wwwwww海
防波堤が無意味になったんだからそうするしかないわな
県で条例でも決めなきゃ駄目だわ
今更って感じだが、民主党にしては真っ当な発案だな
758 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:28:00.23 ID:6rLZwefY0
>>720 意味があるって事を自分で言ってるのがわからないなんてなあ。
防潮堤は時間稼ぎをするためにある、それ正解だ。
どんなに高い防潮堤があっても、逃げない人は津波に飲まれることが
今回、唯一証明された事実だ。
ちなみに、俺が知ってる防潮堤は10メートルあるが、津波の高さは10.5メートルだった。
結果、防潮堤に守られた地区は被害がほとんどなかった。
わずかでも防潮堤の高さを超えたらなんだって?
>>736 それ発生させるために震源地と同じくらいのエネルギーがいるから町がそれで壊滅しそうw
どこまで頭悪いんだよ あぁん
>>744 そこまでするなら町のほうをせり上がらせてほしいな
>>750 田舎の人間の戸建てに対するこだわりは半端ないぞ
田舎育ちと街育ちが結婚すると
家を買うとき戸建てかマンションかでもめる
762 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:28:29.45 ID:2Tvwwxje0
あ〜これ私も考えてた。
低脳の私でも総理大臣出来そうだw
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:28:44.37 ID:2NAZ7dUgO
逆に海の中に街を作ったらどうだろ?
>>690 >>707 アホか、堤防の2倍の高さあったら堤防は全く役にたたんだろ
16mの津波が8mの堤防越えたら8mの高さになるかよバカバカしい
765 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:28:58.50 ID:LZGkcqFs0
そのうち、やっぱり海岸沿いの安全は確保できないとして、沿岸部の復興は中止になるよ。
民主やペテン師大前に災害を復興する能力などない。
インフラ整備なんてやったことないんだから。
いつまででるか、でるかでないかわからない子供手当て的な
復興手当てだしておしまいだね。
民主すごいとか、よろこんでいる民主信者しね。
林業もできて一石二鳥じゃないか、意外といいアイデアかも
767 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:29:29.08 ID:cDop04uX0
どっかのスレで、今回あんまり被害受けなかった地域の
ことを見た気がする
なんでも過去に大津波の被害を受けたから、住居は高台に
作り、平野部は農地とかにしたとか、しないとか
海水被ったら農地もダメになっちゃうだろうけど、そういう
考え方もアリかと思った
768 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:29:57.13 ID:qFKsrh6Q0
>>758 「わずかに超えた」で済んだのは、防波堤がすごいんじゃなくて
単にその時の津波のサイズが、ラッキーだっただけだべ。
想定外の津波で木っ端微塵になった巨大堤防、何箇所もあったやん。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:29:59.48 ID:AwccFVCU0
770 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:30:05.91 ID:wSMpfFx0O
>>746 ああ
国の税金使うからにはそれなりにリスクは回避してもらわないと。
771 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 22:30:13.72 ID:4I8VEXtn0
津波のビデオを見て思ったんだが
防波堤で更に波が跳ねて高くなってた気がしたぞ。
もっと防波堤が高ければみたいな議論はあまり意味は無いと思うが。
本当に防波堤が大きな津波に有効な形状だったのかも
学者先生に分析してほしいもの。
いっそ河川敷みたいに、津波を受ける地帯は私有を禁じてもいいかもな
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:30:47.44 ID:ifXIDAMR0
しかし、津波の性質をわかっていない奴が2〜3人いるようだな。
津波は波浪じゃないんだよ。
あれは、波がどーんとぶつかってくるという話とは全く違う。
「突然おきる急激な海面上昇」なんだ。別の言い方をすれば「海の洪水」と言ってもいい。
海面そのものが上昇してくるのが本体。「岸にぶつかる」というのは二次的な話に過ぎないから、
作用も反作用もへったくれもない。
本体は海面上昇なのだから、津波>堤防となった瞬間、
「堤防は『海面下』に没したただの岩礁」になって、何の意味も無くなる。
そこから先の「(津波で上昇した分の)海面下の土地」は全部海面下に没する=津波の襲来を受けることになる。
昔はそうしてたんだけど、だんだん不便になって人々は数十年後には
やっぱり麓に住むようになっちゃった。
自分の生きてるうちは大丈夫だろうって感じで。
歴史は繰り返す。
東南海地震が起きて大津波に襲われたら被害は今回の比じゃないだろうな。
低地に住むってことはそれだけリスクを伴う。
だからって高地に住めとは言えない。そんな大勢住める場所がない。
好むと好まざると人は低地に暮らし始めるよ。
776 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:31:15.88 ID:ZpW8QJrh0
>>758 時間稼ぎという点を強調するなら、それは確かに事実だろうが、
だからって、低い所に家を建てたら救われないのには変わりないわな。
逃げられるだろうが家は流される。
「ここより下に家を建てるな」と、防潮堤は、両方とも必要なことだという
結論になる。
777 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:31:27.84 ID:1R0cnVoYO
>>764 防波堤で津波の勢いを削ると、津波の遡上する力も削ることが出来るでしょ
>>762 じゃあ更に思考を進めてみよう
人は山地より平地に住みたがる 便利だからね
山地にも山崩れで全滅する可能性がある
これらを解決出来たら総理やっていいよ
780 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:32:23.16 ID:o3h9IvlK0
>松本氏は「今までのように10メートルの堤防を作る発想ではだめだ。流された所を全部国が買い上げ、
買い上げって、、、
またまた、財源を考えてないどころか、費用の見積もりすらやってないだろ
781 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:32:25.93 ID:7Tukw5Wx0
>>758 >どんなに高い防潮堤があっても
いや、誰が考えても低すぎでしょ、10mはw
過去の津波の記録と比較すれば
>ちなみに、俺が知ってる防潮堤は10メートルあるが、津波の高さは10.5メートルだった。
つまり深さ50cmの激流がその土地に降りかかってくるわけだ
被害がどれくらいになるかは、防潮堤を乗り越えたその深さ50cmの部分に押し寄せる水の量で決まる
たまたま被害が無かったのは単なる幸運
アホw
だだっ広いところには、鉄筋の10階建てぐらいのごっつい建物が
避難所用にいくつかあってもいいな。
すぐ後ろが崖なら走って逃げられるけど、海が見えない場所に津波が来るとかキツすぎ
やっぱり解散総選挙しなきゃだめじゃないのか。
民主党、こいつらあまりに無能すぎる。
しかし、人口がどんどん減っていく前提で考えると何か空しいものがあるな
>首相は「その方向性でいいと思う」と述べ
>「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」と語っていたという。
オレガー考えてた
786 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:33:35.12 ID:vyfxSpDH0
>>771 高い堤防を波が越えた時
高所から下に落ちる打ち下ろしの力が波に加わって
津波の威力が増加されるそうだ
今回も津波はそれが当てはまってた場所があるらしいぞ
新聞を流し読みした程度だから詳しい場所は知らんが
>>774 > 昔はそうしてたんだけど、だんだん不便になって人々は数十年後には
> やっぱり麓に住むようになっちゃった。
今は自動車の時代だから、道路が山の上にあるとそっちが便利なんだよ。
役場などの公共機関も山の中腹まで来てくれたら、
あとの漁港地区には文字通り港だけ置いて、通って働けばいい。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:33:50.31 ID:UWzeAJld0
国が買い取ってどうするのデカイ公園とか?
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:33:57.31 ID:qFKsrh6Q0
頭上からバクダン落ちてくるのを分かっていながら
その場に「仕事があるから」ととどまり続けるひとがいたら
周囲はそいつをバカとか、優先順位がつけられないと評するわな。
津波が来るのを分かっていて、その地域に固執する人間も
それと同じだと思うんだが。
791 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:34:02.73 ID:Gr6NP8PJ0
スグ屋上に避難出来る、軍艦ビルを要所要所に作ればイイんだよ。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:34:19.95 ID:MkAbE8I70
そんな事心配する暇あるなら早く保証や、援助する事に全力で取り組めよ。
なんでそんなに他人事なの?
793 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:34:22.44 ID:vjMuo6We0
794 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:34:28.51 ID:AwccFVCU0
>>781 >被害がどれくらいになるかは、防潮堤を乗り越えたその深さ50cmの部分に押し寄せる水の量で決まる
つまり、防波堤で被害は減少できる訳だな。
795 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:34:34.03 ID:3rf1pOJnO
長雨で山崩れとかしたらそれこそ目も当てられない
796 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:34:38.30 ID:n9ignUZi0
避難用の高台を建設するって手もある
たぶんそっちを選ぶんじゃね?
797 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:35:00.45 ID:6rLZwefY0
>>768 「想定外の津波」って自分で言っといて、同意を求めるなよ。
津波の高さが今回のものと同じかそれ以上のものばかりみたいな言い方もおかしいぞ。
毎回違うに決まってるじゃないか。
その中にはラッキーなものが多いはずだぞ。
ていうかリアス式海岸の山地エリアの傾斜の厳しさ知らないんだろうな
切り立った山をどうやって造成するのか教えてくれや
まぁ大雨で地滑りするのが関の山だけどな
799 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:35:18.33 ID:zoYoE5bjP
そう言えば民主党が掲げてた観光立国ってどうなったんだろうか、今回の震災で諦めたかな
800 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:35:20.56 ID:eANLpPzT0
東日本には、あんな極端な津波はもう、数百年から千年の間は来ないよ。
近い将来に来るとすれば、今度は西日本の太平洋沿岸だ。
>>1の提言は、紀伊半島の南岸の地域などに対して言ってもらいたい。
いずれ死ぬんだよ。
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:35:59.41 ID:wXPeHsVf0
>>777 なんか津波と洪水が同じようなもんだと思ってないか?
803 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:36:15.99 ID:yrvIcH6M0
漁港が復活すりゃ良いけどな。
街の大半がやられて、現実にどれだけの人が戻ってくるか。
とりあえず、大きな街に集約するしかないだろう。
他所に移住といってもこの大不況だからね。
大卒ですら大量に余る時代にそうそう転職先など見つかるはずもない。
結局は地元で頑張ってもらうしか道はない。
>>788 > 国が買い取ってどうするのデカイ公園とか?
山地や農地などと交換するんだよ言わせるな。
集落を山に移すんだから、土地を確保しないといけない。
それは買うんじゃなくて、旧集落があった平地と交換する。
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:36:53.76 ID:BnQ6kXvK0
まあ今は車の時代だからな
昭和の時代なら、歩くしかなかったからどうしても海沿いに住むしかなかったのだけど
今は車は誰でももてるからな
家は奥地に立てて、海に通うようにするしかないだろうな。
海には港と最低限の避難設備だけをおいて
津波が来るところは、森林に戻すしかないだろう。
当然一から町を作り直すしかないから、
復興はかなり遅れるから、
そのあいだ西のほうにでも住んでもらうしかないだろうな
>福島第1原発から30キロ圏内の地域について
>松本氏は記者団に「あれだけの放射能が漏れ続けていれば、戻って住むことにはならない」
現状が続くと50キロ圏内になりそう。
放出が続くと蓄積するから80キロ圏内もありえる。
復興どころじゃないよ、はやく原発をどうにかしろ。
>>22 平均寿命や新生児の出産成功率もそれくらいまで後退しそうだな。
山も時々崩れるからな。土砂崩れって怖いよ。山が崩壊する。
最大50mの津波とか、4階まで津波が来たとか、鉄筋ビルは残ったとかなら、町の建物は
全て鉄筋コンクリートで5階から人が住む。防波堤も高さ100mとかね。黒部ダムなみだ。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:37:31.18 ID:wSMpfFx0O
いくら復興が必要だからって
金はどこにあるんだよ
そのうちタッソが「復興のために釜石港を日本最大の国際港にして空港も造るぞ」と言い出しかねん
810 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:37:34.83 ID:Tc4PSKXm0
811 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:37:40.98 ID:02bsJ3/MO
ここまで津波被害が出てるのにまだ海の近くがいいとか言ってるバカ
傲慢な考えもいい加減にしろ、どこまで自然を舐めたら気が済むんだ
人間なんか自然の力の前では無力だと気付けヴォケ
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:37:43.98 ID:7Tukw5Wx0
>>794 >つまり、防波堤で被害は減少できる訳だな。
通常の津波のように水がすぐに引いてくれるならね
今回のように水が押し寄せる一方の状態が何十分も続くような津波だと
少しでも防潮堤を超えてきたら
被害の減少は期待できないと思う
813 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 22:37:52.19 ID:4I8VEXtn0
管が「あ〜これ私も考えてた。YouTubeで見た!」とか言ってそうだな。
名取市とか多賀城市とか仙台市若林区とかの山まで遠くてまっ平らな
地域はどうするんだよ。
>>794 被害は減少出来るけど、過度な期待は危ない
どんなに高い防波堤があっても海辺は津波の危機と隣り合わせくらいな感覚は持って欲しい
逆に考えるんだ
沖合いのメガフロート上に集落を作り沿岸に仕事に行く
と考えるんだ
817 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:38:52.75 ID:qFKsrh6Q0
>>797 その考え方は非常に危険よー、つか真の意味で危険回避になっていない。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:39:26.32 ID:LZGkcqFs0
菅が戒厳令だして、政府から避難勧告だしていればな。
被害は大分へっていたよ。
気象庁の速報で10Mってのがすぐにでたし。予測の精度はあがっている。
アホみたいに高台がない漁村は廃村、高台あるところにまとめて
ナントカヒルズみたいな住宅地をつくるだあ?
そんなことしなくても、住民が30分以内にきっちり避難できる環境をつくるだけでいい。
災害対策に不十分な部分を補うだけでいい。
とりあえず、大前信者、民主信者、しねよ。
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:39:30.75 ID:fn1V1hjK0
スレタイ見た瞬間に、素でキョトンとしてしまったじゃないか。
この内閣、もう本当に話にならない。酸素と電気の無駄だから死んでほしい。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:39:44.50 ID:eANLpPzT0
>>814 南海地震の津波被害を受けた高知県の例がある。
高くて頑丈な避難所を集落のそばに設けるのだ。
821 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:39:50.74 ID:1R0cnVoYO
>>802 速さを抑えることが出来れば遡上する力も抑えることが出来るでしょ
822 :
【東電 85.3 %】 :2011/03/28(月) 22:40:03.69 ID:Y2FfINxV0
これからの漁師はマンション住まい
それが平成スタイル
823 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:40:05.18 ID:wXPeHsVf0
>>794 10m級の津波で50cmくらいだけならな。
20m級の津波なら10mの防潮堤は最初の一撃の威力を軽減するだけで
どんどん押し流されて結果的にはなかったのと同じ被害になる。
824 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:40:20.11 ID:NwhSWBFyO
アラスカに住民の9が住んでいる町があるだろあるだろ
ああいう感じにしたらいいんじゃないか?
825 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 22:40:35.41 ID:4I8VEXtn0
>>799 そう言えば民主党が掲げてた観光立国
思いっきり不謹慎な話だが、あの津波を受けた地域をあえてあのままにすれば
世界中から見学者が押し寄せるのは間違いない。
世界最大の津波の被災地そのものが観光資源になる可能性はある。
ま、冗談だけどね。
370 水先案名無い人 2009/08/12(水) 00:09:33 ID:Q8bExVIw0
津波をよくご存じない人へ。
4メートルの波と、4メートルの津波の違いはこのようになっております。
●4メートルの波
ザッパン
波
波
波波 ●
波波波 人
波波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−
●4メートルの津波
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波 Σ ●
波波波波波波波波波波波波波波波波 人
波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−−
827 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:40:56.03 ID:CwXlk5pl0
仕事中に津波きたら同じだろ
828 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:41:08.36 ID:Au51EgEK0
コンクリートの大きな建物は津波でもほとんど大丈夫だったんだから、
津波の力を受けないように
海に対して横向きの高層マンションをいくつか建てれば港の近くでも大丈夫だろ。
漁村はどこもせせこましく家が並んでたから、これで土地の有効活用も出来るぞ。
この際、個々人のわがままは許されん。
829 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:41:27.82 ID:5oLaPUWS0
三陸は当分大丈夫だから東京〜四国迄の住民を山の中腹に移住させないとヤバイよ?
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:41:47.56 ID:hbwj+/lv0
大船渡市吉浜地区は、全員無事だった。
なぜなら、高所に移転したから。
831 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:41:53.06 ID:ifXIDAMR0
>>814 だから何度も何度も何度も言っているだろうwwwwww
仙台東部道路以西に、旧来の住民を一人残らず集団移住させて、仙台東部道路より沿岸は完全無人化する。
その上で、仙台東部道路をかさ上げして、スーパー堤防化してさらに用心する。
簡単な話だ。山云々は関係ないので、>1はその意味では関係が無い(別の政策が必要)。
832 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:42:18.06 ID:AwccFVCU0
>>812 >>815 完全に防御できなくてもある程度の防衛手段になるなら、防波堤不要とは言えないと思うのだが。
住居を高台に移してもそこに港や工場がある以上、防波堤不要とは言えないだろう。
>>825 民主党どころかそれ以前から掲げてた国策みたいなものだったけど、原発の騒ぎで完全にダメだな。
九州までガンガンキャンセル喰らってる現状だし。
政府も直接的な被災地に手一杯かもしれないけど、もっと情報発信して被害を抑える努力ができないものか
834 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:42:43.77 ID:ZpW8QJrh0
>>787 自動車社会だからって話を持ち出すなら、そもそも新しい街なんか作る必要ないんだよ。
片道2時間かけて通勤してる奴だって世の中にはザラに居る。
それと同じで、既存の遠くの街に住んで、漁港に通勤すれば済むだけになる。
それが難しいのが、漁業権は漁協にあり、漁港の整備の目的が「漁村の民主化」にあるから。
そんな制度は廃止して、漁業権も漁港の管理権も適当な企業に持たせれば、漁港は単なる
工場のような施設、遠くから通勤してくるだけの場所に過ぎなくなるよ。
835 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:42:55.61 ID:iULYeH820
ユリアゲとか蒲生とか亘理の人は
津波が来るなんて夢にも思って
いなかったろうなあ
下手すると仙台の都心部の人と
自分たちを同一視していたろうなあ
自衛隊のビデオでも分かるが、
一つも防波堤がないから何の抵抗もなく
町を飲み込んでいった
実質、東部道路より東にはもう怖くて
住めないだろう。
仙台人にとっては、子供のときの思い出が
全部なくなってとても悲しい
836 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:42:57.61 ID:fn1V1hjK0
コンクリートの堤防そのものが津波でぶっ壊されて酷い被害になった地区もあるからな
分厚い鋼鉄の水門も凹んでて危なくぶち破られるところだった
ただ高い堤防作ればいいというもんじゃない
838 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:43:13.38 ID:yrvIcH6M0
まあ、財源がなくて頓挫するだろうけどな。
停電に原発、東北太平洋岸壊滅で税収はガタ落ちだ。
関東のガソリン不足もここまで。これからはガソリン余りになる。
西への移動はあっても、関東〜東北内では動きが取れない。
839 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:43:20.71 ID:l7M+Bhzq0
>>1 このバカ参与は思いつきで物を言っていないか?
しかも菅首相、
「 そういうことは考えていたが、 なかなか言い出す機会がなかった 」
人のアイディアを自分とのコラボにしようとしていないか?wwwwww
馬鹿ばっかりか? 菅内閣はwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな頼りにならない政府は生まれてはじめて見るわwwwwwwwww
コンビニで発注担当してる高校生のバイト未満じゃんかwwwwwwwww
ここはそれでいいとして、他の臨海工業地帯とかどーすんの?
カッパドキアかバーミヤンのドキュメンタリー番組でも見たのか民主党は
842 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:43:28.28 ID:zoYoE5bjP
>>825 つべの動画再生回数が尋常じゃないからな、海外のローカルサイトでも記事になってるし。
下手な日本人以上に詳しいし興味があるかも知れん。
山に住める土地があるのかよ
844 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:43:36.23 ID:Zp2de7CI0
>>1
まだそんな段階じゃねーだろ。
死ねクズ!
奥尻島の人は丘の上に移住した人が多かったんだろ
そうするしかないと思う
>>820 そういや「川は暴れるもんだ」つって1階に荷物置いてない家もあると聞いたな
847 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:43:50.94 ID:6rLZwefY0
>>781 ん、何言ってるか自分でわかってないだろ。
過去の津波の記録ってのをそもそも勘違いしてるな。
防潮堤に10メートルの高さで達する津波は、過去のものと比べても最大級だ。
過去の津波の高さってのは、津波の威力が集中する部分では、
津波の一番先が高さ30メートル以上まで到達したというだけの事だぞ。
だから、防潮堤が無ければ過去の記録も軽々と塗り替えてるのが今回の津波なんだよ。
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:43:52.24 ID:3assXAjB0
そもそもこれから漁ができるかわからんのに
汚染されてるだろ
田舎の漁村なんて震災なくても過疎で自然消滅する運命だったんだろ。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:44:34.82 ID:YISWVdFS0
>>798 造成に向いた高台の面積は
地域人口に対して足りてないといっても
地図を用いた反論なんて誰もしてこないからな
あきれたもんだよ
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:44:35.87 ID:qFKsrh6Q0
>>818 足腰悪いじっちゃばっちゃ、どうすんのよ?
即座に避難バスを出すシステムを…と用意しても
その場で何が起こるかわからん。
ばっちゃんひとりトロトロしてたら、あっちゅー間に津波到達よ。
「屋根に穴が空いてても(=防災面のハードに不備があっても)、
雨が降ったらすぐカサをさせるシステムを作るべき(=ソフト面でカバーするべし」では
ソフト運用時の不測の事態ですべてがおじゃんになる。
「そもそも屋根の穴はふさいでおく(=ハードの不備を最小にしておく)」ほうが
安全面では最良じゃないかなぁ。
>>832 不要とは言ってない
海辺に住むなら、防波堤が意味をなさない津波もあることを想定しろと言ってる
避難所の設置や逃げるルートの確保 非難訓練 こちらの方が大事だ
854 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:44:46.42 ID:wSMpfFx0O
これって数日前に大前の発言まんまやな
カンチョクトも大前と官邸で会談してるし
高齢被災者ばっかなのに
こんなじゃ生活でんだろう
856 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:45:02.04 ID:Au51EgEK0
>>836 そう、わざわざ10Mの堤防を作るくらいなら堤防の中に住んじゃえばいい。
これから居住可能域の問題はやらなきゃならないだろうが
菅、民主政権が国有地にして整備してとかいうと社会主義をやろうとしてるとしか思えないという不安がよぎる。
すっげーよぎる。
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:45:29.16 ID:NsqF0wXS0
夏ごろだったか、大雨の土石流で流される家々を見て
「ああ、山には住めんなあ・・・。住むなら海沿いだな」
と思ってたわけだし
もうどこに住んでもいっしょ
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:45:51.28 ID:aRIoLbJt0
>818
浅はか君だな。
速報で10M? それで10M以上の津波がきたんだろが。
避難できる環境ができてもインフラやら住宅やら全て流されて又復興か?
それこそ金の無駄。
ルーピー譲りの思いつきが隅々まで浸透してますな
いくらピンハネ大韓赤十字に募金してくれても、これじゃあね!
大震災の日本に韓国が金を要求
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/ 2年前リーマンショックで韓国は実質破綻状態でした。アメリカ投資ファンドは資金を回収するまで韓国を生かしておく必要があります。そこで「米韓通貨スワップ協定」を締結しました。
ところが暴落が止まらないために韓国は「日韓通貨スワップ協定」をアメリカの後押しで強引に日本銀行と締結してやっと暴落が止まりました。
その「日韓通貨スワップ協定」の期限が去年10月に終了しました。韓国はこの協定を継続しないと破綻に追い込まれます。つまり韓国が危機になった場合の保証人がいなくなったということです。
日本という保証人がいないと投資家はいっせいに引き上げる可能性があります。今回の震災で世界中の人達が日本支援に立ち上がっている中でこの国はまだ日本からカネをせびるつもりです。
まさか、「なりすまし日本人の民主党」は世界監視の中で韓国に「日韓通貨スワップ協定」を再度締結しないでしょうね?心配です。もしそのような事をすれば日本は世界の笑いものです
佐藤正久 SatoMasahisa
今日は本会議や外交防衛委員会があるため、災害対策本部へは夕方から入ります。
外交防衛委員会で約30分質問します、
今回の震災でアフガンやハイチからも義援金を頂いてる中で、不急のODA、特に
中国へのODAは必要なのか?疑問です
0秒前 2011年03月25日(金) 08:06:18 モバツイから
民主党は中国韓国の手下。
この非常時にも、国民の何兆円もの血税を中韓に差し出そうとしています。まわりにも教えてあげて下さい。
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:46:32.27 ID:LZGkcqFs0
こいつらは、関東大震災おきたあとなら、なんていうかね。
「地震のないところにうつってもらう、そこから通ってもらう。」ってね。
漁村とか東北だからってなめてるだろ。とっととやめろよ。
そんでもって民主信者しね。
いっそもう沿岸在住地帯、家ごとに小型潜水艦でも配れよ。
妥当だと思うよ。車もあれば、電車もあるから、田舎民も通勤すればいい。
でも、リスクを考えず安い土地に家建てて、災害あってから文句いって賠償金巻き上げる奴が出てくるだろな。
名古屋の洪水の時みたいに。
866 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:46:57.90 ID:dvmYMNL80
まず福岡第一原発の周辺住民を政府の責任で避難させてからだな
んなことも出来ないようじゃ御伽噺にもならん
山は岩盤固いところなら平気だよ
実家が山削った団地なんだけど、
いつも報道の震度より一回り小さい震動しか来ない
岩盤固いところは地下からせり上がってきたやつだよ
何万年も地下で圧力かかってたからカッチカチだよ
風とかで積もった山は柔らかいよ
山と言っても凹んだところを平らにするために盛り土したところは柔らかいよ
で、大雨で地すべり被害ですね
町の真ん中に高さ50メートルの避難塔を立てて地震が来たらそこに逃げ込めよ
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:47:44.49 ID:ZqguTrOI0
沿岸部に高さ20mくらいの空中空間を使って空中防災都市をいくつも
作る。東京スカイツリーが地震にびくともしなかったのだから大丈夫
山際から毎日漁のために出勤するのは無理だろ。
>>850 原発問題で当面の間は観光客なんて来ないぞ。
これだけの人が亡くなった大惨事の現場なら日本人だってそうそう近寄らんよ。
いくら綺麗に整備したって人々の記憶が薄れるまで観光地には・・・
山間の過疎村でみかける資材運搬用のモノレールを設置だな
873 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:48:13.50 ID:ilNqCyXKO
漁業や農家の方々の怨念が溜まりに溜まって民主党を呪うであろう。
自殺者の霊が民主党議員の枕元に
「どうして…どうして…」
874 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:48:51.45 ID:US5mwtgEO
こんなこと言ってたら日本なんてほとんど住むとこ無くなるなw
875 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:48:52.96 ID:zoYoE5bjP
被災地の人には申し訳ないけどBIの社会実験場ってのもありだな、
国営の水産物加工工場と市場と漁師。
俺の親戚も三陸で数十人避難してるからこう言ってもバチが当たらないだろう。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:48:54.30 ID:6rLZwefY0
>>860 すげえな、やっぱりだ。
毎回10メートルクラスの防潮堤を越える津波ばかりだと思ってやがるね。
んなわけねえだろ、アホが。
877 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:49:11.54 ID:s4XY4Hjs0
>>818 住宅街の人間が30分以内に全員非難できる環境を作るって
どれだけ老人とかが逃げ遅れたと思ってるんだか
大前、民主信者ってアホか
こいつらが言う前から何人も学者が言ってる意見だし、
実行した自治体
実行予定の自治体もあったんだよ
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:49:12.86 ID:dvmYMNL80
福島だw
恥ずかしい
モナコや芦屋にするわけだな。
それに加えて僅かな平野部には六本木ヒルズw
新しい東北地方だよ!
神様、御免なさいorz
私たちが、民主党に投票した連中に負けたので、こんな不徳な政権が日本にできてしまいました。
非力な私たちをお許しください。
882 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:49:46.41 ID:nbRFpM8X0
今度の津波で「進撃の巨人」を思い出したのは俺だけじゃないはず
それかそれぞれの家の地下に完全防水のシェルター作ってそこに逃げ込むとか
東北地方の山地には、山犬やシシ神が居て(ry
885 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:50:31.62 ID:c3gpVolr0
>>870 ネタにレスするのも何だけど、そういうのはかけたコストに見合ったリターンが見込める
のかっつう話。何百億もかけて公費で作ったビルに住む漁民の年収が200万ではお話
にもならない。
886 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:50:32.60 ID:fn1V1hjK0
>>856 あとは、何か水の勢いを殺す工夫を壁に出来たら良いんだよな。
887 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:50:33.44 ID:eANLpPzT0
今回のような千年に一度の津波なら、町が壊れるのはあきらめて、住民を
高台に避難させて、人命だけを守る。
数十年に一度の津波なら、防波堤で防ぐ。だたし、避難は都度、必ずする。
888 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:50:50.26 ID:H4Il1yjd0
本当、思いつきばっか 死ね。
889 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:51:21.14 ID:Ly6fIxnQO
パンがないならお菓子を食べればいいのよ
って言ったマリー・アントワネットみたいな思考回路の持ち主だな
890 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:51:21.94 ID:7Tukw5Wx0
>>826 この図を借りるとこうなるな
●10.5メートルの高さの津波
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波→→(この50cmの部分に水が押し寄せる)
波波波波波波波波波波波波波波波波波■■■■■■
波波波波波波波波波波波波波波波波波■10m堤防■ Σ ●
波波波波波波波波波波波波波波波波波■10m堤防■ 人
波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−−
891 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:51:26.31 ID:ZfMtUhCM0
20、30年後にもなると今回の災害も風化して山から海辺に移り住んでると思うよ。
・沿岸部はRC造5階建て以上のみ建築可能
・1階部分は非居住区とする
・建築物は海に対して長辺を鉛直方向に建てる
・道路幅は広く取る
・役場、病院は6,7階建て以上で屋上にヘリポートとして使用できるようにする
・最上階を避難所として使えるように物資を備蓄する
・船舶が市街地に流入しないよう港湾部には頑強な防護柵を設ける
山間部を切り開いて住むよりもこっちのほうがいいだろ
徳島県の吉野川流域は、いまのようにダムと堤防で洪水を防げるようになるまでは
必ず二階建ての家に住んで一階に舟を置いてた
894 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:51:48.35 ID:Q7Bt2TgzO
>>744 もうあるよ。
既に、和歌山の下津港では環境アセスメントが行われてます。
直立浮上型堤防。
民主支持者どころか、自民支持者からも嫌われてる二階が汗かいてる。
895 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:51:48.74 ID:civpn/99O
反省しない人たちが代々住んできた地域だから、反省なんてしないんだろな
896 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:52:05.70 ID:BQQG6sen0
こんどは土砂崩れが起こって海岸に住めですね、わかります
4畳半ぐらいの完全防水シェルターがいいかもしれない、津波が引くまでの数十分間持てばいいし、流れないように固定しておいて
頭おかしい。
津波よりも土砂崩れの方が発生する頻度は高い。
結局どこに住んでてもいいから早急に非難できる体制を整えたほうが早い。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:52:43.14 ID:7Cp4y6EQ0
>山の中腹に住んでもらい、そこから漁港に通ってもらう。
まあ、机上の空論てやつだろうな
901 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:53:03.47 ID:zyv61+hg0
国庫の金が無尽蔵にあると思ってんのか
バカミンス
902 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:53:20.99 ID:dHEPEjjC0
バカは懲りない
>>834 >>851 周辺の地図を見たら分かるが、三陸に関しては山だらけて通勤に時間がかかるような事はない。
徒歩で港まで行ける。
既に、ある程度の高さで三陸を縦断する三陸道が建設されているから、これを利用する形で町を作ればいい。
一度にすべての平坦な土地を作る必要はないのであって、切岸を何段も積んでいく方法になる。
削り取った岩で小さな谷筋を埋めてもいい。
現代のダム建設に用いるような大型施工機械で、経済的に見合う範囲でやればいいだけだ。
904 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:53:23.07 ID:iULYeH820
>>831 長町駅と郡山のところに原爆でも落とされたかのように
糞仙台市にすべての住民が強制退去させられてできた
とってもどでかい広大な空き地がある。
昔はたくさんの住民が住んでいて、本当ににぎやかだった
が、糞左翼仙台市が何を作るかもわからず強制退去させた
ところだ。ネラーにとっては中華街構想があったところと
いえば分かるな。
市立病院が数年後にくるらしいが、あそこに名取、
ユリアゲ、蒲生辺りの人を仮設住宅作って住ませたら
どうだろう。地理的に近いし、住民意識も近いと
思うんだがなあ。あの地域は奇跡的に水もガスも
全部復旧している。
明日市に提言してくる。
ぼくのかんがえたあたらしいぎょそん
906 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:53:37.03 ID:ez5nw4lz0
おまえ等民主党はガソリンプールで泳いでろ
907 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:54:03.30 ID:aRIoLbJt0
>876
誰が毎回10Mの津波が来ると書いている?
君の論は今後の人命と資産を守る上で価値が無い論なのだが、
こう書いてやっても理解できないか?
908 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:54:08.25 ID:2hPo5HCmO
考え方としては合ってるね
でもそんな簡単にはできない
>>898 その通り、市街地があったから人数が半端なく、あるいは損失もでかかったわけで
本当に漁港と農地だけにすればいい
1000haの農地も夢じゃない
910 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:54:50.21 ID:AVqicdvWO
今回のを規準にして設計した港と居住区域と隔てるドデカイ堤防が一番安上がりなんだよな
911 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:54:50.84 ID:ifXIDAMR0
>>835 伊達政宗が、それにしても随分内陸の高台の上に仙台城下町を築いたのは、
ちゃんと理由あってのことだったんだよ。閖上や亘理とは安全性が違うのだ。
おかげで貞山堀から必死で米を引き上げないと仙台にたどり着けない不便をかこつことになったが、
それでも仙台城下町の安全性にかなうものはなかった。
まあ、政宗の案だった石巻と榴ヶ岡に駄目出しして、「おまえには青葉城が良いずら」と言ったのは、
防災都市の選定眼としては傑出した大天才徳川家康だがな。
>>887 それが妥当だろうね
課題は老人の足でも逃げられる方法
幾つかの街なら、
>>1の案で十分に対応できるだろうけど、今回は範囲が広すぎなんだよな。
更地にする前に復興債の10兆円を使い切りそうな勢いなんだが。
原発のほうはもっと金がかかりそうだし。
関東、東海、東南海の対象地域は、どーすんのー
915 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:55:32.49 ID:7wSZA2Mk0
ジジババは高台に家なんか作ったらそこから動かなくなるな
参与も無能な奴しか選んでないのか
さすが民主党
もう一人の参与もすごい、こっちは完全に電波w
◆内閣参与に田坂氏起用へ=菅首相
菅直人首相は27日、内閣官房参与に田坂広志多摩大大学院教授を起用する方針を固めた。近く辞令
を交付する。田坂氏は東大大学院で原子力工学を専攻。東日本大震災や福島第1原発の放射能漏れ
事故の対応などについて、首相に助言するとみられる。大震災後、首相が内閣官房参与を起用するのは
6人目。(2011/03/27-23:00)
ソース:jiji.com(時事通信) 2011/03/27 23:00
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011032700224 ◆東日本大震災 いま、あなたに何ができるか
(前略)
そうした「科学的説明」よりも
大切なものがあります。
「意味」を感じる力。
それが、いま
深く問われています。
そして、我々の心の奥深くには
いま、共通の感覚が、ある。
この大震災は
起こるべくして起こった。
その感覚が、あります。
(後略)
ソース:田坂広志公式ブログ「新しい風」
http://blog.hiroshitasaka.jp/
918 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:56:07.82 ID:9RN3exD5O
津波が来るのがわかってるのになんで救命胴衣くらい配らなかったのかね?
救命胴衣があればかなりの人が助かったんじゃないの??
919 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:56:12.89 ID:KqiPFxoR0
これは正論だな。
リアス式の海辺付近に住むなんて無謀もいいところ。
920 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:56:24.42 ID:zyv61+hg0
雪崩って言葉しってるか?
バカミンス
黙ってろw
予算を考えなければ正しい
始めから市街地を作らなければいい
平地と三陸沖漁場いう特性を生かして、1000haの農地と漁港に特化させよう
結局、大都市に住め。
これしかないよ。何百年かけて大都市になったってことは用は地の利が良くて自然
災害が少ない土地だってこった。法隆寺が何で今も残ってるかって言ったら奈良に
街が壊滅するような自然災害が1500年以上来てないからだ。
神戸みたいな直下型は別に都市だって田舎だって同じ確率で起こるわけで、だったら
他の自然災害のリスクが少しでも小さいとこに住むのが最善。津波銀座の三陸なんて
論外。
925 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:58:13.91 ID:qjsHKsYp0
中腹は土砂崩れでやばいんないじゃいか
比較的標高の低い山の上を切り開いた方が良い
コモア四方津や、パストラルびゅう桂台みたいの
926 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 22:58:23.68 ID:4I8VEXtn0
一人も死なない様に考えてることに無理があるだろ。
どれだけかは死ぬが街が死なない様にしないと
一人も死なない様にする幻想で防災計画していれば
避難所に人は一杯居るけど街は死んでる状態になる。
住む場所がちゃんと高層ビルになってれば被災後だって
ここまで見通しの付かない状況にはならないはず。
今残ってる年寄り連中をどうやって説得するかだな。
大きな政治の舵取りを仮免上がりの総理にはゆだねられない。
漁港や市場や工場で、たくさん人が働いてるときに津波が来る可能性とか
全く考えて無さそうで怖いよw
928 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:58:56.18 ID:Cj6X4WEm0
>>3 このしつこいコピペだけどさ、
予算盛り込むって言ってもたったの36億円だぜ。
日本中の原発は50以上あるんだから、
単純に割ったら7200万。
危険な原発10箇所に重点配分したとしても、3.6億。
その程度では福島第一に対して根本的な改善は到底無理だっただろう。
ようは、麻生内閣も小手先の安全対策を考える程度だったんだろうさ。
何しろ国際機関や政府がどう指図しようと、
肝心の東電が危険性について全然認識してなかったし、
原子力の専門家はみんな東電とグルみたいなもんだったわけだから。
929 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:59:12.57 ID:DxKgS08L0
国民を家畜扱いにした大臣は初めてだな
ミンスの体質の別表現
930 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:59:16.37 ID:8TC0Xae40
土砂崩れやナダレで壊滅だろう
931 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:59:41.41 ID:XUBLiC4s0
今回並の大津波はこの先500年は来ないんだから
海沿いでも鉄筋3階建て位の建物で十分安全なのに何言ってるの?
932 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 22:59:55.33 ID:7Tukw5Wx0
「てんでんこ」の話は今回の震災で初めて知った
「自分の生命だけを考えて高所へ逃げろ」
っていうのは、冷たいようだけど合理的だわ
933 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:00:06.80 ID:PKmXj6yM0
民主に投票してよかった
基地外ジミンが政権維持してたら今頃東北どころか日本全土が壊滅してたな
次の選挙も安心して民主に投票してジミン潰せる^^
935 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:00:13.92 ID:CdSvDNR10
むしろ流されても大丈夫な家を開発したほうが良くない?
936 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:00:44.26 ID:Q7Bt2TgzO
>>773 流体力学無視か?
津波でもエネルギー保存則は働いているよ。
その考え方だと、津波が引いたのは重力によるって事になる。
渦巻きの映像は見た?
津波到達範囲内でも、一定基準の強度高さをもった建造物を
点在させるようにしたら良いんじゃない
んで、そこに逃げる訓練をちゃんとやる
938 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:01:02.25 ID:wXPeHsVf0
939 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:01:06.55 ID:zoYoE5bjP
スレが壊れたか、+もバカだけが残ったな
もうこの国は長くない
どこでもドアの開発を急ピッチで
941 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:01:16.18 ID:qjsHKsYp0
或いは、津波が来る場所でも大丈夫なタワーマンションだな
5階以下はフリースペースにして
>>913 現代の施工機械なら山1個削ったって大した金にはならない。
金がかかるのは、削った岩の運搬と、捨てること、環境問題対策を講じたりすること。
ダムの施工現場一度でも見たらよく分かるよ。
山の中に大型ダンプが通る道を何キロも作ったりしてるもの。
で、もう三陸に関しては環境は破壊しつくされ、住宅地は泥濘地と化しているから
山を削って、ベルトコンベアで運んで、そこを埋めればいい。
簡単かつコストは安い。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:01:36.42 ID:htpW9260O
こいつらの言われなくても、もうあそこに住みたいと思う人間はいないだろ
944 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:01:46.41 ID:ZpW8QJrh0
自動車社会だから何処に住んでも良いなら、千葉の房総半島なんか、
内陸のニュータウンにでも住んで通えば良さそうなもんやろ。
しかし現実は、そんな内陸のニュータウンなんか、造成しただけで
家なんか殆ど建ってないゴーストタウンがごろごろしておる。
高級住宅地は埋め立て地だし。(今般、液状化で破滅状態だが。)
思うに自動車社会であればあるほど、坂の多いデコボコした所は不便なのかも知らん。
あと、台地状の土地の上なら確かに地震にも強いかもしらんが、山の中腹に拓くのは、
力学的に、開放端では振動が二倍になるから単に危険や。
945 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:02:07.75 ID:7Tukw5Wx0
>>935 今回の津波で海に浮かんでいた船もかなりやられているから
気休めにしかならんかもしれん
946 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:02:07.92 ID:7V+Jp8N9O
結局原発も自民の尻拭きを民主がしてるだけか
947 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:02:49.68 ID:TQdmFywH0
大前健一理論か、いや良かった良かった(棒
948 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:02:50.30 ID:ZkidIuqF0
山の中腹で住む→今度は土砂崩れで災害。
>>2 紅くなってる区画は浮島にして湾内に浮かべとけ。
食料と水の補給は月1の接岸時のみ、いいなこれで。
高さ50Mくらいの避難タワーを数百メートル間隔で建てまくるしかないね
各世代で一回は大津波食らってるんだから、
高台に住むべきだ。
うみぞいは災害保険対象外にすればいい。
952 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:03:41.46 ID:AwccFVCU0
>>946 民主党議員が誘致した原発も自民の責任か
953 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:03:42.54 ID:6rLZwefY0
>>890 ●10.5メートルの高さの津波
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ・・・でもないよ
水面にできる波紋を見たことあるだろ、あれと同じだよ
それと、津波は速度があって押し寄せてくるわけだから
ゴゴゴゴゴゴゴ‥
波波波波波波波波波→→(この50cmの部分に水が押し寄せる)
波波波波■■■■■■
波波波波波波波波波波波波波波波波波■10m堤防■ Σ ●
波波波波波波波波波波波波波波波波波■10m堤防■ 人
波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−−
というように、防潮堤に当たることで高くなって越えます
これでも10.5メートルの津波で間違いないです
954 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:03:55.18 ID:fn1V1hjK0
わかった!
地下に住めば良いんじゃね
小役人みたいな復興策だな。石巻に摩天楼を作るぐらいのスケールでたのむわ。
956 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 23:04:16.46 ID:4I8VEXtn0
非難だけ出来れば良いって発想はもうやめたら良いと思うんだけどなあ。
人命は大事だけど都市機能死亡が今の問題なんじゃないか?
957 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:04:20.39 ID:7Tukw5Wx0
958 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:04:47.84 ID:ifXIDAMR0
>>904 悪くないんじゃない?
本当は長町は直下型地震直撃の危険があるので、繁華街開発は良くないんだが、
ゆったりとした住宅街を作るなら、そんなに悪い案でもないと思う。
(榴ヶ岡あたりでも、断層の真上だから本当は開発は避けるべきだし、
俺に言わせれば野球場やサッカー場やコンサート会場なんて基地外沙汰なんだが、仕方ないよなあ)
すでに「閖上に帰って生活再建」と息巻いている避難民が出つつある状態で、
彼らの自由を許していては、せっかくの自然の教訓も津波で流された尊い命も浮かばれない。
>>934 ダム建設なんかでは、100メートルくらいの山をガリガリ削ってしまうんだぜ。
現代の土木技術を知らないのな。
それに三陸といっても峻険な地形ばかりでもない。
たとえば陸前高田市の広田半島を見てみな。
960 :
ぴょん♂:2011/03/28(月) 23:05:51.40 ID:inMcgrIj0
>>1 自己責任でいいだろw
いくら税金つぎ込んでも無駄なんだよ
50年に一度くらい こういうのが来るんだし
・海から高台に向かう直線道路を何本も引く
・土台をガチガチに固めた鉄筋コンクリートの建物を道路に沿って均等に設置する
が現実的じゃない?
>>959 だから、人口に対して造成可能な土地がたりないっていってんだよ
963 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:06:29.56 ID://SrJasdO
なぁ さっきから不思議に思ってるんだが議論が混乱してないか?
津波の水量の問題と衝撃力の話がごっちゃになってる。
急激な水量の増加で泳げない人が溺死する問題と
押し寄せる波に巻き込まれて泳ぐこともままならず
溺死する問題は別じゃないの?
さらに言えば後者の中には津波に流されてきた漂流物に当たり
意識を失って溺死というのも含まれる。
死因としてどちらが多いのか分析して別々に対処すべきだろ?
また同じ場所に家立てても100年以内に同じ悲劇が起きるだけだからな
堤防じゃ絶対防げないのわかったし
>>944 > しかし現実は、そんな内陸のニュータウンなんか、造成しただけで
> 家なんか殆ど建ってないゴーストタウンがごろごろしておる。
> 高級住宅地は埋め立て地だし。(今般、液状化で破滅状態だが。)
それはバスも鉄道もなく不便だからだ。
三陸の場合は道路と鉄道を整備しなおす必要があるから、最初からそれを考慮して作ればいい。
特に鉄道の復興は重要。
966 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 23:07:44.44 ID:4I8VEXtn0
元に戻す=復興 こういう発想は止めろ。
967 :
【東電 85.3 %】 :2011/03/28(月) 23:08:01.78 ID:KBiJ3pj40
波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波■■■■■■
波波波波波波波波波波波波波波波波波■10m堤防■ Σ ●
波波波波波波波波波波波波波波波波波■10m堤防■ 人
波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−−
こうなるんじゃないの?
968 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:08:21.62 ID:aRIoLbJt0
ま、今後を選択するのは被災して復興に努力している住民だ。
被害が全くないように高地を開拓するか、被害覚悟で今まで通りの場所に住むか。
三陸津波の後も、同じような議論はあったのかもしれないね。
人命第一ってことが前提なら、避難というソフト的対応より、住処を変えるという
ハード的対応が必要なんじゃないの?
今回はたまたま昼間に来た津波だったけど、12時間ずれて
もしも真夜中だったら一体何万人死んだんだろうね。
969 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:08:56.18 ID:7Tukw5Wx0
>>964 >堤防じゃ絶対防げない
いや防げるんだってw
ただし異常にバカでかい防潮堤にしなきゃならんから
費用的に難しいというだけであって
970 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:08:57.56 ID:rf9H7/J30
山古志村みたいに地震多発で廃村した山岳部の集落はどうするの?
>>962 だから地図をみれば。陸前高田市の市街地と広田半島、どっちが広いよ。
広田半島は自然公園法の関係があるから、確かに無茶な現状改変は難しいが
生き残って残るのを希望する住民を収容するのに狭すぎるかね。
972 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:09:54.74 ID:GKr5Xc9c0
>>ナオート・カーン
むしろ各建物に完全防水の地下シェルター設置を義務付けないか?
普段は水や非常食などを備蓄する倉庫にしてさ。
サイレンがなったら防空壕みたいに逃げ込む。
最低限の電源もあればいいな。
こないだ誰かに否定されたが、車が水に浮くようにして
緊急用避難ポッドにするとかさ。
>>969 理論的にはそうだけど
世界一言うぐらい自慢の堤防があったトコでもダメだったし実質無理だろ
974 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 23:10:27.73 ID:4I8VEXtn0
>今後を選択するのは被災して復興に努力している住民
そうじゃないだろ?そのたびに税金が使われるわけだよ。
選択するのは日本人全体の総意じゃないといけないんだ。
東北の人がわがまま言う場合、国は補償すべきじゃない。
975 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:10:49.64 ID:Dk5S5DKG0
鳩山、菅が史上最悪と思われているが、
それよりもひどい超絶気違いしかいないのが民主党だから
救いようがない。
もう全員処分しろ
976 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:10:51.16 ID:n9ignUZi0
977 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:10:59.66 ID:Ki8CanCm0
>>928 しかも、事業仕訳の結果はと言えば、たったの10〜20%の削減にすぎない訳で。
978 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:11:43.20 ID:Jc6ffhfjO
無理やり山の中に住まわせても十数年もしたら元の位置に住宅が並んでるような気がするけどな。
979 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:11:49.50 ID:zoQpMKVb0
おまえ、そんなこと話してる場合じゃないぞ !!
早く原発終息させんかい !
ボケッ !!
∧___∧ / / / /
⊂( ・∀・) 、,Jし // ガッ ゙
(几と ノ ) て._∧
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y `Д´ 津波の被災者には山の中腹に住んでもらい
/ノ / | \ 彡 ( つ つ そこから漁港に通ってもらう って ・・、
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ と__)__) 内閣官房参与の松本健一が 言ってた 。
菅直人 総理
30km圏内で戻る事が不可能なら
50km圏内くらいは最低でも避難させないとまずいんとちゃう?
>>7 まーぶっちゃけ日本人は農業=儲からない食えないで忌避して、安い海外産品を輸入してるからね。
でもそれは金があるからできること。これから不況になるから食い物を自分で確保しようとする動きも
少しづつながら出てきてはいる。自給できるだけの土地や水が無いわけじゃないから、農業指導など
適切に施されれば自給は可能になっていくよ。
輸出で黒字が大きすぎるから一次産品を輸入してる側面もあるんだけどな。まあ発展途上国呼ばわり
するのは外人のもまいにとってはアリなんだろ?
982 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:12:07.80 ID:jxvZdQPV0
>「そういうことは考えていたが、なかなか言い出す機会がなかった」
嘘つきはミンスの始まり。って言うか馬鹿か?
983 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:12:33.83 ID:+8K3OX+j0
>>2 なに言ってるの民主党本部はもちろん福島原発跡地でしょ
当然でしょ
984 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 23:13:12.59 ID:4I8VEXtn0
管が原発を忘れて、復興プランに
頭を切り替えて現実逃避する前兆。
985 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:13:18.49 ID:8H3+sJy80
>>904 国鉄の貨物車両基地とか弘進ゴムがあった跡地。
民家は殆ど無い。
986 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:13:21.81 ID:ZpW8QJrh0
だいたい市街地を作るのは、単に平べったく造成すりゃ済むもんと違うよ。
ダムみたいな粗雑な建設物と違うんだから。
上下水道、電気、ガス、その他のインフラを作り込まねばならん。
そういうコストは、とどのつまり住民税とか公共料金に上乗せされるしかない。
言うは易く行なうは難しい。
それに加えて、菅首相は最初から言ってるだけで行う気は無いし。
政府参与なんて日給2万円のお遊びだし。
987 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:14:03.69 ID:XAOmFL6I0
大前研一の案丸呑みかよwww
988 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:14:13.34 ID:6rLZwefY0
>>907 インフラやら住宅やら全て流される前提だけで考えてて、よく言うぜ。
流されない前提も加えて考えれば、防波堤で防ぐのが一番コストがかからん。
現実的に、すべて高台に移すのは無理だろ。
>>967 津波は、速度を持ってるから、山の斜面を駆け上がるから、堤防だって、駆け上がるよな
後ろから押される訳だし。
海上で10mあったら、10mの堤防は、軽々と越えるな
なかなか言い出せなかったって…
良し悪しはこの際置いとくして、発信できない政治家に価値なんかないだろ…
991 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:14:27.70 ID:hW5OzjMK0
>>898 今回流された土地だって、
一定距離毎に地下10mくらいの深い基礎を持った頑丈な鉄骨の避難塔を作れば命は守れるもんな
992 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:15:05.97 ID:vjMuo6We0
アフォすぎるな
政治とはどういうものかがわかってないだろ
994 :
Mazda Haruto:2011/03/28(月) 23:15:32.33 ID:4I8VEXtn0
議論出尽くし。終了...。
995 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:15:35.90 ID:5THeeAyk0
地元のことは地元がきめる
部外者はすっこんでろ
次は環境市民が猛反発したりして
>>995 それの尻拭いでまた多額の税金使われるんだよ
998 :
名無しさん@十一周年:2011/03/28(月) 23:16:25.84 ID:w/PdeRZb0
スーパーメガフロート造れ
>漁港、魚市場、加工場、駐車場を整備する
これは賛成だな
フィッシャーマンズワーフのような観光地となって新幹線で人を呼び寄せられるような世界に誇れるエリアを作ってくれ
近場に温泉もあるんだろうしいいんじゃないの
どっかの村はこれ採用して今回無事だったはず
1001 :
1001:
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