【国際】スイスで「原発廃止を」87%、スイス紙世論調査 昨年の調査では「原発は必要」73%
1 :
窓際記者こしひかりφ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:25:57.86 ID:pGFLnHkZ0
2
3 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:26:24.58 ID:TxOmSm9z0
日本のせいで温暖化が止まらない
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:26:31.31 ID:teHP8lWD0
これが正常な国民の世論
大衆なんてこんなもん
6 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:26:41.65 ID:mC/p38ef0
政府民主党は、放射能調査は 必要ではない??(事業仕分・議事録より)
○ 三村衆議院議員
放射能調査は毎年47都道府県、すべての都道府県でやる必要性というのを教えていただけますか。
例えば、沖縄県でも年に2回、はからないと いけないのですか。
それは 2年に1回だとどういう問題が起こるのですか。
○ 文部科学省
これは先ほどチェルノブイリの話をしましたけれども、原子力発電所で 何か事故があったときに、
放射性物質が ふわふわと飛んできて・・・・
○ 三村衆議院議員
もういいです。
ttp://utukusinom.exblog.jp/d2011-03-19/
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:27:04.40 ID:IoOkPCEP0
もう原発は終わったんだよ。
そらそーだ
アタリマエの反応
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:27:13.12 ID:3ua4nbUp0
スイスに原発があったとは驚きだw
極東の島国も原発事故で知名度あげたんだな。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:27:26.13 ID:e8giu4av0
早いな、おい!
でも判断がすばやくていい。
以て他山の石とすべきことは大切なことだ。
原発事故は自国の被害に留まらないから。
12 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:27:29.67 ID:6rZkJLH10
原発廃止で温暖化に拍車がかかり世界が終焉へと向かってるような気がする。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
//"⌒⌒ゝ、 )
i / _ノ ヽ、. ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (_人__) |
ヽ、 ノ ノ /
____/⌒``ヽ `⌒'´,, イ "⌒ヽ____
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>>12 そのぶん、他の発電方法の技術が進歩するからそうでもないんじゃね?
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:28:14.76 ID:+yaPisoS0
日本のせいで大気中に何万トンもの放射性物質が大気中にまきちらされる。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:28:33.03 ID:IY7XdrMX0
原発推進派完全死亡のお知らせですな
ココッココッココココッシー
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:28:46.84 ID:BMl2/jiI0
そらそうだ
温暖化や石油枯渇より放射線のが怖いもんなぁ
東電は世界中の電力会社から損失補てんを求められるな
>>12 温暖化なんかしてねえよ、太陽活動の停滞でむしろ寒冷化に向かってんだ
21 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:29:31.95 ID:Qmdt2noV0
つっ 津波ないし
22 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:29:53.73 ID:lgMUsA1k0
スイスで事故起ったら緩衝帯が無いからな。
原子力って超危険。
だからこそ、どう使うかをみんなで考えなきゃダメだろ。
この流れだと、大学で原子力とか研究するのは
よっぽどの変わり者ってことになっちまう。
ちゃんと研究して、働く場所を与えないと、
マッドサイエンティストみたいのが出てくるんじゃね?
24 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:30:07.70 ID:Y1ovkwExO
スイスって内陸国だろ?
津波の心配が無いのにか?
25 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:30:18.67 ID:8lOx9PYQO
石油枯れる枯れるって何十年前から言われてるん
いつ枯れるん?
シズマドライブの研究をすべきだな
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:30:41.90 ID:yGzSECRz0
劣化ウラン弾製造大国となり、世界に貢献する所存ですキリッ
28 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:31:13.50 ID:7QWrveWZP
スイスの意見がどしたって
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:31:18.32 ID:ywvceSQ/0
>>24 日本でも地震だけで放射能漏れた事故あるけど知らないの?
原発で日本がしくじったという事実はかなり大きいんだろう
31 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:31:43.73 ID:BV6GSVal0
不謹慎だとか言われそうだが
今回の地震の影響で
日本の二酸化炭素排出量が
もの凄く削減できてる気がする。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:31:54.38 ID:TxOmSm9z0
日本ですらやばいのにスイスで原発事故起きたら人が住める面積なくなる
ていうか他国まで確実に汚染する
33 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:31:53.97 ID:zm/PkaZiO
反対派も推進派も、どちらも嘘を吐いてるから解りにくいんだよなw
34 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:31:58.50 ID:DlljlcjqP
おまえらの国、津波無いじゃん。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:31:58.51 ID:xObxb6QT0
綱渡りだがこの程度で鎮静化したらまた違ってくるんじゃないかな
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:32:10.07 ID:6rZkJLH10
もう原発はいいよ。
核分裂止まっても
あんなに手間暇かかって何年も冷却なんて知らなかった。
ちょっとでも露出したら危険だし。
日本には何個あるのかわからんな
今回ので6機なくなるっぽいけど
まあ、日本のこの有様を見たらなあ。不安になるのも分かる。
でもスイスはいいじゃん、内陸国だから津波の心配ないしさ〜
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:32:15.07 ID:hVJJfCz20
>>25 石油は枯れないよ。ただ値段が高騰して、いずれ誰も使わなくなるだけ。
本当にコロコロ意見が変わるアホばっかりだな
断固推進するべき
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:32:26.02 ID:pD52UL+N0
中ニ病真っ最中にチェルノブイリ事故のニュースをテレビでリアルでみてて、
私も原発は絶対に反対と思ってたさ。
でも、その後、結構幸せで潤っててわすれちゃってたんだよね。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:32:36.10 ID:6P23sGg60
地球温暖化はウソ。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:32:52.57 ID:PRa0SNnb0
地震も津波もないのになんで廃止?
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:32:56.85 ID:g1DUMQtb0
人類には原発は早すぎるってことだ
スイスには津波はありえないのに、ヒステリー起こして拒絶反応
スイス国民でもこのレベル
45 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:33:26.58 ID:PuTl/8Ip0
つうか「現状必要」と「将来的に廃止」は両立するし
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:33:35.19 ID:6V5L5yiu0
カウントダウンゼロ
なんだかんだで日本の技術力は評価されてたのかね。
「”あの”日本でこんな事件が起こるなんて」みたいな感じで、原発警戒論が盛り上がったんじゃないかな。
実際は東電の管理能力から来る人災なわけだが、そんなこと海外からは分からないからね。
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:33:50.87 ID:lrXFT5BK0
安全とかいいながら点検はしてないは
万が一電気が来なかった場合の時は全く想定してないわ
事故後の対応はグダグダだわ
国際基準や今までの基準値を勝手に上げた基準値で発表して
『直ちに』健康被害はないです連呼だのもうね
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:33:55.09 ID:o5iJ6XOG0
それでええんじゃ
原発は人間の手に余る
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:34:03.36 ID:pzId/DJq0
>>43 地震や津波は来なくても、隕石なりミサイルなりテロなり別の方法で日本化する懸念があるからかな?
51 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:34:23.98 ID:6rZkJLH10
三つの失敗・惨状で学ばないものはいない。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:34:46.49 ID:sFJ8BDr60
チェルノブイリとスリーマイルと違うのは鮮明な映像で爆破の瞬間が
全て撮影されたこと。特に海外じゃ日本みたいに報道規制されずに
バンバン流されてるから原発推進はもうありえない。
民主主義は人類に対する侮辱。衆愚政治反対。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:35:16.83 ID:6P23sGg60
今こそ燃料をメタンハイドレートに切り替える絶好の機会。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:35:18.08 ID:IfcBeLI6O
地震起きても津波はなさそうだが…崖崩れとか雪崩とかなら有りそうだけど
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:35:20.29 ID:oAnu/gIz0
原発が要らないとは言えないな。
危険だからきちんと管理する必要。
津波の予想も出来ないようは痴呆会社にはやらせられないだけ。
地震対策はしたが津波対策はしてないってのが東電。
東電は潰すべき、東電が設計の原発の再点検は必要だが、
原発自体が不要とは言えない。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:35:35.57 ID:PRa0SNnb0
>>50 あーそういうことか
でもそんなこと言ったらどこの国だって同じだろうと思うんだけどなぁ
よく分からんな
太陽エネルギーをためこむ方法にゃいの?
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:35:44.75 ID:zm/PkaZiO
今回の事故はレベル5だが、日本はすでに十年前にヒューマンエラーでレベル4の事故を
起こしてる事を忘れたのか
61 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:35:48.26 ID:K3FhzYLeO
>>37 約60機。ちなみに全米の原発は約100機
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:35:51.20 ID:NtocU7Cp0
>>31 逆じゃないか
エネルギーの石油シフトが高まってるし
その効率的な使用も出来なくなってる
手のひら返しw
64 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:36:06.15 ID:9EqvJ76n0
今回の問題点を改善したら、システムとして完成だろ
津波がなかったら無問題だった
中学生でも解る配置レイアウトの稚拙さ、ありゃあきれたわ
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:36:11.14 ID:g1DUMQtb0
原発部門は東電のなかでも日陰者でしょ?みんないやなんだよ結局はね
金が入ってくるからやってるだけ
代替の発電方法さえ発明されれば
原発に固執する必要はまったくないよね、そりゃあね
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:36:12.83 ID:x3Zhh/JH0
変わり目が速いな
67 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:36:30.75 ID:DqEN0wRv0
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l: : : : : : : :|: : : : :ヾ{r//r‐ヾ |/ l/r≦ミl : |: :|: : ノ ′
l: : : : : : : :| : : : : :| 込ソ ' {r/r }}: :|ハj/
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r‐、 人: : :ト :> . `´. ィ´: : : : :l :リ
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いよいよフランスヤバくなったな
原子力は重工業苦手なフランスの好調産業だったからな
こりゃー意地でもリビア利権ほしいわな
フランスもPIIGS入り確定だな
どんだけ移り気なんだよ
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:36:51.34 ID:lrXFT5BK0
>>44 事故後の判断・対応見てると
アメリカは持ってもいいと思う
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:37:15.14 ID:6rZkJLH10
原発はもう無理でしょう。つまり縮小ってこと。
爆発して骨組みだけの映像みただけで
精神的にもかなり有害。
日本人の悪夢として頭に叩き込まれた。だから無理。
80歳まで生きて何か意味あるのか?
人類は腐海の毒と共に生きるしかない
73 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:37:56.04 ID:++fAz0Zh0
凄い掌返しだな
やっぱインパクト凄いんだなあ
74 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:37:57.35 ID:6NMJSoMS0
スイスって海ないけど、どうやって原発冷却してるの?
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:38:05.45 ID:TOC2tEeI0
LNG発電がこれからのトレンド
それだけ覚えておけば大丈夫です
スイスくらいだったら微妙だが、小国で原発失敗したら全国民で移民しなきゃならんもんね
77 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:38:07.54 ID:0EWFRjU4O
日本でだめならどこも無理と感じるのかね
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:38:08.18 ID:yQ7mS+OV0
武器輸出が主幹産業なんて本当に最低の国だと思います それで自分たちだけ助かりたいとか言う思考
いつかしっぺ返しが来るのでは
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:38:08.68 ID:IoOkPCEP0
原発攻撃されたら終わりやん。
スイス国民はマトモだ。
全家庭に太陽光発電を義務づけたら、売電で石油国みたいに働かずに生きていけないかな
>>25 新たに石油が見つかってるんだろうけど
中国、インド、南米、アフリカが元気になってくると
消費量激増しそうだよなぁ・・・
オイルショックは覚悟しなきゃいけないとは思う
83 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:38:40.10 ID:99qzX07J0
永世中立国って東京都民みたいだな
原子力、石油に代わるエネルギーなかなかないんすかね
そんで産油国は増産するのか?
原油の安定供給は?
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:39:32.90 ID:1k0GMDRT0
[福島原発事故前]
原発は必要
対策を講じてあるから
事故は絶対に起きない
/世_論\ nnn
|-○-○-| LLLh
d ∴)ё(∴b∩ー|
`ー==―′丶) ノ
[福島原発事故後] ←今ここ
原発は危険
わざわざ国に爆弾を
抱えてまで発電する必要はない
クルッ
/世_論\ nnn 彡
|-○-○-|fHHH
d ∴)ё(∴b|^^^T)
`ー==―′丶 ノ
[福島原発事故収拾後]
福島の原発事故は人災
それに今回の計画ではM9の地震に耐えた
女川原発と同じ設備を使用する予定だ
クルッ クルッ クルッ nnn
LLLh
∩ー|
丶) ノ
/世_論\ 人 )
|-○-○-| ( ソ
d ∴)ё(∴b 人 )
`ー==―′( ソ
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:39:34.20 ID:78b5F+JW0
原発は日本では危険にならざるを得ないだけだから
それぞれの国で判断した方がいい
89 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:39:38.89 ID:F4Ua+qKG0
発展途上国ならともかく技術力の高い日本でこういう事故が起きたわけやからね
温暖化は嘘だったし、別に核に頼ることもないわな。
ただ、燃料は有限だし高くて効率が悪過ぎる。
やはり核並の効率が良いものは無いんだよね・・・。
91 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:39:42.75 ID:YMCZ/pbY0
>>1 あーあ、東電のせいで点検・保守管理をきっちりやればむしろ安全なはずの軽水炉まで世界的に敬遠されてしまったという事か・・・
今回だってちゃんと定期点検をやっていないから非常用の電源が壊れていたのが発見できず
いざとなって冷却用の電源が無くて大事故につながったわけだ
また何重にもピンはねされているので現場の従業員の給料はすずめの涙であり、
結局技術を持ったエンジニアが定着しないことに問題がある
92 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:40:04.31 ID:6rZkJLH10
>>84 腐るほど研究してるよ。
だけど全ては行政などの上しだい。
人間、誰もが身勝手
正直な数字だと思う。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:40:51.34 ID:QBY346PA0
スイスすげーな
あの国土で原発5基もあるのか
っていうか、産業構造的に原発いるのか?スイス
96 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:40:56.44 ID:lrXFT5BK0
大気やダムや河川が広く放射能汚染されて
空気や水道水がヤられるの痛いよな原発事故
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:41:00.83 ID:sFJ8BDr60
>>74 湖や川だろ。
福島が太平洋岸にあったのは不幸中の幸いとしか言いようがない。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:41:14.78 ID:NtocU7Cp0
原発って高コストなのがはっきりしたんじゃないの
>>12 お前みたいに温暖化を信じてるバカがいるのも原発推進派の工作の
せいなんだろうな。大気中のたった0.04%しかない気体がそんな影響
あると本気で信じてるのかね。
温室効果気にするなら水蒸気のほうがすごい。
日本人はアホ、20年前は数パーセントしか原子力発電はなされてなかった
原子力が無くなると、電気が作れないと言うのは都市伝説
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:41:31.50 ID:Dwq8CofM0
>>44 ただ万が一にも起こったら、確かに国全体が汚染地域になるから、恐ろしいのは当然かも。
地震や津波は無くともヒューマンエラーやテロ等の他の理由ではありうるから。
いや、常識的に考えて今回の教訓を考えれば
「古い原発は手早く廃炉」「新型をガンガン作れ」だろ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
地震が直撃したのは福島第一だけじゃないんだぜ?
日本が改良した新型も十数機食らったんだが全部問題なく停止した。
爆発したのは地震のない国の設計ををのままコピーして建てた初期試作炉だろ。
【原発】でひとくくりにしてんじゃねーよ。
例えるなら1950年代のシートベルトもない車で死亡事故がおきたから、2010年の車も全部駄目つーぐらい愚か。
この辺を解ってない人が多い。危ないのは旧型炉だけだ。(現にそこそこ新しい福島第二は問題ない訳で)
103 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:42:55.81 ID:NGhJ/Hyl0
日本は、世界初となる核融合炉の実用化を目指そう。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:42:57.97 ID:kpjeUyKo0
てか、co2温暖説自体本当かどうかあやしいしい
>>100 20年前と今とでは、求められる電力量が全く違うんだが・・・。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:43:24.06 ID:7J3vFCPdO
日本で無理なら他国での運用は無理だろね
技術的には、日本だからこの程度で済んでるってのはあるだろうし
1000年に一度の災害が明日にでも起こることがわかったからな
すべての基準は見直しだろうよ
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:43:36.97 ID:OP4VIKEh0
原発はもう廃止にもってくべきだろ。
いくら地震・津波に耐えるように造っても、
テロが発生すれば終わりだし。
危なすぎでしょ。
>>92 利権??
そいや民主党の公約はダム建設削減だったけれど、
原子力減らして水力発電増やすとかは
効率や予算的にむずかしいのかな。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:43:57.26 ID:cK8F0mRH0
今からでも「民間防衛」読みたくなったけど
取り寄せに日にちかかりそうだなぁ
111 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:44:10.28 ID:+QR0aew80
112 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:44:11.04 ID:lK/rdKpO0
自動車事故で年間5000人以上が死亡している。
昔は、1万人近い時もあった。
さて、それでは自動車は禁止にするべきか?
原発が無しで、十分な電力供給はできない。
石油やガスを増設すれば、温暖化や環境破壊が深刻になる。
さて、どうする?
>>105 馬鹿、バブル全盛だぜwww
全く成長してないというより、高効率化されてますよ。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:44:17.51 ID:78b5F+JW0
日本の原発に関わる人間が駄目なだけだから
スイスはスイスの原発に関わる人間を見て判断するべきだよ
核分裂のエネルギーがすごすぎるよ。いったん事故を起こしたら手がつけられなくなるってのがよくわかった。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:44:20.59 ID:OaBaRiVP0
こっちのが普通
117 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:44:35.38 ID:SsJKUhek0
>>93 こんなにあるの???
内陸にあるやつ有事の際なにで冷やすんだろ
廃炉にしても、その後もケアが必要なんだろ?
新しい原発作ると数十年は問題なくても
次世代が爆弾かかえることになるのでは?
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:45:23.13 ID:lrXFT5BK0
「事故が起きたとしても対策を何重にも講じてある」って普段言っていたくせに
事故後の対策は全く無くて
次から次に爆発してたよな福島第一原発
>>99 おまえら両方大した知識ないんだからいちいちキチガイみたいにケンカするなよバカw
せめて浜岡だけはつぶしてくれ・・・
124 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:45:34.50 ID:1k0GMDRT0
125 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:45:42.55 ID:GmO+G9rt0
>>102 馬鹿に違いを理解しろとか無理です
民主に投票するようなヤツラなのにw
127 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:45:55.56 ID:DPYd27Q70
水俣や神岡鉱山などの公害、バブル崩壊後の失われた十年に次いで、今度の
原発か。 他山の石とは辛いな。 原発はスリーマイルズより対応が悪かっ
たのかな。
◆計画停電を行なう本当の理由は?
今後、原発が無いと社会生活に響きますよ!と国民を洗脳させるため。
現在、原子力発電でまかなっている電気は [40%] 程度で、他には火力水力風力などがある。
もちろん、他の発電を増やせばまかなえるのである。
でも、まかなえちゃうと原発いらねーじゃん!ってなるでしょ?
だから、わざわざ停電で苦痛を味あわせているわけ。
◆事故の裏にアメリカあり?
今回の原発事故は勿論東電の怠慢、民主政権の無能さもあるが、
遠まわしにアメリカの責任でもある。
1957年日本ではじめに作られた原発(東海村の1号機)は
元々地震・津波に対処しやすい安全性の高いガスタービン型の予定だった。
日本は地震が多く、津波の恐れがある事からそちらが選択された。
ところがアメリカが核爆弾製造原料になるウランが抽出しやすいことを恐れ、
強制的に日本国状に不向きな、地震・津波に弱い軽水炉に変更を強制した。
以降日本の原発といえば軽水炉になった。
そして今回の事故に繋がる。
スイス国民は冷静になるべき
老朽化した物は停止させるのは良いし、管理とかの徹底はするべきだけど
スイスって津波が無いだろ
130 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:46:03.15 ID:GWvftSeiO
2chと原発
どちらが日本により悪影響を与えているのだろうか
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:46:18.76 ID:NtocU7Cp0
ニートあつめて発電機漕がせておいたらいいとおもうよ
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:46:22.35 ID:g5D4wUJA0
>>114 そもそも完璧な防災システムなんてないよ
事故は起こるものとしてリスクを織り込んでおくべき
>>109 日本中ですでに水力発電用のダム建設できる場所はしてしまってるので予算無関係に無理です。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:46:41.69 ID:hVJJfCz20
>>58 スイスってリスクマネジメントのかたまりみたいな国で、
それで列強諸国に囲まれながら生き残ってきた国だから、
他の国もそうだから大丈夫かなという発想は基本的にない。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:46:45.67 ID:h7VPDFKb0
>>1 日本でも世論調査するべきですね。
日本では、どの程度「原発は必要」と回答してたんかな?
>>123 それはいえてるな
東海地震のときどーなるか考えたくもないわ
はっきりいって日本の原発は98%人災ですから。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:47:35.36 ID:NSx6a79/0
140 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:47:37.60 ID:sFJ8BDr60
スイスは一基でも逝ったら終わるだろ。
国土狭いし山に囲まれて風通し悪いから凄そうだ
141 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:47:45.45 ID:ek4DnvOo0
原発やめる→火力発電所からCO2が出る→南極の氷が解ける→津波被害が続出
ま、スイスでは津波がないから好き勝手に言えるわ。
日本の安全神話が崩れたというよりも、その安全神話のせいで、この波及効果という
気がする
技術者最高、経営者やオペレーション最悪というのを、周知徹底させればいいんじゃ
ないかね
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:47:58.89 ID:zm/PkaZiO
>>115 でかい炉は無理だな、コントロールできない
144 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:48:30.06 ID:T2j7wJmv0
スイスで原発などは致命的でしょ。
どの方向に風が吹いてもOUT。
必要と言ってるのは強欲な利権屋(人類の敵)だけであって庶民には関係ありませんし。
日本も同様ですけどね。
今回は運が良かっただけで救われる方向に向かってるみたいですけど。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:48:33.84 ID:+QR0aew80
スイスの知り合いとMSNメッセでいろいろ話したけど
スイスでこんな事故が起きたら確実に国民大パニックになる、日本人は(いい意味で)おかしいって言われた
146 :
102:2011/03/21(月) 14:49:16.18 ID:UZgpFfEvP
▼みんな福島第一原発って「チェルノブイリより古い建設」なのを知ってるのか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
反対団体の馬鹿のせいで新型炉を作れなくて爆発したというのに・・・
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:49:32.12 ID:NtocU7Cp0
それにしても原発何台も並べすぎだろ福島
>>131 2ちゃんでニートがどうのとかネトウヨがどうのとか書きこむヤシはだいたい在日朝鮮人
つまり反核団体=プロ市民=在日朝鮮人ではないかと思う?
在日朝鮮人は徹底的に差別して日本から追い出すべし
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:50:05.40 ID:/avZqqgd0
日本に原発があるのは電気のためじゃない。火力発電や水力発電だけでも十分賄える。
原発が日本にあるのは核兵器開発の可能性を残すため。
今回の件に対する諸外国の反応見て分かってるだろうけど、有事の際にこれを敵国に
ぶち込めるかどうかで発言力が全く変わってくる。
原発が事故起こすリスクより核武装の可能性がゼロになるリスクの方がよほど大きい。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:50:07.16 ID:H4n6vPu10
まあ、こうなるでしょうな
151 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:50:16.79 ID:Bryk418t0
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:50:23.77 ID:pD52UL+N0
>>102 ご指摘の通りの1950年型の車に例えられる代物を、
とっとと廃炉にする決断力と知能がないので、
やはり原発は無理です。
日本人独特の低脳さなのか人類共通の低脳さなのかはわからんが。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:50:54.26 ID:O4v4iCzeO
>>102 馬鹿じゃないの
原発は終わりなんだよ
冷やすのに管理と電気かかるとかコストかかるだけじゃん
日本な原発やってんのは全部潰す
そうしないとダメ
今の技術でつくって、まともな管理をすればまず大丈夫。
どんどん原発を推進すべき。
スイス民は馬鹿。
わかりやすい国民だな
スイスって地震も津波もなくねぇか
何もなくても事故起こしちゃう国民性なら確かに設置しちゃだめだな
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:51:18.64 ID:zm/PkaZiO
>>147 あれが石原の言った日本人の我欲というものだ
158 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:51:37.17 ID:snj+reW3O
>>141 南極の氷全部溶けても実はあまり海面上昇しないんだけどな
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:51:38.35 ID:g1DUMQtb0
東電だって原子力関係者に冷や飯食わせてるわけでしょ?
有能な人が原子炉関係から消えていくのは仕方ないでしょ
原発どうですかって計画出すだけで住民から石投げられるレベル
うんこ(核廃棄物)の処理問題も重い
アメリカはTMI事故でずっと原発作ってませんよ
そのため技術も失われた
日本とフランスは作り続けたから技術があるだけ
160 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:51:52.09 ID:NtocU7Cp0
日本は地熱発電のポテンシャルがかなりあるんだけど
温泉旅館を守るために開発が進まないんだけど
こうなったら温泉は諦めるべきだと思うわ
161 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:52:10.41 ID:+QR0aew80
電力会社<耐用年数30年の原発を、30年たったから廃炉にして新しいの作っていい?
原発反対派<絶対ダメ!
電力会社<でも、電気足りなくなるし、少しづつ直してだましだまし使っていくか…
福島第1原発40才
スイスの耐用年数超えてるような古い原発は止めて、最新の安全な原発に…
っていうのも無理になったらどうやって電気を確保する気なんだろうなw
火力にすると排出権を沢山買わされる
カジノオーナーのEUの思う壷なんだよな
ヤメるにしてもその辺との兼ね合い
163 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:52:11.99 ID:sFJ8BDr60
>>146 4号機で30年
廃炉いちいちしていたら日本中廃炉だらけでコスト合わねえよアホ
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:52:21.17 ID:JTCLay1b0
>>141 原発ってのは石油のエネルギーを濃縮したような、いわば乾電池の役目
燃料を作りエネルギーを作り出す過程では火力発電より多くのCO2は発生している
原発の敷地ではCO2をあまり発生しませんよっていう詐欺まがいのデータなので
地球全体の温暖化を抑制する効果は全くない
日本発ロストテクノロジー誕生の瞬間だ
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:52:41.32 ID:MHF5dS210
雪の積もりにくい地域は太陽光発電しまくるべきかね。
シャープの株買っておけばいいのか?
>>151 もともとは70年代に作られた箱を転用しただけ。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:52:47.69 ID:K5l8Y4VFO
日本政治の不策のせいで、国際社会が大きく変貌するかも知れない…
二度目となるか?
一度目は、福田の親父の、ダッカ事件での政治判断。
世紀の、そして痛恨のミスだった。
あれがすべての始まりとなって今、
世界には、テロという名のビッグビジネスが蔓延してる。
今回が二度目となれば、化石燃料争奪戦で、世界が手段を選ばなくなる。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:53:24.61 ID:OuExARmK0
スイスなんて津波来ないにゃから関係ないのに。地震はある程度までは耐えられるやろ?
福島の原発が何でダメになったのか正確に伝わってないにゃな。
正直、原発メルトダウンしたらチェルノブイリみたいに
都市丸ごと白血病にかかったり、おばけ茸が生えたりするのかと思ってたら
ちょっと危ないヨウ素が飛んだくらいで大した事ないし、女川とか被害ないし
ひょっとして原発って言うほど危なくないんじゃね?
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:54:17.46 ID:S7tJRlEA0
フランスやばくないか?
>>160 それもなんだかなぁ。
豊かな生活にはなにかしら犠牲は必要かも知れないけれど
格差も必然になってしまうのかねぇ…。
結局人間の考え出した物って失敗例を見ないと危険と気づかないってことなんだね
当然だろう。
影響が不可逆すぎて危険すぎる。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:54:50.14 ID:p0C+q4MCO
福島のって40年前のなんだよね?
それがヤバいとは言え地震や津波に耐えてんだから今から作ろうって原発はもっとしっかりしてんじゃない?
今の福島の事態も初動にミスった人災みたいなもんだし
178 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:54:56.81 ID:AIQCxQwXO
反日国家一覧
シナ畜
オージー
スイスドイツ←new
179 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:55:17.64 ID:3Vv5HWHY0
必ず想定外が起こるからな・
津波なんてこねーじゃんかスイス
世界中がびびりまくってて少し笑えるw
スイスの世論って何かあるたびそっちの方に馬鹿みたいに振れてアテにならんぞ
なんせ日本よりひどい、こんなの毎回だ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:55:59.27 ID:o0oF8e5bO
スイスとは仲良くなれるかも知れないww
どこの国も馬鹿ばっかりだなw
事故が大きく報道されたら反対w
効果覿面w
いいなあスイス
>>24 想定外の事が起きたのだから
津波なきゃ安全とか言えないでしょ
>>167 箱て何処の部分を言っているの?
配管は高速の蒸気で内面が削られるけれど
圧力容器にそれほどの流速が流れるとは思えないがw
そもそも容器なんて100年使用しても大丈夫だろ
非破壊で問題有れば別ですがw
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:56:23.19 ID:zm/PkaZiO
>>163 そゆこと、原発はコストに見合わないと判断する人が今回の事故で増えた
コストと言うのは建設費や燃料代だけではない
ほんと地震以外にも想定外の隕石、竜巻、テロ、ヒューマンエラーが発生したらアウトだからな。
こんなもの地上に置いちゃ駄目だ。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:57:22.06 ID:c6rOZcxx0
チェルノブは人為的ミスと欠陥原子炉だったけど
今回は発端は自然災害だからな
人間の力じゃどうにもならん、という感じが
世界中に広がったと思うよ。フクシマショックとか呼ばれるんだろうな
地震の揺れでこうなった訳でもないのに、内陸部がころっと変わる。
やっぱ大衆って安直だわ、俺も大衆だけど(´・ω・)
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ 人災日本!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 人災日本!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|●| |●|
└─┘ └─┘
193 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:58:27.65 ID:O4v4iCzeO
>>157 それは思う
日本は原発を終わらせる方向にもっていかないといけんわ
関東東北は終わりだし
そこに首都はない
地方が都市の為に原発作る必要なくなった
節電で火力・水力・風力で賄えるようにしないと
地熱 ・太陽電池を開発する必要あるな
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:58:37.85 ID:VYB4I7UiO
世界中で藻を作ればいいだけ。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:58:55.02 ID:+Z/uqcSR0
日本の原発が攻撃された時のパニックを考えれば、日本人にとって原発を考え直す良い機会。
核の研究は、別の形で進めればいい。
197 :
国民、初めて原子炉のお粗末さを知る:2011/03/21(月) 14:59:09.18 ID:DPYd27Q70
原発緊急停止後の冷却水供給装置の防災のお粗末さもさることながら、
原子炉の基本構造は核物質格納容器と格納庫があるだけで、それが
外壁の格納庫には有害物質除去フィルタ付きの安全弁もなく密閉されて
いて直に外気に接しているんだよな。 しかも核分裂動作停止後の灼熱
した燃料棒は益々加熱し、水がないとニ、三千度にもなり燃料が溶融し
てしまい、冷やそうと水を掛ければ格納庫に水素ガスが溜まるって、
一般国民に知らされてたか? しかも使用済みの燃料も冷却水循環プール
もちゃちで、格納庫が吹っ飛んだらヘリからでも水が溜まっているのが
見えるなんて酷すぎる。
なんか平和ボケしてる人が多いんだな。
今回のはっきりしたが、原発で同時テロとか起こされたらもう日本住めなくなるぞ。
すぐにとは言わないが、できる限り廃止の方向で検討していくべきだろ。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 14:59:18.36 ID:DL7fyfIW0
スイスの元の世論がわからないが、この比率は流され安すぎ
>>113 コストや環境考えて、石炭は止めたし、石油も減らしたよね。
火力といえば、いまや LNG がほとんどでしょ。
LNG の供給はインフラ投資が大変だから、簡単に増やせない。
(´・ω・`)原発高くついたな
足引っ張りやがって糞が
202 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:00:25.93 ID:eygBDyUwO
>>178 ドイツはグルーポンで寄付が一番多かったし、スイスは捜索隊も頑張っただろ。
オーストもニュージーも災害に関しては日本同様に献身的だった
何でも反日にするな
まあ中韓だけは認めるが
今回の事故が中国辺りだったら
「またか」で済んだかもしれんが
日本がやらかしたからな
204 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:00:38.23 ID:NSx6a79/0
おまえらテポドンで原発ねらわれたらどーすんの?
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:01:11.58 ID:YMCZ/pbY0
>>178 は?
反日国家一覧
シナ畜
韓国
北朝鮮
オージー
だろ?原発廃止だけで反日国家になるのがわけが分からない
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:01:14.90 ID:O4v4iCzeO
>>160 温泉より電力だよね
観光客へるだろうしまとめて国が買い取り作ればいいよ
207 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:01:47.48 ID:VYB4I7UiO
将来原子力エンジンの宇宙船で宇宙飛行する予定が、
船内で石油の取れる藻を栽培しながら進むようになるだけのはなし。
てかテロは怖いね
今回補助電源喪失させるだけでおkってバレちゃったんだし
廃炉にするのに30年掛けて何千億とコストが掛かるとは知らなかった。
そりゃ、東電の社員も海水入れるの躊躇うわ。
効率よさそうに見えて年金みたいに後に爆弾残すシステムなんだな。
手のひら返し
マスヒステリー
テポドンで狙われたら原発とか関係なくね
>>187 横レスだが、プルサーマルは、燃料を変えただけ。
発電所の基本設計は旧いまま。
3号機の爆発見れば
もう無理だよな
小さいがモロにキノコ雲だし
215 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:03:21.61 ID:OuExARmK0
なるほどなぁ・・・原発は弱点を抱え込むということでもあるなぁ。戦争したら真っ先に狙われるか?
原発はオワコン?
いや新型への移行の始まりです。
>>204 テポドンに核廃棄物が積んであったら
原発が無くても同じな訳だが
>>207 宇宙には炭化水素は山ほど有る、酸素は大半が化合物になってるが(´・ω・)
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:04:32.24 ID:B81ivIb20
先進国で事故が起きたばっかりだしな
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:05:40.10 ID:LRzGynpx0
原発爆発はインパクトありすぎた。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:06:12.72 ID:OuExARmK0
テポドンと今回の大津波はどっちが破壊の威力が上なんやろ?
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:06:37.66 ID:g5D4wUJA0
原発の発電コストが実は高く、耐用年数を無理にでも長くしないと火力発電より高価になってしまう(廃炉の費用は計算していない)
廃炉にしようにも放射能の被曝が大きく、解体作業ができないため廃炉に出来ない(実際は解体するのではなくコンクリートで固めて放射能汚染を防止するしか方法がない)
226 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:06:40.40 ID:O4v4iCzeO
>>310 結局なにもかも原発会社に騙されていたんですよ
30ねんかけても莫大なお金かけても止めるべき
東電が裁判かけられて死刑なればいい
227 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:07:18.95 ID:YMCZ/pbY0
>>204 その為にも、有事に備えて在日朝鮮人は日本から追い出さなければいけないじゃないか?
>>215 当然だと思う。
軍オタじゃないけど俺が北の首長なら最初のミサイル攻撃に全力出す。
目標は軍事基地と首都、原発かな?
その後の国連が怖いからやらないだけなんだろうが。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:08:04.50 ID:sFJ8BDr60
今最新のも20年、30年経てば老朽化するし、新しくて安全とか言うのを
重電メーカーは導入させたがるだろ。でもいちいちそれで廃炉やってりゃ
ただの金食い虫の地雷を増やしていくだけ。損をするのは国民。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:08:20.08 ID:xv2Xliyi0
231 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:08:27.95 ID:aiIf3JJQ0
確かに自分が生きてる内に
原発が爆発するなんて想像すらしなかった
意識を入れ替えさせるには十分過ぎる出来事だった。
予想通りなのか、思った以上なのか
原子力の方向性見直しの幼芽は世界中に撒いたわけだ。
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:09:05.62 ID:9nrOs6kz0
ル・マタン気にするな
つーか、原発やめて火力ふやしたら排出権いまよりも買わなくちゃいけなくなって支那様にもっと貢ぐことになるでござるよ
原発やめるなら京都議定書破棄が大前提
スイス国民って民間防衛って本で教育されているんじゃなかったか?
こんな事でコロッと考えが変わるのか。
原発にテロを行うとどうなるかが今回の日本の津波により、原理主義系テロリストたちに周知された
237 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:11:27.02 ID:DSygP2b90
あんなに冷やすのが大変だと知ったらそうなるわな
>>229 爆弾を燃料に変えるのがプルサーマル
なんだけど、東電の所為で
中電も見送りになりそうだしな
239 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:11:39.21 ID:uQsMLe4r0
原発は地下深くに作らないといけないことが分かった
>>234 みんなで節電すればいいじゃん
例えばお前のその携帯なんて2ちゃん専用だろ?
捨てちまえよ、そんなもん
241 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:12:14.51 ID:NhelkmK00
どんなに想定したところで、それを超える天変地異が起これば
青天井の被害なんてやってられんわな。
15mの津波の対策したところで、20mの津波がもし来たらどうする、
とんでもない直下型地震が起きたらどうなる……。
結局、最悪の被害がでかすぎる、もしくはそれを見積もることができない技術は
事実上制御不可能だから使用禁止ってことだわ。
水でいっぱいのコップ渡されて一滴の水もこぼさずに運べといわれたら困るが
こぼして良ければ普通に運べる
廃炉にするのも多少放射能漏らしてよければ安上がりに済むんじゃないの?
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:13:05.87 ID:5pkifbutO
スイスでは、今回のような緊急時に
大量の水が確保できないだろう。
244 :
土肥隆一:2011/03/21(月) 15:13:45.28 ID:W33zCulZO
でもなあ
気にならないくらい安くていつでも使えるから
余裕が生まれてきて創造性豊かな物や事ができたわけで…
残念だけど原発は必要だよな…
そもそもウランだって枯渇すんじゃないの?
今後、太陽電池メーカーはウハウハだろうな、元が取れるかどうかは別として(´・ω・)
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:14:08.12 ID:/RwAplgm0
スイスていっても、フランス語圏とドイツ語圏じゃ全然意見が違うよ。
180度意見が違うなんて日常茶飯事。
ちなみに、フランス語圏は流行にのりやすい。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:14:12.53 ID:wcJg5Dil0
>>243 湖が汚染されたら下流が大変な事になるしなー
>>223 原発爆発の瞬間の映像なんて歴史に残るレア度だよな
250 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:14:27.09 ID:HY5QC9me0
闇の勢力の予定通りWTI200$↑行くなw
裏情報だと、向こうのgsセックスsec.ってマジで霊能力者も使ってるらしいw
>>240 まずお前が書き込みやめるといいよ、どうぞ
252 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:14:50.59 ID:OuExARmK0
どうも私は原発反対派の左翼系の連中は好かんし安易な原発廃止の書き込みを見るとイラっと来るんよ。
原発廃止を唱えるなら具体的な原発に変わる代替エネルギーを示して欲しい。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:14:51.53 ID:HT2B5jjB0
これがフランスまで広まるといいな
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:14:54.17 ID:IoOkPCEP0
原発利権で飯を食っている人達を経済誘導させなければならないな。
>>160それほど簡単ではないよ
大分の筋湯近くに地熱発電の日本最高設備あるけど 、ボーリングやら硫黄でいろいろ損傷したり大変なんよ。
安全に電力使うなら、生活レベル落とすしかないべ。
まずテレビ不要だからテレビから見るな。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:15:48.35 ID:ZkEBqpbh0
電力必要>原発不必要
電力供給を人質みたいに原発推進を進めてきただけ。
発電を分散化して、早く脱原発目指して欲しい。
地震なんかなくても事故は起こってるからな。
つか天災で原発事故なんて始めてなんじゃないの?
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:15:50.93 ID:Ct9uHCeY0
とはいえ化石燃料はいつか枯渇するし
現在でも常に不安定な中東情勢。
今回も被災地はあぶらが無いあぶらが無いと悲鳴を上げる。
原発は必要。
資源の無い日本にそんな贅沢な選択肢は無い
260 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:16:34.62 ID:jWEL2Wan0
スイスだったら、人口や経済規模から考えて不要論出ても不思議じゃない気がする。
他の発電方法で代用効くレベルだろうし。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:16:50.70 ID:++fAz0Zh0
>>79 原子炉の弱み完全に把握されたのはやばいよなあ
格納容器が頑丈でも他のポンプとか電源狙われるだけでヤヴァい。
264 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:16:55.26 ID:sDbme34d0
この危機を乗り越えたら世界中から日本に原発の受注が来るって言ってたみのもんた涙目だなw
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:17:02.87 ID:CV8n2CLE0
原発はオワコン
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:17:13.28 ID:jI6prhCHO
原発推進を止めた男 菅直人
>>246 だなぁ、
対費用効果を考えるなら、かなり勉強しとかないと大損するけど
停電よりマシって考える人もいるだろうから、自家発電は賑わうだろうな
世界中に迷惑掛けたな、東電
269 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:17:36.74 ID:NhelkmK00
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:17:39.59 ID:GmO+G9rt0
廃炉に金がかかるとは言われてるけど
ロシアなんて使用済みの原潜の原子炉wp
そのまま日本海にポイ捨てしている件に関して
271 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:17:56.23 ID:ya2AibxT0
いやしかし冷静な評価がむずかしいジャンルだな原子力は。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:17:57.75 ID:F0FNlOaK0
>>264 そりゃー、フランスは事実上売らない宣言をしてるし
フランスから買えないなら、日本から買うしかない。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:18:18.73 ID:GNxJfn/b0
この板の住人もびっくりな手の平返しっぷり
数年前ウランの埋蔵量見て、マジかよこんな少ねえのかよ!って思った覚えが。
プルトニウム炉はフランスでさえもうやってないんじゃなかった?スーパーフェニックス
>>261 困難はあるがまだ実現可能な範囲
アレを手放すのは惜しい
276 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:19:10.95 ID:o9F27r3V0
やっぱりどこの国でも同じだな
世論ってもんは信用ならん
右から左へスーイスイ、ってやかましいわw
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:19:28.17 ID:yC9ysqzSO
核融合発電はまだかね?
各家庭にソーラーパネルと
水素コジェネレーターとキャパシタを置くしかないなぁ
工場の大電力は電力会社から
日常の小電力は自前で
ってことに落ち着きそう
>>275 もんじゅが炉の中に装置落としてしまって稼働どころか廃炉も出来ない状態だからなぁ。
捨てるしか無いな…
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:20:00.52 ID:8lOx9PYQO
東電は世界中に影響力あるんだな
すげえええお
281 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:20:07.15 ID:N/oD1nY6O
もんじゅと福島と、廃炉にせざるを得ない原発がある日本オワタ
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:20:08.05 ID:ZkEBqpbh0
炉心狙わずとも燃料プール狙うだけでKO
建屋の外壁が異様に脆いのと、プールがお粗末な作り。
283 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:20:11.93 ID:HT2B5jjB0
284 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:20:13.14 ID:F0FNlOaK0
>>274 うむ。最後に希望が、もんじゅ。
第4世代原発と高速増殖炉を比べたら第4世代の方が安かったんだろうな。きっと
日本に限らず原発テロって怖いね
平気で突っ込んでいきそうな人たちがいそうで怖い
是非世界中で廃止を
さすがに今アンケ取ったらこうなるだろう
1年ほど待ってからのほうがいい
287 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:20:32.76 ID:oQkPNyqB0
そりゃそうでしょ
言葉は悪いけど原発さえなければ今回の地震はただの地震・津波・火災だけだった
すぐに復興に取り掛かれたし、放水するためのエネルギーや水も今後の被爆保障も必要なかった
テロの標的にもなるような弱点をわざわざ作ったあげく、実際に事故を起こす国は馬鹿
原発許可した大臣は誰だ?
日本の技術への評価ってほんと高かったんだなーってこういうニュースを見ると思うな
数年後にはがらりと変わってて原発必要派がまた増えそうだけどw
>>275 まあね、、
でもウランからリサイクル可能な量もかなり少なかったんじゃなかった?
290 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:20:47.45 ID:qX3F0sV/O
スイスは海がないから津波の心配はゼロ
ただし万が一の場合、海水で冷却する手段もとれない
>>275 意味は解るが、ありゃ補着類の劣化がねぇ
材料工学で何とかなるのは当分先だからなぁ
>>273 当然というか、逆に頑なな安全厨のほうが驚くけどな。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:21:13.64 ID:NhelkmK00
>>273 いや、あれだけの大騒ぎと不安と福島終了を見せつけられて、
なお手の平かえさない方がびっくりだわw
自民党の糞原発行政が日本を滅ぼすことに
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:21:29.27 ID:CV8n2CLE0
>>252 すっかり「電力需要は原発でしか賄えない」論に汚染されたんだな
かわいそ
296 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:21:34.63 ID:ccJsUpVA0
手のひら返すのはやっ。
まあ、あんなの見せつけられたらしょうがねーか。
俺でも今聞かれたら少なくとも東電の原子力は反対だもの。
未だに(津波のせいだけど)痛恨の極みとか言ってるし。
お前らの人災なことがもうバレバレなんだよと。
万一、大量のLNGが漏洩する事故が起きれば
液化の為の-162℃以下の超低温状態から
-113℃以上に暖められるまでは空気よりも重く、
極低温のガスが地上に滞留する。
LNGタンクが作られた初期の1944年10月20日、
オハイオ州クリーブランドで起きたLNG漏洩事故では
防液堤を備えなかったために大量のLNGが市中に広がり、
下水溝内で爆発・燃焼するなど死者128人を出した。
この大事故を教訓に、現在はLNGタンクの周りは防液堤で囲われており、
万一漏洩事故が発生しても周辺被害は
それほど拡大しないと期待されている
ミサイル数発で終わるのがバレたようなもんだからな(笑)
捨てるとこも考えない理系の浅知恵は罪深いわ。
10年もしたらみんな原発推進に戻るだけだろ
>>295 レッテル貼りより
まずは火力発電の余力の程度について
議論すべき時かと。
>>278 それがネックなんだ
高性能の蓄電池が出来れば不安定な太陽水力発電が生きる
だれかすごい蓄電池を発明してくれ
そうすれば後はソーラーパネルを生産しまくれば何とかなる
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:22:26.12 ID:ZkEBqpbh0
もんじゅなんか怖くて触って欲しくない。
あの位置にあの高さに無防備に、なんの盾も無いじゃない。
そもそも、人間が多すぎるのがよくない。
50億人ほど間引きすべき。
304 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:23:13.65 ID:yC9ysqzSO
>>295 「電力需要は原発がなくても賄える」電波がもう湧いて出てきたのか
代替はなんだっつーの。太陽光発電とか言うなよw
昨日テレビで外国の救助隊が被曝の危険があるため救助せず即日撤退
でもスイスの救助隊は踏みとどまって救助してくれた
感謝だぞ
307 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:23:35.05 ID:oQkPNyqB0
言葉は悪いけど原発さえなければ今回の地震はただの地震・津波・火災だけだった
すぐに復興に取り掛かれたし、放水するためのエネルギーや水も今後の被爆保障も必要なかった
テロの標的にもなるような弱点をわざわざ作ったあげく、実際に事故を起こす国は馬鹿
海洋も汚染されたし、港が使えなくなり、日本のものが危険という認識になった
そしてコンクリを被せても福島は半永久的に使えない
一番最初に金に目がくらんで原発許可した大臣と東電関係者は誰だ?
308 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:23:59.34 ID:F0FNlOaK0
>>296 東電の原子力発電所に反対してる人間はよく分かってる人間だ。
原子力発電所そのものに反対してる人間は馬鹿だ。
古い発電所の立替拒否をしてるのも劣化を考えない馬鹿だ。
何なの?
この期に及んで、いまだに原発推進してるバカは?
>>307 こういう莫迦が風評被害を広げているわけなんだよな。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:25:21.87 ID:8lOx9PYQO
水爆はだめなん?
原爆よりつおいらしいし
壊れても水が漏れるだけでしょ
これで旧型原発廃止と
予備電源システムの多重化や空冷の冷却装置が義務化されるといいんだけど・・
>>310 時流に流されまくる一般ピープル乙
民主に投票した人?
>>307 無ければとまでは言わんけどな。恩恵だけ受けてそれは虫が良すぎる。
愚直に建たせるわけにはいかなくなったな。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:26:29.56 ID:g5D4wUJA0
今回の停電だって
別に福島の原発が止まってるからじゃないしな
11日に発生した地震で、広野火力発電所(福島県)の2〜4号機など火力発電所の発電設備12機が停止した。
広野のほか常陸那珂(茨城県)、鹿島(同)、千葉(千葉県)、横浜(神奈川県)、大井(東京都)、五井(千葉県)に保有する一部発電設備が停止した。
水力も福島県内の15発電所など合計22発電所が停止
火力・水力がちゃんとしてれば停電とかする必要なかった
>>301 >だれかすごい蓄電池を発明してくれ
出来ても、レアメタルが死ぬほど要る、とかだとなあ。
>>305 いや火力発電だろう。ガスも石炭も選択肢はある。
CO2政策の転換は正直大した問題じゃないと思うが、w
どうしても価格および原材料確保のための安全保障が偏ってリスクを負う…
スイスは国民全員を収容できる核シェルターがあるんだよ
これ豆な
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:27:13.48 ID:oQkPNyqB0
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:27:22.74 ID:gkpJATez0
廃止渋ってるって事はまさかホウ酸まだいれてないの?
>>282 外壁が脆いのは仕様らしいけどな。
今回実証されたように、建屋内の圧力が逃げないとかえって危険な事態を招くわけだし
それによって、テロや軍事攻撃にとって、原発は格好の目標であることも証明してしまったが
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:27:41.60 ID:ZkEBqpbh0
>>317 レアメタル要らないよ。ナトリウムで出来ちゃうから。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:28:00.48 ID:CV8n2CLE0
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:28:00.61 ID:NhelkmK00
>>308 俺もそこ知りたいわ。
東電がダメってのは今回でよくわかったけど、
それは他の電力会社も似たようなもんじゃね? っていう疑念がある。
んで、原発全部信用できなくなった。
おかしいのが東電だけで他の電力会社はまともなんて立証する手段ある?
煽りじゃなくて純粋に知りたい。
>>317 太陽発電だって単結晶シリコンみたいな貴重なリソースを
かなり使ってしまうのでは…との話だが
まあ、いろいろあるようだけど…
温泉潰しまくって、太陽光パネル張りまくっても原発分賄えないからなぁ
というよりも年々増してる電力需要についていけない
331 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:28:34.97 ID:McWmKpfC0
原発は必要。でも東電に原発(キチガイに刃物)は自殺行為
クーアシステムを作るときが来たな
黒部ダムの発電量見れば水力発電に期待するほうがどうかしている。
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:29:01.75 ID:PPrYPSZN0
>>305 お前はまずお前が主張する「電力需要」とやらの中身を詳細に説明してみろ
とにかく今これだけ需要があるから仕方ないんだ、というお粗末な主張なら失せろ
今の日本は無駄に電気に依存している社会
その電力需要とは「絶対に必要なもの」と「別になくても構わないもの」が混ぜ合わされている
まず必要のない電力需要をカットしていって、それでもどうしても電力が足りないというなら
仕方なく原子力発電所を動かすというのが筋
まず町に溢れ返っているあの無意味な自動販売機をなくすことから始めるべきなんだよ、低能
計画停電などと言っているが、まず町にある自動販売機を全部止めてしまえばいいんだ
あんなものなくても誰も生活に困ることはないんだから
335 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:29:18.17 ID:puXjQ5FP0
>>264 中国人が観光客として大量来日
お買い物いっぱいでウハウハってさわいでた連中も 涙目
そういや観光立国って妄想してた人もいたっけ
FUKUSHIMAは 世界的に有名になって いろんなものを ふっとばした
原発技術評価の高かった日本での事故だから、ショックだったんだろう。
しかも、人為ミスではなく(そうかも知らんが)、天災によるもの。
つまり、世界最高レベルの技術と防災への備えがあっても
自然災害からは原発は守れない、って証明した形になった。
そりゃ、止めようってなるのが普通だろう。
これでも続ける方がおかしい。
>>326 数値が欲しいところだね。
夏の需要6600kwに足るのかどうか。
ただ今回の件で他の電力会社も震え上がったんじゃないかな
政府は頼れない・・って
>314
現実が見えないおバカさんでちゅね?
脳みその移植手術を受けることをお勧めしますよ。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:30:10.23 ID:retbLOVcO
欧米人ファビョってんな
341 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:30:31.39 ID:oQkPNyqB0
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:30:39.54 ID:ZkEBqpbh0
今まで水蒸気のお漏らしはちょくちょく有ったが数値は公に出してないね。
人体に影響のないレベルで濁して。
ベントの種類まで学んでしまった俺たちはあんなまやかしじゃ許さないよ。
>>317 レアメタルは物自体はそんなにレアじゃないから何とかなるでしょ
蓄電池の問題はもう効率が頭打ちになってる事だから
LI電池みたいな物じゃなくて、もっと別のアプローチが必要だとおもう
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:31:10.05 ID:DUkLKdAy0
>>1 まあ当然だな。
この期に及んで、まだ原発は必要とか言ってる日本人がいることが異常。
危険性が高い原発から徐々に廃炉にして、
10〜20年計画ぐらいで他のエネルギーに切り替えるべき。
>>326 今回のことで、火力発電のための世界燃料争奪戦がハンパなくなるだろう。
そうなったら日本はちゃんと確保出来るのかが心配。
>>303 そこで戦争ですよ
なんてことは言わない
>>334 電力が有効か、必要かを判断するのは
民間、市場じゃないのかな。
有事なら仕分ける事も必要かもしれないが
ずーっとそういうわけでもない。
虚業も経済に寄与してるのは確かだと思うがなあ。
もっともそこら辺を社会全体で仕分けちゃう欧州みたいな生き方もあるだろうけど、
でも今から水田の側にみんな散らばって住む事ができるだろうか。
スイス人っていうと凄く変態が多いというイメージしかない
脆弱な甘ったれた日本人がキチガイみたいに冷房利かさなけりゃすむ話だろう
どんだけ平和ボケだよ
350 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:32:06.90 ID:oWZCh9Cq0
>>327 こんな危険なものを推進している会社がまともなわけがないだろ
351 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:32:24.01 ID:PPrYPSZN0
>>320 俺はそういうのを聞くたびに思うんだが、半減期2万年のプルトニウムに汚染された
地上から隔離されたシェルターに逃げ込んで、その先にどんな社会生活が待っているんだ?
太陽もなく、風もなく、移動の自由もなく、保存食を食い尽くして、それからどうすんだ?
放射性物質に汚染されない地上に普通に住めばいいだろ、電気に頼らない生活をして
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:32:28.37 ID:F0FNlOaK0
>>327 東京電力並に、隠蔽したニュースがあればそこも危ないと思うけど
何しろ、東京だと東京電力以外のニュースがながれてこねー
>>334 自動販売機だって、ネオンだって、もう、「必要なもの」になってるんだけどな。
パチンコだってそう。
その商売で生計を立ててる人が絶対にいる。
そういう人を「無駄」とひとくくりに言うのなら、それでいいんじゃね。
354 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:32:50.11 ID:IHsWmdV00
テロリストが原発の構造調べて爆弾投げりゃその国終わり
こんなもん作れっていってるのは完全に売国奴
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:33:00.21 ID:DUkLKdAy0
>>345 シェールガスやシェールオイルが大量発見されてるから大丈夫だよ
>>327 数日前の中部電力の浜岡原発は震度6でもなんともなかったよ。
東電は電力界の一番の小物。
>>238 見送っていいよ
プルサーマルなんて恐すぎ
>>337 温暖化問題度外視すれば別に対応できないことはないよ。
福島第一原発1号機2台分以上の1基100万kWクラスの発電施設を火力で作れるし。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:33:24.10 ID:puXjQ5FP0
>>305 単発IDってスカンクみたく屁こいて逃げるからやーねー
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:34:05.80 ID:Wdiaws+B0
スイスイ スーダララッタスラスラ スイスイスイ
>>353 自販機やネオンなどを「規制」する法案が通れば
その限りではないだろうけどね。
ただ、景観のために商売の自由を制限するような社会、
ではないよな。今のところの日本は。
原発をやめるというのは、まあ大まかにいえば
経済発展に制限をかける社会になるということだろう。
それはそれでいいけど、
エネルギー政策の大転換は
多いなる世界観の変更を迫られるな。
>327
誰が何やっても、ヒューマン・エラーは避けられない。
原発はひとつでもあぼんすれば、最低半径50キロが人の住めない土地になり、
農業を始めとする全ての産業が壊滅する。
しかも格好のテロの標的になる。
もはや日本で原発を作れる場所は、横田と皇居以外に残っていない。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:34:45.72 ID:PPrYPSZN0
>>347 何と天秤に掛けてるのか分かってるのか?
まともに飲めない水とまともに食べられない食料しかない
土地になって、そこをもう出て行くしかないという最悪の事態と
電気を使った便利な生活とやらが天秤に掛けられるのか?
一体どれだけ多くのものを失うのか、理解できないのか?
>>334 「絶対に必要な物」はもちろん必要だが
「別になくても構わないもの」も本当は必要なんだ
電気がなくても生活レベルを落として我慢すれば良いという意見があるが
そんなことをしたら国力が落ちる
そうなるとロシアか中国がせめてくる、もしくはアメリカに飲み込まれる
いまの日本が今の日本であるためには国力を維持しなければならない
代替手段が見つかるまでは、我々は毒水を飲みながら生きていかなければならない
366 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:35:10.58 ID:SwoO8LWj0
スイスといえば水力
といってもダムだけじゃなくて
ルツェルンなんて街のど真ん中で発電してたな
いい街だった
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:35:24.26 ID:NhelkmK00
>>352 そうなると日本の業界なんて横並び大好きだから、
東電が疑わしいと他も…になっちゃうんだよなぁ。
スイスに原発あったんだな
しかし日本の50基以上は国土や自然災害を鑑みると大杉だな
>>220 3月11日がなんでM7.9のままなん?
そもそもさ、原発の代替なんて考える必要も無いでしょ。
今まで、原発っていう「禁じ手」を使った上でのチート電力だったんだから
それを止めた供給量が、本来あるべき人類社会の正常な電力量。
需要は、そこに合わせていくのが当然。
身の丈にあった生活をしましょう、ってこった。
371 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:36:12.04 ID:H5IytsY2O
>>352 東電以外の情報が正しいと思ってる時点で馬鹿だろw
IAEAが情報を獲得できない中で、何でどこぞの報道機関がまともな情報手に入れることができると思えるのかわからんw
人間ごときが神の火に手を出しちゃいかんかった
正直500年ほど早かった
しかしつくづく日本は核に呪われてるな
>>358 うーん、それでどれくらい持たせるかだなあ。
火力や原発に代わりうるパワーある発電方法が
30年とかで出てくる目処があるなら
今から切り替えちまえ、というのもアリだけど
コレはコレで賭けのような。
>>355 大量ったって、世界的な総量が問題でしょ。
大量に見つかってる米国ですら、「将来的に」
エネルギーの4割になるという見通しなんだから。
そして中国やインド、その後に続く新興国が欲する燃料の
短中期的な量を賄えるんだろうか、疑問。
経済より安全だって言えるのは不景気ながらも世界で見れば上位の日本だからだな
途上国や後進国がなぜ原発欲しがってるか考えれば分かるだろ
>>364 「初めて汚された」ショックは大きいのは分かるけど…
377 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:37:34.20 ID:ZkEBqpbh0
解体するのに金がかかるから廃炉拒絶してるんだろ?
省エネが強制になったねw
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:38:08.91 ID:05dOfq8DO
原発に代わる物がないと。スイスだけが、なくすのじゃなくて、お隣りの国もなくさないと。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:38:26.06 ID:g5D4wUJA0
X 原発は必要
○ 当面は原発は必要
今すぐ原発廃止は無理なので
とにかく代替発電開発に力をいれろ
既存の他発電も精度高める研究いそげ
原発はこれ以上増やすな
原子力の専門家は安全で効果的な廃炉方法の研究のほうに力いれろ
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:38:27.81 ID:F0FNlOaK0
>>371 過去に東京電力がやらかした積み重ね ってきちんといえばよかったですね。
申し訳ない
地球は電気無くても生存できるハビタブルゾーンの星なんだから馬鹿みたいに
機械に頼った生活様式を取る必要も無い。欲望にとらわれ過ぎなんだよ人類は。
被爆が怖いんだったら文明の利器なんぞすべて捨ててしまえばいい。
いやなら文句たれずに原発の恩恵に浴しておけばいい。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:38:58.68 ID:H5IytsY2O
>>360 じゃあ、自動車、飛行機も止めないとだな
ガソリンも爆発させる馬鹿が頻発してるので、これも止めるべき。
要するに、リスク計算すらできないカスは黙ってろよ、低脳、っていうのことだ
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:39:14.93 ID:NhelkmK00
>>356 震度6でどうにかなる原発なんてあるの?
あるならマジ勘弁してくれw
日本は放射能の実験場として
これからも原発は存在させられ続けます
世界から見たら日本は孤島
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:39:44.27 ID:tTNSFlvr0
日本ですら扱えなかったというのはインパクトでかいよ。
「何だよ、杜撰な国だなあ、ハハハ。うちの国でそんな事あるわけない」
こう笑い飛ばせる国なんてどれだけあると思う?
ヨーロッパの国は意外と自国の国民をそこまで信用していない。
辛うじて真面目で勤勉とされているのはドイツくらいだけど、ドイツは反原発の筆頭。
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:40:50.00 ID:DSygP2b90
風呂、調理器具はガスを推奨していくことになるかもな、補助金とか出して
うち最近オール電化にしたばっかりだけど
389 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:40:58.83 ID:PPrYPSZN0
>>353 そんなこと言ったら「人殺しだってそれで生計を立てている人にとっては許される行為だ」ということになっちゃうよw
自動販売機は一部の人間にとって利益になっている(自販機を製造するメーカー)しかし俺が見るところでは
自動販売機が日本中に溢れ返った最大の理由は電力会社による「日本中を原発依存社会にする」という
もくろみにあるとしか思えないんだよ、必要があるから作ったのではなく、必要であるような既成事実を作って
それを必要不可欠な需要であると主張するために
実際は自動販売機で飲み物を購入するという必要性はまったくない
俺はもう20年以上自販機で飲料を買っていないが、なーんも困らん
あれは依存させるために意図的に大量に作られた麻薬のようなものさ
理系ってのは基本ルーピーみたいなもんだからな。
代替地が無限にあると思ってる。
それであんな恥ずかしいくらい燃料を溜め込んだ施設を作っちゃったわけ。
>>373 私個人的な意見だが、当面は比較的豊富に資源のあるLNG&石炭中心に
超臨界水を利用した熱効率の高い火力発電をメインにし、
CO2回収技術が実用化されたらそれを使うってのが一番現実的だと思う。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:42:32.33 ID:ZkEBqpbh0
>384
こういう一回でも起きたら完全アウトなことに
リスク計算を持ち出すこと自体が間違っている。
だから理系の浅知恵て言われるんだよ。
アホ
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:43:27.59 ID:NhelkmK00
>>390 その二言目には電気使うのやめろって脅迫してくるのは良くないと思う。
無理やり人を抑えつけようとしてもろくなことにならんよ。
原発で問題が怒らなかった今までならいざしらず。
何が問題かと言うと今まで放射能アレルギーでその存在すら許さなかったこと
そのために本当の”核”のリスクが皆に理解されていない
自動車を走らせるメリットデメリット
タバコを吸うメリットデメリット
みんなこれを理解して、その上で納得して利用している
しかし核に関してはどの程度のリスクが有るのか皆が理解してないからデメリットを計算できない
まずはリスクを勉強することが必要
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:44:15.07 ID:Rou/Yi5P0
これって世界中の原発にミサイル打ち込めば人類終わったようなもんだな
398 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:44:16.93 ID:oWZCh9Cq0
>>390 7割火力や水力だからやめる必要はない
むしろ原発推進派が原発の近くに住めば?
,.-'"´: :,.三ミヽ
(: : : :,./,.-'"`ヽ: ヽ
,ィ彡/'" ミ: :';
{: :{ ・ _,.=、ヽ: ト, _
,-、fヽ fヽ |: :', _,. ’ --` ` | …zZ∠
|-| ! | |-| ヽ: :'; (゙/', `- Y
r|-| |"!| | .γ⌒ヽ 、_,_r'`ヽ _|,ー-、 <オレのセイな!!
| ´_, |/`, | シ 、_,.ーァ, ⊂,.ィ_了⌒
ヽ / | / ヽ ___ノ `=' ノ | /ノ´ゝ )
| ノ _,.-'"´ゝ、_`ーイ | | (_/´ |
/`ー / _,.-'" / | `ーく ⊂、_ |
イ / / く_, |ヽ|:::::/\|: : `ー-,
人間つーのは貪欲だから
電力有り余ってるとなれば、当然それを念頭に置いた経済を作る。
でも、無いなら無いなりに何とかするモンなんだよ。
これ以上減らせない!ってことはない。
長期的には、脱原発やれば
自然エネルギーの開発は進むはず。
逆に言えば、今は原発に甘えきってるから
いまいち、太陽、風力なんかの技術ブレークスルーが無い。
欧米に先行されてるこの分野を取り戻すいい機会と思うがね。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:44:26.48 ID:A972Rrx50
世界最大の都市が一瞬で機能を失う危険に直面しながらも
これから数千年、核汚染を空や地中に垂れ流す事が確定しても
現時点で本州の3/1を放棄せざるを得ない状態になっても
エネルギー源を核に求めるやつは
電力マフィアの回し者でないなら
一体どういう人間なの?
> 自動販売機が日本中に溢れ返った最大の理由は電力会社による「日本中を原発依存社会にする」という
> もくろみにあるとしか思えないんだよ、
これはひどい電波w
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:44:59.02 ID:JihoN0ag0
過去に原発トラブル起こしてるのは、東電だけじゃないからな。
100%安全なんて事は、絶対無いだろ。
原発なんて少しのトラブルでもアレだし。マジ原発イラネ。
どういうリスク計算かわからないが、
とりあえず原発に莫大な原発保険税をかけてそれを福島近辺の復興や
放射性物質の除去に利用するべきだと思う
>>394 今の所完全アウトではないな。
リスク計算はちゃんとやって分析する必要はある。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:45:12.29 ID:yC9ysqzSO
>>391 それ以上に文系はなんのくその役にたたないけどな。
>>384 つか、一度原発作れば、簡単に安全に廃棄出来ないじゃん。
人類史上で一番誤った選択だったんじゃね?
将来、核の炎で全世界が包まれるのも夢では無くて実現するな。
間違いねーよ。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:45:29.08 ID:8f8WgNtq0
地中深くに建設すればいい
何が起ころうと放射性物質がほとんど漏れないように
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:45:29.50 ID:F0FNlOaK0
>>387 核アレルギーを保有する国家で原発を扱えないというニュースは、インパクトがあるよな。
今回の対策を施して、運用するのが世界的メッセージとしては重要。
>>398 今回の件で分かったのが、原発から10〜30km離れてる自治体が一番損だということ
逆に近くに住んでるほうが得
原子力原理教のカルト認定はまだですか?
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:45:53.97 ID:NhelkmK00
>>396 いや、だから今回リスクが発現しちゃって福島終了だろ。
で、関東民は少なくとも今現在は放射能(放射線が正しいの?)の恐怖に晒されている。
嫌というほど理解させられたわけだが。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:46:15.77 ID:RSl0rd4Y0
>>370 そういうことだよね
日本の場合は原発30%で節電すりゃ原子力無くても十分やっていける
テレビ局を減らし深夜放送禁止と深夜営業規制しパチンコ規制・・・
出来ないじゃなく利権重視で変えようとしないだけ
廃炉にしても金かかるけどここまで来たら全部廃炉にしないといけないだろう
東電の責任追及でせんといかんわ
>>394 その一回でも起きたら完全アウトって発想がリスクを計算できて無い証拠
414 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:46:57.54 ID:g5D4wUJA0
>>384 リスクは何にでもある
そのリスクが許容できるレベルか出来ないレベルかで判断しろ
爆発して被害や犠牲が出てもそれだけですむ
だからこそリスクあっても納得する
原発はそれだけですまないから
こうやって反対してるんだろ
>>395 確かに電気の仕様を0か1かで語るのは良くないな。
だが電力が3割減れば消費よりも生産にはるかにダメージが行く。
電力は国力そのものといってもいい、くらいに大げさに考えても良ければ
地勢的に日本は身の丈とか言えず、
少々無理をせねばならない位置にあるかもしれない…
地続きで同盟国に囲まれてる欧州なんかとは
相当違う状況なんだよなあ…
>>398 その三割どうするんだよ
俺は普通に電気使い放題でいいから住めといわれれば住める
全世界常時強力節電モードでよし。
418 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:47:45.21 ID:oWZCh9Cq0
県一個潰しておいて完全アウトじゃないとか
呑気なもんだな
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:47:57.56 ID:dN786Kt40
そりゃあ原発がボンボン爆発してる映像みたらびびるよなw
>396
そこまでリスクがどうのうこうの言うなら、今回の事故やそれ以上の事故が起きて、
半径50キロの全住民と全産業活動が生み出すGDPに補償と賠償を
そっくり耳を揃えて払えるだけの保険をかけて事業を行え。
原発のコストが安いからとか言っておきながら、それだけのコストを賄えるのかよ?
地震のない国なら上手く原発と付き合えるんじゃね?
日本は無理だ
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:48:33.89 ID:F0FNlOaK0
>>418 福島県会津地方への風評被害をさりげなくしてるのは、どうなんだ
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:48:40.37 ID:hAYI88rp0
まあ、こんな事故目の当たりにしてたら感情的にそういう風潮になりますわな。
とはいえ廃止した後、代替エネルギーどうすんの?って冷静になった時に同じ世論調査したら、
また違った結果が出そうな気がするが。
都心に集めた省庁を地方に散らせばそれに群がる連中も散って
クーラー使わないと死ぬ異常な環境も改善されて電力消費量も
減るんじゃねぇの
>>416 まじで?
福島に住むんだ。
仕事はアレしかないけどね
427 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:49:13.23 ID:tgiLoqDgO
パチンカスには、あらゆる詐欺、強盗も必要なんだろう。
だって詐欺、強盗してる奴にも生活があるんだからとな。
心配なのはきちんと節電休業してる良識的なところが潰れ、カスパチ屋が生き残ることだよ。
馬鹿カスがのうのうといき、良識的で真面目な方々の自殺がもっと増えてしまうことに危惧してるんだ。
原発30kmの人って非難はできないわ補助金はでないわで悲惨すぎる
>>414 原発被害もまた、1か0かで判断すべきではないと思うよ。
自動車は人殺しの道具だ、でも背伸びして使いつづけて
徐々にモノにしつつある
少なくとも黎明期に比べれば飛躍的に監視・制御できてるインフラになった。
原子力だとそれが不可能、というか「猶予」期間やスペースが与えられてない
というのも大まかには分かるんだけど…
それほどに、原発推進したければ
核物質の半減期半万年から数年に短縮してから行って下さい
メガフロート風力、海外では実用化されてますよ。断じて社民じゃないですが
431 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:49:31.60 ID:Ro0Hk3bfO
>>406 まだ文系だの理系だの言ってるのか
直近2代の総理大臣の出身校言ってみろ馬鹿が
432 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:49:36.06 ID:PPrYPSZN0
>>390 ホントにバカ工作員はワンパターンだよな
PCでネットをやる電力程度なら水力、火力で賄える
今ネットは情報を世界で共有するために必要不可欠だから
冷蔵庫や鉄道と同じぐらい社会生活にとって欠かせない
しかしその程度の電力なら水力と火力で楽勝で賄える
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:49:42.01 ID:cZlGGUdH0
まあ、どうせ49日後には元の世論に戻ってるだろう
435 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:50:03.36 ID:Wm463687O
原発なくして火力にしろって言ってるやつらは
火力なら安全だとでも思ってんのか?
火力の脆弱性、危険性考えたら火力で補うなんて思考にならんと思うが
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:50:25.33 ID:tTNSFlvr0
>>401 まず分数の使い方を覚えようか。
という冗談はともかくとして、原発やめるには絶好の機会だと思う。
こういうのは勢いでやってしまった方がいい。
ついでにCO2削減は原発廃止を錦の御旗として撤回。
どうせ無理だったものだし、大義名分が出来てちょうどいい。
>>424 まあ行政機能の分散は始めた方がいいよな。
ITあるんだしさ。
しかしなんで日本はネット会議がそんなにいやなのかねえ。
438 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:51:03.32 ID:RSl0rd4Y0
>>396 そういったものを原発はエコで安全と言わせてきたじゃないか
ここまできてそんなこと言っていたら原発狂といわれるよ
どこまで人命無視で利権やおカネに汚いのかと
安全じゃないとわかった以上廃炉はしないといけない
海外はともかく日本隠ぺいに捏造してきたんだから世界的批判で廃炉になるよ
負担はかかるけど仕方ない
439 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:51:16.81 ID:iN5WuXKM0
>>410 co2詐欺者の事ですね。
欧州の原発が止まってからクローズアップされた、地球温暖化。
>>429 自動車と一緒にするのはかなり乱暴な論理だな
後世にかなり負担を求めすぎだろ。
>>370 >今まで、原発っていう「禁じ手」を使った上でのチート電力だったんだから
うまいこと言うなw
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:51:18.80 ID:rY5N6NaU0
火力だけで補えんのか?
スイスって完全に内陸だから万が一のこと起こったら海水も使えないもんな
444 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:51:35.09 ID:VYB4I7UiO
>>252 ●石油の取れる藻
●衛星での太陽光発電
●塗るだけで完成するシリコン塗装の太陽光パネル
代替燃料なら日本は世界一研究が進んだ国。
あと10年もしたら全部実用段階だぞ?
/_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
謝 ス 東 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ イ 電 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| ス 死 / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| に 刑 {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| | | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| | | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
>>360 経済が原因で人が死なないと思っているなら世間を知らなすぎる
なぜ年間3万人も自殺者が出ているのか考えた方がいい。
アフリカ人が医薬品を購入できる経済力があれば乳幼児死亡率は
劇的に下げられる。
日本だって江戸時代は乳幼児死亡率は50%あった。
経済が破綻すれば世界の医療技術がどれだけ上がっていても
その恩恵を受けることは出来ない。
まあ普通そういう結論になると思う
449 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:51:56.50 ID:kFcO0vm/0
福島原発問題は想定外の津波が原因なんだが、スイスって津波なんか起こるんか?
>>411 そうだな福島が終了したか(俺はそうは思わんが)
それで?
たとえ福島が終了しても、それを上まわるメリットが有れば原発を採用する
これがリスクを計算するってこと
福島終了、だからだめー。では話にならない
>>420
うん、それだけのコストをかけて原発を運営すべきだろうね
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:52:12.61 ID:oWZCh9Cq0
火力の危険性なんて原発に比べればはるかに小さいね
事故の起こった火力発電所が今福島と比べてどれだけ話題になってるんだよ
パチンコ禁止にするだけで、大分電力浮くだろw
ま、それは冗談としても
今までは余裕があるからって、死ぬほど電力無駄に使ってたわけ。
電気代を電力量減に応じて値上げすれば
個々が気を使い出すし、無駄もガンガン減らせる。
3割減でも余裕でやっていけると思うよ。
企業の製品も、それに応えて超節電設計になる。
こうした変化は、電化製品等の買い替え需要を促進する。
これは、経済にいい効果。
さらに、それで鍛えられた技術、製品類は海外販売においても武器になる。
長期的にはいいこと尽くめと思うがね。
原発で廃炉になったのって東海村だけじゃね?
福島第一も廃炉にすると割に合わないから今まで使ってきたんだよな。
この先、耐用年数過ぎた原子炉をどうするつもりなのか小一時間問いつめたい。
基準を越えても直ちに健康被害が出るわけではないとか言いそうだ。
自分達が生きてる間大丈夫ならおkという目論見だろ。
各地のテロリストに、送電を止めれば原発がこうなることがバレてしまったからなあ
>>435 それを言い出すと何使っても危険だということになって話にならない。
リスクとリターンをちゃんと考えた上で何を使うか決めるしか無い。
456 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:52:33.10 ID:DPYd27Q70
半減期の永い生成核物質は体内に入れたら超マズイが、ただそれも拡散・
分散していけば最終的に放射性物質の塊としては原子サイズまでに微少化
していって事実上、無害化することに期待するのみだな。
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:52:44.62 ID:/sEj2NOe0
温暖化なんか嘘だからな
CO2ばんばん排出して植物を育てろ
458 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:53:13.25 ID:dN786Kt40
福島はもう放射能で汚染されたんだから
もう原発特区にして大儲けすれば良いじゃない
原油国の国民みたいに福島国民楽出来るんじゃね
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:53:19.40 ID:wlb54Znp0
日本さまは身をもって原発の危険を世に知らしめたのじゃ、めでたし、めでたし
>>446 日本は景気よくても自殺者多い
それにこれだけGDPあって生活しにくいのは行政がアホだからだよ
行政がアホである限り原発は無理
アホじゃなければ原発は必要ない
461 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:53:26.08 ID:F0FNlOaK0
>>453 一応、中部電力かどっかで廃炉手続きをしてたような気するが、
福島第一の方が早く廃炉になりそう
どんなに安全完璧なシステム構築しても日本人には維持管理できない
絶対無理
もうやめよ
>>452 その発想こそ、今後の日本に必要なものだな
464 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:53:40.82 ID:4FYTrcT+0
>>435 火力発電なら被曝しない
超安全だ
原発利権は最大の悪だ
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:54:15.22 ID:NhelkmK00
俺は完全に原発反対に傾いたが、
原発を全廃できるなんて思ってないぞ、さずがに。
・老朽化による建て替えを除く原発の新規建設の禁止
・代替技術の向上により置き換えることができた原発を順次廃炉
これぐらいでどうよ?
>>444 十年経っても実用化に遠いだろ
特に油藻に関しては主要研究者自身がそう言ってるぞ
>>441 8019C514 000F
を
8019C514 00FF
に書き換えました
バグった時のリスクは県一つ消滅です^^安全です
今回のは人災がほとんどだから技術的には問題ないと思うが
そうはいかないだろうなあ
温暖化一直線か
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:54:43.20 ID:PPrYPSZN0
>>416 おお、そりゃ素晴らしいな
毎日放射線を浴びまくり、外に出たら放射性廃棄物吸いまくりで内部被曝
おまけに住んでる場所には働き口は皆無で人っこ1人住んでない家にお前は
ポツーンと1人で暮らす、外に働きに出れば「被曝した土地から来た」といわれ
建物に入るにも何をするにしてもまず放射能を検査される、当然結婚相手もなく
こどももなく、結局原発の後処理の仕事をして暮らし、数年後に癌で死ぬと
そりゃいいな、うん、お前今すぐ福島に移住しろw
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:54:44.29 ID:rVAwZvzqO
っていうか地震おきて次の日に朝からパチンコ屋並んでる奴なに?バカ?
今後は電気自動車も増えるし電力量は無視できんとは思うが、
それでも具体的にどこでどう使われてるか、具体的に使用量を明確にしたうえで
国を挙げて徐々に減らすなりしていくしかないだろうな
実は原発なくても全て電力はまかなえる。
なんなら人が住めなくなった福島を大規模風力発電施設にしてしまえばいい
スイス人は賢い
うらやましい
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:55:45.62 ID:F0FNlOaK0
>>473 風力だと福島にお金が落ちないからなー
原子力だとお金が落ちるw
>>452 まあ俺もパチンコ規制できるなら
反原発とかになってもいいw
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:55:59.21 ID:u2UkChR/O
今回で原発の恐ろしさと政府や電力会社の無責任さ不甲斐なさが身にしみた。原発は無くしていきたいと思うけど
今の生活が原子力に頼りきっているのも知ってる。代替案出さずに反対するわけにもいかないし…困ったね
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:56:21.95 ID:VYB4I7UiO
こんだけ最先端の研究が進んだ国で、
いまだに古くさい原子力なんかに頼らなきゃ気が済まない連中がいるんだね。
ゆっくり数十年かけて古い原子力からはさよならしていけばいいじゃん
代替燃料
●石油の取れる藻
●衛星での太陽光発電
●塗るだけで完成するシリコン塗装の太陽光パネル
479 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:56:21.98 ID:H/SZZPiGP
原発リスクは補償できない。
それにも関わらず杜撰な管理であった。
もはや資格はない。
盗電 と カンチョクト 世界中に迷惑かけまくりじゃんよ
盗電 と カンチョクト 世界中に迷惑かけまくりじゃんよ
盗電 と カンチョクト 世界中に迷惑かけまくりじゃんよ
現実問題として、経済のクラッシュを回避できるだけの電力を確保できる原子力発電所を維持しつつ、
全力で代替エネルギー源を開発するしかない。
開発にかかるコストは膨大になるので、それを捻出するためにも経済をクラッシュさせるわけにはいかない。
>>466 >・代替技術の向上により置き換えることができた原発を順次廃炉
これって結構時間かからない?
484 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:57:14.98 ID:RSl0rd4Y0
>>450 君は福島に住めるの?
放射線汚染で他の県に町ごと移転と言ってるのに
終わりというのは住めるようにならなくなった状態になったこと言うんだ
そのうち地図からも消える
不要はいいけど、電力の当てはあるのか?
廃止を唱える87%は節電意識はあるのか?
486 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:57:34.54 ID:g5D4wUJA0
>>435 火力は最悪の事態になっても それが爆発したらそれで決着つくだろ
そこに新しい施設をつくるのも・人が住むのも後片付けさえすれば出来る
原発は爆発しただけで終わりか?
487 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:57:36.45 ID:tTNSFlvr0
>>466 それが現実的だろうね。
併せて残存原発の電源系統を内部・外部どちらに対しても増強する事と、
福島第一級だけでなく、チェルノブイリ級が起きたときの災害対策の策定。
忘れちゃいけないのは、今回の地震は1000年に1度のマグニチュード9は震源のエネルギーなのであって、原発の震度でもなく津波でもない。
津波も震度もこの程度は100年間に何度も起こっている。
それをわざわざ全然関係ない震源のエネルギーを持ってきて想定外とか言っている。
津波対策すればいいとか言う問題ではない。今回は揺れが大したことがなかったが、今後原発に直下型地震が来る可能性を残している。
スイスくらいの国土の面積だと福島レベルの事故が起こったら、すむ土地が無くなってしまうからな~
>>484 福島県民が故郷に永遠に戻れないのは確定してるのかな…
完全な感情論、だけど民主党に政権取らせた日本人にはなにも言えない
東北電力は仙台近郊に原発作ったっていうところがよかったんだろうな
普段からの緊張感とか緊急時の対策とかが違っていたんだと思う
494 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:58:32.77 ID:NhelkmK00
>>450 いや、福島終了は言い過ぎだと思った。すまん。
で、
>>450の言っていることは、
原発は飛行機墜落や交通事故のようにあらかじめ幾らかの事故を起こるのを
見越してメリットがそれを上回るから原発使うってことだよね。
俺は、その考え方に従ってもデメリットがメリットを上回るのではと考えたわけですよ。
ま、そこは今回の事態が終熄してからじゃないと評価は難しいけどね。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:58:41.43 ID:oWZCh9Cq0
これだけ原発推進派の意見が嘘ばっかりだと、風力は
使い物にならないだの太陽光発電は無理だの、原発がないと
日本の生産力はとんでもなく下がるだのと言ってる意見も
全部嘘や工作に見えてくる
496 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:59:15.67 ID:May+pGqv0
>>47 日本で石油が取れなくて人口密度が高いし電車も盛んだから原発推進先進国って言ってたのがこのざまだと
たとえばアメリカは国土が広いし石油も出るから何でも飛行機先進国アメリカの飛行機はナンバーワンっていってたのが
あるとき何かのきっかけで何機もどしどし落ちて他の飛行機にも共通のぜい弱性があることがわかったら
日本では飛行機離れやっぱり新幹線ってなるんじゃないかな
そのくらいのインパクト
>>483 そもそも原子炉を廃炉にするには物凄い時間がかかる。
諦めれ。
素朴な疑問なんだけど海無し国の原発って
冷却用の水どうやってるの?
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:59:50.52 ID:OuExARmK0
>>269 この動画を観ると確かに自然エネルギー派に鞍替えしたくなるなぁ。心が動いた。
本当に可能ならば将来的には原発から自然エネルギー移行していってほしいとは思う。
500 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:59:57.38 ID:xv2Xliyi0
>>484 まー被曝した被曝したと言いながらウン10年生きてる人もいる国ですから
>>486 メルトダウンさえ起こさなければ案外あっさり戻れるはず
まあ放射能アレルギーが有る人間はどうか知らんが
最近の報道見ればどれだけの人間が放射能に関して無知でパニックになっているかわかるだろ
必要なのは正確な知識。リスクを学ぶこと
503 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:00:48.99 ID:0MYIPlMc0
日本はこの際だからメタンハイドレード利用の技術を高めて
クリーンエネルギーとして発電機と資源を両方海外に売ろうぜ
>>488 直下型最大級はこの前の柏崎刈谷があるじゃないか
広島とか長崎とか平気で人住んでいるのだから
福島も2,3回雨でも降れば放射性物質全部海に流れて綺麗になるよ。
節電しようと思えば、電気代3割減らすなんて結構簡単に出来るのよ。
それだけ今の生活は無駄が多い。
みんなも身に覚えあるでしょ?
まさか、これ以上節電できねえ!って奴は、そうそう居まいよ。
電気代5割上げれば、余裕で需要30パーセントOFF出来ると思うよ。
企業はもっとシビアにやるから、さらに減らせると思うね。
507 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:01:15.49 ID:RSl0rd4Y0
>>466 それでも日本の世論は原発を許さんだろう
廃炉の方向じゃないと許さない
菅と東電のせいでやったんだから信用すると言うのが無理
508 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:01:27.58 ID:lkpnTq29O
新電力開発を徹底的に潰して来たツケが来る
アメリカが原発推進するのが15年早かったらビンラディンは原発に飛行機突っ込ませたんじゃね
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:01:52.48 ID:zUcNJu7B0
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:01:55.60 ID:JihoN0ag0
原子力って未熟な技術だろ。
人間が完全にコントロール出来るようなもんじゃない。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:02:23.96 ID:Wm463687O
>>486 より安全な新エネルギー開発が必要って提案のつもりで書いたんだが
君には原発推進でどんどん建てろってレスに見えたのかね?
514 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:02:28.36 ID:B/cDOJFD0
約500人
515 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:03:01.77 ID:rVAwZvzqO
まぁ半永久的に使えるものな訳でその分リスクがでかいんだよな。
516 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:03:07.14 ID:NhelkmK00
>>497 原発の新規建設の禁止はいけるってことでおk?
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:03:18.71 ID:Pf6LjVgf0
来年調査したらまたひっくり返るだろ
大衆だもの
518 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:03:19.03 ID:g5D4wUJA0
>>497 あきらめるも何も100年200年使えるわけじゃないんだから
原発を続けるにしても続けないにしても
結局は廃炉は絶対にしなければいけないことだろ
>>511 だからこそ、より大勢で研究して利用しなきゃならん。
ニッチなやつらだけが扱うようになると、
何に使うかわからんから、一層恐ろしい。
原発なくしてもいいけど電気代上がりますで手のひら返しするのが日本国民だろ
521 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:03:53.23 ID:H/SZZPiGP
現実は原発は安全でもなんでもなかった。
結局は、本当の安全を確保しようとしたらコストに見合わないのだろう?
そういう意味でも安全ではない。
>>506 生産性をおとさないようにする事も出来るかもしれないが
その”むだ”の部分が大事なんだ
>>466 それがいいね
さすがにすぐ撤廃は無理だろう
新規撤廃、順次廃止
原発は未来に重荷を残しすぎる
>>509 イスラム原理主義的には偶像・象徴を破壊することに意義があったのでは?
そもそもWTCなんて壊してもそれほど意味は無いわけだしね
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:04:15.89 ID:RSl0rd4Y0
>>497 それでもいいと廃炉路線だと思うぞ
諦めろ
これ以上原発増やして危険ますわけにいかんし
莫大な金がかかるなら責任追及の為に東電と菅内閣や原発関係者は晒されるだろう
ほんと早く核融合炉が実用化されないもんかねぇ・・・
527 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:04:34.23 ID:F0FNlOaK0
>>507 廃炉云々で騒いでるのは、ごく一部。
今は、どちらかという早く落ち着かせろっていう方に集中してる。
廃止廃止とかいってるのは、のんきな外野かお祭り中ぐらい
現状をどうにかするほうが優先だからな。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:04:34.39 ID:fyfGWkp30
放射能が厄介すぎる。
使用済み燃料棒の後始末とか面倒くさいし。
原発は作れば作るほど後世の負担が大きくなるんじゃね?
529 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:04:41.21 ID:Rou/Yi5P0
>>452 「電気を気をつける」
この発想こそGDPを下げ、税収を下げ、最先端の開発も遅れを取る事になる。
リスク負ってでもリスキーにいくしかないってのが一番を目指すって事だろ。
経営者は自殺する事になるかもしれないリスクを負って、莫大な給与を得る。
社長は膨大な責任を負うリスクを、先払いで金で貰っている。
莫大な電力を得るのだから、原発事故程度目を瞑るべきである。
もう大量消費大量生産じゃないと経済まわんないよ
エコだとか言って、無駄なものを潰そうとすること自体、世界中の仕事を奪う事になる
潮流、海流発電とかいうのはどうなんだろうね?
実現化は
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:05:12.79 ID:tTNSFlvr0
>>495 元々緩やかな原発反対派で大学で自然エネルギー方面の研究室いたものからすると
・風力は日本ではマジで使い物にならない。趣味の範囲。
・太陽光は蓄電池の成長と併せれば見込みあり。
・現時点での一番大きな手は送電ロスの削減。
・いきなり原発全てを止めると生産力は間違いなく壊滅的に下がる。
緩やかに減らしていくのが吉
533 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:05:30.17 ID:NhelkmK00
>>510 安い、安いと連呼されて買っちゃったけど、
実はとんでもなく高くついたって典型例ではあるねw
534 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:05:47.82 ID:ig7/WW5o0
FRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界では
支配者様の為税金や利子”毟り盗る泥棒召使などならなければ
生き残れないシステムなってるワニ
生まれた時から支配者様の紙の利子”が課されており
親、学校、TVで奴隷なるよう洗脳されておる
平和〜団結〜と叫びながら実社会で蹴落としあう”という
病気の世界ワニ、皆自分だけよければいい”感覚で
蹴落としあいさせられて団結して支配者様にたて突かぬよう
出来てるワニ
衛星式太陽光発電のマイクロ波誤照射の方がメルトダウンよりよっぽど怖い。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:05:55.68 ID:B/cDOJFD0
, r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽ ノ´⌒ヽ,, /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
たや iγ⌒´ ヽ, ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ原 .!
え っ i / ""⌒⌒\ )/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.発 |
ち.た i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね >:::::::(・ )` ´( ・) i/ _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!:::::::::::::::(__人_) | || ,iト、_,/ ノ/、 !! /
! ./\:::::::::::::`ー' / ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' /:::::::::::::::::::::::::::\ '::i`ーi ヽ´ ./.: |
537 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:06:15.95 ID:F0FNlOaK0
>>495 既存の膨大な原発利権が絡んでるからダメだと言ってるとしか思えん
国民の命<<<利権ということだろ
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:06:25.79 ID:lkpnTq29O
この期に及んでも山口の上関原発計画は進んでます
540 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:06:29.24 ID:FjXNzbyfO
542 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:06:47.48 ID:EGr3YHEn0 BE:1196124473-2BP(0)
妥当だろ。
天災でこれなんだからテロに狙われたり
戦争でもあれば大惨事になる。
人間に扱えるレベルのものじゃないわ。
>>525 私が諦めろと書いたのは、廃炉はすぐには出来ないという事。
>>527 福島第一の問題はまだ解決してないからな。
今一番重要なのはそこ。
>>506 企業は元々国際的なコスト競争にさらされているから、節電に関しては
家庭よりよほどシビアだよ。電気代=製品コストだからね。
そりゃ、出来るものなら全廃するに越したことはないさ
原子力だけじゃなく水力も火力もね
原発をなくすメリット
・自然エネルギー技術の開発発展
・各企業による節電技術、製品の増加
・それに伴う買い替え需要、輸出競争力の向上
・各家庭、企業の節電意識向上
・核リスクゼロ
547 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:07:58.49 ID:Ni6lS0j40
原発は日本人のように甦るのさ、ざまぁ。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:08:02.13 ID:OuExARmK0
火山国なのに地熱発電の利用が少ないのはやっぱ「温泉」のせいかな?
地熱発電は容易に設備を交換できない分だけ風力よりさらに厄介
>>547 ゾンビゲーブームを思い出した。
かゆうま
まぁ、爆発シーンみているだろうしな
552 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:09:20.52 ID:RSl0rd4Y0
>>527 いまはそっちに集中してるからね
今回は米国まで乗り出して調査するから原発はもう無理でしょ
米兵すら被ばくさせたんだ高い賠償金がくるよ
原発擁護してんの関係者?
そんなに擁護するなら福島行ってみたら
553 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:09:31.18 ID:yuDrIagj0
チェルノブイリ恐怖症だな。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:09:36.79 ID:8r8OopO9O
原発はもう収束に向かってるから大丈夫なんだけどな。
一部の煽り厨が煽ってるだけで作業も順調に進んでいる。
>>506 家電量販店で、外のネオンサインオフと展示品の電源オフしただけで
30%節電できたっていってたよ
まずは無駄なライトアップやネオンサインを消すことから
それだけで間違いなくかなり減らせるよ
>>551 特に3号機の爆発シーンは衝撃だったな…
>>509 あれ?今も原子炉が沢山あるでしょ米国は。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:09:54.42 ID:tTNSFlvr0
>>548 良質な候補地の多くが国立公園指定地域にあるから使えない。
それが使えれば1割くらいは賄える、有力な発電方法なんだけどね。
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:10:18.38 ID:aYAOQ/2K0
無理だね。
チェルノブイリの時だって世界中で「原発やめようぜ!」って風潮になった。
今どうよ?
結局代替案がないまま使わざるを得ない状況ですよ。
「やめろ」なんて馬鹿でも言える事なんだよ、
問題はじゃあ代替システムをどうするかって事だわな、順序が逆。
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:10:35.84 ID:T1Y7btaa0
しょうがない、原発の輸出はあきらめて、省エネ技術の方を売りますか。
・・アレ?日本強いな
>>555 それの試算が欲しいなあ。
ネオンや看板の照明を落とす社会、くらいなら
それほど難しくなさそうだよ。
>>546 お前は順序が逆だ
他にも大勢このスレにいるが自然エネルギーや他のエネルギーが発展、実用化の見通しがたって初めて原発はなくせるんだよ
原発なくせば代わりのが発展するって考えてるのが多すぎだろ
563 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:10:51.18 ID:xv2Xliyi0
興味があるので聞いてみたいのだけど、
推進派の人はこれくらいのリスクは折込済みだった?
それとも想定外?
564 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:10:59.42 ID:g5D4wUJA0
代替エネルギー開発に国家規模で真剣に取り組む必要があるよね。
といっても数十年単位で時間が必要だろうけど…
またケータイ安全厨がワイタ
仕事しろ東電社員
>>548 安定した熱源を探すのが難しい
火山噴火のリスクを伴う
自然保護団体がわーきゃー叫ぶ
等々(´・ω・)
>>559 そこは「火力!火力だ!」ってことになってるみたいだよ。
俺も今の日本の火力発電の方をもっと勉強したいっす。
>>552 527が福島に行ってみたところで、お前が意見を変えるわけじゃないだろう。
570 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:11:30.99 ID:B/cDOJFD0
クリーンエネルギーは、原発と太陽光だな
火力、水力に未来があるわけないだろ
571 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:11:41.41 ID:zUcNJu7B0
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:11:43.69 ID:yZFRDt8j0
調査方法が変わると、数値が捏造されたかが明白にわかる
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:12:19.87 ID:4q+4tCTF0
次の原発はトリウム使うんだっけ?
どっちにしても危なさは変わらんけど。
574 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:12:29.03 ID:RSl0rd4Y0
>>557 事故起こして原発開発辞めたような
日本にも米国は辞めるように注意したが利権と企業で押し切られて行った
これで終わりだろうね
575 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:12:37.63 ID:8r8OopO9O
もう祭りは終わったんだ。
日常へ戻れ!!
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:13:03.04 ID:F0FNlOaK0
>>552 親戚が多すぎて調整に手間取ってるわ。
自家乗用車じゃ収納不可な人数だし
今すぐ止めろってのは現実的ではない。
でも、今後の見通しとして
最終的に原発ゼロを目指すのか、それとも共に生きるのか
それについては国家のグランドデザインを固めんとね。
自然エネルギーの実用化を待って代替、なんて幾ら待っても無理だよ。
だって、原発があれば開発需要が無いんだからw
ゆーっくりとしか進まない。
国策で自然エネルギー補償しなきゃあかんし、
その一方で、自然エネルギーが無ければ不味い、って危機感も欲しいね。
必要が発明を生む。
技術ブレークスルーは、そうでもしなきゃ起こらんよ。
578 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:13:06.00 ID:NhelkmK00
>>567 >自然保護団体がわーきゃー叫ぶ
じゃあ、東電に原発作らせるぞ! って脅しが今後使えるんじゃね?w
脊髄反射的に反対するのは仕方ない、とは思う。
新型インフルのときにマスク買い占めたり、
今回ガソリンなんかを買い占めたり、
そういう一連の流れと同じ行動様式。
580 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:13:33.75 ID:cLhhib+p0
水道水が汚染されるなら計画停電ずっとやってた方がいいわ
バラエティとかテレビ局電気使いすぎ
繁華街しかり
581 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:13:34.34 ID:LvrxVfPc0
原発が必要だと言ってるのは都市部の人間で
言い変えると都市部の為の原発なんだから工業地帯へ移転するべき
幸いな事に地方には小規模河川があるから小規水力模発電すれば
事はたりる、安全無害な水力に切り替える事だな
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:13:50.14 ID:zUcNJu7B0
>>568 原子力発電の発電量を全部火力発電でやるとしたら、
二酸化炭素排出量がエライことに・・・。
かといって風力では天候に左右されやすく、風を維持できる立地も難しい。
賢い人を応援するしかない。
死刑を無くしたければ殺人を減らせばよい
原発を無くしたければ現実的な代替案を出せばよい
肝心なところは他人のせいにして偉そうに喚くだけだから
いつまで経っても支持が得られない
585 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:14:30.15 ID:tTNSFlvr0
>>559 チェルノブイリも爆発していないやつは2000年まで使われた。
スリーマイル島に至っては事故を起こしていない1号機は今も絶賛稼動中。
>>574 ところがどっこい、中東が不安定になって、「やっぱり原発だ!」となった。
そこで日本と共同で核開発しましょうみたいな流れになっていた。そこへこの災害。
>>574 開発はずいぶん日本が幅きかしていたみたいだねえ。
ただオバマ政権は結構な推進派だったか。
588 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:15:07.48 ID:g5D4wUJA0
>>562 俺も基本すぐには無理だと思うんだけど
そのくらい荒療治しないと進まないような気もするよ
え、スイスにも原発あるの
湖に流してんの?
>>583 そこはCO2政策は反故にするしかないだろうな。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:15:42.58 ID:B/cDOJFD0
592 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:15:46.25 ID:Wd0uTaDB0
保安院のやつらは去年までは原発を世界でセールスと舞い上がっていたんだから。
5万円の在日献金で辞めた外務大臣も原発セールスで喜々としていた。
あいつはなにやっても駄目だな。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:15:52.56 ID:OuExARmK0
原発反対派はもうちょっと上手に懐柔していきなよ。書き込みが乱暴で反発を覚える事のほうが多いやん。
ドイツといい比較的冷静と思われてたゲルマン系が結構反応慌ただしいな
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:15:59.17 ID:zUcNJu7B0
596 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:16:00.75 ID:Lo4Aoc7d0
俺も原発反対
とにかく、プルサーマルは即刻停止してくれ
日本の半分がぶっ潰されてるのに、原発推進する奴なんて稲ーだろ
繰り返すけど、
代替手段が出来てから・・・ってのは無理です。
だって、現状、リスク無視すれば原発が便利すぎるんだからw
発明は必要が無ければ進まない。
短期的には節電と経済の落ち込みを覚悟してでも、
自然エネルギーを開発しやすい環境に持っていくことこそが第一。
人間は楽な方向に進むもんだよ。
まず原発なくす!って方向が無けりゃ、いつまで経っても代替技術は生まれんよ。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:16:13.99 ID:K5l8Y4VFO
日本は人口減ってくるから原発なくても無問題
599 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:16:20.74 ID:RSl0rd4Y0
>>579 インフルエンザ(笑)
どういう理論で動いてるの
日本人を騙し世界的に批判されてる隠ぺいと捏造の電力会社のひと?
>>586 で、リビア参戦への流れか?
なわけねーか
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:16:52.54 ID:EGr3YHEn0 BE:341750232-2BP(0)
>>586 やっぱ原発はダメだって自然からの警告な気がする
オカルトくさいけど
603 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:17:23.41 ID:7i8VNlHM0
>>583 火力発電所のご近所さんからの苦情がエライことに
>>584 代替案っていうか節電だろうな。
消費量がこのままだっていうことはないと思う。
それに今後オール電化の普及はありえないしな。
またガスなんかの時代が来る。
605 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:17:42.95 ID:0kRb7n510
世界の原発推進派が激怒してる予感
政府(東電?)の情報発信の少なさとたどたどしさが
世界の危機報道を暴走させた
606 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:17:46.91 ID:CwCSd0Ys0
スイスって無差別殺人や、一般市民を極悪非道な方法で
殺すような事件ないのかな?
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:17:50.67 ID:zn2LAu4B0
戒厳令というのは、いっさいの法の執行を停止して、すべてを「軍の管制下におく」というものです
。
これを受けて内務省警保局長後藤文夫が、各地方長官に向けて以下の内容の警報を打電しています。
「東京付近の震災を利用し、朝鮮人は各地に放火し、不逞の目的を遂行せんとし、現に東京市内に於
て爆弾を所持し、石油を注ぎて放火するものあり。
既に東京府下には一部戒厳令を施行したるが故に、各地に於て充分周密なる視察を加え、朝鮮人の行
動に対しては厳密なる取締を加えられたし」
更に警視庁からも戒厳司令部宛に
「朝鮮人の中の不逞の挙について、放火その他凶暴なる行為に出る者ありて、現に淀橋・大塚等に於
て検挙したる向きあり。
この際これら朝鮮人に対する取締りを厳にして警戒上違算無きを期せられたし」
つまり、関東大震災の被害の最中にあって、多くの朝鮮人達が暴徒となり、日本人の生存者を片端か
ら襲い始めたのです。
本来、震災の直後にあっては、互いに助け合って、被災者の救助にあたったり、火災の延焼を防ぐた
め、みんなで力を合わせたり、あるいは怪我人を介抱し、生き残った老人、婦女、子供たちの安全を
図り、みんなで協力して食料の確保や情報ルートの確保にあたらなければなりません。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:18:08.24 ID:zUcNJu7B0
>>591 お前らが無能だから原発が事故起こして
賠償金1兆円が必要になった現実w
>>592 1兆円もかかるようなインチキ商品なんかもう誰も買わんよなw
テレビで福島の東電の内部が映ってたけど
心臓部である発電システムは米国GE社だった。
当時の政府のアメリカ志向の国策としての原発開発は
不慮の事故の際は東電は停めるまでは責任はあり
限定的なものじゃなかったら引き受けなかったはず。
農産物も含めての莫大な損害賠償金は
増税で結局、国民が負担させられる。
国策の失敗は常に国民が負担させられる。
610 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:18:22.19 ID:tTNSFlvr0
>>597 計画停電で自家発電を考えた人は多いと思う。
しかも同時に燃料も無くなるってことから太陽光+蓄電池はかなり需要が増えるかと。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:18:35.37 ID:PPrYPSZN0
>>574 そんな単純な話かよw
アメリカは終始一貫して日本に原発を推進させようとしてきた
これは核兵器を保有するためにウラン鉱山を閉鎖させたくないため
日本にウランを売って鉱山維持、そしてアメリカはいずれ原発を復活させるつもりだった
実際オバマは原発再開へと舵を切り、大々的な原発建設ラッシュになりつつあった
アメリカは1度として日本に原発をやめろなんて言ってないよ
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:18:47.27 ID:cwVq5jTc0
日本を人柱にする気か!
>>563 推進派から
この程度は織り込み済み。
むしろ東が太平洋な福島で起きたことは幸運だった
途中まで予想の最悪のケースをひた進みに進んでたから焦っていたが
いま小康状態になってほっとしている
>>599 得体の知れない恐怖に対して、正確に周りを見渡すことが出来ずに
短絡的なパニック行動を起こす人が多いということ。
616 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:19:12.88 ID:oWZCh9Cq0
マイクロ水力発電(ダムを使わない超小規模発電)設置しまくるだけでも1000万kw賄えるらしいな
いろんな代替エネルギーを必至で開発すれば、普通に代替エネルギーに
転換できるんじゃね
原発を続けるなら、最低限放射線に耐えられるロボットと二次災害のないコスモクリーナーの開発と、何があっても冷やし続ける構造が必須じゃね?
大事があったら手がつけられないなんて致命的過ぎる。
618 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:19:30.68 ID:RSl0rd4Y0
>>600 それもあるかもね
原発はダメだということで
この事態を引き起こした日本は責任をとらないといけない
原発廃炉は負担かかるけど仕方ないんだよ
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:19:37.55 ID:B/cDOJFD0
安定供給の視点がないのね
資源がないから、仕方ないだろ>原子力
なに、その猫舌感覚www
620 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:19:37.73 ID:DI9Xvbof0
何か日本は他の国の原発屋に恨まれそうだな…
>>610 何か大きなセールスポイントがあれば
ビジネスチャンスだろうなあ。太陽光発電は。
推進派なんて被曝リスクのない安全なところに住んで物言うだけのクズ
623 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:19:48.66 ID:NhelkmK00
>>602 もしこのまま福島の原発の状況が落ち着くなら、
文学的な比喩として自然からの警告だって言うのは理解を得られるだろうね。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:19:54.69 ID:LEyA0nlw0
藻を実用化しろ
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:20:10.45 ID:lkpnTq29O
太陽光発電てケーブル開発だけだか
完全なタブーて大学教授が言ってた
絶好に許可が下りない研究なんだって
代替案など出す必要が無い。
3割節電など、個々の意識次第で簡単に実現できる。
電気代上がれば、以前と同じ程度に収めるために節電もするだろうし
伴って、電化製品群の省エネ開発も加速する。
社会はそうやって供給量に合わせていける。
今は、過剰電力の原発に甘え切って、じゃんじゃか電気使ってるだけのこと。
627 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:20:47.84 ID:9rJgDcXF0
海外では原発廃止論が盛んになっているのに
日本国内だと原発廃止を口にしただけで池沼扱いする人が多いのはなぜ?
で、3年後くらいに調査したらまた73%に戻ってると思うw
>>604 一時期はやった家庭用マイクロガスタービン発電機が復活するかもね
最近聞かないけど…
六本木ヒルズなんかは自前のガスタービン発電機で全館自給可能らしい。
>>616 その必死さが、今後の日本を技術立国にするだろうな。
それに取り組めばな・・・
>>615 得体のしれない恐怖じゃない。
東電は信用できない
これに尽きる。
技術力は信用するが東電は今後信用できない。
人間の愚かさに対する恐怖だよ。
技術の問題ではない。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:21:30.35 ID:Z2kiN6Z30
いくらなんでも流され安すぎだろw
>>110 民間防衛(笑)
スイス国民は情報に惑わされない(キリッ
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:21:59.02 ID:tTNSFlvr0
>>614 推進派としてはどちらかというと政府と東電の対応が想定外じゃなかった?
反対派の自分ですら、まさか水ぶっ掛けるしかできないとは思わなかったし。
チェルノブイリが停電切り替え試験の事故だった事とか、蒸気ポンプの存在とか
その辺のことを知っていたつもりだったから今回の事態には驚いてる。
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:21:58.95 ID:AIQCxQwX0
>>627 実現可能な代替案を提示すればキチガイ扱いされませんよ。
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:22:10.57 ID:RSl0rd4Y0
>>611 事故起こしたものと同じもので古いから来ていたと思うが
ここまでくるとイメージ悪いから廃炉にしろと言ってくるだろ
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:22:16.96 ID:5uOAZ7mC0
藻から採れる原油はどうなったんだ?
これと火力発電を組み合わせればCO2はプラマイゼロだろ
フランスで同様の世論が湧き上がったらどうするんだろうな
>>626 残念だが3割停電は個々の意識次第では難しい
企業や工場が使う電力が日本の場合大きく占めるから、
このへん鳩山の排出ガス25%削減の時色々と言われたと思うがw
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:22:55.37 ID:B/cDOJFD0
家庭は、太陽光とスマートサーキット
事業用は、原子力
こんなの当たり前だろjkjk
>>627 海外の原発廃止論なんてパニック時の特殊なものでしか
ないからな。チェルノブイリではロシアだけじゃなくヨーロッパも
多大な被害をうけたが、原発は推進されつづけたろw
643 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:23:19.10 ID:0kRb7n510
>>627 海外の場合マスコミの煽り報道が暴走してるから
日本は比較的地に足の着いた報道がなされてる
644 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:23:20.07 ID:BBTMiEDR0
>>615 もうそんな状況はとっくに超えてるんだよ
冷静にリスクとリターンを考えてこう言う論調になってる
日本と後進国だけだよ原発様原発様言ってるのは
>>627 資源がある国やヨーロッパみたいに原発主体のフランスから電気買ってる、買えるような国が原発なくしても日本より痛くないから
ソーラーにしても、ネックはコストだよ。
でも、電気代上がれば多くの家庭の選択肢に入りうる。
それが、開発競争を生むことにもなるわけ。
電気代1.5倍程度にすりゃ、各家庭従来の値段に近づけようと3割節電をも目指す。
脱原発、省エネ、自然エネルギー普及
いいこと尽くめなんだけどな。
日本もスイスみたいな津波のこない内陸に原発を作ればいいのでは?
>>625 なんで?原発派につぶされるとか?
だとしたら許せんな
>>627 どんどん反論すればいい
それが議論
あと海外がよく見えるのは隣の芝理論。海外の掲示板とか覗けば分かる。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:24:02.67 ID:zUcNJu7B0
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:24:09.84 ID:RMN2ZU5T0
電気と共に死ぬか、電気を使わずに死ぬか
どっちがいい?
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:24:16.66 ID:kpjeUyKo0
CO2温暖化なんてまだ信じてるアホがいるとは
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:24:18.95 ID:NhelkmK00
>>614 >推進派から
>この程度は織り込み済み
はあぁ? これマジで言っているの? この程度?
>>634 廃棄物を河に流したんじゃねーの?!
というようなニュースがフランスでもたまにあるそうな。
1度ネットで見ただけだが
656 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:24:58.81 ID:OuExARmK0
確かに脱原発のチャンスかもな・・・。原発反対派の中の人は乱暴な論調や口調を止めて
辛抱強く優しくロジスティックに懐柔していってよ。あんたらの書き込みは一般人からしたら
ちょっと乱暴でお花畑で左寄りに見えるねん。
657 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:25:02.44 ID:g5D4wUJA0
>>614 今回のような結果になる可能性を加味しても
やっぱり原発はいるよ
・・て考えでやってたならそれhそれで問題だと思うぞ
>>618 リビアの因果関係は知らないけど
海水入れた時点で廃炉確定でしょうね、再利用とか正気の沙汰とも思えん
>>627 以前日本は石油が原因で一度滅びてるからなあ
>>635
いや政府と東電の対応が予想外も予想外w
本当に予想の最悪のケースをひた進みに進んでたからw
プールに水がたまって安心したよ
660 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:25:12.01 ID:IoOkPCEP0
原発世界市場は一気に冷え込んだな。
661 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:25:15.77 ID:/BRM39O30
1週間計画停電させたらまた逆転しそうな悪寒w
>>629 大手はやりそうだな。
あと、どうせ東京からは企業が逃げ出すから、
消費量はさらに下がるはずだ。
原発案が出てくる頃まで今の東京都の人口が保ててるとは思えん。
それまでに企業拠点は東京じゃなくなってると思う。
>>653 温暖化論も下火になっちゃったからな。
もう原発作るとしたら「足りなくなる」ということしかないが、
今後はどうなのかってところに焦点が移るだろうな。
>>593 頭大丈夫か?
反対派はもはや圧倒的多数。
懐柔しなくてはいけないのは推進派なわけだが。
664 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:25:39.22 ID:gEeL2trU0
>>653 国が信じて排出権取引とかやっている限り
俺らがいくら頑張ったり信じなかったところで、
CO2の問題はついて回る。
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:26:30.94 ID:PPrYPSZN0
>>642 そうじゃないよ、バカだな、お前
欧州でも日本でも一般市民の意見はほとんどが原発廃止なんだ
これは原発の現状をよく知れば知るほど「廃止しかない」という結論に
ならざるを得ないからなんだ、無知な人間はそう思わないとしてもね
だが一方にどうしても原発を推進したい勢力というものがある
多数の一般市民の声を封殺してまで原発を作りたい勢力がいるってことだ
その勢力の活動が優勢なら原発は増え続けるんだよ
666 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:26:42.87 ID:B/cDOJFD0
中国産は食えないとか言ってたやつが、
福島はダメだ 中国産だと言ってるようなもんだろ
667 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:26:44.28 ID:NhelkmK00
>>656 あるあるw
俺みたいなニワカに反原発に傾いた奴から見て、
ガチで今まで反対運動やってきた人には何か同調できないものがw
668 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:27:17.68 ID:zUcNJu7B0
世界最強の反原発団体
東京電力
670 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:27:55.56 ID:kVnipblB0
今こそ京セラとパナソニック辺りが結託して
太陽光パネル大増産計画をぶちあげるべき
671 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:28:08.28 ID:fkja238T0
原発事故で世界に損害を与えたら
1兆円じゃすまない場合もあると思うけど。
考えたくない話だけど絶対ないって誰が言える。
金を払えばいいって問題じゃないし。
>>627 原発ルネッサンスと言われて、
建設がむしろ盛んになってる10年だと思っていたけど…
>>654 そう、この程度だ
なぜなら既にチェルノブイリと言う前例があって
チェルノブイリを超えることは考えにくいからだ
つまり想定内であった
事が収まった後も長期間に渡って農作物が汚染され続けたり福島に立ち入り禁止区域が出来たりすれば、反対派は更に増え続けるだろうなぁ
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:28:35.26 ID:OuExARmK0
>>663 「頭大丈夫か?」とか、そいう乱暴な書き込みを辞めろと言っているねん。
>>662 もう天皇が逃げてるからなw
名実ともに首都じゃなくなるだろうな東京
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:29:10.29 ID:jmI4eEHjO
こういう国民性だから国民皆兵士、全方位攻撃中立とかできるんだな、納得した
>>664 京都議定書は2012年で期限切れ。
そのあとは中国とアメリカが参加しないかぎり日本は調印しないことになってるので関係ないよ。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:29:21.93 ID:gEeL2trU0
>>670 太陽光はほぼ意味ないものです。
原子力の代理になるのは現状では火力のみ。
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:29:26.37 ID:zUcNJu7B0
>>671 未だに原発推進白とか言う基地外どもは
1兆円でも10兆円でも100兆円でも
払える方法を思いついているから
どんどん原発を推進しろといっているんだろうw
廃止したって代用技術もないのにどうするんだ?
一般家庭はPCとTV禁止に出もするのか?
683 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:29:39.46 ID:XhEPVPwZO
>>671 そうね。自動車事故も相当な社会問題だけど
責任所在や保険に関してはコンセンサスが確立されてるよな。
原発とか事故のペース襲来が長すぎて定見がないよなー。
685 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:29:51.61 ID:NVKaqQRgO
ゴア涙目
686 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:29:52.14 ID:RMN2ZU5T0
っつかこれいつまで冷やし続けんのよ
被曝量の上限行かないように、ローテ組んでたって徐々にレベル溜まっていくんだから作業員の数も減ってくだろ
時代はマイクロ波発電
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:30:19.07 ID:6dRG8S150
スイスって内陸国だから、津波の心配は無い。地震もあまりなさそうだ。
ただ、大きな欠点は、事故ったとき、海水注入はできないな。どうするんだろ?
689 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:30:21.33 ID:JzWWLmF10
まともな管理者と災害時のバックアップを国内外に何重にも用意した上で
あとはマスゴミに煽られておかしな連中が政権とるような国民性じゃなきゃ大丈夫だと思う
>>665 このスレッドがもともと今回の事件では73%は必要派だった
って話だろ?もうこのスレの
>>1の時点であんたの論は否定
されてるんだ。
チェルノブイリみたいな悲惨な事故があって、被害を受けた当事者
であるスイス国民ですら昨年は73%の必要派がいたんだから、
今回の件なんてすぐに忘れられるよ。ごくろーさんw
鳩山イニチアシブとはなんだったのか。
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:31:26.64 ID:NhelkmK00
>>673 チェルノブイリ級以下の事故がすべて想定内なら、
たしかにほぼすべての原発事故は折り込み済みだねw
専門家って本当にそんな笑っちゃうような想定で許されるの?w
>>675 >あんたらのかきこみ
とか言ってる時点でアフォの子だな
>>690 大衆の本質か。「喉元過ぎれば熱さを忘れる」というのは。
だから熱いうちに叩こう、という事なのだろうなあ。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:32:04.28 ID:g5D4wUJA0
>>667 原発利権に関わってる奴らと
どうしても日本に「核をあつかう技術」を持たせたくない奴ら
・・だな
どっちも基本日本人のことなんてどうでもいいんだよ
699 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:32:06.84 ID:dGJryCMR0
もう原発はいらない
電気代高くして節電して暮らそう
事故についてはこれを教訓に何重の防御機能を加えたとしても、
テロが起きたらどうするの?
700 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:32:07.55 ID:RSl0rd4Y0
関東は放射能汚染で企業や外資逃げるし原子力に頼るほどの都市ではなくなった
都市の為に地方に原発作る必要無くなったと言うことだ
電力負担を減らすために都市機能を地方分散する必要がある
701 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:32:08.82 ID:zUcNJu7B0
>>682 お前はPCとテレビ禁止して1兆円賠償資金を稼げよw
702 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:32:40.04 ID:xv2Xliyi0
>>673 じゃ、チェルノブイリは許容できる範囲内?範囲外?
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:32:50.51 ID:OuExARmK0
>>681 あんたのその「基地外」って書き込みは反発と誤解と争いしか生まんと思うわ。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:33:00.67 ID:B/cDOJFD0
まあ、生活に不便無く、節電できるシステム構築の契機になればいいね
利権に阻まれてたことは確かだから
705 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:33:08.49 ID:NVKaqQRgO
>>688 レマン湖とか氷河で出来た湖あたりじゃないの?
地震多発国で、国土か狭く人口密集の日本に原発はリスク高過ぎる事が証明された。
もう原発はイラネ。当面火力でいいよ。その内代替技術も開発されるだろ。
二酸化炭素の排出とか心配する、地球市民は中国やアメリカに言ってくれ。
ヘイヘイスイスびびってるー
他で上手く電力まかなう工夫をするいい機会だったんだしこれでいいだろ
そりゃそうだろう
こんな100年に一度クラスの大災害くらっても
水ぶっかければどうにかなっちまう原発って
普通に安全じゃね?
とか外人は考えないのだろうか
おいおい、25%Co2削減を世界に高らかと宣言しちゃっただろーがwwwwwwwwww
712 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:34:02.61 ID:48d94jif0
ミンスに投票する馬鹿の数を見ているようだ。
こういう馬鹿は、来年にはまた言うこと変えるわ。
>>694 太陽光は天候に左右されて安定供給が出来ないのと
大量に産み出される使用済みバッテリー処理問題も有る
714 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:34:17.54 ID:zUcNJu7B0
>>697 まあ、どんな件にしたって大衆はそんなもんだよ。
日本だって、細川政権の時にひどい事になって、
今度マスコミに政権交代っていっても絶対に煽られないって
誓った層が多かったはずなのに。民主党政権は誕生したからなw
716 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:34:30.33 ID:jmI4eEHjO
>>665 >>一般市民の意見はほとんどが原発廃止なんだ
>>これは原発の現状をよく知れば知るほど「廃止しかない」という結論に
ならざるを得ないからなんだ、無知な人間はそう思わないとしてもね
たったこれだけの文で矛盾できるなんて、お前凄いな
原発の現状について無知な人間と詳しい人間なら
無知のほうが多いに決まってるだろw
>>686 だから今ここで原発推進派がフルボッコ状態なんじゃね?
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:34:58.97 ID:tTNSFlvr0
>>698 実際今回のを見ても日本に核を扱う資格はないよ。
小火で、せいぜいベント程度で済んだはずの事態をここまで悪化させたんだから。
ちなみに最初のベント時に問題視された放射能漏れ程度なら、米ソどころか
原発大国であるフランスでもちょくちょく起こしている程度。
今回の件は人災だったが
原子力が世界からなくなるなら
怪我の功名といえる
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:35:29.73 ID:EGr3YHEn0 BE:2392249267-2BP(0)
原発推進派だって消去法的に選んでるだけだから
反対派と変わらんじゃん。
原発は安全とか意味不明なこというから悪いんだよ。
危険は判ってるけどこれしか無いだろ、と広めてたわけじゃねーだろうがよ。
原油を生産する藻か…
代替電力を賄うだけの藻を養殖するために必要ないけすの面積ってどれくらいなんだろう?
環境に与える影響は?本来自然界にあまり居ないはずの藻の大量の老廃物は環境に何の影響も与えないの?
本来日が差していた海面を藻が覆って、その下の海底の環境には影響が出ないの?
天候に左右されずに安定的に供給できるの?
ちょっと考えてもいろいろ出てくる。なにかひとつに絞るのではなく、いろいろと平行して開発しないといけない。
一発で問題を解決することは出来ないだろうから、それが大事だろうね。
>>672 今後の問題としては、「大都市で足りない」っていう状態になったときに、
「じゃあ東京湾や大阪湾の近くにでも建てれば?」ってことになることだろ。
今回の事件で、地方が都市部のリスク負ってることが丸分かりに
なっちゃったからな。
でも東京湾や大阪湾には絶対に建たないんだよね。
なぜかって言うと、住民の数が多すぎて金で解決できないから。
この点でドイツは上手くやってるよ。
自国には作らないでフランスから買ってるんだから。
NGワード ミンス
725 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:36:26.21 ID:zUcNJu7B0
>>712 民主ごときに選挙で大惨敗する無能自民w
どちらも同じ糞なだけw
>>1 国際世論の圧力がくるだろうな。今年中に日本全国の原発停められちゃうかもな・・・。
727 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:37:00.00 ID:OFMF5cdt0
適当な情報鵜呑みにしてコロコロ意見変えて、スイスも思ったより国民アホだな。
>>720 他に技術があり止められるなら火力も水力も廃止したいけどな
選択肢がないのが実情だし反対派は頭が硬く理解できない模様
>>718 >フランスでもちょくちょく
INES尺度でいえば3くらい?
>>720 そりゃ、想定外の要因があれば貴方の県は廃県になります
数十年立ち入れません
なんて言わない品w
>>693 うん?最悪のケースを考えたらそうなるだろ
そうならないようにあれこれ対策を立てるんだが
>>702
あくまでも自分の意見では
チェルノブイリは範囲外だ
メルトダウンして炉が崩壊して放置しているのは範囲外だ
メルトダウンして炉が崩壊して石棺で閉じ込めるのは範囲内だ
733 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:38:34.92 ID:zUcNJu7B0
>>726 簡単に1兆円賠償する方法を考え付く
天才揃いのクリーン放射能エネルギーの原発推進派なら
そんな問題も簡単に解決出来るだろうねw
>>712 昔、西村慎悟に入れた人達は例外としてくれ
>>723 >この点でドイツは上手くやってるよ。
>自国には作らないでフランスから買ってるんだから。
まあ上手いかどうかは…
ただ日本の場合は信用に足る同盟国が無い状況、と言う感じだから
上手くやりようがないのう
736 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:38:53.51 ID:xv2Xliyi0
>>710 たぶん考える人は少ないと思うよ
びくともしなければ安全と思ったかも
まだ検証の時期じゃないけど
津波だけ解決すりゃいいのかよ
どっかのスレで、津波が来る前に、壊れたところを修理しても修理しても、
余震が来るたびにそこが壊れていった、というのを見て
日本でもうやるべきじゃない と思った
738 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:39:00.83 ID:ktSZD7BD0
原発厨涙目で被曝死wwwwwwwww
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:39:03.73 ID:UN49k5IA0
思うんだが原発テロとか無謀な気がするがw
>>723 地続きでコストもかからんし、EUにカネを絞られてるしな。
それでも、今回のことがあるまで、原発推進だったわけだが、
これはロシアを見据えてのことだったんだが、
これからどうするつもりなんだろうかね、ドイツは。
今後は、日本の原発もキチンと防災対策が取られていままで以上に
安全に管理されていくと思ってる人多いと思うけど、結局、今回も大問題
になった使用済み核燃料をどうするかの解決策はないからね。
核廃棄物再処理施設の六ヶ所村をwikiで見てみな。環境汚染やトラブルが
こんなにあるんだよ。俺ら全然知らなかっただけで日常茶飯事だったんだよ
ttp://goo.gl/4uFy
743 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:39:16.42 ID:PPrYPSZN0
>>690 その73%が全員自分でよくよく考えた上でそう結論を出したというならな
実際には原発推進派の執拗なキャンペーン活動、恫喝まがいの働きかけが大きい
たとえば日本だと、家電メーカーは電気の供給が減れば
経営が成り立たないから、そうすると家電メーカーの社員、その下請け、孫請け
量販店など、家電メーカーに依存している人間たちも右に倣えで原発賛成と叫ぶ
客観的に見れば原発は廃止しかない、これはまともな人間なら結論は一緒
しかし実際問題として原発反対を叫べない人間は多数いる、これも世の真実
世の中のほとんどの人間は社会生活にがんじがらめにされていて、自由な立場から
自由に発言できる人間は少ないんだよ
744 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:40:23.11 ID:vteoScSE0
スイスの救助隊って原発が怖いからって
死体いくつか見つけただけですぐ帰ったらしいじゃん
何しに来たんだよってカンジだよ
とりあえず、オイルショックを経験していない人が
やはり多いんだなって印象は受ける。
オイルショックがあったから化石燃料に頼るのは危険すぎるとシフトしていったわけだが。
>>740 ドイツは振り向いて戻ろうと思ったところを転んだ形になったか。
M9.0はんぱなさすぎる揺れだ。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:41:49.29 ID:ktSZD7BD0
世界中から集まった募金で新しい原発作ろうぜ
>>690 当時のロシアがしでかしたのと
フランスと並ぶ原発先進国の日本がやらかしたのは
全然意味が違う
火消しに必死なのはわかるけどねw
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:42:04.79 ID:zUcNJu7B0
751 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:42:10.82 ID:EGr3YHEn0 BE:341750232-2BP(0)
>>728 すぐそういうこという。
おまえの頭が良くて頭が柔らかくてだからどうなのさ。
放射線排出権の国際間取引も始めないとな。
これからは新興国で原発事故が起こりそうだ。
>>742 そうなんだよな
作ったばかりの高レベル廃棄物が
1500シーベルト毎時とか腰抜けたわ
やばすぎワラタ
753 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:43:34.32 ID:HxqSb8sJ0
↑
世界の笑い物
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:44:09.65 ID:NhelkmK00
>>731 あ、ごめん。ちょっと俺の理解が間違っていたのかも。
折り込み済みとか、想定内って、
「このぐらいの事故なら起こってもしょうがないよね」っていう意味じゃないの?
「これぐらいの事故は起こるかもしれないけど、絶対に起こさないよう気をつけよう」ってこと?
俺は前者だとおもいこんでいたよ。
前者ならおかしい、後者なら当たり前だわな。
755 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:44:23.85 ID:afUW1Kyt0
津波以外にも有事のとき原発にミサイル打ち込まれたら?空爆されたら?テロリストの標的になったら?
原発はリスクがありすぎる
756 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:44:26.38 ID:zUcNJu7B0
>>751 フランス政府は今回の事件で、技術力の無い国には原発は売らないって言ってるらしいねw
>>744 バカヤロー、韓国なんか捜索犬が現場で逃げ出して捜索犬の
捜索してそのまま帰った?んだぞ
後処理がまずいわな。
ヘリからバケツでジャージャーって(笑)
未だにあんな止め方しかできないのかあと誰でも思うわ。
759 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:44:57.15 ID:ANYNyU5k0
>>742 こういうの、碌にメディアで騒がれた事すら無かったよね・・・
760 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:45:27.22 ID:zm/PkaZiO
原発背負って歩くしかないべ
作っちまったんだから
>>756 それって日本見たいなアフォには売らないよってこと?
流石おフランスはエスプリが効いてるな
>>757 やっぱ犬も食べられそうで怖かったんじゃないの?
1兆円房が湧いてる?(´・ω・)
>>756 そりゃそうだな〜
へたすりゃ事故で世界もろともあぼーんだ
765 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:47:20.16 ID:zUcNJu7B0
766 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:47:57.63 ID:EGr3YHEn0 BE:455666742-2BP(0)
>>756 日本で起きたから世界中が大騒ぎしているというのもあるだろうね。
チェルノブイリはソ連だからな、で済むが。
地震国も作るなと言われるかも・・・
767 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:48:36.63 ID:PPrYPSZN0
>>759 そりゃ君が無知なだけだ
原発の最大の問題点は放射性廃棄物の問題だ
なぜならば「原発を稼動させればさせるほど
全世界に放射性廃棄物が莫大な量蓄積されていく」のだから
10年後はこの数十倍、20年後はこの数百倍
日本だけじゃなく、世界中に放射性廃棄物が野積みにされる
人間を殺すための毒を世界中で量産している、それが原発なんだ
そして放射性廃棄物はいかなる技術によっても無害には出来ない
まさに悪魔の所業と言わざるを得ない
>>754 起こるかもしれないけど、絶対に・・・だよ
さすがにチェルノブイリが起きたら泣くよ
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:50:08.37 ID:ktSZD7BD0
こんな地震めったにこないからあと100年は大丈夫だって
>>766 >地震国も作るなと言われるかも・・・
それありうるよ。日本に来てるフランス人達は、震度2、とか震度3とかで涙目になる位地震怖がる。
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:50:49.19 ID:tTNSFlvr0
>>729 レベル1程度。しかもフランスはレベル0扱いした。
2週間で同じ原発からウラン流出と放射能漏れ事故とかやらかしてるのにレベル0扱い。
ただしレベルを決めるのが、放射能漏れと機器の損料、人的被害の複数あるから一概には言えないけど。
津波で冷却系が止まった時点でベント無しで冷温停止した第2原発がレベル3判定だし。
>>767 ほんと使用済み燃料は今後どうするつもりなんだろうね・・・
バブルが未来を先食いしたと言われてるけど、
原発はそんなレベルじゃねーな
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:51:17.60 ID:/BRM39O30
あのチェルノブイリでさえ4号炉以外は事故後もしばらく運用されてたんだぜ。
結局人間は一度手に入れた便利さは滅ぶまで手放せないよ。
774 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:52:26.04 ID:NhelkmK00
>>768 なるほど。あなたの言う「想定内」ってのが、
「原発事故でチェルノブイリの事故より規模の小さい事故は起こりうるから、
絶対に起こさないよう気をつけよう」ってことなら、
あなたの発言にツッコミいれたくなる部分はないわ。撤回します。
ハイジとペーターが本気を出せば、薪と練炭と“ヤギの乳直飲み”だけで暮らして逝けるはず!
776 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:52:42.33 ID:sUqFFfRKO
原発はマジヤバい
頼むから世界中の原発を停止・解体してくれ
それが犠牲になった日本人への供養にもなる
777 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:52:55.61 ID:wkAHV1xx0
すばらしい。
こうした運動を世界中で行って、原発を廃止させよう。
まあ
こんだけの事故を
想定外
の一言ですます学者や東電を見てると
やっぱり反対するべきだと思うわなあ
779 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:53:50.00 ID:tTNSFlvr0
>>773 だからこそ廃止路線を決めるのは今しかない。
原発新規建設を止めていたアメリカでさえ、今もスリーマイル島の原発運用しているし。
つか、取りあえずオール家電止めようぜ
>>772 今後どうするつもりて、人間が滅ぶまで保管しつづけるんですよ。
783 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:54:36.38 ID:satvd9msO
原発先進国が消防車で放水とか笑わせんな
事実を見ろ
頼りなくも一国の総理が慌てふためいた挙げ句バンザイしてるような国だぞ
俺は恥ずかしくてお隣の国を馬鹿にするのを暫く辞めようと心に誓ったよ
これがどんだけ悔しい事か解るだろ
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:54:43.38 ID:NhelkmK00
785 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:55:32.38 ID:zm/PkaZiO
786 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:55:38.96 ID:o5Cs4MUG0
オール家電
誰か教えてやれよ
日本今こんなんだけど原発未だ絶賛稼動中だって
フランスが原発やめるわけないだろw
反原発のドイツですらフランスが原発で発電した電力を買ってるんだぞ
ヨーロッパなんてのは反原発を掲げて原発の電力使うだけだ、やってることが変わらん
789 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:56:28.67 ID:D6MexuSp0
止めたくても止められない原発
パチンコ産業みたいなもんかな
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:56:55.06 ID:NhelkmK00
>>787 そんなのみんな知っているだろw
だから怖いんじゃん。
確かに、原発を止めるならオール家電なんてもっての他だ。
だが、いまさら廃止をすることなど可能であろうか?
はっきり言って、今の生活は便利だ。とても手放せる気がしない。
チェルノブイリと比較してる奴がいるけど、あれは実験に失敗した
明らかな人災だからな
今回は安全神話のある日本で自然災害による事故が起こったから
インパクトは半端ない
>>793 まあ今回のも人災なんだけどな。
全部ちゃんとやってれば13日くらいには収束してた。
>>792 最初に間違えた俺が言うのも何だが、電化なw
796 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:59:06.34 ID:zUcNJu7B0
NHKで3号炉がやや灰色がかった煙が出て
職員が退避したって
またヤバくなってきた?
797 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:59:17.78 ID:SvVNGrOC0
kome
よっしゃ!原油燃やしまくって温暖化促進だ!
燃料枯渇なんて知ったこっちゃねぇ!
死ね。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:00:03.66 ID:RMN2ZU5T0
宇宙に廃棄するって事考えてる人は居ないのか?
800 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:00:41.40 ID:UocsRQGH0
ちょっと試算して見た。
・日本の原子力発電量:48.8ギガワット=48800メガワット
・中国電力が建設予定の太陽光メガソーラー:3メガワット、敷地面積約10万u
・原子力発電を全て太陽光で代替するためには、
48800/3×10万u=162000万u=1620000000u=1620ku
東京都の面積の約75%の敷地が必要。
本気になれば出来そうだが、あとはコストだろうな。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:00:55.42 ID:satvd9msO
>>776 違うだろ
誰が何の目的でこの大震災の引き金を引いたか
って事を究明し報復する事だろ
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:01:09.12 ID:O7BDEhIo0
>>744 それはドイツの救助隊だ。
スイスはもうちょっと頑張った。
だいたい善意で来てもらってるのにそんなこと言うな。
>>799 割に合わないのでは?
今も廃炉コスト考えてないみたいだし。
またしてもジャポンが世界を救ったな・・・
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:02:06.62 ID:EGr3YHEn0 BE:1993541257-2BP(0)
全部家電
>500人を対象に行われた
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:03:37.81 ID:s7NLFZMN0
アホサヨ涙目www
809 :
800:2011/03/21(月) 17:04:11.45 ID:UocsRQGH0
・あと昼間だけってのもネックだね。
>>779 なるほどね。
日本にとっての核政策、というより
人類社会全部から原子力発電を無くすための
「最後の好機」と考えてるわけか。次はカタストロフィだぞという前提で。
kazu_fujisawa3/13 12:33
基本的に原発はものすごく安全。これからもガンガン作ろう。
kazu_fujisawa3/13 12:40
世界ではじめて原発ができてから一体何人死んだの?
日本ではお風呂で溺れて死ぬ人が毎年何十人もいるのに。原発はお風呂より安全。
kazu_fujisawa3/14 22:07
みなさん、原発は安全です!安全です!これからもどんどん作りましょう!
kazu_fujisawa3/14 22:10
原発止めて、太陽電池にして、電気代を毎月ひとり5万円ぐらい払うことも真剣に考えたほうがいいかも。
僕は電気代5万円、家族で20万円ぐらいぜんぜんウェルカムだよ。もちろん原発がベターだと思うけど。
kazu_fujisawa3/14 22:14
あんなに毎日毎日テレビでやってたら、やっぱり現実的には国民はみんな原発アレルギーで原発絶対反対になるということを想定しないと駄目だと思う。
GDPの成長率かなり下方修正しないと・・・
kazu_fujisawa3/14 22:30
こうなったらキムタク主演で原発のかっこいいドラマ作るか鳥山明とかに原発の漫画を少年ジャンプに書いてもらうぐらいしか救いようがない。
それができなかったら、電力不足がトリガーになって経済が一気にシュリンクして、いよいよ日本国債がメルトダウンするかもしれない。
制御棒てのを挿入するだけじゃ停止しないってのが分かっちゃったからな
814 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:09:38.87 ID:PPrYPSZN0
>>810 いや、日本にとってという視点に限定してもそうだぞ
というのも中国は今大陸沿岸に複数の原発を持っていて
今も新規建造ラッシュなわけだ
東シナ海の向こうで原発事故が起きたらどうなると思う?
偏西風に乗って放射性物質が日本に降り注ぐ
もはや原発は一国の規模で片付く問題じゃないんだよ
815 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:12:20.39 ID:zUcNJu7B0
816 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:12:49.65 ID:GxW1ZVQs0
安全に稼動させるお目付け役が電力屋・メーカーと一緒にお金ジャブジャブのお花畑化
これでは備え様がありません
kazu_fujisawa3/16 20:26
もう原発は絶対に日本で作れないよ。今の原発を維持するのを説得するだけで大変。
首都圏なんかでアンケート取れば原発を容認という意見もひょっとしたら過半数超えるかもしれない。
じゃ、お宅の町に作らせてください、って話。日本は中国や北朝鮮じゃないんだから、地元住民の合意がなければ作れない。
kazu_fujisawa3/19 22:49
何十年も日本のエネルギーの3分の1を供給し続けて、事故がこれだけしか起きなかったって、原子力は圧倒的に安全なんだよな。
客観的に見て。ダムで溺れて死んだ人や、火力発電所の排ガスで喘息で死んだ人の方が桁外れに多い。
kazu_fujisawa3/19 23:02
やっぱりよく考えたけど、原子力って最高のエネルギーだよ。
アインシュタインのE=mc^2で質量をエネルギーに変換するなんて、考えただけでもワクワクしちゃうな。僕は。
kazu_fujisawa3/19 23:06
ダムの放流なんかで川の水量が増して川遊びしてた子どもが死んじゃうとかもう毎年のようにニュースになるし、
日本で喘息で死ぬ人は毎年3000人〜4000人だよ。自動車事故は1万人弱、自殺者は4万人弱。
日本の原発事故で一体何人死んだの?
kazu_fujisawa3/20 13:34
日本のお隣りの中国も原発ガンガン作ってるし、世界中に核ミサイルが溢れかえっている。
原子力反対派の気持ちは分からんではないが、すでに人間は核の力と共存する以外ないんだよ。
日本もコレに懲りずに原子力の平和利用を進めよう。
>>814 いや、どこのためになるかというレベルの話じゃない。
つまり「余所の国は知らないが、日本やヤメだ」
というレベルの話はしても意味がない、という事だよね
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:16:38.69 ID:gEeL2trU0
>>800 太陽光や風力の問題はそれじゃあない。
必要な時に、電力を取得出来ない事も多くアテにならない。
論外なもの。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:16:45.06 ID:zUcNJu7B0
>>817 発電には原発以外の代替があるけど
自動車の代替技術を教えてくれ
821 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:18:09.04 ID:64u+6YjL0
バカジャネーノwwww
海がない国で原発ってどうやって建ててるの?
823 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:19:29.31 ID:dZzr3uTq0
今回の原発事故は冷却水注入のスイッチ止めたスパイのせいらしいじゃん。
その辺どうなってんの?
>>93 そういやー日本は内陸型の原発は一つもない気がする。
欧州だと多いんだな。
825 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:19:56.47 ID:tTNSFlvr0
>>819 川に温排水を流してる。
ぶっちゃけ日本じゃ非難轟々でまず無理。
事故前 → 原発は必要?Yes73%
事故後 → 将来的に原発廃止を望む?Yes87%
老朽化した物は閉鎖すべき?Yes62%
つまり、原発は必要だけど将来的に効率よくて安全な物が開発されれば廃止してほしくて
老朽化した物はさっさと閉鎖してねってことか?w
交通事故で何千何万人死んでいても車はいらないとならない不思議。
829 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:23:22.49 ID:bTXyBt+50
川、湖の脇だろ。川の洪水、枯渇がリスク。
>>828 保険とか責任分担の相場ができあがってるからなあ。
強制的に失敗を繰り返せると、成長の可能性も広がるのだろうけど
失敗繰り返せるほどに機会が来ないからな(来られても困るし)
832 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:24:52.74 ID:zUcNJu7B0
>>828 発電には原発以外の代替があるけど
自動車の代替技術を教えてくれ
>>828 水力や火力でも結構人死んでるんじゃねーの?
少なくとも水力は相当死んでいるな。
車も自家用車は廃止して、公的なバスだけとかにすべきじゃねえのか?
原発反対の人は。タバコみたいな他人にも超有害なものは即禁止しろ。
835 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:32:56.12 ID:lkpnTq290
まさに180度だなw
日本国でダメなんだ。
ということは当然他国も心配になる。
原発技術そのものよりも、
利権と保身しか頭にないクズ共にそれを
運用させてる事が問題だと思う。
837 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:34:02.48 ID:K/b3mMoR0
原発は地震には耐えたでしょ。
津波対策が不十分だったから、冷却用の補助電源が水浸しになったのが原因。
津波対策が十分出来てれば問題はなかった。<これ 冷静な意見。
何が原因であれ、原発から放射能が漏れたから原発反対< これ 感情論。
温暖化などどうでもよいけど、
地球の一部に偏在し、中国が買いあさり、価格がこれからも上がっていく石油に発電を頼るつもり?
石炭はCO2だけではなく硫黄等様々な有害物質を放出する汚い燃料。
太陽光、地熱、バイオ 風力などで安定的で安価な電力が得られると思うの??
一時の感情論で今後何十年にわたって産業や国民生活に直接影響するエネルギー政策を
誤ると、国は衰亡するぞ。
838 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:34:52.71 ID:Rg3/M8LB0
欧米は原爆落としたり劣化ウラン弾打ち込んだりするくせに、
なんでそんなに神経質なの?
スイスは全戸に核シェルターがあるんだろ。
日本に謝罪と賠償を求めるべき
欧米に関して言えばチェルノブイリ後にイタリアの小麦から福島より高い放射線が検出されたけど輸出規制なんて1ヶ月しかしなかった
結局そんなもんなんだよ
世界中狼狽えすぎw
843 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:39:30.14 ID:tTNSFlvr0
>>837 いや、津波対策が出来ていたとしても今回のを見ると駄目になった可能性がある。
実際に津波の時点では本当の意味では駄目になってなかった。
最初は3機ともバッテリーで動いていた。
2,3号機は2,3日蒸気ポンプで耐えていた。
4号機はそもそも運転すらしていなかった。
敷地内に電力がなかったかというと、6号機の発電機は生きていた。
これだけの条件下でここまで事態を悪化させたのを見ると津波のせいとは言えない。
844 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:39:29.98 ID:zUcNJu7B0
>>833 バスでも死ぬけど?
頭悪すぎ
発電は水力、火力以外にも代替があるけど
バスは自動車なんだがw
今すぐ廃止と将来的に廃止ではまったく意味合いが違ってくるんだが・・・
ローリスクハイリターンが開発されればハイリスクハイリターンを使い続けるアフォはいないだろ
なんでスレタイには「将来的」って書かないのかねwww
バカだなスイス民もw
847 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:40:33.03 ID:Qs8IEAMN0
>>838 核兵器で損害うけるのは敵だが
原発で損害うけるのは自国民だから
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:41:38.73 ID:zUcNJu7B0
>>36 うんうん。同じく。
浜岡原発見学に行ったことあるのに
知らんかったわ
>>844 選択肢に「全」か「無」しかないというのは典型的なバカだよな。
これはサヨクに多い。何しろ共産主義(笑)を信奉していた集団だからな。
交通事故の「量」を減らすという選択として自家用車廃止、公的なバス等だけにするというのは
当然あり得る判断ということで。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:47:06.19 ID:zUcNJu7B0
>>850 お前は典型的な基地外右翼だという事だな
無能で何の存在価値も無い人間のクズ以外何もない
早く自動車(バス(笑))以外の代替案を示せよ
>>851 >無能で何の存在価値も無い人間のクズ以外何もない
これ何語っすか? 日本語は不得意? 習得言語を正しく使うのは難しいよね。うん。
「人間のクズ以外の何ものない」と訂正してあげて、内容をおまえさんに返してやるよ。
853 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:50:55.14 ID:MIldQNZQP
グダグダ会見やった奴の罪は大きいww
国と東電の罪は重い。
津波を50mと想定し、非常用電源を潜水艦並みに水密化していれば、というか潜水艦型電源にしていれば防げたものを。
855 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:52:32.54 ID:zUcNJu7B0
>>852 基地外の人間のクズの右翼野郎よw
早く自動車以外の代替案を示せよw
発電なら原発以外たくさんあるけどw
しかも1兆円の賠償金も発生しないし
20キロ圏内に退避勧告も出ないし
放射能汚染された水や農作物もでないけどw
おっとまちがえたw
「人間のクズ以外の何ものでもない」→
>>851 ちなみに俺は右翼じゃなくて保守なんで。
歴史的にも完全に違う政治的概念なんで勉強しておくように。
おまえさんはサヨク。
857 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:54:41.52 ID:zUcNJu7B0
858 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:55:41.97 ID:y5MvzEMeP
温暖化はCO2のせいじゃないから
原発がなくなってもかわりやしないよ
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:56:31.76 ID:h/bgd2Mi0
しかし津波無いだろスイスでは
つか今回の事故で、原発本体を破壊しなくても
冷却装置をボーンすれば、簡単に被害拡大できるって判明しちゃったからな
テロリストには朗報でしょうよ
862 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:58:22.19 ID:jP79a1nFO
>>856 日本では右翼より左翼より保守が一番クズなんだけど。
イデオロギー関係なく既得権益を守ることのみに固執するのが保守だからな。
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 17:59:18.58 ID:zUcNJu7B0
>>861 頭がおかしい基地外右翼の原発推進派は
未だに原発はクリーン放射能(笑)で低コストの
最高の発電所だと思い込まされてるけどw
864 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:03:24.79 ID:z1K2vGmN0
革新右翼っているのかよw
ネトウヨはガキの遊びだが、おまいらが言ってる事を地域のボスがマジで
わめき散らしてるから怖いんだよ。そのピラミッドの頂点が自民代議士。
>>862 戦後日本で左翼に政治させてみたらどうなっていたか、未だに分からないとは…。
これぞまさにキチガイだね。
日本社会党、日本共産党。全面講和でいまだに国際社会に復帰できてない。
というか赤化して内戦、ソ連の衛星国でキミはさぞかし特権階級でウハウハで良かっただろうね。
あと戦後の右翼って事実上街宣右翼しかいねーだろ。論外。
866 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:06:51.62 ID:cRcKz53gO
>>864 キチガイサヨのトップが大量殺人犯の菅なんだけど
こいつがまともだったら、ここまで被害でてねーよ
今更何言うても、皆ミンスにはうんざりしてるよ
867 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:08:57.76 ID:zUcNJu7B0
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:09:26.42 ID:zigiNlPE0
国際・外交問題
http://www.youtube.com/watch?v=8GqwgVy9iN0#t=56m46s ・クリーンエネルギーの柱としての原発ゆらぐ
ー各国とも内政問題
ー先進国は同型炉を抱える
ー日本で何が起きたのか不明(特殊?類似?)
・国際的なエキスパート不在
ー各国がバラバラな対応
ー日本不信(”一私企業に振り回されて指導力不足”)
ー長期展望が必要
・原子力は”相互依存”
ー 一国の問題が他国に波及
ーレベル5以上の事故で30年間は新規建設ストップ
ー産業としては衰退・滅亡(アメリカ、ドイツ)
869 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:11:53.99 ID:6mgxl9W40
>>837 今回の放射能汚染で今後どれだけのコストを払い続けるのか。
日本産の食品は風評で全滅、福島周辺の土地は暴落、観光も日本全体で壊滅的。
一回事故を起こしたときのコストを考えると比べ物にならん。
今回の津波は想定外だろ?テロが起こったらまた想定外で言い訳するのか?
現時点で必要なのはわかるが、将来的には別の方法探すべき。
>>9 冷却水を確保できるような大河ってあったっけ?とオモタ。
871 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:14:20.39 ID:zUcNJu7B0
>>869 頭がおかしいから未だに原発推進してるんだよw
完全な池沼の人間のクズw
「スイスには津波ないだろ」って書き込んでる奴多いけど
津波が危ないから原発廃止しようって言ってるんじゃないだろ。
どんだけ視野が狭いんだよwちょっとはスイスのこと調べろ。
原発の電源は、老朽潜水艦の艦体や給排気装置を利用して改良することを薦める。
>>72 空から放射性物質が降ってくるより、女の子が降ってくるほうが好き。
875 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:18:08.08 ID:jP79a1nFO
>>865 原発利権で食ってるお前に言われる筋合いはねぇな、とりあえず土壌汚染と霞ヶ浦の汚染をどうにかしろよ。
アカ以上に、お前ら保守が日本国民を殺すんだぜ?
876 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:19:25.20 ID:tTNSFlvr0
極論とレッテルは目を曇らせて耳を塞ぐだけで何も良い事がないよ。
推進派はただ安全だというのをやめて、どう安全かを説明すべきだし、
反対派もただ危険というのではなく、何が危険かを説明するべき。
どちらも安全性・危険性共に一般人に説明できていなかったからこんな事態になってる。
実際安全と謳っていたのに、ここまで杜撰な状態だったのは責められるべき出しこれでは信用できない。
が、適切に対処していれば防げていたのもまた事実。
また、打つ手打つ手が後手後手の下策ばかりでこの程度で済んでいるという見方も出来る。
>>875 俺はまだ原発推進とは一言も言っていないんだが。
ましてや原発利権で食っているとかw
独断が激しいね。サヨクの特徴ですよね。
原発政策の見直しがあって当然でしょうね。
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:25:10.97 ID:6mgxl9W40
>>876 人間が運用する以上、事故は絶対に防げないと思うんだよな。
その上で、事故が起こったときに手がつけられないってのが致命的だと思う。
今後も世界のどこかで事故が起こるのは間違いない。
879 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:26:01.26 ID:cpguNk2z0
>>93 その地図で、ドーバー海峡の海の中にイギリスの原発(Dungeness)があるんで「なんじゃ??」と思ったが、
WikipediaやGoogle Mapで調べたら、ちゃんとイギリス本島にあるので、
>>93の地図はズレてるね。
でも、そのDungeness原発、5km隣に空港があるのだが、これっていいのかぁ?
880 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:26:11.79 ID:zUcNJu7B0
>>877 左翼とかチョンとか言ってれば勝つとか思ってる
典型的な馬鹿w
危険は今回の件で立証されたじゃん
管理がおろそかで想定外()の津波にも耐えられない
これからは多少マトモな管理になるかもしれんけどのどもとすぎればなんとやらで
時がたてばまたどんどん適当な管理になっていって同じようなことが起きるでしょう
人間が扱う以上絶対安全なんてものはないのだろうけど
だからこそもしもの時のリスクが出来る限り小さいものにしていかないと
882 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:26:51.80 ID:jP79a1nFO
>>877 俺を左翼ならまだしも、アカだのサヨクだの決め打ちしたのはお前だろ?
手前の独断を棚にあげて何だって?
保守ってこんなのばっかり、だからクズって言うんだよ。
883 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:27:37.57 ID:3fEb6hox0
別にスイスだけじゃなく、世界中が同じ反応だろうよw
884 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:28:40.45 ID:8srOZExR0
まぁ津波うんぬんはともかく、もし何かの理由で事故が起きたらリカバリできないってわかったからな
中国のように人と国土が無尽蔵にあるならともかく、スイスくらいの国じゃリスクが大きすぎだわな
>>881 津波の件はチリ地震後に指摘されてたのに無視された、老朽化の件も
結局今回は人災なんだよね、東北電力の女川原発は無事な訳だし
>>882 まあどうみても、戦後一貫して、相対的に公平な観点で、圧倒的にマトモだったのは保守だわ。
左翼はないわ。むしろマトモな左翼が育っていなかったことのほうが保守の問題より
よっぽど日本の問題として大きいでしょうね。
887 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:34:46.63 ID:tTNSFlvr0
>>878 そうそう。事故は防げない。
でも本来、0か100かじゃなくて、間があるはず。
推進派が0ばかり言うのは間違い。
100に向かうまでこのようなプロセスがあり、どの段階でどう止められるから安全という説明が必要。
反対派が100ばかり言うのも間違い。
100に向かうまで、どのようなプロセスがあり、どこまで進むと致命的な問題になるから
最悪でもどの段階までで止めないといけないが、止められそうにないから危険という説明が必要。
この両者の議論を戦わせてはじめて安全か危険か判断する材料となる。
今は国が安全といっているから安全、でも事故がおきたから100%危険なものって両極端すぎる。
888 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:40:26.30 ID:zWKwsUdFO
>>876 どっちも煽りたいだけの馬鹿しかいないもんな。そもそも、原発利権で右左と煽るなんて馬鹿としか。
それしか考えられないなら黙ってて欲しいわ。
推進するにあたっては、今回の教訓を糧に……いや、教訓以前の問題だな。
今回の事故を招いた慢心を取り除くためにしなければならないことを的確にこなす。
そうした上で、一層の安全性を確保した原発運用、開発を進めていかなきゃならん。
利権はどうせなくならんだろうけど、慢心腐心の温床を少しでも減らす努力も必要。
原発反対するにしたって、大金を動かす公共事業が減ってるのにどうやって地方に金を流すのか。
代替エネルギーに掛ける予算増額や原発廃止により、もし電気代が上がった場合、国民は安易な値下げ要求をすべきか考えられるのか。
代替の自然エネルギーにしたって、人が管理しきれない何かしらの欠陥を抱えていてることを理解しているのか。
考えることは沢山あるのにな
>>882 それから先に「基地外右翼」と決め打ちしたのは ID:zUcNJu7B0 コイツだよ。
俺は、「そういう手合いはサヨクが多い」といっただけで、コイツが発狂して右翼決め打ちしてきた。
それから左翼右翼より保守がクズと先に決め打ちしてきたのもお前。
ちなみにこうやってあべこべに情報撹乱して相手を攻撃するのもサヨクが多い。
>>886 まともな左翼ってなに?
まともな右翼がいるとでも?
右翼ノットイコール保守だろ
まともなリベラルはそこそこいるだろ
極端な左翼を取り上げた方が保守の人は楽だもんなぁ
891 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:45:19.61 ID:3zOB+fqA0
>>1 スイスに津波が襲いかかる様なら地表のほとんど沈没してるよw
>>890 まともなリベラルがいたのも、たいていは自民党だろ。
極端な左翼とかは俺はここで全く問題にしてないが。カクマルとか中核とか赤軍とかはね。
全面講和とか非武装中立とか言ってたのが日本の左翼の大勢だっただろうが。
893 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:47:54.57 ID:tTNSFlvr0
>>888 いろいろ書いてるけど自分自身は原発反対派。段階的縮小派。
放射性廃棄物の処理問題が片付いていないのに原発増やしてどうするのって点と、
高速増殖炉がほぼ失敗した時点で、石油と同じく減りゆく資源だから
取り扱いの難しさ・特殊性・万が一チェルノった時の危険性からなくしていくべきだと。
反面、新潟の地震でも大丈夫だったことから、安全性については過信していた。
電気が止まっても蒸気ポンプで当分は大丈夫という認識だったし。
894 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:50:31.17 ID:jP79a1nFO
>>889 そいつがどうとか俺には関係ない。
お前が自分は保守だと言ったから、一番クズなのは保守だと言っただけ。
それに対して赤化だのサヨクだの言ってきたわけ。
理解できたか?
もうスレチだからやめる。
895 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:50:33.01 ID:3zOB+fqA0
>>892 その左巻き連中と同類が今政犬に居座ってるだろ
896 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:51:10.94 ID:VvNMZeFq0
>>892 保守、リベラルに朝鮮人が入り込んだのが右翼、左翼なのでは…
スイス国民がバカだったと理解しました
>>895 その通り。屑サヨクの正体が国民にばれて、次の総選挙で一掃されることを願うね。
今やればそうだろう そんな世論なんてあてになるのか
去年は87%も賛成なのに一年でころっと変わるのは
自分達が無能ですと証明してるようなもんだぞ
901 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:56:14.72 ID:jP79a1nFO
>>893 俺はこの事故というか人災で、今ある原発は今以上に安全に気を配ると思うし、なくすまではしなくていいと思う。
ただ非常時に非常用が作動する環境作りは、査察なり外部が入って確認することを義務づけて欲しい。
今回このようになったのは、東電があまりにずさんな管理をしていたことが最大の原因だと思う。
902 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:56:17.50 ID:+xV5v8r90
スイス人ってチキンですねww
さすが世界中の汚い金預かってる所は違いますなwww
日本の薄っぺらい安全神話など、ハナから信じていなかったが、
何故、日本には、安全厨が数多く巣食っているのか、不思議
904 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:59:58.87 ID:kpjeUyKo0
co2温暖化説なんて珍説をまだ信じてるんか
>>896 街宣右翼はまさに朝鮮人が入り込んでいたし、
左翼も社会党なんかは朝鮮人の影響がでかかったのは事実だね。
日共のミヤケンが朝鮮人を共産党から追い出して以降、社会党に巣くっていったのは
歴史上の事実だからね。
907 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 19:01:48.16 ID:1PGGey5r0
事故は必ず起きる
天災だろうが人災だろうが
そして原発の事故は下手すれば国が滅ぶ
今回の事故でみんなの意識がかわってくれればいいけど
老朽化した原子炉を無理矢理使い続ける愚行はもうなくなるだろうね
910 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 19:04:14.51 ID:b68waTvFO
大衆は愚かだからな
民主主義の限界
スイス人は金持ちだから
こうなるわな
国民全体がスイーツみたいな奴らだし
912 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 19:05:41.89 ID:1PGGey5r0
>>891 故に冷却水自体の確保に多くのコストを要する(地下水汲み上げポンプが止まる機会の方が津波より多そう、レマン湖畔に造る訳にもいかないしw)ってことになるから考えるんじゃない?
スイスの反応は当然のものだろ
むしろまだ原発はを容認してる奴は
脳内お花畑が満開してるか
メンヘラかだろ
災害でなくとも他国と緊張時、仮にミサイルブチ込まれたら
それだけで終わりかねないのが露見したからな。
915 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 19:12:05.70 ID:tTNSFlvr0
>>903 原発に限った事じゃないけど、平常時の管理能力は諸外国より高いから。
また、機器の安全装置も他国のものと比べて基本的に過剰なくらいついているから。
ただし、マニュアル外のことが起きると一気に駄目駄目になるし、安全装置も動かすのは人。
物やシステムに対する評価で安心して、肝心な「人」って視点が抜け落ちてるんだろうね。
日本人は利根川にはなれてもカイジや兵藤にはなれないのさ。
津波が来るのは想定外だった ←今ココ
直下型地震は想定外だった。
操作ミスは想定外だった。
テロは想定外だった。
スイス・・・国土は日本の約0.1倍で、九州より約1500km²(東京23区の2倍程度)大きい。
また、日本の内陸県のうち長野県、山梨県、岐阜県、群馬県、栃木県を併せた面積(約41458km²)に相当する。
そりゃ 原発なんて作ってしまったらにげるとこないじゃん
震源に一番近い女川原発は何とも無いよ!って報道したらまて手のひら返ししそうだw
919 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 19:20:02.86 ID:uxdYptj8O
この事故が起きたのが日本だってのがネックだな。
おそらく相当なショッキング出来事だろうな。
>>894 >理解できたか?
こうやって無意味に居丈高なのもサヨクの特徴。かつジジイに多い。
お前が勝手に絡んできて、情報撹乱しといてスレチだから止めるとか、ヒヒジジイだな。
>>919 実情は老朽化と危機管理のなさなんだけどねぇ
どっちにしろ原発は縮小支持
922 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 19:23:57.16 ID:11SUff6V0
正直個人が節電とかいう問題じゃないからなぁ
一番ダメージなのは製造とか運輸業であって。どうあっても大量の解雇が発生するだろ
しかもこれから新興国とかで石油石炭需要が伸びてくのに
924 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 19:36:05.53 ID:vPC6STMc0
想定外の事態に弱いなら 全部想定してしまえば良い・・
925 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 19:36:31.89 ID:oy4pxoqc0
サヨジジイは権力ないから害はあんあまりないが、ウヨじじいは本気で周囲の人間を
権力と屁理屈でねじ伏せるからな。
こういう事態になってもやれ菅がどーの民主がどーのと怒号と罵声を浴びせたら小市
民はビビって責任逃れできると思ってる。精神構造はやくざと一緒で、本当のビジョンも
責任もない。その典型が石原や辺恒だろw
ヨーロッパは敏感な方だと思うけど同じ先進国で原発事故が起こったのはショッキングなニュースなんだろうな。
その時の雰囲気に流されてるだけじゃん
日本の原発災害が世界の電力バランスを崩してしまったな
原発屋はもう食っていけないよ
929 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 19:53:19.23 ID:Seddpc+C0
>>1 スイス国民は賢い。震災で電気や石油燃料(ガソリン)などのエネルギーに不自由するときってのは国家として必ず起きること
知っての通り、鉄道は莫大な電力を食うという弱点を持ってる
自動車は石油燃料を食い、排ガスや騒音をまき散らして健康被害、環境破壊を巻き起こしている
いまだ交通戦争と言われるぐらいに自動車という凶器による死者数が多い割には
日本のドライバーは制限速度すら守っておらず、信号のない横断歩道での歩行者を完全に無視してひき殺そうとする暴力走行
交差点等での強引な右左折の暴力運転威嚇運転殺人運転があとを絶たない。製造運用廃棄の環境負荷も重大だ。
そこで"自転車"の活用となる
これからはドイツをはじめ、ヨーロッパのように
エネルギーに左右されない自転車を最大限に活用する時代にきている
進んだ国ほど自転車のポテンシャルを認めて最大限に活用している
そして今、痛まじい地震災害、津波災害、原発災害が起きている
これを機に、なるべく石油や電気などのエネルギーに依存しなくても生活できるような国づくりをしていくべきだ
ドイツのように自転車への転換を強めていき進んだ国作りを目指していこう
きちんと自転車道と自転車レーン整備して路上駐車や違法駐車は徹底的に取り締まる
そうすればエネルギー供給が不安定な時でもスムーズに往来でき
原発が要らない国づくりにもつながる それぐらい自動車はあらゆるエネルギーを莫大な量食っている
自動車への規制取り締まり維持費アップをし、自転車利用者優遇政策を推進する
これでドイツは成功した
また、ドイツなど進んだ国は騒音や排ガス、子供の轢死などの自動車害を真正面から見て
都市部への自動車乗り入れを厳しく制限し、
自動車乗り入れ禁止区域を積極的に設けるなど進んだ取り組みをしている
日本はいつまで遅れた国のままでいるのだろうか
自動車、バス、自転車における専有面積の比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる、という点にも注目しよう)
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg 諸々の公害や重大事故の元凶となっている自動車の利用を、乗り入れ禁止区域を設けるなど厳しく制限し自転車の積極活用を
一段落したら日本もまた原発増やすんだろうかな。
福島に無人地帯ができそうなわけだし。
スイス人よ悪いことは言わない。やめとけ。山国だし海水が使えん。
いざというときに悲惨だぞ。
スイスなんて津波起こりようがねーじゃん
933 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 20:36:52.50 ID:gJ7P/aDI0
スイスはよくわかっているw
スイスは我慢強いから電気なくても平気そうだしな
>>220 地震兵器による攻撃だな。
気象兵器とも言うが。
>>929 まったくもって同意なんだが
日本は車産業あるから無理だな
この恩恵に授かっていない企業は皆無。
そこまで腹くくって反対するとは思えない。
ただ自家用車はもうちょっと規制してもいい気がする。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 22:16:23.76 ID:zKyP1u+vO
クララが勃ったよ!
廃炉と騒ぐのはいいがんなことしたら放射能じゃなく経済が死んで日本終了しそうだがな。
国がナマポくれるんなら今すぐにでも廃炉にしてもらいたいがね
>>929 大陸国家は周辺国から直接引いてこれるんだよ
ドイツにしても原発停止した代わりにソーラーパネル等の補助金出して
普及させた反面、天然ガスをロシアから、電力をフランスからという風にやった
国内にあっては困るものを全て周辺国に押しつけて自国内はクリーンにがドイツ
スイスって海ないじゃん
津波なんてこないだろ
どうせ夏になれば・・・
大衆って、そんなモノ・・・悲
結局、あんまり考えないで雰囲気で答えてるって訳か。
なんでもそうだけど、
推進派は、事故が起こらないことを前提にしているし、
反対派は、事故が起こることを前提にしているから、
こんなものなのかな。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:43:41.96 ID:xexxI+M/0
wっをうヴおおうgくおおうううヴおwww
944 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:50:53.24 ID:c8MYqUGf0
この原発の件で確信したわ
正しいのは左翼で、間違っているのは右翼だったと
一応は世界有数の科学技術国とされてる日本で
この状態だからな
中堅どころの国の国民は怖くて原発使えんだろうな・・
そりゃ現代日本で事故ればこうなる
世界に迷惑かけまくりw
947 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:54:57.23 ID:jb+3VnsQ0
>>3 二酸化炭素と温暖化は別物
温暖化は太陽に起因する問題だ
スイスのおまえら情弱すぎわろた
949 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:55:55.10 ID:Y/nhSFHxO
経費を惜しまずに太陽光発電を促進すべき。太陽光発電式の街灯みたいなのをたくさん作ればよい。
950 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:57:37.76 ID:lnlqAs7C0
夜は6時に寝るんかい
951 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:58:07.39 ID:ghn3Ok5gO
まさに今こそ地熱発電、GeoHPの出番だな。
952 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:58:27.94 ID:ruPOK5FD0
さすがスイス。
常識の国。
放射能が基準値の何倍にもなってるのに、
ガンや奇形児が出るまで他人事の日本とは違うな。
>>939 その情報はちょっと古いw
ロシアからは値上げされ、渋れば「ガス止めっぞ?こら」と脅され、
フランスからも「電気止めっぞ?ボケ」と脅されるハメになった。
それに懲りて、「やっぱ自前の原発建てるべ」って矢先に今回の事故
んで、速攻「やっぱやめます」って発表したのが今週
もう地下に住めよ。灯りはロウソクか松明で、冬は冬眠しろ。
955 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 06:04:24.41 ID:Y/4cjitr0
スイス落ちつけ
日本人はもっと落ち着いてるぞw
すげー手のひら返しw
>>953 じゃー今後必要な電力・エネルギーはどうするの?とw
あれもイヤ、これもイヤ、他国の奴隷にはなりたくない
でも電気もエネルギーも必要
もう今更昔のようには戻れない
さてさてどうしたものか
国内にはヒステリック集団も多いし
環境バカの同盟90/緑の党もある
958 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 06:29:55.00 ID:How4uGMHO
あぁ、スイスも津波が心配なんだな。
>>953 ドイツ流お花畑自己中ご都合主義における
現実と理想(妄想)とのギャップ
いつブチ切れて暴走始めるかなあ・・・
960 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 07:16:17.31 ID:OuYB7JTq0
スイスならエベレストの雪解け水で発電出来るんじゃないか?
スイスわろたwwwwwwwwwww
>>957 問題は、原発依存率バカ高の、トンキン電力と関西電力だけ。
地方は、無くなっても何の問題も無い。
原発は日本全体の問題にあらず。
よってトンキン湾に原発たてれば解決。
トンキンの為に、ロシゴリや欧米のポチとか勘弁。
俺も今では反対派だ
こんな災害に対する低すぎる想定と電力会社のクズっぷりを見た後ではな
永年無計画停電のほうがマシだ。本当にそうなれば代替エネルギーの研究も進むだろうとの思いも込めて
事態が起こってから知り、考えを改める自分の無知さに腹がたつけど
原発の代替エネルギーないとは言うけど
安全神話が崩れたせいで、本当に高効率なのか?という
根本的なところに疑問が出てきたからな
問題が起きなきゃ高効率かもしれんが、起きた時にどうなるのかわかるのは今回初
それらの恩恵とリスクを天秤にかけて、はじめて良コストで必要なものなのかどうか判断しないとな
経済や生活レベルも大事だけど、大半の人は自分の命や寿命、後世代への影響
糞狭い島国なんで土地とかそういうほうが大事だと思うはず
今の使用量のままなら代替無理でも
色々犠牲にして使用量を落とす根本策、長期計画で原発の割合を0にするのではなく減らす
ということなら可能なはず 絶対そういうほうに動くよ
>>23 研究者を生かすために原発がある訳でもないと思うが
965 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 08:34:05.08 ID:zOiMSJQG0
>>31 原子力発電は二酸化炭素排出量ゼロ。
むしろ代替の火力発電所の稼動で二酸化炭素排出量は増える。
966 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 08:40:13.71 ID:+6ceyhO70
日本人はまた「いい事」しちゃったのかな? ・:*:・(*´∀`*)・:*:・
968 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 13:53:28.05 ID:WkXGu48f0
俺もあの爆発にはびっくりした
まさか原発が爆発するなんて
でもちょっとスイス人には刺激強すぎちゃったかー
969 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 13:57:47.17 ID:ViWGhnQP0
どうせならまた福島に原発を作ったらいいじゃん
970 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 13:59:50.51 ID:8cS4Wgl1O
原発のほうが高くつくよ、今となっては常考
でもまあ、なんとか収まりそうでよかったじゃないか。
今後は、原発を全部福島に作ろう。
972 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 14:00:45.77 ID:Xicv0EP2O
マネロン大国だから原発じゃあなくてもいずれ天罰喰らうよスイスは
なんつーか人って単純だな
日本だけは変わらず原発新造しまくります
ちゅーか国防の観点から言ったら
原発全国にあちゃこちゃあるって
すっごい危ないことなんだよな。
分かってたことだろうけど。
トマホーク1発でいいやん。
一国を混乱にできる。
ん?北のシルクワームでもいいのか?
同時多発的に攻撃すればThe遠藤だろう。
976 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 14:06:07.21 ID:kofKn45h0
韓国が作った原発は安全ですよ。
輸出してますし。
温暖化厨完全敗北
978 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 14:11:54.65 ID:N8/BZf1k0
福島第一原発は廃炉。
第二も県が認めないので閉鎖
代わりの新造原発をと国が言うのなら都内のオリンピック予定地だった場所でどうぞと。
地方はこれ以上都心部の犠牲は勘弁。
今後こういう流れになりますよね、たぶん。
979 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 14:16:28.98 ID:bZRoYGkn0
最悪の事故の場合
誰も手をつけられない!
人間が扱えるレベルを超えてしまった!
CO2は国家間で売り買いする商品。
環境問題ではない。
981 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 20:12:58.63 ID:dtLW1pb50
スイスあたりは風力でいいんじゃないの?
982 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 20:20:16.81 ID:m2CU4LcI0
>>961 そのトンキンの経済におんぶにだっこの田舎モンがガタガタぬかすなよw
983 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 20:22:29.49 ID:CytVDJf+O
地熱産業が盛り返すに1000ペソ。
984 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 20:25:39.55 ID:E4CY6bEcO
東電と菅のアホの対応のまずさのせいで、世界を敵に回してしまったな。
985 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 20:33:01.48 ID:vEvP0Mzk0
いやスイス国民もレマン湖の津波を心配しているんだろうw
まあ原発なんて無くていい、という気持ちは理解出来るが
日本で今の生活水準維持するのに他の発電方法で賄いきれるモンなのか?
987 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 20:47:31.73 ID:Zm+aT1Q10
>>986 俺もそこが疑問でさ
渋谷で反原発デモあったらしいけど参加してるやつらってそういうのわかってんかな
その辺説明してる反原発団体ないか調べてるんだけど見つからん
988 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 20:50:04.27 ID:ZUBsU63l0
まあ、勝手にすれば良いんじゃ無い?
日本はこれから更に増やすよ。
東京のために、予備を含めて3カ所は作らないとなあ。
>>987 いちおう未来技術として
衛星軌道上に太陽発電機を設置、ビームで地上に照射して受信という構想を
民主の細野が政府内で練り上げている
990
991
992
993 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 04:27:50.33 ID:UPI8Oe3S0
993
994
単純な国家だ
996 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 04:35:50.31 ID:9pnXktNtO
新幹線やめて
蒸気機関車時代に戻るか
997
998
意見変わりすぎだろw
俺なんかはまだ原発必要だと思うけど
日本は資源がない国だし
おわり、から、はじまる。
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