【原発問題】英紙、「東京電力は事故の巨額補償で現在の形態存続できない。国有化される可能性も」[3/21/22:24]★２

　【ロンドン共同】２１日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、東日本大震災による
福島第１原発の事故に関連した巨額の補償で、東京電力は「現在の形態で存続でき
ないだろう。国有化される可能性もある」と指摘した。

　同紙は、２００２年に発覚した原発トラブル隠しなどを例に挙げて、東電を「独占的な
地位を乱用し、原子力行政となれ合いの関係を続けてきた」と痛烈に批判した。

　日本政府に対しては「真実を受け止められない、おびえる子供のように国民を扱う
ことをやめなければならない」と一段の情報開示を要請。「『原子力は安全』という
やみくもな保証を国民はもはや受け入れない」と原子力行政の見直しを求めた。

　さらに「電力業界の首根っこを押さえつけ（原発の安全）基準を強化しなければ、
日本の原発の将来は暗い」と警鐘を鳴らした。

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101001054.html

※前スレ
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300726252/

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よく判らんから ＡＫＢ４８に例えてください

インフラ企業なので無くなる事はありません、損するのは株主と電気代値上げされる関東人

東電も菅内閣も信用できない。

東電に変われる企業もないから形態変わっても癒着体質はそのままだよ

法律で原発災害の保険に加入している

本日またＳＴＯＰ安

>>1
東電が今やってる業務って、
結局大規模プラントの管理（但し実務は下請け）や大量の顧客の管理でしょ

そんな業務なら、鉄道会社や電話会社やプラント開発する商社でもできるわけで、
東電の業務はそういう民間企業に移管し、
東電自体はその会社の下請けで、電気設備の管理をやらせるようにするんじゃね？

国有化するメリットって無いでしょ

新築の家をオール電化の契約して建て始めてた上司が哀れでならない

小泉信者の民営化路線、敗れたりｗ

普通の会社なら倒産してみんなハロワ行くけど、国有化して職は保障されるのか

>>6
そりゃ、なくなりゃしねーよ。
むしろ、なくせない、かな。チッソ化必至でしょ。

東電社員を今ある原発で原発奴隷として一生作業させなければ気がすまないレベルだろ

公務員化きた

社員大逆転w

東京電力の国賊ぶりには、天照大御神も泣いておられる。

とにかく現経営陣は逃げ切りしか考えてないからｗ
ゴネてゴネて先延ばし

太陽電池フル装備で、最低でも50％の電力をまかなえる家を建てた上司は神がかってるよ


当初の5倍位得するぞ

一私企業が国滅ぼしかねないとか。。
皇祖に申し訳がたたない。

>>17
元々公務員並みに安定した企業だったのに、
国有化された場合は大幅人員削減間違いないから、社員にとってはマイナスだろ

これだけの損害を国民に与えてなお
今までの様な高給、高待遇の職場でいられるものなのか。
多分そのままでなんだろうな。

しかし放射能拡散、及び停電による損害賠償には
東日本住民一人一人全てにいずれ清算されなければ国民の怒りは収まらない。

それをしたうえで、高給高待遇を維持できるなら、いくらでもすればよい。。。

原子炉は別組織になるだろ。補償という負債を何処に負わすか？
それが問題だが、補償の規模がわからないだけにだな。
電気は一般の管理、保守もあるので、
そう言った組織は別扱いの組織にした方が
混乱が避けられるだろう。

電気料金ねあげは職員給与やら天下りが
どうにかならない限り無理だなw
これからタップリぶん屋さんの
飯のタネになるんだからなw
死ね！東電！

東電がやってる下請け孫請け曾孫請で利益だけ貪る天下り企業も軒並み淘汰される
今までも癒着が激しいから、首だけ変えて中身全く変わらない可能性もあるけど

東京電力の電気は東京で使われてるから、東京都内の電気代を5倍にすれば解決


東京電力はびびんなよ

自民党はいままで東電から受け取った政治献金を国民に返せ！！！！！！！！！！！！！！

>>20
負け組だよ
発電コストが原発の8倍火力の6倍かかる
多少の不便でも電力会社から買った方がまだ安くつく或いは家庭用重油発電機とかの方が現実的

【原発問題】 「日本の人々に謝罪すべき」と日伊協会会長が抗議　エッティンガー欧州委員の福島原発『制御不能』発言に [3/20 19:18]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300670196/

天下り先が増えてよかったね
死ね

オール電化した俺どうすればいいんだよ？

日本に迷惑かけた東京土民は、自覚してねぇんだなw


東北見捨てたら、ロシアと手をくんで独立戦争起こるレベルだぞ

公務員ばかりたたいていたけれど、こういう独占企業も公務的な要素があるよね。
高給を貰っていたそうだが叩かれなくていいね、こういう系統の職業は。

公務員化されたら社員は実質的に負け

公務員より安定した身分で、高収益な民間企業ならではの高給＋ずば抜けた福利厚生だったのが
公務員基準になるだけでもかなりの減収。

>>31
オール電化の場合、熱→電気→熱って変換入って
どう考えてもエネルギーの無駄なのに、なんでオール電化にしたの？

オール電化家庭は人類の敵と認定してもいいと思うわ

国鉄清算事業団みたいに、原発清算を分離するしかないなｗ

国有化になったら・・・

役員は財産没収の上全員クビ。
社員は公務員に。
ただし給料は半分にダウン。
半年ごとに各現場での作業を義務付け。
下請け禁止。

こんな感じかな

もう潰れる前に国有化で企業の負債を国が背負うの止めて欲しいんだけど

>>31
まあ慌てるな
原子力がこのまま行く事も東電がこのまま行く事も無いと断言出来るが現状自然エネルギーに依存出来るほどコストが安く無いし不安定だ

>>1
まっとうすぎる論調の記事だなぁ。
核アレルギーの国民が原子炉のシステムや放射線というものに対して
理解を拒絶してきたっていうのもアホな話なんだが
国も電力会社も『原子力は安全です』って呪文のように垂れ流すだけだったしな。
リスク管理きちんとしなきゃ、どんなシステムも『安全』を維持するなんて出来ないのに

東電はいずれ倒産国有化、株価はゼロだ。
まずは株主代表訴訟、次は住民訴訟、刑事告発。
東電は永遠に訴訟から逃れられない。

当然幹部は刑事・民事訴訟で福島第一原発の放射能が消えるまで懲役刑だ。
副社長はよくもまあのうのうと出てこられたものだ。
普通の人間だったらとうに首を吊ってわびている。
この恥知らずが。地獄へ落ちろ。

国有化されるとむしろ社員はウマーだろうな

原子炉の惨状を知らなかったというアリバイ作りのため
米軍の無人偵察機グローバルホークの撮影した福島原発の写真
数万枚を隠ぺい。非公開にしてる。
やってることが尖閣漁船衝突時のビデオ隠ぺいとまったく同じ。
閣内に仙石を復帰させてから、情報操作、隠ぺいが酷くなった。

原発の問題分析は、大前研一の解説、論評が必見。詳細で
今後の流れを予見する見解が提示されてる(大前は原子力工学博士号持ってる。
原子炉の設計していた）YouTubeに出ている。

嘘とは言い切れんだろ。
賠償無しで済むとは思えないからね。
そうなると規模からして地力経営が困難な状況に陥るのは確実で
フィナンシャル・タイムズの予想は大外れとは考え難い。

成田空港の事例を見ても分かるけど、
農家って土地に関する意識の上では過激で危ないんだよ。
土地以外では穏便なんだけどね。

これで東京電力への措置がヌルかったら、
冗談抜きで農家の暴走の矛先は東京電力社員に向かうと思う。

100％減資で国有化
経営陣に責任取らせるのももちろんだが、株主にも相応の痛みを負わせろ。

>>33

タダ同然の安価な電波利用料を払うことで、独占的に放送事業を行ってるテレビ局。

これだけ不況でCMが減っても年収1500万は下らない
制作は全て下請け（年収200万）で、自分たちは庶民を気取り大企業、公務員を叩き続けるｗ

まず放送事業の自由化だねｗ広告税の導入と、電波利用料のオークション（5年ごとの入札、新規事業者の公募）
自由な競争が行われる業界なら高給取ってもいいよ。でも今のテレビ局なんか公務員と変わらないよ？
だって規制にだけ守られてるんだから、競争がなく身分保障があるも同然。しかも国民の共有財産である電波を
不当安価で専有。

まず自由化だ。
それから東電や公務員叩きやれよ、大マスゴミさんよ。

給料１千万円を保証してくれるなら国有化してもええよ

ケジメは必要だから東電は消えるよ

原発はしばらくなくせない。→安全であったが、どこが失敗したのか→東電の責任
うちの国もしばらく続けなければならない→原因はどこがいいです→東電の責任
原子力推進派→まだ生活あるから困ります→東電の責任
原子力反対派→代替えがないから粘ってね→東電の責任

東電が責任をとらずに、国が責任をとるなら、
整備ぬ漁でも、津波を想定してなくても、津波がくればOK
という保険金詐欺のようなことができる

人災とすれば、胸くそ悪いが税金とはいえ、すべて丸く収まる

>>5
死ねよカス


これは風説の流布の類に相当しそうだなｗｗｗｗ

本当に重要な原発管理は下請け孫請けに丸投げで
危険の少ないデスクワークばかりを社員がやってるからなあ。

第2のJALだね

国有化＝事業分割（発電−送電−配電）

基本的に地域独占を廃止して、送電網のみは官営株式会社

これからは発電機が小型分散する時代
卸電力市場を作って電力売買
スマートグリッド（スマートメーター）

東京電力は、事業責任や企業倫理だけでなく経済合理性からも不要

ところで、東電の社長はどうして会見に現れないの？
どうしてコメントの一言もないの？

東電はいずれ倒産国有化、株価はゼロだ。
まずは株主代表訴訟、次は住民訴訟、刑事告発。
東電は永遠に訴訟から逃れられない。

当然幹部は刑事・民事訴訟で福島第一原発の放射能が消えるまで懲役刑だ。
副社長はよくもまあのうのうと出てこられたものだ。
普通の人間だったらとうに首を吊ってわびている。
この恥知らずが。地獄へ落ちろ。

>>48

公務員化されたら平均年収は今までの5割ダウン、600万くらいですね
良かったですね＾＾
それでも平均的な民間より全然いいんですよ？
首にならないだけありがたいと思いなさい。

>>40
アレルギーというか核というものを知らせぬまま来てしまった付けだよね
放射能という漠然としたものが恐れの対象であって何が問題なのか一つも教えなかった
反核運動の負の側面が出てしまった

幹部以上は死刑

経済補償や医療補償に失敗したら、日本は内乱の時代に入るかもなw


U.S.A、中に比べ、経済利益においてかやの外のロシアが武器送ればww

全社員クビで良い
というよりも全員処刑しろ
事業運営は東北電力と北海道電力にやってもらえば良い

日本全国60Hzで統一すべき

東電が消えることは理解出来るが、
そのとき、他の地方電力は？
怖いのは、他の地方の電力は東電の
施策や決定に準じた会社運営のはず
だから！

国も天下りして便宜を計っていた共犯者だから
国が引き受けしたとしても被災者は容認しないだろ

そうかも。
1基5000億円がパー。
廃炉にするのにはもっと金かかるかも。
保障や裁判や地域住民の健康管理やら、
火力発電所の増設、
東電は国の管理下に入るんだろうね。

JALを潰したのは日本にとってプラスだった？

今回、同じ様に東電が潰される可能性があるけど、潰すべき？

＞福島第１原発では東電社員で当直勤務に当たっていた〇〇〇〇〇さん（２４）と〇〇〇〇さん（２１）が地震発生直後から行方不明になっている。
（なぜか個人ブログでは内容の削除依頼が入っているようなので名前は〇にします。）

この噂の方々の安否は確認済み？

こういう記事を国内の新聞で読みたい

ねぇ、刑事責任は問えないの？

>>60
うるせーよ低学歴

潰すべき

いくら初動がまずかった人災とはいえ
起因が自然災害だから刑事責任は余裕で回避できる

国有化したら、公務員試験受けてないのに公務員になれるの？

全員年収３００万くらいで十分じゃん
エリート揃えても仕事の質は、Fランク企業並なんだから
定年まで保証されてるだけ恵まれてるよ

絶対なくならない、何故なら官僚の天下り先だから

この国の官僚は 我田引水で
理性が欲望を
おさえれない

今いる人員を上から下まで全員解雇して新たに募集すればいいじゃん。
どうせ、素人集団なんだから、

>>65
JALは東日本を焦土にはしなかったよ

国有化=給料は、そうだな。お前らはとりあえず解雇でアルバイトで再雇用ｗ
ま、公務員余ってるからｗ時給800円でいいなら再雇用してやるよｗ
この糞東電社員がｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうオレがやるよ、時給850円でいいよ

>>65
つぶすべきだろうね。
このままの状態を維持していたら
国と電気使用者にツケが来て
東電の経営陣と株主責任は、うやむやになる。

国営にして、経営陣をクビ、今発行済みの株は１００％減資。
そうすれば国と電気利用者の本来責任を被る必要の無い者の負担は大幅に減って、
本来の責任者、東電経営陣、東電株主へ負担をかぶせられる。

>>65
少なくとも原子力発電は一私企業に所有させるものではないと結論はでた。
廃炉の判断が経済性を意識して遅れた結果、何兆円もの被害と今後何万、何十万人ががんで死ぬことになった。
もう2度とこんなことを許容する余裕は日本にない。

>>64　５，６号機も結局廃炉なんだろか？
もしもその二つが生き残っても、２兆円の損失か。
全部で１兆円くらいかと思ってたのだが、そんなものではなかったのか。

第二のJALな訳ないじゃん。

何故、税金で助けないといけないのか？
あれだけ沢山の隠蔽をしておきながら、助けて下さいって、虫が良すぎる

社員の年収は生活保護並みで良いと思う。
今後大量のリストラも予測しないといけない。
あと電力の自由化を国が認めれば良い。
東京電力がこんな事しておいて、東京電力は要らないでしょう！

国が助けると、更に調子乗るから助ける必要ない。
対応も悪すぎ、その癖社員は高待遇。
だったら、一日も早く自由化にすれば東京電力は倒産するだろう。
電気供給会社は東京電力だけではないからな(笑)

JALと違って、東京電力は、日本の穀倉地帯に大打撃与えたんだぞ？！


日本歴史上の大リスクなんだぞ


平安末期、鎌倉幕府末期、江戸末期に匹敵する転換の導火線になりうる

だから、保身とか考えないでくれ
歴史に悪い意味で名前残るぞ
マジで

東電は潰れる。
正しくは潰される。

ﾐﾝｽによって。

東京電力のテロ攻撃は世界規模である
特に女子供を集中的に狙って殺戮する

http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html

>>80
がんw

日航のように
民主系の人物が社長に就任するのかと

完全に仰る通り。

再処理工場からヤバイもん垂れ流し続けてきた国が言うと説得力ありますな。

東電は廃止
現場の仕事は下請けがしてるので、問題なし

東電どころじゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本そのものが国連に管理されるんじゃね？
今回の災害がなくても行き詰りだったのに、復興以前に財政破綻過ぎる

日本自体が存亡の危機

そりゃそうなるだろうな

というか、これから東電にまだ原発の管理させる気か？



まあ、俺は関東人じゃないから知ったこっちゃないが。

Ｊａｌも潰せなかった弱体内閣。国よりも票田が大事。
あとは仙谷お得意の隠蔽、マスゴミ買収。
いつの間にか料金倍増、ばらまきで潤う農家。
都民は今のうち蜂起した方がよい。

とりあえず安いからって東電株安易に買わん方がいいということね。
上がるか下がるか知らんがリスクが半端ない

保安院「わかった。これからは俺たちが管理するわ。だから安心してくれ」

>>90
幾ら優秀でも末端の兵隊だけじゃ組織は動かないぞ

国と中電、東北電などが出資した新会社を設立だな。
幹部はそれらの電力会社から来た人間。
東電社員は一旦全員解雇で、
ふるいにかけた人間だけが移籍。残りはクビ。
今は人材が余ってるから、
優秀な人間は山ほどいる。
東電の色にそまった奴は捨てられる。

賠償なんかどうせできない
国有化しても結局電気代と税金で俺らが払う事になる
やらなければならないのは幹部を全員懲戒解雇にして
刑事処分すること
援助も国有化もそれからの話
クズどもが上にいる限り、税金と放射能の垂れ流しは終わらない

とにかく大規模な粛正は必要だろう

関東の人間じゃないからよく知らないんだけど
東電って給与も高くて、一流大学出身じゃないと入社は難しいレベルの会社なんでしょ？
そんな人たちが減給に納得するの？
組合がボーナスがどうとかのニュースあったし
給与に関しては結局税金で面倒みるんじゃないの？

野菜だけでなく、魚も危なくなってきた
もう自衛するしかない
http://www.geocities.jp/housyano_taisaku/

補償って、保険会社がある程度カバーしていて、全額東電負担ということはないんでは。

>>82
電力自由化すると、通常時も頻繁に停電起きやすくなるぞ。
アメリカで色々弊害が出ている。
今の日本の体制がいいわけではないが。

>>79
その場合、東電はどこかが吸収するのかな。東電よりデカイの無さそうだし、外資系とか？

>>80
国有だったら防げた災害って気はしないけどね。

人を見下す冷酷な眼差しはいったいなんなんだ、あの社長。

東北電力にまかせろよ
町はほぼ壊滅したのに生きてる女川原子力発電所をもつ電力会社だぞ

東電ばっかり槍玉にあがってるけど、
保安院は？
あそこの認可や許可がないと、何も出来ない
訳だし。

そりゃそうでしょ
国営化したら税金が使われるのは明確
福島原発は東京の電力賄うための物だから
糞都民のせいで日本全国の税金が使われることになる

東京電力なくても仕事は回る

東電工業　２０人
東電環境エンジニアリング　１７人
東芝　７人
日立製作所　６人
東京電力　０人 ←

ＣＭも禁止しろ。マスゴミにカネばら撒いてネガティブな報道させないようにするなんざクズの常套手段

東電株もマネーゲーム突入か
素人は手をださないほうが良いぞ

もう東電なんかに発電任せてられねえ
ホーム原子炉でオール電化

>>99
国有化して人事権を国が握れば経営陣解雇できるだろう？
天災による原発事故の特例で賠償金は国が支払うことになるようだから
東電国有化しなければ、国がただ損するだけ。
東電国有化して、今まで東電が得ていた利益を国が得るようにすれば
国のタダ損にはならない。

国有化なら給与大幅カット、賞与ゼロは避けられないな

計画倒産で東北切り捨てが、東京と政府と会社の考えの場合、
公安警察と自衛隊情報部を強化し内乱抑止を考慮してください


ゲバラみたいな人間を生みかねない危機にある

凄いよなあ。

これだけ国民に甚大な被害を与えておきながら
責任者が責任を負うこともなく
企業も名前をつけ変えただけで存続していく。

薬害エイズと全く同じ結果になるんだろうな。
人身御供は誰になる？

とりあえず国有化して
上層部の責任を取らせないと
話にならん

こんな無能な奴らを国有化してもしゃない
今朝三号機の黒煙の件で会見してたクズ
多分社長だろうが始終半笑いで原因は分かりませんとか言ってたぞ

莫大な電気量収入が安定してあるのに
国有化される訳ないだろうが。
馬鹿？
日航とは違う。
CB債発行すれば済む話。

>>105
たぶんノイローゼだよ。
給与高いが、後の人生地獄だよ。
中越地震の時の社長もそういう余生を送ってる。

>>101
昔は東電学園という高校があって、全寮制で学費免除（入社後返納）という制度があった。
随分前に無くなったんじゃないかな？大学まで行ける制度もあったな。

東京電力自体はかなりの数の社員が居て、給料が高いかっつーとピンきり。
子会社というか関連会社もかなりあって、社内LAN構築とか、TEPCO光なんてのも
やってたけど、燃料高騰と、エコブームで太陽光発電も増えて、その買取もあって
一社独占左団扇って感じの経営では無かったと思う。

>>115
東電も顔出したのは副社長までだもんな
社長と会長は一切出てきてない

東北電力が東京電力を吸収合併し、東北電力が新社名に

Jalと違って１千万単位の人間が命の危険にさらされて数百万が死ぬ人災だからな

日本は２０年くらい国連の管理にならざるを得ないだろう

もちろん円は廃止だ

役員全員逮捕しろよ

>>106
まぁあれは町が海沿いで原発は高台にあったってだけだけどな。

>>96
一番ニヤニヤしてるのは間違いなくこいつらだよなあ
いったい何を保安してたのかっていうと、自分の保安しかしてないという。
てきとうに書類流すだけで全国の電力会社から色々感謝される
なんかあっても我関せず。
こんなにおいしい役職はないだろうな

>>20
「計画停電で使用できない」　太陽光発電、操作周知にメーカー躍起
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110321/biz11032101270000-n1.htm

＞使用するためには、家のブレーカーをオフにし、パワコンに付属したコンセントに直接、電化製品の電源コードを差し込む必要があるが、
＞意外に知られていないのが実情だ。

その上司は知ってるのかな
まぁ家中の家電をパワコンのコンセントに接続とかありえない話だけどｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかの株式紙くずになるのけ。さっさと売り抜けようっと

>>122
東日本電力がいいな。

>>115
国有化＝上層部排斥、結果的に責任を問うていると思うが
国有化したらプロパーの社員はいなくなって、天下りの役員だらけになる
それがいいかどうかはともかく、出世の道が断たれた東大卒プロパー社員たちのことを思うと
飯うますぎるけど

>115
いかにも隠し事しているような話しっぷりで
政府が安全、安全なんて言ったって信じられない。
結局痛い目にあうのは個人なんだから自衛しないと。

福島原発だけ別会社にして
赤字にして
本体は安全
多分コウユウ形態になるだろう。

一旦つぶして社名も変えろや
何で神奈川に住んでるのに「東京」電力なんだよ（東京ガスもだが

>>90
言われてみればその通りだわなｗ

>>105
大企業の社長会長はどこもみんなそんな感じらしいぞ
お殿様というかお公家さまというか
おれの勤め先も株価１００円以下で倒産寸前だけど
それでも社長は神のごとき存在

枝野がまず経済損失を東電に賠償させると言ってたが
この時点で詰んでないか？

>>121
初日の会見では社長出てたぞ

>>120
東電学園ってなくなっちゃったんだ
中学の頃進路指導で東電学園の説明会があった記憶があるけど
あそこって高校じゃなくて専門学校扱いじゃなかったっけ？

神奈川すら放射能が酷くなってきた。

関東からすぐに逃げろ！

http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=3&Type=W

http://www.atom.pref.kanagawa.jp/jpg/Hp_mp_k01.jpg
メーターが振り切れた！
ぜんぶ、自民党が原発を作らせたことにげげいいん(なぜか変換できない)がある。
民主党に助けてもらうしかない。

>>1
やっぱこう言う流れになるのか

藻だろ
なんでみんな騒がない
藻しかないだろ東北は。ていうか日本は

東電社員は年収２００万円で充分にしないと

１兆円の賠償金を税金なんかで賄えないからな

>>136
民主はこれだけはやり遂げて与党から落ちて欲しい

>>127
そのコンバータがまた故障しやすいんだよね。消耗部品でもあるんだろうか？
保証期間内なら無料修理交換があるけど、それ過ぎちゃうと馬鹿高い修理と交換。

国有化云々の議論以前に、もう、日本終わりだろ
もうちょっとしたら、潰れるところ続出だぞ

「原発は本社から60�q圏内に建てること」これだけでかなり効果ある。
指示系統が事故を他人事だと思ってるからこんなことになる。
女川を見習え。

漁夫の利のプロ>>1は要所要所への突っ込みは毎度のことながらおみごとだよな。

>>35
ヒント>ヒートポンプは空気の熱を使う

>>1
英国新聞見立てが甘いな
世界の常識では東電生き残れないが日本の常識では楽勝で生き残れます
だって国、経済界の上層部は東電擁護だもん
底辺や外国が騒いだところで痛くもない楽勝っすよ

読売新聞とか連日東電擁護する布石を打っているよ。
そのうち全責任を政府に押し付けて逃げ切るだろ？

もう、一度日本は潰れちまえって思うよ。
政府も役人はろくな人間いないし、どこも拝金主義会社ばかりだし。
もちろん居なくなるのはそういう奴らが先な。

>>149
おまい、イギリスのインテリジェンス、甘く見すぎ

>>131

広瀬隆の一連の著作読んでごらん
この国の本当の形がわかる
つまりどこの国でもそうだが明らかに特権階級っぽい連中が形成されて姻戚関係等を結び、日本の経済活動で発生する莫大な富を盗んでいく構造がみえる

>>101
>東電って給与も高くて、一流大学出身じゃないと入社は難しいレベルの会社なんでしょ？
はい。ですから、会社を清算しても、すぐ次の仕事が見つかるので
国も安心して潰せます。

>>138
確か卒業すれば大検もらえたと思うけどねぇ。
あそこ卒業して東電入らない人も少ないだろうからようわからんが。

高卒だから下っ端仕事しかさせられないかというと、下請けが沢山あるから
そんな事もないんだよね。ただまあ研修で電柱登ったり送電線登ったりはするみたいだけど。
成績悪いと東京電力内でも八丈島とか行かされるから大変だろうな。
コネがあれば普通に本社勤務だが。

東電管区内の電気料金値上げは避けられない
相当高額な値上げになるだろう
これまで福島と新潟にリスクを背負わせて電力を使いたい放題してきた
東京民は今後そのつけを払わねばならない
5年ぐらい停電で苦しみ続けることになるだろう

>>65
東電は国の指針で作った施設を運用してただけだろ｡

武田氏がいうには一番問題なのは保安院だと言ってたよ｡

そうなると地方交付税がなくなって、地方脂肪ですね。

東電は生き残れても社員は生き残れんと思う。
どっちみち天文学的賠償金は誰かが払わねばならん。
国が肩代わりするとは考えられんから、やっぱり東電。
給料下がるよ。

国有化に意味あんのかな？
保安院も役に立たなかったし、寧ろコストもリスクも上がるだけだと思うよ。
とにかく古い施設や整備の見直し、点検、検証はマメにやるしかないね、原子力使うなら。

>>149
そう思っていて、国叩き潰されてきたのが、日本の歴史ですよ


日本人は頑張るから多少なら自力救済する
しかし、これは規模大き過ぎる


保身すれば、平安、鎌倉、江戸の再現になる
各時代なあった大飢饉の代わりを果たしうる


そんなことはないと信じたい

>>149
日本に衰退してもらいたい願望なんでしょ。

東電は終わったな。
原発は国が管理すべきだ。
これしかない。

中国の金持ちに買収される

解体して、中部電力に吸収でいいよ
そして電気器具は60Hzにしてくれればいい
困るんだよね、転勤のたびに使えない器具があってさ

東電の存続はなんてありえないにきまってんだろ？
これから巨額訴訟が相次ぐに決まってる。
東京在住のこのオレだって集団訴訟の募集が有れば原告に名を連ねるだろうしな。

ふざけんなよ！クビ洗ってまってろクソ東電！

東電社員の友人か公務員になれるかもしれないから逆にラッキーといってたのはこのことか

>>156
東京から企業が逃げちゃうから全国民で負担だよ。

>>162
スイスチューリッヒぐらいしか話題になってないけど、イギリスの保険組合って日本の保険も
かなりバックアップしてるんじゃないの？

>>152
そのとおり


ごまかしたら、日本は滅びる
武器売れば、日本は割れる
あらゆる、業界に東北関東人はいる
ごまかせば、日本の半分は日本政府を見放すぞ

>>160
少なくとも今の時価総額２兆円は、国が取りあげられる。
その後は電気量を国の利益にすることが出来る。
原発事故特例で国が賠償金を支払うことになるなら
東電の得ていた利益を国が得る道筋はつけておくべきだろ？
国がタダ損になって、東電は温存なんてことになったら、国民が許さないぞ。

東電幹部は当然財産没収。
死んで詫びろ！！！！！金の亡者め。

>>163
> 原発は国が管理すべきだ。

なんで政府や省庁をそんなに素直に信用できるの?

ちなみに、個人的予想

日本のすべての原発は企業が管理することはなくなる
東電は解散命令で、新しい会社が作られるもしくはできる。
原発のみ国が管理することになるため、
歪みにより電力自由化が来る。

>>167
お前にそんな友人いないだろ…

別に現行とかわらんだろ。ミンスだよ？

ただし国有化されて
給与水準はさがらないので
東電の正社員は勝ち組です

国有化しかない。
勿論役員は総退陣で。

電力会社は国営でやった方が良い。
民間に任せるのは無責任だ。

>>168
テレビで話題になってないだけで、二次保険の話はあれこれ出てるよ。
総支払額は十数億ドルから数百億ドルぐらいらしい。

国有化なんか必要ない。電気代を10％か20％上げたら5年で賠償できるだろ。
国の財政健全化が火急の時にこれ以上悪化させんな！

莫大な損害賠償金を電気代上げて補填するんですね
莫大な損害賠償金を電気代上げて補填するんですね
莫大な損害賠償金を電気代上げて補填するんですね

半国有化は避けられないのかもな
補償もそうだが信頼というものがなくなってしまったものな
とにかく責任の所在と処分をはっきりさせて
別組織を立ち上げて欲しい

定期点検中の４号機はなぜ爆発した？

東電幹部は豚箱行きだろ？

　　　　　　|　　 ,○　
　◎　　　 | ⊂二ヽ
　　　　　　|／　 ＼＼　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿　　　|　　　　 ＼＼（＃^Д^）　　　＜　　はぁい　東電社員は現場に行ってね〜
　　　｜　 |　　　　　　 ヽ　　　　　 ヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　け!! | ＿|　　　　　　　　ヽ　　　 ｜|
逝け !!＼　＼　　　　　　　i　　　 / |
電逝け !!＼　＼　　　　 /　　　 |　|
東電逝け !!＼　＼　　 i　　 ,　 |　|
　東電逝け !!!!＼　＼　|　　|　 |　|
　　東電逝け !!!!! ＼　＼　　|　 |ヽ_つ
　＼　東電逝け !!!!! ＼　＼　　 |
　　 ＼　東電逝け !!!!! ＼
＼　　 ＼　東電逝け !!!!! ＼
　 ＼　　 ＼　東電逝け !!!!! ＼

>>172
自己保身で汲々の奴の方が、銭勘定に忙しい奴よりはリスクを取らないから。
また東電社員よりも公務員の方が流石に給与も安く抑えられる。

給与ダウンはどう考えても避けられないだろうな。
JALもそうだったが。

一方東北電力の女川原発は津波に追われた地元住人の避難所になっていた。
なんだこの差は!

管政権にはヘドが出る思い
しかし東電と太いパイプがあるのは歴史的に自民党だよね
救済しそうでそれも心配

真っ先に中部や関西に逃げようとする天下りはホールドせなあかんぞ。

さっさと資産凍結して差し押さえとけよ。

>>178
じゃあ、イギリスは東電の事心配するよりも先に、自国の貴族とか投資家の
心配したほうが良さそうだなあ。本国がどん底なのにそんなの払ってたら死ぬだろあの国ｗ
金融立国も大変そうだな。

あ、東電株でも買うつもりかな？

>>159
東電は30代で1200万だったらしいが
これからは少なくとも700万までは下がるな

漁業と農業の賠償が莫大だろな

誰も責任取らない、やりっぱなし国家＆大企業。
上層部は、甘い汁を吸うのに夢中で何も見てない見えてない。
なにか事が起こると、見苦しく我先にと逃げ出し、得意の知らん顔を決め込む。
責任追及される事は無く、ほとぼりがさめた頃、てきとうな生け贄を差し出し全責任を押し付け終了。
手口は年金詐欺と同じなのだが、また誤魔化されるんだろうな。


日本人、バカだからｗ


`

東京電力が暴力団関係企業と20年以上商取引を続けていたことが発覚
http://yakuzataiho.seesaa.net/article/191136079.html

完全に国有化すれば官僚主義が強化されてそれはそれで腐ると思うから
国の査察とコントロール強化、信賞必罰を徹底するような法律を作る方向でいいんじゃないか？
あと上の奴や要領いい奴は他の企業に逃げようとするだろうから、
一定期間退職金大幅カットとか逃げるに逃げられないような方策も必要

あのね 国のほうがね責任とらない役人ばかりだよ？原発認可したの国だよ？最終責任者だよ？
担当大臣を更迭してしまえば解決すると思ってるよ？
国民の安全なんて、はなから考えてないよ。

原発が落ち着いたら東電幹部が国会に呼ばれてドＭ化するかね？

どんな株でも安く買って、それより高く売れたなら儲かるんだろ？
たとえ後でただになろうと

自民党の責任だろ
東京電力から献金を貰ってた議員を晒せよ

そもそも日本の電気代は先進国の３倍なんだよ

>>196
エネルギー関連会社は国のバックアップがないと運営できんからな。
エンロンがズブズブだったのがいい例だ。

>>198
東電叩いてないと自分たちがフルボッコになっちゃうからな。
ブーメラン政党だから間違いなくフルボッコになるんだろうけど。

原発事故は民主党仕分けによる

２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。

↓

麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ：５９／９９５に記載

↓

政権交代・民主党政権へ

↓

枝野（当時：行政刷新担当大臣）に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html

↓

民主党政権が今年２月に福島原発の今後１０年の延長使用を承認

【東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省（時事ドットコム 2011/02/07）】
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

外国のメディアのほうが的確だよなあ…

国有化されても東電正社員は高待遇と書いてるのか間違いだね
そんな事をすれば政府が国民から猛反発を受ける
東電正社員は良くて契約社員だな

潰れていいよ

>>204
日本のメディアは東電に金貰ってるし、現在はパニックを防ぐのが第一と考えている

>>201
もう少しあげるだけで、生活維持出来るから良いだろ

それけちった場合、東北北関東は補償失い
結果、生活破綻した数千万の失業者が生まれる


ロシアは、それを見越した提案をしてるだろ

今は歴史の分岐点なんだ！
気付いてくれ

早く東電株１円になんないかな。
資産なんて賠償で全部消えるだろ。

まあ天下りばっかりなんだけどな

要はりそなみたいになるんだろ
組織自体は守られるんだから痛い目見るのは株主だけ

(-_-;)y-~
要りません。潰せ。
税金使うな。潰せ。
全世界を恐怖のどん底に突き落とした会社を、
プーチン様が赦すわけがない。潰せ。

東電は責任負いきれない。
いずれにしても解体して新しくすんだろ。

>>195原発ジプシーの手配師とかか？

組織に原発管理能力がないのに守るわけないだろ

>>200

渡部恒三 現民主党最高顧問

>>210
今回はろくな天下り受け入れなかったからな
思えば全て、あの天下りから良くない事がおきてるような

>>211
＞要はりそなみたいになるんだろ

りそなは資本注入にとどめた。
よって倒産はしていない。
この辺は小泉政権の暗部。米国の指示か。
東電も株主責任を問うかどうかはわからない。

>>199
売りから入れば後でタダみたいな価格になっても儲かるよ。
高い値段で株券借りて売って、安くなったら買い戻せば良い。

>>200
東電はガチ話で民主支持。安倍内閣の頃からそう。

>>209
金銭回収に本気になったら困る会社も出てくると思うけどね。
電柱建てる土地は東電が借りてて税金も払ってる。送電線に関しちゃ
電線下の土地まで借りたり買ったりしてる。
んで、その電柱を勝手に利用してる寄生虫みたいな会社も多いんだな。
親方日の丸みたいなもんだから法令違反とか障害とか起こす配線じゃなきゃ目溢ししてるけど
金がないって回収し始めたら潰れる会社も出るだろうな。

潰して国有化
上の方の人間は技術者意外つけないようにしてほしい。

つーか、やっぱりインフラ企業は国有に戻すべき
電力会社はひとつに統合しろ

売電会社と発電会社を分社し、発電会社のうちの原発部門を日本電源開発に譲渡し、日本電源開発を政府出資で増資する

実際に働いている下請けを正社員化して新会社を設立すればよい
今の社員は国民の不満解消用にサンドバッグ代わりにすればよし

資産保全は要らないか･･･固定資産はﾎﾞｯｼｭｰﾄ、公社化？公務員待遇もムカつくｗな

これから国家財政は逼迫する
公務員制度改革も必然的にせざるをえなくなり
公務員の高待遇もなくなる方向にいかざるをえないだろうよ

東京電力が責任持たなくても、責任果たさないなら、日本自体が危ない

数千万の生活困窮者は、ロシアの救済に食いつくだろう

それしかないから




世界中で繰り返された国取り…
オマエラ、頭良いんだから、解るだろ！

東電社員　「俺が行っても何の役にも立たないんだよ！！」

↑多分こんな感じで開き直ってる　コイツらマジ腐ってるよ

原発でなくて火力でも水力でも
献金もできるし甘くだりもできるだろに

つうか事故後の対応がまったくできないんだから原子力続けるなら
自衛隊にそういう部門作って自衛隊管轄にすればいいよ

東電の追求は民主政権のうちがいいのは間違いないね。
とにかく今回は多くの人間が東電の社員全員一族朗党末代まで呪う勢いだから、
上がごまかそうとしても足元から崩壊する

どちらかというと保安院の方が難敵
以前のように内閣府主導の独立法人で管理する体制に戻すのが当面の目標だと思う

自民だとまた二階とか出てきてややこしい事になるだろう

少なくとも東電役員は私刑にされるだろ
これまでの企業不祥事とはワケが違う

どうでもいいが
現在の役員共の資産すべて没収してくれ

(-_-;)
プーチン様が赦さんだろう。潰せ。
まえばるの口癖だった国益を損なう会社なんかいらん。潰せ。

解体して現行社員は全員処罰してくれ。

漁業補償もありそうなのに、何でＳ高気配？　無配だろうに。

>>232
その理屈はおかしい

40年に渡り問題点を放置してきた過去の役員の資産も没収されるべき
何もせずやり過ごした奴が得するからこういうことが起こる

電力会社が本当に恐れるのは、国有化より発電と送電の分離とか、地域独占の解放だろうな。
実は一番嫌がってるのは真の民営化。
これからマスコミ総動員して国営の方向にリードするはず。

　日本政府に対しては「真実を受け止められない、おびえる子供のように国民を扱う
ことをやめなければならない」と一段の情報開示を要請。


いいこと言うなぁ。

東電の株買ってる奴はアフォ
JALがどうなったかもう忘れたのか

東電のみならず大震災の被害は甚大。
国家財政は恐らくあと１０年は持たない。
日本自体が２０２０年に国家破産となる。
東電のみならず公務員も今の半分以下の
給与にならざるを得ない。

東電は潰れても仕方ないと思うが、１４ｍの津波が来てもこの程度で収まって
いるのは、国の安全基準がある程度機能していて、東電側も少なくともそれは遵守して
いたからだろ・・・。
欧米だったら、間違いなくもっと悲惨なことになっている。

自民党にいた一人に原発推進の責任を押し付ける自民支持者
民主支持者と同じくらい胡散臭いわ
原発がこれだけ日本各地に多いのは
明らかに長い間の自民政権の結果だ

国有化して職員全員を永年一級２６号俸にすべき

国有化したから良くなるわけではない。
却って経営効率が悪くなるだけ。
いずれにしろ税金で補償するしかないだろ。
そして赤字国債乱発で将来の国民につけを
回すしか無能政府にはできない。
老い先短いおいらにはどうでもいいことだけど。

東電株は投機家のおもちゃだから派手に上下する

(-_-;)y-~
存続などプーチン様が赦さん。
存続など天ちゃんが怒り狂うに決まっとる。

原発の直接被害はもとより、計画停電でつぶれる会社・商店もたくさん出るだろう。
東電は単に潰れるだけじゃすまんよ。
東電社員は元東電っていう履歴を隠して生きてく事になるんじゃね？

>>231
東日本の未来を奪ったからな

歴代から今の社長から重役の資産没収と
業務上過失致死で刑務所にぶちこまないと

許せない

３０年くらいジリ貧状態で賠償すればいい

人員削減したらリスクが高まるじゃないか。
待遇も下げたら士気に関わるよ。

>>6
いや、だから国有化するんだろ？

普通の企業だと、倒産。
インフラ企業だから国有化で存続

海江田
　40年稼働の原発を更に10年延長した
　福岡第一原発三号炉のプルサーマル発電認可
蓮舫、枝野
　麻生政権が盛った原発安全対策費を仕分け
　石油備蓄、塩備蓄、米備蓄を、100年に1回の災害なんてこない、と仕分け
　スーパー堤防仕分け
　麻生政権の学校耐震化費を仕分け。その後、民主党に忠誠誓った自治体には密かに復活
　蓮舫：汚名返上のためか、突然、節電啓発大臣になるも無策。「初めてのことなので」と発言。
　枝野：連日出ずっぱりで仕事してるように見えるが、真顔で嘘をつき続けて国内外から不信をかう。
鳩山、管
　荒唐無稽な鳩山イニシアチブで原発延命を決定づけた
　コンクリートから人へのスローガンで公共事業を大幅削減
　災害対策予備費を母子加算、子ども手当、高校無料化に流用
　震災直後にヘリで原発視察、東電への怒鳴りこみ、枝野や東電や自衛隊に丸投げなど、人災の原因。
渡部恒三
　自民党時代からの原発利権。福島にやたら東電原発が多いのはこいつのおかげ。
　もちろん、民主党政権の原発推進、福岡第一の10年延長などにもかかわる

国が管理して賠償も管理下で支払われると思うがな
首都圏が停電になって、発生する損失を考えるとその方が安いんじゃね？

東京電力社員は　ボーナス無しに　なるでしょう

国有化の前にトンキンが10倍の電気代を払って補償を穴埋めするべきだろ
仮にもし関電がやらかし場合、トンキンなら絶対そう言うはず

残っても東電の枠だけでしょ、残るのは
技術屋が残れるか程度で後は入れ替えか大幅賃金削減

プーチン様語録
｢あれは沈んだ｣

>>240
そうならないためにアメリカ国債売ったらアメリカ死んじゃうなｗ

>>242
オイルショックがあったのが40年ぐらい前。
今回の買い占めの事を見ても、トラウマとしちゃでかいんだろ。
原発反対派は居たけども、化石燃料だけに頼らないバランスエネルギー政策は
国民の大多数が支持してたはずだよ。選挙に行っていた人達に限るけども。

>>251
発電に関しちゃ別会社もあるでしょ。
送電インフラは関係ないんだからそっちは民間で存続、賠償金返還の方向が健全だな。
都内に関しちゃ地中線トンネルの利益だけでも相当なはず。

日本人は被害に遭っても冷静に対処していて素晴らしい
しかしその資質は簡単に政治家を信用し
マスコミを信用に
結果相手が悪いと騙されやすいことに繋がってしまっているのかな
もっともっと冷静で賢くあらねばならない

>>236
すまん
今まですべての役員共だな

英〜紙〜♪

地方公務員扱いで東電社員大勝利じゃん

株主終了

同じ事を繰返さないためにも徹底的に責任を取らせるべきだと思う

独占状態で社会インフラ企業なんだからなくなることはないが、経営形態
は変わってもおかしくはないな。広島長崎と原子力発電を同一視するほうも
馬鹿げた話だ。いずれにしても社員は安泰。経営陣はわからんね。今回ばかりは。

どう考えても今回の事故が国内問題でおさまるとは思えないんだけど。
世界中が注目している中でキノコ雲立てちゃったわけだし、
国際的な調査グループが作られるんじゃねーの。

対応誤ったら、世界的な信用失墜だよ。

どっかの板で

今回の件で国営になったら
今より優遇よくなるだけと
自称東電社員が笑ってたな

公務員の規定にはめると、
高級取の東電社員の年収が
半分以下になります。

コレは良いこと。

関電工の社員涙目w

ミンスが原子力利権に群がったとたんに天罰が下ったな

>>56
５割カットくらいじゃ世論が許さないだろ。３分の１くらいで十分。

>>250
これだけの不祥事なら普通の会社はそれだけで会社ごと吹っ飛ぶわけだから存続出来るだけ恵まれてると思わないと。
士気とか待遇なんかは二の次。
本来なら役員だけの 首で済む話じゃないからな。

しかし今の気配ははストップ高
株とはそういうもの

東京電力の電気使いながら火病ってる奴とかいないよな？

何年掛かるかわからんが、
福島の米や農産物から畜産物に魚介類、売れんがな。
下手したら東北と関東圏全域が買い叩かれる。
まえばるの口癖国益を損なう会社は、
潰せ！

株の気配て８時半からじゃねえのｗ
まぁどうでもいいけど

東電株買い？

どうせ現場は二次三次の下請けなんでしょ。
本社役員総リストラしたうえで、国有化しちゃってもいいかもね。

首都から逃げ出した外国人達か示すように、
監督不行き届きな東電は国有化するべき。
やらないと国家として信頼を失うよ

公務員もカットになるの必須だから
結局東電社員はどう転んでも給料が半分以下にならざるをえない
ローンとかしてたら破綻するレベル

>>262
でも大半の一般社員は原子力部門以外で働いているんだがら、まじで罪は無いだろ。
問題は原子力部門の連中と、意思決定を行った幹部連中

だからこそ国有化で幹部放逐、原子力発電所は廃棄で部門ごとリストラが応報だろ

「存続できない」って言うと
「存続できない」って言う

「国有化」って言うと
「国有化」って言う


英〜紙〜

株主ちゃん息してるー？

>>269
むしろ関電工のが給料下がりそうだなｗ

JALみたく100%減資じゃないのか?

>>242
ケネデーの事がなくとも政権交代後の対応が最悪だったの忘れてるだろ｡

バクとマサルのイラスト・ノート　脱原発しかない

短期的なリバはきっと25日までだよ。その頃までの戻し値で売るのが
ベスト。

東電も屑だが、福島の延長使用を決定した内閣の方が酷い

エネルギー独占私企業なんてありえんだろう。

問題は減資しても意味がないんだよな
そもそも東電に原発が管理できるのか？て事だから
下っ端の正社員も必要ないと思う

>>281

技術職の人間に責任がないとは言えない。
厳しいけど連帯責任でも国民感情考えると仕方ないレベル。

公務員化しとけｗ
３０代終わる頃には家建てる目論見が、５０代終わってもローン地獄の生活ｗ
笑えるｗｗｗ

ははあーん、それが狙いか民主党

>>259
日本人は、上の嘘見抜いた上で、それでも冷静なんだよ


江戸時代、名もなき農民が書いた学術書を巡り
世界中のスパイや学者に日本に集まった



上が無能でも何とかするスペックあるから冷静なんだよ

しかし、今回のは限界値超えてる…
対応誤らないでくれ

どう計算してもリスクが高い
廃棄にも時間も手間もかかる
世界が脱原発に向かうなら 地球規模で考えたら
良い傾向だ
代償はあまりにも痛いが

>>252
そんな民主に投票したバカが多い。福島県民もな。

それにしても酷い連中だ。

被災地はもとより、これからたくさんの企業が倒産するか、リストラするよ
東電はボーナスカット！なんて笑ってるのはニートか学生でしょ
国有化されたら保証されるって事だからね
いまの社員全員退職で、新規に募集かけるならまだしも
東電社員はぬくぬく

国有化するとやっすい給料でバルブ操作しないといけないなｗ

ジャイアント馬場
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=DiytzibwMjQ

国有化しても管理する人間のレベルが同じだったらなにも変わらんよね…

んで、東電役員幹部全員の役員報酬給料手当１００％カットも当然だろうけど、ちゃんとしろよ！！！

今の東電は解体すべき

国有化で株は紙くずー またJALの道かよ

何でソースが英紙ｗ
今回の災害をきっかけに、マスゴミ業界に黒船来襲ってならんかなぁ・・・

国有化になったら・・・

役員は総入れ替え。
社員は公務員に。
ただし給料は半分にダウン。
田舎現場へ転勤が多くなり縁故採用がなくなる。
下請が入札になり無料で食える飯や賄賂がなくなる。
株は１円になる。

こんな感じかな

東電社員はフグスマ行け！

（　｀ハ´）　　「ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ・・・　東電が倒産したら、安く買い叩てくれるｱﾙ」

賠償額はこれから増え続ける、福島の財産補償や
東日本の病気、酪農、農業、漁業は毎年補償、各種裁判もほとんど
東電敗訴なのは見えてる、現状回復はいくらかかるかわからない

>>295
うん、限界超えてるね

それでもバイオ技術や医学研究により
癌の治療も進化し劇的に土地の汚染も少なくするかもしれない
今からこそ日本人がまた賢くなるのかもしれない
諦めるのは止めようぜ

「天災」判定で国民が肩代わりでしょ、どーせ

看板を付け替えることになんの意味があるのかｗ
そもそも国有企業の方がもっと癒着がひどくて効率も悪いという理論じゃなかったっけ？

オール電化でビビってるやつがいるが、
じゃあオールガスの家があるのかと


・・・はっ＞家庭用コージェネ

国有化で東電社員は公務員待遇

>>305

黒船がシナチョンだったら日本はアウト……

>>28
太陽電池の場合、設置後はコスト関係ないじゃんｗ
燃料発電機は、今回の被災地のように燃料が途絶えたら使い物にならない。

そんな事も分からぬ池沼が、災害時に歯ぎしりをするわけですな。

国有化なしに延々に賠償させ続ければいい
配当も賞与も昇給もなしｗ

ジャイアント馬場はもうこの世の人ではない。
夢を見ちゃあいかんよ。

社長「国有化なんて有り得ない！！覚悟を決めてください！！東電を立て直すのはあなたがた（国民の税金）しかいないでしょ！！」

賠償って言っても
地震っていう自然災害が起因だから
どうなるんだろうね
よくわからん

東電,可哀想。。。。。
でも天罰だから仕方ないよね。ふふふふ・・。

原発はここまで被害になると、アメリカのように５０年は凍結
古い順に廃炉、火力、自然エネルギーになる、石炭の復活だな

>>315
チョンは既に朝鮮日報があるけど
朝日・毎日と変わらんレベルじゃんｗ

>>315
それが一番心配だ

あぁ原発推進の責任がある自民と、あとあの宗教に政権を戻すと
自民の原発政治の責任を隠滅されてしまうようで嫌だし
今の胡散臭い政権も嫌だ
どうしたらいいんだろ

りそなを例にあげるやつは東電の工作員　　

バカじゃねーの、どんだけ次元違いなんだよｗ

日米欧の原発推進国政府のシナリオは、
今回の事故は、原発の技術そのものではなく、隠蔽体質の東電の原発管理にある
で動いてるんだろ

倒産解体は確実！

それ以外にどうやって東電の事業者責任を示すんだ？

さて、株価はいつまで持つのでしょうか。。。

解散は当然として過去の高額給与も返還だな

国有化で元職員は日雇い待遇

>>40,>>57は日本語も読めない池沼か？

　>>1の記事は東電の放漫経営や民主党政権の無責任な広報体制を批判しているのであって、別に原子力発電その物の問題点を批判した物ではない。

>>290
別に新会社設立して電気事業初めても問題ないだろう？
東電より安く、広い世帯に電気配るのが難しいだけで。

>>298
ミンスが何もしなかったらそうなるな。
風評被害だけで関東の物が売れなくなるだろ。
ただまあ、腰が引けてた公共事業に大手を振って税金投下出来るような
雰囲気になったらちったあ景気回復するね。

>>305
チェーンメールとかデマツイートでネットが糞の役にも立たないのが証明されちゃったからなあ。

おびえる子供のように国民を扱う
ことをやめなければならないwwwwwwwたしかにｗ
政治家さん、愚者キャラ作りすぎです。

>316

わかりやすく言ってやろうか

耐用年数が１０年の家庭用太陽光発電設備を作るとしたら
一般家庭の１０年分以上の電力が要るんだよ。

配当は当分出るとは思えない。

国有化すれば今以上に天下りが増えるだけ
税もたくさん取られるだけ

最高でも準社員待遇だな
今まで通りにはいかないのは必須

東電だけじゃなくて、電力各社国有化してしまえば、周波数も合わせられるだろ、無駄な道路作るよかよっぽどいい

しかし、今回の事態で、日本が国民の命を救えるだけの行動力がないことがわかったな。

>>105
TOYOTAの奥田と似たものを感じるよね。

国有化でも賠償を国が助けても「税金が使われる」わけだ
国民が赦さないよ

>>316
コンバータすぐにぶっこわれるよ。
業態にもよるけど定期点検も必要。
>>331
最近マシになったみたい。でも10年運用した実績がないからどうこう言えることではないのが
実情だけど。コストに関しちゃ化石燃料の価格と相談だな。

株よくわからんが
気配がSTOP高に見える

でもあれだ・・

テレビに年寄りが出ると不安度が増すなあ

お前らは別に関係ないだろと言いたくなるよ

>>324
あのさ、君の周囲じゃ
馬鹿社員が社用車を飲酒運転した挙句、人身事故を起こした場合
社用車導入を決めた前任者を叩くの？

天災のたびに大きな被害を国民に与えるなら高い給料を払う必要なし
安い給料で集まる人材を社員にしても同じ。社員は天災に対する無力さを嘆いとけ

エコキュートを断ってガスで煮炊きしてる私は勝ち組

>>8
東電は的確な対応をした東北電力が無償で譲り受ければよい。
これでうまくいくだろ。

ジャンが鳴る。
１５分切ったか。
東電なんかポアしてくれ。

どうせ現場は下請け派遣にやらせているのだから、
国有化して東電役員、役職の給料抑えた方がいいだろうね。

公務員といっても一番旨みのあった公務員年金は廃止されるのは濃厚だし、
東電の給料より、公務員の給料の方がまだ低いと思うし。

税金で補償しようってんなら、関東の電気代は今の四倍にして返済させろよ。
じゃないと許さんよ。

>>338
東電が破産して国が補助しなけりゃ、他の企業が買収しない限り首都圏の電力が終わる。
税金投入は変な話だけど当然

>>125
原発の立地条件を考えるのも、電力会社の仕事ですけど？

>>337
新自由主義を煽った奴らはみな同じような感じだな。
あれから、日本は狂いだした。

東電社員の全財産を賠償に当てて、
それでも足りなければ、国から税金を使うなら納得できる。

>>310
いや、今回の論点はそこじゃなくて経済部門だよ


風評被害、実害により、農業漁業の衰退、それに伴う消費需要衰退による各種産業の衰退

これによる、生活破綻

生活破綻による失業者、政府への不満は、国を割りかねない


対応誤れば、南北戦争になるぞ

>344

エコキュートの恩恵を十分に受け
いざ電気使えなくなったらプロパンガスを買う俺が勝ち組

公務員化したら社員の給料は4割ぐらいカットされるんじゃね
ただ、インフラ残して大量処分よりいいと思うよ
あと原発労働者もちゃんとした形にして欲しいよな
季節労働者の使い捨てはもうやめた方がいいね

民主党に国有化されれば、もっと情報が出てこなくなる

損害賠償で　東電は　破産するでしょう

　JALのようになるでしょう

コレ、ホント？調べるの面倒くさい・・・
コレ、天罰じゃないの？自分は物心ついた時から自民党以外の代議士が
うちの選挙区で選ばれるを見たことないけど、大きな災害なんて出くわした
ことないわ・・・違法献金なんて大したことないんだよ。外国勢力に加担
しようとするオゾマシイ行為に比べたら。

衆議院議員》

岩手一区　民主
岩手二区　民主
岩手三区　民主
岩手四区　民主

宮城一区　民主
宮城二区　民主
宮城三区　民主
宮城四区　民主
宮城五区　民主
宮城六区　自民

福島一区　民主
福島二区　民主
福島三区　民主
福島四区　民主
福島五区　民主

東電のインフラを開放して電力会社の乗り入れ自由にすればいい。

どうせ社員の収入にそれほどの変化はないだろうし、
賠償だって国が肩代わりだろうし、
時間が経てばみんな忘れるだろう、、、


でも放射能汚染が残るうちは忘れないけどね。
そして放射能被害を受ければ一生忘れないけどね。

>>194
日本人は「まあまあまあまあまあ＾＾＾＾＾」と、どんな悪人も罰することなく
ただ問題を有耶無耶にする人間が最も「良い人」扱いされる国だからなｗ

結局東電は4兆もある内部留保には手を付けさせずに
全部税金で負担させようとしてるけど許されるのか？

ギリギリの生活してる低所得者は増税や電気料金値上げで瀕死、一方東電社員は安泰
その報道で東電株はストップ高気配だし、ほんと舐めてるな

税金補填するなら株なりなんなんなり発行しないと
ただで補填はない

こんな停電ばかり何年もやると、JRや大手工場は
自前で発電所を作るだろう、周辺の住民も新会社に乗り換えて
これからは一律に停電は無くなる、その方が安定する

>>347
今の公務員の給料って激安だぞ？？？？
俺の兄ちゃんが国家2種だが、30歳で額面500万円。
残業は月に80〜100時間。もちろんサービスだ。

かたや東電の知り合いは28歳で年収750万円。
残業0〜10時間。年休完全消化。


今の公務員は普通につれーよ。
風当り強いし。

今頃、勝又が国有化阻止に向けて必死の裏工作中じゃね？
俺は会社を守った英雄になるんだと、自分に言い聞かせながら。

しかし、CNNやBBCは普通に放送内で東電の責任に触れているし
結構手厳しい
なのに当の日本メディアが一切東電批判を口にしない
この気持ち悪さ・・・

今頃、経営陣（過去含む）は個人資産の名義変えとかで忙しいんだろな

>>367
日本のメディアは民主党応援団を自称してるしな
中国を馬鹿に出来なくなったね

どうなるにせよ今の経営陣が辞めるときにビタ一文退職金を出してほしくない

>>368
間違いないな

>>320
天災だから、仕方ないか…w

それが答えなら、道は一つだ！


戦に備えろ
日本の平和は終わる


陛下を尊敬していましたよ…

東電は大スポンサーだから在京キー局が東電を叩けないのは
ほんの少し、ほんの少し理解するとしても在阪キー局は叩いてるの？

ってか、大株主に東京都とか神奈川県とか入ってるし、銀行も間接的に政府の言いなりだから、
国有化でもさして変わらないよね。
むしろ、お役所化して、余計に隠蔽体質・無責任体質がひどくなるよ。

>>306
役員は当然総入れ替え（おそらく政府派遣の官僚）
現社員は基本的にそのままですが
その身分は国家公務員じゃありません
国営企業に採用されている民間従業員って扱いになります
極端に言えば国会議事堂で働く掃除のおばちゃんと同じです
掃除のおばちゃんは国家公務員ですか？

>>358
おまえ最低だな

>>320
だから　原子力何とかによる法律　三条但し書きに　当たるとされれば免責
そうじゃなければ東電は無過失責任だよ

原発の怖さだな。地震大国での原発には、首相級の責任者がいるわ

テレビに出ていた東電の副社長を実際に見たことがある。

ある東電の現場の竣工式だったが、超高級車に乗って到着し

周囲の社員は天皇陛下をお迎えするような感じだった。

さすがに天下の東電の最高幹部、威圧感、存在感が別格、

人格、能力とも神様みたいな存在なんだろうと感心してた。

それが・・・・・

昨日のテレビでの会見をみてたら、

イタズラをして先生に怒られているガキみたいに

か細い声でボソボソ、意味不明な話し方で終始してた。

人間ってのは肩書きだけでは判別できないなぁ・・とつくづく思ったわ。

>>373
だいたいスポンサーが圧力かける時って
スポンサー→電通→局
って形になるみたいだから、窓口が電通になった時点で
どこも同じじゃない？

国有化するときに現在の社員は首にして、福島から東北の被災者で失業したひと
雇ってあげて。
東電社員を公務員にするとか許せない

それでも東電社員と歴代幹部すべてに死ぬまで責任は取らせてね
間違っても国有化した後に雇うなんてしないでね＾＾

>>35
もともと、出力を変動させにくい原発の運用のための、夜間の余剰エネルギー対策として
はじめられたものだからな。
原発が使えなくなった以上、オール電化の割引なんていつ打ち切られても不思議はない。
というか、今回の事故の損害賠償のために電気料金の大幅値上げは必須だろ？
たぶんオール電化と電気ガス併用の損益分岐はガス有利に変わったんじゃないかな。
これからはオール電化やった奴が負け組みだよ。

とりあえず東電は今後百年ボーナスなしで
それだけのことをしてるからな
現社員は死ぬまで無料奉仕でやれ

>>1
東電空売りして踏み上げ食らってるだろ。

また公務員が増えますね

>>309 その判決が確定するのは何年後よ？

>>381
それ正論だわ

いやいや

おまえら「か細い声でボソボソ、意味不明な話し方で終始」
することできるか？あれだけ注目され容赦ない突っ込みが来る場所で。

おれは流石だと思った。

まぁどっちに転んでも東電大勝利なんだよな
競合企業もなけりゃインフラだから必要不可欠だし法で賠償責任もない

>>367
どの辺に不手際があったのか、施設に問題点があったのか検証せずに
まだ事態が収まっても居ないのに責任追及も出来ないだろう。

下手にぶっ叩くと壮大なブーメランになって返って来る状態だぜ？まだ。

>>365
もと働けよ！
公僕だろうが。ボケ！！！

>>324
鳩山イニシアチブの温室ガス削減-25％って原発乱立が必須なんだろ？
じゃあやっぱり民主党に一番責任あるじゃん

温室ガス削減-25％は菅も『引き継ぐ』って明言してたし
　

国有化されても運用形態も経営体質も全く変わんない悪寒

震災前の東電の広報ビデオ映画は普通の企業の倍の予算
でも半分はキックバック、原発族の自民党議員や、
天下り役人の懐にはいっていた。

>383
つ　ガスの基本料金

しかし、もはや料金うんぬんではない気もする
停電になってガスだけあっても仕方ないし・・・

>>381
国有化して東電に委託でしょ

今の公共施設も公務員運営してないとこ多いよ
東電の末端社員は今回のこともわれかんせずだよ

>>376
そう、自分が言ってることは最低かもしれない。有権者には何も罪もないし
本当に気の毒だよ。でも・・でもね・・・なんかゾワっと寒気がしてくるんだ・・


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.9D.B1.E5.8C.97.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF

税金で穴うめとかマジふざけんな
東電社員、OBとその親類の私財没収してから物言え

株主が民間人から政府になるだけだな
現東電は国営化された主体から事業を受託すると言う形で残ることになるだろう
国に経営は無理だからな

国営化された主体の収益がそのまま国庫に入ればよいが、
おそらく特殊法人と特別会計が一個増えてそこが聖域化する
監督官庁の天下り先としてフル稼働することになる

>>381
それで東電社員には下請けで働いて貰おうよ

>>378 同感。日本国民だけではなく人類に対して責任を負う以上、当然だ。

　定期点検中の４号機はなぜ爆発した？　水素爆発でもなかろうに？

まあ会社が破綻するリスクを下請けに任せてるなんてナンセンスだからな。

東電が潰れる？ありえんわｗ
経済界でもトップクラスの地位がありマスコミの大大スポンサー様
番組のコメンテーターが東電批判をしようもんなら、
プロデューサー以下全てのスタッフのクビが飛ぶから、必死で擁護しまくり
で、この先絶対東電はこんなに頑張ってる特集が組まれまくるはずｗ
今朝の報道見てると、すでにその兆候はあるねｗ

>>394

首相が怒鳴り込んでも、自民から批判がでて守ってくれる状況
だから絶対このままでしょ

>>383
大口顧客が自由化されてて実質値上げできない以上
しわ寄せは小口の需要家に行くだろうね
大手石油会社は家庭用発電設備を売り付ける好機かもしれん

電力会社はどこも予備の火力発電所をもってる。

休止中の火力発電所は東電だけでも大小１０箇所以上あるはず。
ちょうど夏場の需用期に向けて点検中なはず。
それらをフル稼働して、今年の夏場を乗り切らないと
大変なことになる。

去年の夏、２０年使ってきたエアコンが故障し、
買い替えしようとしたが在庫が少なかったために
２週間、エアコン無しですごした。

熱射の地獄のなかで死ぬ思いだったわ。。。。

完全に解体するべきだろうが出来ないだろうな。
保障もしないとおもう。想定外だから。
下手すると保険金が下りて東電だけが焼け太りになることすらあるかも。

マスゴミはスポンサーの味方。政治家も金何らかの形でもらってるだろうし。

東電という社名は変わるかもしれないけどね。その程度だろうな

国有化に伴うクオリティの低下
元からの東電のクオリティ

どっちも同じ！

関東の電気代を３倍にすればおｋ

もともと閉鎖予定だった福島原発が

ここ数十年の関東の一極集中化により

電力不足が解消できないため仕方無しに使用していたからね

東電社員のボーナスって今度どうなるの？

膨大な損害賠償で大赤字でもボーナスは出るの？

国有になったら、メディアが一斉にたたき始める。
それまでは、大スポンサーだから無理。

国有化するなら、給料大幅減な

>>391
現時点での情報の出し方
民間企業が原発情報をクローズドの状態で
政府や国際社会がその一民間企業から情報を貰ってる異様な形態
国家がもっと強く介入して、きちんとコントロールするべきだって
CNNでは言ってたよ
そしてこの民間企業は過去にもいろいろ問題があった企業で
って結構厳しいと思ったｗ

ぎょうさん天下りが来るでぇーー

普通に考えたら国有化されると電気税とか新しい税金が増えるだけだよね。

>耐用年数が１０年の家庭用太陽光発電設備を作るとしたら
>一般家庭の１０年分以上の電力が要るんだよ。

この理屈よく言われるんだけど、電気は貯めて置けないからピーク電力が問題なのであって

太陽光発電が大幅に普及すればピーク電力が大幅に減るよね？

被害地域と産業の被害額は巨大な企業とはいえ甚大で、１社でカバーできる範囲を越えている
それにライフラインと言う、公共的な意味もあるし

放射線に関してどれだけ漏れても、「ただちに健康に影響は無い」と言うテンプレートは変わらないだろう…
　　　　　　　　　
ただちに健康に影響は無い＝じわじわと健康に影響を及ぼす　言う事なんだけど…

東京電力を新東京電力と関東電力に分割、火力・水力なんかは関東電力が引き継ぎ地域へ送電、
原子力は新東京電力が引き継いで、国が出資。
新東京電力は明らかに供給力が足りなくなるので、全国の電力会社から電力を買いながら操業。

これで、23区のために迷惑蒙る関東民もいなくなり、東京民はフレキシブルな料金体系で全国から
じゃんじゃん電力を買えばいい。

会長はなんでメディアの前にでてこないの？

歴代幹部の財産没収しろ

っていうか、
インフラについては、国民共有の財産とし、
個人生活の負担を少なくするのが当たり前だろうが、

役員報酬や、株価とか、
資本主義が一部の人間の欲をかき立て、
争いや混乱の元になる事はすでに実証されている、

万が一の事故や災害で、
それまでの利益がすべて無くなり、その後何十年何百年も
不利益と身体的障害をもたらすような不利益になるようなものを、

設置できるような状況は、
利益を優先した資本主義の思惑が出ているからである。

　　　　　　　　　↓勝俣会長　＜原発事故は津波のせいでしょうがなかったと　　
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ 　　＜ドンドン報道せんかい、ゴルァ！！
　　　 　　　 ⊂（´･ω･)彡-、　　＜なんのためＣＭ料払ってるか分かってるのか！
　　　　　 ／／/　⊂彡/:::::/　/ 　＜日本のボスのわしに逆らうつもりか！
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」☆lヽ,,lヽ　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／|　（　　　 ）　←マスコミ社長　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　と.、　　i　＜仰せの通りにします。批判封じ込めにかかります。

新自由主義者涙目ｗ

海水かぶってしまった田畑は、しばらく太陽電池を置く発電ファームにしておけね？

>>412
利益を出せない会社の従業員にボーナスが出るわけないでしょ
彼らの扱いは国営になっても公務員になるわけじゃありませんよ
国営になるのは資本部分であって、そこで働くから公務員ってわけではない。

首都圏のみ電気代倍にするだけでいいじゃん。
首都圏一極集中が緩和される。
近場で関東の他の地域に移る企業がたくさん出れば、結局は関東にとって恩恵を生む。

は？例外規定の適用で補償は国がするんじゃねぇの？
費用分担するか知らんけど、潰れるほど東電に負担させる気はねぇだろ。

>>411

無秩序なインフラ機能集中施策を取り続けた石原都政とそれを支持した東京愚民の結末がこれ。

自業自得W

ソフトバンクが東電を引き継いで、月980円で電気使い放題ってのをやってほしい。

ガンになったら治療費は全額東電へ請求していいよ

今までフィクサー気取りだった爺さんたちが
もう活躍できなくなるのなら 不幸中の幸い

民営化するときも似たようなこと言ってんかったか?

東電を潰しちゃえよ
そしたらたちまち管内は大停電さ
関東一円真っ暗になっちまえ
どうせ東電貴族さまへの嫉妬だろ

税金で助ける必要無し
日本一の超高給を下げて
大量すぎる役員をクビにすればok
仕事も丸投げしてるだけだから社員いらない

東電幹部の資産をきっちり差し押さえろ！また責任玉虫色は許せん。

>>367
批判するどころか、原発での東電社員の苦労、家族の苦労を放送して
お涙頂戴特集をしている。

そりゃーオール電化の大量CMでいいお客様だもん東電はね。
ゴマすりが見え見え。

お涙頂戴は福島の避難している人、その家族だろうが！
あんな特集組んで避難している福島県民の感情を考えないのかね？？

まっTVはそんなもんだよ！

日本人に資本主義は無理なんだよ。銭ゲバ利権のイカサマしか出来ないんだから。

国有化して、支配されてる中国か韓国の企業に売り飛ばすんだな＞民主党政権

どうあれ、出資者責任は免れようも無い、経営の監視を怠ってシャンシャン総会を眺めてただけの
株主は丸損こきやがれ、国有化の際には、100%減資だ。

国有化してもいいけど現在いる社員は全員クビな

爆下げから、原発の危機敵状況が続いてる今、この時点でもう反発しだしたしｗ

英紙と株式市場どっちの判断が正しいか
ま、誰でも分かる話だな

国有化が筋論から言えば正しくても、菅に東電潰せるだけの政治力と根性があると思いますか？

日本は現在の形態で存続できないだろう。属国化される可能性もある

>>439
そのとおりかも

じん肺、水俣、、、わかりますね。
堂々たる姿で企業は生き残って銭儲けしてます。
完全補償なんてこの国では実現しませんよ。期待するだけ無駄。
農業は戦うほか道は無いが、給料取りははよ西に移住するべき。

>>1
＞日本政府に対しては「真実を受け止められない、おびえる子供のように国民を扱う
＞ことをやめなければならない」と一段の情報開示を要請。

買い溜めババア、東京脱出ババアみたいにすぐパニックになる馬鹿多いのに無理だろｗ

>>442
社員を首にしても、子会社だけで運営できるから、特に問題が発生しないなｗ

>>439
だからこそ、自民党は護送船団方式などの事実上の計画経済、経済統制の左翼的政策を実行し続け、
左翼嫌いの民主党が、それを覆そうと戦っていたわけだ。

電線の管理とかも子会社丸投げ？

>>418
今は家庭用の太陽光発電って蓄電池とセットになってるのよ。
あと太陽光パネルを作る「電力」じゃなくて、エネルギーだったかなあ確か。
排出CO2だったかもしれん。

まあ一台の発電パネル/コンバータで比較しちゃうと工業製品だから
大量に量産された場合とのエネルギーとかコストの比較が難しいから
無意味っちゃ無意味なんだけどね。

しかし一戸建てばかりではないし、消費電力の高い企業とか工場なんかでは
設置範囲と消費電力が折り合わないわけで、色々難しいみたい。

>>428
まあ移転する資力も無いし、融資も無いだろうから潰れる企業のが多いだろうね。

公務員になるのか。

じゃ、公務員の給料は平均で300万もあればいいだろ。

形態継続しなくておけ

東電社員は死ね

国有化されたら、幹部は高級官僚級の厚遇なんだろどーせ。

>>443
>この時点でもう反発しだしたし

宝くじを買うような感覚で買ってるだけだろ。
これから超高額賠償が待ってるというのに、そんな企業の株を進んで買いたがる奴は居ない。

なんだかんだいって国有化されたら東京電力区間の電気代が一番安いということになると思うよw

当然だが、責任ある者と経済的恩恵を深く受けている者から先に賠償させられ、
国民は一番最後である

東電関係者と恩恵を受けた家族親族、担当官庁、他の原発もち電力会社、
原発メーカー、広告代理店、下請けなどの順に私財没収・過労死するまで労働で
賠償していき、それでも残るもののみ国民が負担
通常は国民負担の前にすべての賠償が終わるが、放射能汚染の損失は莫大なので
今回は終わらないかもしれない

.

天下り退職役員の財産も没収すべきだ

>>455
今の日本は禿タカのゲームにいいようにやられてるって
誰か言ってたな

>>454
JALがどういう役員待遇にされたか忘れたのか？

>>10
> 本日またＳＴＯＰ安

何をご冗談を
金曜日はストップ高
今日も今現在＋５０円買い気配

非常時に自衛隊頼るなら
最初から原子力発電所は自衛隊が管理した方が良いんじゃないか

>>450
なにか問題ある？
あ、当然に東電からの天下りでぬくぬくしてる
子会社のエライ人は厳しいことになると思うよ

>>443
ただのマネーゲームだよｗ

激甚災害下で起きた事故だから法律上、東電は補償しなくていいみたい。
補償は国が税金で行うことにするそうだぞ。

>>450
当たり前だ。コンツェルンとはそういうものだ。
吉野家本社の社員が個別の店のカウンターの拭き掃除までするか？

チッソは人身御供を出したよ　国民の期待には答えられなかったけどね

幹部役員クラスは総入れ替えしてくれ

どーせ東電本体なんかロクな仕事してないんだろ
社員二割くらいにしろや

>基準を強化しなければ、

北海道南西沖地震（M7.8）では、奥尻で30メートルの津波があった。
今回は、14メートル以上と報道されている。

このことは、「原発は、標高50メートル位の場所に建設しろ」ってことだろ。
現実に、海岸線に作って30メートルの津波を回避できる策は無いだろ。
例えば、タンカークラスの大型船が津波で流されてくる可能性だって、否定できない。
津波が来ない場所に原発を造るほか無い。
これまでは、土地取得問題が容易だから海岸線に作られたが、
この方針自体を見直すことになるだろう。
特に、東海地震で津波の懸念される太平洋岸は、早期の軌道大修正が求められるだろう。

＞438
その、双葉町の住民ほとんどが、原発季節労働者だという罠

天下り役人がやるか現役役人がやるかだけの違いだろ
オンブズマンで監視しなきゃ、なんもかわらん

つーかチェルノブイリでは幹部は逮捕されたけどな

>>452
身分は公務員になりません
国営企業が採用する民間従業員です

東電潰して、首都圏の電力は東電以外の各社が高値で売り付ければ、地方の電気代が下がる。
高額な電気代を嫌って首都圏から離れる企業が増えれば、過度な一極集中の現状を改善出来る。

賠償しないつもりなんかね？

まあ、また、学生運動みたいなのより、デカイ内乱起こる程度だろうから、構わないのかもな


今度は乗り切れるかな？


ある意味、楽しみ

存続もなにも国民が滅亡したらどうすんだよ
早く根本的に解決する方法を考えろ！

国有化、恐い怖い

しかしこれだけ迷惑をかけておいて夏にはしれっと東北に電気をよこせと言いだしそうでな…
少しは自助努力をしていただきたいものだが

>>465
事故を起こしても、計画停電で経済活動を停滞させても無罪放免かぁ
いい御身分だね東電様。
無罪放免なら社員全員、自信をもってあの東電ジャンパーを着て通勤すればいいさ

国が監視してくれ。
こいつらオウムより危険じゃないか！

そんな中東電株が爆上げ
東電社員も糞だがマネーゲームを楽しんでる連中も同罪だな

>>470
地下に作ればいいんだよ。
んで、事故が起こってヤバクなったら水流し込んで水没。
これで水が無くなって臨界に達することは無くなるし、放射性物質が
大気中にバラ撒かれるのも防げる。

原発って壊れたんじゃなくて壊したんじゃないの？国有化のために。

>>471
2ちゃんねらーってマスコミの言うことを矢鱈と簡単に鵜呑みにしてしまう奴ばかりだが、
どうせ鵜呑みにするのなら、まともな報道を鵜呑みにしろよ。

東スポレベルのものを鵜呑みにしてるんだから馬鹿丸出し。

>>446

叔父がチッソ勤務なんだけど、
叔母は水俣病があるからチッソ勤務ってあんまり言えないって
ずっと言ってたよ。

東電社員ももう東電に勤めてるって外であんまり言えないだろう。

マスコミが擁護するんだろうけど、
現に放射能汚染に怯えている人がこれだけいて、
東電に対して怒りを感じているんだろうに
マスコミがどれだけ擁護しようが関係ないと思うけどね。

現場作業員にオウムいたりしないよね

もう国有化は決まりだろ
こんな弁済できるわけない
最後は税金で後始末

>>443
民主政権はもうすぐ崩壊するだろうし、
馴れ合いで危険性を指摘されても放置してきた
自民公明政権が復活する。

そうしたら東電は見せかけ上の処分が下されるだけで
安泰でしょうな。

>>415
海外マスコミは首すくめるだけで国外から非難されることも少ないから
事態が決定してなくても憶測で好きなだけ言えるからなあ。
>>450
計画とかは東電がやる。実際に登るのは関電工だな。
ただ非常時なんかは社員が詰める。2000年問題の時とかは里帰り無し。
>>469
普通に忙しいらしいよ。都内内勤はいろんな仕事がある。
地方は知らん。減らしたら不安定になるかもしれんが。

で、今月も電気料金請求されるのかな？

なんで東電の不買運動しないの？

>>481
オウムより
って表現なおせ

オウムも〜も
にしろ

国有化しても現東電社員は全員クビだろＪＫ。
作業なんか下請け丸なげなんだからこいつらいなくてもやってけるよ。

国民１人頭、5万円くらいの支出かな

>>475
市場原理で、価格を吊りあげれば物は売れなくなる。
ほどほどの価格で多売するのが一番利益率が良くなる。

電気もこれと同じ。

原発は東京湾へ建設し、家庭電力は戸別発電へ。

国が補償って、国家財政破綻するがな


国有化して、発電利益を税金として補償費用にしないと、フランス革命型の国家破綻すんじゃないか？

おまえらがあまりにも責めるから、
ここで逃げたらもう後(仕事)が無いと友人・知人に説得されて福島原発に向かう人間が多い件

>>451
貯めておけない、ってのは発電所で作られる大きな電気のことね。だから深夜電力でエコアイスとか言ってるんだし。
で、国家プロジェクトとして太陽光発電が大幅に普及すれば、ピーク電力が大幅に減るんじゃね？

最近のパネルの製造効率はそこまで悪くないし、原発利権にぶち込んでるカネをつかい、
燃料電池と併用すればかなりイケるんじゃね？だめなん？

10年後20年後今の子供が大人になる頃
この会社はどう言われてるんだろうな

外人てたとえ話好きだよな

>>483
地下の巨大空間は、現実的じゃないと思う。

>>483
何の知識もなく、いま思い付いただけのアイデアなのに、よくそれだけ堂々と言えるもんだね。

本当にそう思っているのなら、レポートにして、原子力推進委員会に提出しろ。

国有化は無いと思うわ。
結局役人の天下りが東電にいっぱいなわけだろ。
国が東電で払えない債務を引き受けて
中電、東北電に分割して安売りするんじゃね？
もちろん関東圏の電気料は上がるだろうけど

>>485
東スポ含めて、マスコミが一切言わない部分なんだが・・・
スポンサーバイアスがほとんどかかっていない媒体でしか
原発労働者の実体は描かれた事がないよ
ここら辺は日本のマスメディアのあり方の問題が大きいけどね

太陽光発電の普及を妨げてるのが東京電力

太陽光発電の電力買取において
電力量を制限するし
買取値段は下げたし

反対に
オール電化を売りまくる東電はもう害悪なんだよ

>>470
仰るとおり。だがあくまでやるならって話。
私はむしろ運営自体あきらめてもらいたい。
償いも含めてそれくらいやらなきゃ。
今後日本は原始的な暗い暮らしを営んでもらおう。

ひと段落ついたら東北電力の原発との出来の違いをマスコミはつっこんで欲しい。

潰れるわけねージャン。潰して暗闇で生活するか？　　　ばか、経営者（顔）が代わるだけ。

天下りが山ほどいるんだよ。　　　

東電社員公務員化一生安泰キタコレ

まあ非常用発電機とか緊急的なものは地下に作るべきだったよな
それか原子炉と同じように暑さ１ｍのコンクリートで囲むとか
流されましたとか　ワロエナイ

やったね！これで公務員になれるね。

東電が保証しても電気料金値上げ。国が保証して税金から。

どうせ東電の役員どもは巨額の退職金もらって辞めて責任というつもりだろ？

>>1
>日本政府に対しては「真実を受け止められない、おびえる子供のように国民を扱う
>ことをやめなければならない」

いや、実際日本大衆は幼稚園児と同じなんで。余計なお世話です

雨だから会社休んじまった･･･
先週も電車動かなくて一回休んだ
一番忙しい時期なのにヤバイ

>>1
ところが、今日もストップ高買い気配中。
株屋は大儲けっす。

>>1
日本のマスコミが報道しなければいけない事を
代わりに報道してくれた。

法律は遡っての適用は禁止してる
だが批判されるのは現職員でなく放置してきた過去の幹部なんだよな
特別立法でも通して裁判にかけれないもんかな？

株価見てみろ株価、ストップ高よ

東電潰れるなんて予想市場はしてねえっす

巨額な賠償金てどのぐらい？
東京ドーム何杯分かで教えてくれ。

>>476
賠償は既に国が肩代わりする事が決まっています。　　２兆円ぐらい持ってる金は次の電源確保に向けられます。

>>510-511
中学校の社会科の時間に何聞いてたんだよ。

東京電力はどんな地震がきても安全だと国民を欺いた。東北電力の原発は被害を阻止したが、東京電力は点検不足やミスという人災により日本国に大惨事を起こし、天皇陛下にまで被曝の危険にさらした。東京電力の罪は日本の歴史上最も罪深く我々は絶対許さない

JALみたいになると思われ

大半はクビになるよ

まあクビ切った振りで再雇用とかは普通にあるだろうな

信賞必罰が指導層には届かないクソ国家だからな

北朝鮮以下だろJK

>>483
福島の原発は地下にあるよ。全体がではないけど。
>>491
使ってたらされるでしょ。基本料金は維持費だし。
使ってないのに取られたら猛抗議すべき。良く間違いあるし。
>>497
地盤が安定してりゃ効率良いんだけどな。
>>500
まだ厳しいらしい。と言ってもやってみないとどうかわからんけど。
現状じゃ一番安いのは火力。だけどルピがああ言っちゃったし、価格も供給も安定しないしね。

株が上がると見せかけて どんと売り抜けする海外の大口に
踊らせられないようにね！

まず国有化される前に社員と無駄な部署は仕分けされるからなｗｗｗｗ

無能はバンバン切られるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>498

だから日銀が10兆円国債引き受けたんだろ。
そうやって何段階かかませて結局錬金術してるだけだから。

結局、エラい奴は何をやってもOKということかぁ
プチエンジェル事件と根は同じということだな。

国有化は避けられないでしょうなあ

まあインフラは民営化するなとあれほど言っとったからな妥当な線にもどるだろ

そういや日本のマスコミは補償問題や国有化について
つっこまないな。今ならどんなに叩いても世論がついてくるのに。

>>503
結構まともな考え方だと思うぞ
原発の建屋くらいの大きさならそんなに大きな空間じゃない
津波みたいな位置エネルギーの奔流を耐えるにはそのくらいしかない

現場社員はほとんど解雇されないが

新橋でヌクヌクしてる幹部と社員は国有化前にクビになるから

ハローワーク行く準備しとけｗ

東電株とかすでに宝くじ感覚だろ

・昭和の事後法　→　東京裁判
・平成の事後法　→　東電裁判

東電の役員 (1970年以降の全員)
・私財没収！
・一族郎党 市中引き回し

これくらいしなければ、大迷惑と大損害を被った数千万人の国民は納得しない。
放射能汚染は、ずっーーーーと残る。

>>533
国有化したらデンコちゃん登場する機会が失われるから。
電通と強力タッグでブロックしに来る

つーか日本は官僚や大企業の幹部は責任取らなくても良いシステムになってんだよ
欧米みたいに懲罰的でもスケープゴートでもなんでもいいから
牢屋にぶち込んで決着つけて次に進むっていう文化じゃないしなｗ

まぁ上ががっちり既得権益を守ってるせいで、今回の原発事故は底抜けした感じだけどｗ
しょうがない、悪習だが日本の伝統だよな〜

なので東電が不利になるような国有化もありえん

>>513
だから、その考えが甘いんだよ！
役員は全員クビ（当然）
社員も東電の社員としては一旦解雇
そして、旧社員は国営新東電に民間従業員として引き継がれる

　　　　　　　　　　　　　ｨ-──-､
　　　　　　　　　　 ／:::::: ,,-─-､:ﾐ/ヽ
　　　　　　　　　 /:::::／´　　　　 ｀ヾ:::ヽ　　　＜えー、保安院ですが、今回の事故で株式会社
　　　　　　　　　l::::::/　‐-　　　-‐　 }::::::|　＜東京電力の対応に大きな問題は認められません。
　　　　　　　　　ヽ::r'　＝=　　=＝　ヾ::/　　　　　＜むしろ、解決に向けた努力は賞賛されるべきです。
　　　　　　　　　rヾト{ =･= }={ =･= }‐ﾚﾍ　　　　　＜今回の事故は想定外の津波によるものだったのです。
　　　　　　　　　'､(〈｀ー─/　､ー‐'　ﾄリ
　　　　　　　　　　ｰl::ヽ　 `ﾟｰﾟ''^丶/::f
　　　　　　　　　　　'､:.{　‐<皿>‐ }..::ﾉ
　　　　　　　　　／/^＼｀ ｀ー‐'　ｲ´＼　　　　＜（勝俣会長様の指示通りのコメントができたぜ）
　　　　　-─‐''´ /　丶 ＼ー‐／/ 　 〈⌒`''‐--､　＜（俺の天下り先ゲット！）

>>507
そういえばそうだ、東電は太陽光発電が普及されると困るから妨害してたんだったｗｗｗ

マスコミや書籍の太陽光発電に関するデータも
負のバイアスがかけられてると思ったほうがいいかもなー。

地下に作る問題はコストだけで
そんなに難しいものではない

もう遅いけど

今日もストップ高

東電の事業をまるまる国で接収し、
現在の東電を協力会社に格下げしちまえばいいんじゃね？
公務員なんかにさせねえぞ糞社員ども。

で、国は電気料で保障するってしないと日本は潰れるぞ。
もちろん保障がおわってもそのままにして、赤字を償却していくと。

なんて、なるわけねーよな；；

事業部ごとに分社化するのかな

2営業日連続ストップ高

絶対許さない？
そんな軽愚痴叩くなら電気使うなよ。
冷蔵庫もウォシュレットもエアコンも抜きの人生でな。よろしく。

>>544
ただのマネーゲームな
普通は利益見込みのない企業の株は買われない

【 ご参考 】　
東京電力の年間広告宣伝費　２８６億円
http://www.massnavi.com/2011/zukan/reference/company.html

>>548
電力会社が次世代の電力開発を妨げていたんだろうな

>>532
莫大な費用をかけた新幹線技術も民間社長の愚かな判断で中国に盗まれちゃったしね。
公務員の給料を何とかして、インフラは国がやらないとだめだな。

オール電化しちゃった家庭マジで可哀想…

>>439
>>445
経済学もいわば神学的というか、
イギリスもプロテスタント的、我慢して再投資しようず、てなところあるしね

東電株で儲かった分寄付してくるわ

ええと、事実だけを教えて

損害賠償は、国が肩代わりするので東京電力は即死することはない

損賠賠償も通常営業をしながら返済していくということでOK?

でSTOP高と？

>>534
水掃け事情の問題で、
地下は難しい。

震災後の対処見ると東電に原発含め電力管理させるのは駄目だとわかった
国有化したら良くなるとは言い切れないけど、今以上に悪くなることはないよね

>>544>>547
まあ2chで東電叩いてるのは無知な人かミンスのスケープゴート目的っぽいからなあ。
実際の東電の業態知ってたら、よくわからない外人でもなきゃこんなこと言い出さんだろうし

国有化してあの役立たずのバカ社員の高給を税金で払うのかｗ

　想定外 (←東電談) の大津波で非常用ディーゼル発電機が浸水故障して、
　注水モーターポンプが停止し、こんな世界的大事故になった。

　だが、しかし、 過去の津波を見れば、
　・1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
　・1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
　・1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
　・1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
　・1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
　・1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
⇒・2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2

　十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？

　しかも、波打ち際ギリギリの浜辺倉庫に「 非常用機器全４台 」を設置していた。
　アホと言うしかない！
　
　昔から日本の沿岸は大津波が何度も襲ってるのに、こんな配置設計やっていたとは・・・
　国民から見れば、全くの 想定外！ 　

　だから、人災でしょ？

>455
そういう宝くじ気分で買う人が出てくるのは、100円切ってからだよ

法的には、賠償は国の持ち出し税金だし
仮に賠償の負担が多くなってもそれは、電気代が値上がりするだけ
電気代を上げても需要は減らないし、売上が上がって利益は減らない＝社員の給料・待遇は同じ

東電としては社長の首が飛ぶだけで一件落着、
社長は関連企業の役員になって金銭的な待遇はほぼ維持される

つまりは東電は、何も困らない

原発は100％国が管理して電力会社に電気を売れ

180 ：　(dion軍) ：2011/03/17(木) 18:02:22.18 ID:namS4Gi60 (7 回発言)
ま、いいや。
まず俺が3/17に785円で買ったことだけ覚えといてくれ。
読みが外れたら大いに笑いたまえ。
読みが当たったら、もしお前らが株やってるのなら参考にでもしてくれ。

国の財政すら傾くほどの経済損失負わせた一企業が
そのまま維持されるわけないじゃん

補償金支払いますから、農家の方はまず電気代(補償金の為に値上げ済)を払ってください。
とかやりそう。

ところがどっこい、
日本の法律はそのようになっていない。
東電は天災のせいにして逃げ切るつもりだし、
国の役人も刑事責任を含めてやられたら敵わんから全力擁護だろう。

今の東電株に意味なんてない。
いろんな思惑が相場師によって操られているだけ。
個人の大量売りを軒並みに殺せば買い方が総取りだからな。
そして落ち着いたころに売りが優勢になる。

>>567
薬害エイズのように法廷に持ち込んで延々揉めるだろう

>>522
そんなに上手くいくわけないだろ。
まっさきに責任とらされるのは株主だよ。

導火線に火がつくなW

直接ではないが、経済的に破綻した数千万の被害者と
日本の志なき貴族が明らかになる


日本から新たな革命の光が現れるってのは
福島原発の核命の光だったのかw


中韓あたりに移住するかー

オール電化のCM出てた妻夫木君も胸を痛めております

>>559
東電を叩いてはいけない空気の方がおかしいよ
２ちゃんで叩かれてるように見えるのは
それはマスメディアが一切触れないから
相対的にそう見えるだけで、これが普通
海外も政府とこの民間企業は今後どういう保証をしていくのか？
って言ってる
昨日のCNN見てたら、福島の人達を今後どうするのか
元の場所で生活できるようにするのか
そのためにどれだけの時間とお金が必要か
そのためには政府とこの民間企業がどれだけ保証するのか
ってとこまで突っ込んでたよ

俺は東電よりも日本のマスメディアがみっともないなーって思う

駆け込み退職金乞食を許すな！
全資産を尽くしても福島県の補償は間に合わないんだから。

あれ、そういえばオール電化って複数の電力会社またいで同じ名前使ってるな
なんで

これでも利権粛清ができないなら民主化運動起こすわ

>>556
足ものとのリバウンドはリバランス買いだと思う。
東電は時価総額が大きい上に「ディフェンシブ」銘柄（株価大暴落の時の安全資産）と
みられている（いた）から、パッシブファンド（プログラムトレード）は、
日経平均や東電株が大幅下落した時には自動的に買い向かうプログラムを組んでる。

だから社長をデン子にしろとあれほど…

　十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？
　海岸辺りの倉庫に「 非常用機器　４台全部 」を設置していた。
　せめて、密封式にしとかんかい！

　もう アホ と言うしかない！

　しかも、ディーゼル燃料タンクは屋外放置で、想定外の津波で流される。
　そもそも、「想定外」と言うけれど、

　じゃあ、想定内の津波は何メートルで設計したんだ？
　言えるものなら、言ってみろよ！

　

まぁこの三連休も数万人いるとされる東京電力のほとんどの正社員は普通に休んでてなにもしてなかったからね。

せめて会社で被災地への義援金を募る活動でもするのかと思ったらそんな気配すらないし。

腐りきってるよ、骨の髄まで。

　
　原発は廃止

　自然エネルギーで先進国を目指すしか道は無い

　

実際、照明とパソコンしか使ってないわな。俺。
冷蔵庫もエアコンも使ってないし、ウオッシュレットなんてもっていない。
月の電気料金が千円台（基本料＋数百円）。
↓
>>548 名前：名無しさん＠十一周年 ：2011/03/22(火) 09:37:08.49 ID:b0PwwhXX0
絶対許さない？
そんな軽愚痴叩くなら電気使うなよ。
冷蔵庫もウォシュレットもエアコンも抜きの人生でな。よろしく。

日本に100兆円以上の経済損失を負わせておいて破綻されないわけがない
菅も東電を100％潰すとか言ったんだっけ

ttp://www.maff.go.jp/j/tokei/kouhyou/nougyou_sansyutu/pdf/sansyutu_zenkoku_09.pdf
まあ、払えんわなｗ

>>561
そうなんだよな。
配管とか非常時の施設とか第二中央司令室とか
地下に造ったり高台につくっておいたりはできなかったのかな？
それぐらいの予防線は張っておいてしかるべき施設のはずなのに。

>>571
ばいばーい

>>562
>法的には、賠償は国の持ち出し税金だし

枝野が東電が賠償して、不足分は国が補填すると言ってるだけで、国が一時
肩代わりした分を東電が返済しなければいけない事態になるんだよ。

>仮に賠償の負担が多くなってもそれは、電気代が値上がりするだけ
>電気代を上げても需要は減らないし、売上が上がって利益は減らない＝社員の給料・待遇は同じ

電気代を値上がりさせれば、省エネやガス利用方向に利用者が逃げるだけ。
電気代が高額になれば、企業は経費節減のために、ガスエアコンやガスロータリー発電も
普及してくるから、夏場や冬場の電力需要も期待できなくなる。

電気代を上げても、いままでどおりの利益が得られると思ったら大間違い。

>>571
日本人の導火線に火をつけるのは、
バブル崩壊の中国やデフォルト間近の韓国に
この期に及んで莫大な支援をしたときだ。

政府や東電は甘えたガキの集団。
今回の事件で、こいつらが日本を動かしている事が世界に知れ渡ってしまった。
これからどうなるかは想像がつくだろう。

>>527
厳しい　らしい　って・・・ｗ

電力がらみの試算だしてるところは大学や研究機関にしても、
東電がカネ回してたりするんだよなあ。そう考えるとどうもうさんくさい気がするｗ

東電国有化→電線網を公共化→電力売買の自由化
日本の夜明けじゃ！！

↓電気料金のからくり　35分くらいから参照
http://www.ustream.tv/recorded/13373990

中華人民共和国に割安で買って貰え。

　


　倒電　「津波20m級の堤防だぁ？
　
　　　　　　そんなコストがかかる堤防なんか作るわけねぇだろ

　　　　　愚民どもが

　　　　　　100年に1度の津波なんか起こるわけねぇだろ」


　こんなかんじ

>>567
米軍の冷却材断ったり
現状の後手後手の対応がこの被害をもたらしたと
証明はできんものかな?

日本のマスコミが国民に真実を見せないというのは世界中に知れてしまったね。
今回の津波の中継映像でも死体や人が死ぬシーンは１つもない。
死者2万人は報道に現れることなく数字としてだけ葬られた。

日本のこのやり方はインターネットにも手を伸ばしてきている。
まちBBSでは地震以降大規模な削除依頼がなされている。
原発とか放射能という言葉があると無条件で削除される。
ほぼ全てのスレッドに渡っており個人の作業とは思えない。

廃炉は明言避ける−東電副社長　by　時事ドットコム

まだまだ頑張りますよ東電はｗ

安全詐欺働いた挙げ句文句あるなら電気使うな。まあヤクザに嵌められたと諦めろ

まあ国が介入してくるのは間違いない
ほとぼり落ち着いたときに諸外国からも賠償金をせびられる事でしょう

一時的に消費税７５％だな

　　日本の原子力開発を、数十年間 封印した罪は、万死に値する！

�@国有化（株式０円化）
�A社員役員の厚生年金共済年金/退職金の没収
�B給与の最低賃金化

最低これだけはやれ。最低な。

総理が東電潰す発言したんだよ
法律どうこう以前に東電はもう終わりだよ

>>570
昨日の新聞で既に発表されています。

国有化しろよ。これだけみんなに迷惑かけたのだから。
もちろん、株は全額ゼロ円査定な。

>>600
東電社員が逃亡するだけのようなｗ

スゲー

東電庇う
日本内戦
G8崩壊
世界大戦


世界歴史と次世代の聖書に、悪い意味で乗りそうな流れ出来るな

でもなー

電力自由化なっても弱小業者の寄せ集まりのプロパン業界みたいに
高止まりする可能性も高いぜ。

電力会社って、あれだけの会社サイズだから、レートの変動を受け止めれていられる訳で。

>>587
電気エアコンよりガスエアコンの方が料金が安くなったら、みんな次々にガスに
乗り換えていくだろうね。
うちは夏場は電気エアコンだけど、冬場はガスファンヒーターの方が料金安くなるし
暖かいから、これを夏場もガスエアコンにすればいいだけだし。

>>600

逃亡した社員は警察がしょっぴいいて、
ふんどし一丁にして現場でさぎょうさせる法案を早急に通すべきだろ。

そっちも最低賃金で。

現社員クビにして下請けの労働者を全員正社員にしろ

外国人の目からはそう見えるわけだ

国有化ってことは公務員化だろｗどんなごほうびですかｗ

>>599
原子力開発はまだまだ終わらんよ、このエネルギーは未来に必要
ただ核分裂は怖いよね、核融合で研究開発します

>>607
でもなあ、都市ガスのインフラって十分じゃないし
プロパンの家庭も多い訳で
しかもプロパンって異様に高額だからなあ。

>>595
>日本のマスコミが国民に真実を見せない


【 ご参考 】　
東京電力の年間広告宣伝費　２８６億円
http://www.massnavi.com/2011/zukan/reference/company.html

>>606
あと風力や太陽光の買い取り価格は一気に半分くらいになるだろうな
まあ今が下駄を履かせすぎなんだけどさ

日本の電気料金が高いのは停電もしない高品質の電気がうんたら・・・・と。

東電の電気料金は計画停電が完全終了するまで半額にしなきゃ駄目だろ?

電力なんて国営でいいよ。日本発送電を再建しろ！

>>584
津波対策費ケチったら、兆単位の保証金が発生したｗｗ。
どう被害額を見積もるのか知らんが。

もし民主党がこのまま東電を存続させようとするなら、
自民党は東電の解体または国有化を訴えれば
政権奪回は確実
東電はまた献金でなんとかしようとするだろうけど
民主党から政権を奪回できる材料と同等の金額を献金するのは
この状況じゃ無理だね
今後東電から1円でも献金もらったら、それこそ政党としてマイナスイメージだし

関西電力に支配下になれ

正社員と下請け入れ替えれば
下請けの方が仕事出来そうじゃん

国有化した結果、月額使用料はどうなるんだろうか？
でもメンテ費用仕分けした民主じゃ今後も不安しかない。

とりあえず賠償は最低限、経営者一覧に載ってるあいつらは
全員退職金とか無しで、被害者（特に中心地など）救済に充てるべき。

>>613
都市ガスのシェアが増えれば、配管がどんどん伸びていくから、プロパンの世帯も
減少していくんじゃ？
うちも16年くらい前までプロパンだったけど、16年前の区画整理で都市ガスが入ったし。

このまま夏場の電気需要が不安定なら、ガスエアコンの導入も検討しなきゃ。

>>573
まあ前も書いたけど、マスコミは現地に取材に行けるわけでもなし、
政府発表を、専門家に意見聞いて事実だけを出すしか無いでしょ、現状は。

現状マスコミに叩かれたのって、被災地に物資が届かないのを全面的に責任被せられた
都民ぐらいじゃね？なんで被災地に行く物資が都内の商店に並んでるのかわからんが。
今叩いたってどうなるもんでもねーし、一段落してからでしょ。
渦中でもない海外のマスコミが外から無責任な見解出したからって立派かというと微妙だわ。
>>582
水道もポンプ使ってるし、使ってる製品も電気使って作ってるからなあ。電車も乗るし。
>>590
ぎびしくないのなら、民間でも金出してやるとこが現れるはず。
エコエコ詐欺でいくらでも馬鹿は釣れるから投資も見込める。
現状コストに見合わない=税金投入して赤字覚悟でやるしかないって事だ。

>>611
>国有化ってことは公務員化だろｗどんなごほうびですかｗ

国家管理の公団がいい。
職員給料は、全国平均の 450万円/年間くらい。

抗がん剤の副作用で、髪の毛が全部抜けおちた娘を持つ人たちは、絶対東電を許さんだろ

>>24
>>原子炉は別組織になるだろ。補償という負債を何処に負わすか？

ということは、原発推進派は、
原発で発電した電気以外使ってはならないことになるんだな。

東電管内の原発推進派は当分電気無しで暮らせよな。

>>579
大真面目に答えると、
明治三陸地震で、福島は5メートル程度だったらしい。これを根拠にしたようだ。
ところがこの地震は、震源地が今回よりも北海道寄りなんだよね。
逆に、10メートルを超える津波は奥尻なんかでも確認されてるわけだが、
これを根拠にすると原発が土地取得が容易な海岸線に建造できなくなるわけだ。

「造ること・まずありき」で、当時の与党である自民に偽装献金（※１）をして政治を動かして、
住民を騙して、原発を方々に建造したわけだ。そのボロが今回出た格好。

※１：電力9社と東京ガスの役員は、個人名で自民に献金した。
しかしその金額は、電力9社と東京ガスで役員のポスト毎に横並びだった。
東電なんかは、「個人献金なので、コメントできない」と言い張った。

>>611
国有化されるのは経営部分だけですよ
従業員が公務員化するわけじゃありません

>>623
ウチのマンションもプロパンから都市ガスに変えるらしいけど
費用が凄いらしいよ。
まあ、積み立てでできるらしいからいいけども。

＞国有化される可能性も



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　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ
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　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
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　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

とりあえず年金は全額没収しろよ。

>>592
中国電力網に社名変更するのかな。

　定期点検中の４号機はなぜ爆発した？　圧力容器内は空っぽ！　水素爆発もあり得ない！

さようなら、オレの1700株。

いままで高配当ありがとう･･･

太陽光発電などの自家発電で家庭用電力はなるべく自給自足
とすべきだ。
家庭用電力需要を抑えれば原発廃止しても大丈夫だね。
金がない人は電気なし生活すればいい。
昔はみんなが電気なし生活だったんだから。

東電解体　⇒　国家管理の公団化　⇒　未曾有の損害賠償

職員の給料は、全国サラリーマン平均 450万円/年間。嫌なら辞めればいい。
生活基盤をズタズタにされた避難民の人達を優先して雇えばいい。

こんな国難の非常時だから、
・昭和の事後法　→　東京裁判
・平成の事後法　→　東電裁判

東電の役員 (1970年以降の全員)　・私財没収！　一族郎党 市中引き回し！
これくらいしなければ、大迷惑と大損害を被った数千万人の被災難民は納得しない。
放射能汚染は、ずっーーーーと残る。

>568
株式市場は、そんな情緒的なものじゃないよｗ

法律通り処理されれば東電の損害は、主に原発設備
けど原発設備は40年経ったもので資産的には償却済、
損害は、延長使用するために手直しした分だけだから、軽微だし
今の株価は純資産の半分、リスクを含めても十分、理論的に買い増す理由がある

東電を一旦、国有化するのは個人的には正しいと思うけど
現状の法律では、東電は潰せない
政治が立法出来ると言っても、事後法で潰すのはそもそも無理だし
今の政治自体に、法律を突き破って、東電を潰す実行力があるなんて、とても思えない。
しかも今の政治の実行者が民主だし、菅だし

>>629
従業員はむしろ解雇が基本だろ。
補償額は東電の全資産売却したって賄えないんだから高級の従業員雇う余裕なんてない。

>>618
>津波対策費ケチったら、兆単位の保証金が発生したｗｗ。

津波対策じゃなくて、地震後の速い段階で廃炉決定して、米軍からホウ酸水
もらって注ぎ込めばよかったんだよ。

つまり、東電が炉を温存しようと画策したのが主原因。

津波対策は東電が自費でやろうと思えば出来たわけだしな。
国の津波対策のせいにしようとしてるようだが、東電が自腹で防波堤作っても良かったと。

>>631
10兆円を超すと試算されている賠償金を払う資金どうすんだよ
超絶債務超過に陥るのは必至だろ
もう、国が尻ぬぐいするしかないんだよ

東電の賠償　：　　オマエらの電気料ｗｗｗ

国の賠償　　：　　オマエらの税金ｗｗｗｗｗ

原発って東電が勝手に建設できるわけじゃ無いだろｗ
国に問題が無いと言いたいのか？

ミンスは組合経由で飴玉、自民は株主、マスゴミにはスポンサード…潰せる勢力はテロリストくらいだよ

>>573
大前研一はYoutubeで触れていたな。日立を辞めた理由の一つが東電の態度の悪さとか言っていたしw。

津波対策に一兆円かけてたとしても結果をみりゃそのほうが安上がりだったな

>>65
これまでに福島原発関連で発生した損害を、普通に請求するだけで東電は破産するよ。

半径２０ｋｍ圏内の避難者が埼玉スーパーアリーナに避難していたりしているが、そもそもどうして
そんな悲惨な境遇を我慢しなければならないの？
各人に好きなビジネスホテルに泊まってもらって、その請求書を東電に回すのではいけないのか？
そりゃ一流ホテルのスイートに泊まるというなら問題あるけど、１泊６０００円くらいのビジネスホテル
ぐらいなら宿泊させてあげても罰は当たらないと思うけれど。

放射能が検出されて出荷できなくなった野菜も同じだ。
農家は困っていると言われているが、そもそも農家が損害をこうむる話じゃない。
出荷できなくなった野菜の代金は東電が賠償すべき性質のもので、政府だって枝野が記者会見で
「賠償責任が東電にある」と明言した。

それらの損害賠償額をあわせたら、実質的に東電は破産状態にあるだろう。
むしろ潰させないようにしようとすると、何らかの超法規的な救済を行う必要があるだろうな。

>>641

東電正社員と東電役員一人一人に死ぬまで賠償させるのが一番いいね。

原子力発電の安全性を高めて原子力発電所を新設、改修工事しよう。
産油国の政治情勢や地球温暖化を考えると
東北の大津波の何割か増し、5割り増しくらいで、
テロリストに乗っ取られても外部から止められるように
原発を作ったほうがいいと思う。
太陽光発電じゃ、エアコンと電車は動かない。

日本の税収は40兆円
日本のGDPは500兆円
原発の経済損失は数百兆円

国が滅びます

>>611
多分チッソのような方式になる。
基幹の電力以外は全て売却、残った電力事業と債務補償機関のみが事業を続ける。
全ての利益が補償に充てるために国営ではなく民営のママ経営を継続、
国が経営を厳しく監視する。

>>604
逃亡するにもこのご時世、再就職先なんて見つからないだろ。
運良く見つかっても、周りからはケツ捲って逃げ出した卑怯者扱いされるのが目に見えてる


東電に入る連中は基本安定志向。
国有化なら準公務員みたいな身分になるからリスクをとって退社するのは極一部だろう

>>630
>ウチのマンションもプロパンから都市ガスに変えるらしいけど
>費用が凄いらしいよ。

マンションでプロパン？
何階建てのどこの地域のマンション？

>国有化される可能性も

東電自ら幹部全員を原子炉にぶち込んむのなら
少しは考えてみてもいい。

英国も日本をわかってないか。
未曾有かつ想定外の大天災で責任はチャラにすることを。
当然、経営者の責任も問われない。最悪ガス抜き逮捕はあるかもしれんが判決無罪ですよ。
大体、大学・独法・研究機関の原子力関連の専門家で東電べったりでない奴がいると思うの？
事故報告書もその線で作成でしょ。どう考えても。

先週ここであんだけＪＡＬ化するとあったのに、
金曜日何故かストップ高。
売り抜ける為だったのか？

お前ら良かったな
東電の損害賠償を税金でまかなわれたら

消費税ＵＰ、全ての税金ＵＰ

すべては　津波　のせいです

電力は自由市場型の経済には馴染まない
ガスも水もそう
もっと言えば鉄道だってそうだ
国営で内部を透明化しろ
原発を管理する組織だけは腐らせちゃならん

東京電力の経営を支えるために電気代200％アップに御協力くださいってなるんだろうなどうせ

被曝して金毟られるってもはや喜劇

こんな時の為に株主の政治家がｶﾞﾁｶﾞﾁに法律で守ってんだから
最後までｸﾆｶﾞｰｸﾆｶﾞｰだよで内部留保も高配当も維持して奴隷制度継続

>>141
退避区域を国が買い取って、藻の生産拠点にしたらどうだろ？
周りにヒマワリを植えたら完ぺき

海外に正論言われねばならんとは情けない。

JR西の脱線事故では事故の直接被害者でないマンション住人まで、ホテル住まい。
毎晩、高級ステーキ　豪華にぎり寿司etc

全額、JR西負担・・・

国有化したら、天下り法人を作る・退職金や年金が増える
仕事の効率が下がり、天文学的な経費がかかる
したがって、東電の年収上限を６００万まで・退職金は上限３００万とする
社長以下すべての役員・従業員に適用する

＞国有化

イラネ。

東電の対応は素晴らしかった(ﾅｲﾅｲ日本ｵﾜﾀﾈ)
広範囲に何十年も〜(ｵﾓﾝﾈ)
てなもんですよ。

下請けに損害賠償請求するんでしょ。とーでんさん。

>>658
国営だともっと腐る件

東電社員とその関係者は3連休中に２ちゃんで工作してたとしか思えん。
他のスレで現場行きたくない奴が凄い勢いで反論してた。

せめて現場行って必死に作業しろよ。
今から管が支持率が上げるとしたら東京電力正社員（オフィスワーク含む）を現場へ行くように強制命令出すしかない。
交替で行けば通常業務も支障がないだろうし、それぐらいはするべき。
もちまわり制で行かない奴はクビ。

東電の株価が1000円超えてきた件
大手電力が仕手株化しているｗ
たぶん国有化はない

最低でも東京電力の国有化は必要

東京電力に電力を任せることは出来ない

ロシアに占領された方がマシな気がしてきた


ハザールみたいに虐殺されないなら…
日本人がロシアの一部になれば、U.S.A中国EU超えるしな

なんで東京電力株がストップ高ぐらいになってるねん

>>671
イラネ。

>東電を一旦、国有化するのは個人的には正しいと思うけど
>現状の法律では、東電は潰せない

そんなこと言ってるから、何もできない。
法律を作る議員を決めるのは、国民です。

国有化しないと管政権はもたなのでは？ｗ

前スレ>>971
＞３２ｋｍ農家の俺涙目ってことか！？
　お前らいわき産の米食ってくれんのか！？

暫定基準値内なら普通に食べるつもり

東電株の工作員かｗ

消防庁の管轄に組み入れて、消防隊の隊長を発電所所長にしよう。

震源に近く津波も被りながら安全停止中の女川原発を運用する
東北電力が吸収合併してやり東電社員は全員ヒラにすればよい

>>624
電力って自由化されてるんだっけ？
どのみち原発は少なくとも１０年はアンタッチャブルなんだし、
火力は鳩山が余計なこと言っちゃったしほかにないような気がするんだが・・・

国が本腰入れて原発利権の莫大なカネを回せば量産効果でコストダウンできるんじゃね？
それにコストが高かろうが真夏の消費電力ピークにでかい計画停電するよりマシじゃないかと

東電が妨害しなきゃ・・・

東北地方太平洋沖地震の5割増しの津波なんてものに耐えられる発電所は、
炉を作るだけでも数兆円のコストがかかるだろう。
発電所全体で100兆円で済むかどうかだ。
さらに何億年も残る猛毒のプルトニウムの保存費用。
経済的には全く合理性がない。
こんな地震が起こる国に原子力発電所は建てられないというのが結論。

自民党の罪は重いよな。　　あの常に国民よりも企業の側に立つ姿勢が東電をここまで増長させてきたんだから。

国民の安全よりも経済、企業を優先してきた自民党政治の半世紀。　　

自民党の甘やかしによって腐敗し悪臭を放つ企業はいっぱい有るんじゃないか？

そもそも東電が腐ってるのは民間企業だからじゃない。
危機管理意識ゼロの公務員の天下りが多すぎるから。

天下り企業なんだからたいした違いは無いだろ
まあ大量のリストラは有るだろうがｗ

>>676
国有化したってもたんだろｗ

大して報道されてないけど不手際がそれこそ津波の勢いで押し寄せてるぞ。

>>673
マネーゲーム
将来の価値を評価しての取引ではない

そんなこたあ〜ありません。

東電は電気という絶対生活必需品の独占販売をやっています。

一兆円、１０兆円は電気料金をちょこちょこと上げたらすぐ集まります。

世界中の銀行も日本政府という連帯保証人がいるのでどれだけでも貸します。

原発は都心の地下深くに作ればいいよ

国有化か、県や国で株式を共有するのが一番
今の経営者や安全対策を怠った経営者は保安員は刑務所行き。

東電社員は公務員になってさらなる勝ち組に。

>>668
でも民意が反映されうるじゃん
私企業だと国民の意思はとどかないし中身を全部秘密にされちゃう

>>563
そんなことしたら今と同じ利益を出すために電気代上げると思うんだが。

国として東電に賠償金を貸してあげればいいと思う
その後、何十年掛かろうが東電が返済する形にするべき

原子炉の保安に使われるべき金を、安全と言って出し渋って
社員に高い給料払ってきたんだから、まあ、解体されても
文句は言えまいよ

>>673

予想　　私財などを全投入し　東京電力の株を吊り上げる
　　　　一般投資家がもしかして上がるのか？と思って買いだす
　　　　そのタイミングで全売り

>>647
東電が潰れること自体は実は何の問題もない。
問題は電力事業の継続と補償の財源だ。
この二点を解決するためには一時国有化が避けられないだよ。
東電の社員の雇用補償なんてのは全く視野にはない。

>>673
あの日航株だって、2円で大量に買われて、それが3円になったら大量に
売りに出されてってのを延々と繰り返してただろ？

要するに、株価の変動が激しいのを利用して儲けようとしてる投資家の
マネーゲームの標的にされてるだけ。
別に東電株の価値が上がってるわけじゃない。

天災と人災のラインをはっきりしてほしいな。

天災
・原発が地震の影響で停止
・非常用発電機が津波の影響で停止

人災
・3,4,5,6号機の連鎖漏れ(1,2号機がああなった時点で予測はできた)
・計画停電が円滑に行われなかったことによる首都圏の混乱
・自衛隊及びハイパーレスキュー隊員の被曝


少なくとも人災の部分は東電が負担しろや

ツケは国民に〜電力会社にしゃぶりついてるマスゴミと政治家が大好きな言葉

都内の職員は交代で福島へ行くべき。
最前線の作業は無理でも後方支援は出来る。

地震災害で電気が止まった時や計画停電の事を考えると、
電気とガスにエネルギーを分散しておく知恵も必要だ。

　　　　 ＿
　　　/´　　ヽ、
　　　|　 　▲ |　　　　　　　ｼﾞｰ　　　核家族のお子さんが遊びに来たんです！
　　　|　　 　 ●　　 ∧　∧
　　　| 　　 　▲　 (‘ω‘ * )　　　（＞＜　）　　　 （<●><●>；　）　こ、こんにちは。
　　　|　　　　 |　 　 (　　　)　　　 /つと ﾉ　　　　　 （　　 　　 Ｕ）
　　　|　　　　 |　　 　 v v　　　　 しー-Ｊ　　　　 　 　 ｕ　　ｕ
　　　 `ー― '´

>>699
まず真っ先にパフォーマンス利用しようとして
作業を遅らせた馬鹿には切腹して欲しいな

　東電解体　⇒　国家管理の公団化　⇒　未曾有の損害賠償

職員給料は全国平均の 450万円/年間。
生活基盤をズタズタにされた避難民の人達を優先して雇えばいい。

国難の非常時だからこそ、
昭和の事後法→東京裁判
平成の事後法→東電裁判

反対するヤツは、
・広告CM料収入がなくなるテレビ局
・天下りしても意味が無くなるエリート官僚
・原発利権が無くなる国会議員

イギリス人から言われなくても


清水は　打ち首、高札、獄門だ。


切腹は許されない

>>673
まあこんな安値がつく機会なんて滅多にないからな
所謂入れ食い状態ってやつだｗ

原発基金が一兆くらい積み立ててあって
原発関連の賠償が最大600億って法律あるからじゃねーの

つまり悪材料でつくしたから(爆)age説

死ぬのは下請け

>>692
されない。ただ利権を引っ張ってきたパッパラパーの議員がうはうはするだけ。

>>702
あと、自前で発電機も購入しておくとマル。
安い灯油で発電できる家庭用発電機を発売してくれるとありがたい。

>>600
�C福利厚生施設、社宅の売却
も。

東電などの電力会社が原発やプルサーマルをやりたいんじゃない。
日本の資源とエネルギーを考えた国策として、
国が原発とプルサーマルを推進してきた。

公務員になれて焼け太り〜

社員→国家公務員ですか、そうですか

これからは原子力発電所のない生活を送ろうぜ。
節電のためにパチンコ屋を規制。

２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
↓
枝野に仕分けされる
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

国も連帯責任の為、賠償責任を肩代りすると発表したわけです。

つまり、東電管内の問題でも、全国民の税金で補償する事になったのです。

　郵政も完全民営化しないで、多額の赤字を計上せずに国民を騙して
いるだけでなく、今度は東電も自分達の都合のいい形態にするつもりか。
さすが、政治主導。

>>688
首都圏５千万人から賠償請求を全力でされても耐えられるか見物だな

>>683
中の人たちは旧民社党からの流れで熱心な民主支持なんだけどな
単純に二元論で責任を語れないのがややこしいところ

電気代１００倍にしたら補償もできるかもしれないが
納得されないだろう
結局は国有化　税金で補償になる

3連休の間に国が賠償金持ってくれることがほぼ確定したから
東電株はこれだけ騰がってるんだろ

賠償の肩代わりに
東電の電線を国が差し押さえろ
これが全ての諸悪の根源
新エネ参入阻害の一番の原因
原発に突っ走らせてる元

東京電力は潰れないよ

ただし給料が　４分の３から　半分にはなるだろう

世論からいってもそうならざるおえない　

マスコミ封じてもネットがあるからな

津波対策なんか超簡単だったんだよ

非常用電源設備を鉄筋コンクリートで覆うだけでＯＫ

これさえもケチって出来なかったんだから死者の数で処刑は当然

天下りは公開処刑用の人間だろ！！！！　切腹でいいってのは中国人の無責任発言だ

国有化されても社員の横滑り公務員化とかあり得ないだろ
当然もっと責任感のある方々にやっていただきます

ポンプ車壊れるっつってんのに、連続運転しろってキレるくらいなのに
のらりくらりとわけの分からない言い訳に終始する保安院を
廃止しろってキレないのはなぜなんだろうｗ

>>713
ＥＥＺにまたがるガス田を放置させながら。

東電解体なんてないだろうが、釈然しないものはあるな
他の産業に与えるダメージが大きすぎた
一企業が日本経済を揺るがす事態を招いた責任は大きいよ
それでも給与カット・ボーナスカットはないと思うｗ

>>708
東電の有利子負債、震災前の段階でいくらか知ってる？
もう普通に考えて即死です

国有化でなく賠償として｢東電を再構築して福島県に差し上げる｣運動をしよう。

原発→東電→財務省と対抗出来るのは総務省しかない。
地方自治を扱う総務省の後押しを貰って東電を福島県に差し上げよう。
もちろん隠してる不正も解体の過程で炙りだせるし。

ソフトバンクか外資系に買収してもらった方がメリットがあると思う。

アルツアルツ

東電擁護工作員が多いみたいだな

福島第１原発での電源復旧と放水作業の再開のめどは立っていない、と東京電力。
煙や蒸気のため。

http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2011/03/2011032201000171.html

>>638
> 今の株価は純資産の半分、リスクを含めても十分、理論的に買い増す理由がある

仮に補償金を完全無視するとしても、
常陸那珂と広野の火力の修理だけで大幅特損だろ。
しかも新規発電所を建てないといけない。C/Fはかつかつで（2500億〜3000億程度）、
CPじゃ賄える規模じゃない。じゃあ社債発行すると財務レバレッジ急拡大、
増資なら急速な希薄化が懸念される。

> 現状の法律では、東電は潰せない

原賠法の天災かどうかも決まってない現段階では何とも言えない。
それに東電に懲罰が行えないとなると、国の政策または原子力技術そのものが
誤っていたことになって、他の電力の原発すら危うくなり、電力供給が滞る恐れがある。
事態が事態だけに国はなんかの方法を考えるだろうよ。

株価の反発は仕手筋と逃げ遅れパッシブファンドのリバランス買いに過ぎないだろう。
ディストレストで投資するにしても現時点じゃ不明点が多すぎる。

東電だけ電気代あげろー

大体先週の金曜にダウが反転した頃から峠は越えてる訳だし
たぶんこの文章はそれ以前に書いたんだと思う

>>722
>3連休の間に国が賠償金持ってくれることがほぼ確定したから

枝野が東電が基本的に賠償して、不足分は国が補償するって言ってたじゃん。
誰が国が全額補償するなんて言ったの？

>>719
>首都圏５千万人から賠償請求を全力でされても耐えられるか見物だな

5000万人の被害者の皆さん！
個人被害に関する「領収書、履歴etc」はメモしておきましょう！

数百万人が集団訴訟やればいい。

放射能ホウレン草の補償も「第一義的には東電が払う」と枝野が言ってたから、
これから米が収穫される季節になると東電は大変なことになる。

>>731

総務省は点検する立場だったんじゃないの。
今年の2月に延長の許可を出したのは総務省だろう。

反日・反原発の鮮人工作員が多いよな。
生活保護をもらって、原発の電気使って反日かよ、バカチョンｗ

まぁ東京電力の正社員の人生イージーモードはなにがあっても変わらんだろうけどな。

そこを変えないとなにも変わらないけど。

>>681
自由化がどの辺までを想定してるのかわからんけど、自家発電の電気で
携帯電話の充電を販売したとしても何の問題もあるまい。
ただ、でんぱつ（現JPower）の株式保有に関しては介入があったみたいだな。
海外資力には制限があるのかもしれんし場当たり的なもんなのかもしれん。

原発利権の莫大な金というが、それは火力に対しての費用対効果であって、
化石燃料の安定供給が保証されない限り、原発政策は不可欠だったろうなあ。
現に日本よりも石油が安定供給されている国でも原発はある。

40年も想定外の津波が来るまでは安定稼働していたのなら
むしろ費用対効果は良かったのだろう。まあ作り替えるのも簡単にはいかんわけだが。
理想は原発も安定稼働させつつ、他の新エネルギー模索にも費用を惜しまない事だったんだが
いかんせんバブル以降、そんな余裕はどこにもなかったという……。

>>734
擁護してるのは東電社員関係者だろうからなｗｗｗｗ

どうせこいつらは泣くよ　　原発問題終わってからが東電の地獄の始まりだ

いまの時点で　海外メディアでも日本政府と東電が叩かれてるんだからなｗ

東京電力は倒産させて、社員は自衛隊に２期６年くらい
編入させて、災害派遣を経験させろ！。

今回国は東電を例によって処罰しないからいずれ同じ事が他の電力会社でも起きるだろ。

中央官庁から田舎役場まで全国隅々まで
天下りがはびこってるが、

天下りの弊害が最悪の形で現れたな。

潰して国営化だろ
原発を民間企業に任せるのは無理だと分かった

真面目に、平時のつもりの保身は辞めれ


本当に、歴史が変わるぞ

>>721

別に電気代１００倍にしたって良いんじゃね？

　民　間　企　業

なんでしょ？

いやなら使わなければ良いだけだし
誰からも文句言われる筋合いはないでしょ。

>>743
朝鮮人は原発推進だろう。中東で韓国が原発建設の契約を取っていたな。
ミンスがＣＯ２削減25％を唱えたのも原発推進の立場に立っているからじゃないのか。

今日の日経ageはバフェットが日本株ナニコレ安い発言だろうなぁ

>>415
責任を取るのを極端に嫌がるし､一体誰がコントロールするんだ？

少なくとも、計画停電が終わるまではボーナスを許してはいかん。
今年の夏と来年の冬も計画停電は続くってさ。

枝豆の「まずは東電が…」は「ただちに健康被害は…」と同じだ
結局は国が払う事になる

ヒロシマ・ナガサキの様に、原爆利権が蔓延る。
「放射線後遺症だ」と言えば、何十年毟れる。
誰が、貧乏クジ引かされるのかな？
その他国民だよ。不毛だねぇ。

何十年生きて、原爆後遺症なんてあるかよ。それは、只の老化！影響うけた者は、とっくに死んでる。

>>743
お前が今、原発から３０ＫＭの所へ行って永住するなら
原発の存続に賛成してやってもいい

そもそも東電は誠意を感じないんだよ。
なんで未だに社長が謝罪会見に出てこないんだ？

こんな会社信用しろって方が無理だわ。

>>730
もしかして東電の社債って転換できたりしない？
多額の社債分が転換されたから上がってるのかな

この事故は世界も見てるからな　保障なしとかありえんわ

関東圏の３５００万を　放射能危機に陥れて　今まで通りやっていけると思うのがイかれてる


中東デモみればわかるように　　一般民衆の方が強いんだよ　数が多いからな

　存　続　す　べ　き　で　は　な　い

東京都民の俺だけど
FC東京は大嫌いなサッカーチームなんだよな
スポンサー企業が東京電力と東京ガスの独占企業タッグなんて
不自然過ぎて応援する気持ちになれない
まぁ１番嫌いなチームは川崎チョンターレだけどさw
スレチだね
ごめんなさい

被害者の皆さん！

個人被害に関する「領収書、履歴etc」は詳細にメモしておきましょう！
数百万人が集団訴訟やればいい。

日本でウランが山ほどとれるというならともかく
糞狭い日本であえて原発作る意味ない

そろそろ　アメリカ、カナダ、ロシア、が切れるかもしれない

処刑ですむ訳がないか・・・・

>>763
いよいよ、北チョン工作員の本領発揮かｗ

池沼ナマポは氏ね

東電株ストップ高とか言ってたけど今日はさすがに
下がってるのかな？
株屋も火事場泥ボーが多いからね。

>>754
電線を国有化すればそれでいいと思うよ
新エネの新規参入阻害してるのこれだから

ハナから国が払うきマンマンやんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奥尻やインド洋の津波があったのに、巨大津波に対する備えを碌にやってこなかったという重大な過失が東電にはある。

もし　俺が東京電力の社員だったとしても

大丈夫　東京電力は大丈夫とおもってただろうな

今までが圧倒的力を持っていたから。

でも　東京電力は一番起こしてはならない　最悪の事態を起こしてしまった

しかも１０日目で　いつ終息するかも先がみえない。　この状態で会社が価値が上がるわけが無い

ttp://www.fepc.or.jp/future/nuclear/seisaku/seisakutaikou/index.html

原子力政策大綱は、2005年（平成17年）10月に、今後10年程度の原子力の基本方針として閣議決定されました。

原子力政策大綱における原子力発電、原子燃料サイクルに関する主な方針は次のとおりです。

原子力発電は基幹電源
原子力発電は、地球温暖化とエネルギー安定供給に貢献しており、基幹電源として位置づけて、着実に推進していく。
2030年度以降も現在の水準程度かそれ以上
原子力発電は、2030年度以降も総発電電力量の30?40%程度という現在の水準程度か、それ以上の供給割合を担うことを目指す。
原子燃料サイクルの確立
使用済燃料を再処理し、回収されるプルトニウム、ウラン等を有効利用することを基本とする。
プルサーマルの推進
使用済燃料を再処理し、回収されるプルトニウム、ウラン等を有効利用するという基本方針をふまえ、当面、プルサーマルを着実に推進する。
高速増殖炉は2050年頃からの導入を目指す
高速増殖炉は、ウラン需要の動向や経済性等の諸条件が整うことを前提に、2050年頃から商業ベースでの導入を目指す。
使用済燃料の中間貯蔵
使用済燃料のうち、再処理能力の範囲を超えて発生したものについては、中間貯蔵し、その処理の方策は2010年頃から検討を開始する。
放射性廃棄物の処分
放射性廃棄物は、適切に区分を行い、それぞれの区分ごとに安全に処理・処分することが重要である

ｨ'ミ,彡ﾐ ､
ﾐf_､ ,_ヾ彡
.ﾐ　L、 t彡
　ヽ∀ _>　　　　　　我々自民党は原子力エネルギーの推進を徹底します。
　/<V>ヽ
　||　　 | |
　(L,＿O
　　|　|　|
　　L｣L｣　　　　　　　第三次小泉内閣　2005年10月
　￣ ￣

東電解体があり得ないとか言ってるやつ、じゃあ巨額の補償金を払う体力が東電にあるのか？w

あるなら解体はないだろう。
ないなら解体しかないよ。

簡単な経済原則だ。
東電の関係者は今まであまりに安定してたから未だにぴんとこないんだろうが、
それはあくまで東電が円滑に機能してきたからに過ぎないんだぜ。
東電が支払い能力失ったら全ての前提が覆るということをいい加減理解すべきときだよ。

公務員貴族に成り上がってボーナス２００万赤字国債刷って貰うんですね

>>719
電気代と言う形でオマエらから取るだけだからどーでもいいよ

給料は、法律で定められた最低賃金でいいだろ。
社長も含めて

世界最高の技術を持つ日本でも完全には制御しきれないんだよ
原発は吹っ飛んでも大丈夫な広大な土地を持つ大国に任せるべき

さすがに1100円つけてる今、仕手は無理だろw

放射能汚染には民主主義は関係ありません

特に人災だった場合　国外に逃げたものは本国送還のうえ処刑です

巨大堤防作るのは金も時間も掛かるだろうけどさ
予備電源を高台に置いたり
復旧系統を2系統化にしたりは
やろうと思えばすぐに出来たとおもうぜ？
全くそう言う安全に対する意識が無いんだろな　この会社

>>758
うちの婆ちゃん市内で被爆した（痕も残ってる）が、いまだに元気でよく遊びに出かけてる
孫の俺も特に健康問題等無い
何故こんなに元気なのか不思議なくらいだ

計画停電についても『今は言うべき時ではない』ってみんな思ってるから言わないだけで、
被災地復旧、福島沈静化が進めば溜まってたストレスが一気にぶつけられると思うぞ。

埼玉北部、栃木、群馬なんてまともに生活出来ない状態だからな。4月になって高校生が
学校に通えないとかなったらもう押さえきれないだろう。

>>777
巨額の賠償金の原資は、オマエの電気代だから心配するなｗ
いまから何倍になるか心配しておく事。

なんだかんだ言っても電力会社の力は絶大だから

>>784
復旧系統が１系統しかないと知ったときおれは唖然としたよ。
原子力みたいに事故を起こしたら終わりというものを扱う以上最低２系統は復旧システムを用意しとくのが常識だと思ってたからな。

２系統どころか４系統くらい用意していたってやりすぎじゃなかったろうさ。

>>781
ロシアに電力という産業のキャンタマ握られるようなことは避けたいな・・・

株券はどうなるの？

荒巻は武板帰れよ

>>761
社債は有効な債権だから権利が消失する心配はありません
価値がゼロになる株に転換するバカはいないと思います

>>775
マジレスするとこんな事態になる以前から東電の経営は厳しかった。

>>777
あり得ないなんてことはあり得ない。けども、東電に関しちゃお金が無いから
料金上げますが可能だからねぇ。
一社独占企業に簡単な経済原則を持ち出されても算数みたいにはいかないかと。

それと、東電が賠償金を全額負担となるなら、当然裁判になるわけだけど、
その間、福島の人達は餓死しないで義援金だけで生きていくの？

>>705
被災した上に「東電従業員」と呼ばれるってどんな二重災害

>>787
アホかｗｗｗ　この理不尽な理由で電気代値上げたら
関東民の暴動で東電やられるぞｗｗｗｗｗｗ

東電関係者はどんだけ脳みそ腐ってんだｗｗｗｗ

>>781
確かに日本の技術は世界トップクラスだけど危機管理能力はずさんなものだよ。
やっぱ軍事に力入れてない国ほど、危機管理がないんだろうなと思う。

日本はコストダウンのために、原発建設時の想定Mを減らしるらしい。
M9.0とM8代だと設備にかかる費用がすげぇ変わるんだと。

>>771
あそこは火事屋泥棒の集団だろ

>>790
世界中で原発が作られればあっという間にウランが高騰して
原発も採算合わなくなるよ
あとは原発をローコストに設置できる地理的条件を備えた国が原発を作るようになる

>>785
広島・長崎の原爆の後遺症については、
アメリカ軍が徹底的に調査して、どの程度の影響があるかをまとめたんですけど、
日本では、単なる反核という風潮だけしかないですからね。

日本では核戦争について何も教えてこなかったから、
この原子炉の騒ぎで、大変な騒ぎになってしまっている。

ダメな安全対策、安い原子力で私腹肥やしてきた東電社員は
額に、汚染の刺青して、年収２００万で働くべき。

「東京に原発を誘致する！」突如飛び出した都知事の爆弾発言に都庁はパニックに陥った。推進派、反対派それぞれのもっともらしい意見が入り乱れて会議室は戦場と化し、議論が白熱する中、強引に原発誘致を推し進めようとするカリスマ都知事の真の狙いが明らかになる…。

一方、お台場にはフランスから海路極秘裏に運ばれてきた大量のプルトニウム燃料が到着していた。政府は反対派の抗議運動を避け、そのプルトニウムを一般道路で福井県の原発へ運ぼうとしていたが、それを運ぶトラックが爆弾マニアの若者にジャックされてしまう。

http://www.bsr.jp/genpatsu/main.htm

100％減資は当たり前だろ
株主が良いとか悪いとかじゃなくて
不運だったねお気の毒ということ

>>794
>それと、東電が賠償金を全額負担となるなら、当然裁判になるわけだけど、
>その間、福島の人達は餓死しないで義援金だけで生きていくの？

国が足らない分は肩代わりして、東電がこれからの事業の中で返済していくという形になる。

お金がないから賠償できませんじゃ通らない。

電気代を異常に上げると、ガスとかにシェア奪われて首が絞まるしね。

>>794
裁判なんてことをさせないために国有化が必要だろ。
この場合一番優先すべきは被害補償でだらだら長期裁判なんてやってる余裕はない。
従って国が特別措置法を制定して東電株を強制的に全部買い付けて東電の資産を整理して補償財源に当てるんだよ。

おれは関東に住んでないから、国有化して税金使うのは反対。
電気使いまくった関東の電気代を上げて賠償したらいい。

ちなみに東京電力の資産売却してどらくらい補てんできるの？

主要工場が西日本に移転したら東電は終わりだ

電気料金に大きな格差はつけられない

電気ってのはほとんどが工場で使われているんだからな

オール電化ってのは工場が動いていない時間を一般庶民に騙して消費させていたもの

経営陣全員退職金無しでクビにしても、
既に孫まで食ってけるぐらい貯め込んでるよ

企業は保険かけてますよ。
特に広域保障が発生する場合一企業の存続につながります。
枝野の会見で今回の保障について、東電がまず保障を検討し、その次に国と言ってました。
でもこれって判断が難しいと思います。

原子力損害賠償法
http://www.fepc.or.jp/present/safety/saigai/songaibaishou/index.html
今回の原子力災害は、天災なのでの国が大変なんですよ。

だから国有化もありませんよ。

たとえ燃料棒が再臨界し蒸気爆発で今以上の大惨事になっても
女川原発（東北電力）は無事だったから津波対策だけすれば安心とかいいそう

有力者の利益であるエネルギー企業は升みたいな法律で守られてる。現在の支配権みたいなもんだ
最後には国の後ろに隠れる方法が十重二十重に用意されてる
金の無駄(！)の津波対策はしないが訴訟対策は法律まで作って完璧

>>794
なるほどねえ　原発対応のぬるさ　会見のぬるさを見てれば経営やばくなるのもわかるわ

団塊とバブル世代が指揮すると碌なことにならない良い見本だな

東電と保安院に全責任が有る　
自民一部政治家もな

会社が存続するしないに関わらず、税金で払って終わりだろ、どうせ

株価再安の715円から4日連続上だからな
事故は天災扱いでコンセンス取れてる？

東電このまま管理ポスト入りして上場廃止になった方が楽だと思う。

>>796
むしろ暴動起きて欲しいw
警察も助けないだろうなw

>>807
2兆円程度。これじゃ全然足りん。

>>793
ありがとう

>>781
>原発は吹っ飛んでも大丈夫な広大な土地を持つ大国に任せるべき

地下に作ればいいんだよ。
んで、今回みたいな事態になったら、一気に海水流し込んで水没させる。
これで臨界事故は回避できて、有害物質も拡散しなくなる。

国内の原発事業は国有化すべきだろ
原発事業にコストって言葉は似合わんな

>>794
高圧以上の顧客は東京にいながらにして北電や九電と契約をすることも可能
その場合東電がもらえるのは最初から決まってる委託管理費のみ
つまりうかつに値上げ出来んのだ

>>785
核が一時に反応する核兵器ならな。
だがこっちは永劫と言っていいほどだから

>>797
独占企業だからいくらでも電気代とれるんだろうにねぇ

工場を関西に移動させるか　分散させるだろうね

まあ、東電の解体はやむを得んな。
名前も消滅だろ。
この際発電部門と送電部門を分けるべきだな。

送電部門の質を下げると、とばっちり食うのはこっちたならな。

補償は企業年金の原資を取り崩してもやらんとな。

役員の私財も没収してもらいたい

>>807
震災前で総資産約13兆円（7兆円の有利子負債含む）

まぁアメリカのスリーマイル後を見ると
電力会社は原発の廃炉費用を引き当てるように法律が変わって
割に合わなくなって原発が廃れた

原発の電気は安いなんて全くの大嘘

国営にする前に、役員の資産没収なｗ

>>818
警官も一緒に暴動に参加ｗｗｗ

>>822
コストを考えて安く作ったら
コスト高になりますた

一番痛いのは日本の原子力開発がこれで10年は遅れることだな
この分野で挙げられる年間ウン兆円単位の経済効果が消し飛ぶ
開発まで怠れば戦後アメリカに封印された航空機開発のようなことにもなる

国有化はリストラしてからだろ
給料を軒並み6掛けにしてからだ

>>818
おととい起きてた　本社前デモで　完全武装の警察が何名かついてたから
一　応　は守ると思うｗｗｗ　

でも、気持ちとしては警察も　東電クソって思ってるだろうなｗ

だって放射能汚染だぞ。　ないわ・・・・

つーかそこそこ大手の工場は大体自家発電だろｗ

今北

東北電力が、東京電力を吸収して、東電になるとききました

次は原発大国フランスのメディアだな、
「今回の事故は東電の企業体質によるものだ」みたいな。

>>810
だから早々と国が肩代わり検討を宣言したんですよね。

結局は、全国民の税金。　　本当は東電だけの電気代値上げでもいいんだけど。

ここは、全国民で・・・・。

日本で出してくれ

東電は保障会社だけにして

関東に民間電力会社を三社新設（部長以上の天下りは不可）

三社の内訳はエネルギー関連・電気関連・自動車＆製鉄でお互いに競争させる

顧客は任意で電力会社を選択だきる。

東電は本拠地を福島原発敷地内に移し、その他の資産を売却し保障交渉のみにあたらせる。

どうでしょうか？

>>816
＞株価再安の715円から4日連続上だからな
＞事故は天災扱いでコンセンス取れてる？

アホだねー。ＪＡＬの教訓を知らないのか。
ショートカバーに決まっているじゃないか。
まあ１３００まで行ったら後は怒涛の下げ。
株価１円にまっしぐらだ。

>>796
あなたぐらいでもそう考えるのだから、頭の悪い菅政権でもそう考えますよね？
関東だけの料金が上がらないように何とかするはずです。
この上電気料金まで上がったら産業が死にますからね。
となると、日本全体で持ち回るか、政府が介入するかしかないでしょ。
国有化しても結果は一緒ですけどね。

>>804
賠償額の裁判って何年もかかるとおもうんだが、判決が出ないうちからはらうもんなの？
行政指導で国と東電でとりあえずの分を決めて払って行って
民事で色々訴えられていく形になるんでないの？

>>805
うん、そうしないと間に合わないと思うんだけど、その場合、措置法に無視された
企業とか損害は泣き寝入りになるよね。

>>794
東電全額負担で裁判になっても、東電解体が了解されていれば国策裁判で結審は早い。
すぐに東電の資産を整理して、廃棄費用と補償費に消えるだろう。
いったん上場廃止して、新生東電は売電業に特化されるだろう。
新生東電（新略称社名：東電販）の社長はワタミとか孫みたいなのになると思う。

>>836
デモなんてあってたんだ
全然知らなかった

　　　　　年３００万円　　　　年４００万円
日給８０００円　　　　年５００万円
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ 　　　　　　　年収１５００万円
(；　´Д｀)(；　´Д｀)(；　´Д｀)(；　´J｀)＿∧
／　　　　＼　　　　＼　　　　＼　　　（　　　　）　おぃ交替要員はまだか　
|　下請 .|　|自衛隊|　|機動隊|米軍/ 　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|東電|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽさっさといってこい　.　　　　＼|　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. クビにすっぞ
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 内閣 |　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　
　年収１２００万円　　　　　　　　　　　　　　　年収２億円

既に想定外を連呼してる。補償するきは毛頭ない。

>>785
お前の婆ちゃんの名前ウランだろ

公務員を増大させるだけの国有化になるわけがない

>>641
>10兆円を超すと試算されている賠償金を払う資金どうすんだよ

一極集中で利便性を享受し選民意識に凝り固まったトンキン人が100年かけて負担すればヨロシ
原資はトンキン人の電気料金値上げで。

運用してから３０年〜４０年も経つ福島原発を廃炉せず、継続運用で認可した
海江田も万死に値する。

>>844
裁判は争った場合に発生するので、話し合いで解決するなら裁判はいらん。
東電単独で補償する場合東電に支払い能力はないから当然裁判にまでなってしまう。
国営だと一応財源は無限になるから裁判にまでならないで補償額が決まる道が開かれる。
こういう点からも東電の国有化は避けられないと思う。

>>834
人災で事故っちまったので全て手遅れ

>>844
JALは新資本引き受け者に株を買ってもらえましたか？
100%減資するのを条件に引き継ぐしか選択肢がなかったでしょ

東電計画

例
利用客は10人、全員が被害者
電気代は100円だった
10人に10年に渡って年1万保障と仮定
10年間電気代を1万100円に値上げ
値上げ分がそのまま保障に回る

しかしこれでは商売人とは言えない
10年間電気代を2万に値上げ
もしくは
20年間電気代を1万100円に値上げ

こう言う事
嫌なら電気使うなｗｗｗｗｗ
オマエらが文句言えば言うほどザックリ儲かる

インフラって怖いね

>>813
経営悪化は国内の冷え込みとリーマンももちろんあるが、燃料高騰がでかいそうだ。
ちなみに太陽光発電もなかなかなボディブローだったそうだぞ。買取がだがなｗ

>>823
電力消費量よりもインフラでの赤字もあるだろうしなあ。
人口が減ってきてて、都市集中型になってると無駄になったインフラも多そうだ。
しかし管理は続けないといかんだろうし。

国有化は別にして
盗電は一旦解体されねばならないわな

日本人どころか地球を破壊しようとした金儲け重視の
テロ集団であることが判明したのだから

>>834
アメリカの原発みたいに永久封印

>>785
ナカーマ発見。

>>844
そうそうNEET脳でも発想がつくってことよｗ
妥当なところとしては　東京電力の資産を全て売却　役員の資産も全て売却

それでも金が足りないから国有化にはなるだろう　
でも社員の給料は半分くらいにするか　社員を入れ替えるかをしないと国民は納得しないだろうな

オール電化も電磁波で体に悪いと指摘されてるのに無視だもんね。
喜んで住んでる人の気が知れないと思ってたよ。
オール電化住宅に住みたがるのはマスコミに流されやすい人。
民主党支持者のような人達が多いと思われる。

４月から東京に転居する俺涙目

管内閣には早く東電をつぶしてほしい。

>>856
だな　それやるなら国有化されるわな

>>856
電線だけでも国有化できれば
新エネが新規参入できるから
東電に価格決定権は無くなるよ

>>844
それでも管ちゃんはやってくれそうで怖い

賠償は国に面倒見てもらって税金で何とかするしかねーだろ。
東電だけで賠償してたら、電気代の値上がりで都民に負担が来てしまう。
全国から広く浅く集めるには税金しかねーよ。

>>863
わざわざ被曝しにくるのか
ご苦労さま

東電は福島から出ていけ。
安全だというなら、お台場に原発作れって。
「柴 遥香」のコピペ拡散してる人達本当にやめて下さい。
こんな時に、また福島で原発再開を訴えるなんて
やっぱり東電関係者って頭おかしいよ。

電気代上げるとかなら電線だけ国有化で
残りが解体だな　

>>850
でも、国有化しなければ巨額の賠償が待っている。
賠償しながら高額報酬を維持するか、国営化して公務員待遇になるか。

>>853
話し合いだって難航するだろうしねぇ。
下手すると国からも賠償請求が発生しそうだし。
>>855
この場合あんまりJALは参考にならんと思うんだがなあ。
原発と震災がなければとりあえず利益はあったわけだし。

>>794
裁判になったら、東電の責任を追及するのは厳しいと思うよ。
なにせ、今回の事態の原因となった大震災の規模を予見できたかどうかが、
最大の争点になるから。
もちろん有る程度の過失の部も認められるだろうから、
それ相応の賠償金は支払う事になるだろうけどね。

>>796
いい加減、日本の治安をかく乱する
北チョン工作員は国へ帰れ！

今問題なのは巨額補償ではありません！
メトルダウンですよ?


>>830

誰も安いなんて思ってませんよ。
資源が無いからオイルショックの経験から、日本の電力需給が問題点となったのです。
資源が無いから原発に依存しないと、日本の将来は無いのです。

>>840
枝野の会見と、株価から現在の判断に至ってます。

>>843

JALとは違います。
東電は基本料金とれる会社ですよ。

>>872

少しROMってから書いて下さい。

この期に及んで東電社長のお詫び会見すら一切ないと
いうところから読める。
電力会社マネーは政治、マスコミを支配し
大量の天下りを受け入れることにより官僚をも支配下に入れてる。

なので東電社長が庶民の前に晒されることすらない。

東電は潰れないし
天災による被害者として損失はすべて
電気料金に上乗せされ
あるいは税金としてあまねく日本国民に課税されるであろう。

>>834
こういう時の危機管理まで含めて商品ですから
もう日本の原発を買ってくれる所も無いんでね?
それより他の輸出の心配したほうがよい
風評被害で大変になりそうだから

まぁ、東電関係者は道の真ん中を歩くなよｗ

>>758
発ガンは何十年も経ってからだよ…。

だぶん、採用されるのは、各電力会社一律で、災害対策基金＋電力料金だろうな。
そうなると、全国民で負担増。

いつもは13日前後に来る電気料金の請求が来ないんだけど
それ所じゃないのか？

>>837
ご冗談を。

関西電力が全て吸収して日本電力になるんだろう

そのわりには今日も東電株はストップ高なんだよねぇ
なんでだろ。俺なんて怖くて手をだせねーよｗ

>>849
シベリアで凍ってろ

>>868関東の電気なんだから関東だけで負担しなさいよ。
なんで全国で負担なんだよ。

しかし株価はリバっている

日航と同じように、一旦上場廃止にして出直させるのが良いようにも思う。
株主は1円で売ることになるかも知れないけれど。

>>846
ちっちゃいデモだけどね　ustreamで生放送してたよ

>>874
おまえら　東電工作員は　命をかけて国を守った先祖に恥ずかしいと思わないのか？

日本人のための　日本　というスタンス
この最低限の理念すらない　政治家　権力者が増えすぎた

今こそ　日本人は　日本国に対する愛国心を取り戻さなくはならない

７０年前に残された想い　
７０年前から贈られた手紙　　これを受けとれ　　２１世紀の日本人よ

http://www.youtube.com/watch?v=LCdzGDaJKpg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_Z2ExB2o6V4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_QOXodCXpTs

http://www.youtube.com/watch?v=ryFh1CixM2g&feature=fvwrel

まずは役員全員の資産没収、それから相談しよう

>>861
社員の給与は組合との折衝で勝手に下がるだろうし、辞める人も多いでしょう。
しかし売却といってもこれも難しいし。

>>867
中国辺りから売却企業見つけてきそうだな。

>>875
オイルショックから原発だけでなく
新エネの性能が凄く良くなってる
別に原発に依存しなくても大丈夫

今は表向き（廃炉費用とか加味してないから）安い
原発+電線独占の東電に価格競争で負けるだけで
これが独占が無くなれば別に原発依存しなくても
全然大丈夫

>>843
貸借は減ってきてるとはいえ3.9倍、ショートカバーよりブン投げのが多くて良い状況じゃね？

株価は関係ないだろ
不自然なリバは普通にある　
博打みたいなものだからな

>>886
関東だけで負担しても、関東エリアで電気を使う企業のコストが軒並み上昇するから、
地方もこの影響を受けることになるよ。
つまり、関東だけ負担を増やしても、間接的に全国に波及するということ。

>>875
メルトダウンは絶対に起きないよ

国有化と国営化は違うだろ。

てすと。

>>874
２〜３年前から、米国政府も警告しているし、日共も国会でと取り上げているから、
津波対策しなかったことは明白なんだよ。

もちろん幹部は全員クビだろうな

>>873
いや、震災前に債務超過すれすれの経営状態だったわけで・・・
前期、久しぶりに計上できた1300億円程度の利益ではどうにもならん

>裁判になったら、東電の責任を追及するのは厳しいと思うよ。
>なにせ、今回の事態の原因となった大震災の規模を予見できたかどうかが、
>最大の争点になるから。


過去の津波を見れば、
　・1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
　・1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
　・1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
　・1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
　・1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
　・1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
⇒・2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2

　十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？

　しかも、波打ち際ギリギリの浜辺に「 非常用機器４台全部 」を設置していた。
　アホと言うしかない！
　昔から日本の沿岸は大津波が何度も襲ってるのに、こんな配置設計やっていたとは・・・
　国民から見れば、全くの 想定外！ 　

　だから、人災でしょ？

東電は清算形態が決まるまで本社を福島に移転な

>>884
>そのわりには今日も東電株はストップ高なんだよねぇ

あの日航株も、業績悪化で再建の見通しが立たないのに乱高下を繰り返していたと。

とりあえず　今見張っておくことは

この混乱の最中に　東電役員が資産を隠したりしてないかを見張ることだろう

フグスマ破壊しておいて、今までのような生活おくれると思うなよ

>>896
「絶対」起きない保障は無い。起こさない努力を「絶対」絶やさないことしか出来ない
地球上で起こさない努力しかない

ストップ高剥がれました。

>>896
燃料棒の溶融=メルトダウン
タイムマシンで二週間前から来たのか？

>>896
何で？

国有化ってことは東電の後始末を税金でやるってことだぞ
みんなは納得できるのか？

東電正社員、自害謝罪(・∀・*)っ/凵⌒マダァ？

>>892
本当にそう思ってるのか？
だったら計画停電は何故おきるのですか？
それから周波数変換しないと、他の電力会社から電気はもらえないのですよ？

>>896
幸せな人ですね。

>>868
国は賠償の算段をもう終えてる。
半径30キロから少しでも外れれば大した補償は出ないか
雀の涙程度の補償が出るくらい。
それが退避地域を広げない理由。

東電は自分の利益の為に被害を大きくした責任を取らなければいけないので
当然何もおとがめなしとはいかない。
刑事裁判だけじゃなく民事訴訟も確実に起きるし
税金を投入しないと運営すら出来ないので
東電は国が管理する事になると思う。

>>889
危険厨から賠償厨に鞍替えかよｗ

オマエの原発関連の話を聞いていると、
日本は１０回くらい滅亡している事になるんだが？

まぁ、日本の治安と情報を混乱させるのはいい加減にしろ！

>>910
他にどんな選択肢がある？

東電監視。同意

福島の原発のある街も原発誘致して住民の7割が原発関係の仕事で街の経済が潤ってたから地元民は複雑だろうな。

ちなみに、福島原発を襲った津波は、５〜６ｍだったらしいな。
それが本当なら津波対策が貧弱じゃない。

>>902
ほんとに一世代に一回は大津波きてんね

つか関東の電気代が上がれば 一極集中も緩和されっかも

>>910
納得できるわけないだろｗ　　
確実に全国で騒ぎがおきる

でもそれは　原発問題が解決してからだな

今は先が見えないからな・・・　東京電力のせいで外にも迂闊に出れねえ・・

リスクを０に近づけるほど
安全対策費が指数級数的に増加するのは分かるが

電源を高台に置いておく

こんなガキでもできる　コスト０の対策すらしない東電に
安全なんて任せられるわけがない

過去の津波を見れば、
　・1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
　・1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
　・1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
　・1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
　・1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
　・1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
⇒・2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2


十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？
十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？
十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？

原子力発電はクリーンで安全です（笑）

>>910
東電管内以外は基本納得せんだろう。特に東北なかでも福島は。放射性物質飛散させられて、
その賠償ための税をなんで俺らが払わねばならんのと。
自分のための賠償を自分で払う形になるからな。

>>918
その瞬間の映像が出てたけどさすがに5〜6mってことはない
10m級だろうね
ただ女川はそれより高い津波でも正常に停止できたわけでやっぱ設計ミスだ罠

というか、関東自体、人が住めない土地になる可能性って無いの？

そうなれば東電なんて不要じゃん。

>>912
だったらって
今　電線独占してんじゃん？

しかも周波数変換は西東の話だし

>>914
それは　お前が俺のレスをちゃんと呼んでないからだろ

俺が今の状態で常にいってるのはフグスマ一帯の危険性だ
少なくとも数年は２０キロ圏内は確実に人が住めなくなるだろう

それに情報を書くときは　NEWS記事を元に書く　

おまえが混乱させてるとおもうなら　　その記事書いてるマスコミに言ってくれ

天災厨、沈黙ｗ

>>921
>電源を高台に置いておく


第一原発敷地内の裏山に非常用ディーゼル発電機を設置してたら、何のトラブルも無かった。


十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？
十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？
十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？

ここまで被害が大きくなったら、東電社員の額にTEPCOマークの焼き印をおされても文句言えないだろうに

>>879
何十年経ったら、ガンにもなるわ。
ガンってのは、細胞の変異。劣化なんだから。
遺伝子引き継ぐ被爆三世にも保証してくれるか？

地震で弱っているところへ
放射能ぶちまけだもんなぁ…
これ、国民に対するテロだよ。
なんて事してくれるんだよ、
すいませんでした、では通らないよ。

>>924
国が尻ぬぐいしなければ払えないだろ
東電だってあんたにたとえたらスペースシャトル弁償しろって言われてるようなもの
弁済不可能だよ

700円台で仕込めた俺はうはうは

今回の大震災を言い訳にして鳩山のCO2削減とか無視して
ガスタービン発電所を大量に作るしかないわな、効率いいし
太陽光発電＋燃料電池の普及は進めつつだが

宇宙太陽光発電とかいつ実用化できるかわからんし

>>931
もう顔モザ始まってるよ。
朝のテレビで、二本松市に避難したのに福島原発へ投入される社員は顔モザだった。
ま、それだけに本物かどうかわからんがな。

>>933
おかげで本当に地震と津波で被害にあった人たちがどれほど無駄に犠牲になり、辛い思いをしたことか。
ここいらまで含めたら損害は計り知れないよ。

>>921
まあ、それも手かもしれんがケーブルが切れるだろうな
地中にでも埋めるか？

2007年に発生したペルー沖地震の津波規模で、対策しろと警告があったのに、
無視し続けた東京電力にも問題あるわな。
東京電力が１３０億円かけてサッカー練習場（福島県：Jビィレッジ）を
作る余裕があるのなら、十分津波対策が出来ただろう・・・・

ttp://j-village.jp/about/company
サッカー練習場（Jビィレッジ）
代表取締役社長 佐藤 雄平 福島県知事
代表取締役副社長 高田 豊治 (常勤)
　　　 皷 紀男 東京電力株式会社 取締役副社長

>>935
まだ分かりません。
だってメルトダウンを含み今後のリスクが見えないです。
勝ち組は利益を得てからですよ。

保障費用を利用者から徴収するだけだろ。

>>902

ヒント　：　津波の高さは場所による

今回の震災は１０ｍの堤防を巡らせ津波対策は万全と思われた
岩手の田老町でも完全に全滅するほど想定外の被害が出ている。

それほど想定外の震災だったって事。

今現在の第一原発の写真を見てみろよ。敷地内の裏山は綺麗な緑に囲まれてる。
つまり、裏山まで津波被害は無かった。
そこに非常用ディーゼル発電機器を設置してたら、大事故は起きなかった。

数年前に国会でも、非常用ディーゼル発電機の配置について問題視されていた。
どう見ても、人災ですよ。

>>901
JALは本業がなにしても駄目だったけど、東電は赤字地域でも同じ価格で
電気を送るってのがあるからねぇ。

東電より原発の割合が大きい関電も対岸の火事じゃないわな。

親方日の丸体質の東電は後処理だけする会社として残して
関東圏に電力供給する新会社を民間で数社つくって競争させればいい。

安全と競争は反比例するんじゃないか

でんこちゃーーん

>>946
あそこも福井方面とか思いっきり古くて海沿いだもんな
ただ太平洋側より大津波の可能性が低いってだけ

東北復活を信じてる奴には残念な情報かもしれんが
流れてる噂曰わく今の政府には今回の被災地域一帯を再開発する気は無く
事実上の放置を決め込むつもりらしい
あくまで噂レベルの話だけど

タービン建屋側にも予備の発電設備があれば…

東北電力から今回繋いだ電力線を普段から繋いでおけば…

原子力発電所が停電になれば危険だと昔から指摘されてたのを無視しなければ…

>>948
そんなことはない。その理由で、自由化を阻止してきたのが既存電力会社。
米国は、競争しているし、大規模停電（エンロン）の問題でＳＯＸ法を
作った。日本も、日本版ＳＯＸ法を導入している。

>>943
>それほど想定外の震災だったって事。


過去の津波を見れば、
　・1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
　・1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
　・1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
　・1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
　・1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
　・1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
⇒・2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2

十数メートルの津波が 「 想定外 」 ？？？


数年前に国会で、非常用ディーゼル発電機の配置について問題視された。
裏山に非常用ディーゼル発電機器を設置してたら、少なくとも今回の大事故は起きなかった。

だから、どう見ても 人災ですよ。

バックアップは３系統以上にする
３０ｍ級の巨大津波で完全に水没することも考慮して対策しておく

今動いてる原発は対処しろ
東南海地震はいずれ来る

>>948 >>953
原発は民間管理から国家管理とする。
水力はすでに専業の事業会社がある。
原発・水力以外の発電事業をどうするかが、これからの課題だろう。
売電業は自由化し、東電はいくつかある複数の売電業社の一つになる。

>>954
社民あたりが必死に使いそうなデータだね

【原発問題】 消防庁隊員に対し「速やかにやらなければ処分する」発言は海江田経産相　石原都知事、菅首相に抗議 [03/21]★10
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300714169/l50


海江田が恫喝し作業時間大幅延長させ、東京消防庁の放水車ぶっこわす
　　↓
三重県｢中央建設｣が国内に３台しかない大型ポンプ車無償提供申出　←民主・東電なぜか拒否！
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/03/21/0003881756.shtml
　　↓
晴れて中国様から大型ポンプ車を受け入れ 大阪到着を呑気に２４日まで待つ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4679846.html



ようはこういうことだろ？海江田さんよぉ

東電が国営化した時点で内定をとってイキがってるやつらは内定取り消しで,役員は全員首になり,社員は全員臨時職員になる。
よってここで火消ししてる社員さん学生さん早く別の会社探したほうがいいよ？＾＾

トンキンが吹っ飛んで補償対象がいなくなると賠償も0。

>>954
原発を高台につくったって、
停電で冷却用の水が来なければ同じ事。

発電機を裏山？
そこからの配線が壊れたらどうすんの？
山崩れの危険は？

この事故で東電内部の原発費とか抜きにして
避難を余儀なくされた住民とかは2000人ぐらい？　滞在保証費だけなら50億もあれば足りそう
他は風評被害と目に見えない被爆被害、これをどう算出するかだな

基本的に全員解雇だろ
新しく採用やり直せ
ってか、原発自体もういらん

>>959
コネを駆使して東電に入ろうと企む新卒は、根本的に東電役員と同質の存在だろうから
ざまあとしか言いようがないな

>>961
別に海側の設備を山に移せとは誰も言ってないでしょ
バックアップの系統を増やして山側に設置しろって話

>>951
再開発しないなら
あそこに風力発電建てまくればいいな

なんでも犬吠埼に風車建てるだけで
東電の発電量と同じになるみたいだし

つか、火消しが多少なりとも効果があると思っている時点で
頭の構造がおかしいと言わざるを得ない。

少なくとも福島に旅行に行く人は完全に減るだろうね
仮に今後放射能が完全に除去されたと言われてもやっぱり怖いわ
宮城とか家なくなった人は土地売って東北離れる人増えるんじゃないか

>>958
なるほど。
その説明の方が筋が通っている。
石原都知事も特殊放水車が壊れたことの方に文句言ってた。
連続運転耐久時間が４時間くらいしかないのに無理やり
７時間放水をさせたから壊れたと言ってた。

福島の原発はこの位置で再生しないと駄目です。
しかし枝野は廃炉のコメントは察して下さいと言いました。
これは東電に最後の判断させる為ですよ。
廃炉と言及しないのは、原子力に依存した国の問題があるからです。

それから原発は高台に作る必要はありません。
予備発の稼働できるように、浸水対策をすれば良いだけです。
ケーブル化と部屋の密室化と吸排気塔を高くかな・・・・。

>>927
電線は独占じゃない

費用がかかるから誰も設置しないだけ

>>970
福島原発の点検報告で、１１年間点検しない設備や点検したと虚偽報告しているからな。
人災面も確実にある。

東京電力株　大暴落するでしょう

東電ストップ高にゃりょ

株価については公的買い入れ＋救済決まってミンス議員と縁者、金主の買いあさりじゃないのか

巨額補償なんてしないよ
訴訟になっても争う気満々だろうな
この緊急事態でさえ、予防線はりまくってるのによ

ミンスの指示で、年金運用資金でトンキン株を買い支えしてたりな。

国有化はあり得るな。
てか、完全に自由化しろよ。
利用者の利益にならないだろ。

Ｓ高とはこれいかに

女川原発は大丈夫だった
この一言で東電擁護は消える

原発を廃棄する費用は莫大だが
周辺住民とかの保証は意外に少ないいかもな
現状、原発事故で実損受けてるのは避難された住民と農作物被害
あとは、計画停電で企業への保証があるかどうか？

原発なんてものは、日本に限らず無理なんじゃね？

>>975
国が株を買い上げるわけないでしょ
100%減資させてから接収ですよ
それが国営化の手続き

>>972
それはその通り。
かなりの部分で東電の責任は問われるべきだし
それ相応の賠償金は支払う事になる。

但し、日本史上最大の地震が起き、
３万人近くもなくなる可能性が有る大震災での被害を
想定出来たかどうかは裁判の争点となる。

但し、もしこれが認められるなら、
津波で被災した方々は、
国や県に
「予見できる津波を防ぐ対策をしなかった」として、
損害賠償を請求できる事になる。

首都圏5000万人の被害者の皆さん！

個人被害に関する「領収書、履歴etc」は、全部メモして残しておきましょう！
数百万人が集団訴訟やればいい。

国有化されたのち、賠償は政府が行います。
東電社員は公務員化でウハウハ。
賠償は税金から捻出なので、負担は国民に来ます。


フザケンナ

津波の対策さえしておけば、賠償しなくて済んだかもしれない・・・

>>1
さて東電を訴える準備とかするか？
誰か、集団訴訟とかやるサイト・団体とか知らない？

例　３０ｋｍ以内で避難して働けない人って、休業手当とか請求できない？
あと１０ｋｍ圏内で住めなくなった場合って、東電と国が買ってくれる？

>>984
津波と原発の違いは、事故が100%許されない「原子力」の運用責任を
どう捉えるか、かな。

>>972
そうかも知れませんが、今回の事象は天災からです。
その後の処置は人災になるかもしれませんが、ただすでに一企業に国が関与してる実態です。
ですから国民がすでに参加してるのと同じです。
*もし今爆発したとすると国が関与してると言うことです。

点検報告虚偽って言うけど、今回の事象と人災の証明は難しいです。

それから再度書くけど巨額補償は原子力損害賠償法を読んで書き込みして下さい。
http://www.fepc.or.jp/present/safety/saigai/songaibaishou/index.html

>>986
東電社員は国営化されても公務員になりません
国有企業で働くただの一般従業員の扱いになります

>>983
年金と言えば解りやすかったかな

>>984
>想定出来たかどうかは裁判の争点となる。

アホ！
数年前に、アメリカ政府も日本共産党も、非常用ディーゼル発電機の配置について問題視してる。

ごまかすな！