【社会】土葬に応じる遺族なし…火葬が進まず、対応苦慮 - 宮城県南三陸町★２

津波で壊滅的な被害を受けた宮城県南三陸町が、犠牲者の埋葬をめぐり苦慮している。
町は「火葬だと１日８遺体が限度だ」として土葬埋葬地を整備しているが、
２０日までに応じた遺族はいない。
佐藤仁町長によると、火葬で家族を弔いたいと願う町民が多いためで、佐藤町長は
「これは気持ちの問題。時間はかかるが待つしかない」と話した。

町はすでに町内の山林２カ所計約３千平方メートルを伐採し、３３０人を
埋葬できる土地を整備した。状況に応じて、規模を広げられるという。町内では
２０日時点で２７５人の遺体を収容。住民１万８千人のうち約半数の行方が分かっていない。

町の火葬場が復旧しておらず、遺体を搬送できる人に限り、隣の登米市で
火葬を受け付けているが、ガソリン不足で、遺体の引き渡しも進んでいないのが現状だ。
町は身元を確認した犠牲者の遺族に、希望があれば２年後をめどに、あらためて
火葬することなどを説明している。

*+*+ 産経ニュース 2011/03/20[22:29:40.27] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110320/dst11032018020069-n1.htm

※前スレ
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300627780/

関連
【東日本大震災】燃料不足も重なって火葬能力に限界…宮城県の９市町が犠牲者土葬へ[3/20 21:08]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300624001/

燃やしちゃえよ
不衛生だろ

土葬にして桜を植えればいい
土葬をいいイメージに転換してあげればいい
現地に魔法使いはいないのか？
言葉のマジックで状況は変わるよ

イスラム教徒なら喜んで土葬するんだけどな。
日本は火葬が定着したからなぁ。土地ないし。

土葬も別に悪くないと思うのだが
そんなにイメージが悪いのか？

2年後・・・

火葬の方が抵抗あるわ。
そのままそっと眠らせてあげたい。

自分の身内なら同じ気持ちだろ

土葬ってどれくらい深くやるんだろ
相当やらないと、出てきそうで怖い

≪事業仕分けされていた 放射線計測調査費≫
・行政刷新会議 WG 「 事業仕分け 」 平成 22年 10月 29日（金）【 議事録抜粋 】

○ 市川評価者
　　放射能の水準について地方公共団体が調査を実施をするということになっていますね。

○ 三村衆議院議員
　　毎年47都道府県、すべての都道府県でやる必要性というのを 教えていただけますか。
　　例えば、沖縄県でも年に２回、はからないと いけないのですか。

○ 文部科学省
　　やっています。 基本的に やっています。

○ 三村衆議院議員
　　それは ２年に１回だと どういう問題が起こるのですか。

○ 文部科学省
　　これは先ほどチェルノブイリの話をしましたけれども、原子力発電所で 何か事故があったときに・・・・

○ 三村衆議院議員
　　もういいです。

　ttp://utukusinom.exblog.jp/d2011-03-19/

>>9
家の爺さんの代までは土葬だったのに。

日本は多湿だから火葬メインらしいが
自然的に考えたら不自然どころかとんだ無駄エネルギーだよな

でも、昭和初期まで　土葬がほとんどだったと聞いているけど

それで　、お墓には雨が降ると人魂が出ると
それは土葬された死体が土に帰っていく中で　燐が発生し　自然発火するのだと
それが、雨の夕方のお墓で　ひゅーどろろと人魂が出るということへの科学的解明

日本は様式の文化だから
火葬じゃなきゃかわいそう（浮かばれない）と思っちゃうんだろう
まして東北の田舎はとくに保守的

だから、この問題の根本は土葬か火葬じゃないんだって

今後も安心して福島で暮らせるかどうかだって。将来に渡って
住めないとなれば、そこには埋めたくないだろ。人情として

土葬なら数年後掘り出さないといかんのだぞ…

お骨は欲しいわな

福島じゃねえし。

日本は土地が少ないから、土葬やり始めたらいくら土地あっても足りない

土葬にしても、埋める場所は大量にらあるの？

水源地あたりに土葬でも良いね。

>>15
墓参りもできないしな

そうだ、火葬はエネルギーも使うしCO2も出るからエコじゃないよな

「これ以上原子力発電所をつくらないよう」電力節約のために土葬しようという
意識が高まればご遺族の方も納得するんじゃないか

もう今後は全国的に土葬でいいじゃん

２年後って・・・


２年後ってどういうことなの・・・

それまで埋めとくってこと・・・？
え・・・？

東北で土葬といえばザザンボ

阪神淡路の時は３年後から掘り起こして順次火葬していったけど
その時はほぼ全員の身元がわかっていたし葬式も簡単ながらちゃんとやっていたから出来たことだけど…
もう１０日かぁ

>>22
墓参りの代わりに出来るのは見殺しにした民主党政府にお礼参りくらいか

海に引き摺りこまれてわからないままも　不幸なら
あがっても、弔いが出来ないのも不幸だ
何も無いのが一番不幸なことだと思うが

北斗の時代きてんね

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土葬ってやだろ
自分の身内なら同じ気持ちだろ

しかし火葬待ってたら
どんどん腐って目も当てられない状況になるんじゃねーの？

霊安室なんてなくて施設に集められてんだろ

>>13
戦後しばらくは普通に土葬だったらしいよ。
だから、家の墓なんかでも今の墓地と比べればえらく広い
埋めるスペースが必要だから。

>>14
それが不思議、うちの親父の子供の頃は、ごく普通に
座棺で土葬だったらしいぞ、東北の田舎なら
今でもそうなんじゃないかと思っていたが。

本当に死んだの？もしかしたらどこかでまだ…
って思っちゃうだろ遺族が腐っても引渡ししてやれ

それとも身元判明してる人だけか？

・土葬
・火葬
・鳥葬

・・・ほかにうかばなかった(´・ω・｀)

>>4
土葬にする年月が過ぎると遺骨が見つからなくなっちゃうんだよね。
壺とかには入らないからさ。
何年か前に母方の実家で墓を移動したんだけど結局いくつかは見つからなかったらしい。
戦後直後の埋葬だったから埋葬方法も雑だった可能性があるけどな。

土葬って北朝鮮かよ

屍鬼対策だろ＞火葬

>>34
海葬

身元のわかっている人達の家族親族あつめて合同でも葬式をやるとかなり考え方は変わると思うよ
今はそれどころではないのはわかっているが、もう少し物資て安定したら葬式やるといい

まともな葬式やる余裕もない中でせめて火葬だけでもってことだろうから
こればっかりは何とかしてやって欲しいわ
生き残った者として義務を一つ果たせたって気持ちになるだけでも違うだろ

>>25
またすごいものを思い出したなw　トラウマだよ。

>>9
出てきそうって
現時点でそこらへんにゴロゴロ転がってるわけだしな…

インド方式にしないと追いつかないだろうな…

ミキサーで挽いて海中投棄というのはどうだろう

少年の時見た映画カランバで鳥葬があったな

>>25
知らんからぐぐってみたら

・・・朝からこれは・・・(´・ω・｀)

アメリカドラマ「lost」で、「病原菌が怖いから死体は火葬しようぜ」って主人公に対し
「そんな残酷なことできねぇよ」って反対されたやり取りがあったのを思い出した。

土葬でいいと思うが、
遺骨の問題かねえ？

どう見ても放射能ゾンビフラグ

冷たいおにぎりは嫌と言ったり土葬は嫌と言ったり・・・
どこが東北の人間は我慢強いんだ？

ひいばあちゃんの時は土葬だったけど…
まだ30年前くらいの話。
自分なら全く抵抗ないけどな。
むしろ火葬より何かいい感じ。
でも墓場への恐怖心は高まる。

土葬そんなに嫌かなあ。古代の王族みたいでカッコいいと思うんだが。

西日本から酸を運んで
全部溶かしちゃったらいいんじゃないの？

ネクロフィリアが・・・いや、なんでもない・・・

>>50
たいして被害なんか受けてないのに放射能だなんだ停電がどうたらと騒いでる関東の人間よりまし
関東の人間の風評被害のおかげでガソリンも飯もとどかないんだぞ糞が。

首都圏でも昭和40年代頃まで土葬はやってたんだけどな。
バブルの頃区画整理で土方が墓穴掘り返してるのたまに見かけたけど
火葬と違って髪や頭骨だけはそのままの形で残ってるからあれはあれで衝撃だった。

昭和48年に亡くなったばあちゃんは土葬やったけど…

>>50
東北で言う冷たいおにぎりってのは
液体窒素で凍らせた釘を打てるバナナクラスだと思うんだ

おい、この土葬は個別に墓出来るわけではないぞ
巨大な穴に一まとめの集団墓地だ。
殺処分の牛と同じ扱い。被災者哀れすぎる。

沖縄だと土に埋めもしない風葬という習慣があるな。まあ南国だからできる方法ではあるが。

うちのお墓は土が盛ってあって太い木の棒が刺さってる。たまにそれが倒れちゃうから直すんだけどだいぶ腐ってきたから完全にダメになったら石の棒にレベルアップできる。

>>59
だよな。土葬そのものは、割と最近までやってたことだからそれほど抵抗ないけど、
大きな穴にまとめて土かけるって、まるでナチスみたいだ

死姦する奴がいるかもしれないとか思ってるのかいや

土葬が嫌と言うよりは無縁仏見たいに一ヶ所に埋められるのが嫌とか
何とか火葬してやりたいね

子どもの頃、土葬の墓場で落し穴のように落ちた恐怖が忘れられない。
新しいのは盛り土あるからわかるんだけどな。

ゴミと重ね積みの山積みにして少量のガソリンかけて燃やす。
1000人単位の荼毘は全世界共通の方式。

>>40

＞ まともな葬式やる余裕もない中でせめて火葬だけでもってことだろうから
＞ こればっかりは何とかしてやって欲しいわ


気持ちはわかるけど難しいな
火葬場復旧しても１日に火葬できる遺体の数は限られてる
火葬する燃料や遺体の保存など今の被災地の状況だとどうにもならない
遺体は腐敗するし、いつまでもそのままってわけいかないしね

お骨がないと嫌って事か？

>>34
宇宙葬

火葬待ってたら腐乱が進むんじゃないの

埋葬方法って、条例で土葬が禁止されてるところを除いては
土葬も法律的に今でも問題ないらしいよ。

韓国で導入される遺体のフリーズドライ
粉末処理導入すればいいんじゃ？
液体窒素で凍らせて粉砕すると無菌の粉と金属に別れるんだってさ

死体燃やして発電できないの

波にさらわれたままの死体も大勢いる中で死体がある事がまだ救いとか言ってたが
今度はこれはこれでまた問題だな。
弔ってあげたいっていう気持ちの問題だしな。
葬式は無くてもいいが死体だけはちゃんと処理してあげたいだろうな。

一ヶ所に埋められるのか。
それは嫌って気持ちもわかるかも。

自分がやられるのならかまわんが、
親をそうやるのは悲しい。

待ってる間に死体が腐敗してくから土葬と一緒じゃねえか

ソイレント、

>>59
せめて棺に入れるんじゃないのか？

勝新は親の粉骨を海に蒔いてたやろ
まく前に塩みたいにペロッと舐めて玉緒が止めてたけどｗ

夏だったら、今頃、町中がものすごい臭いになってるところだったな。

>>65
思い出した
お化けや幽霊の話があるのは
昔は土葬してたから墓場は危険だったらしい
それで子供に墓場で遊ばせないためだって小学校の先生が言ってた
本当に落ちるんだね

一ヶ所に土葬して慰霊碑立てて終わりだと凄く嫌だな
日航機事故みたいに遺体が見つかった場所に目印も嫌だけど

津波による溺死で海岸に色々な漂流物とともに打ち上げられていたんだし
コレラ等の疫病が発生したら強制隔離しなければならなくなるし、現実問題としてどうするのよ？

>>79
母親が亡くなった時に母親のマ○コに
｢俺はここから出てきたんだなあ｣って言ってキスしたのを思い出した

>>65
何年前の話？
土葬なんて何十年前になくなってたと思ってたよ。
神主以外はやらないともんかと。

一時埋葬のためだけに森林伐採したの？
仕方ないんだろうけど海岸線とかじゃダメだったのかな？

土葬やるのってしんどそう

>>24
土葬後に骨を骨壷に入れたり洗骨したりイロイロ風習あるんだよ。

腐ってぐちゃぐちゃになるより、土葬してもらったほうがいいと思うんだかなぁ

おきなーとかだと骨になってからもう一度親戚中で掘り出して洗うんだよね

>>1
その伐採した木で焚いてやれよ

現在、日本国内で使われている棺桶のほとんどは、中国製の木材を使ってる。
愛国者なら、国産の木材を使った棺桶で焼かれようぜ。
http://www.ecoffin-will.jp/

>>81
落ちるよてか落ちたw
昔は今みたいな棺じゃなくて漬物樽みたいなのに体育座りで収まってて、蓋が朽ちたら盛り土がドサっと落ちる仕組み。
ただ、隙間とか土が柔らかいと乗ったら落ちる…

行方不明者全員の遺体が見つかる訳ないだろうから、結局そのまま放置されて土葬状態に
なっちゃうんだろうな

>>85
35年くらい前。ちなみに田舎は奈良です。

土葬に抵抗有るなんて田舎でも此処２０年位の話だと思ったが、

ザザンボ

騒動も一因か。
性の乱れガーって言うが「柿の木」とか村の民俗学の方が正しいんだな。
前スレで一人１００リットルの灯油が必要だというし２万人近く居たら
火葬無理だろ。

>>58
映画の二百三高地を思い出した

火葬ができると思うほど現地は復興に向かっているのか。
おめでとう

>>92
最近の棺桶は発砲スチロールに化粧紙という流れもあります。

日本は土葬禁止じゃなかったのか

>>55
働かざるもの食うべからず

>>100
たしか、条例で決められているはず
禁止している自治体は、主に防疫の観点から火葬を進めている

しかし腐敗も進むし、火葬場には限りがあるし、この状態で火葬というなら
いっそ昔の火葬でもするしかないのでは、薪になる廃材はたくさんあるだろうし。

>>100
自治体の首長が認めればできる。
ただ公衆衛生上認めていないのが通常。

土葬禁止だとゾンビ映画を楽しむ下地の弱い国になっちゃうんだよな。

死んだ人がどこの誰だか分からない場合が一番困るだろう。
これから海中からも延々と発見されることを考え
日本人の心情とか相続関係とかも考慮すると
冷凍保存しか方法がないと思われ。
仙台市などの大型冷凍庫に運搬保存する以外にないな。

っ原子炉

土葬が始まったらまたマスコミがヘリを飛ばすだろうな。
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/t/e/i/teiiku73narabayoshi/363_2.jpg

>>101
働いてて金もあるんだよ
地震でたいして被害がなかった地域（断水くらい）の地域なのに原発がー原発がぁーと関東が騒ぐせいで
業者が引き返しちまって商品がなくどこも店が空いてないゴーストタウンみたいになってるんだよ
灯油もガソリンも飯も調達できない。

>>93
ひいばあちゃんがそんな土葬だった。
親戚とかで、それぞれ持ち物持って大名行列みたいに
長い行列つくってお墓までいったよ
ちなみに兵庫県。

土葬に応じなければ、あとはインドみたいに野焼きみたいにするのか？
あっちのほうが悲しく思える

土葬は後々の手間が増えてなぁ
土葬だと基本的に「家」じゃなくて「個人」の墓なのよ
今現在の燃料は少ないかもしれないが一人死ぬ毎に土地が一人分必要になる

田舎で20年くらい前に卒塔婆の土葬の墓を石の墓にするために掘り起こしたけど
掘って骨集めて本当に心が折れそうな作業だった

火葬場は立派な所ばかりと思ってたけど
小さいのかな？

35年くらい前の話だが、土葬に立ち会ったことあるぞ。
土地がある田舎なら結構普通なことなのかとその頃は思ってたな。

地域防災計画にあらかじめ定められてる措置。夏季ならもっと早く土葬が始まる。

ぬるぽ葬

20年前に岐阜県南部の比較的都市部に越してきたけど
ちょっと田舎だとまだ土葬してたね(隣の市)
「半年前にじいさん埋めたばっかりだから、じいさんは火葬にするから気の毒だ」
って話をしてた
今じゃ聞かないな

戦場とかだったら山積みにしてガソリンぶっかけて燃やすとかできるけどそうはいかないからな
インドネシアとかどうしたんだろ

>>113
俺も２０年くらい前に立ち会ったことある。親の実家ですごい山奥だった。
あの当時じゃなにやってるか分からなかったが木の棺をロープで降ろして埋めたのは良く覚えてる。
今じゃ条例で禁止されてるところが多いと聞いたことがあるが、やってるところあるのかな？

何日も安置所に置いておくと、腐食が酷くて近づけなくなるぞ

やっぱり寒い時期で良かったと思うしか・・・

人類生存する限り、墓なんて無限に必要になってくんだから、水葬でいいよ。

>>109
どうでもいいけど兵庫県なら多分そこは地区だね。
差別解消で火葬場を建ててるけど昔の人は昔のやり方を望むらしい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1119123436

うちの近くで最近土葬あったが
何年ぶりとか言う珍しさで、あの人が最後かなって言われてたな
そのあと例の仕方調査の話聞いてタイムリーだなと思った

バカな土民どもだな　伝染病が発生するまで自分のしてることがわからんのだろう

川に流して・・・でもまた津波がきて遺体が戻ってきたりして！！

ﾊﾊｯ・・・

ピコーン
火葬発電所ってのはどう？

土に還るっていうのは、本来は土葬のはず。
本来国民の権利である、土葬を国が不衛生と奪ったのに、
今は逆なのか・・・。

不衛生以前に
パンデミック起こしたら、死者数が更に膨大になるよ。
避難所生活なんだし。

南京でガソリン使って捕虜を焼いたって話がいかに大嘘かがわかる。

>>118
法律上は埋葬禁止は謳っていないね。
条例までは調べていないけど。

洞爺丸事故の時は浜に木を組み上げてそこで火葬をしたらしいけど、
これとどっちがいいのかと言われれば非常に難しい。

神戸の大地震のあと広域火葬計画とかが作られてたはずだが、これだけ
の規模じゃ、日本全体で火葬しないと間に合わないな。

>>122
どうでもいいならいらん事いうな

土葬の方が(埋葬当初は)生前の姿が残るからいいんじゃないのと思うんだけど、
世間は火葬派なんかね

>>1
被曝で死んだのか検査しなくていいのか？
何かに入れて一人ずつ土葬ならまだあとから調べられるじゃね

ここ見てると禁止されてるところ結構あるのか
うちの自治体は死者が出たとき役所に提出する書類に、いまだに埋葬（土葬）・火葬の選択あるわ

でも、あれだけの被害では　

最悪、野焼きもやむを得ないのではないかと　

だって、残念ながら　焼き場すら崩壊か、油無しで使えないかと・・・

墓地等の構造設備及び管理の基準等に関する条例

第十四条　
知事は、公衆衛生その他公共の福祉を維持するために
土葬を禁止する地域(以下「土葬禁止地域」という。)を指定することができる。

2　墓地の経営者は、土葬禁止地域においては、焼骨のほかは埋蔵させてはならない。
ただし、知事が、公衆衛生その他公共の福祉の見地から支障がないと認めて許可した場合は、この限りでない。

>>133
骨壷は墓地移転しても移動出来るけど、遺体は運べないからな

>>120
寒いとはいえ、10度上回る日もあったし
もう10日すぎてるから
かなりキテると思うよ

以前、ひょんなことから変死体見つけたことあるけど
ちょうど2月末あたりのことで、気候的には今の東北ぐらいの気温なはずだけど
死後3日〜4日から腐敗ガス出て5日〜6日目あたりには、かなり大変なことになったよ
１体でもあれだけ大変だったのに
大量にあるって、想像を絶するわ

あの臭いは精神を破壊するからね…

>>132
じゃあ書き直そう。
差別ネタはどうでもいいんだけど、
土葬だった理由は差別だったんだけど、いったんそれが風習となったら、
その地で生きた人はその地のやり方に従って葬られることを望むし、
家族も行政も埋葬という死の尊厳の前に強制はできないって話。

だからこの南三陸町では応じる人が少ないのだろうと思う。

真っ白のパラパラになった骨を見る事で一区切りをつけられるのは事実なんだけど
低温でじっくり焼くことになる野焼きは骨格標本のようにごつごつした骨になり、においもひどい
長時間やらんと肉も残る
現状火葬炉を動かす燃料もないので土葬しかない
放置しつづければリアル九相詩絵巻

そりゃ、火葬して骨壷に入れてもらわないと
どこかに疎開しても運べないしね。
被災者なら、土葬してもしまた津波が来たら、
めちゃめちゃになってしまうとか考えるだろうし。

土葬どころか海底にまだ何千も沈んでることを考えると・・

>>112
一人焼くのに、火葬場の火力の差はあるけど
ハイカロリーバーナーだと90分〜100分で焼き上がるが
ハイカロリーじゃないと3時間くらいかかる場合もあるらしい
それに、夜は人を焼かないから、早朝から焼きに入っても午前2回転、午後2回転が最大値
１つの斎場で焼き釜がそんなにたくさんあるとは思えないから
2釜を4回転で８体とかそんなんじゃない？
もしくは、4釜を2回転…
２回転じゃ少ないけど３回転じゃ計算合わないから…

ご希望の形式に丸をつけてください。

[ ] 火葬
[ ] 土葬
[ ] 海葬
[ ] 鳥葬

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

現実問題、火葬が難しいなら土葬しかない。土葬なら後日掘り返してお骨が手に入る。このままだと衛生面で問題ある。どうしてもってことなら、水葬もあるけど法律厳しかったはず＆溺死された方も多いだろうから…

http://konotabi.com/taiwantrain/mushajiken/image1.jpg

>>147
問題はそこなんだよね、土葬の場合。
誰が墓掘りをやるのか？ってことが。

墓地に無理矢理、生挿入とか・・・

土葬がイヤなら野焼き方式で焼くしかないな

ﾍﾟｯﾄが死んだ時に火葬に来たりする移動火葬車ってあるじゃん。
あれは、小さくて人には使えないのかな？

火葬は焼き終わるまで１時間半以上かかるからなー

>>149
やることが無い民主議員に墓守りを…っつのは冗談で自分は身内のなら平気だけどな。重労働だし年寄りには行政の手助けが必要だろうね。

すぐに腐敗が酷くなってどうしようもなくなるよ。
そうなったらもう大穴掘ってまとめて放り込むしかなくなる。

夏だとえらいことになっていたな

>>152
でかい犬だって燃すんだから使えるだろうと思う

埼玉の熊谷大空襲の後、無くなった方を一カ所に集めて
野焼きしたと聞いた。あれは夏だったから仕方なかったと思うが。

>>155
石灰まみれにして防水シート張った穴に…

阪神大震災の時は周辺の自治体に分散させて火葬にしてたが
今回は燃料が無いのと数が多過ぎで物理的に困難
かと言って放っておくと腐敗して衛生上問題が起きる
これから徐々に暖かくなると腐臭が酷くなり残された時間は少ない

阪神と違って遺体が海水に浸かってるから状態は遙かに酷いはず。

>>155 今提案されてる土葬がすでにそれ。一人づつに墓穴を掘ってられないから
まとめて埋葬しませんか？ってのを躊躇うのは仕方ないと思う。
突然家族を失った上に、葬式も出来ず、お骨すら手元に置けない、埋葬場所すらあやふや。
腐敗や衛生について頭ではわかってても、すぐに了承するのは辛すぎるよ。

街一つ飲まれるなんて完全に自民党の失政だ

これはどっちも辛いだろうな
遺族に提案する側も、遺族側も

日本はもともと土葬のほうが馴染みあったはずなんだけどな
田舎なら特に

これ保管してる側も相当しんどいよね…

みんなまとめて一つの穴に放り込むって、それは断られるだろう。
土日だけでいいなら、一人ずつの穴を掘るボランティアとかに行ってもいいぞ。

じゃあ野焼きすれば。燃料はその辺に転がってる木造建築の木材で。

>>162
あ、それは辛いな。それなら遺族の気持ちも尤もだ。

2年後に掘り出しを担当する人は居るのかね
ものすごい死臭だょ
日当1万円でも嫌だね

>>170
土に埋めて2年たって死体の臭い嗅いだことあんの？

>>170
よくわからんが分解されて骨だけになってね？

>>86
津波で死んだ人を波打ち際に埋葬って・・・
その仕打ちはあんまりじゃないか？

現地は死臭が漂って凄く臭そう

>>139
>以前、ひょんなことから変死体見つけたことあるけど
>死後3日〜4日から腐敗ガス出て5日〜6日目あたりには、かなり大変なことになったよ
>１体でもあれだけ大変だったのに


ちょっと待て。発見してから少なくとも6日以上放置してたってことか？
しかもおまえは、そのあいだ近くにいたってことだよな？

何とかアラスカあたりに移送して冷凍保存とか…(´・ω・｀)

燃料不足も明日から解消するらしいし住民感情逆なでするよか時間かかっても火葬でいいだろ

「おきあがり」の言い伝えがある所だからしょうがないよ

昔は火葬なんて・・と思ってた日本人が
今では土葬なんて・・と思ってるんだな
文化慣習って不思議だな

>>167 気持は嬉しいけど、ボランティアは生きてる被災者を助けるほうも不足してる位だから。
実際あまりに遺体が多すぎて一人づつ掘ったり荼毘に伏してたら、
それなりに人員割いても一年かかったって終わらんと思う。

他に手立てがないから、いずれ踏ん切りつけなきゃいけないのは
皆本当は解ってるんだけどね。やっと見つけた家族の遺体とまた
こんな別れ方するしかないなんてな。

昔、福沢諭吉の墓の場所代えか何かで掘りだしたときに
死蝋化していて、生前の感じそのままだったという
新聞記事を読んだことがある。
たしか、死蝋化した遺体の写真もついていて、
生前の写真の雰囲気があった。

そのまま保存したいという話もあったらしいけれど、
見世物になるのを嫌がった遺族の要望で結局焼いてしまった
らしいが。

ちょっと思い出してしまった。

>>170
二年後なら白骨化で身元確認すら出来ないはず。火葬が二度手間になる。

>住民１万８千人のうち約半数の行方が分かっていない
9000体ほどの遺体が町のそこらに転がってるということか？

>>183
被災地は探査犬で探してたから、
行方不明者の大半は母なる海に還ったってことじゃないかな。

早くしないとサングが来る。今のうちだよ。

>>139
お前ちょっと怪しいな。
まずなんで死後の経過時間が分かるのか。
見つけてから通報せずに死後６日まで観察してるのは何故か。

その死体ってお前が殺したんじゃね？

とりあえず通報しといた。

>>183
海に戻った仏もかなりあるだろ。

>>181
それなんて姑獲鳥の夏

そんなに抵抗感あるかな？
うちのじいちゃんは土葬だったよ。

基本的に土葬は禁止だけど、離島とか火葬場まで遠い所では今でも土葬を特例
で認めていたんじゃなかったっけ？

>>177
東北6県で火葬場158か所、
近隣の県関東・甲信越まで含めても約400か所。
やり切れるのだろうか。

戦争で死んだら骨すら帰ってこないのにな

土葬ったって、一体一体をきちんと埋葬するのなら良いのだろうけど
大きな穴を掘って、何十体とまとめて埋めてしまおうという土葬だろ
映画で見る土葬の事じゃないぞ。
埋め立て処分ってことだ、納得するのは難しいだろ。
特に日本人なら。

持ち物から遺体の方が特定できれば簡単だけど
何も無い場合、性別、おおよその年齢、着用してた衣類や所持品
これらが表示してあっても、数百数千のご遺体の中から
身内を探すってのは至難の業だよね
複数の関係ない遺体も棺桶開けて見なくちゃいけないし精神的にキツそうだ

俺自身は土葬の方が良いと思ってるんだけど(衛生面はともかく)
意外とみんな抵抗あるんだよな

死んでまで焼かれて壷に押し込められるくらいならそのまま埋めてくれたほうがよっぽどいい

バタリアンを思い出した俺は不謹慎

鳥葬

土葬に抵抗ってより、まとめて土葬とかに気持ち、心の整理が出来ないでいるんだろ。
昨日まで元気だった愛する人の死を受け入れられる程の余裕すらまだ無いんじゃね？

いや、土葬でいいじゃん

>>195
火葬された爺さんが思いの外カラッカラの骨カスになってて
なんか凄い嫌だった。　ちゃんと骨格標本みたいに形残して欲しかった
いや、それだと骨壷に入らないんだろうけど

別に土葬で良いと思うがなぁ
元々この国も、土葬が基本だったろ

この状況で、そんなわがまま言うとは、ちょっと調子に乗り始めてんじゃね？

死んだらもう自分の体は自分のものじゃないから、
自分は自分の死体の処置には一切口出ししないよ。
しかし、死生観は人それぞれ、人がそれにこだわるのはよく理解してるつもり。
土葬の準備をしておいて、
亡骸が異臭を放ち始めてやっと人々が土葬を受け入れるのを待つしかないと思う。

>>194
今ならＤＮＡ判定かな？
人は死んだらハードディスクの中のデータ列になる。

1万も2万もめんどくせえじゃん
埋めるなり海に捨てるなりした方がいいよ

キリスト教もほとんど土葬。

>>191
北陸なら経路も燃料も放射能の心配も無い。
被災地は要請してない、あるいは出来ない状況なんだろう。

水槽

>>58
液体窒素で凍らせた釘を打てるバナナって、あんた歳いくつだよｗ

昭和30年代頃までは野天での火葬もそれなりに残ってたようだから
(昭和26年生まれの母は何度か見たと言っている)
本来火葬ってのはそんなに大層な施設は必要なかったんだよね

>>204
確かに北陸方面は火葬場の数が多いな。
ただ、恒常的に使用しているものではないようだが。
集落ごとに一体火葬にするっていうのが多いのか？

>199
俺は火葬されたばあちゃんを見て以来火葬恐怖症だぜ

そんなに火葬したいんなら、火葬場が空くまで自分らで遺体保管させとけ

>>109
兵庫県でもどのあたり？

ニュー速民てほんと屑だな

気持ちはわかるけれど、
今生きている人たちの健康を守ることのほうが先だと思う。
故人だって、生き残った家族が苦しむのを望んではいないはずだ…

関西の互助会が阪神大震災の時棺不足で困ったから震災翌日に何千個もの棺を寄付したいと申し出たが「こちらは土葬だから」と断った…

これ本当

関西にあるようなにサンマイ（簡易火葬場）を大量に作ればいいんじゃないか

うちの爺ちゃんも火葬された後はただの骨クズだったな、きれいなスケルトンになるイメージだったのに。
火葬というより爆破葬かと思った。

ちょっと前まで、田舎なんか土葬が普通で、火葬施設できて法律で義務になっても火葬への抵抗が残ってたのにね
変わったもんだなあ

死蝋といえばロザリア
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/62/57c477d40c36adb6d226fffd4991b6ef.jpg

>>5
人魂が出るし、衛生面から見てもあまりいいとは言えないからね。

早くしないと今度は伝染病が蔓延してしそう

原子炉に投げ込めば簡単に火葬できるんじゃね？

東北地方の土葬は屈葬だからね。
水吸って膨れた屍を屈葬棺のために縛るのって、大変だよ。
西日本式の湯灌に慣れた葬儀屋だって、きょうび、屍を起こして縛るのなんてイヤだよ。

地方出身の年配の人に聞くと昔は大抵土葬だったと言ってるが火葬って最近の風習だったんだな。

>>221
(｀･ω･´)コラ！

でも腐ってきちゃうんじゃ…

葬儀はあくまで生き残った遺族を慰める儀礼だからな
火葬にするのもそう
遺族が抵抗するならしょうがない

ここで土葬しろと言ってる人間は
家族や遺族から悲しんだり、想ってらってないニートやら鬼畜ばかりなんだろう
どうせ孤独死で直葬になるお前らみたいなやつらは
最後まで国に迷惑かけないよう死体が出てこない死に方しろよ

>>199
骨格標本みたいな火葬後の骨見たことある？
なんと表現したら良いか分からないけど、肉がこびりついた骨は黒く、とても臭い
あれ見たら、カスカスの方がいいと思う

>>223
薪が燃料だったので
江戸時代末期から昭和４０年代ぐらいまで
人口の多い町の周囲の山々には木があまりなかったらしいよ。
昔の風景写真と今のを比べてみて。

>>209
なんかスッゲェ、生きてた痕跡を跡形もなく消されたような気がするんだよね・・・
オーバーキルというか

そのまま埋めてもらえば、ゆっくり土に還るのに

火葬なんて戦後もかなりあとになっての習慣で日本は古来より土葬が普通なんだがな

３号炉の上から放つのがいいのか土葬にしたほうがいいのか選択させたら？

>>226
海外の土葬は、遺族を慰める葬儀じゃなかったのか・・・
単純に慣れてないから抵抗あるだけだろ

欧米人が「火葬なんて残酷！」というのと大差ない
まぁ、俺は火葬の方が嫌だけど

>>193
それは困る。
戊辰戦争終結後の会津みたいだ。

現地報道だと1日5体が限界と言ってたな。
場所もそうだが、燃料がそもそもたりないんだそうだ。
死臭は中々とれないし、保管所は大変なことになってそうだな・・・

>>233
結構良いかもしれん。
鳥につつかせてカサが減ってから火葬。

>>234
倒壊した木造家屋の梁やら柱やらで野焼はダメなん？

>>233
白虎隊なら　晒し者として野ざらしにされ
地元民が可哀想だとコッソリ埋葬して　捕まったりしてた気が

その場で腐乱するほうがイヤじゃね？

>>236
出来なくはないかも知れないけど、臭いがすごいよ・・・
あと誰がやるか、とか。関西民だからまあ何というか色々気になる。

>>209
お爺ちゃんの火葬の時、横から焼いてるのが見えるらしくて
親戚なんかは見たってさ、「お爺ちゃん踊ってた」って言ってたわ。

近くに最近まで土葬にしてた地域があって、埋めるときに横から
この前死んだ〇〇さんが顔を覗かせたりするんだと。

まぁ遺骨を取ってお墓に入れて供養したいのは当然だと思うから
いかに効率よく大量の遺体を焼却するか考えるしかないな。
方法が有れば良いんだけど。

>>134
致死量の線量浴びたら最終的に見た目にでるだろ

>>232
死者を火あぶりにするとか残忍極まりないって認識なのかもな
死者に鞭打つ行為に見えるのかもしれん

一か所にまとめて油かけて燃やすんじゃだめなの？

骨と灰は少しづつ分け合ってさ。

瓦礫の木材は燃料として使えないのか？

水葬はないな・・
皆、溺れて苦しかったろうから。

火葬場は800度〜1000度ぐらいの高熱で焼くから
骨になるまでしっかり焼けるんだとか。

そのへんで焚き火みたいに焼いたら
骨までは焼けずに黒焦げ生肉が出来て
周囲に人肉の焼ける臭いが漂いまくるんでは…。

外国では土葬が普通なんだけど何処がいやなのかなぁ？？

おれの親父は土葬だった。
墓石立てるとき掘り返したらミイラ状になっていて頭髪も少し残っていた。
確かに臭かったなぁ。

でも二度の対面出来たのは何となく良かった。

海の民だし、水葬という選択肢は無いのかね？
今は火葬後に海に散骨とかする人いるし･･･
でも、辛いな･･･

12.水葬（船員法第15条）
船長は、船舶の航行中船内にある者が死亡したときは、
国土交通省令の定めるところにより、これを水葬に付することができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E9%95%B7

今は寒いから大丈夫だけど、そのうち痛んでくるから
そしたら嫌でも土葬すんじゃね？

S20 広島/長崎（大日本帝国終焉）<<<　H23 福島（民主党日本国終焉）
これはもう駄目かもわからんね・・・

まだお墓の事まで考えられない状況じゃ、火葬して骨壺に入れときたいよね。
生活再建の面でも、今後東北に住むとは限らないんだし。

一体焼くのに70ﾘｯﾄﾙの灯油が必要らしいが
それでもいいんなら火葬にすればいいんじゃないか？

奈良県って今も土葬じゃなかったっけ？

だから人魂の目撃例が多いんだろ？

>>242
それはどちらかというと、魂魄と身体とがなかなか分離しがたい日本的な発想かと。
アブラハム宗教だと、魂魄が重要で、身体はタダの器だから、魂魄の抜けた身体は切り刻んで
他の身体に植えつけたり平気でやっちゃうし、非常時に屍を喰らうのに躊躇が無いよ。

>>248
津波被災死者と紛らわしいだろ。

死ぬくらいツキの悪い人だ、死んだ後もツキが悪いままだで、何度も海と安置所とを往復させる気かよ。

沖縄の何とかって島も土葬だよ

不謹慎かもだけど・・・
ペット用の移動火葬車を国が借り上げて被災地に集合させたら・・・ダメかな？

土葬って掘り起こすと地獄の臭さらしいね。

焼場によってはガスのところあるし柩にいれてトラックチャーターで焼ける近隣の都道府県に運ぶしかないんじゃ？

蛍の墓で、纏めて火葬して
遺族に遺骨を渡すシーンあったけど
ちゃんと他人の遺骨と区別できるの？

>>257

あれみんなヤクザだぞ

高度成長期まで野焼だったんだから、潰れた木造家屋の廃材で野焼しちゃえよ。
木が塩水でしけっていて火の周りがわるいけれど、それはそれで遺体を乾かしながら燃やすのに
長時間もたせるのに好都合だ。

土葬良いと思うんだけどな、土に返って気持ちよさそう

いきなり土葬とかって言われても、誰もやり方わからないだろうし、
どこに埋めるかも悩むよなぁ。

つうかさ、瓦礫の中に大量の木材が出てるんだろ
だったらさ、特別に野焼きを認めてあげたら
福井県の一部では野焼きがまだやられてるようだし

>>261
よく知ってるね。

ソースみたら二年後に火葬なのか。
まあ、遺族の立場になったら
割りきれないな

>>264
つ屍鬼

土葬が嫌なら腐ったらいい

ごねて伝染病にかかれよ
バカタレが

島ではまだ土葬する所があるよね
儀式なのかそうしないといけない理由があるのかわからないけど
何年目かに掘り起こして骨をきれいにしてまた埋葬するって言ってた

穴掘ってドサドサ死体投げ込んで上から土かけるイメージ

>227
うちの92のじいさまは骨格標本みたいだったよ
きれいに焼けて骨も真っ白だった
あまり病気もせず突然の心不全だったから骨も丈夫に残ってた
70代の骨だと言われた
でも骨壺がいっぱいになってもほとんどの骨が残ってたなあ

そろそろもうバクテリアを利用することにしようぜ。
きれいに大量にできるしいいだろ。

死んだら法的&他人に迷惑さえかけなければどんな埋葬でも良いと思ってるんだけど
こんな時にまで火葬に拘るってどんな神経だ？
あの世とか信じてるの？

土葬ってほどちゃんとしたものじゃなくて遺体処理だものなぁ
割り切れないわ

杉の木切って燃料に
花粉症の人もよろこぶ

死体が見つかるだけいい…土葬でも火葬でも。
海に漂ってたり瓦礫に埋もれて腐るより何倍もいいよ。
うちの家族はまだ見つからない。

そんな大量に土葬したら、蟲わいたり、病気持ってた人のウィルスとか
蔓延しまクリスティでしょ

>>195
糖尿持ちとか、長く病気したり寝たきりだと骨ボロボロになるね。
寝たきり向けの骨量増やす方法を開発するべきだよな。

これは厳しいな。
気持ちは分かるが・・・

>>279
そのまま放置が一番良くない。
土葬は深く埋めればｏｋ

モノとして見れば、遺体は産廃より始末が悪い。
大量に土葬すれば、土壌汚染や水質汚濁の原因になる。
かといって、野焼きすれば煤煙対策をきちんと施された火葬炉と異なり、
空気中に大量の汚染物質をばらまく。
しかも、生ものだから産廃のように汚染物質が出ないよう管理しておき、
時期をずらして処分、ということができない。

昔は火葬なんてとんでもない、て認識だったんだろうに時代によって変わるもんだな。

放射能に汚染された土に仏さん入れたくないだろ

全部は無理だけど
冷凍して後々火葬に

流石に死者の冒涜にはならんでしょ

>>285
死んだ人間より生きてる人間だろうが
そこらへんは割り切れよアホか

>>273
骨壺に入らないからって、砕かれながら入れられた
最後に頭蓋骨入れたときも、木の棒でトントン砕かれた
頭蓋骨砕かれてるの見るのは何ともいえなかった

>>284
だな。火を付けて燃やすなんて日本の文化や宗教上、本来ならあり得ないんだけどな

>>288
葬儀会社ってほんとクズだよな。
あれって心付けとかで変わるんだろうか。
かなりポカーンだったわ。
さすが部落の職業なだけある。

>>258
数年前、田舎の墓地整備のために掘り返しがあったが、一言で言えばドブくさい。

こういう非常時の葬祭マニュアルってないんだろうか

俺は閉所恐怖所だから熱い＆狭い火葬場は勘弁
土葬も狭いから勘弁、小さいころ９９９で哲郎が生きたまま
棺に入れられ土葬されかけたのは軽いトラウマ
希望は原生林に野ざらし、微生物、虫、野生動物に分解して貰えればよい
少々汚染されているので恐縮だがｗ

鳥葬が良いんじゃね

>>289
仏教は火葬だから。。荼毘に付すっていうだろ。
お釈迦様も火葬だし

>>288
んなのは普通だから
火葬にあんま参加した事がない人？

ガレキから木材を取ってきて野焼き。起き上がってくるから押さえつける人が必要ならしい・・・

燃料より埋める場所が問題なんじゃないか
辺地の中の辺地に埋められたら墓参りも簡単にできない
後で掘り出して再火葬も金も手間もかかる

>>195
つい20年くらい？まで祖母の住む田舎では土葬だった所もあった
樽みたいのに足や体をボキボキッと折って体育座りみたいにして納棺
お墓に埋葬されて靴だけがポツンと置いてあるのを見た事ある

>>286
遺体を燃やす時点で本来なら冒涜なんだけどな
だから古来の日本では全て土葬してたんだよ。

寒冷地で二年は微妙だぞ。せめて十年は待たないと腐敗臭と遺体の姿が遺族にとっては辛いだろ

>>296
ここ数年毎年身内が亡くなって、毎年葬儀に参列してたよ。
何度体験しても、その場面見ると悲しい。

外国は逆に「火葬なんてとんでもない」ってとこが多いらしいな。

復活の日に体が無いと困るじゃん、みたいな理由だからとか。

>>286
冷凍保存できるなら、こんな話でないでしょ。
保存できないし、待ってたら腐っていくから、とりあえず埋めようって話だろ。
瓦礫で燃やすしかないんじゃないかなぁ。

>>292
一応ある、こういう時は死体袋に身元を書いたタグつけて国有地に一時埋葬する
で、時間が経って余裕が出来たら順番に埋葬し直し

土葬じゃなくて、戸板に括り付けて川に流すとやっぱり化けてでるかな。

>>300
どっちがマイノリティでどっちかマジョリティーかは知らんけど
別にそういう原理主義的な人はその旨で行動すればいいわけだし

親亡くしたけど土葬にしてほしかった。

火葬をしぶっていても微生物が分解して少しずつ土に還るからナチュラル土葬進行中

>>299
うちの爺ちゃんもそれだった。靴だけポツンと置いていた。
１０年ぐらい経って掘り返しがあったが、屍蝋の状態で埋葬したときの姿で出てきた。
また爺ちゃんに会えるとは思っていなかったのでなんとなく感激した。

でも、今だったら、

ドサクサ紛れで殺人しても、バレなさそうだね。

全国どこの自治体でもこういうときは土葬することが計画で決まってるし、
埋める場所も、穴掘るのに協力してもらう土建屋も決まってる。冷たいようだけど、
そういうもんなんだよ。行政は生きてる人を守るのが仕事。

2年後までどうやって保存するの？

金属製のドッグタグみたいなもんを遺体の手首とかにつけといてから
竪穴にまとめてガソリン撒いて一気に焼く･･････しかないのかな

>>304
野焼きだと火力がなぁ
全部が全部とは言わないけど処理能力の都合、先送りできるのならそれも手としてはどうなのかなぁと

火葬の為に西日本や空きのある施設に移動って手もあるやもしれんが、
こっちも正直現実的じゃないしなぁ

>>311
人でなし
クズ
シネ

風葬とかもあるからな

>>50
普通の炉で一日5体が限界、確か重油だと一回50リットル消費するとかで
電気式とどっちか知らないけど、電気にしても結構使うと思われ…
すでに詳しいレスがあるけど>>144

で、東北でいま遺体保管に使う冷蔵庫も不足気味なのが現状じゃないかな
頼まれれば近県でも融通する努力はすると思うけど、それでも間に合うかどうか
がれきの中から木材を見つけるにしても、きれいに燃えてくれるかどうかだし
やっぱり埋めるほかないのじゃないだろうか…つらいけど

で、そういう場所に、絶対マスコミは入れちゃいかん

>>275
昔みたいに土地に縛られて移動もままならなかった時代ならともかく、
現代は、土葬の墓は個人墓だから、子供兄弟など近親者が亡くって世代が進むと
誰も墓参りする人がいなくなって無縁仏になってしまうんだよ
瀬戸内の島々や北関東辺りなど永らく土葬の習慣があった地方では、
誰も墓参りに来なくなった荒れた墓地が必ずある
仏教思想に血縁、地縁など縁という考え方があってだな、
日本人なら、ご先祖様や親兄弟女房子供を無縁仏にしたくないだろ？
だから火葬してオコツを一家の墓に入れるんだよ

>>305
それぞれの専門分野で、ちゃんと色々な事態を想定してるんだな。

>>316

あんたに、一体人の気持ちの何が分かんの。ジョークで言ってるんだよね。

地球が、墓だと思えば良いじゃん

オレが死んだとして、やっぱ土葬は嫌だなぁ…
火葬して墓は要らないから川や海に散骨して欲しい。

土葬して数年後掘り返して火葬にするコストは？
なるべく低コストにしないと、日本中倒れるよ。

葬儀大臣とかつくれよ、民主党はなにやってるの

うちのところは、爺さんまでは土葬だったけどな。
平成5年だったかな？
3mくらいの穴掘ってるから、衛生面でどうとか、
出てくるとかはあまり心配しなくてもいいと思う。

ネンリョウガー

医者の死亡確認もなかなかはかどってないんだよな
うちの近所の安置所は引退同然の医者が一人で一体２０分平均で検案書書いてるって聞いた
毎日数百体運ばれてんのに

>>323
と思うだろ
でもお前の女房子供や身内がそんなこと許さないんだわ
それが日本人的思想

ふーん。

で？

>>319
子孫がいれば供養してはもらえるだろう
今回の土葬で従来の墓とは別の所に埋葬され
本来おさまるべき場所に納骨されてなくても
墓参りとかはようは残された物のケジメの儀式だろ墓参り
墓参りしなくなる、ならないはその遺族達及び子孫の問題だろう
いまそんな事を言ってられる状況かよ

>>329
死のセレモニーは故人の為じゃなくて残った人間の為だからなぁ

そう。それで？

>>326
また個人の話かよw
桁数が違うだろ。

49日100日一周忌、3周忌
坊さん儲けさす為にやってる
俺が死んだ時は直行でいい

もう腐ってグチュグチュになってるだろ
土葬で我慢するしかないんじゃね？

昔は土葬してたし、火葬も野焼きといって人家からはなれた所でやってた
今は、勝手に出来なくなってるだけ

この’線‘は無視する事にしてるから。

うちの爺ちゃんは２７年前に死んで土葬してたけど、数年前に墓石建てる時に掘り起こして火葬したぞ。
土葬は始め土が盛ってるけど、だんだんぺったんこになってく様が見ていて悲しいかったな。
爺さんがが土に帰ってくんだなって。

確認できたなら仕方ないが、できてもないのに埋めるなってのは訳が分からんね

坊さんは税金かからないからな

で、この件で民主党は何かしたの？遺体冷却材送るとか全国の火葬場手配するとか。

いや、民主信者が“民主はあらゆる面でよくやってる！”と実績も無しにほざくもんでな…
実際はゼロだろ？やったこと。

もうどっかのグランドに整然と埋めてアーリントンみたいにしたらいいじゃないか

野良猫が知らずに家の窓近く、すぐ外で死んでたんだが
酷い臭いだったな
言っちゃえば使用済み生理ナプキンを腐らせた臭い
女の人なら想像つくと思う
自分の部屋からその臭いがでるの判らなくて、でも日に日に強くなる臭い
自分も家族も臭さでイライラして喧嘩。窓開けると臭いが強くなる不思議
汚物袋捨てずに口を開放して部屋に何十個も敷き詰めただろって臭い
見つけた時父呼んですぐ土葬してもらった

>>337
野焼きだと火力の関係で数日掛かるな。

そろそろ暖かい日も増えてくるし、土葬を真剣に考える必要もあるだろうね。

地上の大気中で腐敗したら大変だが、土中なら棺の中とはいえ微生物やらが
それなりに分解してくれるだろうから、地上で腐るよりよほどマシなはず。

こういう時に、敢えて心を鬼にして、批判を被る覚悟で土葬令を出すのが
国の役割なんじゃないかね…。

Dust to dust

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　火　　遺
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　葬 　 体
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

確かに2万体焼くのは大変だな。

>>339
リアルに土に還っていくんだな…

ある意味で、それが昔のやり方だったのかもな。
いつまでも死人に囚われず、自然に還ったらそれで由として、
今の生活に精一杯の努力をするというのが、自然災害が多く
気候変化の厳しい日本での暮らし方だったのかも。

先祖が築き上げてきた歴史に、敬意を表してカキコ。

そのうち強制的に土葬するって言ってたよ

まあ、火葬が一番良いでしょうけど。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20090815/15/cinamon-milanmilan/9f/e5/j/o0800060010233469306.jpg

>>345
野焼きは生焼けが頻発するから大変だったみたいね…
薪も大量にいるし、そう簡単に実施できるものではなかったんだろうな。

自分が死んだら焼かれるより土に還りたい

火葬するにも相当の燃料が要るし、そもそも火葬のノウハウを持った仕事人が必要。
人体ってのは効率良く焼けるものじゃない。圧倒的な火力が必要とされるんだよ。
そんな火力が出せるのは、今まさに全然足りない石化燃料しかない。
第一、いくら冬だと言っても遺体は刻一刻と痛んでいく。不衛生もはなはだしく、自分で遺体を処理
するならいざ知らず、他人に頼むのにそんな状態の遺体を扱わせるなんて・・・
いったんDNA鑑定用の組織をとって、場所を管理の上で土葬するしかない。
DNA判定で身元が確認できれば順次引き渡し、できない遺体は時限を決めるべき。

気持ちと実現性は分けて考えないとね。そのヘンの采配は役場や国の仕事だろう。

後々のＤＮＡ的な身元確認のための土葬かと思ったら違うんか。

土葬すれば輪廻転生できるけど、火葬だとまず無理

火葬なら遺骨や遺灰を側に置いたり持ち歩いたり出来るからな。後から埋葬もできるし。
でも非常時はせめて遺髪で我慢するしかないかなあ。

>>358

終わって良いじゃないですか。

燃料不足だからなぁ…
牛肉とか焼く時も、普通の火力じゃ、肉が消えるほどは焼けない。

1日8体しか燃やせないのに土葬は嫌ってどんだけだよ

きっと政府がなんとかしてくれるよ。

どうしても火葬という場合、
安住国対委員長や千葉景子元法相ならガソリンにお詳しいはずだ。

葬儀屋です
私なら土葬がいいです
火葬した骨は墓の下に入れますが大雨が降った際骨壷が浮いて倒れたり
他の骨壷と混ざったりと悲惨な状況をよく見ます

東北って、なにか土着信仰的なもので土葬を嫌うとか、そんな理由があるんかね？
こういうのって意外と根強いから、火葬信仰みたいなのがあると厳しそうだな…

あのね、土葬じゃ先祖代々の墓に入れられないでしょ。

そんなこともわからんのかい。

>>366
じゃ自分で責任を持って遺体を保存してね

古代から偉人は土葬に決まってるんだよ。
土葬にしとけ

酷かも知れないけど、こんな緊迫した時に、あまりにも
被害者面して、頑なに土葬を拒むのは、ちょっと我が儘な
気がして来た。元々、地震や津波を承知して住んでたんだから
何か起きたら、臨機応変に対処して行かないと、疫病や
復興の足を引っ張る事にもなりかねないよね。毎日、何千人もの
遺体を捜索したり安置している自衛隊や警察、消防隊が
気の毒に思えて来たよ。

>>365
火葬自体歴史は浅いので土着信仰があるとすれば100年以内に生まれたものだと思われます

>>366
先祖代々の墓というのは土地不足と色々な事情の末に生まれた文化です
ttp://www.sougi8.com/1/1-2/1-2-2.htm


古い墓地に行けばわかりますが先祖代々の墓に名前が刻まれているのは数名です

>>366
遺髪や遺品で納骨に代えることは可能でしょ。

どうしても火葬が良いってんなら火葬場で焼く以外に効率的な代替手段を講じるしかねぇわな
もちろん回転率上げるために他の部分で目をつぶる必要もあるが・・・
何が何でも火葬場で、というならば「無茶言うな」といわざる得ない

これは火葬に対するネガティブキャンペーンやればいいんじゃね？
骨になるまでの過程の映像を流すとか

>>370
地域によっては不完全な土葬で疫病が蔓延した経験なんかから
火葬を推奨するために「後付け」で信仰ネタが作られたりした、
てなこともあるのかもね。

特に水関係での被災だと、衛生管理が不十分だと疫病の蔓延は
避けられない事象だっただろうしね＠高度成長期以前とか

土葬か火葬かが問題なんではなくて、「数十体数百体をまとめて埋葬しなければならない」
事態に返答しかねてる遺族が多いってのがわかってくれてない人が多いね。
皆が語るようなちゃんとした土葬じゃないんだって。
ブルドーザーで掘った穴に沢山並べて、またブルドーザーで土かけるんだよ。
何年後かに掘り返して供養しなおすのも、多分出来そうにないんだって。

>>365
土葬を経験してる人が爺婆ばっかりだろうし
単に、今まで火葬が当たり前だったのを土葬にするなんて
浮かばれない可哀想って思う人が多いからじゃないだろうか。

土葬にするぐらいなら現場から遺体を掘り出す必要無いじゃん
遺族の気持ち考えたら火葬しかない

>>372
ヒトの肉を完全燃焼させ、その後に骨を拾うという行為が必要で、
そんな火力を擁し、さらにその火力に耐えうる火葬台が存在し、
さらに周辺への類焼の可能性がなく煙害をもたらさない施設を
作り得るのなら今すぐにでも用意すべきだと思うが、無理だろ…

野焼きだと不完全燃焼やお骨拾いが難しいという懸念があるし、
飛び散る火の粉で他の場所での火災の心配がある。

そう簡単に出来るもんじゃないと思うよ…＠臨時火葬

>>375
そうなのか…知らんかった

葬式って、生きてる人間が気持ちを整理するためのセレモニーだからね。
悲しい思いを、集まった人達で分け合って薄めていく。

それが穴掘ってまとめて埋めるんじゃ収まんないよね。

>>375

番号札を腕につけて置くしかないでしょうね。
それなら、可能。

ただ、倫理観から言えば、それを心情的に納得できる親族はおられないと思います。

気分的に火葬っていやなんだよな。
殺した後に土に埋めた殺人者と、殺した後に火を着けて燃やしたって殺人者
がいたら後者の方が鬼畜度が高いと思ってしまう。

>>375
その辺は、この状況では「無理強い」するしかないんじゃない…

このままでは疫病蔓延の心配も出てくる訳で、遺体管理がとにかく大変。
それに手を取られている場合じゃない、という状況なんじゃないのかね…

本来は基礎自治体が住民（遺族）を説得する役目なんだろうけど、
それどころじゃないだろうし身近すぎて感情的なこじれも懸念されるし、
国が泥を被る形で強権発動するしかないんじゃないかね…

可哀相だし無念だけど、生存者の生活再建のためにも必要なことかと…

最近の火葬場って電気釜？

墓も津波でグッチャでしょうから墓うんぬんじゃなくわからなくなることが嫌だろうね。

>>37

土葬　→　ゾンビ　→　さんかれあ

>>163
どこから自民?

緊急事態だから

可燃物と…

>>383
灯油とか軽油とか普通に燃料系

でも火葬のために燃料が必要だってわかってるのだろうか・・・

土葬の前にどれだけ放射能汚染されてから亡くなったのか計測しなくてはな
賠償訴訟に使わないと

溺死体はもう腐敗してるだろ

土葬にして一人一本ずつ桃とか葡萄とかの木を植える。そして供養のために遺族は
それを食べる。気が進まない人が大多数だろうがとんでもなくおいしい実が出来る
出荷できないだろうけど

しっかり説明してるのかな？
遺族だし説明しづらそう
遺髪だけとってとかで何とかならんのかな

形がしっかりしてるうちに埋葬してあげた方がいいと思うけどなぁ

>>377
検視して身元確認できる
瓦礫といっしょに処分されない
遺体を捜すメリットは普通にあるだろ

今問題になってるのはその後だ
スマトラの震災でもその場で土葬してよい許可を
特別に出てたし日本でも土葬するのがいいと思うんだが…

ガソリンよこせ

食い物よこせ

寒いだろ

痛いから

ミルク

医者

生きていくために皆がそれはなんとかと今がんばってるよね


今生きてる人のために今日本中が動いてるよね

死んだ人のことはもう今できる状態で我慢してよ
どんどん腐っていくよ
何をごねてるのかな

あれもこれもそれもどれも・・・最初は命があっただけで感謝！とか
言ってた人が生活のめどが潤ってきた途端だんだんと要求が強くなってくる

焼くのは燃料がいる、設備がいる。
合同葬にするしかないでしょ

DNAのサンプル取っておいて後で照合するしかないような状況なんだから納得するしか無いだろ…

このGDGDっぷりがこの事故の最初から最後まで一貫する日本的民主主義の本質。
理屈で考えれば嫌だ嫌だ言っててもしょうもないことなのに、みんなで仲良く足の引っ張りあい。

まあ、これ位言ってもばちは当たらんだろ。

なめとんか。

「死者多数の場合は土葬オッケー」
みたいな法律作ればいいのに…

昔、オウム真理教がマイクロ波を使った、巨大レンジみたいなので
焼却された人いなかったっけ？
あれどうだろう？

>>401
だから土葬オッケーだっつってんのに遺族が嫌がってんだろ

火葬で無ければならない
土葬は駄目

なんて制約は基本的には無いわな
基本的には

土葬はしょうがないとは思うが、みんなまとめて埋めようってのはいくらなんでもかわいそうだ。
土日に穴掘りするくらいだったら手弁当で行ってもいいんだが、
そういうボランティアでも募集してないのか。

>>378
安全面での配慮は手を抜くべきではないけれど
平時どおりの質の火葬を求めるのは現実的には無理ってことが言いたかった
要は現状で火葬を望むのであれば綺麗に焼くとか、
お骨を全部拾うとかその辺の妥協が必要なんじゃないかと
それも嫌、土葬も嫌ならどうしようもないだろう、ということさ

何故土葬が嫌なのかいまいち分からないのだが

>>139
>>139
>>139

ID:PUlzMf4yOが指摘された後消えているのが怖い
なんで死後日数がわかって観察できたの？

氷川丸みたいに火葬船作って海上でも焼くとか

じゃあ自分らでやれよ
燃えそうなモノ集めて燃やすとか

土葬が反対っていうのは、
何かあったら非難しないと行けないから
どうせなら骨持って逃げたいということかも
後から掘り出すと誰が誰だかわからなくなりそうだし。

それに土葬って骨あらいとかやるから後がけっこう大変なんだよね。
金がないなら直行火葬のほうが先々のこと考えると金がかからないしものすごい楽

ガンジス川でやってるみたいにやるしかないだろ

>>412
ウンコ？　しょんべん？　沐浴？

1万遺体が腐り始めたら、どうするんだ
今すぐ冷やせ

鳥葬でもかまわんか？

あと、海軍の殉職者みたいに棺桶ごと海に流すのはいいん？

埋めておいて２年後の改葬に対応できるほどの強度がある棺桶は大量にあるのか？

昔は土葬がﾃﾞﾌｫだったのにね。

土葬では成仏するのが遅れるらしいな。
体が残っていると、そこに執着心が生まれるらしい。

ほっとくと腐るからねぇ。そりゃ火葬するに超したこと無いけど、
次善の策としては有りなんじゃないか。確かにうんと言ってもらうのは、
難しいけど。

>>418
それ、たぶん火葬奨励のために後から作られた話じゃないかな…

そういや地方部で火葬が本格化したのって、いつ頃からなんだろ。
さすがに市街地とかは火葬してたと想像するけど（墓地不足のため）、
農村部などは戦前は土葬メインじゃなかったっけ。

海に流してあげればお魚さんの栄養にもなるし、なんだかんだで燃やすよりもメリット多いと思うよ
俺が遺族だったら絶対許さんけどｗ

海に殺されたんだから海に責任とらせればいい

火葬場でやらないといわゆる遺骨の状態にならないし、野焼きじゃ焼死体のひどいやつみたいなっちゃうね。

土葬でいいけど、土葬にできるほど墓地あんの？

あのさ、墓地って面積あたりめちゃくちゃお金かかるよ。コンパクトにしちくり。

土葬は特例権利だと思うんだけどねえ
大変不謹慎だが上島作戦が功を奏すよ
土葬にしたくても一部の特例を除いてできないんだから

津波で損壊した家屋の板切れ集めて
燃やして火葬すればいいんじゃないか

半年くらいは焼肉食えなくなるが・・・

遺体はどうやって保管してるんだ？
ドライアイスも何も無いんだろ？
どんどん腐乱が進むぞ

くさってやがる、遅すぎたんだ

こういう時、仏教徒は面倒だな。
キリスト教徒は遺体に執着しないから、あっさり片付けられるよ。

せっかく土地があるんだし自然の力に任せて骨の状態にして、落ち着いた頃に改めて合同墓地に埋葬・供養が現実的かな。
慰霊碑兼ねた合同墓地があれば遺体が流されて見つからない人たちの拠りどころにもなると思う。

坊さんもいないだろ？

お経となえる坊さんはいるの？

気持ちはわかるんだが、速く処理をしていかないと公衆衛生上の危機を招くことになるぞ。

海に捨てちまえよ
死体は死体だ

土葬が嫌というよりは、大穴に一緒くたに放り込まれるのが嫌なんだろ
遺骨も残らないし
ただ、現実問題腐臭や感染症のことを考えれば、いずれはうんと言わざるを得ないだろう
遺族もその辺は分かってて、でも心が納得出来ないんだろ
気持ちを整理する時間が必要だね

>>424
たぶん穴掘ってみっちり並べて、土被せて自然分解に任せる、という流れかと…
で、まとめて墓標（というか埋葬標識）を建てて、その番号とかで埋葬者管理、かと。

いちいち塚を作って個葬してる余裕はないだろうし…

なんで？土葬でいいじゃん。
西洋ならみんな土葬だよ。

クリスチャンは火葬だと復活できないからいやがるよね。

>>434
骨は火葬より土葬のほうがきっちり形が残るよ。
もちろん数年たって完全に骨にならないと取り出せないけど。

>>436
宗教倫理観も違えば気候も違うので、一概に比較できんだろ。
向こうは遺体そのものには執着しないんだし。
（魂が天に召された後の「ただの抜け殻」でしかない）

>>5 天皇も土葬だって言えばいいんじゃね？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429867314

火葬なんてゴミの処理の仕方だと思うけど。

遺体そのものには執着しないとか、いや、最後の審判の時に必要だのどっちなんだよ。

昨日から勘違いしている奴多いけど
土葬は後で掘り返して納骨するのが普通

きっと洪水で遺体は泥だらけだったろうし、沢山の遺体が瓦礫の中から発見されたんだろう。
汚染された土にってことにもなるだろうし、可哀想すぎるだろ

火葬だろ

土葬だとウジとかわいて凄まじいことになるから、仏教的に火葬にし出した。

さんざん自然を浪費したんだから、死体ぐらい自然に帰してあげてもいいんだけど。
温暖化も関係ないし。

特に葬式もなく埋めようとしてるのが嫌なんだろ
今のところ引き取ることもできず安置するしかないんだから

海に流せば1番良いんでねの？
魚たちのエサになるし

坊主は従軍してないのか？

人の腐敗臭を知れば、早く埋めてくれってなるよ。

>>448
腐敗して、海に浮いて、浜に流れ着くだろ
今年は海水浴できないぞ。スキューバーダイビングなんてやってみろ…

焼くときに灯油を1体当たり100リットル使うそうだから
もう火葬が無理なのは確定してるわけで。

腐り始めて、安置場所の床が肉汁でベタベタになって
もう無理、と遺族が観念するまで待つしかないんだろうな。

たぶん、本当に絶対に嫌って人は少ないんじゃないかな。
真っ先に応じたら「冷たい人だ！」と非難されるかも…と
周囲の様子をうかがってるだけで、誰か最初の人が決断したら
どんどん続いてあとは”みんながやってるから”で全員が土葬に同意すると思うよ。

早く土葬で埋める様な超法規的措置を始めないと、大変な事になる。

町長の言うとおり、
心の問題であって、理屈じゃないのかもしれないな。

生きている間に何もできなかった、何もしてやれなかったとなれば
せめて火葬くらい…と思うのかもしれない。

ほっとけば頼むから土葬してくれと言ってくるよ

放置された遺体を自分で引き取りに行けばいいよ。
なら沢山燃料いる火葬なんかまってる時間などないってすぐ分かるから。

>>454
＞心の問題

だからこそ、言い方は悪いが（地理的に）部外者であり直接顔を合わすことのない
中央政府が強権的に指示する必要性があるんだろうな…
政府の命令となれば地域自治体職員への「免罪符」になるし、遺族からの批判にも
「命令だから泣く泣く…」という形で、なんとか心のバランスも取れるのでは…

こういう「悪役になる」のも、政府の役目なんじゃないかね…

遺体を焼くなんて残酷だ。
…そんな時代もありました。

腐敗臭が漂ってきたら、次々と土葬にくるよ。

倒壊した家屋の木材を薪に燃やすとか･･･無理かな

不謹慎だけど火力発電所の燃料に・・・・

>>284
昔っていつよ？
仏教の普及で火葬が定着した時期が奈良時代。
近世まで贅沢に火葬できるのは支配階層か高位の僧侶だけだったけれど、明治期のコレラの流行の際に都市部で
病死者の火葬を命令したことと、日露戦争の戦死者の遺体の送還が火葬された遺骨だったため、庶民にも普及。
東北地方は、田村麻呂の阿弖流爲捕縛が平安時代の頭だし、本格的に日本に入ったのは奥州合戦以降だから、
実質的に東北地方には奈良時代も平安時代も無いわけだが。

不謹慎だけど、俺が死んだ時には土葬してほしい

>>460
燃料にするほど燃えやすいかっての…

もし本気で燃料にするなら、脂を絞って精製する必要があるから
専用のプラントが必要になるだろ。てか動物性脂肪なんか燃やしたら
ボイラーへの影響が大きそうな気がするが…

って、あまりにも不謹慎。自省。

>>462
ワシは鳥葬がいいけど、日本だと食べ尽くしてくれる鳥が存在しないか…

>>337
民家に近い畑のやらに囲まれた墓地、真ん中に、三メートル四方くらいの空いたところがあるだろ。
今はお供え物の花だとかを片付けるときに使ったりしているが、もとはモガリ場で、そこで焼いて
たんたぞ。

食料ないんだから食えばいいじゃない
非常時だ、許す

家族の気持ちが判らんでもないが
土葬が嫌なら穴掘って野焼きしろよ
それも嫌なら責任持って連れてあるけよ

九州か沖縄で、土葬して何年かして掘り起こして　
親族で骨を洗う地域があったよね。テレビで見たが衝撃的だった。　
まだ完全に骨になってなければ、この世に未練があるからまた埋めるらしい。

つーか、承認する「遺族」が存在してないパターンも多いだろ。

ｱﾀｲが死んだら海に捨ててくれ。

少し前まで土葬だった地域がうちの田舎だけど大変なんだぞ
骨になった頃を見計らって掘り起こして骨壷に収めないといけないから大変

一体一体別に埋めるなら抵抗ないような。
身元不明な遺体は顔写真のデジカメでも撮って照合できるように。

大穴を一つ掘ってまとめて放り込むのは惨めすぎて嫌だな。

伝染病とか大丈夫？

「土葬」使って何かシャレを作ろうと思ったが無理だった…。
誰か頼む

>473
いや、もちろん伝染病は心配だが、腐らせておくよりましって事だろ。
燃やす重油も、冷やす電気もありませんので、埋めるしか、と言う状況かと。

環境的には鳥葬が良いと思う。

早く埋めて上がるのが仏さんのためだよ。

遺族の気持ちもよくわかるが合同火葬とかも考えないとなかなか先に進まないだろうなあ

火葬に燃料かかるし日がたてば遺体も痛むし

ただでさえ国土が狭い国が、更に狭くなる危険性がまだあるわけだから
出来る限り火葬にすべきだろ。

>>476 準備が大変みたいだよ
鳥が食べ残さないように人間の方で細かく切ったりしなくちゃいけないから

避難所で遊んでるじじばばにやってもらう手もあるが

戦場で病気が起こるのは糞尿と死体の処理なんだってな。
不謹慎ですまんが、でも現地は戦場そのものだろ。
ただでさえ劣悪な現場環境だしまだまだ寒さも厳しいのに、これはしょうがないと思うよ。

土葬だとゾンビみたいにぐちゃぐちゃになるからな
火葬の方が綺麗でいい

埋葬した骨が消えてなくなるまで何年かかるのよ
人骨収集家が土葬エリア暴いて持ち出したり、ふとした拍子に地表に露出して事件か？と大騒ぎしたりしそうで

>>477
仏になるのは葬式終わってから
いまはまだ病人扱い

こういう時こそ、坊主の禅問答の出番だろ。

〜中略〜土葬は天国へ行ける。とか言って役に立てよ。

ところでイラクに大量破壊兵器は見つかったんですか？

火葬場も流されて連れ帰る家もないんだから正直空気嫁
土葬スペースあるだけましだろ
気持ちは分かるが時間がないし、まだまだ後がつかえてるんだから

>>480　鳥葬って、今回は余りにも死人の量が多いので
まず鳥が食べきれないだろうね。

>>479
>>1読め。用地は既に準備済み

俺も含めて、都会に暮らしていると実感しにくいけど、被災地の映像見てると、本当に老人ばっかり
日本がマジで老人の国なのを実感したわ


もう地方じゃ、土地が足りない心配よりも
老人ばかりとなった土地をどう維持するかを考えなくちゃいけないんだよ

そういう意味で、老人ばかりとなった田舎にある程度大きなお墓を作るのは、国土の荒廃防止にもなるんじゃね？

昭和まで土葬じゃったんじゃよ

>>464　今回のような大量死ではなくて
単に死体一人分を食べてくれればいいという条件なら
都市などに大量に居るカラスの群れで、死体一人分くらいは
食べ尽くせると思うよ。
入れ替わり立ち替わり、群れが交代されていかなくてはならないかもしれないけどね。
肉６０ｋｇくらい。何とかならない事もないように思う。

この季節でも流石にそろそろ腐り出すだろ
死亡確認されたのが8600人分、未処理のまま放置し続けるのも問題

>>489
お墓のお守りをする縁者も途絶えたら、結局は無縁仏になるんだし、
合同葬で、手厚く供養してあげるのがいいような気がする。

自分が死んだら許されるなら土葬が良いな
散々他の命を摂取して生きたんだから、
最後は摂取される側になって他の命の糧になりたい

ブルドーザーじゃなくて穴掘るボランティア募集したらいい。

これの問題はまずは弔いをさせる前にまず埋めると言ってるからだろ

>>494
棺に入ってんだから土には返らないだろ

土葬が嫌だとしても、
身内の死体がどんどん腐っていくのを見てられるのか？

>>496
だったら坊主でも神父でも国なり自治体が派遣しろ
棺の前で経読んで気が済むなら早くした方がいい
疫病が蔓延してからじゃ手遅れ

数千人の単位で海に沈んでいる（浮かんでいる）遺体があるはず。
それを魚・イカ・タコ・カニ・エビが食べて、それが食卓に来ることは間違いない。

期限切ってそれまでに家族が引き取らないのは土葬
それしかないべ

そもそも遺族のうちいくらかは圏外避難だしな

土葬するときは顔の上に石を置くのがマナー

無駄な外出を控えて浮いたガソリンで死体を焼却処分すべし

>>468>>471
それは地方の慣習によりけり
江戸から明治大正にかけての墓地を移転して再開発なんてことがよくあるけど、
墓標の下からおびただしい数の人骨がよく出てくる
石の墓標が建てられず、木の板に戒名書いて地面に刺しただけの墓もあったようで
実際に掘り返してみないとわからない

気持ちは察するが、
そんな余裕は無いし切羽詰まってる状況なんだから
公衆衛生の為だと頑張って割り切ってほしい
実際問題どう考えても火葬は無理なのは確定しているし

土葬がイヤなら海岸で廃材集めて焼けばいいんじゃね？

土葬に乾杯

ほんと夏場じゃなくて良かったな・・・いろいろ。いくら東北でも腐るの早くて大変なことになっただろうね。

>>500
それらを無駄にせず有難く食う事も供養の内だな。

くじ引きにしろ。
個人の要望なんか聞いていられる状況じゃない。

数日停電断水してた俺は
地震翌日のラジオ新聞情報で被害の大きさを知った時に浮かんだ事だ
原発等複数STOP、Gタンク破壊等ラジオで聞いてたからな
その前に被災地への道寸断も予想済み
予想できなかったのは東京中枢部にいたアホ政治家のみ
全てが遅すぎるんだ　阪神と同じ事をやろうとしても無理
地震災害をひとくくりにするなって感じだな

土葬のほうがエコな感じもする

なんで土葬に抵抗あるんだろうな
変なイメージついてんのか？

廃材あつめて焼いたところで黒焦げの焼き肉が出来上がるだけ

イスラム圏で、ほんとは土葬にしなきゃいかんのだが、戦争か何かで大量に死人が出たときは指導者が許可するとか何とか
日本も宗教的な権威が生きていれば、「今回は土葬でOKよ」と言えるのに。

巨大な共同慰霊碑を作ればいい。
そこに亡くなった皆さんを土葬する。
早くしないと腐敗して作業が困難になる。

実際自分の親が死んだときそのまま土に埋めろとか言えないと思う
せめてばあちゃんと同じ墓の下に

日本っていつから火葬になったの

>>1
遺体の問題も大事ですが、韓国で日本への密航者が逮捕されました
戸籍消失問題もちゃんとやって下さい
でないと戸籍不正取得が起きて大変なことになります

フリーズドライ葬ってなかったか。

>>514
自分とこの墓地に十分な広さがなければ埋葬できない。
集団埋葬は遺族感情としても受け入れがたいだろうし。

この街全体が悪臭がしそう

合同墓というのは、増えてるらしいよ。
この際、ここで導入してモデルとするのも良いかも。

>>520
今、東北へ行けば日本人になれるわけだ。
世界中から難民があつまりそうだな。
しかし、推定50000人が死んだ以上は移民受け入れｽﾙｶﾓﾅ。
日本人は頑張ってセックスするしかない。

変わり果てた姿のまま埋めるというのはな…

この場合の土葬って映画アマデウスのラストみたいな方法か？
そりゃ遺族には抵抗あるだろうな…

＞日本人は頑張ってセックスするしかない
もう人いらないっしょ・・・
マスコミや政治家は少子化ばっか言って　ウンザリなんだよ

>>3
『火葬せず、そのまま土に還す“自然葬”が静かなブーム』

こういう記事を書けｗ

つかまあ、ばれたら大変なことになるからおすすめはしないけど、サクラを何人か仕込めばこういうのは解決するんだよな

うちは土葬でいいって大勢の前で何人か連続で言わせれば状況は一転するっしょ

被災者と言えでもこれはわがまま過ぎる
言葉は悪いが死んだものの埋葬放送をどうするかに
余計な労力を避けるような状況でもないだろ
生きている者への生活支援を優先しなきゃならない

…肉親を震災で無くした方々の事を思うと胸が痛みます。

ただ遺体を現状のままにしておく事は、ただでさえ衛生面が劣悪で医療もまともに機能していない現状を直視し、断固たる決断をしないと…今後は遺体から病原菌が発生して、せっかく助かった被災者の…体力の少ない幼児やお年寄りの更に奪いますよ。

うーん、これも難しい問題だなぁ

海にながしちゃえば？
家族がいる人も多いだろうし

発見・発掘・回収された御遺体は元へ戻しとくべき

映像では絶対流れないだろうが、
回収しきれない遺体をついばむ鳥の群れなんて光景も場所によってはあるんだろうな

そろそろ臭いのほうも・・・・

土葬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火葬

>>525
お前は本当にバカだな
戸籍の何たるかも知らない。
せき髄反射で書き込みするな、ヴォケ

>>13
なるほど…現代は火葬をしてるから霊なんて出ないんだね

火葬がというのは衛生面や墓地の確保の関係でﾃﾞﾌｫになっただけやろ？
ﾏﾂｺﾃﾞﾗｯｸｽは鳥葬を希望してるらしい

>>539
法務局のバックアップデータも消失したらしいから南三陸町の戸籍消失は
ゆゆしき問題
ちゃんとやってもらわないと困る

火葬したくても燃料が足りないんだ！

>>542
法務局も津波に飲まれたのか？

土葬って棺桶に入れてから？
それともそのまま？

この燃料不足のこの時期に火葬は大変だよ。
土葬で良いと思うけど、なぜダメなのかな？
わからない。

>>546
お前さんは自分の家族を共同墓地に入れたいか？

>>546
当事者ともなればそんな冷静な判断下せんだろ。

>>544
津波の影響かは分からんが法務局分も戸籍消失
よって南三陸町は戸籍完全消失
韓国から密航しようとしてる奴が発見された以上
戸籍問題は最優先で取り組んでもらわないと困る

火葬になったのは昭和になってからだろ。

土葬しろ土葬。

アメリカは今でも土葬だろ。

>>547-548

おいおい、もちろん仮埋葬だろ
落ち着いてから火葬しても遅くない

もう遺体の写真を撮影・所持品保管してガンガン燃やすしかないだろ

とにかく戸籍消失問題はちゃんとしてくれ

日本軍の末期みたく持ち帰ることが不可能とかなら遺髪とか小指だけとかでもいいんだろうけど
おもいっきり近場だしなぁ〜やっぱお墓に入れたいって思うだろうなぁ

…土葬しても、掘り起こすのに躊躇しちゃうけど。

ただ早く結論出さないと、腐敗臭と衛生状況の悪化で…肉親を無くした遺族と避難民の間でパニック起きるんじゃないかな？

土葬すると遺骨がないからな、躊躇するよな

>>552
そりゃそうだが遺族に決断できんだろ。
強行的に埋めるのも難しいだろうし。

まああと数日したら埋めると思う。

土葬が嫌だって言うなら、自分で火葬できる場所を探させて、遺体も遺族に返して自分で管理させればいいんじゃね？
嫌だと言う奴に、そこまで面倒みる必要は無いでしょ？

【震災/奇跡】地震後、埼玉の教会でマリア像が「血の涙」を流す現象　バチカン本部が調査へ（画像有）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/

茨城の知り合いの家は前から土葬だっていってた

俺なら各宗派の坊さん派遣して有難い説法でそう仕向けるかな。
あの人たちはその手のプロだし宗教てのも馬鹿には出来ん。
でも草加までは面倒見切れん。

土葬で良いですか・
どーそう

>>557
瀬戸内の島では今でも土葬やってる所があるよ。

埋めた後、埋めた所の土がへこんだら、骨になってるから
掘り出してまた墓に入れ直すんだよ。

まあこれだけの数だから、それが出来るかどうか
分からないけど。

火葬待っててもいいけど、もしも腐った遺体が原因で伝染病なんかが発生したら
もう誰もこの町を助けないと思う、公務員は嫌々やるだろうけど。
大量の遺体が何もされずに遺体安置所に放置されてての伝染病なら町、住人の責任
腐った遺体、伝染病の町として、二度と町の復興は無理だろう。
誰も好き好んでそんな土地に行きたくはない。

被災者だということで甘やかし過ぎるとつけ上がるから気をつけたほうがいい。

東北ではガソリンは命に関わる貴重物資。死体を焼くために費消すべきでないのは明らか。
身勝手な要求を通していると収拾がつかなくなる。

裸にしてな 大豆の殻で火つけると
うまいこと燃えるわ

がいこつ戦士より
くさった死体のほうが強そうなのに

現実は過酷で、集団埋葬(土葬)せざるを得ない状況に、自ずと追い込まれる。

死体の腐敗だけは、線香焚いたところでいかんともし難い。

いや、責めるわけじゃないけど、
火葬が無理なら、最初から遺族の意向をきくべきでは無いんじゃね？
もしくは無視しないと。それが統率者の責任てものでしょ。

>>566
確かに、強制的に土葬しなければならないかもしれないね。
警察官が死体から結核をもらった話とか聞いたことあるし。

>>565
死骸が腐ると夏などは地獄。内蔵が膨れて破裂することもある。

江戸時代以前で、天災や戦災で都市の人口のあらかたが全滅した例が多いのは、疫病が蔓延したから。
ハエのたかった死体がごろごろしていて、バイ菌を沢山携えたハエがブンブン飛び回っていて、超不衛生。

ヘドロ化地帯が多い場所にはレプラ（ライ病）患者が発生。フィリピンなどのスラムなどではライ病患者が普通にいると聞いている。

身元が分からない遺体は集団で仮埋葬するしかないだろうな。
かわいそうだが仕方がない。

東北地方には天明の大飢饉の犠牲者を葬った「千人塚」がよくあるが、
平成の時代になって似たことをしなければならないとは思わなかった。

>>550
浄土真宗ではかなり昔から火葬が普通

広島とか、遺体を山積みにして火を付けたんだろ？

それを思うと、土葬にも応じるべきだと思う。

疫病が蔓延したら救援も復興もあったもんじゃないぞ。

>>572
壊滅した個所はもうそう言う汚染区域状態になりつつあるよな。
がれきの撤去とは言うけれど。。。

>>566
言ってることは正しいが…
ガソリンで焼くわけないだろ。

ほとんどが重油かガスだ。

ウチは田舎だから、昭和５０年代まで土葬だったよ

基本、先祖代々の墓があって(２畳〜４畳程)、交互に埋めていく
もちろん新しい墓穴を掘る時はご先祖の骨が出てくるよ(ちょっとビビるのは髪の毛だ)

葬式がすんで四十九日がすんだ頃、てんこ盛りだった土山がボソッと沈んで平らになる(きっと棺桶や肉が土に返るんだろうな)
それはそれでいいんじゃなかろうか
風情と言ったらおかしいかもしれんが、平らになった土をみて「ああ、爺ちゃんは土に返ったんだね」なんて子供心に思ったもんだ

まあでも最近の墓は密集してるし、墓穴掘るのは結構重労働だけどね

伝染病に罹患した人間が、職を失って、関東、特に都心の人口密集地で就職した場合などは、大変なことになる。

満員の山の手線に乗って、そこらじゅうに菌をまく。
飲食関係に職を得たとして、フキン、皿、コップ、その他にも菌が付着。
東京は何だかんだ言って、日本の中心だから、そこから全国に広がるよ。

石原知事などは高齢者だから、まっ先に死ぬ人のひとりでないかな。次、当選すればの話し。

これはさすがにワガママすぎだ。
気持ちはわからんでもないが死んだ者より生きてる者の方が優先だし大事
大量の遺体をまともには安置する場所すらないし、放置していたら疫病になりかねないだろう

>>577
重油もガスも無いだろうから灯油かガソリンだよ。

>>574
地域性もある
なんちゅうのかな、古い土鬼の教えの上に神聖皇帝の教えが乗っかってるみたいな

疫病の恐ろしさを信長の野望で学習した漏れ。

ミヤギ オブ ザ デッド

>>577
火葬の場合、死骸はガソリンで焼くのではないのですか。どうも失礼致しました。

地震の翌日火葬の予定の人が近所居たんだが、停電の中ちゃんと火葬してたっけな。
電気なくても焼けるんだな。

ジェット輸送機に乗せてアラスカあたりに運んで、−20℃くらいのところに
保存しておいて、ある程度東北が復興して火葬にする余裕ができたら、
また日本に運び込んで個々の家族に渡して火葬するというのはどうだろう。

遺体の写真を撮影して、向こうに保管してる間に日本で遺体の確認作業を進めると。

群馬のどこかで土葬されてるところがあったよね？
どこだっけ？

土葬するにしても場所はどうするんだろ
ただでさえ津波で町中やられてるし
場所決定ももめそうだね

東北産の農産物や魚介類には、放射能だけではなく、恐ろしい疫病がみっしりついているとなったら、誰も買わない罠。
特にナマモノ。

コレラを昔はコロリと言ったらしい。簡単にコロリと死ぬから。

土葬だと先祖代々の墓じゃ無理だよな

>>591
とりあえず土葬にしといて、後で掘り返して先祖伝来の墓に入れる事もできる。
が、これ墓も流されてたりしねぇか？

親の実家の高知県西部の某所では、1980年代まで土葬だった。
当時、夏休みにそこへ帰省していて、小学生だった俺は、ふと墓地での埋葬に出くわした。
珍しい光景だったので一部始終を1時間ほど見ていた。

その後、帰省先の実家に戻り、

　母親　「長い時間戻ってこなかったけどどこ行ってたの？」
　自分　「そこの墓地で土葬しているのをずっと見ていた」

っていったら、母親は鬼の形相をして、台所の食塩を俺に向かって叩きつけるように大量にぶっかけてきた。

すでにほとんどの地域で土葬の習慣なくなってるのに
昔のようにきちんと土葬できると思うか?
土葬のための棺やらきちんとしたやり方を知らない奴らが急場しのぎで埋めるんだぜ?
だいたい、また掘り起こして火葬にすれば良いというが、完全に白骨化してればよいがウジが集った骨掘り起こしてだれがきちんと洗骨すんだよ
そんなもん葬儀屋だって拒否するだろ
家族が嘔吐がまんしながら洗骨しろってか

中国人ならダミーの死体を買ってでも、土葬にしたがるのにな

中国で焼いて貰ったらお互い嬉しいんじゃね

>>594
出来ないから、土葬が残ってる奈良県に情報提供依頼したんじゃないのかな。

なんつーか。日本人わがままになってね？
廃車になった車も移動させるなって張り紙しておく人もいるし。

>>592
> >>591
> とりあえず土葬にしといて、後で掘り返して先祖伝来の墓に入れる事もできる。
> が、これ墓も流されてたりしねぇか？

土地によって違うかもしれんけど、うちの田舎じゃ平野部にある集落でもわざわざ遠くの小高い丘の上に墓場作ってるな。
平地に墓場って光景はなかなか見ない。
ただでさえ狭い貴重な平地、生きてる人間の住み家優先、ってことかなと思ってた。
被災地も何となく似たような土地構成が多そうだが・・・どうなんだろうねぇ。

>>598
場所によるけど仏様として家の側に作る地域もあれば
穢れとみなして離れた場所に作る地域もある。

俺みたいに身内無しの1人暮らしだと、さっさと土葬されてしまうんだろうな…orz

>>600

分解されて、生ゴミの日に出されると思います。

全裸であそぼ！だと？
何だそりゃ。人を完全に舐め切っているペンネームだな。

面白半分で、こういうことしているのは貴方の自由だけど、そのうち、自分のしたことが我が身に帰ってくると思うよ。

>>25
石巻にも来てたよ、ザザンボ

わがまま言うなよ
葬儀だってただなんだろ？

被災者はワガママになった

>>3 おまえ天才だな

阪神の時はどうしてたんだろ

>>602
ん？悔しかったの？ｗ

沖に運んで水葬がよい。
魚に食べられ魚になって故人は生き続ける。
残りは海に漂い悠久の自然に還る。

火葬は熱そうで痛そうで嫌だから、土葬にしてくれるっていうんなら喜んで津波で死にます。

関東大空襲時の資料見ると、遺体山積みにして燃やしてたよ。

土葬ってどこに埋めるんだろう。
先祖累代の墓じゃない場所にまとめて捨てるとかなら家族も嫌がって当然だが

改葬前提で一時的にでも土葬を進めないと、えらいことになるぞ

夏場でなかったことは不幸中の幸いだが、もうそろそろ・・・

山積みが一番効率的

ろ

土葬が嫌なら
腐敗し虫が沸いた遺体を家族で管理しろよ

>>593
オレ四国住民、たぶん貴方と同じ年代

ガキの頃ってまだ土葬の習慣あったんやね
あの頃って田舎へ行くと人魂の話なんて普通でビビッてたんよ
「リアル版ぼくの夏休み」みたいな話　参考になりました

神戸の被災者だけど・・・
１月の震災だったが、全壊で水道は６月後半、夏になってもガスが復帰せず避難所に食糧を分けてもらってたんだ。
マンションの壁に穴が空いたが、形はとどめていたので片付けて住んでたからね

避難所は夏にむけて日に日に死体の臭いが、充満していってたよ。また消毒剤の臭いもすごくなった
体育館が避難所、安置所は動具置きか会議室だった

衛生的にも、避難者の精神的負担も考えると時期が来たら土葬もすべきと思う。

>>594
火葬待ってたって、蛆が湧く

町長が「これは気持ちの問題。時間はかかるが待つしかない」と言っているのも、
遺体が腐敗すれば家族の方から土葬を希望するようになることを期待しているのだろう

布団圧縮袋みたいなので、真空パック保存

クリスチャンだが、うちは本来は土葬。僕はどうでもいいほうだが、知る牧師は、でき
たら俺、土葬にしてほしいなーとおっしゃる。
仏教は火葬だけど、本来はどっちでもいい、そんなことにこだわってたら成仏するチャ
ンスを失するぞ、という考え方だと思った。
今こそ、宗教者が現地入りして、遺族をなぐさめて、土葬しかたないと納得させる出番
なんだけどな。

遺族のお気持ちも尤もなんだけど、
本当に、土葬・合同葬を進めたほうがいい。
数千のご遺体を抱える自治体など、とても無理。
阪神大震災とは規模がまるで違って、周辺都市も
延々被災しているし、一家全滅の家もあると思う。
自力でなんとかできる方はそれでいいけれど、
生存者の健康を守るためにも、
自治体にはリーダーシップを持っていただきたい。

バ菅はうんこ団6000万人が支える。思い切ってやれ。
巧遅より拙速、この言葉をバ菅に贈ろう。


>菅　>枝野

相馬市民はショックだっただろうけど、棺桶が必要なのは事実。
200個じゃ全然足りないじゃん。あと、遺体をお骨にするための
炭を送らないとダメだよ。

あと、火葬場の確保も重要。空襲で何万人も亡くなった時には
原っぱで焼いたんだよ。野焼きというのかな？アニメの
火垂るの墓でやってただろう？子供はバケツ半分？二杯？の炭で
焼いたんだよ。成人の遺体1つを野焼きするためにどれだけの量の
炭を配らなければいけないかバ菅は調べろ。

現地には廃材が大量に存在する。政府は廃材を接収しなさい。
炭焼きマシーンを現地に運んで現地で廃材から炭を作りなさい。
また、緊急で炭を台湾から輸入しなさい。政府は各県に炭を送り、
各県は各市町村に炭を送りなさい。野焼きで火葬しなさい。また、
野焼きに立ち会わせるために、政府は京都の各宗派の総本山に
若手の坊主の大動員を緊急で依頼しなさい。

もう都会じゃ仏教なんて形式だけで形がい化しまくってるのにな。

我々日本人は友軍とは何かを実感した。在日米軍よ、ありがとう。
自衛官よ警察官よ消防士よ、ありがとう。東京電力の下請けの保守員さん、
ありがとう。全ての殉職者よ、ありがとう。大切な人よ、ありがとう。
長い間ありがとう。短い間だったけどありがとう。そして、さようなら。

http://www.youtube.com/watch?v=3_4JMlUAYsk

私の事を思い出して　懐かしく思い出して　お別れはもう済んだけれど
私を思い出してね　時々でいいの　立ち向かうと約束してね
あなたがまた前みたいにつらくて引きこもりたくなった時にはどうか立ち向かってね
どうぞ少しだけ時間を割いて　私の事を忘れないようにしていてね

私たちの愛は枯れる事がないだとか　海のように変わらないなんてとうとう言わなかったね
でも、もしも私を忘れていないなら　手を休めて私を思い出してね

私たちが一緒に過ごした時間をどうぞ思い出してね　どうぞ楽しかった事だけを思い出すようにしてね

私の事を思い出して　私の事を思い出して　悲しみ過ぎず、静かに、どうか苦しまないでね
私はあなたの事をいつまでも忘れないよ
一緒に過ごした日々を　楽しかった時間を思い出して　楽しかった思い出をたくさんありがとう
お別れだけれど私はいつでもあなたを見ているよ
　　(ラウルのパートは略)
花は散るもの　夏の果実は秋を迎えない　限りある命を生きるだけ　さぁ、お別れよ
でも、どうぞ約束してね、時々は思い出してね　(an assortment of notes)　私の事を！
[妄想訳：今日も雲孤]

ゆっくりと土に還ってみたい気もする

現地では坊主が不足している

　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_
　　　　　　＼　γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*:: ヽ
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　　　　| 　　ソ ｒ●=､i 　 r=●､　 |　　 |
　　　　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|
　　　　　　　}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　　　　　　　 |　　|:::l:;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
　　　　　　　ﾉ　　ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ
　　　　　　彡ノ　ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／|　/
　　　　　　　{ 彡　 |;;;;;＼.｀-;;;;-'／ 　| （
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>>626 坊主が不足というか老人が余ってるというか

火葬だろうが土葬だろうがそのままにして死体を腐らせたりするなら
それこそ故人の尊厳を無視しているんだけどな
死んだ人にしてみればどうでもいいからさっさと埋葬してくれと思うはず
恨まれるのは家族だしどうでもいいといえばどうでもいいけど

>>474
>>87

内閣は自分が良い子で居たいからと強権を発しようとしない。

南京大虐殺ｗｗではどうしましたか？？

バイオハザードみたいにゾンビになって蘇ったら嫌だから
火葬にすべき

>>527　　＞この場合の土葬って映画アマデウスのラストみたいな方法か？

そんなグロいシーンあったっけ？
ピアノ弾きながら、おならブーブーなら覚えてる。
全体としてハッチャケた感じで、これぞ天才の生涯！とも思える良い映画だと思ったよ。
あれがモーツァルトの実像からかけ離れてたとしてもね。

魚とか動物とかは、食物連鎖の一部となっている。
死んだら、土にかえって、植物の栄養となる。
もしくは海底に沈んで、それをたべる生き物のエサとなる。


なんで、人間だけが、食物連鎖に加わらないの？
燃やしたら、せっかくの循環がパーになって、生態系くずれてしまうだろ。


いつまでも人間のエゴで物事を考えるな。

土葬にすると這い出てくる事があるから杭打っといてね

寒かったし仮死状態だろうから

ひい爺さんが「昔は土葬だったけど、お棺を開けると爪で引っ掻いたような跡が在って…」とか言っててビビった。

応じないなら腐るまで置いておくしかないな

土葬して、その上から種もみを撒こう。

今日より明日なんじゃ・・・・

サメ獲り漁師とその家族が
サメのエサになるなんて
なんという皮肉でしょうか

ラリアート葬
スタナー葬
キングコングニー葬
テーブル葬
パワーボム葬
ボマイェ葬
敗者ワニ葬
灰皿テキーラ葬

ちゃんとした墓地ならいいよ
山の中に埋めて卒塔婆1本で終わりだろ

こんな非常事態時に身元が分かっただけでも奇跡。
大部分が海に流されて魚のえさになるかぶよぶよになって岸に打ち上げられるだけ。
夏だったらもっと酷い状況だろうし。

なんか怖いよな
土の中で少しずつ腐ってるって

>>642　場所さえ分かっていれば、５〜１０年後に掘り出して
白骨化してる遺体を供養してやるというのも良いと思うんだけど。
そういう手間自体やっぱりイヤなんだろうね。
確かに普通に２１世紀の文明生活してる人間には
そういう体験は耐えられそうにないように思う。

>>1
遺体を火葬したくないけど腐らせたくないという海外の魔法ファンタジー小説で、
遺体を燻製にするっていうのをやってたな・・・

よろしい、ならばホルマリン漬けだ

フリーズドライにすればよく燃える

墓参りを一箇所で済ませられない共同墓地の時点で駄目だろう。
田舎では土葬だろうが、火葬だろうが、一箇所に一族の墓地群がある。
中でも火葬で家族やこれから数世代に渡って納骨出来るよう大きな墓を
建てているなら尚更、そちらに入れたがるだろう。
燃料の供給を待つほうが得策。
役所もせっかく作ったんだからと無理に進めているかも知れないんで
注意が必要だね。
重機で工事やるならそちらにエネルギー使えよとおもう。

福島に支援物資として棺２００個ってのも大概だが・・・
ボランティアで行って最初にやる事が墓穴掘りってことにもなりかねんな・・・

遺言状に「俺の墓標に名はいらぬ」を追加しておこうと今決心した

>>649
いや、あのさ・・・その「一族の墓所」が今回の地震でガタガタな場合、どーすんのよ？
墓石は落ちて割れ、土台は地割れ・・・ちなみにうちのことなんだが

>>651
それは君のお好きなように。
君が希望する共同墓地に素直に入れてもらえばいいじゃね。

>>593,616
高知県の西端の町出身の人間だけど，
９０年代はじめでもまだ土葬があった。

夫婦の先に亡くなった方が土葬だったら，
火葬場がもう出来ていても土葬にしていたらしい。

だから通常の土葬には抵抗はないけど，
やっぱり勝手に埋められるのは嫌だという気持ちもわからなくはない。
（もちろんそんなことを言ってはいられないし，行政も割り切って埋めるしかないけど）

DNAサンプルを取ってから、一時埋葬しかないだろうね。
身元が判明なり、火葬場が稼働したら順次掘り出して再度葬儀する前提で。

>>654
１読んでから言え

＞町は身元を確認した犠牲者の遺族に、希望があれば２年後をめどに、
＞あらためて火葬することなどを説明している。

火葬場で骨壷一つに収まるのを見て、その変わり果てた姿を泣けるんだよな。
俺は土葬の方がいいや。掘りかえすわけじゃないんだし。

俺が遺族なら土葬でも構わんけど
アメリカやヨーロッパのキリスト教なんてほとんど土葬だろ？

>>59
土葬とは関係ないけど無縁佛なんか
でっかい穴に火葬した骨をザバっていろんな人の骨と一緒くただよ

俺が鈍感すぎるだけなのか

岩手県の内陸だが、こっちの火葬場に沿岸からの仏さん連れてきて焼いてるらしい
燃料云々以前に火葬場の処理能力がおっついてないようだ

>>658
そんなに骨残しておきたいのかね。
わからんわ。

毎日真冬日でもなければ死体なんて簡単に腐るぞ
特に腸にガスが溜まって膨らんで‥
見てらんないよ

>>657
90年代イギリス居たときは結構火葬が多かったぞ

ミンチにして被災者に食わせればいいよ
食い物寄越せってふんぞり返ってる乞食には上等な餌だろ

海に流せよ
シャコやアナゴが肥え太って一石二鳥だろ

蛍の墓の描写だと薪で火葬してるよな
ガスじゃなきゃダメなの？

火葬か土葬かなんてこだわる人がいるんだ。
どっちでもいいじゃん。何が違うの。
衛生問題の方が重要だろ。
みんなで感染症にでもなりたいのか。

>>665

真っ白な骨になるまで焼くには相当な火力が要るので
専用の設備でないとそれだけの高熱が出せない。

薪で焼くのなら火葬場みたいに数時間じゃすまんよ。
何日も掛けて延々と焼く羽目になる。

たまにボロッと”部品”が焼け千切れて落ちてくるから
また火の中に戻したりとか。

荼毘に付すかね
薪を積んで

2年程度で掘り返したら遺体はどういう状態になってる？

>>666
海岸沿いの漁村とかは早くから火葬の風習が根付いてるんだよ
遺体を埋める土地がないからね。
うちの親戚の漁村もそうだ。
山が迫っていて墓の土地がない

BBCで土葬の映像流してたけど

中国で鳥葬を見たことがあるが、あれはすごいな

>>669
　聞いた話、腐った状態で原型をとどめている状態らしい。

地中に埋められた遺体は、地表に置かれた遺体より腐敗するスピードは
空気に触れない分、はるかに遅いんだとか。
　うちの田舎もついこの間まで希望者は土葬だったけど、穴を掘るのが
大変だし、当然骨とか出てくるし、当番になった町内会の人が嫌がって
いたらしい。

言い方は悪いが、生ゴミ処理プラントのバクテリアは凄いぞ。
肉も骨も分解するから。後に残るのは土みたいな物質のみ。

土葬というとるろうに剣心と百鬼夜行抄の知識ぐらいしかない

前もって土葬ですと言われるならまだしも、突然死で現場も混乱してる状態で
土に埋めますって言われたら受け入れにくいと思うな
流れが全く読めないと不安になるよね、焦りもあるだろうし

土葬か火葬かの問題以前の問題もあるように思う

>>13
その説に意を唱える気はないけど、子供のころ火の玉に後ろから追い抜かれた
ことあるんだよね。
当時１０歳くらいで銭湯からの帰り道、自分の頭の横をスッとテニスボール
くらいの黄色っぽい明るいものが通り越したら上に向かっていって見失った。
蛍だと思いたかったけど、点滅してなかったし違うと思う。
近くに墓場もない街中の路地で、もちろん普通に火葬してて雨も降ってなかった。
その理屈ではあの火の玉は証明できないと思う。

いっそ何体かまとめて荼毘にするのはどうだろう
これからどんどん暖かくなってくのに、死体腐っちゃって疫病でも流行ったら困るし

つか、行方不明の一万体以上はどこいっちゃったんだよ？
海に沈んだとしても浮いてくるだろ？

船で人が死ぬと葬式やって海に放り込むんだろ？
映画で見たことあるぞ

津波で溺死した人も海で死んだのと同じことじゃないの？

>>679
波が引いたときに沖に流されると沖のほうで浮いてるかもしれないね
そろそろ魚やらエビやらに食われちゃうんじゃないの？

ここでいう土葬は映画みたいな奴じゃなく口蹄疫の時の牛と同じ扱いだろう。
でかい穴にまとめてユンボで埋める。とても遺族も納得できないとは思う。
ただ震災から二週間。遺体を常温で放置してるのならそろそろ役所が強制する決断しないとまずいな。

食葬しよう。
これで被災地の食糧問題も解決。

つい最近までみんな生きていたんだよな…

土葬って言うからいけない
火葬にできる準備が整うまで伝染病が広がならないように土をかけて保存しますって言えばいい

>>587
機械の身体が貰えそうな話だなw

>>682のやり方なんだとしたら、確かにご遺族は首を縦には振れないわなぁ…。

せめて家の墓に入れて手厚く葬ってやりたいのは痛い程分かるけど…土葬にするならきちんと坊さんに読経してもらって、ゆくゆくは祭壇や慰霊碑もきちんとしてやってほしい。

大きい穴掘って、そこにまとめてご遺体を収めて、一度に火葬すればよいのではないだろうか。

夢は土葬の疲れだ・・・

土葬を断った遺族にはご遺体を引き渡しておけ。

被災地余裕だな

そんなことにワガママを言える状況なのか

今も三重県の名張とかは土葬でしょ
うちの田舎も９４年ごろまで土葬だったけど

遺体と避難民・住民のうんこの扱いは実は食料レベルに重要な問題

昔なんて土葬が一般的だったじゃん
年寄は、土葬でいいと思うが
何が駄目なんか分からんな

>>694
衛生面の問題。
苦情が出るよ。

>>13
ウチの田舎では昭和40年代半ばまでは土葬だったよ。

ご遺体は一体ずつスペース作って土葬されるんじゃないの？その穴掘ってたら間に合わないってことか？

>>697
ニュースの映像で見る限りだとでかい穴掘ってベニヤみたいなので仕切りつくって埋めてた
いくら火葬より手間かからんといっても数が数だから悠長な事言ってられないのだろう

>>695
いや、床下に埋めるのとは訳がちがうでしょ
それなりの場所に埋めるんだろ

野焼きは法律の壁や臭いで無理なのかな？

がれきを燃料にできるし。

現代の日本は火葬が一般的であるが、
火葬で、骨まで粉々にしてしまうのは、葬式としては粗末な方法だ。

科学的に考えると、焼いた方が省スペースだし、腐って虫や菌が沸くこともない。
しかし、葬式は人の心に作用するもので、科学的にどうのこうのするものではない。
昔はなぜ土葬であったのか、それは、生きたときと同じ姿で眠っていると考えることができるからだ。
つまり、墓場に行けば会える気がするそういう悲しみを打ち消す拠り所になるのだ。

防腐処理をして埋葬するピラミッドという墓は、いつか復活してくれるかもしれないという気持ちから作られているのだ。

現代の人が戦前の人よりもご先祖様だとかに執着が無いのは、火葬が大きな原因であるといえる。
とすると、この度の土葬は火葬が正しいと刷りこまれている多くの現代人の葬式よりも上等であると言えるのではないだろうか。

遺族の気持ちは分かるけど、病気が流行ってからじゃ遅いんだよな。
身元不明のほうは、しかたないから土葬で進めているらしい。

海外の大災害はどうだったんだろうか。。。

>>701
>現代の人が戦前の人よりもご先祖様だとかに執着が無いのは、火葬が大きな原因であるといえる。

何を根拠に？
今は、十周忌までやることもあるが、昔は庶民は一周忌が普通だったらしいぞ。
今のほうがよほどしっかりやってるとも言えないか。

あと、原因は、ほかにもいくらでもあるだろう。
余裕がない世代ではおろそかになりがちだしね(法要のお礼も準備も馬鹿にならんよ)。

日本の報道だと御遺体は決して映さないが、それも死を身近に感じさせないように配慮しすぎで、
結果的に死やご先祖様について考える機会を奪っているかもしれん。

>>702
海外はユダヤ〜キリスト〜イスラムの関係や華僑など中華が、そもそも土葬がデフォルトなので
そっちの国が多い。

a

ごたごた言う遺族最低だな
タダなら遠慮しろよ どんだけの価値ある死体なんだ？
腐りかけだぞ

気持ちはわかるけど、遺族は今の日本の現状を理解してないんじゃないのか？
避難所にいてニュース見てないから日本が今どんだけやばいか知らなそう。
津波の被害が自分らのとこだけなんて思ってないよな、まさかな。

直径１尺２寸、長さ２尺の丸太を４つ割りにした薪を「三方六」という。
成人男性一人を骨に変えるには、この三方六の薪を１００本焚かなくてはならないんだよ。
それで一晩かかる。

野焼きにすれば時間もかかるし臭いもする。
あまりいい方法ではないな。
土の中で腐っていくだけ、まだ土葬のほうがいい。

変な病気が流行った後じゃどうしようもないんじゃない？

＞希望があれば２年後をめどに、あらためて
＞火葬することなどを説明している。

骨にしてしまう事で今死者との関係に区切りをつけたいんだからこれはあんまり意味がないだろう

今の現状ならベトナム戦争の時みたいに
まとめて焼くしかないだろう。
死体に人も金もかけてられない。

http://sankei.jp.msn.com/region/photos/110322/myg11032219470016-p4.htm

>>657
イギリスの6〜7割は火葬

早くしないと夏になる！

まだガソリン不足とかどうなちゃってんだ。
こんなんじゃ東京に大地震きたらてんやわんやだな。

「処分する！」の一言だろう

>>705あんた千石みたい

身元がわかってるなら冷凍コンテナにでも入れておけば、不明者は閲覧状態にしないとダメだから出しっ放しにするしかないか

土葬が嫌なんじゃなくて、故人をその他大勢として扱われる感じがして嫌なんだろうな
穴も１人に一つ可能な限り希望する場所に埋葬
とかだったら多少は納得するだろうと
まぁ無理な話だけど

葬儀屋ぼろ儲けだな。

○釜の葬儀屋なんて、震災の次の日から自家発電で開店してたもん。

さすが大阪脳ｗｗｗ

たまりまへんなｗｗｗｗｗ

土葬のほうが絶対いいけどな。
火葬にしたらほとんど灰になってしまうじゃないか。
土葬にして骨とか副葬品とか残った方がいいだろ。

魂が抜けた体はただの物。丁重に扱う事事態が間違いです。
我が先生の教えでは、体から抜けた魂は黄泉に往くか地獄に往くか審査を受ける。
先生が唱えている神の教えを信仰すれば必ず黄泉に往ける。
先生の教えを被災地の方々にも知ってもらいたい。
そして火葬・土葬と現世界での論争は死者の魂に失礼であり、無意味な扱いである事を知ってもらいたい。

>>718
何日か前に見たニュース映像では１体１体
離されて埋められてたよ

火葬が広まったのは明治時代だし土葬で何が悪いと思うんだけど
葬式がないのがいやなのかな

やっぱ骨欲しいって思うのかな。
でも日を追うごとに醜く崩れていくのも嫌だな。

次の災害のために移動式の簡易火葬機を開発せよ

焼いて灰になるほうが嫌だよ
砂とか粉と同じだよ。

個別に発見されてるだけでもマシなんだろうな

これから見つかる遺体はまとめてポイにされかねない

1：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/21(月) 23:30:09.31 ID:x0+YR05/0
※遺体がうつっている画像につき閲覧注意

遺体安置所で息子を探す父親　（岩手県陸前高田市）
http://graphics8.nytimes.com/images/2011/03/20/world/asia/20110320_JAPAN-slide-UOZ1/20110320_JAPAN-slide-UOZ1-jumbo.jpg

息子の棺の前で泣き崩れる女性　（岩手県陸前高田市）
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/20110321_JAPAN-slide-Z8M5-jumbo.jpg

>>725
ペット用ならすでに開発済み。
人用のはまだみたいだな。

>>723
そうなんだ
離されてるならいくらかマシな気もするなぁ、状況が状況だし
腐敗していく様子を見る方が嫌だと思うけどなぁ
宗教的な理由でもあんのかね

土葬を何故嫌うのか判らん

>>705
そうなんだけど、腐っても遺体なんだよ。
九州、沖縄、関西の方にも被災免れた関東にも火葬のお手伝いやればいいだけ。
もしくは保健所の犬猫火葬システムでも借りて。

じゃなきゃ追いつかねーよ。

>>677
それはプラズマで説明ができますね（キリッ）

自分の子ども３人が津波で亡くなって火葬するところＴＶで見たけど、
灰になった子どもを箸で拾うのと、寝ているような姿で土に埋めるのでは
土葬のほうが、安らかに眠らせてあげるという気持ちになれると思う。
一度埋めたら普通は掘り起こさないから、埋めた時の姿の記憶が続く。

一人100�gぐらいだっけ　大型タンクローリー2台
避難所のストーブに使った方が良い様な気がする・・・
苦渋の選択でしょうが

葬式もあげられない、火葬もできないじゃ遺族があまりに可哀想だ

日本では報道されないけど、この現実は見て知らなくてはいけないと思う。
そして、決して忘れてはいけないと思う。
それが私達の義務なんじゃないかと思う。

http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/12/world/asia/20110312_japan.html?src=tptw#10

くさったしたい

>>736
葬式ならいつでもできるだろ

火葬なんて日本で広まったのはせいぜい50年ぐらいだろ
長い日本の歴史の中で殆どの期間は土葬だったのに・・・
何でこんなことになってるんだ？

骨さえ後から返してもらえるなら土葬でもあんまり変わらないと思うけどなー

気持ちはわかるけど
こっちも協力してんだからそっちも協力しろよ

これはちょっと前の記事でしょ
もう土葬は始まってるよ
いくら遺族でも腐乱死体を手元に置いておきたい訳じゃない
こういうのは誰か一人がやれば、後追いで「じゃあウチも…」となる

元来日本は土葬だった
それがなんで嫌なんだ？

原発周辺の遺体はどうなってるんだろう
まだ捜索できない状態なんかな

何十年もそこに根付いて生活して、当然ながら
先祖代々のお墓をお守りして来てただろうから、
ちゃんと火葬して、御先祖様同様に供養したいんだろうね。
お墓や御先祖のお守りに対する考えは、田舎に行くほど強いもんだよ。

気持ちは分からんでもないわな
ただ衛生上妥協したほうがいい

東松島市での土葬はベニヤで区切ってる
一人あたり１ｍ×２．５ｍのスペース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110321-OYT1T00551.htm
南三陸町は３０００平方メートルに３３０人だから
通路の分とかを差し引いてもずいぶん余裕がある
一緒くたにするならこんなにスペース要らない
2年後に掘り起こして火葬にできるとも言ってるんだし

死して屍埋めるものなし

土葬より遺体が腐っていく方が抵抗感があるけどなあ

昔は、墓石だけの面積だったけど、近年は墓石を置く台も大きいし
いろんなもんあるから土葬するスペースないだろ。
新設するにしても墓地の新設にはいろんな許可いるから簡単にいかない。

日本も昔は土葬だったし
アメリカは今でもほとんど土葬なんだろ。
そこまで嫌がる意味がわからん。
腐ってるのに拒否するとかなんなん。

>>745
原発の東側沿岸はいまだに死体がプカプカ浮いてる状態だぞ。
そろそろ腐敗が始まって行方不明者扱いのまま土や海に帰ると思われる。
かわいそうだけどどうしようもない

>>746
火葬じゃなきゃ供養できないとか
土葬だった先祖代々に対する冒涜だろｗ

骨を持っていられるからじゃね？

>>740
誰か一人がOKすれば、後に続く気がするけど…
これが周りの目を気にしない都会だったら違ったかもね。

亡くなった人や遺族には本当に気の毒だと思うけど、違う県に運ぶにしても
流通が…ガソリンが…て状況だし冷凍庫なんか用意できんでしょ？
冷静に考えればわかることだと思うんだが、喪失感で判断できないのかも。
それも仕方ないが。

いったん土葬して、２年後に火葬ならいいじゃん。
伝染病が蔓延する前に、強制的に土葬にすべきだ。

火葬は仏教と共に導入された習俗、しかし

昭和４０年代までは地方都市の郊外ではまだ土葬が主流だった。
オレが町内の公園墓地計画に従って先祖の遺骨を墓地から
掘り出したのが１９７０年代の半ばだ。

>>744
普段トランクス、ブリーフ、パンティー履いてるから
いまさらふんどし、腰巻にもどるのは嫌だってのかｗｗｗ

茨城中部〜北部の沿岸部には
未だに土葬の文化が残ってるだろ

この状況だもの、精神崩壊する人が出てもおかしくない。
土葬にすると死を受け入れられず掘り起こしてしまう人が出てくるかも。
そういった意味でも出来れば火葬の方が良い気がする。
衛生上最終的には土葬になるんだろうけど。

>>743
こないだ土葬の記事見た気がしてたが、やっぱりそうだよね。
腐敗が進んでやむを得ない状況になってきたんだろうな。

>>737
怖くて見れないから誰か文字で説明してくれ

お寺独特の大屋根も瓦礫の中に埋もれてるの見たから、お寺もお墓も納骨堂も被害にあってるはず

>>762
グロじゃないよ。
自衛隊が棺桶を運んでいるところ。
その近くには穴に入れられて
埋められる直前の棺桶がたくさん並んでいる。

土葬に応じない　って
改めて火葬するんでしょ　それならば　お棺に入れないで土葬したほうがいいかもな
お棺に入れて土葬するとミイラ化？　お棺に入れないで土葬すると白骨化

野焼きは一番どうかと思う

ここは現実問題を考えて、集団埋葬を断るなら、遺族に遺体の処分をさせる。
身元確認できない遺体は歯型、DNA採取後1週間後に強制埋葬とする。
身元確認できても遺族が埋葬を拒否し、なおかつ1週間経過後も引取りに来ない場合は
強制埋葬とする。

遺族や被災者の意見を聞く事が必ず正しい事ではない。
遺体は腐敗し、強烈な異臭を放ち、ウジも湧くので、作業者の事を第一に考えないといけない。
このままでは遺体処分する人が精神的、肉体的にやられてしまい、
遺体回収と埋葬ができなくなってしまう。
遺族も埋葬を断り、放置された遺体がどうなるか、真剣に考え、
現実を直視しなければならない。

火葬にしないとお墓の納骨堂にはいらないんじゃね
土葬だとまた別に墓を買わないといけないし

>>5
母親は絶対に土葬は嫌だと言っていたな
お婆さん迄は一応土葬許可地域だったらしいが

死んで埋められてから虫に食べられるイメージが有って嫌らしい

>>764
ありがとう、見てみたよ
応じる人いないってことはこの画像は身元不明の土葬ってことか

30年前の東北は普通に土葬だったけどな。

>>718
おそらくその他大勢って云うのが心に引っ掛かるんだと思う。
遺族で話し合って一つの穴に埋葬した上で、立派な墓標とか
石碑で弔ってあげるのが現実的な話じゃないかな。

それにしても所有権の問題で瓦礫やら車が処分出来なかったり
大量の遺体があるのに、葬式出来ないとか復興以前の問題が
多過ぎるな。
震災当日の映像も衝撃的だったが、震災の爪痕みたいなＶＴＲ
みてる今の方がキツイ映像が多過ぎる。

>>737
携帯から見れない・・・

土葬で良いじゃん
早く埋葬してやれよ
腐るぞ

田舎出身で、子供の頃は普通に土葬だった

>>737
遺体が置いてある部屋で棺に入ってる人とブルーシートの人とアルミホイルみたいなので巻かれてる人がいるけど何故それぞれ違うの？

母ちゃんのいとこが岩手で津波で亡くなったんだけど、火葬すんのほんと大変みたい。
幸いにも秋田の方で火葬できたみたいだけど、母ちゃんは立会いしたかったんだけど
被災地は今も混乱してるし行っても邪魔になるだけだからって供養のため毎日千羽鶴折ってる。
それみて「千羽鶴ってｗｗｗｗおまえアグネスかよっｗｗｗｗ」って２ｃｈの乗りで突っ込んだら泣かれた。
あれから２日経つけど未だに無視されてる。

思い出の品が無い場合は骨だけでもと思うのは分かる

>>768
それこそ自然なサイクルじゃないのかねー

東京ドームに並べちゃえよ

こんな時にまで土葬が嫌だとかワガママ言ってるって、マジ馬鹿なんじゃねえの？
放置して疫病流行させる前にこういう奴らを土に生き埋めにしてやりたいわ。
本当に大切なのは土葬か火葬か、じゃなくて弔う気持ちだろうに。

土葬と言えば学生のとき、テストで「イギリスに土葬の文化が無ければ誕生しえなかった
文学作品を2つ述べよ」という問題で「フランケンシュタイン」と「ゾンビ」と答えたら
△くれた。ちなみに正解は「嵐が丘」と「ロミオとジュリエット」（「ロミオ〜」は作者が
イギリスって意味）。

そろそろ、簡易型焼却設備が届いてもイイころだと思う。

隣りの県に依頼すれば

いくら東北でもそろそろヤバいでしょ。
言い方悪いけど生きてる人間の方が大事だしね。
疫病流行ったりしたらそれこそ支援が難しくなる。

２年間　どうやって保存すんの？

>>778
まあ文明人としては嫌だろう

>>739
決められた手順というか葬儀も無しに埋葬など遺体を処理することに
抵抗を感じるひとがいるんだよ
スマトラ沖の地震のときも問題になってた

今回は腐敗するよりいいということか数日前から土葬を
受け入れ始めてるようだけど

>>781
フランケンシュタインは北極行ったりどこの話しか忘れたが
ゾンビは墓あばきするわけじゃないから微妙だな
サム・ライミの死霊のはらわたシリーズなら墓場から蘇るシーンもあったが

>>776
おまえは・・・

自分の親父やお袋が被災して亡くなったらと考えたら、そう簡単に集団土葬でお願いしますとは言えなくね？
ちゃんと火葬して弔ってやりたいだろう

阪神淡路の時も火葬場がなく知り合いは奈良県の外れまで渋滞の中根性で行ったらしい。

阪神大震災の時でも関西一円の市町村の斎場
まで運んで、しかもフル回転だったからな。

全国に運ぶしかないな。

>>768
火葬の方が高温で焼かれてイヤだなあ

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>790
非常時なんだぞ？余裕でお願いしますと言えるわ。
みんな大変だからこそ自分の都合しか考えない奴に成り下がりたくはない。

フル稼働で1日15回くらいか
多すぎるんだよな

>>126
どっかの国で火葬場の排熱で温水プールを作ろうとしたんだっけw

集団土葬なんてナチが次々に死体を放り込んでいく
ホロコーストの映像を思い浮かべてしまう。

火葬はガソリンの無駄
日本海溝に落として深海魚のエサにすればいい

でかい穴にガーって機械で埋めていくと思ってたがすごく丁寧だね（身元不明の遺体は分からないが）
自衛隊や役場職員の方、本当にお疲れ様です
三陸町の方も辛いだろうけどこればっかりはどうにもならないと思う

宮城県東松島市の土葬
http://www.youtube.com/watch?v=RH6mE01MbN4&feature=newsweather

土葬が嫌なのではなく、ちゃんとした土葬でないのに抵抗があるのだと思う。
あれだと、集団土葬みたいだもの。

まぁ、最悪ゾンビになるからな土葬だと

火葬って戦後に衛生的な問題で法律で決めたことで
宗教的に火葬とか土葬に拘ってるわけでもないし
明治以前は土葬が主流だったんだが

>>51 30年前どころか6年前までうちの母方の実家のある地区は土葬だったぞ。うちのじいちゃんがあの地区での栄えある火葬ファーストランナーだった＠岐阜県山県市

蛆に食わせる蛆葬が希望か？

↓「焼却炉の魔術師」降臨。

>>790
そのままの姿で待てるんならいいけど、腐って崩れる様を見る位なら一度ねむらせてあげたほうが。

>>804
どんな土人部落なんだよｗ

もう面倒臭いから、生きてる人間はどっかへ移動して、フレアで町ごと焼いてもらえ。

>>35
腐敗で疫病が流行りかねないから、強制で埋めちゃったほうがいいんじゃねえか？
柩ごと埋めとけば後で掘り出すのも簡単だろ。

もうよ葬ぜ

墓地と墓石が無料なら結構集まると思う
所詮金だよ

一度埋めて、落ち着いたら順次火葬しかない

バイオハザードになるからな(´・ω・`)b

次開ける時が怖い

友達の住んでるところは代々土葬。
遺体には魂はもうないからって割り切ってさっぱりしてる。
欧米がさっぱりしてるのもこのせいなのかな

腐乱死体の山、異臭、疫病…穢れた土地になるよ。

>>816
実際記者取材に事情があって同行した人の話によると、
テレビで放送しないような場所は其処らじゅうに遺体を示す赤い旗が差してあるそうで、
津波でやられた遺体を移動させようにも、腐敗が進行して動かすに動かせないらしいからなあ…
それだけでなく、もげた手足が散乱してるらしいし…

>>795
他人に自分の価値観押し付けちゃいかん

土葬、腐敗、放射能

ゾンビ胸熱

tes

自分だったら遺体が見つかっただけいいと思って
土葬にするかなぁ

実際に当事者になったらわからんけど

改葬(後で火葬)できるんだから、いったん土葬にしないとハエが数万匹わいてくるぞ

心情は痛いほど理解するが状況的に仕方がない。

>>815
さっぱりしてたらエンバーミングしなくないか？
全然さっぱりしてないよ

民主党はこの件も放置。できることはいくらでもあるのに、あいつらクズだな…

昭和初期までは土葬が普通だったのに

宮城に住んでいる祖母が、今回の津波で亡くなった。
とても葬儀なんていう状況じゃないから、今は一旦土葬して
落ち着いたら掘り出して火葬するって・・・。
弔ってあげたい気持ちは分かるけど、今は堪えてほしい・・・。


ばーちゃん・・・ごめんね・・・いつかちゃんと葬儀するからね(´；ω；｀)

>>795
心情の話だからな。愛する我が子、幼子をそうそう集団土葬にはしたくないだろ。気持ちの整理には時間がかかる。

NＨＫとかTBSとか日テレで一時土葬
の場面流してたけど？

大体当初から時限措置だろ
日本で土葬は違法なんだから

うちのじいちゃん土葬だったぞ

>>829
すまん、これ訂正
都市部とか自治体、墓地によっては土葬は違法

処置が遅れれば悲惨な状態になるのに理解しろよな
何事にも妥協は必要だよ
死体が見つかっただけでもマシだと思えよ

俺が写真で見たのは、横長の穴を掘る＞コンパネみたいので仕切り＞一つ一つ棺を設置＞埋めるって感じだったな。

>>776
おまえ・・・

阪神大震災のときも焼き場が足りなくなって校庭に遺体積んだ。
移動火葬車でも作るしかないのかな

死亡確認が簡略化されてるから生きてるのに埋められちゃってる人居るよたぶん

献体みたいに都内の冷蔵倉庫で保管するわけにはいかないのかね

>>837
今すぐに何千体も収容できないでしょ。

土葬でも先祖が眠る墓に葬るんじゃなくて
開いてる土地にとにかく埋めるて感じだもんな
現状これしか方法ないんだろうが

「復活の日」みたいに一箇所に集められて火炎放射器で・・・・
みたいになっちゃうの？＞＜

なんというか、行方不明の多数が土葬状態なんだけどな・・・
はやく見つけてやれよ

>>837
都内まで遺体運べるガソリンがあったら火葬できるって
ちょっと考える脳味噌すらないんだな、お前

髪とかを多少保存して、それを墓に入れるしかないかなあ
綺麗なうち、見送ってあげたいし

もう強制的にやっちゃえよ
抵抗されたら死体遺棄でしょっぴけ

普通に土葬してるみたいだけど
http://graphics8.nytimes.com/images/2011/03/22/world/asia/0322-JAPAN-slide-CO6S/0322-JAPAN-slide-CO6S-jumbo.jpg

てか、この非常時に土葬だの火葬だの言ってる奴はアホだろw
ンなもんにこだわってたら復興遅れるだけだから、
この際無視してガーッとマゼマゼしちまえよ。

岩手にいるが、秋田まで火葬に行ってこれた。
早い段階で発見され身元がわかった人は火葬にできたらしいが、
タイムリミットを過ぎると集団土葬のようだ。
棺はだんだん簡素になっていくし、消毒もできなくなっていってる。

初期段階で棺桶を準備し搬入したら
民主党支援の自称市民運動家達が被害者感情を逆撫でしていると
騒ぎ立ててため棺桶が不足

その棺桶と一緒に水などを送ろうとしたら
民主党政府が数の管理が出来ずパニックになるからダメだと拒否

遺族感情として受け入れられものでは無いかもしれないが
棺桶はまとめて貨物で搬送し（物資搬送の帰りに積載を特別時限立法で許可）
遺族は一家族４名までとか決めバスで日本海側の火葬場まで移動する手段をとれば
焼け石に水だが少しは進む可能性もあるが
民主党政権は遺体搬送の法律を盾にして許可しないだろう

>>842
ガソリンや灯油が有っても火葬場が足りてない
うちは岩手内陸だが、沿岸からの遺体をこっちで火葬してる
それでも足りない
被害が大きかった宮城はもっと大変だと思う

人魂が見れるな

ってか一つの穴にすべてぶち込むのかと思ったら違うのね

>>777
どんだけ執着心強いんだよ