【原発問題】 原発安全対策に最大1千億円　福井県内の11基　関西電力社長見通し

　関西電力の八木誠社長は２０日、東京電力福島第１原発の事故を受け、県内の１１原発で実施する
安全確保対策の予算額が最大１千億円規模になるとの見通しを明らかにした。福島原発事故で新たな
知見が出てくれば、さらに増額するとした。

　西川知事との面談後、県庁で記者団に答えた。

　冷却機能の多重化や海水を使わない空冷式非常用発電機の配備などの予算。八木社長は「詳細な検討は
これからだが５００億〜１千億円くらいの投資を考えている。新たな知見が出てくれば、さらなる投資も
考えている」と述べた。

　年内にも示すとしていた美浜原発１号機の廃炉時期や後継機に関する方針については「将来のことを
考えられる状況にない」と言及を避けた。東日本大震災後に一時中断している後継機設置の自主調査の
再開時期も「今後の状況を見ながら判断する。めどはまだ分からない」と述べるにとどまった。

　来年７月に運転開始後４０年を迎える美浜２号機の運転方針では「法律上、今年７月までに高経年化
技術評価書を（国に）提出する必要がある。粛々と進めたい」と説明した上で「基本的には４０年超（運転）
に向けてという思い」と語った。

▽福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27026.html

早急にやらんとな

東電副社長会見中
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

太陽光発電の電力買取り中断しろ。

豪気だな
危機感が伝わってくる

まあ、高校生レヴェル以下ではあるね。

大事故が起こるまで幾ら危険性を指摘されても改善しないのはもう一つの様式になってるな

たりめ〜だ。
つか関西は原発依存度、東京より高いんだからさ。

これは当然というか、いま口にして正解だろうな。
とにかく安心させる材料が必要だ。

関電は加圧水型だし、東電よりはましかな

>>1
増額ではなくて原発を取り壊せ

あそこは原発多すぎ

このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます

１．翠星石
２．御坂美琴
３．水銀燈
４．暁美ほむら
５．谷亮子
６．シャーロック・シェリンフォード
７．柊かがみ
８．天使ちゃん
９．泉こなた
０．長門有希

やれるうちにやった方がいいね

新幹線通してくれ

関西はいつまでも原発関係者の聖地としてがんばってくれ

計画停電は大げさ？
原発反対運動を交わす手立て？
原発の全体の発電量はそれほど大きくない。
原発の運用コストは他の発電に比べて高くて割りにあわない。
CO2などの環境問題より放射能汚染がついてまわる。
騙されるなよ。
原発不要論でググッてみろ

福島と福井の区別がつかない

電気料金が上がってよかったな

>>4
むしろ太陽光発電を無料で配れ
ただし余剰電力はただで回収

枝野レンホーに仕分けされちゃったしね、自腹でやるしか無い。

今回の事例を見て１千億の対策費の方が
安く付くと見たんだろうな。

人間の作ったもので壊れないものなんてあるのかしら

岩手の自慢の堤防も自然の力には勝てなかったから
廃炉にした方がいいのではないか。
まあ日本海側にTSUNAMIというのは考えにくいが

そんなことよりも下請け放射線死人数が気になる

道路が分断されて電源が全部とまった時のことを考えてくれよ
あそこはただでさえ細い道だからけで
孤立しやすいんだから

>>11
いやｗ中部電力なんかと違って関西電力は原発依存度
高いから今原発取り壊したら関西経済アボーンです。
他の発電方式推進にしたってしばらく既存の原発で時間
稼がないと。

いや今ある原子炉基の安全対策もだが
順次太陽光発電か黒部第五ダム作るなりの代替えに金かけて欲しい
もう原発は人間の手に負えないということが証明されたから

保安院とノーパンしゃぶしゃぶしてた予算かね

>>1
コトが起こってからでは遅い。
冷却装置と電源のバックアップの強化は、今すぐにでも着手すべきだ。

こういう地道な努力の積み重ねをした上でなければ、
今後は原子力発電の継続すら危うくなる時代だからな。

まあ、リビアも同時に荒れてる訳ですし。
いつもの国際情勢の勢いはどうした。

まるで因果律みたいに言ってるのが、まるで大人しいじゃない。

８セイってこう言う事なんだけど、分かって思念してるのかね？

関西電力もどうせ東電と同じようなもんだろ？
ここも解体しろ

>>32
いや、少なくともトップ連中のレベルが違うでしょ

どーせ保安院の懐に入るだけだろ。もう何も信用できねーよ。

関連企業の友人に聞いたけど、平成16年の死亡事故以降、
関電は下請け業者と一蓮托生で頑張っているそうだ。
本当に宜しくお願いしたい。

関西電力株式会社　原子力事業本部　2005年12月1日発行　『新わかさ探訪』

62ページ　　浦見川の　ます形

によると、「寛文2年（1662年）5月　上瀬川（菅湖から久々子湖に注ぐ。今はない）

の河口付近が　”数ｍ”　も隆起」　と記してある　

これは　相当な規模の地震　が起きた事を表している

関西電力はこの様な”巨大地震”がこの地で起こったことを知りながら

「過去の文献を見ても若狭地方では大きな震災は起こっておらず」などと

地元の番組ワイドわかさで住民に””嘘””をついて平気な顔をしている

今回の東日本大震災でも判る様に日本の原子力行政は”嘘”と”隠蔽”で塗り固められている

もうすでにお得意の”想定外・予想外”では許してもらえない時が来ている

変なハコモノいらないから安全対策ちゃんとしてくれ

ミサイル飛んできたら終わりだろ

>>20
kW当たりの建設費用が原発の100倍
＋夜間及び曇りの日に発電できないのは致命的だ。

関電も大概腐ってるよ
まぁ東電がいい薬になるだろうけどね

社長は原発内に住むことを義務付けるべき

福井県内にも１１機あんのか
集中してるなぁ

まあ‘高速増殖炉’がこのまま永眠してくれたら。

　派手なネオン、原子炉一基の電力を消費する自販機、阿呆な深夜残業や、ラッシュアワーを
無くすとかすればいいと思うけどな。というか、広島、長崎みたいなもんで日本社会自体の
リセットフラグやろ。

京都大阪の電気代爆上げして福井の安全のためにﾂｶｳﾉﾃﾞｽ

原発は終了
安全対策費にかねかけるより代替発電システム開発に使うべきだな

でこのお金の捻出に関西の電気料金どの位上がるのよ

お願いします。建て替えてください

海外のニュース記事からの情報です
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/japan-nuclear-evaculation-zone.html?scp=1&sq=estimates%20of%20potential%20exposure&st=cse
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ! 　　　
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ| 　　気がついたときは、あっという間に・・・
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈　
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
オーッホッホッホッホッホッオーッホッホッホッホッホッオーッホッホッホッホッホッ

関西電気保安協会♪

福井の原発は災害リスクは相当低いけど、テロ攻撃の可能性が日本一高いハイリスク原発群
すぐ近くには舞鶴港があり海自と海保が駐屯、福知山には陸自
福井の原発を攻撃されると西日本は壊滅し、福島以上の惨事になる

そりゃビビるって話しですよ

太陽光発電の5kwを超安めに見積もって、２００万円。
５０軒で１億円。1000億円で5万軒。計25万kw。
稼働率を考えると太陽光はクソ高いな。

>>39
雨とは言わないから、せめて曇りの日くらいでも発電できるようにしてもらわないとな。

>>49
なぜか、普通に読めない。

関西電力ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!

今回の損害賠償考えると安いもんだな

>>50
冷却設備と電源を破壊すれば良いと分かったからな。

一番怖いのは火力発電と違って放射性物質が最悪何百キロ単位で飛散すること。
しかも、これに即座に対応なんて絶対できない。
今回以上の最悪なケースになるかもしれん。
それを回避できじゃ全くやる意味ない。今回も絶対起きないと言われて
これだし。

急げ。古いの知ってっから。

明日にも地震ある可能性ある以上、即刻停止、津波の想定、ほとんど一メートル台ですよ

>>46
工場以外の、法人向けの夜の電気代を糞みたいにあげればいいと思う。
少子化対策にもなっていいんじゃない？

つべで隠された被曝労働で検索したら
もろにこの場所のことについて放送されたイギリスのテレビ番組がヒットするんだがｗｗｗ

福竜丸、福島、福井、何故か「福」がつくんだがｗｗｗｗｗｗ

この流れで水力発電安全だからダム乱立とかになるのかな

>>28
水力も環境破壊が酷いからな。関電のダム放流で問題になってる。

　　　全国すべての原子炉を廃炉にしろよ！！！！！
　
　　　　　さらに金かけるとは何事だ！！！！

　　それでも想定外の事態になって日本中が放射能だらけになるぞ！！！！

どうせなら政治中枢、軍事基地の周りに原発作れば
他国も迂闊に攻めれなくていいんじゃない？

金がいくら掛かるよ、とか計算できる時限を越えてると思うけど
まあ、納得できる人はお好きに

もう、日本製品、生産物は海外に売れない状況です

ＷＨＯ公認で、食料は終わった。

>>62
手を出すなという神からの福音なのだよ

>>28
太陽光発電は、事業仕分けで補助金削減されたし
リース事業は予算化すら見送られた

東電と違って、関電は原発本部を福井に移転してるからな。
福井もあまり強いことは言えない。

電源や冷却装置のバックアップはもちろん
万が一の時に、炉内の圧力調整に役立つ蒸気の吸収タンクを配管に取り付けた方がいいだろ
そうすれば、今回の様な水蒸気爆発で放射能物質を周囲へ拡散する事態など起こりえないだろ

この流れで事故でも起きたら誤魔化しようがないからな
当然の処置だろう

熊谷組

ソーラー普及マジ希望それと電力自由化も

関電はあれ以来一新して頑張ってるな

内部テロ、スパイ、工作に注意してほしい。
福島の疑惑は濃い。

>>65
スリーマイルで懲りたアメリカはそんな感じやな。３０年ぶりに作ろうした矢先に
福島の事故が起きた。

ミサイル対策はマジで必須やろね

全国すべての原発を廃止にしろ

中央制御室の場所はテロの可能性があるから言えないとフジにでてた解説員が言ってたが
なんかいやな予感がする。はやめに対策しといたほうが

明日は我が身

>>78
福井のは津波よりも北朝鮮の工作員の方が現実味があって怖いな

減らしていけよ。テロの標的でしかない。

美浜の事故以来頑張ってるよ関電は

その金はどこからでるのかな？

原発そのものを破壊する必要はない
頑丈にはできてる
しかし、電気が来なくなったらおしまい
脆いもんだな

安全対策にコストをかければかけるほど、
原発自体のコストも上がる。
それだと何のために原発を作っているのか意味がわからなくならないか？
そこまで原発にこだわる理由がわからない。
クリーンでも安全でもないのに。

>>66
俺が中国の司令官なら、真っ先にそこ狙うわな。

占領後人海戦術で汚染取り除いたっていいんだし、
それ以前にそこ放棄したって目的は達成できる。

>>10
まだ規格かえてるのか？

40年強はダメだろ…
今回のことが生かされてないな…

>>49
>>53
メロディー付けて読んでしまうのは関西人の悲しい性ｗ

廃止はまだ良いけど
減らす方向に向かわないと話にならねぇ
しかも可及的速やかに

今回の廃炉と損害商賠償考えると1000億なんて安いもんだろ

法外に値上げされそう

古いのはそもそも廃炉にした方が・・・

>>87
新たに原発の代替え設備を造るよりも安上がり

>>87
結局は資源の問題だよ

石油ジャブジャブ沸いてくれば、火力一本でいいけど、
アラブから買わないとだめだからねえ
水力は微々たるもんだし、風力なんて論外
太陽光は夜や天候不良では、安定した電力の確保は難しいし

また枝野に仕分けされるのか

原発はコストが安い、原発はクリーンなエネルギー

今となっては笑い話だな

まだ金かけるんだｗ

た　っ　た　の　一千億？
今回の事故でどんだけ損害出たと思ってるんだ？

藻を早く実用化してくれ！

叩かれるの覚悟で書いてみよう。

今回の原発に関する一連の作業って、なんかハヤブサを思い出す。
どんどん壊れていくけどちょっとずつ、ちょっとずつ直して
最後は本体は燃え尽きる（今回爆発した建屋部分）で、中のものは無事と。
まあハヤブサと違って運用する側に問題ありありなのは明白だが、
これで原発を諦めて欲しくない。
次世代のエネルギーが開発運用されるようになるまで、
安全性の高いものすごくいい原発が日本で作れることを証明してくれるといいなあと思ってる。

>>99
いや、それは間違ってない
事故が発生した場合の被害は甚大で恐ろしいけど、代替エネルギーが普及しない限り、
日本は原子力に頼らざるを得ない

残念だけど、これが現実だ

まじで関西が首都でいいよ。東京の時代は終了だ。

もう４０年超は無理なんじゃない？世間が許さないだろ。

今回の震災を考えればいくら注ぎ込んでも安すぎるコトは無いデス

>>100
原発を止める方針になったとしても、直ぐには止められないから安全対策の強化は当然でしょう。

関電はともかく、他の電力は何やってんの？
四国とか中国なんにもやってなさそうだな。瀬戸内海をつぶしたら、
内海だから、もう回復不能じゃね？

関西の50％の電力が、福井の原発だったよね。

【検閲】ニコニコ動画「「放射能」消える

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300541335/

>>103
でも、もう受け入れる自治体は無いだろうな。
とてつもない授業料を払うことになったが
それを生かすことはもう出来ないだろうな。

>>96
>>97
言ってることはわかるし、その通りだとも思う。
だけどお金が原発に流れれば流れるほど、モラルハザードが起きないか心配してる。
危険の確率とか、そもそも個人の主観に左右されるし、
お金がバイアスになって、科学者の認識を歪めるんじゃないかと。

原子炉を破壊しなくても冷却系統を破壊すればアボーンなのが敵国にバレバレ

んで民主が仕分けして子供手当てにまわすんだな

>>102
そうそう。
藻で燃料造りはやくやろうぜ！

美浜で福島みたいな事態になったら
関西が終了だよ
停電だって大阪市全域でやらざるをえんし

>>91
　　―　　　　　　―　　　　￣　　　　　＿
かんさい〜　でんき　ほ〜あん　きょうかい

>>104
コストが安い・・・廃炉にする費用、農家等に対する補償その他莫大
クリーン・・・・・放射能だらけ
どこが間違ってないんだよ
この期に及んで擁護するやつが信じられん

>>110
７割強だよ

恐ろしいのは、１１基のうちひとつでも重大事故が起こると、
全て止まってしまう可能性がある事
こうなると関西はパニックに陥り、計画停電どころの話じゃなくなる
関電管内の７割はずっと停電するから治安の悪化は不可避

>>97
原発しかないよな。
現実を見ない奴は
原発反対。
でも火力中心にして
電気代一気に上がったら
文句いいだすｗ
馬鹿の相手はする必要ない。

まだ原発続ける気かよ。
止めろよ、基地外どもめ。

>>103
＞ これで原発を諦めて欲しくない。
＞ 次世代のエネルギーが開発運用されるようになるまで、安全性の高いものすごくいい原発が日本で作れることを証明してくれるといいなあと思ってる。

確かに。
安全性が高い原発は日本で作れるよ。それも今回の震災で証明された。
福島はGE製だからな。

しかし日本人に原発運用は出来ないんだよ。

今回の件を受けてではあるだろうが
キャバクラ副社長を飼ってる、安全PR以外何もしない東電よりは
見込みあるな

>>113
一般人に対して散々強調した安全神話だったのが、いつしか催眠術のようになり、
当の電力会社や技術者まで毒されてしまったんじゃないか？と個人的には思う。

海外にあるような太陽熱発電の施設を作ってくれ。
もちろん夏の冷房のピーク電力対策ってことな。

まだ原発する気かよ・・・いい加減にしてくれ
だけど強化は必要なんだよね

関西電力が偉いんじゃない。
東京電力のクズぶりが他の追随を許さないだけ
東電社長は事故処理について何か発言しろや。

いいから、原発の発電コストを計算しなおせって。
補償だの事故ったときの損害を経費に組み込まないから原発が安いと思われてるだけ。
全部込みで計算すれば火力のほうが圧倒的に安いから。
今回何兆円吹っ飛ばしたと思ってんだよ原発は。

>>104
使用済み燃料を冷やし続けるコストと平常時にも起きる放射線の人的リスクは？

>>103
放射線をどうにか出来る技術が開発されるまでは止めて欲しい。
完全に被曝を防げる防護服なり、完全自立式な対放射線ロボットが自前で用意できないなら
継続すべきじゃ無いと思う。

今回、一番悲しいって思ったのは、
都市伝説でもなんでも無くて原発ジプシーは居たって事だ。
何も知らない奴隷を投入して、被曝して動けなくなったらポイ捨てしてた事実だ。
先進国の人間がやる事じゃないよ。

まぁ、もう日本は先進国じゃ無くなった訳だけどな。

美浜こえーよ
今すぐ止めろ

　　知ってる？

　大飯原発の真下に”活断層”あるんだってさｗ

>>131
定期メンテだ補修だなんだで年に何人かの人を殺して
動く発電所だからな

「福島から福井へ」ｗｗ

>>129
とてつもない損害が出たよね。
これから電力不足により、もっと損害が膨らんでいくんだけどね。

>>129 現時点での被害資産が16兆円
たぶん今後悪化したら30兆くらいいくだろうな

関電にそれが払えるのか

やめろ、やめろと言うが人間に限って停電になったら文句を言うからな。

今の快適な生活は、この危険な原子力に依存してるわけだから、この生活を
見直す覚悟がないとダメなんだが、その覚悟があるんかね？

今回の件で安全な日本農産物海外輸出戦略もおじゃん

日本全体では間接的も含めていくらの損害になるのやら

>>13
セシリアたんやラウラたんがいないとか…
古いんだよ糞が


御坂で

東京が６０Ｈｚに転換しないからだろ

>>97
ガソリンがリッター5円で買える国とリッター140円の国じゃ根本的に違うな

>>137

自然災害に起因するのであれば電力会社は補償する必要はないよ。

>>123
GE単独のプラントは1号機だけだろ。

>>101
お前は何と勘違いしているんだ？

>>138
覚悟するしかね〜んじゃね〜か。

千億なんて、いままでケチった分だろ？
抜本的対策には、もう数千億必要。

そんな金あるならさっさと廃炉にすればいいのに。
本当関西人はアホ。

だから、より震源に近い東北電力の女川原発は安全に停止してその後も問題ないんだって。

ちゃんと建設してちゃんと管理すれば
史上最大級の地震の直撃食らっても安全ということが実証されたんだよ。

東京電力の福島原発がダメ過ぎただけ。

>>1
これは必要。どんどんやってくれ。つか、古い原発はさっさと
廃炉にして、建て替えろ。

浜岡原発は大丈夫だよね？？
東海地震もいつ来るか分からないんで、備えはしておいて欲しい。

>>143
今回は誰が見ても人災です。

関西電力CM
http://www.youtube.com/watch?v=zOeXc_v0Mvk
東京電力CM
http://www.youtube.com/watch?v=AUW2Op7Xk5g

福井に住んでるけど高速増殖炉もんじゅは今すぐ廃止してよ
怖いんだけど

>>148
まず、東電が全て廃炉にしろ

正直、関電の軽水炉より、国が持ってる敦賀のもんじゅのほうがはるかに恐ろしいわ。
あれ、いまの福島と同じ状態におちいったら、どうなるんだよ。

日本全滅もありうる。

原子力は電気代が安いと言うけど
今回の原発事故で
兆単位になる損害は国＝税金で支払うからな

これで安いのか？

関電社員のボーナスカットでお願い。
安全対策ケチってたつけで。

>>138

>>やめろ、やめろと言うが人間に限って停電になったら文句を言うからな。
なんで、そう言えるの？
それを裏付けるデータは持っているの？

地理的に福井が事故したら関西だけじゃ済まずに、むしろ東海北陸がアウトだかんな。

>>149
関西では実感ないだろうけど、
放射能ばらまいた時点でもう安全だと言えないんだよ

>>160
地震に耐えても、テロ攻撃されたら終わりだしね。
実際、北朝鮮はターゲットに福井も入れてる訳だし。

>>149
東北電力は良かったが、関西電力が東電と同等か東北と同等かは不明瞭。
かつ、東北電力も今後ともこのレベルを維持できるか、どこかで社長が変わって、
東電と同じ体質にならないという保証もない。
人が扱う以上、東電の二の舞になることは想定しておくべきだろう。
それとも、次も想定外で済ますつもりか。

事故なんかなくても、まだ誰も経験したことのない商業用100万キロワット級原子炉
の廃炉費用と、これから永久に続く高レベル放射性廃棄物の管理費用考慮したら
火力の何倍もコストかかるわ。

>>129
火力だって原油価格に依存するから、今は安くても将来はわからないよ

電力会社が原発にシフトしたのは、燃料高騰などのリスク回避するためなんだよ
決してコスト安とかからじゃない。火力、原子力、その他（水力、地熱等）にリスク分散させるのが目的

>>154
安心しろ。あれは間違いなく廃炉になるから。

>161
だから東北電力の女川原発は
放射能ばらまいてないって。

事務屋上がりの東電の社長と違い
技術職上がりで原子力事業本部長も経験してる関電の現社長とでは
根本的に危機意識に差が有ったろうな

>>99　原発は安全にかけないとローコスト、原発はデインジャラスなエネルギー

これが、常識

レンホー
「仕訳します！」

つーか福井原発がやられたら琵琶湖も終わりだろうね

>>165
だから藻の実用化を一刻も早く！

福井県内に１１基もあるの？原発銀座だね。

福井県には住みたくないな

>>165
うそつけ。
原油高騰したのは、ここ４，５年じゃねーか。

原発そのものにお金使ってね

自治体を裕福にさせるんじゃなくて。

途端に狂人が湧いてきたな。
反原発の狂人喚きは責任追及でも、今後のエネルギー政策への展望でもなんでもない。
ただの発狂妄言

>>143
補償と損害は別に考えて良い。
巨額すぎて全部補償するのは現実的ではない。
だから法律で制限されてる。

ただ、損害を踏み倒した事実はエネルギー議論において無視すべきではない。
踏み倒された損害もコストとして計上すべきだよな。
補償できないんだから、補償費よりもさらに悪質なコストとして「原発は安いよ派」に突きつけたいわ。

福井原発って聞いたことがない

東大の小柴先生も代替エネルギーを実用化するまで
後50年は原子力に頼る必要あると言ってたな

出来れば代替エネルギー開発を加速して欲しいもんだ

>>164
今回の事故で、確実に今まで安く済んだ分以上の
ツケを払わされる事になるよね…
高度成長期の負の遺産だな

>>167
福島の原発だって今まで安全を連呼していたのに
この有様だ

その安全を連呼していた福島で放射能をバラ撒いたのだから
女川原発も今後はどうなるか分かったものじゃない

結局いまの原発なんて、「ブレーキ踏まないと止まらない車」だからな。
「アクセル踏まないと進まない車」になるような抜本的なシステムの再構築を期待したいよ＞関係者

>>157
建設、運転、廃棄、事故補償。
このコストを考えたら却下だな。

・敦賀発電所　２基　敦賀市
・美浜発電所　３基　美浜町
・大飯発電所　４基　おおい町
・高浜発電所　４基　高浜町
・日本原子力研究開発機構　１基　敦賀市

計１４基ｗｗｗ

>>173
昔からそう呼ばれています>原発銀座

あっ、乳は揉めませんよｗ

オール電化で元なんてすぐ取れるからいくらでも投資しまっせ
って事だろ

>>165
それは分かる。
ただ、そのリスク分散で大損こいてるし、そもそも試算方法からして原発は怪しいから文句言ってる。

>>165
リスク回避したつもりが人類史上最大のリスクに直面してるわけですが・・・

>>172
続報全くないよね
利権に潰されたのか、実用化は難しかったのか

しかし原発不要必要だの言ってる奴らが居るけど
まず保安院どうにかしろ
今回の事故は全部人災じゃないか

廃炉にしたってこれからずーっと管理続けなきゃいけないんでしょ？
こわくね？

>>183
ブレーキ踏まないと止まらないじゃなくて、ブレーキ踏まないと暴走するです。それが、原発。

今回の損害は自然災害で踏み倒すと
農家とかも税金で払うのか
そりゃいざとなりゃ税金が払うから東電にとってはコスト安だわな

>>152

人災にしたい気持ちも分からなくはないが天災でしょう。
世界最大級の地震と津波が同時に襲われなければ発生しなかったのだから。

>>190
あいつらも全員逮捕すべきだと思う。
A級戦犯だわ。

もんじゅ動いてねーし

あと10年は新しく原発作るのは無理だな・・・・

>>189
日本は島国だから世界は大丈夫でしょ。潰れるのは日本だけ。
一企業によるテロで潰された国として末永く語り継がれる事になる。

廃炉だ廃炉。何が発電コスト最も安いだ。
一番高くついてるじゃねーか。

hz共通にしたら火力発電所増やすだけで電力供給できる計算なんだよなたしか。 関電は総発電量の4割が原子力だったな。

>>194
判断ミス、対応の悪さ、情報隠蔽。
どれも人災です。

万が一の時の事を考えれば安すぎるくらいだろ

全戸に太陽光発電無料で設置したほうが安上がりなんじゃないか？
事故リスク他トータルで見てだが。メンテナンス含めて、雇用対策
にもなるし。公共工事で景気対策にもなるような…。

三菱電機が、建物壁面と天井をソーラーパネルで覆い尽くして
なにやら実験やってる

まぁ、この社長にも少しは同情するぜ。
普通であれば、定年までぬくぬくと座ってるだけでいいポジションなのに、
震災のおかげでただの憎まれ役になったあげく、
いずれは責任をとって辞任だろうし。

一千億円の原発利権が生み出されたわけか

復興の甘い汁を韓国と中国に与えようと、
3月19日から京都で日・中・韓復興会議。

韓国が次の原発の開発を請け負い。
被災者の住宅等は中国から輸入。

　復　興　景　気　は　日　本　人　に　は　訪　れ　ま　せ　ん　　。

日中韓外相会談は予定通り　１９日に京都で開催
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110314/plc11031416150029-n1.htm

これ本当だったらとんでもないよ。。。

火力にしたらどれだけの備蓄基地が必要になるのか?

浜岡、福井がやられたら関西も東日本も偏西風でアウトだな

もんじゅが動いてないから、安全と思ってるやつは国に騙されてる。

液体ナトリウムとプルトニウムの塊。おまけに故障してる。
いまの状態を保ってられるのは、電源が確保されてるから。

電源がなくなれば、福島なんか比べ物にならないデンジャラスさだよ。

とにかく最悪なのはもんじゅ。これだけは間違いない。

>>49
もう夜なんだ
歌わせるなｗｗｗｗｗｗ

>>1
いや原発廃止のためにカネ使えよバカか？
原発があるかぎり、必ずまた同じような放射能汚染事故が起きる

>>13
不謹慎だぞ

>>165
火力はガス石炭石油とリスク分散されとるがな

新エネルギー産業を始めるしかないね
メタンハイドレードとかマグネシュウム電池とか
藻から石油取るとか

たのんますよ、関電さん

１千億円で安全が買えるなら安いよ。
支那のODAを廃止して国で支援してやれ。

関東が５０、中部が５５、関西が６０、中国が６５、四国と九州が７０だと言われているけど
なぜ統一しないのかなぁ

>>203
太陽光は発電量が安定しないんだよ

報道管制だとか騒いでるけどそうじゃないんだな
情報を全て開示すると原発のドコを攻めれば核汚染させられるかが世界中に
報道されてしまうから重要な部分をはぐらかしておかないといけなかった

冷却系を攻めれば終わるってのがバレてテロリストの標的になってるんで
各国は脱原発せざるを得なくなってしまったのかも
外部電源落として内燃補機ぶっ壊してバッテリーが8時間で尽きるまで
占拠するか破壊すればあとはメルトダウンするってバレちゃったからね

>>175
70年代後半〜80年代前半にもオイルショックってのがあってだな…

まぁ、もう1度やったら確実に原発の居場所なくなるだろうしね。万全を期してくれよ各電力会社。

火力発電なんか、大爆発しても水かけるだけなんだよ。
1ヶ月もすりゃ更地さ。


原発はそうはいかん。
放射線がキツ過ぎて、生物では作業が出来ない。機械も壊れる。
撤去も掃除も何も出来ない。

したとしても、後には甚大過ぎる土地汚染・海汚染・空気汚染、そして人間DNAの破壊……奇形や発ガンなど。

てか各家庭にバッテリー配備して深夜の電力を貯めて昼間使ったり夜間も補助したら原発頼らなくても足りるらしいじゃん。

>>222
福島の人間には住む場所がなくなったけどな

>>207
韓国製原発か・・・
60年保証つきだろうな・・・
しかし地震はM4.0まで想定、津波は5mを想定　それを超えたら保証外なんだろうな・・・

滅べよ日本

>>215
それらが商業ベースに乗って一般化するまで半世紀は掛かるからね
それまでは原発に依存せざる得ないのが現実

最大の安全対策は原子炉を廃炉する事だろ
金掛ければ良いと言うのとはちょっと違う気がするな

ガイガーの数字が上がってるんだが・・・・・・・・・・・・・・・

>>203
原発級の発電量を稼ごうとすると太陽光のみで数十兆円。
蓄電設備を考えると…

悪いがこの地震1回くらいの被害額くらいペイされるくらい費用もかかる。

>>222
もう一度やったら原発の居場所じゃなくて、日本人の居場所がなくなる

>>218
なにその段階www

今、自分にできることは電力会社との契約をやめること。
ガス会社の燃料電池にするわ。
給湯も同時にできるから熱効率は発電所より遥かにいいしな。

>>229
場所書けって

いくら金かけようが、現代の技術水準では
あの地震に耐えられる建造物を作るのは無理だろ。

軌道エレベータでもできりゃいいんだがな

いまだに火力は石油が燃料主体と思ってる奴が多いんだな。

>>97
原油価格の影響を避ける為に石油火力は新設してないってのに
今から建てるとしたらガスか石炭だよ

>>235
いや、地震には耐えたんだよ。

津波に対するリスクを過小評価していたのが問題。

太陽光発電で水を電気分解して燃料電池の電源にすれば良い。
バラードのだったらジェル状に閉じ込めるから保存がきく。

>>235
女川耐えてるじゃん。
そもそも福島だって地震には耐えてるんだよ。

ようは人災って事っすよ。

>>203
コンバインドサイクル発電　を調べてみるといい。
こっちの方が安定している。

>>207
仙石は復興担当相なんだよ。
復帰して、さいしょにしたのがその仕事。

着々と仕事してる。この状態で、仕事を出来る人間が仙石と辻元のみ
という菅政権の寒々しい現実。それでも仲間内にしか登用しない狭量
さが終わってる。

>>227
何にせよ地方に押し付けないという形で進めていかないとね…

原発のおかげでこの高度経済成長が出来たかと思うとな。　
日本は駆け足で成長して行ったんだよ。こんなに早くインターネット社会まで進んだのも原発あってこそかもしれん。
マンガオタクどころか美少女オタクまで許容してくれる社会まで成長したんだぜ。　
これも電気の力だよな。

>>241
対策費用ケチって目先の利益を求めたって事でしょ
どう考えても人災

>>235
女川原発は勿論のこと福島原発も地震には耐えたよ
津波対策が甘くて福島第1原発はアボーンしたけど
女川原発は津波対策してたので多少の被害は出たけど
初日から安定した状態にあり､現在は被災者の避難所として機能してる

安全対策で多少値上がりするのなら仕方が無いだろう。
俺は放射能汚染で惨たらしく死にたくないからな。

>>241

>>女川耐えてるじゃん。
予備電源の位置が、たまたま津波の影響を受けやすい場所にあったか無かったかの違いでしょ。
それだけで人災にするのは無理がある。

>>241 女川は非常電源用の設備と燃料を高台に置いてたらしいな。 福島はそのへんに野ざらしだったみたいだし。

>>235
無理であるなら事故で壊れるのを前提とした議論が必要。
それを前提にすると、原発は環境的にも安全保障的にも経済的にも全く競争力はなくるんだけど。
だから、今後増やすのは火力でいいんじゃね。

>>239
何か問題を起こしても想定外で済ますって楽だよな

想定外で済ますなら評価なんて意味ないから
事故（メルトダウン）は必ず起こるとの前提で考えた方が良いだろう

>>249
指摘されてたのに放置してたやん。

>>231
日本が無くなって全日本人が難民になる小説のタイトル忘れた

高速増殖炉「もんじゅ」が抱える問題点
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0302_5.htm

京都、大阪など人口が密集する関西方面に風が吹いていた場合に300万人、岐阜県や静岡方面に
風が吹いていた場合は150万人、東京方面に風が吹いていた場合は140万人、
福井市、金沢市方面に風が吹いていた場合は80万人が内部被曝によってガン死するという計算をしています。

1/5『ただちに？健康に影響ないレベル』放射被害の影響はおよそ10年後
http://www.youtube.com/watch?v=JReKKKp9PHM

大都市の利用者が自宅近くに進んでガスや石油の備蓄基地作るのなら良いが

>>245
原発のない江戸時代からオタクは変わりませんよ

高度経済成長は原発のおかげだったかもしれないけど
それに固執した結果、今の借金地獄と不景気から抜け出せないのだから
そろそろ原発と高度成長捨ててもいいんじゃないか

>>249
入念に津波対策してたのが女川↓
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf
津波の危険性を指摘されながら放置してきたのが福島

東京電力と東北電力の経営者の危機管理能力の差がでた人災だよ

>>1
40年は、無理でしょう。
廃炉にして再設計した方がいいと思う。

廃炉のコストが高すぎて、無理なのか？

>>219
だなぁ。
全国5000万戸*設置費用1戸300万＝15兆　（かなりアバウトだが）

無理かｗ　国策としてはアリな金額ではあるような。一気にやれるもんでもないし、
複数年でな。
で、足りない分は火力・水力・風力で。妄想でしか無いかｗ

まぁなんかの時は関西のために犠牲になってくれや福井人よ

>27
東京と違って周りから融通すればいいだろ

>>50
福井県の原発は機関銃を持った機動隊が警備してるよ。
自衛隊は憲法の関係で、撃たれるまで撃ち返せないが。
警察なら撃ちまくれるからかな。
一発だけなら誤射だ。なんてね

点検中に短機関銃１発誤射　福井、原発警備の機動隊員
http://www.47news.jp/CN/200309/CN2003091301000381.html

>>1
津波対策ヨロシク。

222 名無し三等兵 sage New! 2011/03/21(月) 21:35:11.40 ID:???
もんじゅはプルトニウム炉で液体ナトリウム冷却でしょ
ボイド効果も正で緊急時の制御も難しい。地震にも弱そう。
電源喪失したら今回の軽水炉とは比較にならない破局がきそう

原発以外の発電所で電力は、事足りてるらしいし、国防上の観点からも
原発は廃炉が良い。

事故った場合、電力会社は、処理するのは電力会社の社員じゃない事も
今回の福島の件で
よく解ったしな。

>>249
途中はしょっちゃったから、ちゃんと書くと

地震には耐えたが、津波には耐えれませんでした。
しかし、津波に関しては対策が足りない事を今まで散々指摘されてましたが、
東電はそれを無視してきました。
国が対策費を出す話もありましたが、それは仕分けで無くなってしまったんですが、
そもそも、国に言われて対策するって言うのは違うと思います。

日ごろから世界一安全を唄っていたんですから、自前でとっくの昔にやっとくべき事だったのです。

そして、事故は実際に置き、その後の対処も凄くお粗末で
原子炉存続しか考えず、大惨事を招いたのが東電です。
よって人災です。

って書きたかったのだが、省略した。

これは早急にお願いしたい。
でも、電気代あがるのか。まっしゃーない。

福井県にある原発は地理的に福井市より琵琶湖の方が近いんだがね

>>258
それじゃ、東電と同じタイプ経営者が
東北電力のトップに就いたら福島と同じ問題を起こすって事だな

やっぱ駄目じゃん

とにかくプルサーマルは止めてくれ

>>260
太陽光も2、30年で壊れる
→2、30年で15兆の費用がかかる→今回の地震並みの被害額(暫定)なんだよな。

そもそも、人災ってなくせるの？
役人を腐敗を完璧に防ぐことはできるの？

できないなら人災込みで考えようぜ。
役人が腐ってて事故が起きてもそれなりの損害で済むシステムを使おうよ。
原発は完璧主義を求めすぎているが、人は完璧じゃないんだよ。
100年に一度くらいはやらかすよ。
その事故が100年で回復できないなら、選択肢として論外なんだよ。

福井県はオタマジャクシに例えられてて
原発のある場所はオタマジャクシの尻尾の部分

>>270
経営者のモラルに影響を受ける安全性なんて信用出来ない。

ID:FAe30KWD0の天災論支持は流石に無理がある

絶対安全なんてのは無いから
可能性をひたすら考慮し対策するのが危険な物を扱う者の義務
それを怠った時点で、もうそれは今回の様な特別酷い災害でなくても容易に起こりえる状態にしているって事だよ

太陽光とか風力とかの買取で30%を賄うとして、2倍の価格で買い取る
なら、全体としては1.3倍。コストを上乗せして、電気料金1.4倍。
コストを考えないなら、発電事業に参入許可出すだけで原発は不要になる。

>>273
だから後半世紀は原発に依存するしかない
それまでに代替エネルギーの開発を進めるのが現実的

北朝鮮がテポドンを原発に撃ってくるという想定もしとかなきゃ？

>>273
それ以前に人が生きるためには電力が必要なことも認識してくれ。

原子力が現在のヒトにとって過ぎたる炎だとしてもうまく付き合うしか方法はないんだ。

1000億円あったら、シャープの家庭用太陽電池でも（しかも小売価格で）、約20万キロワット分買えるな。
100万キロワットの原子炉一機が約5000億円。これは炉だけかな。
太陽電池も他の設備も必要だろうけど、大量にメーカーから調達すればもっと安くいけそうだし。
将来はもっと安くなりそうだし。
そろそろ原子力はこの辺でいいんじゃないか？

>>278
直ぐには原発をなくすことは出来ないだろう。でも代替エネルギー開発は急ピッチで頼む！

関西は、とにかく、最優先でもんじゅをどうにかすべき。

もんじゅはプルトニウム燃やして、冷却に液体ナトリウムを使うという超危険なしろもの。
おまけに故障していて、いま暴走しないのは、電源が確保されているからというだけ。

地震とかあったらやばすぎ。

>>277が
太陽光と風力発電所を自宅近くに誘致して作ったらいいじゃないですか

なんで事が起きてから対策するんだよ。

宇宙ステーションについてる太陽光発電も、
発電効率としてはシャープレベルなんかな？

>>279
ミサイルよりもテロを警戒すべきだな
弾道ミサイルじゃあピンポイトで狙うのは無理が有る

そもそも今回の津波と同程度のダメージを与えるには
1､2発のミサイルが当たった位じゃ無理

高速増殖炉はもんじゅ（稼動中）と停止してるけどもう1基関東にあるはず。

>>190
保安院の中村審議官は
１２日に「炉心溶融が進んでいる可能性がある」と
現状を報告したら、国民を不安にさせるな！と管に更迭されたんだろ
不安院の人も、はっきりと本当のことを言えなかったりするんだから
やっぱり、自民を含めた政府の責任としか言えないな

プルトニウムは　猛毒！

これはもう本当に頑張ってくれ
原発停められたらマジで関西まで息の根が止まる

この件で金使おうと思ったらもうこういうのしかないだろ！

S20 広島/長崎（大日本帝国終焉）<<<　H23 福島（民主党日本国終焉）
これはもう駄目かもわからんね・・・

ああ、もんじゅとMOXは、即諦めて。
核融合本気で模索しようよ。

>>280
土地を追われた福島の人間の事を考えると
付き合うことは不可能と思うね

今は福島限定だけど解決の糸口が見えず悪化の状況を考えると
その周りの県の人達も土地を追われるのかね

買い取ってくれるなら、普通やるだろ。
20年の出力保証のついたやつなら、銀行に預けるより利益でるし。

>>249
たまたまじゃないだろ
女川は過去にあった津波の高さの三倍を想定して、高い場所に設置した
福島は津波来たらやばいと注意されても放置した
どう考えても人災だ

>>1
電力の自由化しろよ

>>277
買い取りの原資(原子力)がなくなるのに2倍で買い取るとか現実的ではないですよ。

経営者のモラルより従業員のモラルだよ
現場で作業するのは従業員、その従業員の認識次第でリスクは上下すると思う
交通違反も平気でするような奴は、高い良識を持ち得てないと判断するのが正しいと思う。
日頃の行いが日々の姿勢に出るんだよ。

>>293
核融合も危険ですよ。核物質大量に使うし。

１千億って想像もつかない数字だな
まあ、やるにこしたことはない
安全第一だよ

>>196
もんじゅ担当課長級の人だっけ？
現場の責任者が先月自殺してたよね

今後原発から他の発電方法にシフトするのは良いんだけど
たとえば火力発電所だと今有る原発と置き換える場合どれ位必要か
あと火力である以上CO2を出す
国際的にCO2を削減する約束してる以上そこら辺の問題をどうするかも考える必要だね

風力にしても
どうせ地方に押し付けるんでしょ?

>>273
同意
想定外の事象が起きる前提でやらざる得ないやね
それにコストが技術がっても現実に起きれば数千億から数兆がすっ飛んでる
原発を継続というなら放射能を中和するか自立安定させる技術開発するしかない

今回は1000年に１度の災害だが明日2000年に１度の災害が起きない保証は無い

もんじゅはトラブル→停止→稼動→トラブル→停止の繰り返しだな。

一か所に集中させるデメリットは 今回勉強したと思うけど、分散させるのも 今となっては受け入れる自治体ないんだろうなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=1UCoBtKvz7g
↑津波でなく普通の波だが、３４フィート（約１１ｍ）の高さの波

今回福島原発沖の津波は最大１０ｍ。
これが津波（ずっとつながってる）できたと考えると、まさに怪物。

>>294
＞付き合うことは不可能と思うね

明日から日本ではクーラーも自動販売機も電車も信号機も使えません、となるよりは
可能だろう。

>>299
経営者のモラルのなさが組織末端まで蔓延してると思いますが。

>>280
認識しとるがな。
俺は火力発電を推してるんだって。
でも火力発電を推すと「原発のほうが安い」「火力は高い」と言われるから、
一度原発の発電コストを計算しなおしてくれ、と言っているんだ。

>>309
現実には福島が使えなくなったからな

>>286
宇宙空間だと天候に左右されない利点はあるけど
太陽風等の宇宙線でダメージ受けるので機器の寿命が短い

リークされた情報とか総合するとアメリカのオバマの要請で菅が原発の
廃炉を自分の所でやると言って、結局これだけ汚染しまくり状態でオバマを
激怒させたんだと。オバマは原発推進派だから菅の対応が全く信用ならんらしい。
兎に角米国の心象買うために原発政策を進めるしか方法がないって事。

もんじゅは、今回の福島みたいに電源飛んだら、もう福島どころの騒ぎじゃない。
誰も助けにすら来ない。日本は半永久的に使用不能になる。

原発は危ない

>>1
まあ適切な判断だな
ここはケチる場合じゃない
あとは人だな

ジミンガーって、まだ存在するんだね
もしかしたら、ミンスの暇な議員がネット工作しているのかなあ？？

>>303
CO2に関しては最悪、反故にすることも考えないといけないんじゃないか？
丁度、世界の風潮も反原発に流れそうだし
ある程度理解も得られると思われ

東京で使う電力が２００キロ以上も
離れたところで作られてる方が変だろ
その辺まだ大阪は１００キロ圏内だが

結局、こういうのって一度ひどい目に合わないと改善されないんだよね。
専門家や有識者の提言なんて強欲な経営者の耳には絶対に届かない

原発コストなんか事故がなかった場合のコストだろ。

>>303
LNGコンバインドで全部賄ったとして約20倍。
CO2心配するよりも先に化石燃料が終わりそうだけど。

>>311
近くから安定的かつ安値で天然ガスが入手出来るなら火力発電も有望になるな

＞海水を使わない空冷式非常用発電機の配備などの予算。

よく知らないけど、これが可能なら内陸部に作ればいいんじゃないの
津波の影響を受けずに済むじゃん

>>311
自宅の近くに備蓄基地誘致しろ

>>322
それどころか、廃炉と廃棄物処理費用も計算に入れてない。

>>322
今回の件、コスト上乗せしたらどんだけ跳ね上がるんだろうな

>>317
そーだ、人だ。東電みたいな素人集団ではない ちゃんとしたプロフェッショナル集団になってね。初期段階で即対応するのが１番。

>>325
内陸では冷却システム構築が困難。
海辺にしか作れない。

>>298
いや、原資は金だろ。買った値段の分だけ電気料も上がると書いたはずだが。
太陽光では利益でないかもしれんが、風力ならかなり利益でるはず。
買い取ってくれるなら、誰でも建てたいと思うぞ。

>「基本的には４０年超（運転） に向けてという思い」と語った。

これどうなの？

内陸部に作ると放射性物質を含んだ水を海に捨てられない
今までは海に近かったから多少捨てても大丈夫
ばれないからね

>>312
そして他の原発は無事で、今お前が今使ってるPCに電気を供給し続けている。

これってまじ？？

米紙分析、福島第１トラブル続き　慣行で事故拡大の見方も
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101000878.html
> 原発の保守期間中に燃料棒を原子炉から抜き出し、使用済み燃料
> プールに長期間保存するという日本の原発業界の慣行が、事故拡大に
> つながったとする技術者の見方を伝えた。

てかもんじゅは今の原発みたいなアナログ（手動注水で冷却みたいな）でなんとかなる炉じゃない。


超ハイテクの制御システムで絶妙なバランスで核分裂させてる。 制御できなくなると一瞬でプルトニウムが臨界して終わり。

原発の是非は置いといても
依存度は少し下げた方がいいのではないか

値上げくるよｗ

核攻撃されても耐える作りにしてくれ

>>325
原発は常時大量の水を消費するから海辺しかない。
例えばダムそばとかにつくっても、今度は土砂崩れなども懸念要因になってくる

>>305
受け入れるところが少ないからとはわかっているけど、
危険を想定するなら、分散して地震とかの被害が同時に起こる確率を減らすべきだと思うんだけどね
今回も一転集中すればもっと早く事態収束できたと思うんだけど、
同じ場所に複数事故が起きたら対応が出来るわけがない

都の消防隊が地震直後に出動の可能性を考慮して準備していたみたいだけど
そういうプロの意見を聞いての対策なんかやってなかったんだろうな・・・

とりあず、ハイテク放水車、あれだ。
あと、社員に放水の仕方を仕込むこと。

>>331
水力とかの買い取り額を考えると
太陽光は現状でも10倍に近い額で買い取ってるんですよ。

2倍っていうのがあなたの考える2倍とは異なってると思う。

>>325
非常用だからね、平常時は冷却水を放射線を除去してから海にながしているから、海の近くしか駄目なんじゃなかったかと思う。

電気代があがってもいい。
安全代だと思えば安い。
あと、代替発電にも力を入れてほしい。
大阪ガスも頑張れ。

「基本的には４０年超（運転）に向けてという思い」と語った。

まったく反省していない・・・

>>334
福島は全然無事じゃないし
その周りの件も放射能物質で農作物に多大な影響出ている

なにも原発だけで電気作っているわけじゃないからね

>>262
むしろ関電が融通してる。関電は日本のフランス状態。
おかげで、中国電力は原発0にしても大丈夫。

>>325
あくまでも、非 常 用だから、普段は海水使うんだろ

もんじゅ：wikiから一部抜粋転載

長期にわたり原子炉の運転ができない可能性が出てきた[21]と報道される他、
「技術的常識に従えば本格運転も廃炉措置もできない」という主張も出されるなど[22]、
事故の収拾の見通しは全く立っていない。


廃炉もできないって・・・

>>330
ヨーロッパの原発は川沿いの内陸に作ってるぞ。
湯気もくもくの巨大冷却塔があるやつだ。

日本海側は太陽光発電無理だもんな

関西の場合、地元が小浜線の電化と北陸線の直流化＋新快速敦賀乗り入れ
の負担まで電力会社にお願いしちゃってるからなあ

>>322　迎撃ミサイルぼ費用とか、日本製パトリオット開発費とか計算に入れてないとね

原発は全部海沿いにあるんだから
海水汲み上げてガンガン放水できる機械と
予備電源を搭載した艦艇をいくつか作っといて
本州周辺の自衛隊基地なりなんなりに配備しとけばいいのでは

と思った

今回の人災で被った被害考えるのなら本当にこの程度の金ってレベルだな
つか停電で一部とはいえ完全に電気止めるくらいなら
均等に使用Ａ下げてやればいいと思うのだがな
病院とか公共機関は現状とおりでいけるし
Ａ下げる分料金とかもさげりゃ
誰も文句いわんだろうに
夏場とかにも停電やるみたいだが
確実に死人がでるだろ('A`)

>>309
別になんねーよ。
原発がまかなってるのは日本の２４％だよ。
確かに今は原発担当分が足りなくて計画停電やってるけど、
その２４％は別に何発電だって良いんだよ。

で、他の発電方法にしようよっていうと「原発安い」論が出てくるわけだが、
全然安くないんだよ。

どうせ民主のマニフェストなみに実行されないとみた

>>327
迷惑施設おしつけのための、交付金も計算に入れてないんじゃないだろうか。

>>313
発電効率の問題。
宇宙で使う分にはかなりハイグレードなのを使ってるんじゃね？
それの廉価版をライセンス生産できれば、
割りと現実的な数字が出るかもしれない。

つまり一千億円分くらいは手を抜いていたという事か

原子力潜水艦にしていざという時は日本海に沈めるしかないんじゃねーの？＞原発

もんじゅは放置しかないから
高速増殖炉を新たに作ってほしいんだけど
っていう意見は俺だけかな。。。。

防護服は支給してくれるんだろうか？

ガスとか石油の備蓄基地も交付金出るんだろ?

いいから敦賀と美浜止めろよ
福島より古いとかありえねーわ

>>297
それが出来たら本当に良いんだけどな。

>>326
そりゃ原発よりはマシだわなｗ
俺の家、福島原発から１００ｋｍちょい離れてるけど、近所の農家は売り物台無しにされてるから。
ちなみに福島県民じゃないから補償なんてもらってないぜ。

柏崎刈羽、福島第一と続けて震災人災被害
三度目の正直で次こそは取り返しの付かない事になるような気がする

>>357
原発廃止→代替発電所建設で一番やっかいなのは、大気汚染厨。
奴らのせいで、原発促進したという面が大きい。

上関原発計画なんて、それの最たるもの。

ちなみにお前ら廃炉にしたら莫大な金かかるって
わかってるよな？
原子炉の解体ってどうやるかわかってていってるよな？

今電気が足りるか足りないかギリギリの状態だけど
原発使ってる間に休眠させてた火力発電所が可動したら
夏場は兎も角一応電力の供給に問題無いらしいし
原発無くても何とかなるんじゃね?

今回の地震と津波で製油所とかガス工場も爆発してるのだが
あまり話題になりませんね

>>347
＞なにも原発だけで電気作っているわけじゃないからね

やっぱり、今動いてる原発を全部止めろと言ってるの？

断言してもいいが、お前みたいな奴が真っ先に、そういう生活に音を上げるよ。

予備電源よりも、外部電源のより一層の堅牢化が良いと思う。
関西電力の原発は、関電の管内だから、東電より遥かにまし。
でも、中部電力の送電線からバックアップで電源貰っておいた方が良い。
福島は、東北電力の管内なのに、電源繋がっていなかったみたい。
福島の外部電源が途絶って、敷地内の鉄塔が倒れただけだったのか？
女川は外部電源が繋がっていたらしい。
福島第二は茨城県に近いし。

高速増殖炉とかプルサーマルとかに夢を持つのは、もう止めた。
コスモクリーナーや次元転送術でも実現しない限りはな。

>>370
だからって使い続けるのか？永遠に。

もんじゅ放置して、緊急時に電源がとまったら、
日本終了のお知らせが世界に流れる。

日本海側で今回規模の津波は来ないとは思うが
やっぱり付近で直下型で起きた時が怖いからな

今回の事故は想定を低く見積もったのが原因で、ヒューマンエラーとかじゃないんだから
想定を高くすればいいんちゃうの

>>370
原発で事故を起こしたら、どうなるか分かっているよな
福島原発の状況を見て十分理解しているよな

燃料電池での代替を進めるべき。

>>343
10倍って何だ？
今の電気料金は20円/kWhぐらいだよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
風力発電は平成8年の時点で、100kWの小型機ながら9〜12円/kWhを達成したものもある。
2倍の40円/kWhで買い取ってもらったとして、28円〜31円/kWhの儲けがでる。
何が問題なんだ？別に20円で買い取って貰ったって、利益でる計算だよね。

>>362　フランスで海底原発が開発されてるよ
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1295559339/

津波対策と予備電源が絶対動くように、お願いします。
電気代上げていいから、心配で仕方ないよ。しっかりやってね

かんさいでんきほあんきょうかいの給料もあげろ

それが安全につながる

>>1

愛の説教部屋387（　ﾟдﾟ)
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300597393/1

1 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★[] 投稿日：2011/03/20(日) 14:03:13.46 ID:???0


【ごあいさつ】

原発問題のスレは
情報が変化しているので
スレタイに正式な発表日時を入れる事。
古い情報は継続しない。

過度の煽りは無用。(`・ω・')

>>1
金で解決できりゃいいよね。

敦賀は古すぎて、中性子を長年浴びた圧力容器がボロボロらしい。
東芝の元設計者談。

CO2の25%削減を放棄すれば火力で脱原発は可能だな
それから風力はメインにはなり得ないが、意外に馬鹿にできない
イタリアは昨年だけで原発一基分の風車を増やしてる

>>351
ヨーロッパの河川は流れが緩やかだけど
日本の河川は高低差が激しいので水害が怖いのでそれが出来ない

>>379
想定を低く見積もることがヒューマンエラーでは？

>>373
それ福島の人間に声高々に言ってくれ
福島第一原発を廃炉にするなと福島の人間に言えよ

ねぇねぇ、事業仕分けで予算減らしたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　 　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .............
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　 　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

原発開発費に、放射能汚染地域でも動ける人型ロボットの開発費も入れておけ

>>389
今の原子力発電量を火力にそっくり置き換えたかったら、京都議定書を無視し、鳩山の公約など破棄。
温暖化？なにそれ食えるの？くらいの開き直りはやらないとな。

>>369
今回の事故を受けて、二酸化炭素厨や地球温暖化詐欺師が
黙り込んだり手のひらを返すさまを見られるのが楽しみだ。

>>374
既存の原発の対策案の一つとしては同感
出来れば原発の近くに小規模程度で良いので他の発電所(出来れば自然災害に強い奴)有った方が良いんじゃ無いかなと思う
今回みたいに外部供給たたれた時に対処し易そうだし

>>371
周波数変換能力をかなり引き上げるみたいだから、
全国でバックアップできるようになる予定。
夏は大丈夫かな。

原発がいかにモロいものか分かったわ
津波5mにしか耐えられない仕様とかふざけてる
三陸とか10mや30mの津波の記録があったんだろうに

津波が無くてもテロリストに爆弾1個
脆い貯蔵プールや冷却系に仕掛けらるだけで
国家をぶち壊しに出来ることがよく分かったわ

>>389
日本の周りは海なんだから、造船各社と協力して風力発電プラットフォームを望む。
津波も沖でなら乗り切れそうだし。

全て破棄。

これは駄目社長の見本
最大１千億円自前より
爆発させて国民に負担させたほうが良いな
東電社長の爪の垢を飲ませるべき

>>376

原発の解体には30年かかる。
費用は最低でも５００億以上。

誰もその費用が負担できなかったら放置だなｗ
ソ連みたいに日本海に原潜捨てるみたいなことになる。

>>403
それは、どっちみちやらなければいけないことじゃないか。

原発は現状では確実に無理です。。保安院がだめすぎる

http://www.youtube.com/watch?v=zUxaQZVZ_H8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=G6fCKuWCdYI&feature=related

>>392
＞福島第一原発を廃炉にするなと福島の人間に言えよ

はぁ？
お前はいきなり何を言い出してるの？
なにをどうやったら、海水ぶち込んだ原発を廃炉にせずに済むんだよ。

頭だいじょうぶ？
ちゃんと毎日ニュース見てる？

福井がやられたら、黄砂と一緒に放射線が
近畿はホロン部

>>370
廃炉コストは原発の発電コストにもともと組み込まれてるよ。
廃炉にするからって予算よりも余計に金がかかるわけではない。

ただ、廃炉予定でないものを廃炉にすると、ペイしてないから大損になる。
だから、原発を今すぐ手放そうという意見は現実的ではないわな。
これから発電所を増やすときに原発はやめようよ、というのが落としどころだと思うわ。

>>374
俺はバッテリーだけで冷やしきれるだけの容量を持っておくべき
なんじゃないかと思うけど。要は、単体であらゆることを想定しても
安全に停止させられる装備が要るんじゃないかと思う。

ポンプのモーターなんかはその場で交換するなりできるけど
電源は今回分かったように、やっぱり厳しいので。
さらに十分な容量を確保できれば、場合によっては
揚水発電の代わりみたいなこともさせられるんじゃないか。

２月に福島第一原発の利用延長を認めたのは、菅民主党政権。
この時、本当に安全性の再評価を行い、リスク分析も行った上で
延長許可を出していたら、今回とは対応が違っていたのではないか？


東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省（時事ドットコム 2011/02/07）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

東京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機
（福島県大熊町）について、４０年経過後さらに１０年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
（2011/02/07-18:22）

>>370
原子力は安いと言ってたが、本当は金喰い虫だと認めたってことでＯＫ？

>>403-404
そう。だから何も考えずにバカスカ建てまくると近い将来
「金食い虫（廃炉）が１匹、金食い虫が２匹、金食いｍ・・orz」
ってことになるわけで。

>>408
ところが小さな実験炉を廃炉使用としたら、想定外のコストと時間がかかったでござる。

>>403　そのままモニュメントにしては？そのうち、歴史遺産とし指定されるかも？

>>407
こういうことはあんまり言いたくないんだが
琵琶湖に放射性物質が、とかなったらもうそれだけで
大パニックだろうなあ

>>413
それは知らなかったでござる。

>>406
今日の東電の副社長の会見見てないのか
廃炉するにするのかの質問に廃炉にすると答えなかったぞ

頭だいじょうぶ？
ちゃんと毎日ニュース見てる？

>>397
それこそ火力発電所が適任だな。いくら強化できるとしても、バッテリーだけに任せるのは心許ない。

>>1
一回福島原発のような事故が起これば、農産物、海産物、その他の賠償で
２０兆円超えるものな、１０００億円なんて安い安いｗｗｗ

これが当然だよな
それに対して東電ときたら・・・・・・

>>370
廃炉にしたら莫大なお金がかかるのはわかる。
だけども、その費用が、事故が起こった時の損害費用より高いと思える根拠を教えてください。
事故が起こらないから考えなくていいと言うなら、その根拠を示して。
それに廃炉の費用は作った時に当然想定しているのでは？解体することも含めて。

>>394
原発止まったら電源とれなくて動かないってオチだろ

>>408
だからこの期に及んでもまだ懲りずに、40年超使って儲けたいなんて考えているんだな。

>>415
もんじゅがどうにかなったら、パニックの前に皆死んでるから無問題
飲料水に毒物混ぜられて滋賀京都大阪は全滅だな

もー放射能除去装置をイスカンダルまで取りに行く費用と乗り物の開発費も予算に入れておけよ

>>411

原発はもともと金食い虫じゃんか

大体廃炉した原子炉本体なんて高レベル放射性廃棄物だぞ？
全部処分場に運ぶわけには行かないくらいの量だろ
それをどう処分するかって問題もある

人間万里塞翁が馬鹿

ttp://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
発電コストの比較。
これでも、原子力には廃炉の費用、設置地域への補助金などが含まれていないはず。
原子力は安くない。

なにをどうやっても放射性廃棄物の問題は未来永劫残るのであった。

>>409
そのとおりですね。
だけど、今回の福島の1，3号炉は最初のバッテリー電源、補助電源つないでも
炉内の水位が安定せずに炉心が露出したんじゃなかった？
つまり津波で発電機が壊れただけでなく、地震の揺れ事態でプラント地震も損傷していた。

>>397
女川は外部電源が繋がっていたらしい。
今回の地震で送電線の鉄塔がどのくらい倒れたか、データがないかしらん。
東北電力はデータ公開しているが、良くわからない。
軒並み倒れた程ではないらしい。
東電の福島までの送電鉄塔がどれだけ倒れたかを知りたい。
原発内の鉄塔だけなら、今更東北電力の送電線から電気を引っ張らなくても良いと思えるので、茨城、福島間で相当やられたんじゃないか。
ここをもっと問題にすべきだと思う。

原発はどれだけ技術を突き詰めていっても運営が糞だとどうにもならんのがな
思い知らされたよ

>>417
＞廃炉するにするのかの質問に廃炉にすると答えなかったぞ

うんだから？

東電の副社長がイスカンダルからコスモクリーナーを取ってきますと答えれば
取ってこれるのか？

東電の副社長SUGEEEEE！！

原発に限らず、自動車でも航空機でも何でも安全対策は
軽重問わず失敗の積み重ねだから、今回のも教訓にすればいい

>>433
頭だいじょうぶ？
ちゃんと毎日ニュース見てる？

おまいらだまされるなよ
廃炉するに比べたらタダみたいな金で済むから金かけるだけ

>>430

あれ？
福島の奴はGE製だから国内規格と会わなくて
電源車とか使えなかったんじゃなかったっけ？
変電所は津波で流されて電圧変えられないしｗ
それが事故が深刻化した原因の一つだろｗ

失敗を教訓にするのに依存はないけど、その失敗の影響があまりにも甚大だしな。

福井県民の俺が通りますよっと
まぁこのくらい当然。もう東電解体してあっちの電気も関電に任せりゃいいのよ

>>428
そもそもとして、石炭火力と似たり寄ったりだな。

>>432
＞運営が糞だとどうにもならん

そんなの、ありとあらゆることに当てはまる、ごく当たり前の話じゃん。


>>435
とうとうオウム返ししかできなくなっちゃったかw

>>439
頼もしいｗｗｗ

もう原発作ってもペイしないんじゃないか？

>1
麻生さんの時にあった原発耐震予算を、
仕分けたのが仙谷の狗枝野だろーが。
東電のトップも民主党が天下りさせたんだよな。
バカじゃねーの民主党。

>>436
途中から補助電源で注水とか報道なかった？
そんで、ダウンスケールがどうとか半分まで回復したとか。
GEにガスタービン発電機を発注して搬送中とかの報道もあったけどどうなんだろ。

しかし、原発って｢トイレのない豪華マンション｣というのは本当だな

>>382
各県の企業局とかで電力事業やってるだろ？
あの水力発電の買い取りが5〜7円/kWhのレベル。

赤字国債もこれも将来にツケを送って、成長成長
資本主義詐欺

１００年間大地震が無かった福島で、１０ｍを超える津波を起こした北アメリカプレートが悪いんだ〜

ふと思ったけどいっそのこと根室とか羅臼に原発作れば・・
んで偏西風吹く頃に管理の杜撰さを仄めかす情報（点検漏れ、小火騒動ｅｔｃ）を
ばら撒けば４島占拠してる露助どもが逃げ出し・・

>>434
積み重ねる機会があるかないかが博打じゃないか。

もう止めろよ、忘れたころに絶対にチョンボするんだから…

所詮みんな拝金主義者だから廃炉にするなんて嫌がるんだよ。
設計寿命は40年くらいだろ？
無視してガンガン動かしてんじゃんｗ
クソにもならんのに下手すると1000億円かけて解体
しなきゃならんのだからな。

>>444

民主党がバカなのではなく
バカな民主党を利用して原子炉の使用期間を
延長しようと東電が政治工作して
バカな連中を与党につけたと解釈したほうが自然じゃねーか？

おいおいこんな大事故起こしといて
今度は、税金か電気代上乗せ要求かよ

シネよ

頼むからもんじゅだけは止めてくれ
あれは危険すぎる

>>1
電気代が上がるだろうけど、まあ仕方がないか。

原子炉の耐用年数以上に稼働させないと元が取れないのか？
関電も危なくないか？

とっとと、起動エレベーター作って、宇宙に太陽光発電パネルを浮かべ、
マイクロ波で電力飛ばせっての。

>>456
あれは関電じゃないよ

>>445
その辺りの続報が全くない。
消防庁のポンプ車が政府のゴリ押しで酷使され壊れたとか、２・３号炉で煙が出たとか、そんなのばかり。
隠蔽してるのか、単に忘れているのか、それすらも判らない。

この非常事態が落ち着いたら、てか落ち着いてもらうのを祈るが、
現政権筆頭にこの大人災の徹底検証が必要だ。

>>459
それって受信機小型化すればバッテリーもコンセントもいらなくなるな

そのまえに今すぐ止めろや
関西が東京のように放射能汚染されたらどうするつもりだ
狭い国土じゃぁリスクが大きすぎるぜ

>>430
すんません、良く覚えてないです。
でもバッテリーが切れてから一気にダメになったような。
最初は全て死んでた2号機だけの問題かと思って
それでもどきどきしつつ見守っていた気がするのですが。

後もうひとつは、まだ検証も出来ない時期だから単なる憶測だけど
やっぱり古い施設だったからダメだったんじゃないかなという気がします。
原子炉そのものの構造もだし、その他の機器の配置みたいな点で脆弱だったのかなと。

勉強不足で（んで、自分は関西出身でいまは千葉）加圧水型しか頭になくて
ニュース見ながらしばらく構造が理解できていなかったりしました。
なんで熱交が無い、問題点としてでてこない？？とか。
なんとなくではあるけども、関電の加圧水型のほうが、こういったトラブルには
若干強いんじゃないかなという気もします。関西に帰るかな(笑)

>>444
民主党が災害を軽く見ていたのは事実だけど、それまで対策しなかった事の免罪符にはならないよ。

何かあったら、残った半分の日本もあぼんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
1千億じゃすまねーだろこのノータリン！！！！
いいからさっさと全部廃炉にしろや

>>444

原発作った県なんかほっとけば・・・自業自得だろう。

東電は、敷地内の外部電源用鉄塔が倒れた。
これを一生懸命地震加速度が大きかったと言おうとしている。
近くの東北電力の鉄塔は倒れていない。
これが何を意味するか？一目瞭然ではないか。
茨城から福島まで仮設程度の設備だったとしか思えない。
安全をないがしろにしていたのは明らかだ。

安全対策費がちゃんと安全対策にまわされればよいですが

１１基全部廃炉にしたら数兆円かかるんじゃね
それにくらべたら１千億円なんてタダ同然
１千億円かけたら後は数十年原発回すんだろうよ
後の処理はシラネ

すごい金かけていい事するように伝える糞さ

>>20
原発は全て廃止して全家庭が太陽光発電すれば家庭用は桶だよね？
火力、水力で業務用分発電すればそれで良い気が。

>>447
それは買い叩きすぎだろう、20円以上で売るものを発電コストより安く
買うとか舐めてるよね。自分で発電した方が儲かるから買いたくないと
しか思えない。法律で買取価格決めれば済む話。

原発推進派の、「原発は低コストだからお得」ってのは、
あくまで事故を起こさないことを前提としている考えだろ
一見低コストなのかもしれないが、
これではまともな意思決定が行われない
失敗した時の損失を負担できるかを全く考えずに、事業展開しているのだから

何にしろすでに作ってしまったの物は仕方ないから、
安全性を高めるしかないけどな

中電内定者のツイッター（長野県立駒ヶ根工業高等学校）
http://twitter.com/yuchiea

「原発の燃料は濃度が低いですから」
「原発反対派は増える一方の電力消費にたえうるだけの原発代替案を教えていただきたいと常々思いますのう」
「また原発反対派がこれを理由に…」
「むしろM9.0でも福島第一原発は最悪の事態に陥ってないんだからすごいと思うけど。」
「原発なくすのはいいですが電力どうやってまかなうの？」
「とりあえず原発反対派は原発に替わる発電方法を考えてから反対してくださいね＾＾
原発に替わるものがないのなら原発の技術を向上するしかないんだからそれを邪魔しないでくださいね＾＾」
「日本人の原子力アレルギーは異常なものがあるな。」
東電を「擁護」してるつもりはｻﾗｻﾗないんですがね。ｗｗｗ ←NEW！！！

>>456
あれはもう無理だろ

>>1
原発減らしてくれ

>>474
高校生の戯言くらいほっとけ

防護服がないと不安でたまらん

福井の原発が怖いのは、今回みたいな事故が起きたら
風向きによって東名阪どこも被曝の危険性があるってことだな

>>466

関電と地元は利権利益を得たんだから自己責任でお願いしますぜ。

竹島に原発を作っておけば良かった〜遅かった〜

ところで、沸騰水型って、蒸気を抜かなきゃ冷却水が入っていかないって思っていたけど、本当らしい。
蒸気を抜くと、フィルターを通しても放射能が出る。
その意味では加圧水型の方が良いような気がするが。

さすが電気系最強の関電

これ見てから論議しろよ
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus&feature=mfu_in_order&list=UL

そこでテスラが発見したエネルギ無尽蔵の発電方法ですよ。

結局、その方法を明らかにすることなく死んでしまったけど
(間違いだった？)

ネコの首に鈴をつけられないのに、
ねずみさん
欲張りすぎ。

>>479
福井いったら日本終了だぞマジで

>>472
そういう法制定案が出ても、水面下で謎の献金がやり取りされ、国会上程すらされずに葬り去られてた気がする。
ただ、今回の大惨事で風向きは変わるかもしれん。

http://www.kepco.co.jp/wakasa/wakasa_topics/tanpou_s_201103.html
http://www.kepco.co.jp/wakasa/wakasa_topics/tanpou_s_201103.html
地震を受けた素早く動いたのは事実だな
関電は美浜原発の事故で死傷者出してるので
東電よりは危機意識が高いのは事実

>>459
それ大賛成。
世界初の軌道エレベーター実現化。
半永久的に発電可能で全世界へ電力輸出する日本は電力のハブとなる。

>>477

そうだ！福井なんかほっとけ

>>428
いや、補助金は確かに抜けてるけど、廃炉費は含まれてないか？
下記ＰＤＦの５２ページ。
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/bunkakai/cost/cost-houkoku.pdf

まあ、廃炉単価が怪しいらしいけど。
それと、この手の見積もりには事故ったときの損害も込みで比較して欲しいんだけど。

福井は、北アメリカプレートが近くにないから大丈夫

原発テコ入れもいいが揚水発電所の場所探しやっとけよ
原発の新設、稼動は今後無理だと思っていたほうが良い

とにかく何かあったら海外に逃げれるよう金を貯めておこう、後一度くらい致命的な事故を起こさない限り同じことをやるだろう

関西電力は今迄そんなに安全対策がされていない杜撰な運用してたの？

他の会社はショボイ対応で終わらせようとしているのと比べると偉いよ。

東電、福島原発の点検を11年放置し続けてきたことが判明
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html

最長で１１年間にわたり点検していない機器があったほか、簡易点検しか実施していないにもかかわらず、
本格点検を実施したと点検簿に記入していた事例もあった。

＞簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事例もあった。
＞簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事例もあった。
＞簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事例もあった。


福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ　２００７年７月２４日
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり
この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。
そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。


＞対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
＞対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
＞対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

http://www.kepco.co.jp/wakasa/wakasa_topics/tanpou_s_201103_2.html
これが2報だった

この期に及んでまだ原発続ける気かよ
関電は「東電とは違うのだよ、東電とは」とでも思ってんのか

狭い福井に原発11基の・・・汚物地帯だな。自己責任で処理しろ！

>>459
マイクロ波発電って要するにビーム兵器だから
デブリなり地震なりで送信側受信側どっちかで照準ズレたら周囲吹っ飛ぶぞ

>>494
揚水発電所なんて、ベース電力の原発のためにあるようなもんだろ

>>473
石棺にしても30年ぐらいしか持たないんだってね。
30年毎にまた命掛けで石棺作りだ。

やらなきゃいけないと思うけど原発コストかかりすぎだろ
福島なんか損害は兆超えてるし完全にコスト面での優位性は失った
もちろん安全性の面から見ても問題外

早急に分散型のエネルギー技術に転換する必要がある

>>499
燃料プールのこと何も書いてないから余計に不安やわ

原発のコスト計算なんて嘘やったんや

原発って表に出てないだけで事故は沢山あるよね。
それが今回のような大きな事故じゃないだけで。
その表に出てない事故は握り潰してる。

>>503
消費電力が少ないときにポンプ稼動できればいいだけだから
地熱とか波力とかで賄えば良い
各家庭もソーラーパネルで自家発電で、発電所からの消費電力減らすってのもできるし
後は消費電力低いエコ製品とか、個人努力もやらないとだめだが

いい加減な「原発安全審査」進めた御用学者５人

http://www.mynewsjapan.com/reports/692

>>507
利権が絡んでるから利権者に都合の良いデータしか出て来ない。

>>500
代替エネルギーに切り替えるにしても
一般人が大規模な電力不足生活を容認しない限り
繋ぎの間の操業は必要だろ

国内の原発一気に止めたら計画停電なんてレベルじゃ済まんぞ

福島第一も、海水を入れていない4，5，6号機は廃炉にはしないつもりなんじゃないの？
そもそもwikiでみたら、7号、8号も計画中だし。
まぁ、周囲の反対で運用再開はできないと思うけど、真夏にエアコンが使えずに関東一帯が音を上げたらどうなるだろね。

福井で大規模地震あったら電気は一斉に止まって全部いっぺんに安全に止めれなくて
機材も人も一気に不足して、
なにもかも失うのが目に見えてる。

>>505

原発推進派の議員やイカサマ財界に処理を自己負担させろよ！国の税金に頼るな！

関電は簡単に外部電力を喪失するな。
心配になるじゃないか。
美浜以西の関電の送電線はなんとなく心配だから、ぜひ中部電力からバックアップを貰うようにしてくれ。
２系統あれば安全性は一挙に向上する。

>>499
加圧水型ならではなのかな？
蒸気で冷却水回すってのは

福井の原発は、１０ｍの津波が来てもダイジョウブ、海面から原発まで１０ｍくらい有るだろ

>>439
関西電力の元請け、三菱重工�叶_戸造船所は、造船業から撤退して原子力事業に人が流れて余っているからちょうどいい

>>508
原発の運用は基本的に不祥事握りつぶしとデータ改竄の歴史だからな
運用上のトラブルより人的ミスの方が何倍も多い

>>509
地熱発電所、水力発電所の容量知ってる？
原発やめて何とかなるレベルじゃないよ

原発やめるとしたら、現状では火発しかない
・ＬＮＧ火力を増設して、ロシアの犬になるか
・石炭火力を増設して、中国または豪州の犬になるか

>>518

では福井の原発は放置しておけばよい。朽ちるまで考える必要もない。
ほおっておけ・・・フクシマだけで沢山だ！

>>1でつまりは「原発まだまだ使い続けます」と言っている


ソッコー廃炉でおながいします

>>518
もんじゅはそんなにあるの？

このスレ推進派工作員が少ないな、やっぱ東電が投入してやがったか

>>513
放射線がどうにかならんと、運用する人が常駐できないと思う。

東京電力なら無人でもやりそうだが。

>>518
福島第１原発　周辺の津波　１４メートル以上の可能性

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000034-maip-soci

>>500
良くも悪くも関電の原発依存率は48%。すぐには止められない。

敦賀の高速増殖炉は一回事故を起こしてるのにまた動かしてんだろ。
まったく懲りてないよな、動燃も福井も。

もう大勢が死ぬまで止まらんだろうね。

その大勢が福井だけですめばいいけどな。

>>518
宮城の津波は20mだったはずですが。

>>521
そりゃ現状の数値であって、増やせば伸び白有る
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
それに揚水発電所もでかいところは原発並の数値をマークしてる
火力はそもそもＣＯ２がヤバイって閉鎖で原発原発行った歴史を戻るだけ
現状の代替は揚水発電しかありえない

間違いなく関電は「まとも」です。

美浜の事故で生まれ変わったから

>>528
元々０％の沖電はある意味勝ち組かｗ
次点で８％の中国電力・・
このあたりは(電力会社的にも住んでる住人的にも）まだ
今引き返せば傷は浅くて済む・・？

>>527
この記事駄目だろ。
保安院の西山さんだったかが、記者にソースの出所問われたら
明確な回答してなかったよ。

今度は津波対策するから大丈夫とか言ってるけど、
東電の柏崎は地震の揺れで非常用ディーゼル発電機が火災になってたなー、そういえば。

福井でボンしたら、福井、京都、滋賀、岐阜がアウト。

ナベツネ「勝手にしろ！」
http://www.youtube.com/watch?v=BYV-MQkeKGU

監督官庁の文科省に、行政指導をお願いしましょう

ご意見・お問い合わせ入力フォーム：文部科学省
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry32/

節電をお願いしている、経産省から押してもらうのもいいかもしれません

ご意見・お問合せ（METI/経済産業省）
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

ＮＰＢ（日本野球機構）
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/（メール）
（電話番号）０３ - ３５０２ - ００２２

プロ野球選手会
http://jpbpa.net/contact/

忌野清志郎さんが今、いたらどんな反応するだろう…。

>>13

若狭には日本原電もあるんだよな

>>531
そうそう、>>521見たいなのは少ない予算で全く努力せずでの値だからな

>>531
だから、揚水発電はベース電力にならないって
馬鹿にされるから２ちゃん以外では言わない方がいいよ

浜岡原発危ないよ。
東海地震きたらアウト!!

>>542
ばかじゃねぇの？
深夜の余剰火力でポンプ稼動させて
日中にはそれで発電させるベース電力になってるんですが？
揚水発電所のコンセプトも知らない馬鹿は黙ってろよ

>>540
あそこふぐすまと同型炉あったよなー
同型炉は古いしいい加減止めればいいのに

>>517
そうですね
蒸気発生器は加圧水型原子炉にしか有りませんから

>>542
だよね。
揚水発電は原発とセット。

使う電力減らせばいいんじゃないの
原発を枕元に置いて生きなくていいのなら、節電なんか余裕だと思うが

>>241
今回はマグニチュードは巨大だが、直下型地震ではなかったから揺れは少なかっただけ。
活断層型の直下型地震に耐えれるのかは不明。

>>547
電力消費が少ない時間に余剰電力があればいいだけなので
別に原発である必要はないです

核のゴミの処理代を計算にいれないと。
フランスに依頼している放射性廃棄物の再処理と青森の六ヶ所村
の再処理工場への予算は数兆円にものぼる。

揚水発電は太陽電池の受け皿になりうるよなぁ
電力会社は（見かけのコスト安の）原子力発電を
守りたくて口が裂けても言えないだろうけど。

>>531
引用するなら、そのページの１行目ぐらい読もうな。
（揚水発電って何か、まったく理解してないんだろうなぁ。。）

揚水発電も既存の発電設備の利用率はあがる
総出力も少なくて済むというメリットもあるけど
電力30％捨てる、そもそも揚水発電っていう余計な設備を
作るってデメリットがあるからな

ってか出力調整運転できん（こともないけど）原発とセットのもんだろ

NAS電池やレドックスフロー電池に期待する方がいいんじゃねーの

>>544
＞深夜の余剰火力でポンプ稼動させて

その時点でベース電力ではないんだよｗ
日中の負荷が高いときに電力を供給する。
それをピーク電力と言う。
勉強になったかい？

>>553
原子力発電所などから余剰電力の供給を受け
原子力発電所などから
などから

よめねぇのはお前だろ？日本語は難しかったかな？

結局原発って目先のことしか考えずに安いのが正義だとリスク無視で中国製品買い捲ってるみたいなもんだろ

女川は外部電源は基本的に生き。
１号機の変圧器に不具合。非常用発電機稼働。
１１時間で変圧器復旧。
２号機、３号機は外部電源生き。
但し、２号機の非常用発電機が浸水。
送電系統が変圧器も含めて２つあったら良いと思う。
大体、高圧線の鉄塔が、簡単に地震で倒れたら、感電してしまう。
外部電源の二重化を是非推進してほしい。

>>471
日照時間が短い地方はどうすんべ？

そもそも無駄な電力をつかいすぎ。
オール電化、ネオン、夜中のテレビ放送も必要？
24時間営業も多すぎでしょう。

日本人は我慢強いが、限度を超えたらとことん許さんからな
目が覚めたわ

>>551
そういう費用を無視して、原子力発電は安いって騙そうとしていたからな。

eo値上げだけはやめてくれよ

>>552
ため池の水下から上まで持ってくまとまった電力なんて
太陽光パネルじゃむりだわ

二次電池の発展に期待してろ

>>562
国もグルになってだからな、もう国は信じない

こんなんも電力会社任せじゃなくて国が強力に指導するべきだろ。
何か関電がよくやった的な流れでキモすぎ。関電も体質は変わらんよ。

ハザードが起こった後で対策を練るのは当たり前
なんだよ
なんだかんだ言って今まで放置してきてきたから
なるようになったんだろうが
直ぐに総辞職するのが筋だろうが

関西電力役員、自民の政治資金団体に個人献金 2010/07/30
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/422015/

建設許可出した国にも責任があるだろ

安全対策も良いが、
原発閉鎖への考えはないのか？
エネルギー転換とか考えもしないのか？

>>551
いや、そういう必要経費は全部計算に入れてるよ。一応項目としてある。
明らかに入れてないのは補償と損害。
せめて現実に支払いが発生している補償費だけでも組み込めと言いたい。

今回は送電鉄塔が倒れてるからな。
加速度的には想定内だろうから突くとしたらここだろうな。

東電の会長社長は二人とも文系だから
とかく政治関連やコスト関連ばかりで名を成してばかりで
危機管理やプラント運用には興味が薄い性格だった

国がグルになってるに決まってるだろ
国の政策を回す為に国民をだます
国民を完全に馬鹿にしてるって事

>>564
火力発電所とセットで、タービン回した後の水蒸気を上池で冷やして還元
タービン回す水は下からのセット方式

427:名無しさん＠十一周年 :2011/03/18(金) 15:35:57.32 ID:29WVuQ4z0 [sage]
えー、戦犯は、枝野。あの異常な汗の理由は、仕分け。

２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。

↓

麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む

↓

枝野に仕分けされる
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html

↓

民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
そりゃ必死に「問題ない」「大丈夫」を連発するわな

>>566
国、つまり認可をだす安全保安院は、メーカーの設計者が設計のミスに気づいて
認可の後に、実は設計ミスがあってこのままだと放射能が海にもれてしまうから
設計を変更したいと言ったら、認可したものを変更するわけにはいかない、だってさ。
国民の安全より自分たちの面子を優先。

>>570
いきなり原発止めますなんてできないだろ
原子力の代替エネルギーもないんだからさ

>>573
今の関電のしゃちょさんは原子力の人みたいだね
しっかり対策練ってほしいわ

安全厨は福島いって放水手伝えよ

>>576
なんで、リンク先のpdfは開けないの？

武田教授を関電の顧問に迎えよう

>>575
なんかそれはそれでおもしろいなｗ

>>552を否定した>>564のレスには
とはなんら関係ないように思うけど

原発の種類、年数、基数も違うのを無視すれば、東電は1000億円をケチったせいで未曾有の人災になったのか？
まぁ、関西電力が東京電力と同レベルの地震対策しか行ってないってことは無いから
実際は数千億円の費用が掛かるんだろうけどさ

>>578
そうだね、行き成りは無理、だから安全対策をするのは間違ってない
でも脱原発に向けて努力してほしいよ

　それでも不十分だろうし、

　そんだけカネかけるなら、　コストの安い発電　にならないばかりか、

　ほかの新しい発電方法を開発できるよｗｗ

>>585
それじゃ、せめて東海地震が起こるまでだけでも浜岡止めてほしい。

利権屋のための1000億円は国や税金に頼らず原発推進派の利権議員や利益企業の
私財ご負担でお願いします。
「安全神話」が生きている地域のようですから・・後はほっときましょうね。

>>587
うむ。オレも止めるべきだと思う。

これは関電だけでなく全国の電力会社がちゃんとやれよ

国内の脱原発の流れは止められないと思うな
今回こんなことがあったのは不幸だったけど
日本が世界の原子力開発から脱落ってのは
別の意味で不安があるな

>>556
>現状の代替は揚水発電しかありえない（>>531）
だから、なんで原発の代替が揚水発電なんだ？
原発の増設と揚水発電（エコアイスも可）の増設はセットだ。

つかもう世界規模で原発廃止の方向に急速に動くと思うよ

浜岡も新しい炉立てたし止める気ねーよな
地質のことは分からんけど

原発廃止の流れってことになると、もう地球温暖化CO2の話は無かったことになりそうだな。

>>60
何時も問題になるのは原発が無ければ昼のピークの電気使用量を賄えないって事じゃないのか？
それなのに夜の電気代上げて解決するのか？

するわけないだろ

>>576
捏造乙
仕分けされたのは
�@来年度(平成23年4月以降）に予定している概算要求でまだ決まってない
�A文部科学省の事業（民間原発の管轄は経済産業省　機械等のメンテナンスは電力会社の費用）
�B予算の中でも環境放射能水準調査等委託費に関する予算など、事故を防ぐという意味の防災とは一切関係ない
�@だけでも今回の事故と何の関係もないと判断できる。
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
の中で民間原発の事故を防止する予算を仕分けして減額したのは１つもない
その他にも
�C仕分けでは、原発とは関係ない空港駐車場・美術館・英語教師の人件費などに支出を予定したり、
　地方自治体の事業と重複している事などを指摘。
�D天下り理事(2人　1人は去年7月に退職)に年3300万円の報酬。
逆にこれまでこういったムダをきちんと安全に運用するための予算として割り振らなかったと言われてもしょうがない

枝野が安全対策費用を仕分けしたというのは嘘ですよ。

原発反対！

>>593
だよなぁ、特に民意の影響の強い欧米とか

インドやベトナムトルコ中国とかこれからの国は
是が非でもエネルギー確保したいから作るだろけど

とりあえず、今回の件を教訓にして新しい基準設計で原子炉を作ればいいだけじゃないの？

技術を停滞させても意味無いんだし。

まあ、研究を重ねて重ねて重ねて、それから建設だけど。

>>595
CO2はDNAを壊したりしないからな。

>>595
地球温暖化防止の動きも、原発推進派にとっては利用する名目でしかなかったようにすら思えるんだよね
ダムが環境に与える悪影響はあるのだが、それを理由に水力発電を徹底的に阻止するとかね

>>592
原発推進派が二酸化炭素排出を理由に火力を閉鎖においやった経緯からすると
火力に戻すほうがおかしいわ、あと二酸化炭素関連の文句は鳩山に言え
となると、時点で発電能力が高い揚水になるのは当たり前の話
原発建てたいなら今すぐ福島に行って放射能受け止めて来いよ

>>559蓄電設備を整備する必要はあるね

しかし負の遺産を作り続ける原発に金かけるより
最近は効率の良い太陽光発電パネルも出来てるし
各家庭やビル屋上に設置するだけの補助金を強化した方が良いよ。

設置してしまえばメンテナンス料しか掛からんから
設置代金をローン化して電気代にするとかね

ソーラーパネルの寿命が10年としても巨大な発電所を動かすコストを考え
原発のリスクを考えれば
高く無い金額で実現出来る。

原子力と違い 街の電器屋さんでも扱える

東芝とか原子力発電所も作ってるメーカーもソーラーパネルに力入れれば
まだ天下り官僚とオイシイ汁吸いながら実現出来るんじゃ無いか？
利潤無けりゃ新しい事は進まんから それでも良いよ

>13
しかし結構入れ替わったな
微妙に中途半端に

原発の電気使いながら、反日と反原発運動かｗ
東電がたった三時間、前もって停電するってだけで、
泣きじゃくりながら、喚いているくせに。
地球温暖化だから、今年の夏も暑いぞ、オマイら。
夏も間違いなく計画停電だからな、覚悟して置けよ。
エアコン無しで、反日・反原発を貫けるか、見せてもらいたいなｗ

>>602の後半は環境保全に関する考えね、補足

>>559
そう言う地方は日照時間が長いとこから一時的に援助して貰えばいいんでない？

九州の原発アボンなら、日本終了だろ。
代替エネルギー、生活の不便さも含めてちゃんと脱原発を考える時期に来たと思うわ。
汚染水飲むとか勘弁。

>>91
今もこのCMやってんの？
ガキの頃はよくやってたが今マジ見ないと思うんだが

安全対策費名目で値上げ
大義名分出来ました

中国に原発か…
爆弾以外すべて爆発する国に原発…

降雪機に放射性ヨウ素いれてるようなもんだな

>>518
福井の原発は実際に津波対策あまりしてないだろ？
今仮に今回のような津波きたら完全にアウトだと思う
とにかく福井にある原発の数を減らせ
でないと事故が起こる確率がそれだけ高くなる
もし今回のような事故が起きれば関西東海北陸に相当な影響が出る
琵琶湖の水汚染したらどうすんだよw

各家庭に蓄電池を設置して、夜間電力を蓄えてピーク時に放出ってのがあるみたいね

原発から１０ｋ圏内。防護服が欲しい。心配だ。

関西電力は原子力事業本部を美浜に移したからな。
事故ったときは幹部も道連れだぜ

まず利権ありきの原発なんて全て廃止しちまえ！

>>606
ちなみに俺はもう10年はエアコンなんか使ってないよ
この冬も自宅では厚着して、灯油の暖房は極力使わなかった
とっくに節電・節資源で動いてる

>>600
地下２０００ｍに作ってくれたらかなり安全。

>>606
うちの地域は原発で発電した電気使って無いんですが何か？

>>603
やっぱり、揚水発電について何もわかってないな。
原発を廃止して、どうやって揚水するんだ？
もしかしてつられた？

釣りで無いなら、ほかの人も言ってたけど
恥ずかしいから2ch以外では黙ってような。

とりあえず社長は引きずりだして公開処刑にすべき

>>595
実は人間が放出するレベルでは温暖化は起こらない、
とかの新理論が出てきそうだよな。

中国ですら今回の事故を受けて原発建設凍結したぞ。

>>600
性善説に頼れないと言うのが
今回の件ではないのか？
事業者は何かと言い訳をして建設コストを削る。
あなたを批判している訳ではない
目先の金に群がる悪魔が居るという事だ

原発の運用は自転車操業どころの話じゃないからな。

推進派は電力が足りないから多少のリスクは仕方がないという。
しかし、原発運用のリスクは現役世代のみならず２万年後の子孫にまで残すという視点が完全に欠落している。
１０００兆円の財政赤字を生み出した子々孫々にツケを回す構造と同じじゃねーか。
原発導入してたった４０年でレベル５以上の大惨事を生み出し、人々は、自らの行為に恐怖した。

>>623
どうも計算がおかしいってのは話になってたような。
複雑系の地球の大気の40年先の予測だもんな。

一応だけど参考になるか知らないけど
原発無い沖縄にも「沖縄やんばる海水揚水発電所」なる物があるよ

>>621
電気があればポンプは動く
電気を作る手段は原発だけではない
放射能に脳みそでも侵されてんのか？

福井県民だけど、関西電力と北陸電力に電凸して色々質問するつもり

>>1
一億人から千円ずつ取ればいいだけか。
なら、今の消費税からだけでも足りるだろ。
足りなければ、子供手当て１ヶ月無しにすれば１０００億円足りるだろ。

>>618
そうそう、生活保護の鮮人は、少なくともエアコンは使っちゃダメだよな。
ただでさえ日本に迷惑かけているんだからさ。

>>162
それは当然想定されていてミサイルぶちこまれても
破壊できない程度には頑丈

原子炉以外は知らね。今回津波でもってかれてるし、原子炉そのものが
大丈夫でも補機類やられたらイチコロだな

>>49
関西人の一部世代の脳に刷り込まれたメロディーww

これって民主党の枝野が無駄遣いとか言って仕分けで削除して
子ども手当てとかの財源に当てた原発安全対策予算のことか？

福井が事故ったら、東海方面が風下なんだからマジかんべんしてほしいわ・・・
非常用の発電機等は、たのむから、別の安全な高台に用意しておいてくれ

もんじゅの二度目の失敗で原子力政策自体が岐路に立たされてる

この20年は思ったより原子力技術の発展ってなかったなあ
そんなに難しいものなのかね

>>630
防護服支給するように言って。

>>624
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=akh.VBsh2CyU
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/279437.html

さらっとウソをいうなよ。

>>620
>うちの地域は原発で発電した電気使って無いんですが何か？

場所はどこだ？

福井県自体も原発でだいぶ金もらってるから、
なかなか減らすのも同意しないんだろうな。

しっかり安全対策してた東北電力は無事だったわけで
人災だって事がはっきりしてるしな

>>640
おそらく離島かな

>>640
沖縄じゃね

それ以外で自家発でもしてないんなら
テキトーなこといってんじゃねーと。

その１千億円は何もしなくていいから福井県民に分配してくれ
そしたら一人１０万円のボーナスになるから原発建設を支持してやる

>>639
スマン！
承認を凍結だったのね。
ちょっと吊ってくる。

>>645
子供手当てじゃだめですか

>>643　わろたｗ

>>629
石油/石炭燃やして発電して、その電力で揚水して、もう一回発電？
ばかじゃね？

地熱？太陽光？ 日本中の全部集めてもたかが知れてるw

恥ずかしいから、今すぐ回線切って寝ることを強くお勧めします。

>>645
十万なんて端金いらねーから防護服が欲しい

関西電力は、送電線の強化にも取り組むという発言もされているようです。
さすがと言うべきか、私が心配することもなかったようです。
是非、未だであれば、中部電力からのバックアップ送電系を構築して下さい。
それにしても、福島原発の送電用鉄塔が何故倒れたのか。
東電と保安院は嘘をつきますから、是非公正な評価をして下さい。

よしよし

東電みたいな糞企業みたいにはならないでくれ
つーか東電潰れろ、周りの国まで迷惑かけやがって

別に原発使うのはしょうがないけどさ
本格的に廃炉に関して研究や検討しないと駄目だろ
捨てるに捨てられないという現状は、
子供や孫に負の遺産を押し付けてる事になるんだから

>>650
防護服で固めて、汚染された大地に暮らして、汚染さえれた水や大地の野菜や尊いお肉をいただくのですね、わかります

核の冬も考慮すべきだとおもう・・３月も下旬なのに変に底冷えするし・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E3%81%AE%E5%86%AC

>>165や>>521に対する有効な反論て難しいんだよな。
経済の土俵では、
「中長期的に見れば実は原発のコストはクソ高い論」
で戦えると思うけど。
キャッシュフローというか、安全保障の観点というか、短期的に見ると、
瞬間的に現金が必要になる可能性の少ない原発はいまだに強いと思う。

天然ガス＝ロシア、ていう図式は、シェールガスがどうなるか次第だよな。
そっちの技術革新が進んで、アメリカだけでなくインド、カナダ、オーストラリアなどからも輸入できるようになって、
シェールガスでちゃんと発電できるようになったら、そのときはマジで火力無双になると思ってるんだが。

>>652
>つーか東電潰れろ、周りの国まで迷惑かけやがって

周りの国？

現在の太陽光発電でものを考えるからダメなんじゃね？

やれるさ、人間には

福井県民ですら1000億円を分配すると10万円になってしまうのか

>>653
だよなー、廃炉の方法の確立は原発推進、反対どっちだろうが
至上命題

>>649
水を水素と酸素に分離して水素をパイプを伝って山の上へ
山の上の燃料電池発電で水に還元し川に流し水力発電に

ってのは無理？

福井の原発群は山がちの地形にあるので
道が崩れて山が崩れて予備も働かない状況の場合の対処について
聞くまでは不安。

>>220
報道統制が問題なのは放射性物質の危険性をストレートに言わないこと
後出しジャンケンなこと、自衛隊の救援活動をほとんどＴＶで流さないことだよ

東電の原発の詳しい構造なんて見ても
どうせほとんどの人間には詳しいことは理解できない
もっとも本当に危ないのか既に鎮静化に向かっているのかぐらいは
嘘を言わないで欲しいけどね・・・民主には期待してないけど

この期に及んで原発を推進する輩は非国民だ！

まじ核シェルター作って欲しい。恐怖心で寝られないレベル。

>>629
何いっても無駄だよ
理屈が通じないからね

原子力ハンターイ、でも停電はするな！
新しいエネルギーとか自然エネルギーを使えばいいじゃん
え？科学的になんたらかんたら？知らねーよフクシマを見ろ！
東電はシネ、でも新型の安全な原発は作るな！電力はよこせ！

みんな我がままになって理屈も通じなくなりすぎたから、もうどうしようもない

>>643
残念。中部地方です。
実は電力会社自体は原発持ってるけど停止中。
地元自体は黒四ダムで発電した電気を全部関電に送ってます。

>>273
人災なんて過失・不注意の積み重なりがほとんどだからなくなることはまずありえないな

>>661
だめ。
必要なときに、直接その燃料電池を使ったほうがはるかに効率がいい。

>>667
http://www.chuden.co.jp/hamaokastate1/RealGenerator.html

保安院会見してるぞ

>>662
あの辺の地形だと、ホイホイと戦車や巨大ポンプ車を持ち込めなくなる可能性も十分有り得るわな。
バックアップ電源や冷却施設が崖崩れやら何やらで使用不能となると、福島以上のカタストロフだ。

考えれば考えるほど頭痛がしてくるな。原発の安全対策なんて。
やはり、「何かあったら終わり」ってのは、あまりにもリスクが大きすぎる。

やみくもの原発反対！はアレだが、プルサーマル反対は自分も同じだな

>>310
電力会社みたいな半官半民なところ
政府のモラルの無さがそのまま経営者から下までに影響しているような感じだが？ｗ

>>656
あれ？日本海に油田が有るんで無かったっけ？
それを中国が勝手に自分の領海だと喚いて掘り始めてるとか。

>>273に激しく同意

>>669
水素を保存するとなると液体にするための高圧の施設が必要になるんじゃないのか？
気体のまま高所に送り消費した方が安上がりになるような気がするのは素人考え？

東電の賠償額次第

>>649現時点確かに少ないから
増やす方向で政策を練って欲しいんだがね
>>604

>>661
発電したエネルギーはそのまま使うのが一番効率がよい。
火力なら出力調整か用意なので揚水発電する意義は少ない。
揚水発電は夜に止められない原発とセット。

>>667>>670　わろたなｗ

安全対策の投資額に糸目をつけるな！！

もう、ノー原発
プルサーマルから、順次すべて廃炉にしてくれ
事故がおきてからでは遅い

ごめん。美浜とか大飯とかの横は、北陸電力だった。
北陸電力からバックアップを貰おう。
黒部からの送電線から引っ張ってきても良いかも。

福井までいったら日本は分断してしまう
首都は広島あたりになるだろ

>>678
>>604やらで電力需要の昼間の変動分の一部は賄えるように
なればいいよね、火力発電の分を減らせるとは思う

んでも一日通して使われる電力分はどうしても原子力に
頼ることになるんじゃないかな

>>662
電気分解は電力糞使うから無駄
川に弁つけて直接引き入れたほうがマシ
でもそれやると立地条件が厳しすぎるからポンプで汲むのが普通
問題はそのポンプ動かす動力を原子力以外で賄う方法
今は原子力メインだけど、コレを地熱とか波力とか時間関係なく一定電力発電するものを大量に作って
消費電力の少ない深夜のうちにポンプで汲み上げ、消費が多い時間帯に揚水で発電ってするしかない
後は、そもそも発電所の負担軽減のために各家庭ソーラーパネルで自家発電ってのもある

ガスの値段下がってるから原発のコストのほうが高い

原発ないと電気足りないって嘘だよなｗ

結局代替手段が用意出来ないと原発使い続けるわけで

なんか夢の超エネルギー革命でも起きないかね

原発の本当の費用が分かるのは、東京電力への農産物含む損害賠償の額が出てからだな。

>>683
それでどうするんだ？
廃炉にして日本中で節電やら計画停電しましょう
皆で仲良く自殺しようってこと？
まさか自然エネルギーとかいわないよねw
火力発電所をつくろうとか言ったら爆笑するよ？

原発推進派は目先のことしか考えずリスクを直視しない
自分も他人も大切にしない破滅型
こいつらを野放しにしていたら生活も国土も滅茶苦茶にされてしまうということを今回学習した

>>680
うちは中部電力管轄じゃ無いよん♪

福井の原発銀座か

>>688
大嘘
７５％は、火力水力などでまかなってる
オール電化、電気自動車、リニアモーターカー、
電気需要を無駄に増やさなければすべて廃炉でオッケー
まぁ、今回の事故で原発を推進したい国民は皆無だろうけど

数百万人の人生を狂わさずに済むんだから、必要経費だな。

>>695
酷暑のピーク時に原発なしで耐えられるのか？

神戸の震災の時は、2週間目ぐらいに天皇陛下が避難所の慰問に来られてたけど、
原発事故のせいで、今回は無しだね

原子力関係の学生・学者・会社員は失業必須だな。

>>697
原発廃止と共にエアコンも禁止にすべきだな
死にはしないだろうよ

>>697
そういう問いは夏になるまで待ちな

>>667
ダムを作った時のコンクリやコンクリを運搬してきたトラックの燃料は原発で作られたエネルギーが使われています
他にもあなたが使っているパソコンを始めとして、殆どの製品は原発で作られたエネルギーで製造されています
原発から逃れるには山に篭って自給自足の生活をせねばなりません

>>697
その残暑をエネルギーに変えてしまえばいいのさ
太陽光発電できる＝日がってって暑い
太陽光発電できない＝くもっててそんなに暑くない
クーラー使いたい家庭はソーラーパネルマジお勧めというお話

>>695
で、火力に頼って、中東で政変が起これば皆で一緒に心中か？
オイルショックとか今までの歴史とか経緯とかすべて無視ってこと？
電気料金がどんなに高くなってもかまわないお前とは違うんだよ
安くて安定した電気が必要なんだよ
水力って何？ダムでちょろちょろ作ってるだけで日本の生産を賄えるとか言いたいのか？

>>688>>695
まずオマイのパソコンから節電しろよなｗ

　原発推進派　なんてまだ生きてるの？　

ｗｗｗ

>>683
既に余った電力は東電に送ってるよ。
流石に毎日って訳にはいかないので余った時だけね。
でも夏場は無理だろうなあ。
去年なんか毎日35度越えで高齢者はクーラー無いと死んでしまう状態だったから。

>>679
夜に火力をガンガン動かして水をためて、昼のピーク対応に使うのはダメ？
昼に火力が全機フル稼働をしている前提で、揚水はピーク電力の対応に使う。
新しく火力を作れるなら、火力を作っちゃった方が早いけど。

>>703
太陽光発電で1家庭分にある複数のエアコン動かせるの？
全然足りないと思うんだけど

>>695
火力に頼りきりなんてこの社会情勢では恐ろしくて
できないだろう・・

諸外国に生命線を握られるぞ

>>688
原子力は一度動かしてしまえば管理、維持、廃棄には金かかるけど、
火力や天然ガスみたいに燃料投入し続けなくていいから電力会社が儲かるんだよな
水力や風力は更に維持費少ないけど電力が小さい
原子力が一番上がりが大きいから電力会社も国も推進する
ホントはなくたって大丈夫だけど、無理矢理推進して割合を大きくして
東電みたいに原子力がないと停電するような状態に意図的にした
国も電力会社も汚い

>>681

原発利権屋が越え太るだけだ！！ほっとけ！ほっとけ！原発誘致地域の利権屋

の自己責任だ！足りない税金を巻き上げられるだけだ！朽ちるまでほっとけ！

天然ガス火力発電でいいだろ
シェールガス使えばいいし

>>709
複数ってなんだよ一台で我慢しろｗｗｗｗｗ
最近の省エネ志向じゃ６００ｗのとかあるから3台くらいなら動くかもしれないが
結局パネル置ける土地の広さに依存するだろ
発電量＝パネルの枚数なんだし

少なくね？

>>703
実はソーラーパネルって気温高いと効率悪いんだよ
だいたい２５℃を超えるとね

>>707
今は変換所の能力100％使って60Hzエリアから東電に融通してますよ。

　原発推進派は、このほうれん草食べてからにしてね♪

*******************************************************

日本が過去に基準値（370Bq/kg）を超えたからと税関で止めた食品一覧

H1.1.11 きのこ（くろらっぱたけ） フランス　650Bq/kg
H1.1.23 乾燥ぜんまい ソビエト　655Bq/kg
H1.4.10 乾燥ぜんまい　ソビエト　　379Bq/kg
H1.10.23 きのこ（あんずたけ）フランス　　532Bq/kg
H2.2.28 ハーブ茶（ダンデリオン）　　1,167Bq/kg
H2.10.3 ハーブ茶（セイヨウノコギリ草）　　814Bq/kg
H3.2.14 乾燥きのこ（ヤマドリタケ）　　556Bq/kg
H3.3.13 ミックススパイス　フランス　　1,028Bq/kg
H6.11.8 燻製トナカイ肉 　フィンランド ４２ｋｇ　　388Bq/kg
H10.1.21 乾燥ポルチーニ（ヤマドリダケ）　イタリア　　731Bq/kg
H13.11.8 乾燥ポルチーニ（ヤマドリダケ）　イタリア　　418Bq/kg

3月改正暫定基準

水、牛乳、乳製品　　300Bq/kg
野菜類　　2000Bq/kg

茨城ホウレンソウ最高値(5/21)　5万4100Bq/kg 　←　これだよ、これ　★★★★★★★

*******************************************************

>>710
そこで藻ですよ。あとスターリングエンジンで廃熱有効活用。

>>335
マジ。
中間貯蔵施設が完成してないのにガンガン稼動してるから使用澄み燃料
を本来一時保管用のプールに大量に溜め込む羽目に陥ってる。
そして今回のような事故が起きると「アーッ！」

>>703
ソーラーパネルって、熱すぎると発電量が落ちる

「大丈夫？」っていうと
「大丈夫」っていう。

「漏れてない？」っていうと
「漏れてない」っていう。

「安全？」っていうと
「安全」っていう。

そうしてあとで、こわくなって

「本当はちょっと漏れてる？」っていうと
「ちょっと漏れてる」っていう。

こだまでしょうか？
いいえ、枝野です。

>>714
1人1部屋あるのに何でエアコン1台でまかなえるんだ？
IH機器とか余裕の1500Wだぜ

>>703暑ければ暑いほど発電量が上がる訳では無いよ
ソーラーパネルは表面温度が25℃前後が一番発電量が増える。

ソーラーパネルの裏に水通す管回して
原発みたいに冷却すれば？
暖まった水は屋根裏に保管してお風呂とか洗濯で利用

>>725
おまえは天才ｗ

原発なんてものが甚大な事故を起さないように　カンペキに対策するくらいなら

ほかの方法をいっくらでも開発できそうだよなｗ


でも、ゼネコン　電力会社　献金貰ってる政治家　天下り先つくりたい官僚　の連合で

子供が放射能汚染されても　原発推進！　なんだよねｗ


今回の原発・放射能汚染は、　まさに　「天罰」。

自己の欲と利益ばっかり追求する一部の日本人に、

八百万の神が怒ったんだよ

クーラーに代わる画期的な冷暖房機
原発に代わる画期的な発電所
ガソリンに代わる画期的な燃料
具合の悪い政党と役人と電力会社に代わる画期的な日本の社会システム

太陽光発電よりは太陽熱発電なんだけど、パラボラ＋スターリングエンジンで。
砂漠とかじゃないと無理か…

>>725
肝心のパネル表面を冷やせない

>>713
それしかないんだよな
原子力にも火力にも頼らないとしたら
ただ、現状は原子力に頼るしかないんだけどね、結局

1千億かけても原子力によるメリットで回収できるのならやる価値はあるのかもね

子供手当を止めれば1年で出来る

>>730
パネル可動式にして水冷で冷やすのと、表面に出てるので分担すりゃいいじゃん
無理無理言う前に頭使えよ

>>702
黒四ダムが発電開始した時でもまだ日本に原発は存在しなかったのですが？
ちゃんと歴史を調べて下さい。

戦後の技術導入の経緯から、東京電力は沸騰水型原子炉 (BWR) を、
関西電力は加圧水型原子炉 (PWR) を、それぞれ原子力発電所の基本設計として採用し現在に至る。

BWRの自己制御性BWRにおいて、何らかの原因で核分裂反応が増大すると、
それに伴なって発生する熱エネルギーも増大する。
BWRの冷却材は原子炉内で沸騰しているので、
増大する熱エネルギーに比例して冷却材中の蒸気の泡（ボイド）の量も増えてゆく。
これは結果として冷却材の密度を低下させるが、
軽水炉の冷却材は減速材でもあるため、
冷却材の密度が減ると減速される中性子が少なくなり、
そのため核分裂反応が減少していく。
逆に核分裂反応が減少すると熱エネルギーが減って蒸気泡が減り、
減速される中性子量が増えていくため、核分裂反応が増えていく。

このような現象は負の反応度係数によるフィードバックといい、
BWR固有の自己制御性であり、核分裂反応の極端な増減を自ら抑えている。
BWRでは、この自己制御性を利用して原子炉出力の短期的な制御を行っている。
すなわち原子炉出力を上げたい時は冷却材再循環ポンプの出力を上げる。
すると原子炉内を循環する冷却材の流量が増え、
運び出される熱量が多くなる結果として蒸気泡の量が少なくなり、
原子炉出力が上昇する。

逆に原子炉出力を下げたい時は
再循環ポンプの出力を下げると蒸気泡が多くなって原子炉出力が低下する。

ちなみに、負荷が増えると原子炉の温度が下がり、
泡が減るため核分裂が増加するので、
負荷追従運転が可能であるが、日本国内では行われていない。
またその原理上、BWRの自己制御性には正の反応度係数がある。
これは炉内の圧力が上昇すると、ボイドがつぶれるため減速材の密度が増加し、
減速される中性子が増加するため核分裂反応が増加するというもので、
BWRの弱点とされている。

原発は火力より非効率なうえにリスクが大きすぎる

原子力は全発電量の3割ほどしかないんだし今回の大事故を
教訓にするなら廃止しか考えられん

>>720
お話になんねーな

>>713
原発なくすとしたら、一番現実的
ずっとロシアに足元見られてる状態になるけどな

>>738
処理施設を作ろうとしても
どこも反対反対でどうしようもないって側面もあるけどね
そこらへんの調整は国がなんとかするべきだったんだけど、まあどうしようもないけどね

まあもんじゅ失敗の時点で日本の原子力は終わったも同然だがな
いつまでつなぎでやっていられるか・・・

これまで有るから使ってただけで
無いなら使わないってだけだよ
東京電力はそこにあるパイを自らの失敗で
小さくしてしまったようだなｗ

ガンダム配備して

満潮、干潮の激しい所にダム的な物を作る
満潮時に海水が満杯になって、その海水を放出してタービンを回す
放出された海水は、干潮とともに沖の方に戻っていく

エアコンと冷蔵庫はとりあえず計画停電できそうだよな。

>>739
すでに足元見てるよ。

何日か前、LNG供給増量提案と同時に被災者支援や平和条約締結までサラリと言及してきた。
もちろん、ロシア要求どおりの２島での手打ちの可能性大。ヘタすりゃそれすら無いかもしれない。
おまけに、Su２７を日本領空に向けてビュンビュン飛ばしてるしな。

抜け目がないっつーか、これが世界標準の行動形態かもしれないけど。

ロシアが嫌なら米国の使えばいいだろ

防波堤つくるとか、今まで美味しい汁吸ってきた土建連中は、
また美味しい思いできるってもんだ。なんだかな。

＞「基本的には４０年超（運転）に向けてという思い」

ぶさけんな、さっさと廃炉にしろ！耐用年数40年の原発を40年以上使おうとすんなボケ！

福島と同じ型の敦賀1号機もなんとかしろ！

それから高浜3号機のプルサーマル発電を今すぐやめろ！！！！

今すぐに原発を全て止めるというのは難しいけど、
新しい原発はもう要らないと思う。
事故を起こした時のリスクがデカすぎ。
今回のような福島の原発事故を起こしたら、
電力会社なんて潰れちゃうよ。
(仮に潰れなかったとしても、歴史に残り
日本または世界中から半永久的に厳しい目で見られる)

他のリスクの少ないエネルギーに移行しつつ、
原発への依存度を下げていくのが望ましい。

それが出来ないのなら、次善の策として
今ある原発の安全性を出来る限り高めるしかない。

建設に莫大な金、解体に莫大な金、しかも解体の実績なし
今回の件で安全管理にさらなる金
大量の使用済み核燃料の行き先がないから、それに対する管理
大事故が起きたら人命、様々な環境汚染への影響は大、保障(税金)も莫大
海への温海水への排出で温暖化防止といえるのか
こんなんで原発は、果たして割りにあう発電所といえるのだろうかね。

>>744
評価する

>>749
プルサーマルは今年中に停止させて
代替エネルギーどうにかなった順に停止させていくしかないだろうね
全停止には20年はかかると思う

>>750
それが出来ないのなら老朽炉使い続けろってか？

40年越えの炉はボツとかその辺は政治主導が必要な気がするな
パフォーマンスばっかでイランことしか口出しせん政府だけど。

潮力発電のしくみなら大分前からあるよ
発電量や実用性の細かい部分は知らないけど

日本の国のまわりの海には大きな天然資源がある
原発の力などかりずとも、その天然資源の活用で道はひらける
火力と水力でいい
電気代の価格は変動するかもしれないが、それによって
国民の生活国家の基盤が揺るがないのならそのほうがよい。
現場で放水や作業している人達、避難生活をして自宅にもどれない
人達の気持ちを少しでも考えてみるべきだな

安全のためなら金も出すし多少不便になってもいいから
潔い迅速な判断・行動を望む

現実：日本の原発は減らないし、無くならない

>>704
> >>695
> で、火力に頼って、中東で政変が起これば皆で一緒に心中か？
> オイルショックとか今までの歴史とか経緯とかすべて無視ってこと？
> 電気料金がどんなに高くなってもかまわないお前とは違うんだよ
> 安くて安定した電気が必要なんだよ
> 水力って何？ダムでちょろちょろ作ってるだけで日本の生産を賄えるとか言いたいのか？


内容がとてつもなくアホ丸出しだな

>>756
>日本の国のまわりの海には大きな天然資源がある

それをどうやって電気にするんだ？

>>750
新規無用なのはいうまでもない。
加えて現在稼働中のものは直ちに電源の冗長性強化と耐震補強を行わなければならない。
今回の事故で停止中でさえも電源が供給されなくなったらすぐに深刻な状態に陥るということ
が露呈した。

福島の原発事故は、まだ収束ししてないんだぞ！
しかも完全に収束するのに一体何年かかると思ってんだ！
あの事故を起こした使い物にならない原発をどうやって撤去
出来るとおもってんだ

>>751
少なくとも日本では無理だと思う。
地震は今回以上のものが来る可能性もある。
しかも全国。
おまけに捨てる場所すら無い。
どうやって運用してくんだ。

>>756
うっせー、やっとこさ内定とった企業が原子力関連の俺の
気持ちも考えろ失職したくないくいっぱぐれたくない。

電気にもガソリンにも頼らず、人力で冷却用の水送れる装置もつけといたほうがいいね

>>759
オイルショックや政変でガソリンが２０円上がって
心中って頭が悪すぎるな

放射能の方がよっぽど怖いわ
すでに賠償金が１兆円と試算されてるってのに

というかやめる気全然ないよな
社員を闇討ちでもしないとやめないんじゃね？

関電高浜原発でプルサーマル　１０年ごしの実施　安全意識を徹底

　原発の使用済み核燃料から取り出したプルトニウムとウランを有効活用するプルサーマル発電の
営業運転が１月、関西電力の高浜原子力発電所（福井県高浜町）３号機で始まった。
度重なるトラブルで営業運転の開始時期は大幅に遅れ、九州電力などに先を越されたが、
高浜原発では細心の注意を払って運転が続けられていた。

　青い海と白い砂浜が広がる若狭湾。高浜原発は若狭湾に面し、「若狭富士」と呼ばれる
青葉山が見渡せる場所にある。敷地内の使用済み燃料ピットには、多くの使用済み燃料が冷却保管されていた。

　その使用済み燃料から取り出したプルトニウムなどを加工して作るＭＯＸ燃料を、原子炉で燃やすのがプルサーマル発電だ。

　関電はもともと、平成１１〜１２年に高浜４号、３号機の順で、国内初のプルサーマル発電を行う計画だった。
しかし、１１年９月に燃料製造元の英国原子燃料会社（ＢＮＦＬ）でデータ改竄が発覚して
計画が中断。１６年８月には、１１人が死傷する美浜３号機の蒸気漏れ事故が発生し、再開計画も頓挫した。

　関電はその教訓から、フランスにあるＭＯＸ燃料の製造工場に関電社員を常駐させるなど、
信頼回復の取り組みを徹底。国内初のプルサーマル発電は、２１年１２月に営業運転を
始めた九州電力に譲ったが、安全を徹底する姿勢は変わらない。

　施設内にはさまざまな場所にスローガンが張られ、タービン建屋では作業員がタービンの
羽根を１枚ずつチェックしていた。高さ約８０メートルもある原子炉格納容器では、
劣化度測定作業や補修作業などが念入りに行われていた。
　高浜原発の平岡洋一副所長は「通常は約５００人体制だが、定期点検時は約３０００人で
対応している」と話し、今夏に目指す高浜４号機でのプルサーマル運転の開始に向け、気を引き締めていた。
↓
2010年12月10日
九州電力　玄海原子力発電所４号炉プルサーマルが事故を起こして大規模な放射能漏洩を起こした
西日本各地で平常値の数百倍以上という極めて高い数値の放射能が検出されていると報告があった。
時間帯は午前３時〜午前中、およそ５００倍という値は数分程度で、その後暫減したようだが、影響は昼頃まで続いた。

>>766
20円ならそうかもしれんが、金を払っても手に入らない可能性があるものに頼るのもどうかと
島国で火山帯なんだから、波力地熱をどんどん開発してくしかない

>>763
今回以上の地震って日本沈没じゃね

>>766
未だに原発言ってる奴は相当頭の悪い情弱なだけなんだよな


【電力】日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある=IEA［11/03/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300233129/

ＩＥＡの推計によると、日本は２００９年に石油火力発電能力の３０％しか
使用しておらず

>>764
もう誰も原発関係に就職したがら無いだろうしもし廃炉になっても半永久的に管理しなくちゃならないから安定職じゃん。
日本の為に頑張って安全性保ってくれ。

>>771
前内閣総理大臣がＣＯ２を２５％削減とかいっちゃったから
火力なんてどうだかね、発言撤回させないと

東京電力の地震対策
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html

> 日本は、世界でも有数の地震国といわれています。
> それだけに原子力発電所の地震に対する安全性については、
> 十分に高いものであることが要求されます。

> 現在、わが国の原子力発電所は考えられるどのような地震が起きたときでも、
> 設備が壊れて放射性物質が周辺環境に放出される事態に至ることのないよう、
> 土木、建築、機械、地質、地震学など、幅広い分野の技術をもとに、
> 厳重な耐震設計が行われています。

さすがですね（笑）

九州から関西にかけて高レベル放射線を測定

玄海原発３号機 原子炉を停止　NHKニュース　2010年12月
ttp://jyoudou.net/blog/images/K10057758911_1012101846_1012101849_01.jpg

使用済み核燃料から取り出したプルトニウムを一般の原発で燃やす「プルサーマル」が行われている
佐賀県の玄海原子力発電所３号機で、１次系の冷却水に含まれる放射性物質の濃度が
通常より高い値を示したため、九州電力は１０日夕方から原子炉を手動で停止し、原因を調べることにしています。

九州電力によりますと、佐賀県玄海町にある玄海原子力発電所の３号機は、１次系の冷却水に
含まれる放射性物質のヨウ素の濃度が、９日昼すぎから通常のおよそ２倍の値を示し、
１０日正午すぎには通常の４倍に上昇したということです。

今回の濃度は原子炉を手動で停止する基準の１０万分の１未満で、安全性に問題はなく、
環境への影響もないということですが、九州電力は、今月下旬に予定していた定期検査の日程を
前倒しして、念のため１０日夕方から原子炉を手動で停止し、原因を調べることにしています。

原因について九州電力は、原子炉内の核燃料を覆っている金属に小さな穴が開いた
可能性があると説明しています。玄海原発３号機は、去年１２月から国内で初めて
プルサーマルを行っていますが、濃度の上昇とプルサーマルとの関連は分からないとしています。
プルサーマルが行われている原発で運転が急きょ停止されるのは、今回が初めてです。



濃度が４倍なので「大丈夫だ問題ない」という発表ですが、実際の測定値は４倍どころか、
通常１５cpmが８９７１cpmなので、約６００倍です。

>>760
尖閣のあたりには天然ガス、原油があるのを分からんのか
原発のせいで、そっちの開発がおくれたんだよ

賠償金は一兆円と出ているが、果たしてそれで住むかな？
俺は、それですまないと思うぞ
まだ収束してないんだよ、今後があるんだよ
原発を全否定はしないが、減らすべきと言っている
数が多くなれば事故の確率も多くなる
福島の場合にも、いっぺんに四つもの原発が事故になってしまった
ために問題が複雑化したんだろ

結局は原発という悪魔とうまく付き合っていくしかないんですか
なんだか日本は麻薬で痛みを誤魔化し繁栄を謳ってるようで凄く辛い

>>773
お前は放射能を取ればいい

俺はCO2で我慢するから

関西電気保ー安協会

>>773
今の日本の状態見たら撤回しても世界中文句言わないんじゃ無い？
そう言う意味ではチャンスだ。

>>774
地震には耐えたよ、あの震度を耐えたのは立派だと思う
津波対策が何もなかっただけだ

もう原子力には懲りた

>>771
>日本は２００９年に石油火力発電能力の３０％しか
使用しておらず

電力は貯められません、需要のピークの分だけ発電所が必要。
んだから当然夜とかは寝てるからそういう数字になる

福島のそれを見せられたらなー
大阪も福井に足向けて寝られん罠

原発推進の社長はプラスチック爆弾でも投げ込まれて死ねばいいよ
福島県の奴らとか故郷を失って切れているだろうね
原発やめないところはそういう奴らに殺されるだろうね。

築40年の美浜２号機を廃炉にしないのはいいのか？
廃炉にするには5000億円と30年の月日がいるんだけどなｗ
ようするに、事故るまで動かし続けるって事だと思うけど？

>>773
ヒント：京都議定書（小泉純一郎）

>>771
あーあ、言っちゃった。

>>783
２ちゃんの低脳デマより国際エネルギー機関を信用するまともな人間

>>754
さすがに古い炉を使い続けるのは危険すぎるので廃炉にすべき。
そのための代替となる新しい炉については、よく検討した上で
どうしても必要ならばやむを得ないと思う。

>>750の「新しい原発」というのは、
古い原発(炉)の代替ではない、全く新しい原発(炉)という意味。

周波数統一が先だと思うぞ。

原発推進会社の社員や家族はこうなるリスクも考えてよね、はぁと

◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐して不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、関係者は100人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせる
◆自慰行為を強要
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う
◆度重なる暴行に耐えかねて、被害者は「もう殺して」と哀願
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置
◆遺体の性器には、オロナミンCの瓶が２本突き刺さっていた
◆性器と肛門と顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった
◆腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた
◆脳が萎縮して小さくなっていた

全部廃炉

>>781
耐えたかどうかはまだ検証出来て無いんでない？
だって専門家がまだ中に入って調査してないんだから。

>>789
自分の頭で考えろよ
お前は他所からの伝聞まき散らすだけか？

>>792
まず起こらないからリスクにもならない

だが今回の件で国民の意識は大きく変わると思う
これを期に方針転換も可能なぐらいに
まずは現状での事態の終息を願うしかないが･･

>>795
お前真性の基地外だろｗ

ロイターが配信している国際エネルギー機関の報道より

２ちゃんの低脳のお前が発信してる便所の落書きを信じろって

お前ほど頭がおかしいクズが集合して人間の形した生き物を見た事が無い

CO2の削減、地球温暖化防止と言ってる人へ

原発から海へ大量の暖かい海水を流していて、何がCO2の削減だよ
海水の温度上げておいて地球温暖化防止ですか？
使用済み核燃料の保管期間をしっていますか？
使用済み核燃料は行き場がなくて各原発には大量に保管されているんだよ
それで何がクリーーンなのか正直分かりません。

もちろん原発全否定はしませんよ
原発オンリーということに警鐘をあえて鳴らしておきたいから書き込んでます

>>795
お前の頭はそんな高性能なのか
中２かよ

火力っていうけど、俺が小学、中学のころに教わったのは、
石油の埋蔵量が限られてるから火力発電への依存を見直さなければならないって内容だったよ。
まあ、それが教育の皮を被った世論誘導だったのかはさておき、原子炉廃棄しても１００年以上
もつぐらい石油の埋蔵量って確認されてるの？
２〜３０年後位に石油がねえなんて大騒ぎになるよりは１千億だろうが２千億だろうがコストかけてでも原子力を制御する
方向のほうがいいと思うけどな
子に恨まれんとも孫の世のため、だ

>>795
面白い釣りだなｗ
そんな露骨な釣りは釣りと言えないわｗ

>>787

原発を前提としたクリーンエコ政策だからね。それが原発事故で完全に
破綻したんだよ。
原発事故を起こしたアメリカやロシアは原発止めていたからね。

代替エネルギーがない日本はロシアの天然ガスか不安定な中東の石油
を中国と獲得競争しての依存になるね。

東京電力の損害は1千億円を超えるということですね。
わかります

発行株数が17億株なので、1株あたり60円にはなると。

>>798
まあ俺の話も電力システムの講義でならったことの
伝聞ではあるんだけどね。>>783とか常識レベルの話。

結局お前は情報も足りてないし取捨選択ができてないじゃん。
うそをうそと（ｒｙ　の逆だな。

メキシコだと反対勢力の人間は生きたまま
陰部に手足と首を切断され、そのまま串刺しにされて
道路に晒されたり、吊るされたりする。
じきに日本もそうなるだろう。
原発で死ぬくらいなら原発作っている奴らを殺せって
思考になるのは当たり前のことだからね。

>>799
原発は日本のエネルギーの3割ぐらい
分散化が目的だから原子力を10割にする気は最初からないはず
世界中が研究してるのに原子力および代替エネルギー共に技術革新が進んでないのが現状か

今後、原発推進は無理だろ
他のエネルギーについて考えるほうが自然だと思う。

こう考える俺はアホなのか？

地震直後に東京株式市場が大幅に下げてる（もちろん電力も）けど、
東電幹部は売り抜けた？

>>801
増え続ける放射性廃棄物はどうするんだ？

はい、「想定外の事態が・・・」フラグ立ちましたｗ

>>801
ヒント？尖閣。

>>808
のど元過ぎれば熱さ忘れる。

>>787

電力依存のエコカー推進政策も見直しだよ。

>>808
日本人なら普通の思考。
そうじゃないのは金の亡者か、攻撃目標を作らせたい工作員だろう。

>>781
>> >>774
>>地震には耐えたよ、あの震度を耐えたのは立派だと思う

勝手に決めるなよ
耐えたかどうか
今後何年先になるか知らないけど
る程度立ち入り調査できるようになってからでないとわからんだろ

>>1
妥当な判断ですね、逃げ回ってるどっかの経営管理会社のコストカッターみたいな人間は
インフラ系の企業には必要のない人材だと思う。

>>791
ハゲしく同意。
周波数をどっちかに合わせるべき。

国内の炭坑再整備して火力で老朽原発をまかなって
温暖化詐欺はクソクラエでいいと思うよ

>>765
それだけの人力があれば人力発電で

480ガルだし耐えて当然

>>801
まあ今時火力発電所で石油とかほとんど使ってねーけどな
LNGや石炭

いつまでも原発頼みでいいと思ってる推進派なんていねーよ。

他の技術にめどが立ってない以上は
原発を如何に制御するかに腐心した方が良い気もするけどな

民主のせいで日本は潰れるとおもってた
でも数年長くても十年くらい我慢すれば国民の眼も覚めてまたマシな状態になると思っていたのに

>>808
> 他のエネルギーについて考えるほうが自然だと思う。

今までも世界中の研究者が考えてる
あるならどこかの国が採用しみんなマネしてる
まさかノーベル賞の数は日本人が一番多いとか思ってないよな

>>775
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2791577/6985460?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
関係あったのだろうか

石油って言うけど、日本は法律作ってLNGと石炭に移行したわな。

美浜発電所

1973年(昭和48年)3月(日付不明)
美浜一号炉において第三領域の核燃料棒が折損する事故が発生した。しかしこの事故は当初外部には明らかにされず、関西電力は秘密裏に核燃料集合体を交換しただけであった。

1991年2月9日
2号機の蒸気発生器の伝熱管1本が破断し、原子炉が自動停止、非常用炉心冷却装置(ECCS)が作動する事故が発生した。この事故は日本の原子力発電所において初めて
非常用炉心冷却装置(ECCS)が実際に作動したものである。

2003年5月17日
2号機の高圧給水加熱器の伝熱管に2ヶ所の穴が開いた。放射性物質の外部への漏れはない。

2004年8月9日
3号機二次冷却系の復水配管（第4低圧給水加熱器〜脱気器間）から蒸気漏れ。
事故当時、現場のタービン建屋内では、定期点検の準備の為、211名が作業をしており、問題の配管室内には11名の作業員がいた。
事故発生に伴い、11名のうち5人が死亡、6人が重軽傷を負った。
この配管は設置時は肉厚10mmであったが、高温高圧の冷却水によって磨耗し（これを減肉とよぶ）、事故当時は肉厚1.4mmにまで減肉していた。
本来は肉厚4.7mmまで減肉してしまう前に予防措置をとるという内部規則があったにもかかわらず、この個所は稼動以来一度も点検さえ行われておらず、
関西電力の危機管理能力が問われている｡

調べてみたら色々事故ってるがこんなので築40年越運転させていいの？

こういうおっさんが儲かるだけでしょう？
作業員には、はした金。
http://www.youtube.com/watch?v=EcDXRCyyrPI

>>801
石油の埋蔵量は、技術革新で、昔言われていた量より増やせているけど、
100年以上は難しいんでは？
掘るのも難しくなっているから、たまにメキシコ湾の事故のようなことが起こる。

>>804
福島原発事故、東電が行うべき賠償を国が肩代わり　1兆円超へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300616593/

>>808

ドイツは原発依存でないからソーラーなどが普及したが日本も追随だな。
ロシアの天然ガスの安定供給を受けられれば安心感は違うね。
中東の石油依存だと中国との獲得競争になり不利になるね。
オイルショック以来、日本のアキレス腱はエネルギーだから・・・
アメリカ・ロシア・日本を原発事故を経験した3カ国は連携して脱原発を
図るべきだよ。

>>832

ドイツはフランスから電力輸入してるけど。

原油はなんだかんだ言いつつ上がる傾向。

>>818
いや、逆にいざとなったらどっかが助けてくれるしーなんて甘え無くす為にも現状維持で良いと思う自分は少数派？
統一するのも莫大な費用かかるそうだし。
そんな費用が有るならうちの屋根に太陽光パネル付けて欲しい。

>>765
確か1991年か95年の事故で安全装置壊れてベテラン職員が自力で回してたらしいぞ
どこの原発も紙一重の事故はかなり起きてる
ただ表に出ないだけだ

>>801
石油は３０年後に枯渇すると５０年くらい前から言われてる。
今後もそう言われ続けるだろうが、俺は枯渇しないと思っている。
枯れた油田が復活した例なんていくらでもあるし、
なにより無機成因論に説得力がある。
石油が「化石」燃料だという説では説明できない事象なんていくらでもあるんだ。

原子力を制御することと
次世代の新たなエネルギーを生みだすこと

どっちが難しい？

まだ火力発電が石油で賄われてると思ってる人多そうだな

>>828
蒸気発生器かって取り替えてるんだしそれだから40年越え
運転はダメだというのはアレだけど
老朽炉はさっさと廃炉した方がいいよな、どこにガタきてるかわからん

今の日本の火力発電は石炭が増えて３割超してるだろ

LNGもあるし石油だけだと思ってる奴いないか？

>>833
アメリカの景気が回復して（もうしてるか）金融引き締めすれば
きっと暴落するよと期待してみる。

三千円

北朝鮮から弾道ミサイルが飛んできて爆発
関西電力｢想定外だった｣
どうせ無理なんだからほかのことにお金使ったほうがいいと思う

福島原発事故が無かったらこれらの不具合を放って置いた悪寒。
原発利権に群がるアフォウドモ市ね。

これを機に原発廃止すれば、日本は沢山のものを得れそうなのにな

守ることしか考えない臆病者だ

高さ20メートルぐらいの塀で囲めばいいんだ。100億で十分できるだろ

>>781
地震に耐えれたかどうかは疑問だよ
本来、電気要らずの緊急用冷却装置で最悪な状態が回避されてるはずだけど
そうはならなかったんだから

津波によってその装置が壊されたのか否かによるけど
地震に耐えたかどうかは

CO2を削減、石炭火力発電の新技術とは？


日本の電気の4分の1は「石炭製」だとご存知ですか？

今回は、その石炭を燃料により効率よく発電を行う新技術

「石炭ガス化複合発電」（IGCC）についてご紹介したいと思います。

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/298333/

>>845
何が得られるの？

スウェーデンとかはどうなんですか？

放射能汚染よりは省エネ政策のほうがいい
原発フル稼働であちこちにイルミネーション点し
キレイと喜んでるDQNな国が永遠に続くと思えない

>>846
藻前のポケットマネーでよろしく。

発電量に占める石炭火力のシェアは？

発電に使われる燃料のなかで、第2位を占める石炭

火力発電の燃料に使われるのは、主として石油、石炭、天然ガス（液化天然ガス＝LNG）の三つ。

では、現在わが国での発電量が多い順に並べると、どうなるかお分かりですか？

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/298333/


正解は、１位LNG、２位石炭、３位石油です。

原子力や水力なども含めた全体の発電電力量に占める比率（2007年度実績）は、

LNG27%、石炭25%、石油は13%。石油のウエートが全体の1割近くしかない半面、

石炭の貢献度が意外に高いんですね。

もんじゅの深刻な事態は想像以上だな。
http://getnews.jp/archives/82554

これって永久に止めることもできなくなってしまったということかな？
もし、今ナトリウムの循環ポンプが故障、もしくは停電で止まってしまったらどうなるのだろう？

原発全廃は代替エネルギー技術のめどが立ってからでよかろうに。
安全対策へ金使うのすら反対してる奴見ると、事故望んでるのかよと思うわ。
古い危険な原子炉はさっさと新しいやつ作って退役させるべき。

>>605
ドM発見

太陽光も推進すればいいと思うけどいつ発電するかわからん
っていうその性格上原子炉の代替にはならんだろな
火力の稼働率下げれるとは思う

核分裂の替わりは核融合しかないよ。

推進派は原発を死守することしか考えていないからね、原発しかダメなんだ

まさか原発推進している情弱は、火力発電が１００％石油だと思ってたのか？


発電量に占める石炭火力のシェアは？

発電に使われる燃料のなかで、第2位を占める石炭

火力発電の燃料に使われるのは、主として石油、石炭、天然ガス（液化天然ガス＝LNG）の三つ。

では、現在わが国での発電量が多い順に並べると、どうなるかお分かりですか？


正解は、１位LNG、２位石炭、３位石油です。

原子力や水力なども含めた全体の発電電力量に占める比率（2007年度実績）は、

LNG27%、石炭25%、石油は13%。石油のウエートが全体の1割近くしかない半面、

石炭の貢献度が意外に高いんですね。

ttp://allabout.co.jp/gm/gc/298333/

>>858
推進派は脳が放射能汚染されてるんですね。
分かります。

４０年以上原発を使うと宣言する関西電力社長は
もはや国賊だ

死ね
殺されろ

>>1
原発は安全ですという言葉を誰も信用しなくなったよ。

原発続けるなら　もっともっと安全対策費捻出しないと。
東電の悲惨さを知ったんだろ。
一つ　5000億円の物が何個もパー
もたらした被害の額は　まだ治まってない現状でもそうとうな数字になりそうなのに。

>>863
被害額は１兆円を超えて、税金に返ってくるってさ


福島原発事故、東電が行うべき賠償を国が肩代わり　1兆円超へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300616593/

>>855
安全対策なら関電社員が全員24時間体制で原発近くでスタンばっていればいいだけの事では？
社員の給料下げて頑張ればいいじゃん。

>>861
> ４０年以上原発を使うと宣言する関西電力社長は
> もはや国賊だ
>
> 死ね
> 殺されろ

訳：自分は捕まりたくないので誰か行動して死刑になってください
　　自分はネットでぬくぬくと過ごします

今回の福島や女川は揺れが小さかったので耐えれたが、
もしこれが活断層直下型地震だったらどうなるの？
3000ガルの揺れとか。

JCOの臨界事故も酷いよね。
裏マニュアルつくった奴結局はわからずじまい。

1000億じゃ足りないだろ

東海地震が起こりそうな断層の真上にある浜岡原発とかマジで止めろよ



福島原発事故、東電が行うべき賠償を国が肩代わり　1兆円超へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300616593/


補償対象は、避難と屋内退避指示が出た住民約２２万人のほか、
営業に支障が出た企業や風評被害を受けた農家なども含まれ、
政府内には国の賠償総額は１兆円を超えるとの見方が出ている。

マジレスすると

不安定でも太陽光パネルで自己負担分は確保する前提で考えるべきだろう

そうすれば、原発の数は増えない

イタリアでは、個人の太陽光パネルからの電気を購入する事業もあった。（今年で廃止だが）

>>864
ふざけんなって感じだね。
原発で利権得た奴から全額徴収しろ。

>>866
おそろしい。。。

>>854
どうすんだよこれｗ

>>872
原発は絶対安全でクリーンエネルギーで低コスト

全て大嘘だったな

あっけなく壊れて放射能まき散らして賠償金１兆円

誰がこんなもん推進するんだよ

>>873のレスは>>854のまちがい、そんな深刻な事態になってたんだ。。。

福井に押しつけているとは言うけど、大阪中心部から若狭まで直線で100kmもないからなぁ
なんかの時は間違いなく関西もろともだ。
その分、関電は慎重にやっていると思いたい。

>>138
馬鹿か？
それくらいの覚悟はみんなしてるよ。

>>876
自殺者まで出てる

事故で長い間停止しててようやく再開した直後にまた事故
原因が設計ミスだと
長い間停止してて時間あったのに今更何を言ってるのかと

もうこわいから人力でいいよ、ねらーが書き込む力で発電ができればいいのに

今回の地震から学ぶ事

・炉の耐震性（高層ビルみたいに免震構造）
・冷却装置の多重性
・非常用発電機を複数設置or地下化
・大型太陽電池の設置
・海に面した所に巨大防波堤

他に何かある？

>>877

そんなことないわ
by 福井県民

さっそく東電は電気料金値上げしてくるよ。
９％台値上げで済ますだろうから、良かったな。
１万円だと高いと思っても、９８００円の値札だと安いと思って買うバカ庶民ばかりなので
１０％を切る値上げなら、文句も言わずにせっせと電気料金払うだろうよ。
９％台の値上げを夏までに２回な。
小分けして値上げすれば馬鹿は気づかないの法則だよ。

放射能物質に比べたら二酸化炭素ってば比べ物にならんほど超クリーン！
火力発電に戻せ！！！

明日は我が身だからな。
関電だって東電と同レベルの事しかしてないんだから。

免震や耐震の精度をよくしたとしても所詮建物作るのは人間なんだからなにかしらミスは起きるよ。
建築施工管理してた人ならわかるとおもうけど、建築現場なんかミスが日常茶飯事。
設計がどんなに完璧でも人の手で作るもんに完璧なんてない。大手ゼネコンの凡ミスなんて腐るほど耳にするからな。

>>882
よくよく考えたら
福島と福井はどっちも福がつくんだよね。
福井県はもんじゅが事故を起こして福島のように
破滅の大地になると思うぞ？

日本海じゃ津波なんて来ないでしょ
無駄金だよ

>>528
20%も水増しするなー。
ttp://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1006.html

1000億円で廃炉にしろバカ

>>884
風力なら日本の山岳部にいくらでも建設できるし、周囲が海だから潮力発電もできる
海底にはメタンハイドレートも豊富で、燃料にも事欠かない

日本はエネルギー国家なんだよ

なのに　「石油資源が無い＝エネルギーが無い」　と国民をだまし続けて原発を作る
だますほうも悪いが、だまされる国民も無学すぎるわ

高速増殖炉もんじゅは福井にあるが、壊れてしまってこれから運転も廃炉も出来ない。
原発って建設、運用、廃炉、廃棄物などのトータルなコストが低いといえるのかどうか。

原発推進派は枯渇する石油エネルギーの代替手段として原発を売り込むんだが、
原発の一生に掛かるトータルのコストと一度事故になれば取り返しの付かない危険を蒙るリスクを
合算したコストを考えれば、これからのエネルギーと言うわけじゃないだろう。

今の福島原発事故が蒙る放射線被害は、日本のみならずに、全世界に永久に残こしていく。

原発利権が大きいからな
琉球に移住するか
この国から出たほうがいいと思うぞ

ｗっをおうヴごこうううをおｗｗｗｗ

自社で出すならいいけど、税金投入とか勘弁してほしいが。
政治家と電力会社の癒着で事故が起こったと思っていいのでは。
そのつけを国民に押し付けるなよ。


東京電力！お前らは自分たちが安全な原発の管理をしていると宣伝­
しているが、本当はアトックスなどの下請け会社の人々にシュラウ­ド
交換やら計測やらの危険作業を実施させている事をＣＭで宣伝し­ろ！

俺は福島第一の見学で圧力をかけて作業させている東電の社員を
目­撃して動画保管しているぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/16(水) 10:11:57.29 ID:RKm/3ac30
精鋭部隊が今頑張ってるよ。

ハローワーク
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
募集職種：作業員（福島第１・第２原発）
仕事内容：＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
学歴：不問
年齢：不問
応募資格：不問
スキル：不問
雇用形態 正社員以外・・・

ttp://www.kangenkon.org/shiraberu/recycle/recycle2-1.htm
高速増殖炉の開発が無理だから、原発はもう終わってるんだけどね。

>>890
止めろ止めろ言ってるバカって、そんなはした金で止めれると思ってんだよな。
何度でも民主党に騙されそうな浅薄な知識だ。

原発なんて金食い虫だろ。
廃止しろよ！

もんじゅ止めてくれませんかね
今回みたいなことになったらナトリウム使ってるもんじゅ詰むでしょ
水かけたら爆発するナトリウムつかうなんてアホでしょ
しかも缶切りが缶の中みたいなもんで燃料棒取り出せないとかアホでしょ

安全対策するより廃止にしてしまえ
原発利権に溺れた原発信者たちよ、お前たちは時代遅れだ！

>>636
東海は浜岡を今すぐに止めろよ。
あそここそ一番危ないんだぞ。

もんじゅ、なんでこんなアホな設計にしたのか。
一万歩譲って上手く取り出せたとしても、こんなシミュすらできない連中にゃ過ぎたオモチャだ。
こんな体たらくじゃ、高速増殖とかプルサーマルには、到底夢は持てそうに無いな。

>>897
しかし、福島のせいで魚が食えなくなるぞ
金だけの問題じゃない
福島の名物や伝統も破壊されたわけで

どうせ関電も東電と同じようなゴミ社員の集まりだからな
電力会社はどこもあんな感じだ
原発になにかあったら大事故になり国民を不安に陥れるだろう


数兆円つぎこんでも原発は廃止すべき

そんなに出せるなら、いい加減他の作れないか?

おい東電海水汚染凄いらしいぞ

人間て失敗しないと反省しないし。
何度失敗しても学ばないし。
バカだよね。

原子力は時代遅れ。

日本の省力技術の高さなら、あんな張りぼてじみたオカマでプルトニウムを量産するまでもないよ。
基礎研究分野を仕分けて、どう発展が見込めるんだ？
あの♀エリマキトカゲもガンス並みに、これ見よがしな素人パフォーマーだ。

もんじゅは無かったことにして、一から設計やり直すべき

知事がもんじゅカード切ってもミンスにはなんら影響及ぼすこともなかったし


それに福井は半島からも近いからな
いろんな意味で爆弾抱えてるよ

福島の出来事は他人事とは思えん

by 福井県民

太陽光発電システムも悪くはないんだが…

こっち、毎年夏に氷が降ってくるんだよなぁ…
雹とかちいさいのならいいけど、ほんとに氷。

車の窓ガラスを交換しました。

>>907
メスってエリマキあったっけ？

というかしばらく関東や東北の奴らは
汚染された空気や水にまみれて暮らすんだよな
汚染された水を飲んで汚染された風呂に入って
汚染された食べ物食べて・・・

そんな生活、まじきもいんだが・・・
むこうは奇形とか生まれまくるかもしれないしな。

関西も他人事じゃないぞ

>>909
夏に氷か
かき氷にでもして食ってくれって意味だな

>>897
おいおい、それだけかけても止められないなんて、どれだけ高い発電方式なんだよ。

>>770
津波でやられただけで、家屋倒壊とかで亡くなった人は恐ろしく少ない。
多分桁２つ違う。１００〜２００くらいの被害で終わったと思う。

というかもう福島とか東京の人とかとは結婚できないよな
奇形児が産まれる可能性が高くなるもんな
しかもセシウム水とか飲むんだろ
まじ気持ち悪いよな

スレ頭から読んでから書けばよかった。電力関連の俺の知識は小学のころで止まってたことがよくわかった。
レスくれた人サンキューです。

俺も原発新規に作るのはないと思ってるけど、既存の原子炉の安全性を高めて使うってのはやっぱ現実的だと思う。
他のものを作るにしても、それまでは運転してもらわないといけないし。
ただ、IAEAの検査には全面的に協力し、指摘事項は全部受け入れることが条件でお願いします。

もう日本に外資企業は進出してこないだろ。
狭い国土に原発で地震大国。
電力会社のせいで日本は終わったんだよ。

どうするんだこれから。
大不況で仕事がなくなり自殺者が激増するだろう。
今年の自殺者は５万人を越えると予想する。

>>912
誰がうまいこと言えと
屋根ぶち抜いてくるのもあるらしいから、ほんと危険なんだよね。

太陽光発電のパネル逝ったおうちも結構あったらしい

いずれにせよ、もう日本では原発の新規建造は今後数年は無理だろうし、
ましてや、それより扱いの数段難しい高速増殖炉やプルサーマルの未来はないと思っておいた方がいいな。
個人的には決して原発否定派ではないが、今回の事故はそう思わざるを得ないほどの衝撃度があった。

古い原発は廃止し、今回の教訓を取り入れた原発の建て替えでもいいかとも思うが、
廃炉すらもままならない現状では、それも厳しいだろう。
いずれにせよ、今回は日本のみならず世界史をも左右するほどの大震災・大事故として記憶されるのは、
まず間違いないな。

原発安全対策に最大1千億円やて？
何んでやねん、安全やろ？
おかしいやんけぇ
ははぁ、なんか誤魔化しとん違ゃうか？
今のうちに正直に吐いてもぉとけよ

電電社長暗殺事件

正義の使徒が原発を勧めて環境破壊をする社長を暗殺するために暗躍する
という話の小説

売れるかな？

>>183
核融合だな

>>222
もう1発来たら日本が無くなる

ここで北朝鮮が福井と九州の原発に
ミサイルを撃ってきたら日本終了だけどな？
原発推進派はよかったねえ
大好きな原発と一緒に死ぬことができて

福井オワタ

プルサーマル、現時点で変更ない　高浜原発の計画で福井県高浜町長
（2011年3月16日午後6時12分）

　東日本大震災により東京電力福島第１原発で深刻な原子力事故が相次ぎ
発生していることに関連し、野瀬豊高浜町長は１６日、電力事業者のリスク管理を
見直す必要があると指摘。その上で、関西電力が福井県高浜原発で行っている
プルサーマル計画については「現時点で計画を変更する考えはない」と述べた。

　プルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を使用するプルサーマルは、
高浜原発３号機で今年１月、県内１例目としてスタート。４号機でも２０１１年度内に
始まることになっている。野瀬町長(高浜町)は「計画時期を含めて、事業者の
適切な判断を見守り、それに応じて町としての判断や決定をしていきたい」と述べ、
町側から変更を求める考えはないとした。

　また野瀬町長は「今はプルサーマル計画というよりも、事業者のリスク管理そのものが
問われている状況。事業者があらためてさまざまな要因を見直す時期にあるのは間違いない」と指摘した。

　大飯原発に関しては、関電はプルサーマルの受け入れ要請をおおい町にまだ行っていない。
時岡忍町長(おおい町)は「福島第１原発で深刻な事態が進行しているさなかであり、
今は議論する段階ではない」との考えを示している。

プルサーマルの建設に反対した為、東京地検特捜部の冤罪事件で失職させられた元福島県知事の佐藤栄佐久さん。
現在、U-STREAMで「知事も国会議員も口出しできない日本の原発問題」に関して激白。
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

亡国官僚の暴走により、沖縄の米軍基地と同様に地方に原発を押し付けてられているのだ。
ちなみにこの冤罪事件は、あのフロッピー前田検事も関わっていた。

一千年に一度の災害だから対応できなかったって
原発だけは千年に一度の災害でもメルトダウンしないように作らなアカンだろ

関西の人達も他人事ではないです。
ただの地震災害だったら、ここから頑張ろうという気になれたかもしれませんが、残念ながらまだ、災害は終わるどころか悪化する可能性があります。
まだ苦しんでいる東北、関東がこれだけの災害、事故に悩んでいる姿を見て、これからの国のあり方を今回、被災しなかった方達にも考えてほしいです。
正直、原発の事故があってからは節電、停電をしてもいいから、原子力発電所についてもう少し慎重な議論をしたほうがいい気がします

>>919
数年？
数十年クラスで駄目になるだろうね。
それまで、今の古い炉も早急に停止しないといけなくなるだろうし、
今後の電力行政はどうなることやら・・・

>>927
そうなんだけど、自然って人間の想像を越えてくることあるからな。

800mの津波てのが記録に残ってるらしい。800mがきたら、どうにもならん。


まぁ、想像できる範囲でやらにゃならんけどな。
でも自然は怖い

将来的にメタンハイドレートを使った発電ってのは可能なんですか？

つーか若狭の原発が暴走したら琵琶湖がやられるから関西全滅でしょ。

一千億でも全然惜しくないだろ。

【原発問題】雨中の放射性物質１都９県で検出　文部科学省「雨水に触れた程度では、直ちに健康に影響はない」　[03/22 00:23]★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300729072/

他人事じゃねーぞ、原発ヤメレ

>>930
ごめん何かと間違えてた500m越えが世界最大だった

原発は廃止の方向で進めた方が良いと思うんだけど
電力会社にしてみたって
こういう事故が起こった時の補償とか考えると
一番金がかかる方式なんじゃないか原子力って
ヨーロッパはチェルノブイリ後に原発を無くしていった国が
多いんだろ？
日本もそうしろよ

>>931
メタンが抽出できれば、基本LNGと同じだから可能。
でも、その抽出技術がまだまだ研究途上。

雷の時の停電の頻度が関電と東電では全然違う。
東電はすぐに停電するが、関電での停電は３０年ぐらい記憶にない。

つーか若狭の原発廃止したら関西の電力が半分になる訳だが。

どうやって産業を維持するのか教えてほしいわw

>>938
自分は、くわしくないけど、クリーンエネルギーに転換しても、
日本の電力は余裕でまかなえるらしいよ。

だから、徐々に原発をやめていっても大丈夫らしい。

てか原発って停止したら即安全なの？
だったら停止して廃炉でいいけど

とりあえず安全対策のどこが間違ってんの？

チェルノブイリ原発　隠されていた事実
http://www.youtube.com/watch?v=b0-AWtxkrjE

>>937
停電ないよな
>>938
石油しかないだろ、つーかどっちみち原発あぼーんしたら
産業維持どころか生活すら出来ないんだからその言い訳は通用せん
民主が減らしたとか言ってるが関電みたく電力会社が責任もってするのは当然
東電が安全コストかけてたのはCMだけだから

｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿

欧米は次々と廃炉にしてる
もう原発は要らない
太陽発電と風力、地熱、水力を総動員させろ！

>>１２０
何言ってるの？
関西の原発による発電は５０％弱
その全てが福井にある

７割は言い過ぎだろｗ

今まで絶対安全って言ってたくせに最大１千億も使わないといけないほど対策費
掛かるんだ。
ってことは、今まで災害に対する対策が十分で無かったってことだよな。

1000億使って強固にするか
廃炉にして1000億使って他の発電所でも作るか

>>946
単に要求ハードルが跳ね上がっただけだろ
これまでは強盗対策にショットガン用意して安心してたら
知り合いがロケットランチャーで武装した強盗に襲われたような感じ


現実問題として、新エネルギーに移行するにしても
その実用化、移行までの繋ぎは必要なんだから
その間の安全強化はしといて損はないと思う
４０年超過の炉なんかは順次廃炉にしてくべきだと思うけど

>>946
まあ絶対安全だから今後しばらく何もしませんよりましだろ

鳴門海峡の渦潮の所にタービン置いたら？

この状況で40年以上運用しようとするんか
どれだけ長期間耐えうるか実験したい意図が見え隠れするが、
国内メーカーと共同で進めた方がいいんじゃないか

>>947


1000億で他の代替えエネルギーは非現実的かもしれんな。
原発の発電量を補い、かつ二酸化炭素を抑制し安定的な燃料を確保できる代替えなんて現状では無いだろうから。

東京電力の社長はどこいったんだ？マジで

ＣＯ２なんて無害だろ
原発がクリーンエネルギー等という虚構はもはや通用しないわｗ

代替ｪ…

風車発電は落雷被害が多くて採算が合わんそうだ

テロリスト 北朝鮮はマジメに考えてるだろうな 日本潰すなら原発にロケット砲ぶち込めって。

見通し甘いな
もんじゅの問題を終息させてもいない癖に

実際に起きた時の被害と比べたらこんな対策費ションベンみたいに安いもんだ

安全対策よりもこういう事例の時は原子炉を破棄すると法律で明記してくれよ。

　　　原発はオワコン


　　　即刻停止しろ

　

1000億程度では足らないだろな。福井原発群が今回の事故のようになれば
風下の大阪は死滅｡マジ原発は止めてほしい。

>>962
ならないように祈るしかない。なくせ無いんだから。お前も日本人なら不安を煽るような事ばかｌり言ってないで
祈れ。

てか、下請けばっかに任せるのが最大の問題だろ

今後の関東が悪化していくようなら、その惨状を目の当たりにしながら原発を続けられるわけないな
人にとって大切なものは安価な電気ではなく安全な空気/水/食料だからね

へ

>>963
もんじゅは地盤が悪いよ
しかもナトリウムだから今回みたいに水で応急処置できない

>>957
既に照準済みだろ

もんじゅは世界が恐れる高速増殖炉だからね

北朝鮮が原発攻撃ヤラかしたら、半島が灰になるだけだろ。
国際社会も許さない。あの金豚や息子から言っても、
そんな度胸はねぇな。ｗ

もちろんイキナリ廃止するのはムリだけど
原発は徐々に廃止の方向にもっていってほしい

関電は東電にコストを上乗せして売電するつもりらしい

原発廃止を簡単に唱える人いるけど
廃止するのにも金がいるし、他の発電所を作るのにも金がいる
日本は今不景気の上にこの前の地震で余計金が無い
絶対無理

関西でも40年前の原発をまだつかってんのかよ・・・

無理じゃないと困るんだろ、推進派はこの世を滅ぼしてでも原発だけは守りたいんだろうね

>>973
原発が無くても人間は生存ができるけど、大事故が起きれば生存ができない。
どんなに貧しくても、安心して生活できるのが人間の幸せなんだよ。
航空機や新幹線どころか、自家用車以下の安全意識で運用されてたのが
全てバレた以上、もう諦めろ。美しく豊かな自然の中で暮らす事が
いかに幸せな事なのかよく分かったよ。

>>973
話が変だろ。いつか原発は廃炉にせんといかんのだぞw
>建設に莫大な金、解体に莫大な金、しかも解体の実績なし
>今回の件で安全管理にさらなる金
>大量の使用済み核燃料の行き先がないから、それに対する管理
>大事故が起きたら人命、様々な環境汚染への影響は大、保障(税金)も莫大
>海への温海水への排出で温暖化防止といえるのか
>こんなんで原発は、果たして割りにあう発電所といえるのだろうね

火力なら損傷してもすぐに復旧は出来るが、原発は廃炉の問題も含めて
復旧どころか抑えるのに相当な時間と人と莫大な金がかかる

しかも保障で税金使うなんて、これで採算性の良い発電所かっていってるんだよ

まあ原発の本体その物は日本最大級の地震でも大したこと無かった
訳だからね。津波とそれによる冷却装置の故障が今回の事故を生んだ訳で。

安全対策基準の引き上げや太陽光発電技術の進歩など電気エネルギー供給の
多様化とセットだね。原子力は資源の日本に取って非常に重要なエネルギー源で
ある事は間違い無い。危ないから駄目だってのなら包丁も使えない。

高価な原発を守るためなら1千億円も安いわな

1千億かけても守れるとは限らないという・・・
水素爆発程度で壊れる壁
ミサイル１発打ち込まれるだけで終わりだわな
福井に打ち込まれりゃ関西一円がアウト
使用済み核燃料はプール付けだけとか・・・

代替もある発電でそこまでリスクを背負わせたいって
むしろ原発推進派が外国の手先じゃないのか
電力会社に独占させた方が旨みのある人が多いってことだろうけど

足りません
この１０倍掛けて対策してください

＞まあ原発の本体その物は日本最大級の地震でも大したこと無かった
なんでそんなことが分かる？地震で機器や色々なものが破損してるかも知らんじゃないか
津波だけの影響だなんて誰も確認してないぞw
新潟の原発にしたって、地震の被害は実際は火災だけじゃなかったの知らんだろ
だいいち解体廃炉が出来るのか、いくら金がかかるのか、使用済み核燃料の保管にどれだけの
年月がかかるのか考えろって。
別に原発を否定するわけじゃないんだけど、電力会社にしてみれば割りに合う発電なのか
企業内において国家的にも再検討されることは間違いないよ

というわけで西はアホみたいに電気使って予算確保させなければ

浜岡原子力発電所リプレース計画など

浜岡原子力発電所1、2号機の運転終了および6号機の建設などを内容とする浜岡原子力発電所リプレース計画などについて、お知らせします。
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_replace/index.html?cid=ul_me

2009年1月30日　浜岡原子力発電所　１，２号機の運転終了について
平成２１年１月３０日午前０時をもって、浜岡原子力発電所１号機および２号機は運転を終了しました。
今後は、保安規定の「原子炉の運転終了に伴う措置」に基づき、原子炉施設の管理を行います。
また、設備の廃止措置計画については、引き続き検討を行い、まとまった段階で公表させていただきます｡
http://www.chuden.co.jp/complex/press_oshirase_unten_topics_tenken/topics/__icsFiles/afieldfile/2010/02/28/H210130untenshuuryou.pdf



麻生政権下で廃炉を決定出来た浜岡原子力発電所1、2号機はラッキーでした。

◆2011年2月 民主党政権が福島原発の10年延長使用を承認
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

◆2010年8月6日
東京電力が福島第1原子力発電所3号機（大熊町）で計画 していた
プルサーマル導入について、受け入れを決定した。
プルサーマル受け入れにより「核燃料サイクル交付金」として計60億円が交付された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E9%9B%84%E5%B9%B3

大阪が逝っちゃたらどうすんだよ、全廃は無理だとしても減らす努力しろ

関西もろとも廃炉にしちゃおう！

ある日突然食料の輸入が止まったら→自給率の維持、捕鯨の継続
ある日突然燃料の輸入が止まったら→火力より原子力のほうが発電期間が長い

と思っていたが違うのか？

入ろにしろ！関電の全体で原子力は２６パーセントやろ！
太陽光とかに本気でシフトしたら行けるやろ！
福井の原発が今回みたいになったら琵琶湖まで１３キロしか距離が無いんやぞ！
頭おかしいんか？滋賀、京都、大阪誰一人住めんくなるぞ！
ずっと共産党が言ったことやろ

天災免責ってのが、そもそも、おかしい
地震、津波で被害でても税金補償だから
まじめに対策しなくなる
コスト計算にも算入していない
立ち上げから廃棄、事故リスク、環境負荷等も含めた
トータルで比較すべきだ

今回は天災ではなく、90％人災なので
全補償の90％は東電で負担させろ
払い終わるまで
東電社員の給料は50％カット、管理職は70％カットだ
全然、痛みを感じてない
他人事みたいに思っている奴、多数

福井の心配しろぼけ

正直言って福井はなんかあったら
福井県どころか近畿一円えらいことになるからなあ
一蓮托生なのを理解したうえで落ち着いているだけであって
別に「福井はどうでもいいや」とか思って心配していないわけではないんだよ

福井ってこんなに原発あったんだ

>>881
爆発した時の特攻要員増強
長時間作業に耐える放射線防護服開発
レスキューロボ受け入れ体制準備
参考 ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110318/cpc1103182012001-n1.htm

>>791
数兆円らしいｗ

５００億〜１千億円といって知事の取り分提示したって事？
廃炉しろよ。

どこかの文系経済学部出のクソ社長とは違うな

今ある原発をすぐ止めるのは不可能だ
津波で完全に水没するような状況でも大丈夫なように補強しろ

>>997
取り敢えず完全停止してくれれば後は冷やすだけだからむしろ水没し続ける様にした方が良い。
完全停止→海へボッチャン。

原発対策で電気代が多少上がるのはしょうがない
でも今回の東電の大失態でこっちまで割を食うのは我慢ならん

1000なら全廃炉

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