【社会】津波で流された物には所有権があり、勝手に処分すれば財産権の侵害に…枝野氏は特別立法に言及

被災地で復興の第一歩となるがれき処理について、枝野幸男官房長官は２２日の記者会見で
「緊急的な立法も含めて考える」と語った。津波で流された家財や自動車にはそれぞれ所有権
があり、勝手に処分すれば財産権の侵害になりかねない。復旧作業の遅れを避ける狙いから、
枝野氏は特別立法に言及した。
現地ではこの問題の厳しさが増している。宮城県の村井嘉浩知事は１７日の県災害対策本部で
「流された大量の家屋や車をどう処分するのか。やっかいなのは柱一本でも
私有財産ということだ」とした。

宮城県に常駐する内閣府の阿久津幸彦政務官は、対策本部で「明らかに財産的な価値がないと
思われるものは自治体の判断で処分が可能」と踏み込んだ。ところが、県の担当者が政府に
尋ねると、「内部で検討中」との返答にとどまった。江田五月法相は２２日の記者会見で
「泥にまみれた着物であっても、大切な遺品ということもある。仕分けが非常に難しい」
と語った。
膨大ながれき処理に、どこが責任を持つのかという問題もある。現行法では、がれきを含む
一般廃棄物の処理は市町村に委ねられている。ただ宮城県沿岸部では南三陸町や女川町など
役所自体が津波で失われ、行政機能を果たせないところが多い。

地震によるがれき撤去は市町村が担い、その処理費に対する国などの補助は９割まであるが、
多額の処理費は市町村にとって重荷だ。「国の支援なしに復興できません。どうか、
よろしくお願いします」。村井知事は２１日、被災地視察を取りやめた菅直人首相に電話で
訴えた。

*+*+ asahi.com 2011/03/23[06:58:30.27] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY201103220564.html

とりあえずグダグダいってないで瓦礫撤去しろ。

がれきに手が付けられなくなりましたｗ

自衛隊の扱い方知らないくせによく言うぜ民主党はｗｗ

いいからシナチョンを駆逐しろよ

10日遅い

瓦礫はどうすんだよ、カス

ガレキガー

　　　　　あの……
　　　　　落とし物ですよ………？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つPuと）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

現場を知らない〜民主党よ〜

もう復興出来なくなりました

生きてるだけでも喜んで復旧のために我慢してもらうしかないわ
復旧はここだけの問題じゃなくて日本全体の問題
1日も早く終了させることは支出打ち止めにもつながるんだから
民主党ってほんと、愚図

民主党では解決できないだろうな！

「初めてのことだから」・・・と言って。

金庫とかこじ開けようとしてる写真があったな。
ああいうのは間違いなく犯罪だろ。

いわき市じゃガソリンが無くて、
海沿いに溜まってる流された車から
もう使えなさそうな車をチョイスして
ガソリン抜き取る人を見かけた。

あんなゴミ、返されても困るだろ
車なんて所有者死んでるのがほとんどだろうし・・・

今までの災害でそんな御託並べてた事あったか？

枝野を撤去するほうが復興が早くなるのは間違いない

阪神大震災の時はどうしたんだよ？
民主政権で法解釈が変わったのか？

言うだけで何もしない民主党。
今までもそうだしこれからも何もしない。

瓦礫を誰が買い取るんだ？？

値がつかないなら財ではないだろ？

民主党が津波で海外に流されれば良かったのにのぅ

>>15
いわきに限らず、被災地ではあちこちであるようだな。

放置車両はレッカー移動していいだろ？

>>14
あの近距離で顔出しながらノンキに写真撮られているのに
盗人と思うほうがどうかしてるわ

大体、盗人なら金庫車に詰んで安全なところであけるわ

所有権だ何だって言ってたら現状維持するしかなくなるじゃん

>>17
今回は内陸まで津波来たからじゃない？
床上浸水くらいで済んだ家屋の庭に自動車とか流れ着いてるケースとか
今まで無かったんじゃないか？

それから、瓦礫の所有者に処分費請求するつもりか？鬼だな。

日本解体が目標の政党だから、別に驚く話ではない。

津波で流された車は保険かきくんだよ
しかし廃車証明がないとダメなので
法律を１時的にでも改善してくれるならありがたい

保険会社はどうせ世界的に保証を持ち回りしているので
今回の災害の支払いで潰れる事はない
安心してお金をもらえるようにして欲しい

そんな法規制すらまだ議論されてないの
本当に無能だな民主党

＞やっかいなのは柱一本でも
＞私有財産ということだ

それがわかっているならさっさとなんとかしろ。
旧いケヤキの一本梁が、どの程度の価値を生むか。
水没している場合は、どの程度の価値になるかわからんが。

その収益は、当然被災地にもたらされるべき収益なのは
言うまでもない。

＞津波で流された物には所有権があり、勝手に処分すれば財産権の侵害に…枝野氏
民主党は救援復興の足を引っ張る事には熱意をもって取り組むのな

早くこの与党と関係者を死刑にしないと、復興後はパチンコ屋の敷地だけがやたらと広くなっているぞ

津波の影響で生簀から逃げ出した高知県のカンパチを釣るのも犯罪になるんだな。

やる前に自分には何があっても責任はありません
と保障が無きゃ何もしないし、出来ないんだろ

>>19
阪神大震災はタンスやらが何キロ先まで吹っ飛んだ訳じゃねぇからな

>>5
正論だ


要は何もしたくないんだろ､仕事してるかのように見せるパフォーマンス


復興よりも瓦礫やゴミが大事､民主党です

承諾取りゃいいだろ

いやもう一律ゴミでいいだろ。

ただちに逮捕はされないから安心汁

何言ってるのかわからんな？
復興するなと言ってるようなものか？
汚染されたからゴミ捨て場にでもする気かな


キチガイ民主ここに極まれりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやいや皆、保険もらうために車の廃車証明必要なんだよ
今勝手に処分されると困る人もいるんだよ
ちなみに殆どの車は保険入っていると思うよ

ゴミ屋敷も撤去出来るようにしろ

非常事態宣言出さなかった時点で終わってる。そのため
平時の法規が復興の足かせになっているわけだ。

津波被害の車は特約ついてないと保険効かないんだってば

草�g

で、どうやって復興すんの？
星の数ほどある瓦礫を一々所有者確認して連絡取るの？
バラバラになった家具なんてどうすんの？

役に立たないならまだしも復興の邪魔をするとか・・・
マジで消えてくれ

>>36
朝鮮の利益のためなら全部すっ飛ばすのにな。
モチベーションの問題だろうな。日本人なんか救いたくないから言い訳を探している。

警察署に落し物として届ければいいんですね

>>1
ま、特別法でなんとかするのが一番手っ取り早いわなｗ

過去の津波の時はどういう処分をしていたんだ？

規模はともかく、津波の被害は過去にもあったはずだから前例はあるはずだが。

阪神のときは家屋倒壊してもその場に残ってたから所有者の特定も比較的容易だった
今回は津波で最早どこから流れてきたものか特定することが出来ない
だからこんな話になってるわけで阪神と比べてどうこういうのは見当違い

今から立法に向けてどうすんだ、アホか
現行法で、既に起こったことやこれからへの厳しい
対応姿勢を示せよ　バカアホマヌケトンチンカン

自力救済という手はないのか。しかも要件を緩和して。たとえば自分の敷地に
ぼろぼろの家具が流されていて、ある一定の期間放置されていれば敷地の所有者
が物件的妨害排除請求権に基づき自己負担で処分（後で国か自治体に求償可も
検討の余地あり）可能にする。
放置期間の証拠は、日付入りの写真でその期間のはじめと終わりに家具の写真を
撮るか、その日の新聞紙といっしょに撮るとかする。

反日路線でブレない民主党

ネコババ駄目なんか

>>45
だからこれから特別立法するって話だろ
非常事態宣言て具体的に何なのかわかっとるのか？

>>43
天災では自動車保険は支払われない、約款をよく読め

揺れてる＠東京江東区たぶん震度３

43
今時災害含めた自損保険入る奴いるか？
五年で車両代超えてアホらしくなった

解決の具体案も無いくせに問題だと言いはじめるのは民主党体質。
もちろん解決策は他人に丸投げして思考停止。

血色よさそうだな 枝野

こういうときは「まず助ける」でいいと思うがねえ。
法整備は必要だが、それを理由に放置とか狂ってる。

電話が通じず孤立している被災地の避難者たちに対して
「要請ベースで対応している。今現在要請がないので何の対応もしない」by 仙谷

震災起きてから何日経ったと思ってるんだ？
民主党全員死刑にすれば復興はだいぶ早くなる

何をやらせてもクズクズだな民主党さんよ

>>48
まぁ、確かに廃材だって雨ざらしにして放置すれば
どんどん転売できなくなるからな。

解体業者だって、やる気なくすわ。

バカだろこいつ

要するに、お前のは
被災者、被災地を救済復興しない理由


良くコピペされてる
〜月は本気出す
とおんなじ

このせいで復興が遅れるかもしれないな

>>61
自分は入っているよ
逆に入ってない方が驚きだ
東海豪雨の時に実家の車もそれで何とかなったしな

また朝鮮人が駅前に縄張ってビル立てちまうのかw

炊きだしで燃やされた元は家だった木片とかはどうなるんだ？

災害時には壊れた家の木片を燃やせと教えられているが。

流されるってめんどくせーんだなｗ

殆んどの倒壊家屋は所有権を示す権利書も印鑑も揃わないだろ。

さっさと仕事しろよ民主のアホども。

>>57
廃材を燃やして暖を取ったり、
放置された車から燃料を抜いたりするのは、
緊急避難として違法性は阻却されると思う。

これ、民主をたたくところじゃないぞ。記事の通り、特別立法をしましょう
以外の何物でもないだろ。震災だからいきなり各人勝手に法律無視して宜しいじゃ、
略奪が起こっちゃうだろ。先ずは、既存の法律は守りましょう、但し特別なところは、
法律作りますってのが、まどろっこしくても踏むべき手順。
自民だって、同じことするよ。

要るか要らないかの仕分けは
蓮舫にやらせろ

民主得意な 復興清掃局担当相とかなんとか新しいポストつくってレンホーにやってもらいたい、キレイに！瓦礫全部！タダチニダ！！

これは難しいねえ

津波も地震もしょっちゅうあるだろ
今回は放射能が加わっただけ

なにやつてんだ　ものほんのばか
前例踏襲すらできなくなったのか

所有権云々の問題を特別立法でクリアしてガレキの撤去作業進めようってことだろ
これに文句言ってるヤツはなんなんだ？今までどっかの政党が何十年も災害時法を整備して来なかったせいだろうが糞が

まったくの正論なんだが・・・どこに叩く余地があるんだ？

自分の敷地に他人の自動車とかが流れ着いてる。所有者もおそらく被災者
で連絡のつけようがない。勝手に処分したら、横領罪。
だから、特別立法で法的な問題を解決して、違法状態を解消しよう、って
ことだろ。もちろん早急にやるべきだ。

>>76
迅速さが必要なんだから、もたもたしていちゃダメでしょ。

各自が好きなことを言っていられる国に誰がした。
中国を見習えｗ

そんなのどーでもいいよw
野菜なんとかしろよwww

マニュアルないの？
これほどの大規模を想定しろとは言わないが
ある程度は危機管理で事前に想定されてることでしょ？
捨てたの？

>>76
違う違う。
その前にやることがあるだろ？ってこと。

>>82
地震は今日起こったわけじゃないぞ
コンビニ巡ったりアロマオイル楽しんだり尖閣ビデオ隠蔽野郎を復帰させたりする前にやるべきことだ

ガレキ撤去費用だしたくねーだけじゃねえか。

持ち主のいない物とかどうするんだろ

これは必要だ

非常事態宣言とっくの昔にしていたもんだと思ってたのにしてないの！？

流石にこれと土葬は迅速に特別立法しろ
疫病が流行ってからじゃ遅いぞ

まずは既定の法律遵守、しかし今回はそれでは復興の妨げになるから特別法制定。
極々当たり前の事をしているだけなんですが文句言ってるのはネトウヨかはたまたチョンか。

非常事態宣言一つでOKだったんじゃ？
これに限らず高速道路の申請の問題もそれで解決できたよね

いままでにそういう法律がなかったことにびっくり

テレビでビールどろぼうが
これはボランティアだといってたな

>>87
やるべきことは平行してやってるだろ。

法律家がこの立案をやってるから、自衛隊の救助作業が中断する、って
わけでもあるまい。

これまでに起きた津波による災害では

そんな法律なくても対応できていましたがなにか？

>>76>>82
で、一人で何やってんの？

傘立てのビニール傘を
忘れ物で公示後処分して
小額訴訟起こされた時のことを思い出した。

>>86
元々ここまでの災害にたいするマニュアルはない
自民政権でも民主政権下でもね

なのでこの法は必要なのだが何故叩く人が多いのか訳わからん
施行されないと逆に困る

非常事態宣言出せば、平時の法律が一部制限されることを含めて行政が
機動的に動けるような気がする。もちろん、国会の事後承諾が必要だと
思うが。現政権は、緊急の結果責任から逃れることしか考えていないと
思うぞ。もっとも組織も出来てないから話にならないんだが。

言ってることは正しいと思うんだが
神戸だの能登だの他の大地震の時に
こんな議論聞いたこと無いぞ？
他の地震の時はどうしてたんだ？
なんかとっくにマニュアルがありそうなもんだが

>83、87
どっち（笑）？まあ別の人が書いたんだから、別の意見になるのは当然だけど。
基本的には急いでやらないとねぇ。国会で与野党一致で法案通すしかないよね。
自民も民主も協力して頑張りましょう。

所有者も海水に漬かった車なんていらないだろ？

>>87
ガレキ撤去は復興対策だぞ
まだ全体的な被害も確認しきれてない段階で、
いきなりそこに踏み込む政府なんかあるかよ

こいつら頭おかしいだろ
ベニスの商人かよ？
こんなの緊急避難措置が理由で十分

>>86
大規模だからだろ
その地域の物がその地域にあればまだ自治体と連携すれば何とかなるんだろうが、今回はどこにどの地域の物が行ってるかも謎の状態だし

>>95
おまいさん、｢非常事態宣言｣を、戒厳令か何かと勘違いしてないか？

ども、連日の改行コピペの人です。

本日のネタはこれ
　　↓

>5年後子供をガンにさせたくない親はこれ見とけ〜
>
>129 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/22(火) 22:42:05.37 ID:XdcacL2z0
>チェルノブイリ原発事故で放射能汚染に晒されたベラルーシで５年半医療活動を行った
>松本市長の定例記者会見での福島原発事故に関するコメント
>
>１５分から注目
>http://vod4.city.matsumoto.nagano.jp/teirei20110322n.wmv

完全に他人様からの拾い物（の拾い物）ですｗ

何も言うことはありません、ご自分で見てご自分で判断してください。

wmvなんで、WindowsMediaPlayergaが無いと見れないかもしれません…

>>102
小規模であれ「津波被害で所有権がわからなくなる」という事態は事前に十分に想定できる
というかあってるはず
津波被害自体は戦前戦後からあるんだから
想定してるはず

>>43
津波に流されはるか海の底に沈んで行方知れずの車とか
どうやって廃車証明取るのか考えたことあるか？

資本主義の根本問題ｷﾀｰｰｰ!!

じゃあ瓦礫をそのまま後生大事に取っておけばいいじゃないか
どうせ復興させる意志がないとか叩かれるのは民主のパーどもだし

>>92
出てるわけねーだろ
非常事態宣言なんか出たら真っ先に2chが閉鎖されてるわｗ

>>110
本来なら「戒厳令」が必要なレベルの災害だと思うがなぁ。

国土を荒廃させた東電幹部にも特別立法を作って欲しい

有無を言わさず処刑して、死体はプルサーマル炉に放り込むという

非常事態宣言をだせばスムーズにいくと思っている人は
もっと勉強した方がいいと思う…

例えば津波で流された抱き枕を他人に拾われるのは恥ずかしいがそんなこと言ってる場合じゃねーだろ。

善意の不法利得は、利益の存する範囲で返還の義務を負う、で別にいいじゃん。
廃車云々は、廃車証明に関して特別法をつくるべきで所有権・占有権などの
基本原則までいじる必要はないと考える。

流されちゃってるからな。基礎から上は全て。
普通の倒壊家屋の解体とは、意味合いが違うわけだ。
持ち主の探しようがない可能性が高いと。

つか、そもそも回収廃棄する費用が国として捻出できない
という意味なのか？
これ。

伝家の宝刀を使え。
　　刑事→緊急避難
　　民事→公序良俗違反
をこの事例に限って拡大解釈する時限立法だ。

１０割だしてやれよ。
金がなければ、業者もやとえないしな。

あ？被災者に撤去費用を押し付ける気か？

自称ボランティアが金目になる物や財布をガレキから拾いに来てあげてるから心配すんな

>>119
現政権じゃあ出してもグダグダだろうけどね。

非常事態宣言とか言ってる人たちは何なんだ
あれは特別立法ガンガン通して政府にフリーハンド渡すって事だぞ
そんなに民主に全部任せたいのかお前ら
すげーな、まだお灸が足りないのか？

>>122
返してくれ〜って言われた時、勝手に処分すると返すか賠償する責任があるのは確か
他者の土地の動産だからねぇ。それ用の法が必要だとは思う。

地震と火災だけなら、その家の物はその近辺にあるからいいけど、
今回は津波があって、何キロ先に流されたか、所有者本人にも分からない場合があるからね。

難しいけど……ばっさり大鉈を振るうしかないんじゃないかな。

>>1
震災地スーパーで泥棒する人の映像があったけど　政府は大型店舗の商品は　いち早く買い上げて　復興物資としてその地域の避難している人の為に配れば　手間が減ると思うのだが？

またまた 頭の悪そうな立法案を。
復興の妨げにかならん。

ボランティア入れて仕分けろや愚図ミンス

責任転嫁
隠蔽宣伝
自画自賛
の三重苦

官邸のモグラその他が這い出して
喜ぶ血の通った人間がいるだろうか。

亡くなられた人々に
10日間放置の人々に
生命を削った人々に
暖かい目で迎えられるだろうか。

これだけひでえことになっても
人として戦慄と痛みを感じねえなら
「ひとでなし」…これは失礼を

自衛隊さんが、多分避難所の寒さしのぎに使うのであろう
倒壊家屋から無事だった服をばけつリレーではこびだしてるニュース動画をみたけど、
ああいうのに待ったをかけてるのかな。

あと「微妙に残った財産」を保管するトランクルームみたいなのが必要じゃないかな・・
家は流されたけど、まだ使える自分ちのパソコンだのマンガ本だの机だのあったとしても
全部捨てなきゃいけないの辛すぎ

>>128
ただミンスを叩きたいだけで吠えてみたんだと思う
知識が足りない感情論者が多過ぎる
ちょっと恥ずかしい

2chには、自分が死んだ時に全部くれてやるから遺族に見つかる前に部屋の物全部持ち出してくれって奴多そうだな

在日に支那ﾁｮﾝに手を出せない屁理屈と似ている

>>128
変な情報統制ならもうやってるっぽいね。
まともな政府ならそうなるんだろうが、
まともな政府じゃないからな、現政権は。
ｂｙ非民主投票者

1983年 日本海中部地震 - 津波による犠牲者104人。
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル - 死者・不明198人。奥尻町青苗地区は壊滅。

この津波のとき、そんな法律無くても復旧しただろ

>>132
これがないと、ガレキを撤去した自衛隊が、所有者のプロ市民に財産権侵害で
訴えられて賠償責任を負うわけだが、それでよろしいか？

民主党の連中は震災救援しないで
こういうくだらない会議ばかりやっているんだろうな。

過去の大地震の時はこんな立法したのか？
サッサと撤去してなかったか？

>>141
非常時対応による緊急措置だろ
そんな寝言じゃ裁判で勝てねーよ

>>140
規模の桁がいくつも違う事すら理解出来ないならば、語らない方がいい

>>142
必要な法ならさっさと作れよって言いたいよな。言及とか検討とか
その思考時間の分だけ対応が遅れるんだからさ。時間との戦いとい
う大事な視点がどこか抜けてるよな。現政権は。
この手の特別立法なら自民だって反対しないでしょ。

>>141
法整備も大事だが、次々と人が死んでいる状況では「まず助けて、もしも問題が出れば処理する」
という処置も必要なわけだよ。自衛隊の方々のためにもね。
そこは気がつかないで、うっかりしただけだよね？
さもないと君は、自衛隊を人質にして民主党の悪手を強引に庇っているように見えてしまうよ。

>>129
問題は、現実に地元民が返してくれと言うかどうかだろうな。
流された家の屋根を。瓦を。

>>141
君、被災者のためとか法とかじゃなくて、民主党ありきで後付けで理屈をつけて
脅しているように見える。

民主党てパフォーマンスしか出来ないくせに偉そう

隠蔽なら得意だったね、仙谷は。売国民主党は即刻放水いけよ。

まあ、人命救助・捜索のための家屋破壊は当然問題ないんでしょ。

財産権主張したら、撤去は自費でやってもらう。

それでおｋ

�@粉々に砕けて流された、どこの家の物とも分からぬかつて柱だったもの
�A二階はほぼ無傷な状態で流されてしまった家の中にある、無傷の50ｲﾝﾁｸﾗｽ液晶テレビ
�B流された金庫（中身は土地の権利書や現金等）

これらを一律に扱おうとするとかなり無理がある
�@を�A�Bと同等に扱うと復興が不可能になるし、
�A�Bを�@と同等に扱うと窃盗や詐取が合法化されてしまうことになる。

「泥をかぶった遺品の着物」は微妙。
所有者証明がほぼ不可能なので遺品どうこうで処分保留にするのは困難じゃないかね？
こんな状態じゃ、何か物が落ちていたら
それはほぼ誰かの遺品と言っても過言ではないだろうから。

震災発生後すぐに非常事態宣言出せば済んだこと。
全権と全責任がかかってくるから無責任体質の菅政権が尻込みしただけ。

養殖カンパチ事件

>>147
瓦礫の処理が遅れてバタバタ人が死ぬとは考えにくいが
下敷きになってたりした人を一旦除去して助けたりとかとはまた違う話だぞ

>>144
その理屈で押し切れるとしても、後から裁判起こされて、危ない橋を渡らせる
ぐらいなら、最初から橋をかけて(違法の疑いを解消して)やれ、ってことだろ。
「これ処分したら違法になるかな？」って、現場でいちいち判断に迷わなくて
済む。

>>152
マジでそう思うよ。
でもマスゴミが（思い出を強制撤去されたお婆ちゃん）とかを写して悦に浸りそうｗ

>>111

コピペする前に、指摘されてた間違いなおして来いよ…
だらだらの間違い入り長文で面白半分に煽るだけでは、能がなくてつまらんし。

馬鹿すぎる

>>148
普通の庶民はそんな事は言わないさ
これは普通でない人がでると困るからという対策
ちなみに東海大水害の時の車もあんなに車流されたのに
見つかった物はちゃんと一台一台持ち主に返ってきた
ある意味日本のシステムスゲーんだけど
多分今回はそれが出来ないからこそ必要だろう

津波（が原因）で（風に）流された放射性物質には所有権があり、
勝手に処分すれば財産権の侵害だ（ｷﾘｯ

金目の物とか出てきた時にどうするか興味がある
そのまま処分しちゃったことに出来るよな

金の延べ棒くらいしか財産価値残ってるものなくね
何あるよ

これ民法かじった人なら誰でも疑問に思う事だよな
既に何か特別法あると思ってた
非常事態宣言ってよく分からんけど憲法規範の一時的停止措置だったっけ
だとしたら出すのは慎重にならざるをえないだろね

過去の大地震でこんなくだらないこと議論していたこと無いよ。
阪神大震災だってさっさと片付けていただろ。
民主党の連中は被災者に物資行き渡らせることより
アイロンのきいたきれいな作業着着てこういう会議ばっかりやっているんだろ。

>>144
>>147
根本的に誤解してるなお前ら
ここで問題となってるケースは、復興の時に邪魔になる瓦礫を言ってるんであって
人命救助の為の瓦礫撤去のことじゃねーよ

簡単に言えば、自分の家の庭に流れ着いたタンスやら車やらを勝手に処分していいかどうかって話

>>164
土地の権利書とか、実印登録証とその実印とか、まとまった
現金や宝飾類（もちろん金の延べ棒もだが）なら相当の価値
があるんじゃないのかな。

金目の物は火事場泥棒が撤去してるだろうから
残るのは価値観の違う私物だけだな

本当に今回の震災は半分以上人災だろ。
よくもまぁ政治家は自分の身は何にも削らず実質増税に踏み切るな。
公務員改革や議員改革「こんな100年に1度くるかこないかの震災」でも
できないんじゃ日本は終わるわ。
よく恥ずかしくもないな。
東北はもちろんのこと福島の人も首都圏の計画停電で中小中堅大企業も痛みを追っているのに
（子ども手当や高速料無料これはかまわないが）実質増税して自分たち
は全く身を切らない。恥を知れよ。

阪神の時は余震による瓦礫の倒壊で何人か死んでたよ
なるべく外出ないようにね

>>1
ほっときゃ片付くものを、、、お前が持ち主確認して返すのかよw

あーあ
これは現場の運用でやらなきゃダメだろ・・・

>>152
解体同意して引き取り賃と相殺？の方を、選ぶと思うんだよなぁ。
地元の人も。実際は。
俺なら、流された家の屋根はあきらめる。
というか今時、タダ？で解体処分してもらえる方が、ありがたい話だ。

ヘドロ海水に使った家の木材なんかもう使えないよ。
コンクリ辺と廃材を集中的に撤去から始めろ。

写真等、所有者の特定ができそうなヤツは保持しとけばいいじゃん。
埋まってる死体なんかが腐敗してくると感染が心配になる。
さっさとやれっつーの。

>>167
道に落ちてる財布ももらっていいの？

>>1
もう自民に泣いて頼めよ
「どうしたらいいかわかりません。教えてください」
ってよ

>>176
ダメだけどいい。

>>9
それは東電の財産だから東電持ってってやれｗ

>>166
地震…おおよその物は以前と同じ場所にある
津波…どこに何が行ったかわからない
同じに見えたらお前はスゴく賢い

他の震災の時って、こんな問題出たっけ？
何か、他の狙いでやってるとしか思えんのだが？？？

瓦礫を勝手に除去したら連行ってこと？

>>177

自民完全空気(笑)
毎日会議で対策ごっこ(笑)
ついでに水も買い占め(笑)

もう過去の震災と今回の震災を一緒に語る奴は
数値を頭に叩き込むといいよ、規模が桁違いに違う

今までの震災では車とかは持ち主に返ってきたから
廃車証明がとれる状態だった
今回は明らかにそんな事すら無理だろう
人ですら火葬できずに土葬なんて異例の事やってんだぞ？
この法律がないと流失した車の保険がおりん
自分は支持するな
自民だって反対する人は出ないと思うぞ
何でもケチつければいいってもんじゃない

>>181
真上のレスぐらいちゃんと見ておこうぜ。

ガレキ撤去中止になるぞ
民主は本当に馬鹿ぞろいだな
管の任命責任な

>>181
これだけ広域の津波被害は今の１世代のうちには無かったって事だろ？

>>166
過去に議論されなかったのは、大まかな場所は変わらなかったから、所有者が判り易かったからだと思うぞ。

>>1
それは死体の話だろ？
バカじゃねえの

瓦礫に所有権があるのなら、
瓦礫の持ち主を道路や他人の土地の不法占拠でしょっぴかねばならんのだが。
まあ、所有権を認めても、道路については行政代執行とかできるだろ。
さっさとやれよ。
思い出の品とかは、しばらく猶予期間を取って、
見つからなかったら諦めてもらうしかない。
江田の馬鹿は、ワザワザ言及してるが、全部持ち主に返すつもりなのか？

とりあえず地震と津波の違いもわからない阪神経験者（笑）はすっこんでろよと

>>181
オマエの周りにもいるだろ？失敗を恐れるあまりに結局後手後手に回る奴。
現政府がそれにあたる。

>>1
考えてるふりしてガキのような実現性のないことばっかり言うな、民主党は。

馬鹿が､今まで何してたって話だよ
支援もほとんど民間頼り な上に邪魔ばかり

内閣がある意味が全くないことに腹が立ってるんだよ
文章読んで豚が目立ってただけだろうが

こんな緊急時に頭かたすぎる。いいからさっさと片づけろ。

そもそも現場で第三者が見て価値0と判断できるなら、
訴えられても0円払えばいいだけだろ。

財布は当然第三者が見ても価値があるからパクったら窃盗だぞ。
車は、破損具合から廃車かどうかなんてだいたいわかるだろ。

>>161
＞ちなみに東海大水害の時の車もあんなに車流されたのに
＞見つかった物はちゃんと一台一台持ち主に返ってきた

車はナンバーさえついてれば持ち主の照会ができからね。
でもそれ、ある意味いい迷惑かもｗ
結局、自分で廃車費用を払わなきゃいけなくなるわけで・・・ｗ

まぁ、超高級な旧車を大事にレストアして乗ってたなら、
寧ろ返して欲しいだろうな。ボディだけでも。

＞これは普通でない人がでると困るからという対策

超高級？でもなく、さらに普通じゃない人というのが、
確かに厄介だな。。。

所有権があったって拾得物扱いにすればいいだけじゃないか？
どうせ落とし主は出てこないからいずれ自治体のものになるだろ。
復興作業になんの障害にもならないんじゃないか？

>>186
その撤去しようとしてる自治体から困ってると話が来てるんだが>>1も読めないヤツは半年ROMった方がいい

訴えられてもどうせサイバンチョが侵害された利益は復興しない場合の全体の不利益に比べれば微々たるものとか言って大丈夫だよ。
もっとめちゃくちゃ長くて句点がない分かり辛い言葉を言うだろうけど。

家が800mも流されるくらいだしな・・・
下手したら小さな一つの土地にでも、何十という人の持ち物が入り乱れてそう

つまりこの特別法が制定されれば
敷地の外に転がってるものは合法的に火事場泥棒できるニダ
祖国からも仲間を呼んでくるニダ

瓦礫に花を咲かせましょう

　　　　　　　　　　花咲爺

というか何故車がことさら問題視されてるのかがさっぱりわからない。
車なんぞむしろ事後処理簡単なほうだろ。
ナンバーその他で所有者の特定なんぞ簡単なことだし。

> 江田五月法相は２２日の記者会見で
>「泥にまみれた着物であっても、大切な遺品ということもある。
> 仕分けが非常に難しい」と語った。
誰にでもわかることを言うのではなく、政治主導の見解を出してこそ大臣だろ！

私有財産なら持ち主を特定し撤去費用は所有者が出せということか。現実にそぐわない。現場へ行ってみろ。

なんか後で全然関係ない所有者を主張する輩が
大量発生しそうな気がしてしょうがない。

難しい問題だよな。
復興第一だけを考えてる被災者じゃない人間なら、
｢撤去、撤去｣だろうけど…。

ちなみに、損保会社は津波災害に対して、現物確認しないで支払してんの？

>>197
大量の瓦礫を一定期間どこに置いておけと？

じゃあその瓦礫の所有者は勝手に人の土地を占拠していることになるよな？

>>195
だからね？
それを特別立法でやりますって話なのよ
法的根拠を与えましょうって話なの
わかる？

>>203
その所有者が行方不明なんだよ

弁護士の屁理屈を国に持ち込んで混乱させるディベート馬鹿（笑）

これは国が買い取って世界遺産に登録するべき

http://blog-imgs-23.fc2.com/k/a/r/karalogjp/20060607094112.jpg
↓
http://app1.yomiuri.co.jp/image/20110322-106263_L.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/a/4/a416905c.jpg

○月○日から特別強制撤去を開始します。
大事な物は各自で保管しておいて下さい！
って一応発表すれば筋は通したことにならんのか？

これから福島原爆によってがん白血病が多発するから
関東大震災死者行方不明１４万人超えは確実
関東人哀れｗｗｗ

いえ今は幕末です
はよ民主幕府倒幕せんと関東人２０００万人死にますよｗ

福島県産牛乳と茨城県産ほうれんそうから食品衛生法暫定基準を上回る放射能検出
http://www.youtube.com/watch?v=-C9uKOMIDjY
極左共産革命集団日弁連所属枝野会見
１年食ってもＣＴ一回分　問題ない
わずか一週間で既に茨城県の土壌まで放射能汚染された。
今後風向きや雨の影響で汚染は加速されるだろう。

平成の豊田商事＝日弁連
http://www.youtube.com/watch?v=G0yR5ORQpZ8
グレーゾーン金利撤廃は破産倒産自殺寸前のえたひにん弁護士救済法案だった。
今、弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発。
過払い利息100万取り戻してやったから報酬130万よこせ等詐欺多発。
依頼人は30万の損失や。
こいつらはほぼ同時期に弁護士報酬上限を撤廃した。あげるあげる詐欺のために。
平成の脱税王＝日弁連
過払い金請求ビジネス、申告漏れ７９億円
　国税庁は２１日、過払い金返還請求に携わった全国の弁護士や認定司法書士計６９７人が、
　今年６月までの１年間の税務調査で申告漏れを指摘され、その総額は約７９億円に上ると発表した。
このうち８１人は所得隠しを指摘されており、重加算税や過少申告加算税を含む追徴税額は約２８億円に上った。
橋下知事日弁連に宣戦布告
http://zoome.jp/utaro/diary/10/
橋下知事談話
弁護士は債務整理で儲けているが、これは本来の業務ではない。弁護士は暴利を貪ってお？り、
弁護士に報酬がいかない制度を探ってほ？しいと部局に指示している

津波で海水に浸るのと地震でだけとは違いすぎる。車は廃車より持っていってくれた方がありがたいんじゃないの？

奇跡的に被害を受けなかったゴミ屋敷が撤去されました

>>214
公告期間を１週間とかにすれば後々訴えられても裁判所は味方してくれるだろうな

原発から半径20ｋｍ圏内は暫く立ち入りできそうにないし、状態は保存されそうだな
放射性物質がそれなりに付着しそうだけどね

手がつけられなくなったんですね

煉４｛仕分けは私に任せな（ｷﾘｯ

自分のがれきは自分で拾って、避難所の体育館に各自保管しろと。

私有財産でも他人の土地や公有地に放置されてれば撤去できるだろ

>>1
おまえらは、有事立法に反対してきたバカ政党だぞ。

アルバムはなりすまし防止のためにいると思うけれど

>>223
それでも捨てちゃだめらしい。
マジめんどくさいよ

期限までに回収できなかった家財物品は
撤去するという政令出せばいいじゃん

明らかに財産価値のあるものについては一時的に自治体で保管してやればいい

>>223
動かすのはいいが捨てたら犯罪

とりあえず国が責任を持つって言えば自治体も動けるでしょ。
立法はその後のことでは？

瓦礫から出た携行缶のガソリンいただきました
ごめんなさい
ありがとう

一々所有権の確認とってたら復旧作業が余計遅れるじゃねえか
やっぱ駄目だこいつら

>>181
阪神のときは所有者の確認してから撤去してたの？

現行法では撤去は出来るが処分が出来ないといっている

特別法なくても撤去は出来る
しばらく廃棄出来ないだけで
あと刑法的にはほとんどが窃盗じゃなく遺失物横領

朝ズバみの最悪だな

命があるだけもうけものという発想は、もう無いのかね。

意地汚い特亜の影響か。

>>227
それは手間がかかりすぎる
明らかに財産価値があるかどうかを毎回確認しなければならん。
例えば落ちてるネックレスとか。

こんな糞どうでもいい事より、やることあるんだろうけど
何言っても無駄だろうな

つまり「国は勝手に撤去できないから、被災者が自己責任でやってね」
ってことだな

>>223
撤去は出来るが没収は出来ない、拾得物扱いするなら一定期間町一つ分の瓦礫を丸々保存する場所も必要

あ、それ俺の瓦礫ね。
おっ、そっちも俺の瓦礫。

地震だけなら崩れてもまぁ周辺だけだっただろうからな
津波のせいでとんでもない場所に運ばれたりしてるからなぁ

津波被害の特例とか作るべきだが
立法には時間がかかるからなぁ

ゴミの仕分け人、枝野の出番だろ
ちゃんと自分も仕分けしとけよ

私有財産制の民主主義国家特有の問題だな

「復興」…

今人命よりも優先される「復興」…

>>229
国が責任持つ＝立法

>>1
｢夢想家の言う事ッー！｣

現行法でできるのは、県知事等の要請により、公道等の私的所有ではない場所のがれき撤去や修繕まで。

>>229
何をどう責任持つか決める為の立法だぞ
町内会とかで勢い話決めるのと同じ論理展開するなよ

拾得物扱いにして六ヶ月後に持ち主が現れなかった金目の物は国庫へ？

一族全滅してる家の柱なんかはどうするともりなんだ？

車みたいに所有権がハッキリしてるモノ以外は
処分でいいだろうに…。

瓦解した家を目の前にして『さあ、どうします？』なんて拷問に等しいだろ。

今更考えるなよ・・・

阪神大震災の時はどうだったの？

>>232
経験者ではないから推測の意見ということで書かせてもらうけど
ご近所の物品しかなかったんじゃないのか？

今回は津波で、車とか家そのもの(！)が数キロとか流されてきてるんでしょ

>>178
どっちなんだ

>>201
ビール工場でもうはじまってるっぽい
でもあれは売れないだろうから
いさぎよく屋外にころがってるものは、被災者ひろいほうだいにすりゃいいのに
でも車の荷台にのせていくやつは、飲みきれるのか？

>>215
婚姻年齢を昔並みにすりゃいい

お、お、お、俺の崩れた建物の金庫の中に現金で１０億円入ってたんだけど
自衛隊員が重機で勝手に処分したんだよな、ど、ど、どう責任とってくれんだよ

これで民主に文句言ってる奴、とことんわからんなぁ。

1．（民主と無関係に）現場が、処理で困ってる。
↓
2．じゃあ特別立法しましょうと、民主が言ってる。

なんだが、何が悪いの？現場に法律を無視しろと指令だせっての？それとも、
現場の要求をむししろっての？

脊髄反射で民主たたきする奴、多すぎ。

タイトルだけ読んで枝野批判してる人って真正なのかな？

>>255
＞どっちなんだ

バレなきゃいいんだよ言わせんな恥ずかしい

廃車するとこが、車番とかを陸運局にでも連絡すればよくね

>>251
それを一々聞かないで良いように立法しましょうって話だろ
本当に馬鹿が多い

なりすましは強制送還

>>253
阪神の時はその場で倒壊し現地に残ってたから判別しやすかった。

本当にいまさらだよなー。こんなの想定しておくべき事態なのに
日本って本当何から何まで危機管理がなってないことがよくわかった

こんな話が出てくる程、
だいぶ状況に余裕が出てきたようでなにより。

原則を述べているだけで、
その原則に従うとどうにもこうにも復興すすまないから特例で撤去できるようにしようぜっつってるだけだろ。

ミンシュと聞けばやることなすこと全部悪いときめつけちゃう男の人って。

さすがは法匪集団、朝鮮民主党、すべてが悪意です。
緊急避難、公共の福祉でやればいいだけ。

>>214
日本政府は朝鮮半島でそれをやって広大な土地を接収したな。
公示の看板を掲げたが、朝鮮の農民で字が読める人がいないので、放っておいたら接収されたというオチ。

>>257
言ってる端から実行しろ。

国か自治体が強制的に所有権者になって整理を行う特別法が必要だ。
補償はその後。

>>246
>>249
言いたいことは分かるが立法するまで瓦礫処分しないの？

えーい、面倒だ！
ガソリンかけて燃やしてしまえ
ガソリンが勿体ないが

たとえ本当の持ち主に手渡されるのが遅れるような煩雑な手順になったとしても
個人での所有物回収はすぐにでも止めるべき。放って置くと火事場泥棒がどんどん増えてしまう

関係ない人間がどさくさにまぎれて持っていってしまうなんて見てられんよ
地震時に電車と待ったとき、歩いて帰る奴が知り合いの自転車盗んでいきやがった

>98
国会に来てもやることがない

お、お、俺の家には時価３０億円相当の掛け軸があったんだけど
じ、じ、じ、自衛隊員が許可なく重機で家ごと処分したんだよ、
ど、ど、どうしてくれるんだよ

>>257
どうするにしても検討するのが遅すぎるって事でしょ
いや、もう遅いというレベルを越えてるか・・・

>>266
管首相が｢信号は青になったら渡りましょう｣と言えば赤信号を渡る馬鹿なんだろ。

瓦礫撤去にあたりスムーズに事を進めるための
法整備をしようとしているというニュースだろう
撤去させない気酷い！みたいな意見で叩いてんのかがわけわからん。

いままではスムーズだったって言う人は
今までの災害との規模の違いを確認してきてな
今までは車とか貴重品とか本人が判明すれば戻ってきてたよ
今回はそれ出来ませんよって話さね

>>275
こういう家いっぱいありそうだな
何気に田舎の家って結構金持ってるとこ多いし

>>264
想定以上の事だろ。
津波でやられた範囲が広過ぎる。

瓦礫は瓦礫だろ
その間からみつかったアルバムとかを保管しておけばいい

実際問題、そんなに簡単じゃないだろ、これ。
完全に使えなくなってる車もありゃ、ぷかぷか浮いて、程よく使える奴だってある。
単に乗り捨てただけで、普通に使える奴だって勿論あるだろ。

一緒くたに捨てられたら、困る人も沢山出てくるし、それに応じた盗難も頻発する。
とりあえずナンバー1週間位公告して、国のHPにも張り出して、簡単に検索できるようにして、
で何も言ってこなかったら配車と化することになるんじゃないの。

こんだけの災害があったんだから、物事がすぐに進まないのは当たり前。

それにしても時間がかかるもんだな

もう１０日以上経っているのに

もう復興は諦めて
被災者を盛岡や一関などの内陸部に移住させるべきだと思う

自分でやると、粗大ゴミ処分代これ位かかりますけど、どうしますか？と聞けばみんな財産放棄するだろう。

ぱっとスレ見たら私有財産制を覆す意見ばっかでワロタ
お上は安易に個人の財産を処分できないって
ミンス批判はお門違いだよ
まぁさっさと立法するなりしないと現場が混乱するからはやくして欲しい

どんな法律にすべきかの議論になるはずだったスレ
アホのせいで台無しだが

遺体の乗った車が流れ着いたりしたら悲惨だね

>>257
法律作り終えるまで、瓦礫を放置、復興も放置
なにもしないでボーッと待ってろというのか？

ほんとだよなあこういう話が出てくるだけでも
やっぱ日本は私有財産制の国で、非常時にも国は国民の私有財産を
保護するよう考えてくれるんだなと思って
ある意味ほっとしたところもある

所有権とか言っておいて撤去費用徴収する気ですね
どこまでも屑だな

>>281
たまたま作業員の好意でアルバム保管するならいいが
それを義務化とかやらなきゃいけない空気作ると作業は進まないぞ？

津波で流された松島基地の戦闘機はどうすんの?

財産を主張すると処理も自分でってことにならないか?

は？今頃何言ってんの？

>>271
やらないんじゃなくて出来ないから地方が聞いてきたんだろ
国がご近所トラブル感覚で何となく出来そうとか言い出す方がよっぽど怖いわ

小事に拘るあまり大局を見誤る、の典型例だな

>>277
正確には、緊急時に管が
「緊急時には信号が赤でも渡ってよいように立法するのでそれまで赤信号の前で待っててね」
って言ってるってことね

法律云々もあるが、半分は予算の問題だろ。
雪掻きと同じ構図。

こりゃ今世紀中に復興終わらないかもな。

所有者が亡くなられていて遺族の方々と連絡が付かないけれども
緊急性が高い案件はどうするのか、まで考えて下さいね。

>>282
ナビとかもあるしねえ

>>264
それはちょっと思う
今までの津波被害どうしてたんだろと普通に疑問がわく
自民とか民主とか関係なしに
別に調べないけど

まずは菅の撤去からだ

　

>289
そう言うが、へたすると、道路脇に乗り捨てた車が、根こそぎ合法的に盗難されかねないだろ。
そんなことしたら、それこそ次の津波の時に、又車で流される人が出ちゃうよ。

法律は色々な場合を考えて作るべき。「目の前にじゃまな車があるから撤去できるようにしろ！」
ってわけにはいかないの。

>>271
道路復旧のための瓦礫撤去、緊急制のある場所の瓦礫撤去はもう現地で行われている
救助活動が終わりここからまた別口の瓦礫撤去作業が出てくるとこ
そういう時期なんだお

>>289
だからね？
それが、いま、現場で起こってることなのよ
勝手にやっていいもんかどうかわからないから
作業に支障がでてる

だから法律作りましょうって話なのよ

わかった？

がれきに所有権があるのなら所有権者が早急に片付ける義務がある。

義務を果たさず所有権のみ主張することは倫理に反する。

がれきはゴミと一緒だ。所有権などない。

これは貯金通帳や印鑑、貴金属を指して言っているわけではない。

がれきはさっさと片付けろ､枝野！

まずは在日を強制的に本国へ送還しろ、話はそれからだ

>>289
撤去は出来る
捨てるのはダメ
歯がゆい気持ちは分かるが共産主義じゃないからこういう問題に直面せざるを得ない

日本の役所は前例がないと動かない

早く撤去できるようにしないとな
他人の車や物が自分の土地に流れてきてたら損害賠償請求できるってことだよな？
私の土地に勝手に車駐車されましたって感じで
車はナンバー付いてるだろうから家壊されたら個人宛てに修復費用請求できるんじゃないの

>>282
それすらも面倒っていうか手間かかりすぎるとおもうよ。
実際外で歩けばいたるところにくちゃくちゃになった車やらかさなりあった車がわんさかあるし、
車だけじゃないもの。
それを保管しとく場所もないし、保管するにも移動するだけ手間だし、その場においとくにも復興は進まないし。
現場作業員の判断で公道に流れてるものは一律撤去処分でいいとおもうというか、
そうしなければ復興には100年かかるわ。

撤去してしまえばいいだろ。
それがダメなら、そのままになる。金もかからないしな。

おれ廃棄物処理してるが、これ莫大な金かかるな。処理場は一番近い場所でも数時間かかるだろうな。
福島から宮城の山岳地帯は。あと、あれは木材も家電も陶器も鉄もあらゆるもんがゴチャ混ぜだからリサイクルは無理
処理つっても莫大な金額かかると思う。50円/キロくらいぼられるだろうな恐らく。
あの家が一件何キロあるかはわからんが、10トンは余裕だろ。
10000キロ×50円にしても、50万か。一件につき50万円で、倒壊した建物が一万件あるとして
50万×1万で50億円か。それが処理代で、
さらに従業員の作業代とガソリン代いれたら100億くらいいくんじゃね
あんな莫大なゴミなんて片付けたことねーから、まったく予想つかんが
あんなグチャグチャだと相当時間も手間もかかるからな〜。

災害でズタズタになったものを返されても悲しみがぶり返すだけだろ（´・ω・｀）

>>305
道路脇の車は財産的な価値があるだろ

今処分しようとしてるのは
>>対策本部で「明らかに財産的な価値がないと思われるものは自治体の判断で処分が可能」と踏み込んだ。
こういう瓦礫なんだよ

>>312
だから撤去は出来ると何度も…(ｒｙ

>>303
自信を持って車や貴重品なら本人が解れば戻ってきてたよ
今まではね
うちそれで水害の時に流された車とかが戻ってきたもんよ
今回はそれ出来んだろうと思う

＞対策本部で「明らかに財産的な価値がないと思われるものは自治体の判断で処分が可能」と踏み込んだ。
＞ところが、県の担当者が政府に尋ねると、「内部で検討中」との返答にとどまった。

どっちだよ
全部拾得物扱いでよくね？ｗ

撤去と処分にしても、石巻やら陸前タカタのあの町全体が瓦礫化した状態さ、
あんなんどうやって処分すんだよｗ
どこに埋め立てたり焼きにいったりすんだろう。
トラック何台が往復しますとかそういう次元ちゃうだろあの量は。
あの場で埋立地作ったほうええんちゃうの。

特別に法律作らなくても問題はない。
不服なら裁判に持ち込めばいいだろ。自費で。
がれきで公道をふさぐ権利なんか無い。

>>3-11みたいに日本語も読めない馬鹿がなんでここにいるの？

俺ですら10日前には危惧してた事をいまさらかよ！

>308
本当のがれきならそれで良いさ。

でも中には、がれきと財産の中間もあるし、明らかに使える財産もある。

その上、津波で移動してるから、何処に何があるからさっぱり分からん。

それをその場の判断で撤去して廃棄できるってんじゃ、火事場泥棒して下さい
っていってる様なもんだよ。

手間かかっても、一応捨てる前に1週間で良いから、どっかのHPにアップして、
検索できるようにしてってしないと、被災者が可哀想だろ。

撤去する側とされる側、どっちも被災者なんだぜ。

難しいけと・・・良識に訴えるしかないよな
ガレキは除けて当然だけど金庫とか
女の人が指輪とか入れてる小箱とか
やっぱ財産と思うし

こういうとき中国だったら人民解放軍が有無を言わさず全部処分、一部着服で万事解決なんだがな

日本はそうもいかぬ

>>320
お前みたいなヤツに何度も聞いてるが拾得物は保存期間があるんだぞ
どこに置く

>>259
ありがとう
とどける交番もながれてるんだろうな　合掌

>>304
民主党まで枠を広げていいんじゃないか？

>>21
本人には思い出という価値があるかも知れないだろ？
ゴミに見えても子供には宝物だったりした事無い？

どれが誰の所有物かなんてわからんだろが
クルマならまだしも柱1本に何か登録でもしてんのか？
そんなくだらん話ししてないで復興の為に瓦礫どけろ！

現実的ではないが、
作業員が貴重な品物を取得したら保管しておいてだな、オークションにかけて利益は復興資金にするとか。

>>322
だが原因は天災
所有者に帰責性がない
だから権利どうこうの問題じゃないだろ
あえて言うなら所有者には返してもらう権利があるとも考えられる
だからそれを断ち切ろうとしてるわけ

せ、せ、せ、政府が避難しろっていうから、しぶしぶ避難所で生活してたけど
帰ってみたら家財撤去処分されてたんだけど、どうしてくれるの？
う、う、うちには総額１００億円相当のピカソとゴッホとモネの絵があったのに賠償してよね
え？証拠？・・・鑑定書もあったんだけど、自衛隊が一緒に処分しちゃったよｗ

保管場所の用地確保が必要だな

テレビで見たけど、孤立した避難所を守るべく青年団が組織されて、
壊れた家屋を回ってストーブや灯油を探していた。
皆が凍えて苦しんでるのを助けようと頑張ってるのにアホなこと言ってんじゃないよミンス党。

責任を取ろうとしない役人ぞろいだから復興が進まない。

あの量だと、処理するより埋め立てのほうが金かからないわな。
宮城の隣に千葉みたいに埋め立て地作っちゃえばいい。日本地図少し広がるだろう。
てか、木材は再利用したい量だが、あんなのを仕分けしてたら莫大な労働時間かかるから金額はねあがる
埋め立て地のほうが安くなるはず。あんな地震や津波が起こる場所に埋め立て地とか危険すぎるが…

想定外の津波なんだから想定外の対処をするべきでしょ。
想定内で作られたルールでちまちまやってたら復興なんて無理。

ガチウヨの村井が民主党政権に頭を下げるのは、相当屈辱なんだろうなあ。

>>335
裁判所は具体的な証拠を持ってきて証明できなきゃ認めません

>>332
だからそれをスムーズにバリバリ撤去するために法整備しようとしているんだって言う
感情的にならず、ちゃんとニュース読め

これ貴金属とか出てきて、自分のものだとしても返してくれるのかな。
誰のものなのかも証明できんわけだし・・・

>>18
、いや、ミンス自体だろ

法律家ってこういうとき無力なのに死神から枝野さんまで揃ってるからな。
ビルの上の船の写真あったけど撤去費用だれがだすの？

究極の状態で死んだ人の物を生きるために使うのであれば構わないのでわ

こんなことは震災発生直後に政府が非常事態宣言だして
政府責任で撤去すればいい話。
くだらないなあ。

こういう法律論で言えば
盗難車で家の庭に突っ込まれてドライバー逃げちゃったら
所有者見つけて同意得るまで撤去できないのか？

>>337
それを違法としないための議論でもありますが何か？
ちゃんとニュースの中身を読めよ

馬鹿の釣堀か？ここは

>>342
ふ、ふ、不可抗力だ、政府が避難しろっていうから渋々避難したんだ
ぜ、ぜ、全壊認定受けたことも聞いてないし、処分の許可も出してない
俺に否はない
払ってよ１００おくえーんｗ

「災害時だから現行法なんかにこだわらず、必要なことをどんどんやれ！」
↓
「ガソリン運んでも貯めるとこないんで、消防法無視してプールにガソリン貯めときました！！」

本当のバカが全力でバカなことをやらないために法律ってのはあるんですよ…

こんなトロくせーことやってたらいつまで経っても復興なんてできねーよ
これだからブサヨは

　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::`^'ﾞヾ､,,,
　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼
　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三 7/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　f ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ　　　復興大臣の俺が何故、被災地に行かないと思う？
　　　　／　^'''7　 ├''ヾ! 　 　'{::::::ﾐ　　｀`　`　　　'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
　　 ／　　　　l　　 ト､.　＼ 　 ﾄl::::}ﾆニヽ､　　　　　　'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ 　　　民主党が尖閣ビデオをどういう風に取り扱ったか覚えてないのか？
　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　　|l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}
　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　　 |Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ） 　　　　　　あの海上保安官はクビなったねぇｗｗｗ
　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ.　 l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　　　　　　　　
　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　 `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉// 　　　　　　　　　YouTubeに誰かが暴露するまで被曝しとけ日本人どもｗｗｗｗ
　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　　─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ￣｀ ‐-　__
　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　 :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ
　　/　　ヽ　　　　　　　　/　 :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 　 ィ':: :: ::　＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼
　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/ 　 :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}
　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　 　:: :: :: :: ::`-,,＿＿,,　ィ´　|:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::}

>>350
在日朝鮮人ルールだよなあ、それｗ

>>343
だから法整備なんて悠長なこと言ってないで超法規的措置でも使ってやれってこと
去年だったか一昨年だったか大韓航空機テロリストを簡単に入国させたようにな

こうしている間にもシナチョン共は金目の物を漁っていますｗｗｗ

誰のものか持ち主に帰らない限りずっと永遠にゴミはゴミのままです
全く掃除ができないではないか

民主党の連中は避難所でブルブル震えている人ほうておいて
こういう会議に明け暮れているんだろう。

>>348
撤去と廃棄の違いがわからないヤツは半島人で良いか？

落としどころは
1．インターネットとかで短期間公告
2．現場で、警察官とか自衛菅が「廃棄証明書」を書く
とかを条件に廃棄を認めるだろ。

多少面倒でも、このくらいは必要なんじゃないの？

>>348
土地の所有権に基づいて車を庭から排除することは出来る
処分は出来ない

民主党は何にもわからないんだから解散しろ。
存在自体が迷惑。

まあ民主を批判する要素として挙げるなら、遅いの一言だわな
それ以外は普通

>>355
おれも賛成
法案はやってから通せばよい
そんな例いくらでもあるじゃない
いまやらないでいつやるの

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110322/t10014834671000.html

>>360
大抵の所有者は避難所だから1は酷じゃないか？
だからといって他にめぼしい有効手段があるわけじゃないけど
2はいいと思う

>>348
撤去できるよ
廃棄の特別法があるかは知らんけど民法の原則に則って一定期間後に廃棄も出来る
不法投棄でよく問題になるのはむしろ費用負担の問題だと思う

無料でガレキ・ゴミ掃除をしてくれるだけでも
ありがたいんじゃないか。
普段なら粗大ゴミ回収でお金出して引き取ってもらうんだよ。
誰が文句を言うのかな？

何一つ持ち物の無い連中は、考え無しに撤去しろの一点張りだな。

>>349
もう震災から2週間近く経っている、流石に遅すぎ。
こういうのは首相の特例で、真っ先に事を運ぶべきだ。
ミンスだけあって全てが後手後手。

>>364
一回やると悪い場合もやられる可能性が高くなるんだが、よっぽどの場合を除いて超法規的措置なんてやるもんじゃない

俺、自首した方がいいかな？炊き出しの時、暖をとるために倒壊した家屋のものであろう材木を拾ってきて燃やしちゃった…

>>1
さっさとやるべき

>>371
どう考えても、今回の震災は「よっぽどの場合」に該当すると思われ。

出鱈目な法治国家なんてやめちまえよ

みんな海に流れちゃったと思ってるから、知らない間に処分しても
持ち主には判らないと思われ。

避難所で、流された車のガソリンタンクからガソリンを盗るのは、緊急避難が適応される？

>>372
緊急避難に当たると思われる
警察に捕まった場合、若しくは権利者から訴えられた場合は、これを主張することになる

>>355
法律による行政の原理があるから国賠ラッシュになるわ

枝野が全部回収すれば、何にも問題ないさ〜

>>371
誰も君を責めたりしないさ
大変だろうけど応援してるぜ

国会議員が７００人もいて
こういう事態を想像できないものなのかな

>>371
お前、今回の震災がよっぽどの場合に見えないの？
これが「よっぽど」じゃなきゃ何が「よっぽど」なのか教えてもらおうじゃないか

>>374
震災地の復興は最後の仕上げだよ、避難させたり、仮設住宅(今回は県外移住含む)が終わってその後
超法規的措置とやらで何週間か早くやったところですぐにインフラや家建てられる訳じゃない

国の立場はこれでいい、県が個別に判断することだよ

使えるものや金品は全部集めて復興に当てればよろしい

早く議員立法なり作って国会通せばいいのに、災害対策室に仙石いるんでしょ？

誰の物かも証明できないし

ﾐﾝｽ議員
｢ガレキの中に財産が埋もれてるじゃない。｣

全て失った被災者への支援を渋りたいだけだろ。

ユダヤ人を差別していたナチス党は、ユダヤ人を虐殺して金品を懐に入れていたよな
日本人を差別している民主党は、虐殺した日本人の金品を、どう管理するつもりなんだろうな

な、あほやろクサヨ

せめて今日中には纏めてください民主さん

超法規やれっていうけど正直民主にはやって欲しくない
あと無理を通すと後後税金を垂れ流すことになるからこれもまたやって欲しくない
どうせ今法務省が草案書いてるから後は議員がボタン押せばおしまい

>>383
震災自体はよっぽどの事、災害地の復興はやるべき事ではあるが超法規的措置とやらを使ってまでやる事では無い

どっかのテレビ局で、倉庫が崩壊し、そこから品物を軽自動車に積み込んでる
盗人を映していたな。所有者が居るのにどうどうとだよ。ナンバープレートもはっきり映してるから
訴えたらいい。こんな奴等は許せん。

>>384
じゃ法律ができるまであの瓦礫を放置しとけばいいってか？

あからさまなゴミは所有権か。
なら高知のカンパチ養殖たすけてやれよw

>339
土台の上積みか堤防か高規格道路にでも使うとか

昔も津波はあったわけだが
どうやって処理してきたんだ？

>>394
じゃ瓦礫はそのままでいいんだな？法律なんざいつできるかわからんのにだぞ？
くだらん理想なんか言ってる間に瓦礫はどんどん腐敗してくのにな
腐った柱とか撤去するのがどれだけ大変かわからん奴にはわからんか

阪神淡路のときはどないしてん
さっさとがれき撤去したれや基地外左翼

うん、流された家や車を見ながら
片付ける時に財産権どうすんだろうと思ってた

やっぱ今までの法律じゃ足りないよな

>>396
処分ができないのが問題って言ってるだろ
もう少し1を嫁
撤去は出来る

今は寒いから5月くらいまでそっとしておけ

○民主党・枝野幸男官房長官
流された大量の家屋や車をどう処分するのか。やっかいなのは柱一本でも私有財産ということだ。
内閣府政務官の阿久津幸彦くん、彼も言ったんですが「明らかに財産的な価値がないと思われるものは自治体の判断で処分してはどうか」と
しかし民法上、絶対に危険だから駄目だと。
いろんな可能性を考えるんですけどね、やっぱり物理的に想像以上の被災をしていて出来ないことがある

「明らかに財産的な価値がないと思われるものは自治体の判断で処分してはどうか」⇒「被災地の財産は全て一時国有化してはどうか」
と読み換えれば何でもできるな…ありがとう民法

どうすんの？
片付けるなってこと？
また思いつきでしゃべっちゃった？
蓮４のサマータイムみたいに

慎重にやりたい気持ちも分かるんだけど
復興が遅れる原因になりそうで怖い

でも、使えるものや貴重品、思い出の品はなるべく本人に返して欲しい気もするし
作業途中でそれを分類するのは難しいだろうし
免許書のない財布は誰の物か分からないし

>>396
今のままならそうならざる負えんから特例法作るかって話だろ？極論やらなくても人がバタバタ死ぬ話じゃ無いから超法規的措置とやらまで踏み込む話じゃないと言うだけでやる必要が無いとは言って無いし

>>399
そうだよな。それが知りたい。東海豪雨とかじゃなく歴代の津波の処理法。

>>405
スゲーって思ったけどそれにも特例法が必要だw
もしそれを超法規的にやったら歴史に残る所業だな

壊れたHDDだって、その中に生きてるデータがあれば財産だもんな

例えば、道路に停まってる車は、警察が移動できるけど
私有地に停まってる車は移動出来ない

自分の駐車場に、他人に車を停められたので
警察にレッカー移動させてくれと電話したら

> 私有地の車は移動出来ません。

俺の車停められないんだけど？　道路に停めても
駐車違反切らない？　と聞いたら

> 駐車違反は処罰します。


警察や司法がこういう考え方や
法の運用では、どうにもならん。

とりあえずやっちゃってから後は裁判で何とかしようぜ

>>412
で、実際どうしたの？放置？

おヴくおうおぢおうおしぇｙううｗｗｗｗ

>>400
俺が話してるのは現実、私有財産の国が嫌なら共産圏に住む事だね
個人的感情としては早い方が良いのはわかるが国があっさり原則覆す方が怖い

一定期間回収に来なかったら逆に不法投棄になりそうな問題だよな

片付けてる時にピンクローターが出てきたら、持ち主の女性捜して届けないといけないの？

占有離脱物横領
この法律は道端に落ちてるタバコの吸殻にも持ち主が居るという前提がある
掃除などで掃いて捨てると横領罪が適用できるというもの。
また個人の所有地などに捨てられていた場合は処分する前に届出が必要になる。
これを行わなかった場合はいわゆるネコババとなる。

>>401
阪神の時は家屋が敷地から動いてないから
今回は家屋や物が何ｋｍ先にも流されてるから
どれが誰のものやら特定が不可能
比較ができない

特別法でやるにしても、細かくやらんと半壊でも所有居宅してる物件もあるわけで
その辺を国が処分していいものなのかという問題もあるしな

身よりのいない、つまり、相続人のいない人が亡くなると、その財産は、国有になる。

今回のことで亡くなったお年寄りの財産がどれほど国有化になることやら。

国が金出すの渋ってどーすんだよ 馬鹿じゃねーの

とりあえず道路さえ全通できれば、一刻を焦ってまで処分しなくてもいいし
焦ってすぐどうにかできる状況でもないし

>>412
さらに、その車にどかしてくださいって張り紙をすると、器物破損の可能性もあるらしい。

このスレでもぽつぽつレスあるけど
瓦礫・・・流財物？とでもいえばいいか
その後処理終わった後
土地で揉めたりしないのかなあ。それらの書類も流れてる可能性あるわけでしょ？よくわからんけど

>>425
土地は法務局にあるだろうが、水没流失している可能性もある・・・

>>425
住宅地図とかがあればいいんだけどね。

>>426
そもそも地形が変わってるんじゃないか？

自衛官が写真と金庫をとって置いてた。
それでいいんじゃないかな。

何十年も政権握っていたのに法律の提案もしてなかったのかクソ痔民は

確かにここぞとばかりに
言いがかり付けて
保障踏んだくろうとする輩は
いるもんな

しかし何につけても
ミンスは仕事が遅いな
今は外気温が低いからいいけど
これが夏だったと思うとゾッとするわ

>>425
そして混乱に乗じて不逞な輩が不法占拠する、と

>>412
自己所有の駐車場と自己契約の駐車場で意味がまるで違って来るけどな

非常事態なのだから、すべて国の財産として没収でいいよ。

一定期間埋め立て予定地に保管してそれが過ぎたら
第二の山下公園作って終わりでいいよ

海面下は原則土地とはならないはずだけど
水没した土地の処理はどうするんだ？
詳しい人教えてくれ

チッ、>>335のピカソとゴッホとモネの１００億円損害賠償請求認められなかったぜ

人の家の思い出の品まで処分されてもう立ち直れないぜ、
立ち直れないほどの精神的苦痛を受けたぜ
１０００万円ほど払ってもらおうか

津波で流されりゃ終わりだろ。

ガレキ撤去できんようにする法律とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうすんねん？
所有者見つかるまで放置か？

難しく考える必要はないと思うが

公道や公地にある物は、自治体の判断で撤去
私有地にある物は、原則、私有地の所有者に確認が必要
個性が確認できる物は一時保管、確認できない物は処分
撤去費用は国負担、保管物の返却費用は所有者負担

>>426>>427>>432
何かしらで代替できればいいんだけどね・・・。
なんならグーグルアースの画像とかでも区分の助けくらいにはなるかな

まあ書類残ってるのが一番だけれども

>>420
401じゃないけど、俺も疑問なんだよね
阪神で「このあたりは鈴木さんちの瓦礫、これは佐藤さんちの瓦礫」と
特定できたとして、いちいち鈴木さん佐藤さんに許可を貰ってから撤去してたんかな

阪神大震災の時はどうしたのさ
焼け野原になったから問題なしだったのかね

>>1
んな事やってたら復興が進まぬわ
流されたものはもう政府権限で諦めさして
さっさと片付けろ。
浸水したものは９割がたはもはや使えんだろう
政府と東電が補償金出して買い替えさせれば
復興特需が本来なら来たろうが
しかし汚染地ではどうなることやら

小さな物も面倒だけど、逆に大きい物も大変だよな

隣町から一軒家がほぼ原型を留めたまま流れてきて
家財道具一式もそのまま中に残ってて
家主は行方不明、とか

>>443
違いは瓦礫が広範囲にわたってることなのかな、と思うんだが。
隣町の鈴木さんの家財が、佐藤さんの家の庭に流れてきてるなんて状況がたくさんあるからじゃねえの。

直下型で建物が地震によってのみ倒壊した例と、津波であっちこっちに物が流れされてるのとでは違うと思う。

鉄屑の類は東北スカイツリーにしようよ。
犠牲と復興のシンボル。
で、被災者は無料で利用可。

国、県市町村と折り合わないってどんだけ地方分権？

>>440
家ごと流されてたり、土地境界も変わってたりで、平時における公道/公地/私有地とかの概念が通用しない

聞こえはいいけど、自分たちで何とかしてってこと？

>>412
警察は「民事不介入の原則」ってのがある
このケースなら
私有地の不法占拠として訴えれば警察も介入できる

>>440それは
津波で広範囲に移動した場合を想定してないんでは？

「瓦礫に花を咲かせましょう」

＞泥にまみれた着物であっても、大切な遺品ということもある


ゴミはゴミだ
遺品もクソも関係あるかバカ
片付けなきゃ生活ができねえだろうが

なんなんだこの知的障害者は

で、法律を作るとしたら、どんな感じが現実的なんだろうな

今回の津波で全壊を認定を受けた家屋等に関しては、地方自治体および裁判所の許可で
権利者の許可がなくとも処分をすることが出来る

って感じ？

そしたら何もできなくなるね
自分たちでやってくれってことかな

遅い
こんなことはすぐにやるべきだろ

阪神の時どうだったのかも知りたいけど、
インドネシアの津波の時、インドネシア政府はどう対応したのかしら？

仕分けしようとすると、後々不満や不公平感がでてくるから、特例法で一括処分して、ガラクタの引き取りはジャパネットたかたで、やって、
費用負担は東電がやればよい。

土地家屋、有価証券なんかは役所や証券会社で電子データで把握出来るでしょ。

管理社会云々より住民基礎台帳で一元管理できれば良いのだ。

昔の責任者なら、こういう時
「イザと言う時、責任は私が取る！諸君は事態の収拾だけ考えてくれ！」
と言っていた

今の責任者は
「イザと言う時責任取らされるのはオレなんだから勝手なことをするな」
と言う、そして
「君たちが責任取ってくれるんなら、やってくれてもいいんだよ？」
と、言う。

少なくともうちの営業所の所長はこう言う。

燃料が無くて死にそうな状態で流されて来た木材を燃やそうと思った

いや待て所有者を探して了解を得ないと・・・・・・・・・・・

その時娘が乗っていただろう自動車なんてなかなか捨てれないだろう

>>454
それだな。

受け渡しにもコストがかかり過ぎる

例外は車検証から持ち主が判断できる自動車くらいじゃねえか。

金庫だって無理だろ。下手に救おうとしたら、
「現金2000万円入ってたんだ！」に対して補償しなきゃならなくなる。
本当であっても海の底に消えたのか、不逞の輩が持ち去ったのか、瓦礫として処分してしまったのかなんて判断できないだろ。

それより、区画整理特別法をさっさと作れ

全部流れて土地の境界も分からないんだから、
国がトップダウンで区画を切り分けて強制的に分配しちまえ

財産権だのなんだの言ったところで証明すらできないんだ
公共の利益（町の復興）を最優先しろ

家ごと流されてしまったような場合は
自治体の判断で撤去、中身は一時保管

公図や登記簿が失われたりして確認できないような場合は
一定の区画ごとに一定期間の公告を経たうえで、自治体の判断で撤去

日航機の残骸も日航で保存してるでしょ？
東電が自費でやってやんなよ。みんなに迷惑かけてんだから。

>>453
みんながみんなアンタみたいに割り切りがいい訳じゃないんだよ

>>454
裁判所の許可はやりすぎじゃね？
自治体レベルでいいと思う
そっちの方が迅速

民主がこういう発言すると、中国軍が来るまでの時間稼ぎとしか思えない

金庫や地金や宝石も瓦礫扱いで
某国のリサイクル屋や廃棄物処理業者が興味を示しています

家が流れついた場所が約束の地ということで、
そこが新住所。

災害後、未だに中央防災会議が開かれてないのは何故？
会議でこういう話もいっぺんにやるんじゃないの？
民主党ってバカ？

保管っていっても何処に保管すれば
かなりの倉庫自体かなりの規模がないと無理のような

忘れてはならないのは「学校のプールにガソリンを貯蔵出来ないか」なんて大真面目にいう政治家がいる政党が政権を握っているということだ
こいつらに「何でもあり」を許すと被災地がアフリカ並みの紛争地域になりかねん…
まぁ、ガイドラインでも示して早急に対応すべきだったってのは同意、本当に総理は失策ポイントを稼ぐのがうまいなぁ

都知事選、ワタミ社長が「政治の経験がないのが売り」というようなことを言っていたが、
民主党の後手後手を見ていると、不安を感じる。

>>1
>泥にまみれた着物であっても、大切な遺品ということもある。
>仕分けが非常に難しい

蓮舫を呼んできて『遺品仕分け』をすればいいよ。
簡単だろ。
　

革マル豚は「盗むなと」、朝鮮人に言えやｗ

>>463
公図とかのレベルじゃなくて…地震前と比べて物理的に地形がダイナミックに変わってたりするんじゃないかなぁ
海に沈んだ土地とか、地割れとかどうするんだろう
まぁ、現行法でも撤去はできるから瓦礫の除去はできるんだよねー

これは盗難するなって意味だろ
まあガレキの方にモ影響しちゃうから困ってるんだろうけど

そんな細かい法律うんぬんなど、総理の権限でどうにかしろよ。ｗｗｗ

>>25
てか被災地はガソリンないから現場で金庫開けてなんの不自然もないし、
警察は来ないから盗人も堂々としたもんだよ。

>>468
いいねぇｗ

瓦礫全てに所有権が有ります( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

所有地の中にある家屋はともかく流れちゃった分は
所有権主張にも無理があるでしょ？
車両や名前書いてある物とか以外で？

これうちの柱ねって持ってきて家建ててから
なんでうちの玄関ここに在るの？
みたいな？

品目で限定する？
地域に任せるしかないことは事実。

火事場泥棒
火事場レイプ
火事場殺人

もたもたしてるのは政府の能力もあるけど、
暖かくなってくるといろいろ腐ってきて
結局諦めざるを得ないと被災者達に納得させるためだろう？

その私有財が、公共や他人のスペースを占有して他人の生活活動を阻害してる
という理由でその財産権を相殺するべきだな

>>482
あのう、やる気ならやめてください。

復興がなかなか進まない理由を考えてみましたｗ

家がねえのに想い出とか

では窃盗強盗の在日をまず取り締まれ

民主憎けりゃ袈裟まで憎い、だな
津波で私有財産の完全放棄となったら、それこそモヒカンが跋扈する事態になるぞ
財布だ、車だ、宝石だ、とな
ゴミはゴミとして廃棄するなりやればいいが、この際に「捨てて良い物、悪い物」の線引きを
的確に行い、不明な点はサポセンに聞くようにすればいい
どうせ民主の末端議員は暇してるんだろ？
やれよ

物に対してもそうだけど、土地の処理をどうするんだろう？
対応を誤ると、インテリヤクザさんとかが被災地の土地を安く買いたたいて、補償ビジネスを始める予感
NHKで津波の映像見ていたオレでも、あの土地買い漁ったらどうなるんだろうと思ったぐらいだから…
現状市町村の機能がストップしてるから、まだ本格的には何かが起こってるわけではないとは思うけど

自衛隊員が倒壊した家屋からアルバム等を探し集めてたな
泥まみれの写真だけが遺品なんて悲しすぎる

今は見る影も無くても、ついこの間まで普通に暮らしていた家や町が、
復興の為とはいえ全て一掃されてしまうのは本当に辛いよな

横浜の山下公園は関東大震災後の瓦礫を埋めてつくられた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211086482
この当時の横浜の写真とかみると今の津波でやられた地区に似てるな。
http://research.kahaku.go.jp/rikou/namazu/03kanto/kawasaki/kawasaki.html
これだけの量の瓦礫を埋める処分場などない。海に埋めるしかない。

モヒカンが徘徊しようが土地転がしが発生しようがそれ以前の問題がある
散乱するガレキを放置していれば火災が発生する恐れもあるし、そうなれば広範囲に広がりかねない
腐敗に伴う悪臭や不衛生による伝染病の発生もある
いずれも復興の妨げになるし、現在無事である施設や家屋そして住民にも被害が及ぶ
既に着手していると言わなければならないのに悠長過ぎる

じゃあ、自己責任って言うわけだな。

>>489
民主にやらせたら、いつまでたっても結論が出ないだろ。
暇な議員が会議ばかりやって結論はなし。責任とりたくない連中だからね。
そうやって民主が復興の邪魔をしてるんだよ。

>>428
実際、標高が1ｍくらい下がったらしいからな、その分海岸線が後退するかもね

>>493
被災地の整理なら自衛隊がやってるに決まってるじゃん
何しに行ってると思ってるんだ

いまここで問題にしてるのは、最終的な処分をどうするかって話しだ

民主党のいうこと聞かないと辞めさせられるんでしょ
江田さんのいうこと聞いておこうよ
あとのことは江田が責任をもって片付けてくれるんでしょ

>>473
遺品仕分け・・・・やらせろよ、やつに。

自衛隊が折角通るようにしてくれた前の道においておくしかない
それを主党の議員、R４が仕分けしにくればいいんだよ

被災者は所有権がどうこうより
一刻も早く普通の暮らしに戻りたいはず
風呂も入って早く避難所を出たいだろうし
所有権がどうたら言ってれば復興の遅れを叩かれずに済むと
浅はかな民主党の考え

金目の物は全てﾁｭﾝ・ﾁｮﾝが持ち帰りました。

この法案だと、災害復旧の邪魔になるぞ？
無能なのか？意図的なのか？

ゴミくらい処分させろや

あ、そういや原子力災害は保険下りないんだった。
こりゃ大問題だぞ

大阪なら作業中に現金などを抜き取る
関西人の作業員は入れるな

津波の被害が酷い所は、国が一度土地を瓦礫ごと買い取るべきだと思う。
どうせそのままじゃ復興できないし、ほっとけば火事場ドロに旨い所をどんどんもって行かれる結果になる。

財産権といっても無制限ではない。公共の福祉の制限を受ける。
アメリカあたりだと道路を造るとなったら、有無を言わず退かなくてはならない。
東京でもあったな。一軒だけ立ち退き拒否で道路が造れないということが。
しかもそれが都職員だったな。

全国の暇な公務員集めて所有者確定作業しろや

財産権剥奪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

極左政権の真髄ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://vod4.city.matsumoto.nagano.jp/teirei20110322n.wmv

お得意のR4に仕分けさせれば？

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1300850544011.jpg

もうね、こういうのはね
復興最優先でやんないとさ

つまり、この非常事態だから
「ごめんね、これ廃車、廃材、ガレキ、ゴミ、ボロ、その他使用不能品てことで処分するからね
補償はないよ、ごめんね」で
さっさとやんなきゃダメだろ

>>21
っ「負債」

負債も財なんだよね、残念ながら

枝野を評価する意見があるが大きな間違いだ。

原発事故に乗じての政治パフォーマンス。

枝野がパフォーマンスに終始する間、被災者支援はないがしろにされてきた。

枝野らのパフォーマンス重視の態度が二次災害を生んだのではないか？

全体を見るべき官房長官の偏った暴走が被害を拡大した。

結果被災者支援が大幅に遅れ、すべてが後手後手に回った。

あげくの果てには震災発生時、米軍の支援を政府が断っていたことが報道により明らかになった。

政治主導パフォーマンスの被害者は想像を絶する数だろう。

菅、枝野をはじめとする民主党の対応には遺憾を超えて憤りを感じる。

>>454
町か県庁でまとめての許可、届出にすると良い。廃棄物処理場は町管理だし。
自衛隊も処分前に写真と紙作るだけで後々の責任はなくなる。
現場は深いこと考えず、ひたすらガンバで済むようにしてあげるべき。

反対してる奴はよっぽど自衛隊が憎いんだろ。

またネトウヨの自己矛盾か

震災前…「中国は所有権のない酷い国ﾆﾀﾞ！」
震災後…「被災者に所有権は無いﾆﾀﾞ！」

枝野の言葉は、基本的にどれも、ただの「責任回避」だよなぁ

こういう時は，自分らが叩かれるのを覚悟の上で，復興を第一にして，ある程度自由に処分できるようにするのが国の役目


でも責任逃れの集まりであるミンス党には何もできまい

>>519
枝野は姑息な答弁が本当に多いよな

遅いさっさとやれよ、もう２週間経つぞ。

何でも迅速に対策しないと困るのは国民だ。
本当、お願いしますよ。

そうかそうか
なら民主党議員の家が被災しても瓦礫を撤去すると財産権の侵害になるから、民主党議員の家族が瓦礫に埋まっていても助ける事ができなくなるなー

>>522
対策？
民主党の頭にはパフォーマンスしかないぞ？
票田稼ぎにならない対策なんか考えてるわけがない。

「政府が責任を持つ。とっとと瓦礫処理しろ」と言えば物事が進む。

誰も取りに来ないスクラップしかない車の燃料抜いたりは、片付ける際には必須なことだろ。
むしろ残せば危険。

木材だって、大量に埋め立てれば、時間がたつと分解してその場所が陥没したりするから、できるだけ燃やして利用すれば一石二鳥だ。

>>518
中国はいつでも被災状態なんだって自虐ですね、分かります。

ミンシュガー
エダノガー

要はやる気がないんだろ

有名な某＠＠オーナーは阪神震災で成金になったらしいね

また仕分けかwww
民主党は無駄な事しか頭が回らないね

これはやるべきだろう
現状の放置自動車の処理とか考えればね

ほんっとうに馬鹿だなもう
かけがえのない思い出の品々だというのは重々承知ですが
復興のために一律我慢してください、で処分しないと後々まで面倒だぞ

>>529
この状態のまま唐突に解散総選挙したりしてw

怪獣　ガレキガー　

身長　１００ｍ
特徴　頭にプレハブ小屋を載せている

アドマイヤのオーナー（社長）の名言「馬は大丈夫か？」

とは言え所有権がはっきりしないものを誰かの資産と入ってられない気もするが
アルバム(写真)とか車(プレート)とか自転車(登録)とかみたいなものは特定できても
着物とかおもちゃとかは家具なんて誰かが私のだっていっても証明の手立てがないからな

非常時は強権発動でいいんだよ
左翼インテリはやたらと民主的を好むが
責任を取る覚悟が無い烏合の衆とも言える

傲慢ジジイが取り仕切ってた頃の自民党は偉かったね

避難所でガレキを燃やして暖をとってたよな。
あれ不味いのか？
流れて来た所有権の無い、他人の家の柱を燃やしたら駄目って…
緊急時なら当然だろ。
現地で問題にならないことが、会議室では問題になるという代表例だなw

>>536

何故かファビョるネトウヨ
何か困るのだろうか？

放置自動車はナンバーから所有者わかるから
いきなり処分は駄目だろ
解体業者は大喜びで持ってくだろうけど

所有権主張されそうなものを、固めておいて
それから作業するって訳に行かないのかな？

放置自転車一時預かり所みたいに

>>539
バラバラに流れてきた断片的な木材を燃やすなら、実際に問題になることはまずないだろうけど、
ある程度形を保っている家の残骸みたいなのをバラして燃やしたり壊したりしたら
問題になる可能性はある程度あるだろう

これ瓦礫の撤去が遅れていることに対しての言い訳だよ
徹底的に民主に批判がいかないように頑張ってるな

あの被災地は、ある程度、津波が乾いた時点で、必ず大火災が起こるから。

放火魔というのは精神の病気で、燃え草が積み上がってる状態を前に、
いつまでもは衝動を抑えきれないもんらしいよ。

人より物と金が大事か！アメリカに飼いならされた資本主義のブタめ

>>543
復興を遅らせるだけだぜ。
被災者がそれを求めてるならそれでもいいけどね。

しかし持ち主が生きてるのか死んでるのかもわからないだろうに
片づけも大変だな

じゃあ、もう復興無理だわ

取りあえず政令を出して対応出来ないのか？

瓦礫に花を咲かせましょう

>>543
所有権主張されそうなもの固め部長に任命する。
いますぐ行ってこい！

日本人が前に進んで行こうというやる気を削ぐ事にかけては天才的だなミンスは

嫌いな日本人を大量に殺せて民主党議員は大喜びだろうな。
日本人大量殺戮で韓国政府から表彰されるかもしれないしな。
ただ中国も基地外ではあるが韓国ほど幼稚ではないから表彰まではしない。


【社会】死亡・行方不明者2万2000人超…関東大震災に次ぐ甚大な被害
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300834417/l50

沈んでる土地はどうなるんだ？
全く価値がないとおもうが

被災民と原発で手一杯だろ
ガレキは諦めろよ

>>25
でも開けようとしてたの若い奴らだったなぁ
ああいう金庫って家長だったり中小企業のおっさんらが管理しないか？
家のとーちゃんも金庫の番号は暗記してる
周囲に家族とか年長者映ってなかったし不自然だと思った

>>25
自分でmixiに堂々と募金盗みましたって書いておけば、盗人とは言わないんですね

食品や衣類など避難所で必要なものは拾って使っても緊急避難やろ

プリウスなんかは下手に触ると感電しそう

>>558
その写真があるんならいずれどっちなのかが明らかにされるんじゃない？

他人が見ればゴミだが
自分にとっては価値あるもの
こういうケースで揉めそうだな

緊急時なんだから現場に判断をまかせろや

普通の人間の感覚として、
自分の所有物が津波で流されて他人の敷地に粗大ゴミ状態で残されてた場合
自衛隊なり、その土地の所有者にゴミとして処分された場合に文句言うか？

取り合えず復興の邪魔になるものは撤去するのが当然。

現場の被災者も現場の物流も丸投げほったらかしｗｗｗｗｗｗ


民主党政府さん　　瓦礫の撤去の問題を「わざわざ」荒立てて
いったいなにやってるんですか？？

救助行った奴は不法侵入で逮捕すんのか？

立法じゃなくてこういうときは超法規的処置でやるもんじゃないの？

まさにこういうことを「泥縄」と言います。　ここ試験にでますからね。

公共の利益

県外からトラックで来て金目の物持って行くらしいな
道路封鎖して検問して手荷物検査しろ

そこまで言うならもう復興とか無理だわ。
その土地、立ち入り禁止区域にして破棄しちまえ。

必要書類が揃わなくても本人証明ができれば預金引き出せるとよ。
知らないうちに預金がなくなってるって事態になるかもか？
今のみずほならありうる？

自宅の敷地に金庫とか流れてきてたら思わず隠してしまうかもしれん

あの瓦礫の山だが
今だからいいけどもうちょっとたてば
病気や虫の温床になるだろ
さっさと撤去一択だろ

だから非常事態宣言して、通常時の法や執行は停止しろとあれほど言われてたんだろがよ！

枝野弁護士
質問事項はじめ物事には必ず否定からはいる
ほんとは全然知らない分野もシッタカ全開
ぐだぐだと周りくどい説明で自己を正当化
他をけむに巻く達者な口は商売柄得意種目だが、鋭い指摘には「後ほど専門家の…」と涙目になり次回公判に逆転を期する
困ったら話題をそらす
他人に責任をなすりつける
最終的には同情をかう

原発から出たチリとかはどうなるの？

あぁー、これはあるよなぁ。
敷地内に不法駐車の廃棄バイクとかあると、あれ撤去するのすげぇめんどくさいんだよな・・。
流された車や船やら、一個一個に財産的価値うんぬん言われたら、自衛隊は困るだろうな。

>>576
必要なかったね。

勝手にどかせないとして、それで生じた損害は持ち主に請求してもいいのか？

>>576

>非常事態宣言


【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】256
389:03/18(金) 15:42 Ez3CtzPM0 [sage]
非常事態宣言がされてもおかしくない状況なのに
それが政府として出せないのは、第2回目になってしまう
この宣言の第1回目を説明しなくちゃいけないから。
その第1回目に出されたものが、朝鮮人の横暴ぶりに
対応するものだと言うことが国民にばれちゃまずい。
今、必死で韓国ageしてるのに･･･と言うことらしい。

さすが左巻きそろいの民主だけある。揃って消えて欲しい。日本から。

たとえば
「5月30日までに回収しなければ処分する」
ってことにすればいいだけじゃん

っていうか、こんなもんこの間の特措法に盛り込んで早急に対処すべき問題だろ。
道路作りとか復興作業は１０日前から始まってるのに、既に廃棄したものとかどうすんだよ。
ほんとミンスはアホだな。

なあ〜るほど
こうやって日本の復興を遅らせるわけですね
確実に半年と２週間は伸びましたね

だ〜か〜ら〜
↓
625:名無しさん＠十一周年 03/22(火) 13:42 tZL6lq580

いまだに民主党が無能な「日本人」だと騙されてる奴が多いんだな。
民主党はできのよい「朝鮮人」のあつまり。
様々な施策は無能ではなく悪意。

「震災によるがれきは所有権の対称外」という法律を今すぐつくらないと、
がれきを撤去した自衛隊員が泥棒容疑で逮捕されるということか

大阪の河川清掃担当者に聞いたら

復興するなってことだな

まてまてまて〜〜〜〜〜〜い！！

そこの今木の柱の滓を拾ったやつ！！
その滓は俺んちの柱の滓だ！！
ってことはその滓も俺の財産の一部だ！！

かえせかえせーーーーーー！！

をら、そっちのやつ！！
そのペットボトルのふた！！
それも俺のものだ！！早く返しやがれ！！


・・・ってのが永遠に続くんでつね？

死刑の執行も半年以内に執行するように法律で決められてるよね
江田さん
こっちの法もきちんと守ってくださいね

放射能も早く回収しろよ→東電

やるならさっさとやれ

ま〜た民主のアカ政務官どもが
余計な事思いつきやがった！！
復興作業の妨害だぞこんなもん！

こんなことしてると片付かないよバカ枝野

要は政治家は責任をとらないで国は金を出したくないって事だろ？
後片付けは自分でやれと

そろそろ民法の正当防衛・緊急避難の時期は過ぎるから法整備はしなきゃならんな。

一人あたり原子炉放水300時間の刑に変更してやれ

民主って日本を再生する気ないだろ

なんで枝野が叩かれてるの？

>>598
原発決死隊の刑

流された家や車なんか処分してあげたほうが持ち主も喜ぶだろ

>>600
ニチャンデハ
エ　ダ　ノ　ガ
ソウリダイジント
テイセツトナッテイマス



・・・バカン？ダレソレ？

なら敷地内に流れてきた物は落し物扱いで警察に引き取って貰えばいいんだな
じーちゃんの畑がものすごい事になってるんだがｗ

占有物離脱罪じゃないの

集中豪雨で大洪水の場合どうしてたんだよ。

前例ぐらいあるだろ。

財産権で身動き出来なくなるのは、行政と真面目な日本人だけだな。

窃盗団の連中は、端から気にしてないし…。

流れた瓦礫の処分費用は、持ち主の負担です

思い出は心に残る
安全な街作りを速やかに計画し、実行に移すのが政府の役割だ
その為にも早く被災者を見舞えよ！！
皆には明日があるのだぞ

>>14
宮城480 か　88-50
このナンバーの車は略奪者の車です。
見つけ次第、宮城県警に通報しましょう。
証拠http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=018lyN_sztM#at=117


【クズ】バールのようなものを使って、被災地で金庫をこじ開けようとしている二人
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300255770/

http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/0315jquakess06/4164652-1-eng-US/0315jquakess06_slideshow.jpg

【クズ2号】http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1430560.png

【略奪】持ち主の前でカップラーメンを堂々と盗む被災者たち
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300258050/

いやけどここらへんきっちりしといた方がいい
多くの人は何も問題ないと思うが一部のキチガイが難癖つけるのがでてきそう、モンスター被災者とでも言いましょうか

>>600
政府の人間で「まだマシ」な人間が枝野くらいだからじゃない？
管とかもう文句言う気も起きないもの。

こんな時に国会に行ってもやることないって言ってる馬鹿議員は何なんだ。
法令の壁が出てくることくらい予想できるだろ、こんな大災害じゃ。
いろいろな可能性考えてさっさと特別立法なり検討しとけばよかったんだよ。
津波で標識のなくなった一方通行路を逆走したら罰せられるのか？
道交法だけでも考えることは山ほどあるんじゃね？

言い出すのが遅すぎるでしょ。
流れた車だの家だのを処分するのに確認取らなきゃならないのは誰だって解ってる。
被災者リストを地元の自治体が何のために作ってるのかわかってなかったのか？

現実に民法の事務管理が適用されることになろうとは。
　まあレスつかないだろうが。

誰かが代表して捕まればいい。未成年で初犯なら、実刑もないだろ。
法律なんて、レトリックでごまかされるものがいっぱいある。
逆の発想もできるだろ。ファーラウェイ

放射性物質も、落し物だから
官邸に届けてやれよ

火事場泥棒を合法化しようというのか

言及してる暇あったらとっと公布施行しろ
政治家らしいことしろカス

民主はわざと被害が拡大するように行動してるとしか思えない。
こんな政党に票入れたヤツなんなんだよ！こんなバカげた話あるか！
情弱のクソバカのせいで俺死ぬのかよ。なんなんだよこれ！
民主にいれたヤツだけ死ねよ！

こんな非現実的なこと決めてる場合かよ。
こんなのいつまで与党に置いとく気だ！？

日本国憲法
第３章　国民の権利及び義務

第29条　財産権は、これを侵してはならない。
　　　２　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
　　　３　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

これぞ無政府状態

枝野が原発の記者会見を連発してる間も被災者の救済はどんどん遅れていった。

しかも枝野のパフォーマンスは何の役にも立っていない。

命がけで作業している現場の人たちとは全然違うのだ。

官房長官が枝野だったことは日本にとって最大不幸だ。

総理の任命責任を極めて重大だ。

今までどうやって瓦礫を片付けていたんだろうか。

これじゃ復興まで更に時間がかかるよな

菅がリーダーシップをとらなきゃいけないのに
俺に決断させるなだもんな
本当にこの国はいま無政府状態だよｗ

日の丸バッテン女とガソリンプールは、ここらの選挙区だろ？
何とかしろ。

関西の時はどうしたんだよ
全部個人で撤去したわけでもないだろ

なんかもう何やるにしても後で責任追求されるのが怖くてびくびくしてる感じだね

>>624
一部のアホ被害者が「あとで取りに来ますので絶対に移動させないでください」
と張り紙貼った放置状態の車が何台もあるとか。
あとで訴えられるのビビってる状態。

どれが誰のモノかなんて考えてる場合か？
所有者でさえそんなもの確認できんぞ。
ほんと実務ができんやつらだな。

津波で流されたものは全て廃棄物と見なすとすりゃいいんじゃないの。

津波から十数日経ってから考えることかよ
早く臨時に法案作って通せよ
国会中だろ

太陽光発電協会は東日本大震災で破壊された
太陽電池パネルの取り扱い上の注意点をウェブサイトに掲載した。
屋根から外れて家屋などのがれきと一緒に積み上げられている場合でも、
太陽電池パネルに太陽の光が当たると発電する可能性があり、
素手で触れば感電すると警告している。

http://www.jpea.gr.jp/
http://www.jpea.gr.jp/pdf/t110318.pdf

>>628
関西の時は｢そこに建ってるものが、その場に崩れ落ちた｣
福島との違いをそれ以上言わせんな恥ずかしい

勝手に片付けられた挙げ句その土地で商売始められ今に至ったのが日本全国津々浦々の駅前

非常事態宣言出して特別立法で処理すりゃいいだろ。責任取りたくないとか何なの？菅は東電社長共々チャウシェスク状態で処刑されても文句言えないレベル。

その集落や自治体の人達が組織させて、
まとめて協力や処理をさせた方が良いだろう、

個人の事に、その集落や市町村や県を超えて、
国が口を出す必要はないだろう、

その集落の責任者が、その地区の仲間を集め、そして相談し、
家が残っている人は、それぞれが立ち会いの元、
貴重品などを回収し、そして撤去などの依頼を、

自衛隊が行えばよいし、
自治体関連の業者が、重機やトラックを提供すればよい、

国が色んなものを飛び越えて、個人の権限を尊重するふりをして、
自治体や市町村の行動を抑制するような言動は必要ない

んなもん勝手に処分すりゃいいんだよ！
絶対バレないから！

元々、
戦争状態になり、
敵対国から国土や国民を守る為に、
国家は国民から鉄や金を集める権限を持つし、
国民は国家に財産や自分を提供する義務がある、

震災地であれば、
戦争状態ではないにしろ、
国民は国民同士で協力し、その災害の対応を行うのは当たり前である。

個人の財産の事を考えて行動する必要などなく、
その自治体が生きるためだと思えば、
その場所に転がっている国民の財産である車やガソリンも、
共有して使う事を許されるのであろう。

写真の入ったアルバムとかも落ちてるんだけど勝手に処分してＯＫ？

枝野は弁護士だから、法的なことは柔軟に考えることができないの
だろうな。

最初に奪った津波を起訴しろ

被災者って乞食だぜ。震災乞食震災物乞い
「XXが足りないです、おねがいします」ってなに？しかも、なんか偉そうなの、
おまえらなんなの？
物乞いのくせに偉そうなんだよ。

>>641
ＯＫ
つーかお前持ち主探す気ないだろ
捨てろステロ。海に流せ

>>1
それは現実に即した意見なのか？

被災地の自治体が壊滅状態で機能してないから国や自衛隊が来てるんだろ。自分たちでやれるんなら勝手にやれ！援助してもらってるのは当たり前なのか？あと非常事態に個人のものが…とか言いだす感覚自体がおかしいと自覚しろ。

都合のいい時だけ｢法律守れ｣とかｗｗ

所有者が所有権を主張していない場合、
勝手に処分しても所有権の侵害には当たらず
直ちに刑事処罰はない、将来起訴の危険性がある程度
起訴には証拠の立証が必要で、調査が必要

あれ・・・どっかで聞いたなこの口調・・・

【社会】銅線や側溝のふたなど金属盗難 去年は5700件余りに 被害総額20億円　最多は大阪、次いで千葉、愛知、東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172947796/
【国内】　ケーブル窃盗：平成筑豊鉄道で１０メートル切断し　福岡・・・全国で多発、背景には中国の経済発展？　[12/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165203947/
【石川】送電線が盗まれる被害続発　昨春から9件　被害総延長約870メートル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152352856/
【金属】電線73キロ盗む、銅を回収しようとした中国人タイホ−京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162738430/
【国内】銅密輸：貨物船の船長ら中国人14人逮捕　北海道警 [07/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154135029/
【資源インフレ】公園から消えていくステンレス製の車止め　被害１００万円…兵庫県姫路市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152885622/
【社会】不法にバールを所持で中国人3人逮捕 …静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157599494/
【社会】再生資源を持ち去る在日中国人の逮捕相次ぐ 「日本が不景気のせい。生活のためやむを得ない」と中国紙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291034111/
【経済】札幌市収集の雑がみ、中国へ輸出　入札で道内企業が大差で敗れる　国内リサイクル事業への影響を危惧する声も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290993924/
【社会】都市鉱山大国ニッポン―中国が廃棄家電レアメタル買い付け
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295438598/

涙が出るほどすばらしい提案なんだけどさw
現実的じゃないよこんなの。
思い出探しで、永遠に被災地を被災地のままで瓦礫に沈めておきたいのかね。
たとえそれを瓦礫を片付けながらやっても
なんか出てくるたびにその周辺の住民だった人たちに声をかけて
「これはどなたのものですか？」「必要ですか？」
とかやるのか？いちいち中断してw
いつまでも瓦礫に埋もれたわが町、我が村を見つめて被災者がやる気になるかよ。
アホか。

どうせやるなら長期駐車車両の扱いも一気に立法化しろと

撤去されたがれきの中に、１億の小切手が入ったケースが埋もれてますとかいう奴も諦めなきゃならねーのか？

現場も視察しないで．．。

>>323
日本語も読めない馬鹿だからだろ

空爆してすべてもやしまえよ
めんどいわ

政府が買い取ったことにして世帯ごとに支払いするしかないでしょ。
金額一律にすればある程度の理解は得られるだろうし。もちろん丁寧に説明すればだけれど。
官僚が作った案なんか一杯あるんじゃないのかね。
ようは政府の決断次第なんだよ。
責任を取りたくないし、マニフェスト以外のことに金を使いたくないっていう姿勢だけが鮮明だ。

>>657
もう割り切って個々の損害にするしかないよ
そういうお金は新築するときの支援金のためにとっておくべき

こんなことまで会議で検討してるってやっぱり枝野はバカだな。
バブル時代のバカの象徴みたいに会議をステイタスみたいに思ってそうだな。
政府が災害直後に政令を出していれば問題にもなっていないような問題だろ？
もう地方自治体に権限を委譲して特別に対処させろよ。

今日で発生から１３日目ですよ〜！！！今日も会議ですか？

特別立法の可決と引き換えに子ども手当の可決も迫るのが民主党です

>>658
被災者への生活資金の援助をまったくしないということ？
政府が買い取ったということにして、生活資金のために現金給付の方が助かる人多いと思うけど。

よそんちの船が家の庭占拠してるんですが・・・・・・って文句言って良いわけだ。
車だったら駐車場代請求しても良い？

津波で流されたガレキは所有者が始末をしろ、ってか？

請求するのは勝手だろうけど

法的に支払い義務がみとめられるかどうか

必要ならすぐ対応しろよいつも検討中だな

菅を筆頭にガレキと所有物に仕分けしに行けよ
好きだろ仕分けw

>>657
別に世帯ごとに支払う気なんて無いだろ
問題は現行法じゃ瓦礫が廃棄出来ないとこにあるだけだ

>>661
いやそんなことはないよ
見舞金出すべきだと思うけどそれって廃材とかと別に存在するでしょ

自力救済という手はないのか。しかも要件を緩和して。たとえば自分の敷地に
ぼろぼろの家具が流されていて、ある一定の期間放置されていれば敷地の所有者
が敷地所有権の物権的妨害排除請求権に基づき自己負担で処分可能にする。
放置期間の証拠は、日付入りの写真でその期間のはじめと終わりに家具の写真を
撮るか、その日の新聞紙といっしょに撮るとかする。

>>667
がれきを個人資産だと認めるからがれきの撤去が出来ないんだよ。
国が買い取ってしまえば国に撤去義務が移るから費用も国からになるじゃん。
どっちみち見舞金は払うんだから、買い取りという形で行政処理してしまえばいいんじゃないの
という一つの考えだよ。

>>670
ああ見舞金出さないでガレキの代金だけ払うってこと？

>>670
だから撤去だけなら出来ると…スレで何度も言われてる事を、お前はメクラか
そもそも日本で持ち主の意向無視して買い上げるとかそっちの整備の方が余計時間かかる

もうゴミなんだから拾った人の物じゃないのか？

相変わらず日本人に対しての嫌がらせだけの対応だけは素早い民主党

>>653
小沢「」

>>35
うちの環八だと識別認識できれば

もう瓦礫死体放置で世界遺産に登録申請しちゃおうぜ

遺体は当然だが瓦礫は柱一本ですら思い出が詰まっている可能性があるな

瓦礫を削って住所を書いて首飾りみたいにして
被災された方々に配るのは駄目かなぁ

津波で全壊しちゃったような所は何十年か後にまた地震で津波かぶる運命なんだから
いっそのことその土地閉鎖でいいんじゃないか？

何回同じこと繰り返す気なんだｗ

期間設定してそれ以降は所有権無しとかどっかで線引きしないとなあ・

要するに瓦礫を片付けるのも費用がかかるから国ではやりたくない
だから瓦礫にも所有権があるんだから個人でやってろアホカス東北民ギャハハってことでＦＡ？

なんでこんな現場を混乱させるだけの法案を
みんなまじめに議論してるのかわからんw
まんまとやられてるじゃないかww

こんな災害時における法整備は、
とっくの昔に万全だと思っていたのに。
なんで、今頃になって。
素人の私でさえ、前々から危惧してたわ。
なんたる無能な政府役人

ガレキ放置して迷惑かけた賠償義務もあるだろ
だったら所有権主張する奴がいるのか？

財産権の有る瓦礫と無い瓦礫に
仕分けが得意な民主党議員にわけて貰えよ

生体の臓器は財産権の客体ではないから、
金品を奪うために人を殺せば強盗殺人だが、
臓器を奪うために人を殺せば只の殺人で罪が軽くなる。
実際に只の殺人とされたゆえに恩赦で死刑を減免された死刑囚もいる。

法律家の価値基準なんてこんなものだ。

んなこと言い出したら瓦礫の一部も家になっちまうじゃねーか

>>181
だよなあ
こんな問題、今までの震災現場ではなかった
何で今回の震災に限って、こんなへんてこりんな事が問題化するんだ？

拾得物としてガンガン警察に届出をしよう。
半年の我慢だ。

とりあえず、別の場所（空き地とか・・・）に
一斉にまとめて移動、撤去。
で、期間を決めて、その間に被災者は自分の所有物を
拾いに行って、期間過ぎたらその場で燃やす。

まさか、今すぐ移動するのもダメなん？

>>689

まあ普通(と言うのはアレたが)の震災は、その場での倒壊がほとんどで、津波による移動がないのもあるんだろうけど。

某ﾏｽｺﾞﾐ「おばあちゃん、思い出の品が勝手に処分されたんですか？」
被災者おばあちゃん「ええ、孫が作ってくれた大事なもので」
「国からは何の連絡も無く？」
「ええ、私にとっては一番の宝物でした」
「それを、何の連絡も無く勝手に処分したと。」
「え・・・ええ・・・」
「おばあちゃんの大切な財産を、国は勝手に処分したんですね？」
「え・え・・・」

でもさー
この状況で、今すぐ瓦礫を撤去、そして処分したとして
「俺のものを勝手に処分した、謝罪と賠償を」とか
言い出す被災者さんっているかな、いるのかな。
だって、明らかゴミにしか見えない瓦礫だとしてもさ。

流れてきた物も動かすな？ 片付けも禁止かよｗ

公有地はもとより、他人の土地にある物品はその土地所有者の申請を受けて、氏名不詳の所有者宛に
撤去命令を公告。
で、しかるべき猶予期間経過後に行政代執行として強制撤去＆処分…ってのは駄目なんだろうか。

横転してる自動車とかガソリンが漏れて危ないからな。

流れてきたがれきに挟まれて死んだら、がれきの所有者は業務上過失致死で検挙
とか言いそうだな。

>>692
普通の震災でも、倒壊したビルの中の私物とか、いちいち全部確認して処分したとは思えんのだが

災害対策予備費を仕分けたせいで、補償問題に対応できないからとかじゃないだろうな

難しい問題ですね＾＾

土地所有権リセットしてバトロワしようぜ
ニート大ちゃんすwwっww

被災地の道端に金庫が転がってて
それこじ開けてパクってた奴写真で見たけど

明らかに窃盗になるよな

村長、町長、市長、知事さん、被災地全ての、
その人たちに「一日も早い復興のために今すぐ瓦礫を撤去して
処分します！他にいい方法があるなら言ってください！」
で、他に良い方法も出なかったら決行。
被災者が苦情を言っても、自治体の長が決断した事だから・・・と
納得してもらう。納得できなくてもしてもらう。
かなり強引だけど。

>>699
子ども手当で金がないしなｗ

この議論にストップかけてる連中の家に瓦礫押し込んで仕分けさせろ

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/046/94/N000/000/016/130062055044616313282_1300618561490.jpg
これどうすんだ

じゃあ民主党の奴らは現地に行って瓦礫に埋まってこい
ひとつひとつ所有権を確認しながら掘り出してやるから

「瓦礫に見えても俺の大事な財産だ！弁償しろ！」
「勝手に処分しやがって！保障と謝罪を」
「私にとっては大切な思い出のﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ」
「被災者を踏みにじってる。許せない行為だ」
「国が法を破ってる。信じられない」

>>702
自分の金庫開けたかもしれんし、そうじゃないとしても訴える人がいないかもしれん。
その辺に転がってる物ならもういいんじゃね？

>>706
ｴﾛDVDのﾍﾟｯｹｰｼﾞも流れてそうだな

金庫（の中身）以外は撤去費用>瓦礫の価値だと思うけどなあ。
資源ゴミとしてタダで中国に引き取ってもらえないかなあ。

泥にまみれた着物とか
柱一本の私的財産とか
この際、もう、勝手に処分しちゃって良くねえ？
政治家は責任があるからそうも行かないんだろうけどさあ。
だって、いつまで経っても話が進まないおー
「大事な思い出の価値ある着物でしたがあきらめます」って
そう思ってくれるんじゃないのか？被災者だってさあ。

引越屋やってた時に家の中の物を殆ど処分て仕事があった。
この“殆ど”ってのが実に厄介。
全部と言われれば作業は早いのだが、毎回細かい物まで客に聞きながらの作業になってしまい
１日で終えるはずが２日半もかかってしまった。
最後はもう作業員全員切れ気味だったよw

>>709

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1454567.jpg

明らかパクってるなｗ


あと潰れた銀行の様な建物から4000万パクった奴いるらしい

金庫とか、明らか財産価値のあるものって
ごく一部、わずかじゃないかなあ。
そういうのだけ、金庫だけ別にして
後はゴミ、ゴミだから処分、所有権？
後で国を相手に裁判起こす？
「国の防災管理の不手際で財産を失った上
所有物まで勝手に処分された、賠償金を」って？
うーん？

>>712
普通はそうだよ誰も文句言わない。
まずは瓦礫の撤去。
こんなときに「個人の権利」引き出して混乱させてるだけ。
今の日本人は宝物、とかやさしさとか弱いからな。

普通に占有離脱物

復興妨害じゃまいか復興願い支援募金払った人間への冒涜行為
ばんばん更地にして進路整備して新しい生活出来るようにしないと
あの廃墟をどうすれば戻るのかみんな考えれば判るだろ

>>712
現地では被災者が自分達の家財道具を発掘してるから
それが終わらないと動けないと思う
アルバムの写真を拾ってる遺族とかがいるから

金庫、財布、権利書などの個人情報がある物や写真などはどっかに預けてりゃいいじゃないか

民主党には財産価値ないから処分していいよね？

金庫だけで良いだろ
瓦礫の山どうするんだよ

特別立法なくても食料、衣類とかだったら
緊急避難ってことでＯＫにはならんのか？

>>719
それも、期限を決めて「○日までに終わらせてください」
って、そうしないと、遠方の避難所からアルバム探しに来る
被災者を待ってられないよねえ。
だって、あの瓦礫、時間が経つと腐敗とかさ、
撤去作業が難しくなりそう。
一日でも早くやるべきだと思う

所有権がないなんていったら最後、
軽トラに巨大スピーカーをつけた物乞い連中が、大挙して押し寄せるだろうからな。

俺は被災が起きたら
一定期間その被災地に立ち入る事を許可制にする規制を作った方がいいと思う

意味も無く入ろうとする奴、被災地に入っても無意味な奴を弾くような規制
を

>>720
それらやPCは区別して保管しておいて、
明らかにぐちゃぐちゃになってるゴミだけ捨てるということはできないのかな
シャベルカーでグチャーとやるから無理なのか？

隠れ死体がほっとくと蛆やら蝿を量産して不衛生な地獄くるで

廃材拾ってきてマキ作ってたおっちゃん、堂々とテレビに映ってたけど、犯罪なの？

中国向けスクラップは放射能汚染で荷止めだから
金属類すら本物のゴミ

そこまで法律に厳格なら駐車違反で切符切れよ。

安全保障と危機管理と防災をｇｄｇｄにしたバカサヨ糞ミンスが、甚大な被害をもたらしました！！ （ 怒り怒り怒り ）


　□ 原油 ・ 塩 ・ 米の備蓄廃止 （ 蓮舫の仕分けパフォの生贄に ）

　□ 防衛費削減による自衛隊災害活動の縮小 （ 自衛隊は特亜三国に脅威 ）

　□ スーパー堤防廃止 （ いつ来るかわからない１００年に１度の大災害なら、予防策なんかしても無駄 ）

　□ 災害対策予備費削減 （ ナマホを不要に拡張させた母子手当ての財源化 ）

　□ 地震再保険特別会計引出し （ 子どもだまし手当の財源化 ）

　□ 耐震補強工事事業廃止 （ 朝鮮高校にまで無償化するために財源化 ）

　□ 学校耐震化事業廃止 （ 自民政策だから → 旧復活折衝の、政策コンテストでミンス政策として再開、入札からやり直し ）

　□ 除雪費用縮小 （ 東北地方整備局が蓮舫に目の敵にされる ）

　□ 八ッ場ダム中止 （ 川砂利が貯まる自然堤防が環境にやさしい ）

網が破れた養殖場の側に行く釣り船もだ捕するのか？

>>728
ご遺体が無くても
海から来てるからねえ・・・
直後は魚の匂いだったそうだし
いろいろ混ざるだけ混ざってる・・・

> 仕分けが非常に難しい

レンホーの出番がやってきた

【東日本大震災】「冷たい所から出してあげたい」持ち主不在のランドセル - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032107570020-n1.htm

で、今になって、財産を勝手に法を無視して片付けた自衛隊を訴えるのですね。

ﾁｮﾝ国の首相が、これだけwww支援してやったんだから、教科書問題分かってるよね！毒島はウリらの物だって発言してるね。
ホントﾁｮﾝ死ねば良いのに。

がれきの中のアルバムや記念品…保管か廃棄か
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110323-OYT1T00022.htm
　津波で流された思い出のアルバムや記念品、位牌(いはい)などは「価値のないもの」なのか――。

　東日本巨大地震の津波で発生した大量のがれきの撤去をめぐり、政府が頭を悩ませている。
がれきは原則として「無価物（価値のないもの）」として市町村が廃棄できることとし、貴金属などの
「有価物」は自治体が一定期間保管する指針を策定する方向だ。が、被災者にとって何が価値が
あるのかは、政府内でも意見が分かれており、実際は現場の判断に委ねる方針となりそうだ。　
（中略）　
　ただ、水にぬれた写真類や記念品、仏具などは、経済的価値がなくても人によって大切な
場合がある。そうした「精神的価値」のある物を一律に自治体が処分できるのかどうか。
政府は、最終的な判断を自治体に委ねる方針だ。　

（2011年3月23日03時06分 読売新聞）　

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http://www.boston.com/bigpicture/2011/03/japan_hopes_fade_for_finding_m.html

瓦礫燃やして暖とってる人を裁こうってわけだな

>>739
ゴールドとかなんとか言ってたが鼻かんで残りは燃やして温まった

さっさとすればいいやん

http://uploader.ie-yasu.com/img74618.jpg

また仕分け問題か

アルバムとか泥だらけのおもちゃとか、
ビニール袋とか箱に詰めて保管してる自衛隊の映像あったけど、
ディスってんの？

>>740
グレッグ乙

骨董品とか倉の瓦礫の中で無事だったりしてな

んで乱暴副長官が出てきて、住宅強制移転と・・・

自民時代の災害でこんな問題起こったか？
言い方は悪いけど被災者ももう諦めてると思うよ･･･さっさと片付けろ。

ようするに、電信柱にぶら下がっている船を自分で取りに来いと言うのか