【東日本大地震】 「高所へ避難」6% 気象会社が地震行動調査
1 :
影の軍団ρ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:01:44.91 ID:zyvv9iaq0
仙石さんが官房長官の時に「自衛隊は暴力装置だ」という発言をしました。この発言はうっかり出たわけではなく長く民主党を中心として「自衛隊は役に立たない」という批判が大半を占めていたわけです。
例えば民主党の中心にいる興石さんは日教組の中心人物ですから、自衛隊も軍隊も反対してきた人です
.
それならそれで良いのですが、現在、自衛隊が5万人の派遣して被災した人を助けていますが、なぜ民主党は出ていかないのでしょうか?
自分たちが国会で「自衛隊はいらない」といった限りは、自衛隊を出動させるべきではなく、その代わりに仙石さんを中心に救助隊を編成して出動すべきなのです。
民主党も若干の活動は行っているかもしれませんが、テレビを見る限り、「民主党が救助隊を編成し大々的に被災地に行って救助している」という様子は全く見られません。
国会で無責任なこと言ってもらってはダメなのです。
一刻も早く民主党は、全国の組織を総動員して東北に赴き、自衛隊の代わりに被災した人を救済するべきです。そうしなければ民主党という政党は全く誠実さもない口先だけの政党であることが現実に証明されることになると思います。
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:04:18.81 ID:6rvS65g50
まず、「大津波警報」という名称がマズイ。
ネットスラングとかマンガとか映画に慣れた世代は
「大津波」とか聞いてもピンと来ない。
「超津波警報」とか「スーパー津波警報」とか
もっと危機感を煽る名称にすることが必要。
NHKも「高台に避難してください」「〜の可能性があります」ではなく
「すぐに避難しなさい」くらいの命令口調で報道すべき。
この地震まで津波警報の不発が続いてたからな・・・
============================
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています!
============================
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:06:24.81 ID:mpUKFCDn0
8 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:08:58.96 ID:yY8xtz8cO
民主なんだから公式発表より実際は2段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
11日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。
半径20キロに避難指示が出た時点で実際は半径100キロは危険。
事実として福島第一から120キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。
この先、半径100キロに避難指示が出た時には実際は半径300キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径300キロ以内の人が逃げるべき時は半径20キロに避難指示が出た「今」である。
生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きの早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
不謹慎だがTV中継で津波に気づき逃げ惑う車をみて呆れた
津波襲来までの20分間お前ら何やってたんだと・・・
地震直後から全力で逃げていれば間に合っていたのに
10 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:09:18.55 ID:7Pi7C4nb0
>この鳥居が高さ23メートル
わぉ…
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:12:21.67 ID:knRdEOct0
認識が甘くなってた人もいるんだと思う。
スマトラや奥尻で見たでしょ?
災害は忘れた頃にやって来る。って本当だ。
大災害なんて起こって欲しくない
という気持ちもあるのかな。
速報値と断ってるとは言え、この統計はまだ出しちゃいかんレベルだろ
ほとんどが避難行動とってないかのような印象あたえるぞ。
つうか、ソース探そうと思ったら見にくいウェブサイトだな
13 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:15:08.39 ID:WDmXoSNt0
津波到達まで過去の事例から20-30分ということは、
多分教えられてたとは思うんだけどね
やっぱり啓発が足りてなかったんだろう
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:15:45.91 ID:zvEXFnfl0
津波警報→10cmの潮位の変化を観測しました
いつもこのパターンだったから津波警報が狼少年みたいになってて何の意味も無かったんだろ。
警報ってのは乱発してたら何の意味も無いどころか逆効果なんだよ。
>>13 家族の事は考えずにとにかく逃げろって言い伝えがあるくらいだからな
16 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:19:58.34 ID:KtSZNKe30
避難方向をガイドするものが欲しいね。
パニックを起こしていたら高地なんか見失ってしまうし
土地勘の無い人にはどっちへ行ったらいいのかわからないし。
暗くても分かりやすい標識を作って欲しい。
オオカミ少年
神経質になって乱発しすぎて、肝心な時に信用してもらえなかった
デカい地震が来た!って時はまずケータイでTV見ればいいんかな?
テレビも映らんような有様だったらとにかく高所を目指すって事で
19 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:20:49.27 ID:or12zFkD0
津波避けの巨大やぐらを海岸線にたくさん作れよ
で、頂上に風力発電装置をつければいい
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:21:07.31 ID:DDen0lSQ0
そりゃ1万人も死ぬわな
>>17 でもいつもより予測数値が一桁違うんだから一応逃げとけよと
>「日常と変わりなく行動」「警報発表を知らなかった」がともに10%だった
巻き込まれた人の大半はこれに当てはまるものと考えると調査の意味が無い気がする
>>22 あの大地震を喰らって「いつもどおり」ってのもなぁ・・・
車のラジオくらいつけるべきだろう
24 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:27:11.64 ID:knRdEOct0
でも三陸の人はしっかり避難していた
ように思う。
今回はあまりにも相手が悪すぎた。
年寄りがいるような家では、昔から津波のことが
いいつたえられてるので、
やばそうなところにすんでる人でもちゃんと逃げてる。
山育ちなんだが、転勤で静岡に来た。
おかげで津波の怖さってのがわかってなくてさ。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:36:11.99 ID:/icfuB3j0
2月半ばから、ずっと嫌な予感がしていて苦しかった
多分震災前に「津波で町がひとつ消滅する」「津波は十数キロ先まで到達する」って言っても信じる人は少なかっただろうな
>>25 本気で津波を警戒しているのならあんな場所に家は作らないと思うが
実際のところどうなんだろう?
油断と慢心があったんじゃないんだろうか
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:41:11.23 ID:6rvS65g50
大津波警報が発生して
町長がスイッチを押すと
住宅の下からみゅお〜んと棒が延びてきて
全住宅が30Mの高さまで持ち上げられる
緊急避難リフトを構築してはどうか?
20兆円くらいあれば余裕で建てられると思うよ。
>>28 明治三陸大津波ってのが有ったんだけどね・・・
到達波高がMAX38mの
>>32 でも100年ごとに津波で大被害を受ける場所に街を作るのは感心しないんだけど・・・
34 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:48:03.78 ID:UCRg/t6l0
あれだけ大揺れしたのに警報聞かないと逃げないなんて
今の日本人は(人類全般的にか?)本能的な危機回避能力が
相当劣化している。
厳しい言い方のなるけどそうなってしまうと淘汰されてしまう
のが厳しい自然の摂理なんだな
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:49:15.99 ID:pN6Hibzs0
よくわからないアンケートだな。
避難してない人は死亡して答えられないわけだし、
実際危険な場所で助かった人は答える余裕などないし。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:51:36.40 ID:idPv2b7r0
あと100年来ないって、孫の代の話だからな
まあ大地震くらって身の安全を確保したらちょっと放心状態になるって
頭なんて全然回らないんだから
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:53:58.46 ID:MiMDqTGb0
>>37 関東大地震
東海地震
東南海地震
南海地震
自分たちの世代で起きる確率90%超
40 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:54:54.09 ID:NNUUcCcC0
逃げ切った人間でこれだからなあ
全体だと…
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 20:57:34.87 ID:206Orc0o0
>>39 東海地震は一応予知システムと予知した場合の法体系があるけど、予知に失敗した場合は
千葉以西の太平洋岸は覚悟決めないといかんな。
津波だけだとわからないなら10M超は名称変えた方がいいんでね?
大海嘯とか。認知されるまで時間かかるけど
>>37 実際には100年未満だけどね
1611:慶長三陸地震
1793:宮城沖地震
1835:宮城沖地震
1856:安政3年
1861:宮城沖地震
1896:明治三陸
1933:昭和三陸
1960:チリ沖
2011:東日本
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:03:33.88 ID:g7dndSTL0
生きる意識が弱まってんだよ
死ぬなら死んでもいい 寒くてうざいとなりのやつと避難所で
一緒に居たくない とかそんなやつもいっぱいいたと思う
まあ大丈夫だろうしという甘い考えで
かくいうわたしが事故の時似たような考えしてたからあってしまったんだわ
しかし逃げる気 つまりこんなので死ねるかとほんとに思えば
事故には逃れられたんだ
日本はこんなとこも 劣化 してんだよ
地震後すぐに逃げれば助かったひともいそうだな。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:04:34.79 ID:PWMssJGZ0
気象庁が当初M7.3とかいったのがいけなかった。
これで津波もたいしたこと無いと思った。
アメリカは速報値でM8.9だしてたのに。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:04:40.46 ID:knRdEOct0
現在でも津波はただの「予測値」じゃないかな。
49 :
国民:2011/03/20(日) 21:06:45.25 ID:rrBx/sti0
>>31 それなら「1000年に一回」の津波でないよね?
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:07:13.25 ID:qJQLXQFWO
>>37は現実から逃げてるだけなんだよ
知らないなんてあるはずがない
あまりいじめるのは感心しない
51 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:08:01.01 ID:W6VGjxUf0
被災者に簡単に言うなって言われるかもだけど究極の避難はなるべく内陸側に移り住む・・・
どうだろ・・・
>>9 先進国の人間でも、ほとんどの人は知識の足りない馬鹿だから仕方ないよ
防災意識の高い日本ですらこの状態だから
もしも北海とかで大津波が出たら大変だろうね
>>49 だから「100年未満」って書いたんだけど・・・
54 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:13:11.23 ID:qKe8QuAU0
フレアとスーパームーンが重なったこの時期は物理学的な力が
働いたようにも見えるな
>>51 内陸でも洪水や土砂崩れの被害を受けるからね・・・
住居を構える場所を選ぶのは慎重に・・・
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:13:28.87 ID:6rvS65g50
一番最初の津波警報で
岩手県で到達予想高さ6メートルって出た時点で
6Mはヤバイだろって思ったけど
まさか10M超えた津波が本当に到達するとは思わなかったな。
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:17:35.24 ID:zaUKtWvQ0
いま地震時に偶然録画してたニュース速報見てるけど
発生直後からアナウンサーは繰り返し津波の危険性を訴えてる
ただ停電してる家では見れてないよね
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:21:16.86 ID:YHFApx3K0
海の近くに住んでると、津波警報は日常茶飯事で今まで大概何にも起こらなかった。
その度避難してたら、空き巣天国になっちゃうよ。
津波警報の精度を上げて、被害が相当高いときにしか警報を出さないように出来るまでは、警報にしたがって避難する人は少だろ。
今回東北の人たちが津波警報で割合多くの人がすぐ避難したのは地震の揺れが大きかったこともあるだろね。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:23:39.34 ID:nIeXTSWq0
>>56 「地形によって予想より高くなることがある」と条件付けて情報流してるのに
見てないんだね。
>>58 明治三陸地震では震度3程度でも大津波が来た
最近では「ゆっくり地震」として有名だけどね
だから震度が低くても油断はできない
61 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:28:12.01 ID:l+fWa1Fp0
>同社は「被害が大きくテレビが映らなかったりしたことが影響したのではないか」とみている。
orz
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:29:37.24 ID:eJQiyOjC0
回答できるってことは無事に逃げられた人でしょ?
天国にいる人からもアンケートとらないと数値に意味無いじゃんww
宮城の友人がこれで助かった。
子供の頃に見た、まんが日本昔ばなしの、
「みちびき地蔵」を瞬時に思い出したそうだ。
山際に居たという幸運もあったが。
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:37:43.54 ID:FDyOyfmG0
うちのところ(宮城県名取市)は、地震が起きてから1時間以上経って津波がやってきたのに
避難しなかった人が沢山いて、その多くが犠牲になった
広報車が回ったらしいが気づかない人がいっぱいいた
66 :
国民:2011/03/20(日) 21:38:26.60 ID:rrBx/sti0
地震の多発する地域は、短波放送が聴ける「乾電池式ラジオ」が必要だね
>>62 天国にいる人は「高所に避難をしなかった人」に自動的にカウントされるでしょ
避難をしていたら天国には逝っていない
○○警報もなぁ。
天気予報で聞き飽きてる。
慣れすぎて警戒じゃなく注意レベルに落ちてる。
>>66 マイカーのラジオがあるじゃないか
田舎では一家に複数台の車が常識だし
避難しながら聞ける
しかしなあ、地震発生から
どれだけのスピードで津波が襲ってくるのかを考えたら
よほどの訓練がないと難しいよなあ
自宅から高台へ、ならまだかろうじて
常日頃からの訓練が生きるだろうけど
たまたま外出先にいたりしたら、どちらの方向に高台があるのかすら
把握してないことが多いんじゃないかと
それを、津波到達までのわずか数分で行動しなきゃならん
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:43:40.97 ID:UQS3b/cv0
宮城県沖もそうだけど、関東といい名古屋といい
なんで一定周期ごとに大地震発生する地に都市を築くのかね?
どーせ今回も復興と称して、同じ場所にまた街を築くんだろ?
日本人、バカすぎないか?(・ω・)
多分被災地の人はアンケに答えてないだろこれ。
今、避難所暮らしだし。
>>70 敢えてハイリスク地帯に住むのなら相応の準備と覚悟が必要って事だよ
74 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:46:24.83 ID:U1NRiQcd0
他人のこたぁなんとでもいえるがな、
まぁ、2chやってるような奴は、
まーず間違いなく、全員逃げ遅れの溺死体だろw
おれも含めてだがなwww
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 21:46:34.29 ID:BWbcU+RD0
被災者には申し訳ないが平野部を
怒濤の勢いで押し寄せるNHKの津波映像
を後世のためにも資料化して公表するべ
き。
あれを見る迄の「津波ぐらい」という認
識が払拭された。
>>72 っその場合は地区ごとの死亡率で分かる
生き残った人は安全な場所にいる
死んだ人は避難していない
>>8 yuimyun のツイートなんて誰も信じるわけないだろう。
過去に、”教員免許試験で「民主党を信じれば豊かになる」と書けば教員免許が貰える(キリッ”
っていうトンデモツイートした奴だぞ。
>>71 30年ごとに地震で家を失っても、残りの29年の便利さを優先したほうが楽だからさ
>>78 便利さ????
とても便利とはいえないような僻地なんですが・・・
逃げなかった人を笑ってる人多いけど
そういう連中は逃げて津波が来なかった時も笑うんだよな
>>80 かっこ良くなくても生き残った人が勝ちです
鉄筋コンクリ、完全防水の備蓄倉庫を街中に作ればいいね
鉄筋コンクリはまず流されないことが分かったから。
山に逃げるより港のすぐ脇の平地の避難所の方が避難にかかる時間も短そうだし。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 22:18:28.17 ID:4ac0eIuO0
>>82 あれ一見、無事に残っているように見えても水没部分の中は全滅なんだぜ
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 22:23:28.41 ID:0R/qIrjC0
堤防より、全村移転のほうが、すごくコストが安くつく。
高台に住宅地作って、農地、港へは通勤すればいいんじゃね?
平地を農地にした方が効率いいし。
>>82 それで海側に行って間一髪助かったが、巻き込まれた奴がいるってスレがあったはず。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 22:29:08.92 ID:MEJ7R+Ka0
ヒキコモリが母親に避難しろって言われたのに避難せず津波で家
流されて生きてたのはワロタ
【東日本大震災】「愛してるよ」 荷物の中に夫の最後の贈り物
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300581588/ 11日午後。自宅で揺れに襲われ、津波から逃れるため、避難所を目指して車を出そうとした。その直前、
運送会社で運転手をしている夫、良成(よしなり)さん(33)から携帯に電話が入った。
「大丈夫か」「もうつながらないかもしれない」。泣き叫ぶ子供2人を両腕に抱え、思うように話せない。
間もなく通話が切れた。これが最後の会話になった。
海に向かう形になるが、頑丈な小学校の校舎を目指した。20分もたったろうか。逃げる車で渋滞し、少しも
進まない。「もうぶつかっても仕方ない」。意を決して対向車線にバックで車を出し、アクセルを思い切り踏んだ。
眼前に津波が迫り、2台前の車が濁流にのまれた。助手席と後部座席には長女、里桜(りお)ちゃん(2)と次女、
里愛(りあ)ちゃん(5か月)。2人を守ろうと必死で約50メートル後進し、何とか助かった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
作り話じゃなければな。
>>84 潜水艦みたいに防水出来れば助かりそうだけど
出入り口は衝撃と100mの水圧に耐えられる位で
やられたのはへなへな扉とただのガラス窓で抜かれたからだと思う。
>>87 リアス式の所では家は高台に立てるのはありだよなぁ
海岸沿いに5m程の高さの避難通路と作っておいて。
仙台辺りでは住宅は集合住宅化かなぁ
しばらく高台がないし。
12階あれば30mの津波でも上2階は大丈夫だし。
安全な場所+日常と変わりなく+発表をしらなかった=72%だからな。
で、アンケートに答えられる環境。
そういう数値なんだよこれは…
あと、「海岸近くにいた5県の人」って、7992人中の何人なんだろうか。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 22:46:59.69 ID:eW/4WwtHO
死ぬべくして死んだって感じだな
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 22:47:25.76 ID:RgobwsjF0
>>84 4階建ての屋上へ逃れて、やっと助かったという人たちもいたね。
流されてしまうよりは、その場でとどまっているのは大きい。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 22:51:18.19 ID:rfNIVii40
今回の震災で津波がどれだけ恐ろしいものかよくわかった
東海関西四国九州は対策しないとやばいな
でもレンホーが予算カットしたからできない
沿岸部の家は、家に避難用タワーの建築を義務付け
>>92 50m毎に階段のある、高台まで続く歩道橋
本当は10m程の高さが欲しい所だけど、10mは所々に作ればいい。
スーパー堤防だと奥の方からは海が見えない
海岸への砂の供給が失われて波の被害を受けやすくなる
津波の高さが高くなるだけ。
下側で受け流せばいい。
>>96 本来人が住んではいけないところに住んだのがそもそもの間違いだ
津波警報の精度をあがれば避難率は確実にあがると思うけどな
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/20(日) 23:03:01.30 ID:g7dndSTL0
千葉だがゆれ方が異常だった それで震源が東北という遠くだと
聞いたとき死者は50万と予想したんだわ
みんななんでそんなに大丈夫って思ったのか 理解できん
一瞬で終われば ふうって感じだが
あんなに続くならその後もなんかあるだろ
実際 揺れもあったし 津波も来た
みんな鈍すぎ
おれなんか早く楽なら死にたいと考えてる人間だが
生きたい 生きなきゃとほんとに考えてるなら
感覚も行動もそうなってろよ
それ単に生きる資格なしだろ
ライオンの前にふらっと歩いていくみたいなもんだろ
今回は死者5000人以下になれたと思うがね
精度が上がっても何万人と言う人口を約三十分で最低10m以上の
学校、病院レベルの鉄筋コンクリートの屋上に避難なんて出来るか否か。
今回の津波の到達点は陸地5km~15km。
三階建ての役所の屋上のアンテナに捕まってやっと助かったところもある。
防ぐとしたら進撃の巨人な並、超巨大エックス字の津波防波堤を
海岸都市にぶっ建てるくらいか?
最低限、太平洋側の原発や主要施設にはこれしないと駄目だよな。
>>100 海底に観測網を網目にように張り巡らせないとな
水圧系と地震計、ひずみ計を5km間隔位で沖合50qまでは設置しないと。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 00:02:30.55 ID:sj5soypq0
>>103 そして、設置したものの、地震で壊れて使えなかったりしてw
>>104 壊れてデータが来なければ危険だということが分かる
通信線も網の目状にしておけば障害にも強く出来るし
後、海底地震計は10〜20qほど掘っていくつか設置すれば
緊急地震速報もより早く発表できそう。
ガル数で緊急地震、津波情報警戒情報を発表するとかね。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 00:26:02.95 ID:YEsEGaQj0
>>91 高台の斜面に住宅建てたら、こんどは大雨と崖崩れで被災したでござるの巻
それかいっその事、本当にやばい時以外は警報を出さないかかな
画期的な新技術でも生まれてくれれば良いんだけど
50cmの津波でも河口付近の河原とか
堤防無しで砂浜何かだと結構危ないからなぁ
防潮堤の整備が進んだり、港の船着き場で高さが高かったり
船が大きくなってるから近年1mとかじゃ被害が出ていないだけで。
>>106 家の近くに河岸段丘の最上部に、家とかマンションがこの10年で結構できたけど
よくあんな所に住めるなぁと思う。
30年ぐらい前に崩れた事があるのに。(親に聞いただけだけど)
高台は傾斜面から10mは離れておかないと危ないと思う。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 00:53:03.94 ID:YEsEGaQj0
>>108 津波被害の酷かった三陸地方の地図見てもらえばわかりけど台地上の高台の
土地なんて殆ど無い。浜沿いの平地の裏は切り立った山。あの山の斜面に
住宅を段々に建てて大雨で崖が崩れたら家のドミノ倒しが見られるぞ。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 00:58:37.25 ID:urCleu2I0
リアス式海岸の町で育った自分だが、口で言うほどに避難は
容易じゃないよ。集落が低地に密集状態のうえ、道路は狭く
て区画整理も進んでいない。また、石垣で囲まれて迷路状態
になっている。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 01:07:35.11 ID:ESr4CG20O
あのレベルの津波は防ぎようがないし
そこで生活しかない人がほとんどで
シェルター造るしかないかもな
112 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 01:12:44.96 ID:OoymU2I3O
「津波が来る」って聞いて、
とりあえず自宅の2階に避難した人が多かったんじゃねーかと。
あの地震では津波警報なんていらないよ。
そのぐらいの揺れ。10Mぐらいきてもおかしくない揺れ。
逃げないのは失礼だけど馬鹿だと思う。
渋滞で車が混んで逃げ遅れたとかなら別だけどね。
これは、その時の警報の出し方が問題じゃなくて
普段からの広報活動とか訓練とかに問題があったのだろう
最近のチリでの地震で逃げなかった人はみんな駄目になる可能性が高かったと言うことだろう
115 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 01:34:53.13 ID:YEsEGaQj0
なんつうか、予測不能、それも何百年に1回のような自然災害を土木技術で
防ぐことは不可能なんじゃないのかな?
あえて対策するなら保険をたっぷりかけておくしか無いんでねえの?家や
お店が津波で流されても全額保険会社が補償してくれるなら身一つで素早く
高いとこに避難ってことも容易だろ。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 01:38:20.73 ID:B5iIAi8/0
海岸沿いの街にいたら
大きな地震=津波
という認識だから
わしは近くの山に掛け登るは
>>43 こんな半世紀にいっぺんぐらいの周期で津波で何もかも壊滅するような地域に
今後住もうとする奴なんかいるのか?
昔から
都が置かれるようなところは
比較的、災害が少ないのでございます
(江戸=東京は除く)
今回の津波で市民に避難を呼びかけて亡くなった人達がいたけど、
今回の津波で津波の恐怖は分かったから、次回はサイレンで済むかな
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 01:46:19.96 ID:YEsEGaQj0
>>117 若い人なら兎も角、中年以上の年齢になってしまうと今さら他の地に行って
仕事と住居探すってこともできないしね。国がその2つを責任持って用意して
くれるっつうならみんな引っ越すだろうけどさ。
>>113 浜から数キロ離れてて、のどかな天気で、
差し迫った危機なんか感じないよ
十キロ離れて鉄筋三階に避難して、やられたりしてるんだから
町ごと流されるとは、そういう事
航空写真の俯瞰で見るのと、現実は違う
>>120 まぁ住居の自由は憲法で保障されているからな
自殺願望者を無理やり移転させるのは憲法違反だから無理強いはできないだろう
止めはしないが河原でバーベキューする奴らと同類とみなして自己責だな
>>119 避難しない奴らのおかげで防災無線で避難を呼びかけていた鶯嬢は犬死にしたからな
地震が発生したら携帯で2chの地震速報板を見るのが習慣になってる
仕事中に若干揺れたので覗いてみたんだが凍りついた
東北で震度7は津波がやばいだろって
>>109 高台は非現実的か
>>110 避難は難しいのか
昔からの港町はごちゃごちゃしてそうだもんなぁ
手っ取り早いのは鉄筋コンクリのシェルターだな
中は1坪サイズで、船に当たっても平気な頑丈さで(50センチ厚位)
大きさ的には風呂場を頑丈に、扉を船みたいな扉でいいな、もちろん換気扇にも蓋
被害に合った鉄筋コンクリの建造物を見る限り、
窓無しで扉が頑丈なら中は平気そうだったし。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 02:46:07.09 ID:u4PXHenu0
>>125 就寝時間中に地震が起きたら逃げる間もないよな
火事にも負けず
台風にも負けず
地震にも津波にも負けぬ
丈夫なシェルターを持ち
欲はなく 決して怒らず いつも静かに笑っている
そういう家に 私は住みたい
128 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 02:59:38.03 ID:ElbM/b6H0
>>122 今回の津波の件で海岸沿いがどうこうってのは、例えば地震による大規模火災なんかには
今の日本の都市計画ではあらゆる都市が対応できてないよ。
東京や大阪なんかは特に。
これで東京、大阪に住む奴は自己責任なんて言えたもんじゃない。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:01:17.11 ID:EbQrTGaM0
>>109 それは名取なんかの一部で、
大抵は高台は遠くないところにあるよ。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:02:05.83 ID:u4PXHenu0
>>128 名古屋は対策してますよ
都市計画の時点で防火区画の為の幅広道路を作ってます
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:04:41.78 ID:WrJZTqKt0
>>130 名古屋市は市の半分くらいが液状化しやすい砂州にあるんじゃなかったっけ?
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:12:10.52 ID:ElbM/b6H0
>>130 知ってるよ。でもあれは空襲後にたまたま作っただけ。
実際は緩衝地が不足すぎてる。港区や南区、中川区なんかは何も無い。
134 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:14:25.86 ID:ElbM/b6H0
>>129 一部というか人工的には仙台市、名取市なんかが甚大な被害の中心だと思うけど。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:16:37.15 ID:3mzJX2zo0
今まで津波警報はスカしてばっかりだったけど今回大津波警報と速報出た時はマジやばいと思った
しかし現実はもっと凄かった
警報の音が普通のサイレンだから駄目じゃね?
あのサイレンの音、消防車のの音と同じやん
だから津波警報だと気付く人は少ない
だからサイレンの音を津波専用のサイレンを作ればよくね?
そこまで危機意識が回らなかったのかな。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:18:40.88 ID:EbQrTGaM0
>>134 いや、被害が大きいのは、
やはり入り組んだ土地のところだよ。
名取は平たい土地が幸いして、
津波の高さ自体はそれほどでもなかった。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:19:13.77 ID:u4PXHenu0
>>135 昭和三陸地震はゆっくり地震の為に震度3でも大津波が来た
つまり小さい地震でもぜんぜん安心じゃないって事だ・・・
ここに住む限り半永久的に狼少年と付き合っていくしかない
139 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:22:23.74 ID:EbQrTGaM0
>>138 そうなんだよな。
津波警報があったらもちろんのこと、
地震があれば、その時点で逃げた方がいい。
50回狼少年で逃げが無駄になっても、51回目に本当で、かつ逃げなかったら
それで人生終わるから。
三陸とか過去に前科があるのになんでまた災害になったんだろうな。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:26:48.59 ID:Uq3EniI30
>>138 阪神のときは岡山で今回は静岡にいたんだが、「やばい」地震の特徴
として揺れるのが長い事が良く分かった。
「やばい」と少しでも思ったら兎に角逃げる事だな。
その辺の人間の感覚も馬鹿に出来ない。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:26:59.56 ID:EbQrTGaM0
>>140 正直、舐めていたのもあったと思う。
前年、チリ地震の時の津波警報で逃げなかったのは6割にも及んだそうだ。
今回も、映像で見たり残された人達の証言を聞く限り、
「最初から必死で逃げた」っていうのは、やはり一部にとどまる。
「必死に逃げてれば助かった」という人達も居ただろうことを考えれば、
ある意味では自己責任であるともいえると思う。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:28:55.55 ID:u4PXHenu0
賢者は歴史に学び寓者は体験に学ぶって言うからな・・・
大津波は実体験した時点でアウトなのに・・・
避難所が津波で流されたって所もあるんで、今回のはあんまり参考にならんわな。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:36:18.08 ID:wlb54Znp0
全然被災地域じゃなく家にいたが、地震の時間にはテレビもラジオもつけていなかったので
地震と津波のことを知ったのは夕方6時頃だった。
津波に対して、その危険を日頃から感じなかった地域の人でテレビとかをつけた無かった人は
津波がくることすら知らない人もいたかもしれないな。寝ていたりした人は駄目だったのかなと思う。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:37:22.43 ID:NqcXJ3DA0
>>1 何で23分もかかるの
サイレンならねえの?
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:37:37.74 ID:u4PXHenu0
>>145 有感地震が来たらとりあえずラジオくらいつけろって
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:38:53.26 ID:I/c+Klth0
ていうか、都合よく高いところがあるとも限らない。
オランダ行くと分かるが、堤防の内側はだいたい平地で高いところなんかありゃしない。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:40:06.04 ID:u4PXHenu0
>>148 国土の大半が平地のオランダと国土の大半が山地の日本を比べるのは詐欺行為
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:40:28.73 ID:4FFrwTgV0
151 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:41:12.67 ID:EbQrTGaM0
>>148 ごく一部にそうした箇所もあったろうが、
基本的にはあの辺りは高地はそれほど遠くない位置にあった所が多い。
でも、せっかくそんな地形だったのに、
逃げられる機会、時間を最大限生かさなかったのも事実だろうと思われる。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:41:33.74 ID:ElbM/b6H0
>>142>>143 お前らもさ、それぞれの場所にはそれぞれ弱点があるんだって。
悪いけど東京で関東大震災級の地震が起こったら、今なら10万じゃ済まないと思うぞ。
ここまでの災害対策は個々の意識以上に、都市計画、防災計画等の行政の占める部分が大きいわ。
正直、個々の自治体以上にマスコミの災害放送、気象庁(津波計測できず)の対応、原発の事故対応、救援物資の不足
など中央の防災対策の欠陥がいろいろ明らかになってて、これらの影響で被害が拡大されたことも考えなきゃ。
そもそも大津波警報があったというだけで十分だったかな?避難指示がでたのは津波到達後だったぞ。
あの津波映像を見ても、視聴者も放送当事者も死者行方不明者が万単位で出ることを想像もできてないような現代日本だからね。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:41:46.63 ID:I/c+Klth0
京都もそうだぞ
盆地で、だいたい平野。舞鶴もそうだ
山沿いに住んでいればいいが、そうでないところも多い
「逃げられるところに都合よく山」なんてのは100%あるわけじゃない
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:42:10.87 ID:4FFrwTgV0
>>152 地震は耐震化以外に対策のしようがない。
建物の外に逃げるぐらいか。
津波は逃げるしかない。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:42:48.76 ID:4FFrwTgV0
明治三陸地震(めいじさんりくじしん)は、1896年(明治29年)6月15日午後7時32分30秒に発生した、
岩手県上閉伊郡釜石町(現・釜石市)の東方沖200km(北緯39.5度、東経144度)を震源とする地震。M8.2〜8.5という巨大地震であった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E4%B8%89%E9%99%B8%E5%9C%B0%E9%9C%87 明治三陸地震
人的被害
死者:2万1915名
行方不明者:44名 (合計・2万1959名→北海道:6名、青森県:343名、岩手県:1万8158名、宮城県:3452名)
負傷者:4398名
岩手、宮城沿岸部は、歴史が証明する超危険地域である
最大の津波対策方法は海から10キロ以上離れた場所に住むこと
漁民は車で通勤すれば良い
堤防は作っても無駄であるが、建築物の耐震性強化は促進するべきである
山も雪崩で危険。。。とかホザく奴が必ず出てくるが、雪崩で2万人の犠牲者など絶対にありえない
馬鹿の反論「経済はどうするんだ。他の場所に住むなんて現実的じゃない。その人の事情がある」
そんなこと言ってるから自然災害が襲い掛かるんだ。
156 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:42:51.41 ID:FQ9xTp+vO
土砂崩れの危険もあるからな…
WNは風向予報を一刻も早くTOPページにつくるべき
158 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:42:57.31 ID:xZIIZorg0
3月11日の数日前の震度5弱の地震で津波が不発生か小さかったことも
影響してるらしい。
今から考えると前兆の地震だったんだろうか。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:43:26.86 ID:4FFrwTgV0
>>156 土砂崩れで何人が亡くなったよ?ほとんどいねえだろ
160 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:43:43.59 ID:EbQrTGaM0
>>152 もちろん、どんな場所にも「弱点」はあるし
各行政の災害対策にも「万全でない部分」があったのも事実。
ただ、「人々の行動」にも問題があったのもまた事実で、
それは他の問題に関係なく取り上げられるべきで、
かつ、そこから学ぶべき部分も多いってこと。
ちなみに、避難指示前に到達したのは第一波で数十センチのもの。
第一波に10メートルの津波が押し寄せたわけではないことに注意。
161 :
高さ予想:2011/03/21(月) 03:43:48.73 ID:8ZuhHdP60
津波の高さ予想は止めるべき。
リアス式海岸では、10m 越えの高波になっていた
湾や海底の形状でも、高さが全然違う
高さ予想をしていると、津波警報に慣れてしまい
「警報」の意味を失う。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:44:11.10 ID:u4PXHenu0
>>152 判っているよ
だからうちは不便だけど比較的安全な土地を選んだ
小惑星が落下しない限り津波はとどかない位置だし
土砂崩れや洪水が襲い掛かる地形でもない・・・
ただし不便だ
地震来たら毎回逃げろって非現実的な事言われてもね…
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:45:24.72 ID:I/c+Klth0
昔の軍法では、「山を半里隔て陣を張る」というのがある。
山側から急襲されるとあっけなく崩れるからだ。
家も同じで、山から遠いところに建てないと土砂崩れで家を壊される事が多い。
やれ津波が怖いからと山側に家を建てれば土砂崩れ
土砂崩れが嫌だからと距離を置けば津波が来たときに山まで辿り着けない
結果論に過ぎん
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:46:03.27 ID:u4PXHenu0
>>163 最初から逃げていればいいだろ
他の土地へ
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:46:20.65 ID:EbQrTGaM0
>>163 でも、津波が怖いところでは、
「数十年の一度でも津波に巻き込まれたくなかったら」
それしかない。
地震が来なくても津波で100人以上死んでいる土地なのだし。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:47:46.14 ID:GWvftSei0
今回の地震で高所に逃げられなくても
ただちに問題のないレベルだった
>>14 この地震の数日前に起きた地震の時のニュースで
小学校の生徒を高台に避難させる学校が取り上げられてたが
津波の予想が低くてもまず避難するという行動が大事なんだよな
うちは関西なんだが、この地震の時少し揺れてたらしい
座ってないと気が付かない程度の揺れだったんだが
仕事中断させて全員避難の指示が出たよ
練習じゃなくてマジで避難したの今回が初めてだった
どうせ大した事ないから大丈夫という気持ちが死を招くって事だな
今回被害があった場所を見たんだが
漁村だからかもだが高い建物が無いんだよね
鉄筋のマンションみたいなのが無かった
南海や東海が来る地域は津波タワー作ったりしてるんだが
そういうのを設置するのが大事かも
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:51:36.36 ID:I/c+Klth0
阪神で6000人死んだのも怠慢のせいだな
171 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:53:22.05 ID:EbQrTGaM0
>>170 実際、家屋の耐震化率は95年時点ではそうは高くなかったと言うよね。
6000人死んで8割を超えるようになったけど、
その経験がない県ではいまだ6割台に留まっている所もあったりする。
歴史は繰り返すのかもしれないな。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:54:59.40 ID:I/c+Klth0
耐震は阪神だって高かった
すぐ逃げていれば1人も死ななかったはずだ
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:59:05.46 ID:I/c+Klth0
・・・ってことを言ってるわけだよ
結果論で
東北は地震だけでは大した被害がなかったろうが、家も人も津波で持っていかれた
地震ごときで、地震来てるのにモタモタして6000人も死んでる関西で同じ事が起こったら
何万死ぬか分からんぞ、と。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 03:59:45.32 ID:ElbM/b6H0
>>160 個々の人の意識の問題をことさら取り上げても万単位の被害がでたこのレベルじゃ意味がない。
むしろそれだけ厳格な意識を要求するんであれば、すでに行政の領域に入ってるわ。
阪神大震災のときの耐震基準や報道姿勢、自衛隊出動命令の遅れとか、伊勢湾台風や室戸台風から
大阪、神戸、名古屋の湾岸整備、高潮に対する防波堤の基準、もうそういうレベルの話だよ。
>>165 それ、今回亡くなった子供たちにも同じ事を言う気なんだろうか
>>166 沿岸部で津波が怖くない所なんてないし、
現実レベルで、それが可能なら警報なんてシステムそのものが必要ないって
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:04:26.27 ID:EbQrTGaM0
>>175 いや、最終的にはそれしかないんだよ。
いくら防災計画を練っても、人々の意識や行動が伴わなければ意味がない。
実際、三陸では大抵の市町村が津波を想定した避難訓練を毎年のように行っていた。
でも、チリ地震の津波警報では、避難所に逃げたのが1割弱、
それ以外を含めたのでも4割弱しか逃げなかった。
60年のチリ地震の津波で、100人以上死んだ土地であるにも関わらずだ。
また、「津波は何度も繰り返し襲い、第一波が最大であるとは限らない」というのは
訓練時にきちんと教わるので「警報が取り消されるまでは決して戻ってはいけない」って言われるのだが
今回、それをやって食らったのも居る。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:05:30.81 ID:4FFrwTgV0
179 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
>>176 もちろんそうだ。
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」
合理的な行動なんだよ。
>>152 12放射8環状は全て道幅30m 出来れば80m欲しいね
中央部は人工河川で
今の道路のままでも数年以内をめどに、全域でウォーターカーテンが欲しい
その他の幹線道路と避難所にも
延焼を食い止めないといけないからな。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:07:57.85 ID:ElbM/b6H0
>>171 兵庫県は公共施設の耐震化率低いぞ。5割ちょっとしかない。
高いのは東京、神奈川、静岡、愛知、宮城。阪神大震災を経験しててもこんなもんだ。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:09:01.31 ID:H08Mjumg0
津波とは縁のない所に長年住んでいる。
海の近くでは地震が来たら津波がくるとか、地震直後に高所に避難という頭はないな
津波などを甘く見ていたわ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:09:30.17 ID:M7yUMMM9O
人間は反省のない不思議な生きもの
184 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:09:51.79 ID:4FFrwTgV0
>>179 合理的ではなく理想的なだけだと思うけどな
186 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:14:12.06 ID:u4PXHenu0
>>170 断層の上に住みながら大地震は来ないだろうって驕りがあったからな・・
逃げなきゃ!って思うほどの海岸沿い >間に合わない
ここまではこないでしょって思う程度に内陸 >気づかない
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:16:31.16 ID:ElbM/b6H0
>>177 馬鹿だね・・・。高い意識を要求するんであれば、行政が指導で徹底しなきゃいけないレベル。
例えば絶対的に安全でかつ避難が容易な避難所を各地区ごとに建設して、さらに年に1回か2回ほど抜き打ちで警報発令して
住民の避難状況を調べ上げ、非難がされなかった家庭及び企業に対し徹底的な指導を行うことで住民の避難意識を常に高いレベルに保ち
さらにそうした活動による経済的マイナスについての保障がしっかりなされていなければならず、こうした負担を全国つまり日本国家で背負う
体制を整えていなければならない。
ここまでやって、やっと今回の地震による津波の被害者を千人から2千人に抑えられるレベルだよ。
189 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:16:38.26 ID:EbQrTGaM0
>>181 「家屋」つまり「おうち」のことね。
公共施設は予算的な制限があるから仕方ないし、
家屋倒壊によって死んだのばっかだから、
そこに補助が集中するのはやむをえないかと。
>>184 実際、「時間稼ぎになったか否か」と言われれば「少しは役に立った」ということだろうが、
直接命を救ったのは、迅速な行動だったんだろうな。
また、防潮堤を乗り越えない程度の津波は防ぐという意味では効果もゼロではないし。
>>185 理想に一歩でも近づくってのは大事だけどな。
遠ざかったり、直視せずに何もしないよりは。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:17:29.94 ID:I/c+Klth0
震度1でも毎回逃げる
灰皿に入ってるタバコの火がついていても毎回逃げる
頭おかしいんちゃうか、な目で見られる
191 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:19:54.03 ID:u4PXHenu0
>>190 災害の伝承でもそう言う笑い者が生き残っているんだよな・・・
192 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:20:10.24 ID:EbQrTGaM0
>>188 >行政が指導で徹底しなきゃいけないレベル。
もちろんだ。
ただ、行政もまた、有権者が選んだ首長と代表によって運営されているってのも事実なんだよね。
こうした連中は、当然、有権者の顔色を見ながら運営を行うことになるわけで、
「んなもんやって何になるのよ」という反応ばかりだとしたら、
さすがに効果は限定的となる。
http://www.youtube.com/watch?v=GJLT0tm-jWw こういう動画を見て、生き残った人間が何を考え、公共に要求するかだな。
「公共は何をしてくれるの?」だけだとしたら、忘れた頃にまた万人死ぬ。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:22:39.17 ID:I/c+Klth0
>>191 いやいや逃げてねえだろw
余震が続いてる最中、関西でも震度1にはなっているが
誰も外に出てないぞw
>>189 その理論で行くと、うちら先週は100回以上避難する事になるけど…
津波では死なないかもしれないけど、さすがに別の要因で死ぬかな
196 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:26:01.66 ID:EbQrTGaM0
>>195 そこらへんは価値判断だからね。
俺は「津波で死にたくなければ」を基準にして述べてみたが
「たまには津波で死んでもいいや」だったら、当然、行動は変わるだろうしね。
その辺りの選択は、自己責任だとしか言いようがない。
今回必死に逃げずに死んだような奴は「津波で死ぬ」こと以外に
何か重要視するものがあったのかもしれないしね。
水に巻き込まれた時「やっぱ逃げときゃよかった」と後悔したかどうかとは別に。
197 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:26:22.25 ID:u4PXHenu0
>>194 逃げる必要のない地勢に家を建てれば大丈夫だよ
198 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:27:08.47 ID:4FFrwTgV0
東京湾、相模湾周辺って危険?
>>198 危険の定義が曖昧だけど
津波が来ない沿岸はないよ
まあ相模湾の津波は高くなりにくいという通説はあるけどね
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:30:24.72 ID:u4PXHenu0
>>198 東京湾は・・津波リスクは比較的低いだろうが他のリスクが・・・
相模湾は10m超の津波が来ている
鎌倉の大仏は津波で大仏殿が流されて屋外生活者になったとか
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:31:04.98 ID:I/c+Klth0
>>197 どこぞのバカがいうには毎回逃げないとアカンらしいぞw
202 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:32:53.62 ID:EbQrTGaM0
>>201 「逃げる必要のない地勢」だったら、逃げる必要はないかと。
203 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:33:01.53 ID:u4PXHenu0
>>201 それは義務じゃなくって任意って言っているじゃん
速報で警告がないのに逃げるのはアレだが警句があって逃げないのはもっとアレだ
204 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:34:48.92 ID:4FFrwTgV0
速度がはやいクルマで逃げるのは間違い。道が込むし、普段でも実は遅い。
山まで自転車+あとは足で全速力が最速。
ってことで折りたたみ自転車かっとけお前ら。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:35:54.72 ID:4FFrwTgV0
>>205 車の中に折り畳み自転車入れておくのが一番いいんじゃないか?
207 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:36:26.58 ID:I/c+Klth0
>>202 逃げる必要のない判断が勝手に決められないかと。
>>203 震度1でも逃げなきゃいけないってバカが言っているじゃん
警告なくても逃げないといかんのだろ?
「そういう笑いものが生き残ってる」らしいからw
どっちやねん
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:37:27.44 ID:4FFrwTgV0
>>207 このスレ、別に被害者の方達を叩いてるわけじゃないぞ。
今後の対策について話し合わねば。
>>34 医療技術は賛否両論だよな。
生物的に考えれば弱いものは淘汰されるべきであって。
科学が発展するとともに、人は劣化していってるとおもう。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:38:46.10 ID:u4PXHenu0
>>208 でも露骨にやる気が見られないよな・・・
こうして歴史は繰り返すって事だよな
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:38:47.41 ID:I/c+Klth0
単に口先ばっかやから矛盾が生じる。
阪神でも早く逃げてりゃ6000人も死ななくて住んだものを
耐震性が、とかいうが個人宅はかなり高かった。
高いし地震が来たらすぐに逃げていればよかった。阪神で死んだやつらはバカだと。
>>208 バカは叩きたいらしい。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
>>207 いや、勝手に決められるよ。
結局、どこに建てるかはその人の判断だし、
「今ここは危険かなあ?」って考えて逃げるかどうかも
警報という参考情報があるにしろ、最終的には自分の判断。
それをやって、「避難所じゃやべえ」っつって高台逃げて助かったのもいるんだし。
>「そういう笑いものが生き残ってる」らしいから
実際、チリ地震の津波で逃げなかったのは、内心「いや、あれで逃げるなんてなんて臆病」って笑っていたかもな。
でも、おそらくはその時に逃げた4割弱の方が、笑っていたような連中よりも
今回の津波では助かった率は高かったろうと思われる。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:40:51.62 ID:u4PXHenu0
>>207 いちいち逃げるのが嫌なら安全で安定した土地に住め
危険な土地に住みたいのならば愚直に行動せよ
>>204 それはどこに住んでてもあんまり変わらないと思うけど
沿岸は津波や高波というリスクがあるってだけで
結局は、どう付き合うかじゃないかと
215 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:42:43.42 ID:ElbM/b6H0
>>192 自治体の首長ではなく国家レベルでの指導ということ。三陸海岸だけじゃないぞ、津波や高潮は。
室戸台風では大阪城が沈んでるし、名古屋は伊勢湾台風という大災害を経験している。この前も
庄内川が氾濫したばかりだろうに。
東京から横浜のあたりなんて元禄大地震じゃ三陸を上回る10万余の津波による死者を出してる。
日本列島がそういう地域なんだから津波災害は全国民が共有すべき意識だろうが。東京でもやるか?
216 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:43:22.52 ID:I/c+Klth0
>>212 いや、勝手に決められないよ。
震度1でも逃げないとあかんのだろ?
勝手に決められない、強制しとるがなw
どっちやねん
「平たい土地が幸いして」
「平たい土地にいればいい」といった次には「高いところ」に
山がすぐそばに100%ある保証は?
建築基準は?
土地ならどこにでも家を建ててよいわけではない。
>笑っていたかもな。
笑っていた証拠は?何を勝手に決めてるんだ?
>と思われる。
証拠は?
「思われる」(キリッ
てw
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:43:25.00 ID:iN5WuXKM0
10cmや20cmの津波ばっかりだったからなあ。
人間なれちゃうと甘く見ちゃう。
今更だが、警報の出し方を考えるべきだったかも。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:45:04.34 ID:EbQrTGaM0
>>215 もちろんだ。
ただ、国のやるのだって、最終的には有権者の意思や顔色を見た行動が反映されるからね。
>東京でもやるか?
これも皆さん次第だろう。
「今回は特別、俺らとは関係ないね」ってのが多ければやらない確率が高いかもしれないし、
そうでないとしたら、やる確率は高まるだろうと思われる。
219 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:45:44.18 ID:I/c+Klth0
>>213 バカが言うには危険がないように見えても危険なんだとよw
すべてが危険なんだから、安全で安定した土地などあるわけがないw
安全安定ってどこだ?
思われる
かも
らしい
みたい
って聞いた
まあ実際、地震がないと思って関西に住んでいたバカが6000人も死んだ。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:46:47.60 ID:u4PXHenu0
>>215 > 庄内川が氾濫したばかりだろうに。
庄内川の件は自業自得だぞ・・・
暴れ川と放水路の間や遊水地の中に家を建てるなんて正気の沙汰じゃない
確かに地価や税金は安いが農地以上の使い方をしてはいけない場所だった
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:47:48.57 ID:ElbM/b6H0
>>192 お前ちょっと悪意に固まりすぎだわ。動画見たけど普通じゃん。
外人さんに丁寧に津波を教えてあげて、みんな非難開始してる。
ご老体が歩いているようにしか見えないなんて意見は、お前も年をとれば
そうなるんだよとしか言えないわ。
てか、これシーシェパードの動画だろ。わかってるか?
222 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:48:03.39 ID:u4PXHenu0
>>217 正しい警報を出すにはまだまだノウハウが足りない
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:48:23.80 ID:ZMNkSou30
三陸の家はみんな鉄塔からバンジーの紐義務化しとけ
又は家に電車が積んでるコンテナ防水加工して地下深くまで打った杭に
鎖で括り付けとけ
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:48:37.21 ID:EbQrTGaM0
>>216 「逃げないといかん」とは言ってない。
「どうしても津波で死にたくなかったら、逃げた方が良い」って言っているだけ。
「死にたい」って奴は家に居れば良いし、
「津波くらい泳いで何とかする」とか「寒いから嫌だ」って奴も
その価値観にしたがって行動すれば良いだけ。
>証拠は?
おそらく、後から出てくるんじゃないかな?
より生存率の高かった集団(家族一人も死んでないとか)と
いくらか死んだ集団(誰かが巻き込まれた)ようなのの行動を比較して
「着の身着のまますぐ逃げた」のと「津波が見えてから逃げた」なんて風に行動を調査したらでるだろうね。
逆ってことは考えられないだろうし。
もちろん、そう考えるのは自由だけど。
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:50:06.20 ID:I/c+Klth0
思う
らしい
かも
こんなんで行動するバカがいるから、「オイルショックの買占め」に走るわけで・・・・
迷惑なだけよな
土地にしても、日本は小さいから選びきれない面がある。
バカがいうには安全安定した土地がないので、どこに住んでも危険だろう
山の上に住んでも3000m級の津波が襲ってくるかもしれない。
ヒマラヤに住んでも、空が落ちてくると思われる(キリッ
地球上は危険だらけだなw
>>222 それは分かるけど、簡単に出し過ぎなんだよ今は
227 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:50:38.35 ID:NmorToyPO
日本には「避難命令」が無いからな。
一番強制力があるのが「避難指示」だ。
「指示」なんて言われても『へぃへぃ』ってな感じだからな。
やっぱり普段から町中に武装警官を配置して、ことがあると
「命令だ!従え!撃ち殺すぞ」と
強制力のある組織に住民が従う訓練が必要だ。
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:50:47.17 ID:EbQrTGaM0
>>221 いや、あの時点で全速力で逃げないといけないレベル。
動画の最初を見れば分かるが、あれは沿岸だぞ。
シーシェパードであれなんであれ、参考になればいいだけの話。
ご老体じゃないような工場労働者っぽいのも歩いていたしな。
>>225 まあ、そういうレスしか出来ない気持ちは分からないでもない。
俺は泳ぐのが得意だから避難する必要ないしな
日本国民全員が俺並に泳ぎが上手かったら一人も犠牲者が出なかったのにな
>>77 変な色のかかったビデオを見せられたのは本当じゃなかったっけ?
まぁモスクワが疎開した証拠でも見せてくれたら300km説を信じないでもないがなw
231 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:52:10.48 ID:u4PXHenu0
>>219 地震は日本全土で起きうる
だから建物の耐震性は基準を満たした方が良い
実際今回の地震でも内装の損傷こそ多いが建物自体はさほど被害がないだろ?
阪神でも潰れた建物は旧基準の老朽建物だし・・・
他にも条件はいろいろあるが特に風水害への対応を誤らないように
格安の土地には要注意だぞ(旧地名くらいは調べておこう)
232 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:52:57.00 ID:I/c+Klth0
>>224 自分の書いたことすら覚えられないのかよお前はw
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」
合理的な行動なんだよ。
これを100歩譲って採用してやれば、震度1でも逃げんといかんのだろ?
それに、空が落ちてくるかもしれないのだから地球上に住んではいかんだろ?
サッサと地球から逃げたらどうだ?その「合理的な行動」とやらでw
>じゃないかな?
>だろうし。
ああ、また都合よく捏造したものなわけなw
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:53:38.37 ID:zQcD2UEZ0
>>4 ハイパーゴールドラグジュアリー フルオートマチック真ファイナルヴァーチャルロマンシングときめきドラゴン津波警報くらいにするべきだな
234 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:54:41.61 ID:EbQrTGaM0
>>232 覚えているよ。
「合理的」って書いたね。
ただ「合理的でなくても良いや」って価値観までを否定するわけではない。
そういう価値観を持つならば、どうぞ死んでくださいってだけでね。
「いかん」とかそういう問題ではないしね。
「多様な価値観」って言葉はお嫌いかな?
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:54:55.90 ID:gFG+urVdO
ちゃんと義務教育で小中学生から津波の恐ろしさを教えて居たのかね?
俺は小学生の時に三陸リアス式海岸での津波の恐ろしさを習っていまだに覚えてるけど地元ではちゃんとやっていたのか?
236 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:55:10.98 ID:I/c+Klth0
>>228 いや、バカが教育されて泣いてるレベル。
何も言い返せず言い訳したい気持ちは分かるが惨めなだけ。
東北のサンプルは生き残った人かつネット使える人だろ。
亡くなった人の分も含めるともっと悪そうだな。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:56:25.65 ID:u4PXHenu0
>>232 チリ沖地震や昭和三陸沖地震のことを考えると
三陸地方では震度1でも要注意だろう・・・
全部逃げろとは言わぬがせめてテレビやラジオを付けて情報収集くらいはしよう
239 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:57:13.19 ID:EbQrTGaM0
>>236 そう、「死にたくなければ」の良い教育の材料なんだよね。
厳然たる事実がそこにある。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:58:14.30 ID:I/c+Klth0
>>231 耐震性と言っても、「保証」ではない。
本当にそうかが分からない。あくまで人間の決めた事で、100%大丈夫である
とは言えない。実際に、耐震性の高い建物のみが崩れる現象もある。(硬すぎて力を逃がせない)
阪神でも耐震性とやらを満たした高速道路が崩れているし・・・
>>234 いや、合理的かどうかはバカが決めていいもんじゃない。
それがまず合理的ではない。
「多様な価値観」なら、「すべてが合理」だ。
「多様な価値観」って言葉はお嫌いかな?
241 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 04:58:37.56 ID:u4PXHenu0
>>235 過去の伝承だけでは聞かないだろうな・・・残念だが
まぁ今回得た動画データは疑似体験としては秀逸だから
教育資料として積極的に活用するべきだろう
まぁ、今回の数々撮影された動画のお陰で
津波が来る!
↓
パニックになるような避難
って、光景が次から見られるだろうな。
あと、一番強い警告が「避難指示」じゃ駄目なんだと思うんだ。
もっと強烈な印象を与える「強制避難命令」を作るべきだと思う。
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:00:00.30 ID:u4PXHenu0
>>240 > 阪神でも耐震性とやらを満たした高速道路が崩れているし・・・
手抜き工事でね
244 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:00:38.39 ID:EbQrTGaM0
>>240 いや、合理的な行動は決まっているよ。
「死にたくなければ」という条件をつければね。
>「多様な価値観」なら、「すべてが合理」だ。
「多様な価値観」って言葉はお嫌いかな?
いや、好きだよ。
だから「死にたい奴は死ねば?」って論理展開しているでしょ?
「〜しなきゃいかん」と価値観を考慮せずに強制していないし。
>>242 国+命令はもはやアレルギーとしか思えない反応を示すからねぇ
阪神ですら自衛隊の邪魔をしだす人が居た国なんだぜ・・・
246 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:01:53.07 ID:I/c+Klth0
>>239 いや、合理的という言葉の意味さえ知らないとか、「バカはどこまで行ってもバカ」といういい証拠なんだよね。
阪神では、「死にたくなくて逃げたら崩れた建物に潰されて死んだ」などもあるね。
厳然たる証拠がそこにある。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:02:53.95 ID:u4PXHenu0
>>246 活断層の真上に家を建てるなんて信じられんけどね・・・
なまじ家屋の倒壊が無かったから、それほど大きな地震だとは思わなかったのかもね。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:03:21.75 ID:EbQrTGaM0
>>246 少し訂正してやろう。
>阪神では、「死にたくなくて逃げたら崩れた建物に潰されて死んだ」などもあるね。
これだけで「合理的」かどうかは別だよな。
逃げる前にいた建物が潰れなければ死なないわけで、
「欲求にしたがって不合理な行動をした」ってことになるわけだ。
逆に港を見に行く人さえいたからねえ
>>246 現状学校とかでも教育されている
揺れてる間は屋内待機、もしくはビルから離れてるようなところで待機
収まってからガス等の対応後津波に注意、可能性があるなら高台退避
そうでない場合は避難所等に行く必要性を考える
以上の対応があるの?震度1とか言葉遊びばかりじゃなくてさ
震度0でも津波警報は出るんだよ?他人の否定だけで自分は何も提示しないのは楽だろうて
デカ鳥居って、先祖が
「津波はここまできたぜ?ヨロ」って
残してくれてたメッセージなんじゃね?
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:05:29.28 ID:I/c+Klth0
>>243 >手抜き工事でね
いや、満たしていたよ。
>>244 いや、「多様な価値観」なら全部が合理的な行動だよ。
バカは自分の書いたことさえ分からないかな?
「死にたくないから」逃げました
車に轢かれました
建物が崩れてきました
「死にたくないから」家から出ませんでした
空が落ちてきましたw
>いや、好きだよ。
いや、「多様な価値観」って言葉はお嫌いかな?
だから「多様な価値観ならすべてが合理」って論理展開しているでしょ?
「逃げれば絶対に助かるわけではない」と教育してやってるのに。
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:06:09.08 ID:4FFrwTgV0
耐震性のさらなる強化と、住宅を海沿いからなるべく離す事とが最優先だな
死の確率を減らすにはそれしかないだろ
自動車登場時間が長いほど、自動車事故死の確率が高いのと同じ。
0%にするのは無理だが、確率を低くは出来る。
>>235 三陸は毎年避難訓練やってるはずよ
今年は2011/03/03にやったって書いてあるな…
256 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:06:51.97 ID:EbQrTGaM0
>>250 そうなんだよなあ。
結局、港を見たい>俺の命って行動になるわけだしなあ。
>>253 >だから「多様な価値観ならすべてが合理」って論理展開しているでしょ?
「逃げれば絶対に助かるわけではない」と教育してやってるのに。
これも、少し訂正してあげよう。
逃げれば絶対助かるとは誰も言っていないことに注意な。
勇み足も良いが、少し落ち着いてからレスしてみよう。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:07:07.73 ID:u4PXHenu0
258 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:08:07.34 ID:u4PXHenu0
>>255 参加しない人の方が多かったんじゃない?
街の何%が真面目に参加したんだろう・・・
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:08:29.62 ID:I/c+Klth0
>>247 活断層の上でなければ災害が絶対に起こらない!とは言えないがね。
>>249 いや、少し訂正してやろう。
>これだけで「合理的」かどうかは別だよな。
これだけで「合理的」だよな。
「多様な価値観」だし
なにより、バカが「逃げれば何でも助かる」というのだから合理的極まるなw
>逃げる前にいた建物が潰れなければ
これは人間が何とかできるものではないが?
人間が何も出来ないのに合理的???
自分の思考が整理できてないのかな?
「推敲」って言葉はお嫌いかな?
260 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:09:00.86 ID:4FFrwTgV0
■集団同調性バイアス―「なぜ、逃げ遅れるのか」
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20090826 2006年11月15日、千島列島沖でマグニチュード7.9の地震が発生。東北地方の太平洋側を津波が襲う危険がありました。
岩手県の釜石市は、海岸付近の住民に対して「避難指示」を発令!(※避難勧告よりも強く避難を促すもの)
ところが、実際に逃げた住民はたった9%の世帯にとどまりました。
住民たちは、津波の怖さは十分に知っていたはずにもかかわらず、なぜこのようなことが起きたのでしょうか?
(※このときの津波は小さく、幸いにも目立った被害はありませんでした)
驚き!あえて危険に飛び込む心理とは?
岩手県の山田町に住むAさん。1968年、地元に津波警報が出たときの信じられない心理体験を語ってくれました。
仕事場で津波警報を聞き、慌てて自宅に向かったAさん。頭の中は避難することで一杯でしたが、地元の海を見た瞬間、自分でも信じられない行動をとってしまいました。
大きな津波が確実に来ると分かっていながら最も危ないハズの磯で「ウニ拾い」を始めたのです。
過去、津波の被害にも遭った経験のあるAさん。その怖さは身をもって十分にわかっていたはずなのに、なぜ、わざわざ危険な行動をとったのでしょうか?
危険な心理!集団同調性バイアス
Aさんが思わずウニを拾ってしまった理由、それは「みんながウニを拾っていたから」でした。
その様子を見た瞬間、Aさんの心に「みんながやっているから大丈夫だろう」「自分だけウニを拾わないと損をしてしまう」という気持ちが芽生えてしまったのです。こうした心理を「集団同調性バイアス」と呼びます。
釜石市で住民たちが避難しなかった理由も実は同じ。「みんなが避難していなかったから」でした。
集団同調性バイアスは、非常に強烈な心理。たとえ災害時であっても関係ないのです。
■避難勧告発令の遅れを克服するための提案
http://www.bo-sai.co.jp/bias.htm
261 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:10:46.33 ID:EbQrTGaM0
>>259 残念「合理的」とは「望むものを手に入れる最も効率的な行動」ね。
「生き残るのに他にもっと安全な選択肢があったにもかかわらず、死んだ」は
非合理的選択の典型。
>なにより、バカが「逃げれば何でも助かる」というのだから
こういったレスをしている箇所を、抜き出してくれないかな?
>人間が何も出来ないのに合理的???
おや、逃げたのに「何も出来ない?」ってどういうこと?
これこそ、「推敲」って言葉の問題では?
中長期的には津波予測の更なる精度化なんだろうけど容易じゃなさそうだな
海底津波計をもっと配置して津波が起こった時点である程度地域を絞って
もっと強い口調で退避をさせるとか、この警報が出たときにハザードマップ内の企業が
安全管理以外の理由で社員を地域に残していたら罰則とか、そういうのが必要だろうな
>>254 まったく乗らない、を除くと
1時間あたりの事故遭遇率って過労しない範囲で乗ってるほうが
少ないらしいけどな
ところでみんな言葉遊びのバカは自分からは何も提言してないから無視すれば?何も結果出ないよ
264 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:11:28.50 ID:I/c+Klth0
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:11:54.20 ID:l0P2Lenx0
家の耐震性が良すぎて、地震での被害がほとんどなかったために
よけいに警戒心が薄れちゃったのかもしれない
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:12:54.87 ID:EbQrTGaM0
>>264 満たしていたっていう、
一部の疑いの余地もないような証拠はあるのかな?
>>264 Wikipediaがソースなんて笑われちゃうけど
手抜きみたいだね・・・
268 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:16:08.62 ID:I/c+Klth0
>>261 いや、残念「合理的」とは「その時点では利があると"考えられる"こと」ね。
合理的に逃げたのに死ぬわけがない。
しかし、実際は逃げたのに死んだのもいる。
これは合理的ではないことになるがw
「生き残るのに他にもっと安全な選択肢があって選んだにもかかわらず、死んだ」は
バカのいう「合理的」では説明できないw
>こういったレスをしている箇所を、抜き出してくれないかな?
何度も説明されているのに読めない???
合理的じゃないねえw
「合理的」を勉強しなさい。
>おや、逃げたのに「何も出来ない?」ってどういうこと?
おや、逃げたから何も出来ないのはあたりまえだが?
どういうこと?
「逃げたら建物を支える事が出来る」(当然、これは何か出来る) とでもいうのかな?
これこそ、お前の頭の「程度」が問題では?
>>4 FF5世代なら、神竜がリアルにタイダルウエイブを使ったようです
とか言えば逃げてくれるかもな
俺、心にさんごの指輪だしとか言って食らいに行く奴もいるかもしれんが
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:17:58.58 ID:EbQrTGaM0
>>268 >合理的に逃げたのに死ぬわけがない。
残念、実際にはどうしようもないケースもある。
>何度も説明されているのに読めない???
抜き出せないのかな?
イエスなのかい?ノーなのかい?
>おや、逃げたから何も出来ないのはあたりまえだが?
逃げることは出来ているじゃん。
何も出来ないは「何も」だぜ?
271 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:19:25.56 ID:4FFrwTgV0
>>263 >1時間あたりの事故遭遇率
これがよくわからないんだが、
それでも乗ってる時間が長い方が、一生の間に死亡する確率が高くなるのでは?
これはあくまでも1時間あたりだし。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:19:32.48 ID:I/c+Klth0
>>267 「Wikipediaがソース」w
満たしていたよ。
100歩譲って手抜きだとしても、バカいわく合理的に考えれば見抜けるそうだよw
>>226 いや、バカが言うには合理的に(死にたくないから)高速道路を建築したわけで
当然満たしていたよ。
そうでなきゃ合理的じゃないわけでw
いや、合理的という言葉はお嫌いかな?
それとも頭の問題で分かってないのかな?
273 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:19:37.91 ID:HsOAXQYiO
あのさ 日本全国の各断層深くに核爆弾を設置して いっそ断層自体を破壊できたらどうなる?
どうせ地震はなくならないんだから 試してみたいんだが、国民を非難させて。
もうさ精神的にいってるから そのぐらいして貰えると ありがたいんだが
274 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:20:11.38 ID:EbQrTGaM0
ID:I/c+Klth0は「手抜き工事ではない」ってレスしていたから、
その疑いの余地のないソースを示すかどうか、注目だな。
>>272 ソースを示したことにはならないなあ。
>>270 いやさ、さっきから相手は何も意味をある発言をしていないのに気づいてる?
会話になってないよ、横からで失礼だが
深呼吸してみて
逃げた方が得か損か、なんて自然災害と駆け引きしたって無意味だろ。
まぁ、命を守りたいなら逃げればよし、財産を守りたいなら留まるもよし。
>>272 阪神大震災 高速道路 倒壊 手抜き でググれ、幾つか出てくるから。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:21:48.51 ID:4FFrwTgV0
>>273 あらゆる手を試してほしいわな。
まあ、津波が一番危険なのは証明されたから、
海沿いの住宅を少しでも減らすしかないかもな。
関東大震災も大半が火事が原因だったし。
今は建物の耐火性も当時よりはマシ。
278 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:22:24.88 ID:EbQrTGaM0
>>275 いや、一応レスがあれば、対応して返すようにはしている。
意味を感じるかどうかは、人それぞれってことで。
暇つぶしも、他人から見たら意味ないだろう?
まあ、相手もそのつもりだと思うが。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:22:30.38 ID:I/c+Klth0
>>270 >残念、実際にはどうしようもないケースもある。
いや、残念「死なないための行動が合理的」なんじゃなかったの???
合理的なら絶対に死なないのでは?
自分の言ってることわかってないの?
あ〜あw
>抜き出せないのかな?
読めないのかい?
イエスなのかい?ノーなのかい?
>逃げることは出来ているじゃん。
・逃げたうえで
・建物が崩れてくる
これに、足りない頭でケチつけたのはどこの誰かねえw
まさにそれも分からない?
合理的(死にたくないという行動)なら 建物も支えられるんだろ?
で、誰かできるの?
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:23:58.95 ID:0MYIPlMc0
財布と携帯以外のすべての所有物を一時間もしないうちにすべて失うって
もう茫然自失しかないわな
日本全体を巨大な要塞にしてしまえばいいよ、よく映画とかアニメであるだろ?国全体を巨大な壁で覆う
海岸沿いに沿って高さ50mの壁を作れば良い
>>271 そりゃそうだ
ただし若葉マークと同程度の技術の人と同じ割合で比例しないから
上昇率は緩やか、ってだけですよ、なんども言うが過労は論外だが
まぁなんつーか理想が無理なら改善しようぜ、位に思ってくれ、ただのツッコミだったから
車にまったく乗らないという選択肢が無いなら
ある程度定期的に乗っとけ、って感じか
283 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
>>279 >いや、残念「死なないための行動が合理的」なんじゃなかったの???
合理的なら絶対に死なないのでは
死なない確率を高めるために行動しても死ぬことはあるよな。
「絶対」でないことに注意な。
>読めないのかい?
読める上で訊いている。
抜き出せるのかい?イエスなのかい?ノーなのかい?
>・逃げたうえで
・建物が崩れてくる
じゃあ、「何も出来ない」じゃないよな。
284 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:25:07.39 ID:I/c+Klth0
ID:EbQrTGaM0は「死にたくないと思う行動こそが合理的で、合理的に行動すれば死なない」と言ってるから
「バカが言うには合理的に(死にたくないから)高速道路を建築した」が理解できるか、注目だな。
死にたいから高速道路作るやつなんかいないだろうしw
>>272 具体的には?
ソースは?
単なる言い訳だなあ。
>>275 いやさ、バカがどこで気付くかを試してるだけだよw
285 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:26:45.06 ID:EbQrTGaM0
>>284 言い訳じゃなく、示せないだけじゃないかな?
停電でテレビ使えない、ラジオは電池がない、しかも液漏れ。
町内放送で何か言ってるけど音遠くて反響で何言ってるかわかんない
携帯のワンセグはいつものように電波が悪く映んない
映るポイント探してるうちにあぼーん!!
って俺なりそうw
実際、ウチの町内放送なに言ってんのか分からんかったよ
本当に酷い被災地だと津波警報の情報届かないから
兎に角、高台に逃げるしかないだろう
だから警報とかよりも日頃の広報とか訓練が大切なような
288 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:28:27.25 ID:I/c+Klth0
>>283 >死なない確率を高めるために行動しても死ぬことはあるよな。
「絶対」でないことに注意な。
いや、じゃあ合理的云々は関係なくなるわけだよねw
合理的 (そもそもこれが勝手な決め付け)
に行動しなくても死なないケースも多いわけだからな。
「敵が来たから"合理的に考えて"と反対方向に逃げりゃ助かるわけじゃない」って事だよなw
>読める上で訊いている。
読めないから教育してやってる。
読めないのかい?イエスなのかい?ノーなのかい?
>じゃあ、「何も出来ない」じゃないよな。
建物に対して何も出来ないよな。
死にたくないのが合理的なら 建物も支えられるよな。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:28:32.80 ID:3eeNBc7t0
地震で怖いのは津波と火事と断層のずれだな
数mずれた場合どうなるのか
特にトンネル
揺れはもうほぼ怖くないレベルにまで日本は来たからな
阪神と新潟と今回ので
対策すべきところはほぼ出つくしたと思う
盛り土の崩壊防止と崖の崩壊を如何に防ぐかが課題になるんだろうなぁ
291 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:29:27.04 ID:3eeNBc7t0
人間が出来る事は確率を減らすということであるわけだな
確かに、耐震住宅が犠牲者を減らしたのは事実だ
292 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:30:07.00 ID:3eeNBc7t0
>>290 マグニチュードと震度は違うのでは?
直下型だとヤバイし>揺れ
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:30:35.10 ID:EbQrTGaM0
>>287 まあ、実際にはそうだろうな。
津波は来るものと考え、さっさと逃げた方が結果的には良いと思われ。
>>288 >いや、じゃあ合理的云々は関係なくなるわけだよねw
いや、これがあるんだな。
要は「最善の行動」が合理的だからね。
あらゆる選択肢の中で最も生き残る確率が高ければ、
それが合理的な行動になる。
>イエスなのかい?ノーなのかい?
何についての?
>死にたくないのが合理的なら 建物も支えられるよな。
へえ、君は建物を支えられるのか?
294 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:34:00.58 ID:I/c+Klth0
>>285 示せないんじゃなく、言い訳言ってるだけじゃないかな?
>>293 >いや、これがあるんだな。
いや、
270 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:17:58.58 ID:EbQrTGaM0
残念、実際にはどうしようもないケースもある。
なら 何が最善かすら分からない わけだからね。
あらゆる選択肢の中で最も生き残る確率が高いのが何かすらわからない。
つまり合理的な行動なんてものはないということになる。
困りに困って「確率」www
「確率」は「合理的」じゃないねえw
何が起こるか人間には予測ができない。
>何についての?
読めないのかい?
やっぱりね。
>へえ、君は建物を支えられるのか?
へえ、君は支えられるんだよね?
支えるのが「合理的」だもんなあw
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:36:23.07 ID:EbQrTGaM0
>>294 >示せないんじゃなく、言い訳言ってるだけじゃないかな?
そう、君がね。
手抜きがなかったことを客観的に証明していないもんな。
>あらゆる選択肢の中で最も生き残る確率が高いのが何かすらわからない。
つまり合理的な行動なんてものはないということになる。
そう、分からない奴には合理的な行動は取れないってこと。
>「確率」は「合理的」じゃないねえ
ん?合理的だよ?
それ以外に、高い確率の行動がなければ合理的になる。
基本だぞ。
>読めないのかい?
これについては「読める」と返した。
>へえ、君は支えられるんだよね?
いや、そんなことは書いてない。
もはや日本語がゲシュタルト崩壊してるな
まぁ普通の人は厨二病もそんな時だけは押さえて
普段からハザードマップを確認して
津波警報が出たら本震が収まってからガスの元栓を閉めてから避難してくれ
避難場所も改めて確認しておくのもいいかもしれない
それ以上に推奨される行動は今のところ無いから
厨二病発揮しても現場では何もいいことはないよ
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:37:40.89 ID:Qz04lIfu0
>>1 埼玉県民の俺ですら、一瞬「高台に逃げようか」と思ったぐらいの地震なのにw
298 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:38:03.50 ID:I/c+Klth0
ID:EbQrTGaM0みたいなバカは、やっと気付いたんだよなw
(死なないための)「確率」とか、やっと単語出してきたw
確率ではないなら、「合理的に行動すれば100%死なない」わけでw
(その合理ってのがケースによって異なるために画一的な答えが出せないのはまだ理解できてないようだが)
ところが「そんなものはありえない」「合理などありえない」「結果論」と、
ここまで教育されて始めてやっと理解する始末。
このバカ、頭のデキが悪いわw
ということだ。
わかったかな
>>275 これを楽しんでいただけよw
299 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:39:34.86 ID:aaJwlgAKO
ネットは停電に弱い。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:39:36.27 ID:1qDuu00Z0
津波が来る!
と言われたら
とにかくコンクリートの3階以上
車で逃げるなら すぐそばの高いビル
言っとくけど 津波の恐れがあるなら 車は無理だ それより 高い建物か 丘に登ること
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:39:58.42 ID:EbQrTGaM0
>>298 そもそも「絶対死なない」とは最初から書いてないからな。
今回の地震の揺れは異常だった。
それだけは言える。
by28歳
303 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:41:24.86 ID:BDEDPbr50
>>25 そう、民話にも怖い津波の話はイパーイある。も、各地にある。東北だけではない
本を読まない、民話を語り継がない、ばっちゃと話をしない、腰が重い、寒い
昔の話ウザイ、メンドクサイ
そんないろいろが積み重なって、逃げない人達が大量出現したんだろ
304 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:42:09.09 ID:8te6t/i30
まあ子供はそんな知識ないだろうな
大人の俺も津波がこういう風に来るとは知らなかった
305 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:42:25.19 ID:I/c+Klth0
>>295 >そう、君がね。
いや、君がね。
「死なない事が合理的」なら手抜きがなかったことを客観的に証明しているもんな。
誰も死にたくて高速道路を作ったりしないのだから合理的、手抜きもないわけだ。
これが違うというなら君の「合理的」なるものが間違っているという事になるねえw
>そう、分からない奴には合理的な行動は取れないってこと。
いや、分かっていたら
270 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:17:58.58 ID:EbQrTGaM0
残念、実際にはどうしようもないケースもある。
「どうしようもないケース」なんか存在し得ないだろw
日本語も分からんのか?w
>ん?合理的だよ?
ん?合理的じゃないぞ?
それ以外に、「どうしようもないケース」があるなら何が高い確率かもわからない。
基本だぞ。
>これについては「読める」と返した。
これについては読めてないと教育した。
>いや、そんなことは書いてない。
いや、崩れてくるなら支えるのが死なないための行動、「合理的行動」なんだろ?
306 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:44:19.31 ID:EbQrTGaM0
>>305 >これが違うというなら君の「合理的」なるものが間違っているという事になるねえ
いや、そもそも「合理的」ってそういうもんだよ。
>「どうしようもないケース」なんか存在し得ないだろ
いや、実際には存在する。
>それ以外に、「どうしようもないケース」があるなら何が高い確率かもわからない。
そう、そういう場合にはどんな行動も意味をなさない。
>これについては読めてないと教育した。
いや、読めるって話。
>いや、崩れてくるなら支えるのが死なないための行動、「合理的行動」なんだろ?
いや、違うけど?
307 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:47:05.68 ID:EbQrTGaM0
実際、荷物を取りに帰ったりするのもいたからなあ。
津波を舐めていると怖いね。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:47:18.69 ID:I/c+Klth0
>>301 いや、そもそも「確率」とかいいだしたのが
>>283からだからな。
そこまでは(死なないための確率)とは一切書いてないあたり
合理的な行動を取れば絶対死なないと思いこんでいる
わけだよな。その合理的ってのも定かじゃないしw
>>306 >いや、そもそも「合理的」ってそういうもんだよ。
いや、そもそも「合理的」って君の妄想だよ。
>いや、実際には存在する。
いや、なら定量的な「合理的な行動」は存在しなくなる。
合理的な行動を取ったのに死ぬわけないんだろ?
>そう、そういう場合にはどんな行動も意味をなさない。
いや、それじゃ「合理的な行動」ってのが存在しなくなる。
存在するのかしないのかどっちなんだ。
>いや、読めるって話。
いや、読めてないって話。
>いや、違うけど?
いや、でなかったら合理的な行動は取れないぞ?
309 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:49:45.67 ID:I/c+Klth0
「対処法を知っていても」どんな行動すらもムダになることがある、それが災害だ
合理的な行動などない
と暗に教育されていることが、や〜っとわかって「確率」という単語を使い出したのが
>>283 「運」を使い出すのはいつになることやらw
ほんまデキ悪いわこのバカのアタマw
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:49:57.79 ID:EbQrTGaM0
>>308 >そこまでは(死なないための確率)とは一切書いてないあたり
書いてないけど、否定しているわけでもないしな。
>いや、そもそも「合理的」って君の妄想だよ
妄想ではないけどね。
>いや、それじゃ「合理的な行動」ってのが存在しなくなる。
存在するのかしないのかどっちなんだ。
合理的な行動は存在する。
「最も助かる確率が高い」という意味での。
ただ、それで助かる可能性が絶望的なまでに低いこともあるだけで、
それでも「他の行動よりマシ」ってこと。
もともと、「合理的」ってそういうことだよ。
>いや、読めてないって話。
読めてるよ。
でも、そのレスを君は抜き出せないんだよね?
>いや、でなかったら合理的な行動は取れないぞ?
それは、君の「合理的」の定義が間違っているからさ。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:50:32.66 ID:BDEDPbr50
>>31 言い伝えが途切れちゃったんだね
みんな忙しいから。子供は塾とか行かなきゃなんないし
嫁はばっちゃの話なんてウザくて聞いてらんないだろうし
もったいないよな
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:52:06.74 ID:EbQrTGaM0
>>309 少し訂正。
「どんな行動すらもムダになることがあるから合理的ではない」ってのは違うんだよね。
「行動が最も無駄にならない確率が高い」が「合理的」ってこと。
この部分に、なぜか君は一切反論できていないんだよな。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:52:49.54 ID:BDEDPbr50
314 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:53:43.70 ID:I/c+Klth0
>>310 >書いてないけど、否定しているわけでもないしな。
いや、否定してないというのに書いてないとか
どっちや 自分の書いてることもわからんか?
>妄想ではないけどね。
いや、妄想だけどね。妄想でない証拠は?
>合理的な行動は存在する。
「最も助かる確率が高い」という意味での。
いや、なら
270 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:17:58.58 ID:EbQrTGaM0
残念、実際にはどうしようもないケースもある。
は何なんだってのw
もともと、「合理的」ってそういうことだよ。存在しないってこと。
存在しないものを持ち出して キリッ じゃねえよと教育してやってんの。
>読めてるよ。
いや、読めてないよ。
そもそも己の考えすら分からないバカに読めるわけないだろ?w
>それは、君の「合理的」の定義が間違っているからさ。
いや、それは、君の「合理的」の定義が間違っているからさ。
>>303 一人逃げないと、家族もそれをおいて逃げられない。
友達が逃げない雰囲気放ってると、まっいいか、と逃げない。
マンドクセ人間一人につき四〜五人は巻き込むことになる。
>>313 平地が少なくて移動できないんじゃないか?
317 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:55:02.53 ID:LEMtQ7g00
>>315 これだな
■集団同調性バイアス―「なぜ、逃げ遅れるのか」
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20090826 2006年11月15日、千島列島沖でマグニチュード7.9の地震が発生。東北地方の太平洋側を津波が襲う危険がありました。
岩手県の釜石市は、海岸付近の住民に対して「避難指示」を発令!(※避難勧告よりも強く避難を促すもの)
ところが、実際に逃げた住民はたった9%の世帯にとどまりました。
住民たちは、津波の怖さは十分に知っていたはずにもかかわらず、なぜこのようなことが起きたのでしょうか?
(※このときの津波は小さく、幸いにも目立った被害はありませんでした)
驚き!あえて危険に飛び込む心理とは?
岩手県の山田町に住むAさん。1968年、地元に津波警報が出たときの信じられない心理体験を語ってくれました。
仕事場で津波警報を聞き、慌てて自宅に向かったAさん。頭の中は避難することで一杯でしたが、地元の海を見た瞬間、自分でも信じられない行動をとってしまいました。
大きな津波が確実に来ると分かっていながら最も危ないハズの磯で「ウニ拾い」を始めたのです。
過去、津波の被害にも遭った経験のあるAさん。その怖さは身をもって十分にわかっていたはずなのに、なぜ、わざわざ危険な行動をとったのでしょうか?
危険な心理!集団同調性バイアス
Aさんが思わずウニを拾ってしまった理由、それは「みんながウニを拾っていたから」でした。
その様子を見た瞬間、Aさんの心に「みんながやっているから大丈夫だろう」「自分だけウニを拾わないと損をしてしまう」という気持ちが芽生えてしまったのです。こうした心理を「集団同調性バイアス」と呼びます。
釜石市で住民たちが避難しなかった理由も実は同じ。「みんなが避難していなかったから」でした。
集団同調性バイアスは、非常に強烈な心理。たとえ災害時であっても関係ないのです。
■避難勧告発令の遅れを克服するための提案
http://www.bo-sai.co.jp/bias.htm
318 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:55:55.16 ID:BDEDPbr50
319 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:55:57.60 ID:I/c+Klth0
>>312 いや、少し教育。
「行動が最も無駄にならない確率が高い」が「合理的」ってのは違うんだよね。
無駄にならない行動があるというなら
270 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:17:58.58 ID:EbQrTGaM0
残念、実際にはどうしようもないケースもある。
なんてことがあるわけがないわけでw
この部分に、なぜか君は一切反論できていないんだよな。
>>292 揺れは今回阪神淡路と同じぐらいじゃなかったっけ?
多少今回の方が下でも、今の基準なら
余震1回目程度までなら耐えられそうだけど。
一つの建物内で断層が露見したりした場合が怖いな
活断層の1km以内は平屋以外の建造物を禁止していいと思う
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:56:14.10 ID:EbQrTGaM0
>>314 >いや、否定してないというのに書いてないとか
ん?
否定してないってとこで十分だと思うが。
>いや、なら
270 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:17:58.58 ID:EbQrTGaM0
残念、実際にはどうしようもないケースもある。
は何なんだってのw
そのまんま。
合理的な行動を取ったとしても、大して役に立たないようなこともある。
選べる全ての選択肢の確率が低い場合とかな。
>そもそも己の考えすら分からないバカに読めるわけないだろ?
いや、読めてるけどね。
でも、君は俺のレスを抜き出して答えられないんだよな。
>いや、それは、君の「合理的」の定義が間違っているからさ。
間違っている根拠をどうぞ。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:56:21.86 ID:LEMtQ7g00
323 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 05:58:24.27 ID:EbQrTGaM0
>>319 >なんてことがあるわけがないわけでw
この部分に、なぜか君は一切反論できていないんだよな。
少し訂正。
実際には「ある」んだよね。
>>322 結局、利便性と命とのバランスだからなあ。
海側に作るのは仕方ないことかと。
その分、リスクを負うのは承知ってことだろう。
四階建て位の鉄筋コンクリと
サイレンの種類だけでとりあえず津波っぽいから逃げよう
というコンセンサスが何よりだと思うんだが違うんだろうか
予算があるなら海底津波計?トカ言う奴をもう少し増やして
津波の実測による避難指示が出来ればなおいいのかな
>>322 ダム工事並の予算をかけて山の中腹に平地を作るしか無いな
それなら予算が無制限にあれば今の技術なら可能
・・・・ってそれ出来ないって言ってるようなもんだわ
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:00:28.50 ID:BDEDPbr50
>>42 オームの群れだー、そして粘菌に喰われちゃうんですね
そう言えば、ぽにょって大海嘯の津波バージョンだったね
326 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:01:10.02 ID:LEMtQ7g00
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:01:19.38 ID:I/c+Klth0
>>321 >ん?
いや、ん?
否定してないなら「ID:EbQrTGaM0はバカで、合理的の考えは間違いだという事に合意」ってことになるが。
>十分だと思うが。
いや、「思う」とか勝手に思ってるだけ?へえ。バカだね。
>そのまんま。
いや、合理的な行動を取ったとしても、大して役に立たないようなこともあるなら
今まで散々バカ晒してた「合理的」なんてものはなくなるわけ。
選べる全ての選択肢の確率が低い場合があったら「合理的」なんてものはなくなるってわけ。
>いや、読めてるけどね。
いや、読めてないから矛盾晒すんだけどね。
結局君は過去レスも読めないんだよな。
>間違っている根拠をどうぞ。
いや、たった数行前に書いたことももう読めてないの?
まずはそのデキの悪いアタマを何とかしたら?
328 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:03:33.74 ID:I/c+Klth0
>>323 >実際には「ある」んだよね。
いや、少し教育。
実際に「ある」なら
何が「合理的行動」なのかがわからなくなるんだよね。
何が合理的かわからないなら、
・合理かどうかではなく「運」ということになる
・合理とか言ってるバカは恥ずかしい
んだよね。
>>326 町どころか地域ごと放棄しろっていう意見はちょいとなぁ・・・
その発想がなかったというか、その発想はあってもやっちゃいかんだろ
330 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:03:50.78 ID:EbQrTGaM0
>>326 まあ、実際にはあるよね。
利便性や好みに応じて、そういう土地を選択するかどうかだけど。
ただ、別の土地には別のリスクがあるからな。
>>327 >否定してないなら「ID:EbQrTGaM0はバカで、合理的の考えは間違いだという事に合意」ってことになるが。
ん?ならないよ。
>いや、「思う」とか勝手に思ってるだけ?
いや、違うけどね。
>いや、合理的な行動を取ったとしても、大して役に立たないようなこともあるなら
今まで散々バカ晒してた「合理的」なんてものはなくなるわけ。
選べる全ての選択肢の確率が低い場合があったら「合理的」なんてものはなくなるってわけ。
残念ながら、そうではないんだよな。
>いや、読めてないから矛盾晒すんだけどね。
結局君は過去レスも読めないんだよな。
じゃあ、過去レスを実際に晒して欲しいな。
>いや、たった数行前に書いたことももう読めてないの?
まずはそのデキの悪いアタマを何とかしたら?
読めるけど、示してごらん?
出来たらの話だし、君はそこから逃げてばかりだけど。
331 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:05:22.68 ID:LEMtQ7g00
>>329 まあそれは向こうの自由なんだけど。
三陸は100年未満で、津波起きてるからね コスト的にも無駄
1611:慶長三陸地震
1793:宮城沖地震
1835:宮城沖地震
1856:安政3年
1861:宮城沖地震
1896:明治三陸
1933:昭和三陸
1960:チリ沖
2011:東日本
332 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
>>328 >何が「合理的行動」なのかがわからなくなるんだよね。
何が合理的かわからないなら、
・合理かどうかではなく「運」ということになる
・合理とか言ってるバカは恥ずかしい
んだよね。
ここちょっと違うな。
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:06:28.90 ID:LEMtQ7g00
>>330 そこは統計学の問題だわな。
どこに住んでも同じ!というのならアフリカやアフガニスタンやイラクでもいいわけだ。物価安いし(極論)
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:07:33.95 ID:I/c+Klth0
>>330 >ん?ならないよ。
いや、ん?なるよ。
ならない証拠を出してごらん。
>いや、違うけどね。
いや、それなら「思う」と書いたのは何なんだろうね。日本語がわからない?
>残念ながら、そうではないんだよな。
いや、その証拠を出してごらん。
>じゃあ、過去レスを実際に晒して欲しいな。
いや、日本語読めればわかるよね。
>読めるけど、示してごらん?
いや、読めるなら読んでごらん?
出来たらの話だし、君はそこから逃げてばかりだけど。
若林地区みたいな場所はともかく
湾口の町は集落を移転したほうがいいかもね
336 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:09:48.14 ID:I/c+Klth0
>>332 いや、
>実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
なら
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
244 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:00:38.39 ID:EbQrTGaM0
いや、合理的な行動は決まっているよ。
「死にたくなければ」という条件をつければね。
これは何なのかな?
「死にたくなければの行動」が合理的なら
死んだら合理的ではないということになることを理解してごらん?
はあ〜〜 こんなことさえ理解できないの?
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:10:15.05 ID:EbQrTGaM0
>>333 そりゃそうだ。
危険度と利便性のバランスをどこに置くかっていう価値観の問題だね。
>>334 >ならない証拠を出してごらん。
普通、なる証拠を出すんだけどな。
>いや、それなら「思う」と書いたのは何なんだろうね。日本語がわからない?
いや、分かるよ。
>いや、その証拠を出してごらん。
「手抜きじゃない」の証拠を出したら出してあげようかなあ。
>いや、日本語読めればわかるよね。
分かるけど、是非出して欲しいね。
それとも出せない?
>いや、読めるなら読んでごらん?
読んだよ。
で、示してごらん?
>>331 40年周期で起きてるな
これじゃ対処しようが無いね、復興完了する頃にはまた次の奴がくる
スーパー堤防で防ごうという手はあるが、100年以上も掛かる日本の鈍足公共事業じゃ完成するまでに最低2回は潰されるな。
公共事業の補助金で食おうという田舎特有の体質が無くなれば速攻で工事なんて完成するけど、無理だろうな、今の日本は誰がトップになっても役人の体質は変わらないし。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:12:11.30 ID:NUKwN60c0
340 :
333:2011/03/21(月) 06:12:23.68 ID:LEMtQ7g00
341 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:12:25.10 ID:EbQrTGaM0
>>336 >これは何なのかな?
そのままの意味だよ。
死にたくなければ、死ぬ確率が最も低くなるように、
生き残る確率が最も高くなるように行動するしかないってこと。
>>331 チリ実害あったの?到達はしっているが
>>335 現地の人が考えるならそれもありだが
こっちから口にするのははばかれる
人的被害だけは避けたいところだけどね
>>338 100年かかる?100年に1回の物に対処したくないうんぬんじゃなくて?
ただスーパー堤防は市街地に盛土するのが本体みたいなもんだから
やるなら今しかないという皮肉はある
343 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:13:40.79 ID:LEMtQ7g00
堤防はもう意味ないんじゃないか?
また次、想定外の津波が って繰り返しになると思う
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:14:21.43 ID:I/c+Klth0
ボロが出まくりw
まさにバカの浅知恵w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
なら、「生き死にの結果は合理的云々ではない」ということだな。
結果生きられました、結果死にました (この時点で "運" だがw)
じゃあこれは何なのだろうw
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
244 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:00:38.39 ID:EbQrTGaM0
いや、合理的な行動は決まっているよ。
「死にたくなければ」という条件をつければね。
逃げなくても行動しなくても助かる例も多いのに、
「毎回逃げたほうが」??????
「決まっている」??????
自分の言ってることさえ分かってないらしい
このバカID:EbQrTGaM0はwww
345 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:14:43.63 ID:0QcifZW00
殆どの住人が死んでるのに、
よく行動調査ができたな。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:14:57.36 ID:EbQrTGaM0
>>342 60年のだったら、100人以上死んだ。
>>343 「想定内だが危険」の津波を防ぐ効果と
そうでない場合も、時間稼ぎの効果がある。
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:16:07.77 ID:BDEDPbr50
>>46 自分で感じなきゃダーメ。自分より気象庁信じるほうがおかしい
気象庁責めてもしゃーない
千葉にいたが、あんな遠くでこんなに強い揺れはおかしいってばっちゃが言ってた
余震も酷かったし、みんな外に出てきた。これはよっぽどでかい地震だよ、って
みんな言ってた。この辺の人達は地震に敏感だ
テレビの前に張り付いてちゃダーメ。逃げなきゃ
ぶっちゃけ他の地方で同じ統計取ったら恐ろしい程低いと思うけどね
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:17:06.30 ID:LEMtQ7g00
>>346 10キロとまでは言わないまでも、
5キロ内側に住宅作る方がはやくないか?
税金投入してでもやるべきだと思うが。東北人口少ないし。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:17:10.57 ID:I/c+Klth0
>>337 >普通、なる証拠を出すんだけどな。
いや、普通ならない証拠を出すんだけどな。
自分でならないと言ってるからには証拠があるはずなんだけどな。 証拠もなしにならないとか言ってたわけね。
>いや、分かるよ。
いや、なら「思う」って何? 君はいつも逃げてばかりだけど。示してごらん?
>「手抜きじゃない」の証拠を出したら出してあげようかなあ。
いや、結局証拠がないわけね。結局証拠なしか。
>分かるけど、是非出して欲しいね。
いや、分かるなら読めるよね。
それとも読めない?
>読んだよ。
いや、それなら分かるだろ。
で、読んだ感想を出してごらん?
351 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:17:35.87 ID:EbQrTGaM0
>>344 >なら、「生き死にの結果は合理的云々ではない」ということだな。
結果に到達する確率の問題ね。
>逃げなくても行動しなくても助かる例も多いのに、
そういう例があっても、確率的には低いってこと。
宝くじに当たった人間がいても、
勝負としては割に合わないってのは変わらないのと同じ。
>>348 そうかもね。
ただ、改善すべき数字であることもまた事実なんだろうと思う。
も1回 釜石に 1200億の防波堤造る予算なら
町ごと移転したほうがいいよな
353 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:18:06.12 ID:LEMtQ7g00
奇しくも、今回被害が大きかった岩手、宮城、福島の人口って、
合計が埼玉と同じぐらいなんだよな。
>>346 あ、60年かスマン
>>340 >>333 愛着の問題もあるだろうな
どうせ100年単位なら今の家なんて耐久年数その程度も無いし
ふつうサイズの防波堤+鉄筋コンクリ4階以上の建物
あとはほそぼそ、ってんなら愛着がある限りやっていける筈
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:19:48.83 ID:EbQrTGaM0
>>349 そこらへんの決定は、最終的には個人の問題になるからなあ。
奥地の方が補助多くとかってやっても、最終的には沿岸選ぶのは個人だし。
>>350 >証拠もなしにならないとか言ってたわけね。
いや「手抜きじゃない」よりはいいと思うよ。
>いや、結局証拠がないわけね。結局証拠なしか。
あるけどね。
>いや、分かるなら読めるよね。
それとも読めない?
読めるよ。
その上で、君は示せるかな?
>いや、それなら分かるだろ。
で、読んだ感想を出してごらん?
いや特段ないよ。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:19:52.90 ID:I/c+Klth0
>>341 >そのままの意味だよ。
いや、
なら「逃げないほうが助かるかも知れない」ことになったら
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
これは通用しないぞ?
通用しないのに
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
とは????
逃げないほうがいいかも知れないときに逃げたほうがいい証拠を示してごらん?
>>351 改善すべきだが
地震来たら高台に逃げるの当たり前でしょの延長線に
答えが無いのだけは確かだろうな
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:21:59.67 ID:EbQrTGaM0
>>356 >これは通用しないぞ?
通用しないのに
通用するよ。
>逃げないほうがいいかも知れないときに逃げたほうがいい証拠を示してごらん?
津波から遠ざかった方が巻き込まれる確率減るでしょ。
自明のこと。
そうではないと言うのかい?
>>357 もちろん、どうなるかは結果次第だが、
低地にいるよりは助かる確率高いだろうし、
逃げる奴が多ければ、助かる人間も多いかと。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:22:23.98 ID:I/c+Klth0
>>355 >いや「手抜きじゃない」よりはいいと思うよ。
いや、証拠もないよりはいいぞ。
また「思う」?
また証拠もなしに思ってるだけなワケね。
証拠を示してごらん?
>あるけどね。
いや、あるなら示してごらん?
>読めるよ。
いや、読めないよ。
示してごらん?
>いや特段ないよ。
いや、なら読めたんだろ?
読めたのに示せとは?
日本語も分からない??w
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:24:08.93 ID:EbQrTGaM0
>>359 >いや、証拠もないよりはいいぞ。
え、君の証拠ないの?
>いや、あるなら示してごらん?
うん、君が示したらね。
>いや、読めないよ。
示してごらん?
え?何を?
>いや、なら読めたんだろ?
読めたのに示せとは?
いや、特に感想ないんだけど。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:24:24.71 ID:LEMtQ7g00
362 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:24:36.64 ID:10xcrHbJ0
毎回逃げるったって120年に一回だよ
ボツボツ危ないなってころに予鈴が鳴ったら避難するだけ。
ほとんどの人が気づかなかったけれど、少なくとも明治も今回も
予鈴は鳴ったし、こんども鳴るだろう。
363 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:25:13.83 ID:I/c+Klth0
>通用するよ。
いや、逃げないほうがいいのに逃げたら合理的じゃないぞ?
>津波から遠ざかった方が巻き込まれる確率減るでしょ。
いや、逃げないほうがいい状況なら遠ざかったら死ぬでしょ。
自明のこと。
そうではないと言うのかい?
そうではないというなら
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、
になるんだい?
証拠を示してごらん?
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:26:47.50 ID:EbQrTGaM0
>>361 まあ、そういうことになるんだろうな。
地震、津波の被害とは、日本人はとことん付き合っていくってことだろうな。
それでも、台風なんかは被害を減じてきたから、
減らすってのは出来るだろうけどね。
昔は「ひと吹き100人」とかいわれたしな。
>>363 >いや、逃げないほうがいいのに逃げたら合理的じゃないぞ?
いや、津波からは逃げた方がいいよ。
食らうよりは。
>証拠を示してごらん?
「手抜きじゃない」を示したらな。
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:28:34.36 ID:I/c+Klth0
>>360 >え、君の証拠ないの?
いや、え、やっぱり証拠ないの?
結局捏造ね。
>うん、君が示したらね。
いや、結局証拠がないの?
>え?何を?
いや、え、日本語読めないの?
日本語読めない証拠がまた増えたねw
>いや、特に感想ないんだけど。
いや、感想がないということは読めたわけだから
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
抜き出せるのかい?イエスなのかい?ノーなのかい?
これは負け犬の捏造ってワケね。
>>358 いやね、今回6%だったけど、残りの人94%の人のうち、
地震が来たら津波が来る恐れがある場合、高台に逃げるべきって事を
認知できてる人ってどれくらい居ると思う?
いくらなんでも沿岸部に住んでるなら90%以上の人は知ってると思うよ
それにも拘わらず大多数の人が避難しない・できてない訳なんだから、
個人の意識を高めて頑張れといった所で、対して改善しないさ
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:30:28.84 ID:EbQrTGaM0
>>365 >いや、え、やっぱり証拠ないの?
結局捏造ね。
いや、君に聞いたんだけど。
>いや、結局証拠がないの?
あるよ。
>いや、え、日本語読めないの?
読めるよ。
>これは負け犬の捏造ってワケね。
何の勝負?
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:31:13.30 ID:I/c+Klth0
>>364 >いや、津波からは逃げた方がいいよ。
いや、津波から逃げても合理的じゃないよ。
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
バカいわく、↑らしいからねえw
>「手抜きじゃない」を示したらな。
いや、結局ないわけね。
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
抜き出せるのかい?イエスなのかい?ノーなのかい?
これは負け犬の捏造だったしね。
あ〜あ
負けが悔しいからってこれは見苦しいw
369 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:33:03.59 ID:EbQrTGaM0
>>366 >個人の意識を高めて頑張れといった所で、対して改善しないさ
だから、今回良い契機なんだよね。
生かすも殺すも、その人次第。
>>368 >いや、津波から逃げても合理的じゃないよ。
どうしてそうなるんだ?
>いや、結局ないわけね。
あるよ。
>負けが悔しいからってこれは見苦しい
何の勝負だ?
お互いのやり取りから正しい結論を得たら、お互いにとっての利益だと思うよ。
もしかして、勝ち負けっていうレベルの低い争いをしているつもりだったのかい?
>>361 無いなぁ・・・
津波の怖さとかを教育してって少しでも減らせるようにするしか無いんだろうな
そりゃ数字だけ見るなら中規模都市量産が一番効果的だと思うんだが
>>366 「出来ない」なら大問題だが10分の間に近場に丘なり鉄筋コンクリの建物なりに
辿りつける人が4%だったなんてどこにも書いてないよ
教育なり通知の仕方なりでまだまだ改善できる
逆転ホームランばっかり期待して普段をおろそかにしちゃだめ
371 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:34:44.01 ID:I/c+Klth0
>>367 >いや、君に聞いたんだけど。
いや、君に聞いたんだけど。
>あるよ。
いや、あるなら示してごらん?
>読めるよ。
いや、読めるなら示してごらん?
>何の勝負?
いや、また負け犬の遠吠え?
>>369 >どうしてそうなるんだ?
いや、
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、
バカいわくそうだかららしいよ?
>あるよ。
いや、あるなら示してごらん?
>何の勝負だ?
いや、また負け犬の遠吠え?お互いのやり取りから正しい結論を得たら、お互いにとっての利益だと思うよ。
もしかして、言い訳すれば逃げ切れるっていうレベルの低い争いをしているつもりだったのかい?
372 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:36:05.75 ID:EbQrTGaM0
>>371 >いや、君に聞いたんだけど。
いや、俺は君に聞いている。
>示してごらん?
君が示したらね。
>いや、また負け犬の遠吠え?
え?だから何の負け?
373 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:38:19.39 ID:BDEDPbr50
>>71 お、動く気はないね。ばっちゃの村は小さな小川の川筋を、縄文時代から
上に行ったり、下に行ったり、縄文前期、中期、晩期と海面の高さによって
移動しながら暮らしてきた。途中富士山は噴火するし人口は激減するし
うん、バカかもね。でも動く気ないな
先祖が動いてないのに、動いたら負けかなと思ってる
今じゃ100万都市で知らない顔ばっかだし、水は放射能汚染されてるかもだし
空気も汚染されてるかもだけど、向こう2万年はガンガル
374 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:38:19.71 ID:I/c+Klth0
>>372 >いや、俺は君に聞いている。
いや、俺は君に聞いてる。教育もしてやってる。
>君が示したらね。
いや、「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
>え?だから何の負け?
いや、だからまた負け犬の遠吠え?
375 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:39:43.81 ID:EbQrTGaM0
>>374 >いや、俺は君に聞いてる。教育もしてやってる。
で、俺は君に聞いている。
>いや、「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うよ。
>いや、だからまた負け犬の遠吠え?
何の「負け」?
376 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:41:58.69 ID:I/c+Klth0
>>375 >で、俺は君に聞いている。
いや、俺は君に示せと命令している。
>違うよ。
いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うなら示してごらん?
>何の「負け」?
いや、また負け犬の遠吠え?っていうかまた日本語読めない?
377 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:43:01.39 ID:EbQrTGaM0
>>376 >いや、俺は君に示せと命令している。
うん、で、俺は君に聞いている。
>違うなら示してごらん?
君が示したらね。
>いや、また負け犬の遠吠え?っていうかまた日本語読めない?
読めるよ。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:43:20.97 ID:BDEDPbr50
>>74 ばーか、オレは逃げるよ
千葉だけど、あの日は寝るまで家の中で靴はいてた。家族みんな
暖房消して、冬のジャケット着て、すぐに逃げられるように荷物まとめて
千葉舐めんな
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:45:24.77 ID:I/c+Klth0
>>377 >うん、で、俺は君に聞いている。
いや、俺は君に示せと命令している。
>君が示したらね。
いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
>読めるよ。
いや、読めれば示すよ?また負け犬の遠吠え?っていうかまた日本語読めない?
380 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:46:27.00 ID:EbQrTGaM0
>>379 >いや、俺は君に示せと命令している。
俺も、聞いている。
>いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
>いや、読めれば示すよ?また負け犬の遠吠え?っていうかまた日本語読めない?
違うよ。
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:47:15.07 ID:mXaKnep/0
他スレにも書いてあるが、
ドイツ、スイスではハザードマップを作って、
危険な地域に国民が住むのを禁止してるらしい。
日本もそれぐらいやれよ。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:48:48.66 ID:I/c+Klth0
>>380 >俺も、聞いている。
いや、俺は君に示せと命令している。
>違うよ。
いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ と恥ずかしい恥を晒すの巻
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
383 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:50:09.95 ID:EbQrTGaM0
>>382 >いや、俺は君に示せと命令している。
俺は聞いている。
>いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うよ。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:50:28.75 ID:mXaKnep/0
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:50:34.15 ID:BDEDPbr50
>>315 マンドクセはさせない、言わない、言わせない
が必要だな
386 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:51:31.35 ID:RSoA+/JA0
>>4 以前にも大津波警報が出て
実際は50pみたいなオオカミ少年状態なせいもあったと思う
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:51:49.07 ID:I/c+Klth0
>>383 >俺は聞いている。
いや、俺は君に示せと命令している。
>違うよ。
いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うなら示してごらん?
>>381 日本だと地価が下がるからって危険そうな場所に住んでる人が猛反対すると思う
389 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:52:34.98 ID:EbQrTGaM0
>>387 >いや、俺は君に示せと命令している。
俺は聞いている。
>いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うなら示してごらん?
君が示したらね。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:54:36.39 ID:BDEDPbr50
>>316 段々畑みたいに住んでる村とかイタリアとかにもあるじゃんよ
車通れる道造って。道が狭いんでコイン投げてどっちが通るか
決めたりして。負けたほうはバックしてバックして道譲るw
>>369 抜本的な改善を目指すなら精神論では無理よ
生き残りたければ頑張れという話なのであれば、まあその通りなんだけど
>>370 当然、教育は大事だね。未だに津波に関しては誤った認識も多いし
ホームランは狙ってないけど、津波注意報と津波警報がエラーの
要因になってる気がしてならないので、この辺りの改善も必要なんじゃないかな
392 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:55:12.29 ID:I/c+Klth0
>>389 >俺は聞いている。
いや、俺は君に示せと命令している。
>君が示したらね。
いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うなら示してごらん?
393 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:55:40.78 ID:EbQrTGaM0
>>391 精神論っていうか、認識の問題だけどな。
それに、仮に100歩譲って精神論だとしても、
過去の例に学ぶ以外にないわけだし。
>>392 過去に同じ。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:56:25.77 ID:mXaKnep/0
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:57:28.16 ID:mXaKnep/0
過去200年地震による死者数が少ないのは、九州、瀬戸内海
>>391 こればっかりはプログラムのミス1つでしたー、って問題じゃなくて
技術と学術の限界だからね、引き続き研究頑張っていただきたい、としか
あとは実測出来る沖の機械を増やすとかしか思いつかない
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:58:16.12 ID:I/c+Klth0
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
根拠もなしに違う違う言うとりゃ逃げ切れると思ってる負け犬の巻w
306 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:44:19.31 ID:EbQrTGaM0 330 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:03:50.78 ID:EbQrTGaM0
違うけど? 違うけど
375 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:39:43.81 ID:EbQrTGaM0 380 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:46:27.00 ID:EbQrTGaM0
違うよ 違うよ。
383 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:50:09.95 ID:EbQrTGaM0
違うよ。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:58:50.79 ID:EbQrTGaM0
>>397 NG入れてるんだからいちいち抜き出すな
400 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 06:59:51.77 ID:BDEDPbr50
>>324 おまえんちのほう、山の斜面に段々畑みたいに家が並んでるとこないの?
こっちはあるぞ。新興住宅地じゃなくて、結構古そうな町でも
ダム工事並みに金がかかるのか?知らんけど
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:01:42.74 ID:yGd5jboJ0
当初の発表はM7.8とかだったんだから
ここまで大きな津波が来ることは予測不可能。
402 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:02:27.62 ID:I/c+Klth0
災害ばかりは「運」。
「根性」だの、「合理的行動(キリッ」で何とかなるもんじゃない。
逃げて助かっても、逃げずに助かっても、それは「たまたま」でしかない。
どーもできない。
津波は、ある程度までの高さなら波を消すことも有効だが
それ以上になると波を逸らすことしか出来ない。
そのためには莫大な金がかかって現実的じゃない
八方塞でなあ
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:03:08.60 ID:EbQrTGaM0
あれ?逃げちゃったかな?
ID:I/c+Klth0が間違いを認めたってことか。
404 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:03:24.55 ID:mXaKnep/0
地震の規模とその地震での死者数 1900-1999 (防災科学研究所HP)
をググって参照
>>400 いや、平地に住みたい+高台じゃないと危険の最終決着として
高台を真平らにする、という話な
段々畑も色々あるんだがそんなレベルじゃなくて
ダムで町ごと引っ越すときの予算とかを考えての発言
まぁそもそもがそんなん復興じゃないと思ってる派なんだが自分は
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:04:04.59 ID:mXaKnep/0
>>402 じゃあ耐震住宅や堤防作る必要ないよな
運だし
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:04:52.50 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>393 いや、過去に同じ。
>>398 いや、具体的な反論は?
>>396 乱暴な考え方ではあるけど、大津波警報しか出さないって選択肢もあるよ
現状、これ以上の精度はすぐに期待できない訳だしね
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:05:33.66 ID:EbQrTGaM0
>>407 いや、俺は君のレスにきちんと返しているよ。
分かりやすい反応をありがとう。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:07:02.92 ID:mXaKnep/0
海から5キロ内陸に街を移すだけで全て解決するのに
どうせ、家を立て直すなら
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:07:14.42 ID:I/c+Klth0
>>406 それでいい。
耐震性が高ければいいというものでもない。
とくダネでやってたよな
耐震性を高めたはずの家が先にボッキリ折れて、みんな大笑いしてたアレ
>>409 いや、具体的な反応があればよかったのに。
間違いだという事は認めたわけねw
そんなに悔しがらなくてもw
ハイどうどう。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:07:42.42 ID:Ni6lS0j40
海は超お友達、海洋民族をなめんなよぉーーー。
413 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:08:22.75 ID:mXaKnep/0
ID:I/c+Klth0 みたいな奴が増えたら災害の死者数さらに増えそうだな
414 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:08:25.29 ID:EbQrTGaM0
>>412 ただの漁民だろw
ろくな船作れたためしがないくせにw
416 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:10:27.87 ID:I/c+Klth0
盛り土をして高い土台を作る
そうすれば波もここまでは登ってくるまい
スーパー堤防はこの考え方だが、重心が高く、振幅が大きくなるので
土台が強くないといけない。
>>414 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
417 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:11:05.60 ID:EbQrTGaM0
地震があったなんて翌日の朝刊読むまで知らなかった
420 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:13:46.05 ID:EbQrTGaM0
>>418 慣れっこになっていたかもしれないね。
悪い意味で。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:13:58.57 ID:I/c+Klth0
ID:mXaKnep/0みたいなのが非現実的な事言い出すんだよなあ
船の舳先のように、尖った部分があると波はそこから分かれるように逸れていく。
波を防ぎたいなら原理上は国土をこのように成型すればいいのだが
そのためにはなんぼカネいると思う?
10兆20兆じゃ足りんぞ
地球の土地を変えてしまうほど埋めるんだから
>>417 >違うよ
いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うなら示してごらん?
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:15:55.16 ID:EbQrTGaM0
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:17:22.18 ID:I/c+Klth0
>>422 いや、具体的な反論があればよかったのに。
結局間違いを認めたわけねw
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:17:36.53 ID:0uReXtC70
>>46 最初の速報値は、気象庁、米国地質調査所共にM7.9
今回の地震はあまりに巨大で、破壊が終了するまで5分以上かかっている
下手をしたら揺れが終わらないうちに津波が来かねない
だから気象庁は3分ぐらいの段階で暫定的にM7.9という数字を出し、
それに基づいて「津波の高さ6メートル」として早い段階で大津波警報を出した
この時点で地震そのものはまだ途中段階だった
M8.5を超える地震は、動いた断層全体を詳しく解析しないと規模が把握できないけど、
これにはどうしても時間がかかる
だから、たとえば10分以内とかの時間で、正確なマグニチュードを出すのは、
今のところ技術的に不可能
その後、気象庁は4段階を経て最終的にM9.0に修正
米国地質調査所も4段階を経て最終的にM9.0に修正で、両者とも一致している
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:18:04.27 ID:EbQrTGaM0
426 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:18:58.49 ID:VJAx7hQg0
>>170 > 阪神で6000人死んだのも怠慢のせいだな
冗談ではなく本当にそうだったからな
専門家は関西に地震がくるのを予測してたが
何故か地元では地震がないと信じ込まれていた
今回の津波が起こった時の報道見てても
50cmとか言ってるのを聴いて安心した人多いと思う
まぁ大半の人は停電で速報すら見れなかったんだろうけど
町全体を浮遊式にするしかないな
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:19:37.80 ID:I/c+Klth0
>>425 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:20:18.65 ID:EbQrTGaM0
431 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:20:27.72 ID:BDEDPbr50
>>362 そ、おまい解ってる!
ガキの頃、ひいばっちゃに訊いたことがある 「関東大震災来ると思う?」って
ひいばっちゃは言ったね 「まだ来ない。でも来る時には絶対に解る」って
オレは訊いたよ 「なんで解るの?」って。ひいばっちゃは言ってたよ
「もう四六時中揺れるから解る。その時は、これは来る、って絶対に解る」って
そろそろ予鈴だね
>>39 関東地震(相模トラフ)の周期は200〜400年だよ
但し、江戸直下も入れるんだったらもっと感覚は短いが
地震の津波が怖いのは、三陸に住んでいる人は誰もが承知しているが
・今回はM9.0と、従来考えられていた規模をはるかに凌ぐものだったこと
・公共工事の際に、堤防を作ってそれで万全かのようなアナウンスがされていた場所もあったこと
(実際には、それで逃げる時間を作る、程度に考えていたほうが無難だっただろう)
ということが被害の拡大につながった。
なお、被災した経験が無い人間が
「俺ならきちんと逃げている(キリッ」ってのは無しな。
どうやったら、被害者が減るのか、どう教訓にしていくかこそが大事
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:21:51.96 ID:I/c+Klth0
地震の予測は完璧じゃないからな
そりゃ毎日毎日地震が来るって言ってりゃ、いつかは当たるだろうが
その前に「狼少年」になるわい
>>430 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うなら示してごらん?
あんな地域に住んでる時点でアウト。
どうしてもというなら鉄筋コンクリート3階建て以上にするとか考えないのかな。
ってか今回は3階でも呑まれた地域もあるっていうからオソロシス。
435 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:23:00.18 ID:BDEDPbr50
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:24:04.96 ID:EbQrTGaM0
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:25:42.36 ID:I/c+Klth0
まあこんなバカじゃ生き残るのは無理だわなw
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出す
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
>>436 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
438 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:26:13.71 ID:EbQrTGaM0
>>433 というか、過剰に反応して、それに疲れて
というケースもあるんだよね。
今回の放射能漏れ騒動でも、
普段は健康にあまり気を使っていない人が
パニックになって一番大騒ぎしている
多分、1年くらいしたら、忘れてヨウ素131ほうれんそうより
よほど危険な食事の仕方をしていると思うよ
逆に、普段から食事の際のリスクを正しく測ろうとしている人は
これからもあわてることは無く、リスクを適切に判断して暮らしていくだろう
440 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:28:22.21 ID:I/c+Klth0
>>439 まあそのリスクってのも、相手側の情報頼みだからなあ
生産者が「日本産です!」と言い張れば中国産かどうか分からない
挙句の果てには「値段が高ければ日本産!(キリッ」
厳しい。
>>438 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うなら示してごらん?
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:28:49.63 ID:yGd5jboJ0
M7.8とM9.0じゃエネルギーが64倍違う。
M7.8ならちょっと水に漬かる程度だっただろう。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:29:31.07 ID:EbQrTGaM0
443 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:30:03.41 ID:l4tfYjjCO
海辺の街では、必ず高台に神社や寺院がある。
そして貴重品は神社や寺院に預けており、戸籍代わりの人別帳も寺にあった。
つまり共有財産である神社や寺院が残ってさえ居れば、個々の私宅など、単なる寝床に過ぎなかったのよ。
だから簡単に捨てて逃げられた訳だ。
単純な話。海辺の人々は、その昔の感覚に戻ればよろしい。
マイカーや家電製品など財産ではない。
それは自分と家族の命を奪う呪いだと思いなさい。
こんどは被災者の自己責任にするつもりか。
どんだけ腐った政府なの
三陸沖が大変なのは
実際には震度2、3程度でも津波地震だったケースを考えなくては成らないこと。
普段から震度2,3にも避難しなくてはならないとしたら、これはもう仕事にならない。
また、津波の高さが6mということで、堤防は10mだから十分防げる
あるいは鉄筋コンクリートの3階だから、
標高10mの土地の2階だから大丈夫
そう考えていた人も少なくは無いだろう
それでも、この規模に収まったのは、津波に慣れ、対策が採られている三陸だったからこそ。
東京湾や大阪湾は津波の襲来は少ない土地だが
もしここらで起こっていたら、三陸で逃げなかった人間よりはるかに多くの割合の人間が逃げず
多大な被害が出てしまうことだろう
大人しく海なし県に住んどけ
群馬あたりなら地震の揺れも大したことないぞ
447 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:31:43.78 ID:I/c+Klth0
例えば食い物としても、そういわれると信じるより他ないってのが困る。
食って分かるならまだしも、モノ買うときには大抵試食できない。
これは運じゃ済まされないからな
自然と違って、対人間は「運」ではない。何とかせないかんとこ。
>>442 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:32:04.91 ID:EbQrTGaM0
449 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:33:57.84 ID:I/c+Klth0
>>448 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなの?
違うなら示してごらん?
450 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:34:43.24 ID:EbQrTGaM0
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:36:11.80 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>450 いや、具体的な反論は?
452 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:36:57.76 ID:EbQrTGaM0
はっきり言えるのは、今、この時期になってから
「津波のリスクが」なんて言っているやつは信用できねーってことだ。
今回の災害で、あわてて地震についての情報をあさっているのなら、遅い。
自分の街と勤務先のハザードマップを持っているか?
地震・火山・土石流・火災・がけ崩れなどのリスクを正しく認識しているか?
この地震以前から持っていたら、そのような人はこのような災害に対処できる人かもしれない
海岸沿いの人は殆ど犠牲になってるし
アンケートに答えラれるのは
実際に内陸の安全な場所の人だろ
それが、津波で避難しなかったと答えて
被災者全員が津波を甘く見て避難しなかったようなアンケート結果にしている
賠償責任を軽くするための捏造が始まっている
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:38:26.06 ID:I/c+Klth0
>>452 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
456 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:39:09.82 ID:EbQrTGaM0
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:41:11.13 ID:I/c+Klth0
>>456 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
認めたわけだw
手動スクリプトも大変だなこりゃ
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:41:52.34 ID:EbQrTGaM0
460 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:44:00.26 ID:+ksT7hJN0
気仙沼生まれで地震当時は蒲生地区に居た。
あの揺れで津波がこないわけがないと、チャリで内陸部へ向かって爆走したよ。
数日前に俺が居た場所を見に行ったんだけど、見事な更地になってました。
子供の頃から、地震が来たら家族を見捨ててでも走って逃げろと教えられたのが役に立った。
461 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:44:49.01 ID:I/c+Klth0
>>458 「運」ちゅうことも分からんバカじゃけえ、逃げれば100%助かる(キリッ
とか言うんだろうし、それが間違いだと証明されたから恥ずかしくてしょうがないんだろw
>>459 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:45:13.09 ID:EbQrTGaM0
>>410 今後検討されるだろうね
でも現実的ではないな
平地が少ないリアスの海岸線から五キロじゃ、急な山ん中になってるところもあるだろうし
なんでそこに住むのって言ったら、水周りに人の生活の営みがあるからなんだよねえ…
港湾しかり川しかり
それに仙台なんかは町が大きくなると、空港とか重要なインフラを安い海沿いの土地に建てちゃうみたいだしね
464 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:47:03.13 ID:I/c+Klth0
>>462 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
465 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:47:45.01 ID:EbQrTGaM0
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:48:36.73 ID:yGd5jboJ0
スレを潰そうとしてる連中が居るのはわかった。
>>463 ってか、自然の営みを考えると、たとえば沖積平野(関東平野なんかこういう土地が多いが)や扇状地
なんかは、洪水で土石流や泥流に過去数え切れないほど、襲われた場所ですし。
海岸平野は海の侵食だし。
で、日本に準平原は無いし。
つまり東京はアウト。ってか旧東京川(利根川)の深い谷の上に土砂が堆積した土地だから
あそこは本当にモロい。
但し江戸城は別。あそこは武蔵野台地で多少硬い
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:49:16.91 ID:I/c+Klth0
>>465 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:50:18.72 ID:EbQrTGaM0
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:51:30.57 ID:I/c+Klth0
>>466 ま、あまりにも恥を晒されたもんで流そうとしてんだろうが
あいにく永久保存だからなw
逃げれば助かる(キリッ
危機管理(キリッ
とかヌカすバカは所詮バカだってのが証明できたいいスレだと思うw
>>469 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:52:27.87 ID:EbQrTGaM0
>>466 他の人も含めて専ブラ使ってるなら2人まとめてあぼーん推奨
推移を見守ったが両方なんか壊れちゃったよもう
自分もあぼーん設定しといた
当時東北の太平洋側にいたら絶対巻き込まれて死んでた自信があるわ
スマトラの津波も津波対策が遅れてた国で起こったからあんな大惨事になっただけで
津波対策が進んでる日本ではあんな事は絶対に起こらないって甘く見てた
474 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:53:44.68 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>471 いや、具体的な反論は?
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:54:36.89 ID:EbQrTGaM0
476 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:56:28.46 ID:I/c+Klth0
>>475 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:56:44.31 ID:+orFHzLm0
確かにこれまでは出ても気にしてなかったなあ
普段、避難所で饅頭とか配るべきだったな。
避難して損したって思われたらダメだ。
479 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:56:52.45 ID:EbQrTGaM0
480 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:58:42.79 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>479 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
根拠もなしに違う違う言うとりゃ逃げ切れると思ってる負け犬の巻w
306 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:44:19.31 ID:EbQrTGaM0 330 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:03:50.78 ID:EbQrTGaM0
違うけど? 違うけど
375 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:39:43.81 ID:EbQrTGaM0 380 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:46:27.00 ID:EbQrTGaM0
違うよ 違うよ。
383 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:50:09.95 ID:EbQrTGaM0
違うよ。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:59:01.98 ID:EbQrTGaM0
482 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 07:59:32.53 ID:78a5Kw+k0
地震の度に「テーブルの下に隠れてください」と言われても、
俺もいちいち隠れないもん。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:00:56.99 ID:I/c+Klth0
>>481 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
484 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:01:20.79 ID:EbQrTGaM0
>>467 そうか
100年に一度の災害には耐えられるけど千年に一度の大災害に耐えうる土地なんてのを探したら、そうそう無いんじゃないかな
過去の文献で被害の記録が残ってないような場所はハザードマップに載らないだろうけど
いざというとき逃げ出せるか?だよね
内陸五キロ地点に居た人達のように「ここは大丈夫」と思ってしまうかもね
486 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:03:31.57 ID:I/c+Klth0
>>482 地震が来た
机の下に隠れた → 机ごと潰された
急いで部屋を出た → 建物が倒壊して潰された
じっと耐えた → 屋根が落ちてきて潰された
こんな状況でも、バカのID:EbQrTGaM0いわく
「合理的な行動が出来る(キリッ」だそうだけどなw
>>484 あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>479 いや、具体的な反論は?
487 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:03:38.47 ID:EbQrTGaM0
488 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:04:09.67 ID:9FZ8dvH9O
>>478 案外に効果があるかも。
合理的因果関係よりも、不合理な心理的障壁が問題な場合も多いかも知れない。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:05:45.47 ID:I/c+Klth0
>>487 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
491 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:06:06.64 ID:EbQrTGaM0
492 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:07:59.50 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>491 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
根拠もなしに違う違う言うとりゃ逃げ切れると思ってる負け犬の巻w
306 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:44:19.31 ID:EbQrTGaM0 330 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:03:50.78 ID:EbQrTGaM0
違うけど? 違うけど
375 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:39:43.81 ID:EbQrTGaM0 380 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:46:27.00 ID:EbQrTGaM0
違うよ 違うよ。
383 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:50:09.95 ID:EbQrTGaM0
違うよ。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:08:23.36 ID:mwajvO1h0
津波危険地帯でありチリ地震でも大津波の被害にあった地域の人が
あの大きな地震でなぜここまで危機感がなかったのか?不思議だ
494 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:09:36.18 ID:EbQrTGaM0
495 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:10:24.54 ID:I/c+Klth0
>>494 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
津波警報ピープ-音にしちゃえよ。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:11:44.82 ID:EbQrTGaM0
498 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:12:38.88 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>497 いや、具体的な反論は?
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:15:01.04 ID:EbQrTGaM0
500 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:16:05.47 ID:I/c+Klth0
>>499 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
>>493 まさか海岸に留まったわけ無いと思うけどね
過去に津波を受けなかった地区にも被害大きかったし(まさか仙台空港や周辺住宅地が…と思ってるとオモ)
指定の避難箇所も何個が波に飲まれたしね
仕事先や近所の人に「ここは今まで水が来たこと無いよ」って言われたら
自分だけ逃げられないかも
502 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:17:11.67 ID:EbQrTGaM0
503 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:17:15.73 ID:9t3GotG10
ばかばかしい
沿岸部に限定しなきゃ意味ないだろこの調査
分母が根本的におかしいよ
盛岡に住んでる人に
高台に避難しなかったから認識が甘いとかいうつもりか?
内地だと地盤が緩んで
高台のほうが危ないケースなんていくらもあるのに
504 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:18:19.37 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>502 いや、具体的な反論は?
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:18:47.14 ID:9t3GotG10
ああ、一応海岸近くって限定してるのか
でも、自称海岸近くって今回の地震見ちゃったら相当広いから
きちんと所在地の地名申告させてとらなきゃやっぱ意味ないと思うわ
506 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:18:57.54 ID:b1G/Ve5cO
これ地域別、津波で被災した度合いごとに分けなきゃ数値の意味全然ないだろ
507 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:19:19.86 ID:EbQrTGaM0
508 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:20:33.36 ID:I/c+Klth0
>>507 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:21:34.57 ID:EbQrTGaM0
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:22:51.73 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>509 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
根拠もなしに違う違う言うとりゃ逃げ切れると思ってる負け犬の巻w
306 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:44:19.31 ID:EbQrTGaM0 330 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:03:50.78 ID:EbQrTGaM0
違うけど? 違うけど
375 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:39:43.81 ID:EbQrTGaM0 380 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:46:27.00 ID:EbQrTGaM0
違うよ 違うよ。
383 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:50:09.95 ID:EbQrTGaM0
違うよ。
あほだな
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:24:33.48 ID:EbQrTGaM0
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:25:40.19 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>512 いや、具体的な反論は?
514 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:26:56.22 ID:EbQrTGaM0
515 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:27:54.20 ID:I/c+Klth0
>>514 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
あんたらウザイからsageてやれよ、いちいち上げてくるな
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:30:07.81 ID:EbQrTGaM0
518 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:30:46.42 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>517 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
根拠もなしに違う違う言うとりゃ逃げ切れると思ってる負け犬の巻w
306 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:44:19.31 ID:EbQrTGaM0 330 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:03:50.78 ID:EbQrTGaM0
違うけど? 違うけど
375 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:39:43.81 ID:EbQrTGaM0 380 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:46:27.00 ID:EbQrTGaM0
違うよ 違うよ。
383 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:50:09.95 ID:EbQrTGaM0
違うよ。
519 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:33:02.29 ID:EbQrTGaM0
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:33:50.49 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>519 いや、具体的な反論は?
521 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:33:54.30 ID:+37b/GT00
津波に一番敏感なはずの沿岸の人間が何故逃げ遅れたのかイマイチ解せなかったが
どうやら単に油断してただけのようだな
522 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:35:54.06 ID:EbQrTGaM0
523 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:36:12.75 ID:I/c+Klth0
>>522 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
完膚なきまでに論破されて大恥をかいたので泣いて喚くしか手がなくなったバ〜カのガキの巻w
393 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:55:40.78 ID:EbQrTGaM0
過去に同じ。
422過去に同じ。 450過去に同じ。 452過去に同じ。 456過去に同じ。 459過去に同じ。 462過去に同じ。
465過去に同じ。 469過去に同じ。 471過去に同じ。 475過去に同じ。 479過去に同じ。 481過去に同じ。
484過去に同じ。 487過去に同じ。 491過去に同じ。 494過去に同じ。 497過去に同じ。 499過去に同じ。
502過去に同じ。 507過去に同じ。 509過去に同じ。 512過去に同じ。 514過去に同じ。 517過去に同じ。
519過去に同じ。 522過去に同じ。 ・過去に同じ。 ・過去に同じ。 ・過去に同じ。 ・過去に同じ。
>>473 実際に、起こらなかったんだよ。日本じゃ。
他の国なら、犠牲はこの2倍以上です。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:37:58.03 ID:r691mHYq0
たとえ停電しててもただならぬ地震が来てたのは分かってんだから沿岸部は逃げろよ
そもそも何度も津波の被害にあってる場所は居住禁止くらいしておけ
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:38:39.34 ID:EbQrTGaM0
一口に高台といってもほとんど山じゃないと津波が高すぎて
助からないみたいだし、わかっていてもあんな大きい地震じゃ
山自体も崩れるかもって怖いよね
忘れてるけど実際に30分後にも
震度6以上がきてるダブル巨大地震だったんだし
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:39:46.32 ID:I/c+Klth0
停電してたから阪神では分からなかった
停電してても宮城は分かったはず
ダブスタやなw
>>526 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
>>521 自己責任での判断^^
と言うがそもそも判断材料も責任を負える範囲でもないし
判断能力自体も1民間人には酷な話だからな
>>525 地震がきたら津波が来る、っつーのは地域がらを考えるとそうなんだが
常に津波が来る地震というわけでもないしな
なんだその赤い思想は、つーか偉そうに安全な所から復興もしてない被災者叩いて何がしたいんだ
>>525 そういう理論で話を進めると、日本に人が住める場所は無くなるんだって・・・
カスリーン台風で大被害にあった埼玉だとか東京だとか
人を立ち退かせるか?
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:40:55.58 ID:EbQrTGaM0
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:42:32.84 ID:I/c+Klth0
ケイオンとかいうマンガの絵柄を施した車を所有していたやつが、逃げる途中で巻き込まれているし
車乗って逃げれば助かるというものではない。
>>531 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
完膚なきまでに論破されて大恥をかいたので泣いて喚くしか手がなくなったバ〜カのガキの巻w
393 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:55:40.78 ID:EbQrTGaM0
過去に同じ。
422過去に同じ。 450過去に同じ。 452過去に同じ。 456過去に同じ。 459過去に同じ。 462過去に同じ。
465過去に同じ。 469過去に同じ。 471過去に同じ。 475過去に同じ。 479過去に同じ。 481過去に同じ。
484過去に同じ。 487過去に同じ。 491過去に同じ。 494過去に同じ。 497過去に同じ。 499過去に同じ。
502過去に同じ。 507過去に同じ。 509過去に同じ。 512過去に同じ。 514過去に同じ。 517過去に同じ。
519過去に同じ。 522過去に同じ。 526過去に同じ。 531過去に同じ。 ・過去に同じ。 ・過去に同じ。
533 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:43:04.26 ID:EbQrTGaM0
534 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:43:23.66 ID:+37b/GT00
いろんな意味で若干弛んでたようだな
天災は忘れた頃にやってくる
今回の教訓を今後に生かして欲しい
535 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:44:42.67 ID:BDEDPbr50
>>460 親やばっちゃがいろいろ教えてる子は生き延びるんだよ、良かったね
でも東京湾岸は親やばっちゃからして余所者ばっかで
基本が解ってなかったりする。ま、それもまた人生
536 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:45:00.18 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>533 いや、具体的な反論は?
537 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:45:12.68 ID:EbQrTGaM0
538 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:47:12.60 ID:I/c+Klth0
>>537 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
完膚なきまでに論破されて大恥をかいたので泣いて喚くしか手がなくなったバ〜カのガキの巻w
393 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:55:40.78 ID:EbQrTGaM0
過去に同じ。
422過去に同じ。 450過去に同じ。 452過去に同じ。 456過去に同じ。 459過去に同じ。 462過去に同じ。
465過去に同じ。 469過去に同じ。 471過去に同じ。 475過去に同じ。 479過去に同じ。 481過去に同じ。
484過去に同じ。 487過去に同じ。 491過去に同じ。 494過去に同じ。 497過去に同じ。 499過去に同じ。
502過去に同じ。 507過去に同じ。 509過去に同じ。 512過去に同じ。 514過去に同じ。 517過去に同じ。
519過去に同じ。 522過去に同じ。 526過去に同じ。 531過去に同じ。 533過去に同じ。 537過去に同じ。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:47:26.18 ID:EbQrTGaM0
540 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:47:57.20 ID:+37b/GT00
あくまでも、この6%という数字が本当の話ならな
やはり6%というのはまずいだろう
541 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:49:02.06 ID:abmxwg5X0
死んだ人からアンケート取ってないなら激しくバイアスかかってて意味無いな
542 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:49:26.38 ID:I/c+Klth0
「敢えて行かなかった」の数字かは分からない。
近くに山がなければ行きようがないし、ほんの1cm高いところにいってもしょうがないわけだし
>>539 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
>>4 スーパースペシャルビックマキシムグレートストロング津波
もっと長いほうが良いかな。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:49:44.54 ID:EbQrTGaM0
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:50:39.96 ID:j3dzHdQE0
生き残った人にアンケートしてるわけだから
亡くなった人ではさらに避難行動がさがるかも
546 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:51:40.10 ID:I/c+Klth0
死んだ人間にまで聞く事が出来たら、もっと上がるわ
非難途中に巻き込まれたのが大半なんだから
>>544 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
547 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:51:57.21 ID:EbQrTGaM0
548 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:53:52.97 ID:I/c+Klth0
非難もしないで家にノホホンと座ってたのがいるとは思わんな
ていうかノホホンとできた揺れなのか。
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>547 いや、具体的な反論は?
549 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:54:11.95 ID:EbQrTGaM0
>>545 生き残った人には、鉄筋コンクリート4Fで待機→生還
ってケースなんかもあると思うぞ。
大船渡見る限りでは、スーパーの屋上に逃げたほうが
そこから出て山に逃げるよりはマシだったように見える
が、南三陸町では3階建ての屋上ですらアウトだったからな・・・
高齢者を伴っているとなお判断が難しいだろうな
>>1 あと、これよく読んでほしいのが
「携帯電話、インターネットのサイトを通じて」
ってとこ。ネットが使える程度の被害ってことだ
551 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:57:00.49 ID:I/c+Klth0
3階建て以上の建物でも、基部がもし破損したら崩れるだけ。
たまたま残っていたに過ぎない。
>>549 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
完膚なきまでに論破されて大恥をかいたので泣いて喚くしか手がなくなったバ〜カのガキの巻w
393 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:55:40.78 ID:EbQrTGaM0
過去に同じ。
422過去に同じ。 450過去に同じ。 452過去に同じ。 456過去に同じ。 459過去に同じ。 462過去に同じ。
465過去に同じ。 469過去に同じ。 471過去に同じ。 475過去に同じ。 479過去に同じ。 481過去に同じ。
484過去に同じ。 487過去に同じ。 491過去に同じ。 494過去に同じ。 497過去に同じ。 499過去に同じ。
502過去に同じ。 507過去に同じ。 509過去に同じ。 512過去に同じ。 514過去に同じ。 517過去に同じ。
519過去に同じ。 522過去に同じ。 526過去に同じ。 531過去に同じ。 533過去に同じ。 537過去に同じ。
539過去に同じ。 544過去に同じ。 547過去に同じ。 549過去に同じ。 ・過去に同じ。 ・過去に同じ。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 08:57:09.69 ID:EbQrTGaM0
>>540 インターネットによる調査である上
(被害の大きかった被災者でインターネットを使える人がどれほど居るのか)
亡くなった方からは聞けないからな。
あまり意味は無いと思うよ。
それよりも生還した三陸の町民から、周りで避難行動はあったのか。
どの地域は生還しどの地域の住民は間に合わなかったのかを調べたほうがいい
たとえば、水没した地域の中でも
助かった人が分散していたとすれば、逃げた、逃げないや逃げ方が重要だし
固まっていたら地理的な要素のほうが多きかったと見られるのでは
554 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:00:10.80 ID:I/c+Klth0
ていうか、流されても助かった人もいるわけで
死んだ人=全員が非難しなかったは成立しない。
ID:EbQrTGaM0みたいなバカじゃねえんだからw
>>552 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
555 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:00:12.35 ID:+37b/GT00
>>553 津波が来た時間は重要だよな
仮に10分20分で来たなら逃げるのはかなり難しいだろうし
556 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:00:22.25 ID:EbQrTGaM0
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:02:24.61 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>556 いや、具体的な反論は?
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:02:41.78 ID:EbQrTGaM0
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:04:38.51 ID:I/c+Klth0
>>558 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:04:50.76 ID:EbQrTGaM0
561 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:06:50.43 ID:I/c+Klth0
頑丈に作られる学校にいた105人中80人が流されたように
どこにいても安全とはいえない。
>>560 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
俺が最初にTVを見たときは東北沖と関東沖の二箇所に震源が表示されてた。瞬時に巨大地震だと思った。
スマトラ沖地震が想像できたので、もしそれをTVで見たら速攻で逃げていたと思う。
しかしそれがTVで流されてなかったら、スマトラは想像できず逃げなかったかもしれない。
563 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:07:00.01 ID:EbQrTGaM0
564 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:07:33.89 ID:mOWobPwI0
565 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:09:02.01 ID:I/c+Klth0
>>563 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
完膚なきまでに論破されて大恥をかいたので泣いて喚くしか手がなくなったバ〜カのガキの巻w
393 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:55:40.78 ID:EbQrTGaM0
過去に同じ。
422過去に同じ。 450過去に同じ。 452過去に同じ。 456過去に同じ。 459過去に同じ。 462過去に同じ。
465過去に同じ。 469過去に同じ。 471過去に同じ。 475過去に同じ。 479過去に同じ。 481過去に同じ。
484過去に同じ。 487過去に同じ。 491過去に同じ。 494過去に同じ。 497過去に同じ。 499過去に同じ。
502過去に同じ。 507過去に同じ。 509過去に同じ。 512過去に同じ。 514過去に同じ。 517過去に同じ。
519過去に同じ。 522過去に同じ。 526過去に同じ。 531過去に同じ。 533過去に同じ。 537過去に同じ。
539過去に同じ。 544過去に同じ。 547過去に同じ。 549過去に同じ。 552過去に同じ。 556過去に同じ。
558過去に同じ。 560過去に同じ。 563過去に同じ。 ・過去に同じ。 ・過去に同じ。 ・過去に同じ。
566 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:09:57.51 ID:EbQrTGaM0
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:11:04.55 ID:8qGoCKjg0
数字をどう読むかの話をしてるのではないのか?
原因はミツバチやエゾシカなどの大量死と同じだと思うのだが。
おまいらDiscoveryとかNatioGeo見てるか?
568 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:11:22.46 ID:I/c+Klth0
なんちゅうのかねえ、死んだ人間に口がないからアレコレ勝手に決め付けることが出来るわけで
航空機墜落で死んだもんに対して「乗ったのが悪い」「パラシュート持っていなかったのが悪い」と言ってるようなものだ。
敢えて悪いもんを上げるとしたら、運。
>>566 あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>556 いや、具体的な反論は?
確かに停電してしまって情報が全然入らなかったけど
あんな大きくてしかも揺れが長い地震が来たのに
津波の恐ろしさを内陸の人よりは知ってるはずの沿岸の人達が
逃げようとしなかったのは全然理解できない
570 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:12:09.60 ID:EbQrTGaM0
571 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:13:30.10 ID:hXtmiEx60
震度6以上は無条件でダッシュしろよ
大ざっぱだけど、そういう避難指示の方がわかりやすい
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:13:36.55 ID:I/c+Klth0
>>570 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:14:18.25 ID:EbQrTGaM0
574 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:15:50.63 ID:I/c+Klth0
>>573 いや、具体的な反論は?
完膚なきまでに論破されて大恥をかいたので泣いて喚くしか手がなくなったバ〜カのガキの巻w
393 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:55:40.78 ID:EbQrTGaM0
過去に同じ。
422過去に同じ。 450過去に同じ。 452過去に同じ。 456過去に同じ。 459過去に同じ。 462過去に同じ。
465過去に同じ。 469過去に同じ。 471過去に同じ。 475過去に同じ。 479過去に同じ。 481過去に同じ。
484過去に同じ。 487過去に同じ。 491過去に同じ。 494過去に同じ。 497過去に同じ。 499過去に同じ。
502過去に同じ。 507過去に同じ。 509過去に同じ。 512過去に同じ。 514過去に同じ。 517過去に同じ。
519過去に同じ。 522過去に同じ。 526過去に同じ。 531過去に同じ。 533過去に同じ。 537過去に同じ。
539過去に同じ。 544過去に同じ。 547過去に同じ。 549過去に同じ。 552過去に同じ。 556過去に同じ。
558過去に同じ。 560過去に同じ。 563過去に同じ。 566過去に同じ。 570過去に同じ。 573過去に同じ。
575 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:16:12.81 ID:Lp5oudli0
現地で聴き取り調査しないと意味ないと思う
このアンケートは意味ない
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:16:27.76 ID:EbQrTGaM0
577 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:18:17.50 ID:I/c+Klth0
阪神だって、逃げなかったわけではないだろ
逃げようとしたがダメだっただけで
合理的な行動とってないとかいうバカがいるが、そんなのは苦労した事もないバカw
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>576 いや、具体的な反論は?
578 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:18:36.64 ID:EbQrTGaM0
>>574 まだ42回だ。
100回で検証しようか。
>>562 俺の場合は東京だったが、初期微動が比較的大きく、そして長かった。
その後にS波が来たわけだが、これがはんぱなく長かった。
即座にプレート境界型巨大地震だと感じて、東海地方全滅かなー、とか思ってた。
そしたら、三陸沖だった。
>>564 自然科学の知識ゼロな連中がこういうのに騙されるんだよな・・・
581 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:20:28.79 ID:BUEljbacO
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:21:05.35 ID:I/c+Klth0
>>579 悔しくて悔しくて後に引けなくなったんだろうなw
>>578 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
583 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:21:20.34 ID:EbQrTGaM0
584 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:22:25.29 ID:vAShv/h00
最初から安全な場所だったとこにいた人が50%で
いつもと変わらなかった人10%
高いところに避難できた人が5%
たまたま害のない所にいた人が助かっただけで
逃げるべき場所にいた人はほとんどそこから脱出できなかったんだな
最初の地震で通信系統がやられてしまってるだろうからなあ
携帯ラジオ持ってなかったらどうにもならなそうだ
>>571 大雑把だけど、それだとアリューシャンやチリで巨大地震だとか
あるいは津波地震のときに死ぬ。
緊急地震速報のみ、町内スピーカーで、オートで流すシステムが欲しい。
あと、防災に関しては、いろいろと勘違いがされやすい。
たとえば雲仙岳の、
高台だから火砕流は来ない→火砕サージに襲われて壊滅
だとか、安全にセオリーは無い。
地球科学は現在進行形で研究が進んでいて、今回の地震も
これまでの学説をひっくり返す研究結果が出る可能性がある
587 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:23:59.02 ID:I/c+Klth0
津波は、揺れの大きさもそうだが地形によるところも大きい。
特に大陸棚のところでは一気に嵩上げされる事が知られているし、
一番危なそうな孤島がなぜか被害がなかったりなどする。
「受け止める」堤防だけではなかなか巨大な津波は受けきれない。
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>583 いや、具体的な反論は?
588 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:24:06.60 ID:EbQrTGaM0
589 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:24:17.06 ID:GWbfTn320
マスゴミは報道しないが
女川発電所に避難した人もいたそうだ
車で逃げようとしたけど渋滞してたんだろ
沿岸部にいて大津波来たらあきらめるしかないんか
592 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:26:37.35 ID:EbQrTGaM0
>>591 今日はお休みだから200くらいはいける。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:26:55.23 ID:I/c+Klth0
ワールド・トレーディングセンターにしても、航空機衝突階からたまたま上の階にいた人は何の行動も取れなかった。
>>591 あいつ頑張れるかねえw
ま、頑張ったら頑張ったで恥の歴史になるだけだがw
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>588 いや、具体的な反論は?
594 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:27:40.16 ID:hXtmiEx60
>>581 震度2なら震源は遠い
電気も止まらない
落ち着いて避難すればOK
震度6は速効ダッシュだ!
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:28:16.68 ID:vAShv/h00
>>590 警報から最長20分強の間にみんな飛び出たら、そら渋滞になるな
諦めるというか、千年に一度の威力がデカ過ぎたんだろうなぁ
今回の津波で病院とか残るところは残っていたから、町の各所に人口高台的な
避難用ビルでも建てておいたらいいんじゃない?
といってももうしばらくは津波なんて来ないだろうけど
596 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:28:46.03 ID:EbQrTGaM0
597 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:30:09.36 ID:I/c+Klth0
最新式の免震ビルなら倒れないわけでもない
グラグラグラグラと短い周期で揺れる揺れには強いが、振幅の長い揺れには無力。
まるで共振するかのように揺れて、免震構造部分以外がボッキリといく。
ビルのほうが安心だ!ってのもまた違う
>>596 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
598 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:30:55.50 ID:EbQrTGaM0
おばちゃんたちは地震が起きて外に逃げ出すまではやるが
地震がおさまるとそのまま井戸端会議を始めるので死ぬ
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:32:23.10 ID:I/c+Klth0
>>598 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:33:03.70 ID:EbQrTGaM0
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:34:34.04 ID:I/c+Klth0
正直、災害発生時にはどこにいても安全ではない。
モノもわかってないバカのID:EbQrTGaM0みたいに、「合理的な行動(キリッ」では無理。
ビルに逃げても倒れない保証がない。
屋外に逃げても潰されない保証はない。倒れてくるのを見てからでは遅い。
道路が陥没しないとも限らない。
>>601 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
603 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:35:19.92 ID:EbQrTGaM0
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:37:09.78 ID:8gilxRzK0
遠くの地震による津波は他所の被害状況とか津波事態の映像を放映できるので
多分避難行動につながりやすい。
やっぱりテレビなどの映像はこういった場合に力をはっきする。
一方近くの地震による津波はなかなか映像化できないんで避難行動を起こしにくい。
それでも4m以上の大津波とか具体的な数字が示されると比較的行動をとる人が多いと思うよ。
今いるとこでは大津波警報がでてから一斉に漁船が沖に避難した。
でも陸上の人はどうしようかと様子見でほとんど避難しなかった。
結局津波は1mちょっとで被害は出なかったんだけど。
605 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:37:16.60 ID:I/c+Klth0
何をやってもダメになる可能性が高く、しかも今回は津波のオマケ付きだろ
これは最初から「いい場所」にいない限り逃げ切れない。
今回は無理だわ
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>603 いや、具体的な反論は?
606 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:37:35.16 ID:EbQrTGaM0
608 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:39:53.53 ID:I/c+Klth0
>>606 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
609 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:40:08.29 ID:EbQrTGaM0
610 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:42:07.68 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>609 いや、具体的な反論は?
助かった人でこの数値だから、飲まれた人も入れたらもっと下がるんだろうなあ。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:42:46.98 ID:EbQrTGaM0
>>595 日本海溝が今回三陸沖から茨城沖まで大規模に動いたので
他に可能性があるとすると、三陸はるか沖や北海道東方沖だと思う。
いずれも25年程度の周期で、前回は1990年代に起こっている。
またアリューシャンでも地震は比較的おきやすく、ここでおきた場合も
太平洋沿岸は大きな被害を受ける可能性がある。
また、M9.0の巨大地震だと余震もかなりの規模のものが、数年内にやってくる可能性があり
同じくプレート境界型の地震で安政地震(東海・南海・東南海連動だと余震が9年間続いた)などの例もあり
予断を許さない。
614 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:44:21.54 ID:I/c+Klth0
ていうか、流されても助かった人もいるわけで
死んだ人=全員が非難しなかったは成立しない。
ID:EbQrTGaM0みたいなバカじゃねえんだからw
>>612 いや、具体的な反論は?
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:44:55.66 ID:EbQrTGaM0
今まで津波来る来る詐欺が多過ぎたからタカをくくってたんだろうな
617 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:46:52.65 ID:I/c+Klth0
余震でも、ガタタタタタタと小刻みに動くような揺れが絶えないから
まだ全然安定してねえな
ヘタすりゃまた大きいのが1、2回ある
>>615 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
618 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:47:26.79 ID:EbQrTGaM0
>>607 これ、仙台の動画なんだが・・・。
仙台と三陸では、津波に対する意識は全く違うよ。
620 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:49:06.57 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>618 いや、具体的な反論は?
簡単なことも分からないバカ、ID:EbQrTGaM0恥の記録w
毎回逃げれば必ず助かる!(キリッ
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
逃げれば100%助かるとか恥晒してたかと思ったらまた違う事言い出すバカの巻w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
何もかもが根拠なし 「かも」「思う」
212 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:39:57.59 ID:EbQrTGaM0
いたかもな。
と思われる。
逃げても助からない例も多いし逃げなくても助かることもある、
つまりは合理的な行動なんかないんだよと教育されてやっと「確率」「運」だと気付いて単語使い出すバカの巻
283 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:24:33.68 ID:EbQrTGaM0
死なない確率を
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:49:25.50 ID:rY5N6NaU0
被災を経験した人はこれで少しの津波でも高台に逃げる癖がつくだろうけど、
数十年後の未経験の世代はまたしないようになるんだろうなあ・・・
622 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:49:50.68 ID:Lzg7wWwLO
レベルの低い頭って認めてるんだから、相手するのやめたら?
623 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:50:28.15 ID:EbQrTGaM0
624 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:51:53.86 ID:I/c+Klth0
>>622 バカは徹底して教育しないと迷惑になるんだよ。
>>623 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
地震のあったとき、俺は横浜の港近くのビルにいたが、沖から小規模な津波が来るのが見えていたのに、平気な顔して海岸沿いの公園を歩いている人が多数見えた。
そのとき、窓際に置かれたテレビではヘリから撮った三陸の津波の状況が生で流れていた。
幸い横浜ではなんの被害もなかったけど、まじ怖かったよ。
626 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:54:35.70 ID:EbQrTGaM0
627 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:54:56.96 ID:bqVFfrdBO
ま、津波警報出ても
日曜日21時から放送していた
NHKの
メガクェーク巨大地震
を見てたら
アパートの2階に上がれば
だいじょうぶ!
って考えるよねぇ。
アパートの2階に避難して
事なきを得たし
ウエディングドレスも無事だったし!
628 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:55:14.80 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>626 いや、具体的な反論は?
629 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:57:00.91 ID:EbQrTGaM0
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:58:20.21 ID:I/c+Klth0
>>629 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
ボロが出まくりw
まさにバカの浅知恵w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
なら、「生き死にの結果は合理的云々ではない」ということだな。
結果生きられました、結果死にました (この時点で "運" だがw)
じゃあこれは何なのだろうw
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
244 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:00:38.39 ID:EbQrTGaM0
いや、合理的な行動は決まっているよ。
「死にたくなければ」という条件をつければね。
逃げなくても行動しなくても助かる例も多いのに、
「毎回逃げたほうが」??????
「決まっている」??????
自分の言ってることさえ分かってないらしい
このバカID:EbQrTGaM0はwww
631 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 09:59:09.75 ID:EbQrTGaM0
>>621 どこかのスレで貼られてた動画がすごかったな
「この碑の下に家を建てるな」と書いてある大津波の碑の真下に家があるって奴。
633 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:00:34.35 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>631 いや、具体的な反論は?
634 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:01:55.20 ID:EbQrTGaM0
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:02:48.16 ID:I/c+Klth0
>>634 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:05:17.97 ID:EbQrTGaM0
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:05:49.29 ID:I/c+Klth0
海沿いは、全部盛り土で上げたほうがいいとは思うが
さすがに全地域は無理であろうな
今家建ってるとこまで上げろ、とはとても言えん。
>>636 いや、具体的な反論は?
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:10:28.88 ID:EbQrTGaM0
639 :
諸君、被災地に自転車を贈ろう!:2011/03/21(月) 10:10:51.20 ID:oKN7MT9zO
三.∧_∧ ______
三( `・ω・) /o(^-^)o/
三(_⊃┳O / ̄ ̄ ̄
三◎ゞ=◎
三.∧_∧ ______
三( `・ω・) /(^_^;)/
三(_⊃┳O / ̄ ̄ ̄
三◎ゞ=◎
三.∧_∧ ______
三( `・ω・) /w(゚o゚)w/
三(_⊃┳O / ̄ ̄ ̄
三◎ゞ=◎
三.∧_∧ ______
三( `・ω・) /(^■^ ラ/
三(_⊃┳O / ̄ ̄ ̄
三◎ゞ=◎
津波警報がオオカミ少年化してたからな
今までなんども出た津波警報。。。んで高くても数十センチの潮位変化
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:11:48.65 ID:I/c+Klth0
>>638 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
ボロが出まくりw
まさにバカの浅知恵w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
なら、「生き死にの結果は合理的云々ではない」ということだな。
結果生きられました、結果死にました (この時点で "運" だがw)
じゃあこれは何なのだろうw
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
244 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:00:38.39 ID:EbQrTGaM0
いや、合理的な行動は決まっているよ。
「死にたくなければ」という条件をつければね。
逃げなくても行動しなくても助かる例も多いのに、
「毎回逃げたほうが」??????
「決まっている」??????
自分の言ってることさえ分かってないらしい
このバカID:EbQrTGaM0はwww
死んだ人のアンケはどうやってとったんだ?
643 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:15:51.97 ID:8cLOez8c0
後の教訓にはなったな、代償は余りに大きかったが
644 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:19:08.00 ID:5Xm4xNY90
海のそばで津波の撮影してる阿呆までいたみたいだからな。
動画が上がってるってことは生きてるんだろうが、似たようなことしてて逃げ遅れた奴もいっぱい居そうだよな。
645 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:19:12.69 ID:I/c+Klth0
バカ逃げたw
「近い将来大地震が発生すると思いますか」と聞くと、80%以上の人が「ハイ」と答えます。
それなのに「なぜ耐震対策をしないか」と不思議に思います。
そこには市民の隠された防災心理があります。「地震が発生する確率が高い」という認識と同時に
「このままでは自宅が倒壊する恐れがある」それなのに「自分は何もしていない」とすると、
そこに受け入れがたい矛盾が生じます。その矛盾を解決するためには自分に都合のよい言い訳を見つけます。
「大地震が着たからといって、すべての家がつぶれるわけはない」「すべての場所が震度7になることもない」
「阪神・淡路大震災のとき、古い家でも倒れなかったものもあった」「だから、たぶん自分の家は大丈夫」という風に、
懸念を軽減するための魔法の言葉を都合よく捜し、それにすがって矛盾を解決し心の安らぎを得ようとするのです。
これを心理学では「認知不協和」といいます。
>>4 破局津波とかダイレクトに恐ろしい名称にした方がいいよね。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:25:18.31 ID:EbQrTGaM0
>>641 過去に同じ。
>>645 律儀にレスをくれるので、
こっちはランダムに時間を置いてみようと思ってね。
君は律儀にレスをくれていいよ。
まさか、俺の二番煎じをするような発想の足りないことはしないだろうし。
650 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:32:29.52 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>648 いや、具体的な反論は?
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:32:49.57 ID:EbQrTGaM0
あれ?
俺の二番煎じで真似をするか、逃げちゃったかな?
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:34:43.27 ID:I/c+Klth0
いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
言い訳が見苦しすぎるww
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:35:17.11 ID:EbQrTGaM0
>>650 もうちょっとさっきまでは迅速だったぞ。
ランダムだから気を抜くなよ?
すぐレスする時もあれば、2時間空くかもしれないけどな。
で・・・
>>652 過去に同じ。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:36:52.35 ID:5Xm4xNY90
レス番が飛びまくってるんだがw いい加減キチガイ共は自重しろよw
655 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:38:16.72 ID:I/c+Klth0
>>653 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
ボロが出まくりw
まさにバカの浅知恵w
332 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:06:00.34 ID:EbQrTGaM0
実際に助かるかどうかに関わらず、合理的な行動は存在するってこと。
なら、「生き死にの結果は合理的云々ではない」ということだな。
結果生きられました、結果死にました (この時点で "運" だがw)
じゃあこれは何なのだろうw
179 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 04:06:35.41 ID:EbQrTGaM0
だからこそ、毎回逃げた方が「本当に命が惜しいなら」合理的な行動なんだよ。
244 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 05:00:38.39 ID:EbQrTGaM0
いや、合理的な行動は決まっているよ。
「死にたくなければ」という条件をつければね。
逃げなくても行動しなくても助かる例も多いのに、
「毎回逃げたほうが」??????
「決まっている」??????
自分の言ってることさえ分かってないらしい
このバカID:EbQrTGaM0はwww
福島だけど
消防自警団は家屋の見回りに来ただけで津波のこと一切言ってなかったんだけど・・・
そのあと津波では自宅が壊滅したよ。・゚・(つД`)・゚・。
まさかあそこまで来るとは思ってなかったのかなあ
津波来るとは分かってたら貴重品もちだしたのに
657 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:39:37.13 ID:mUkNSogd0
過去に同じ ばっかでつまんなーい
658 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:39:40.85 ID:EbQrTGaM0
>>655 ほら、レスが遅いよ。
ちゃんと迅速にさっきまでと同じようにレスしないと。
659 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:40:59.32 ID:I/c+Klth0
>>658 いや、もうちょっとさっきまでは迅速だったぞ。
ランダムだから気を抜くなよ?
すぐレスする時もあれば、2時間空くかもしれないけどな。
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>658 いや、具体的な反論は?
660 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:43:49.57 ID:I/c+Klth0
>>657 完膚なきまでにボコボコに論破されて逃げたけど
あまりにも悔しくて悔しくてまた恥知らずにも出てくるようなバカだからなw
アタマの程度はこんなもんだろw
親のしつけが悪い、親がバカだからな
親がバカなら子供もバカ。いい例だわw
662 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:46:13.17 ID:EbQrTGaM0
663 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:47:53.07 ID:I/c+Klth0
>>662 いや、ほら、レスが遅いよ。
言い訳もなってないよ。
ちゃんと迅速にさっきまでと同じようにレスしないと。
664 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:48:48.51 ID:EbQrTGaM0
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:50:55.03 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>664 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
666 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:52:29.38 ID:EbQrTGaM0
667 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:53:59.79 ID:I/c+Klth0
>>666 いや、ほら、レスが遅いよ。
言い訳もなってないよ。
ちゃんと迅速にさっきまでと同じようにレスしないと。
ほらがんばれがんばれ。100まで遠いぞ
根性がないのか
君は律儀にレスをくれていいよ。
まさか、「俺の二番煎じニダ!」とかチョンくせえ起源主張をするような発想の足りないことはしないだろうし。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:55:44.25 ID:EbQrTGaM0
>>667 ランダムだからね。
同じIDだとして、まだ今日13時間もあるしね。
669 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 10:59:14.27 ID:I/c+Klth0
>>668 いや、ほら、レスが遅いよ。
言い訳もなってないよ。
ちゃんと迅速にさっきまでと同じようにレスしないと。
ほらがんばれがんばれ。100まで遠いぞ
根性がないのか
君は律儀にレスをくれていいよ。
まさか、「俺の二番煎じニダ!」とかチョンくせえ起源主張をするような発想の足りないことはしないだろうし。
670 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 11:01:06.69 ID:EbQrTGaM0
>>669 どうした?
突然自分のことを言い出して。
671 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 11:02:42.25 ID:I/c+Klth0
あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>670 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
672 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 11:03:33.47 ID:EbQrTGaM0
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 11:07:10.40 ID:I/c+Klth0
>>672 いや、ほら、レスが遅いよ。
言い訳もなってないよ。
ちゃんと迅速にさっきまでと同じようにレスしないと。
ほらがんばれがんばれ。100まで遠いぞ
根性がないのか
君は律儀にレスをくれていいよ。
まさか、「俺の二番煎じニダ!」とかチョンくせえ起源主張をするような発想の足りないことはしないだろうし。
三陸沖にミサイル飛んでものほほんてしてる国だしな。
いまの時点でアンケに答えられる人は普段から被害が深刻な場所にはいない人ばっかだろ
676 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 11:14:46.06 ID:wFViwm3I0
oh my god
677 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 11:15:41.27 ID:EbQrTGaM0
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 11:18:28.09 ID:I/c+Klth0
>>677 あ、間違いを認めて逃げたID:EbQrTGaM0がまた出てきたw
悔しかったのかなw
>>670 いや、その証拠も出さずに「100回言い張れば本当の事になる」みたいなレベルの低いアタマなわけね。
違うなら示してごらん?
君は律儀にレスをくれていいよ。
まさか、「俺の二番煎じニダ!」とかチョンくせえ起源主張をするような発想の足りないことはしないだろうし。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 12:04:11.17 ID:I/c+Klth0
バカ逃げたw
680 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 12:06:25.08 ID:I/c+Klth0
完膚なきまでに論破されて大恥をかいたので泣いて喚くしか手がなくなったバ〜カのガキの巻w
393 :名無しさん@十一周年 [] :2011/03/21(月) 06:55:40.78 ID:EbQrTGaM0
過去に同じ。
422過去に同じ。 450過去に同じ。 452過去に同じ。 456過去に同じ。 459過去に同じ。 462過去に同じ。
465過去に同じ。 469過去に同じ。 471過去に同じ。 475過去に同じ。 479過去に同じ。 481過去に同じ。
484過去に同じ。 487過去に同じ。 491過去に同じ。 494過去に同じ。 497過去に同じ。 499過去に同じ。
502過去に同じ。 507過去に同じ。 509過去に同じ。 512過去に同じ。 514過去に同じ。 517過去に同じ。
519過去に同じ。 522過去に同じ。 526過去に同じ。 531過去に同じ。 533過去に同じ。 537過去に同じ。
539過去に同じ。 544過去に同じ。 547過去に同じ。 549過去に同じ。 552過去に同じ。 556過去に同じ。
558過去に同じ。 560過去に同じ。 563過去に同じ。 566過去に同じ。 570過去に同じ。 573過去に同じ。
576過去に同じ。 578過去に同じ。 583過去に同じ。 588過去に同じ。 596過去に同じ。 598過去に同じ。
601過去に同じ。 603過去に同じ。 606過去に同じ。 609過去に同じ。 612過去に同じ。 615過去に同じ。
618過去に同じ。 623過去に同じ。 626過去に同じ。 629過去に同じ。 631過去に同じ。 634過去に同じ。
636過去に同じ。 638過去に同じ。 653過去に同じ。 (間が空き過ぎw)672過去に同じ
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 12:09:43.13 ID:tAC0CXnyO
てす
ヤバそうだったら二階に逃げればいいや
って程度に考えてて流された人は多そう
日曜日21時から放送していた
NHKの津波シュミレーションドラマは、津波に対してぬるかった。
アパートの階段に上って2階の踊り場で津波を見送ってめでたしめでたし。
正直、名取みたいなとこじゃ30分あってもどうしようもない気がする。
即逃げろ!が徹底されたところで大渋滞なのは目に見えてる。
5階建て以上のコンクリ集合住宅をある程度建てておくのは大事かもな。
校庭で整列するより高台に逃げるマニュアル作っとくべきだったな。
つーか、警報って本来そんな意味だよね。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 13:12:54.57 ID:EbQrTGaM0
687 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 13:18:46.16 ID:EbQrTGaM0
おや?「逃げた」って言った方が逃げちゃったみたいだな。
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 13:30:09.31 ID:Lzg7wWwLO
東京の小学校の教科書にさえ三陸は津波災害が多いので対策をしかっりしていると
書いてあったので、三陸地方の人は防災意識が高いと思ってたんだが。
気象庁が50cm程度の津波でも警報を濫発したせいで警戒感が無くなっていったんだろうな。
「津波」という単語を考えた奴のせいで何万人も死んだ
水壁にすべき
近所の人が皆、車で逃げて行く。
家族集めて車のエンジンかける。−5分以上経過。
数珠つなぎになった車の列は、動かない。−15分以上経過。
車を放棄するわけもゆかず、いつもの、スーパーの順番待ちのつもりで待つ。−タイムアウト。
合掌
車の流儀が染みついていて、いつものクセが出てしまう。危険が危険でなくなってしまう。
692 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:36:36.57 ID:I/c+Klth0
また逃げたw
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 15:44:44.81 ID:il/DTp4G0
この津波のおかげで今後地震後の津波警報で皆高台に逃げるだろ
694 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 16:16:55.00 ID:9LS2R8uB0
695 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:20:58.20 ID:EbQrTGaM0
>>688 何の勝ち負けだ?
そもそも根拠を示さなかったのはID:I/c+Klth0だったけどな。
レスたどれば分かるけど。
>>692 やあ、今回は遅かったね。
>>28 はいはいワロスワロスレベルのヨタ話だよな。
が、現実は人の想像を絶していた
697 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 18:31:02.39 ID:EbQrTGaM0
災害対策はコストパフォーマンスだよ
あほみたいに金かけて何か作る前に、より安価でたくさんの命を救える方法を考えるべき
今回は津波を軽んじて逃げなかった人が多くいたわけだから
彼らが愚かだったとかそう言うのじゃなく、人間はそう言う風に行動するんだと言うことを踏まえて
ちゃんと危険を認知させて、強制的にでもより上の方に逃げるようにするシステムの構築を第一とすべき
それでも救えない命を考える時は金をかけてでもの対策を考える
700 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 20:11:07.84 ID:Lzg7wWwLO
701 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 21:07:41.74 ID:EbQrTGaM0
>>700 津波から逃げれば、逃げないよりは助かりやすいっていう簡単なことさ。
奥尻のときは、あの地震の10年前にも津波が来てて、それが地震発生から15分後くらいだったから
今回も時間あると思って車で逃げたら3〜5分で津波が来てしまい多くの犠牲が…ってみた
過去の経験が仇になっちゃったらしい
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 21:32:35.10 ID:/Qm+A1L80
ま、家ごと流された連中ってほとんどが海沿いに住んでた漁師とその家族でしょ
100年に一度あるかないかの災害より普段の便利さをとったってことで自己責任
704 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 21:36:25.20 ID:EbQrTGaM0
>>702 奥尻の時の方が時間自体はなかった。
今回のは、破壊力を伴う波は
地震後最短で30分くらいらしいね。
もっと遅いところもあったみたいだし。
706 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 21:41:17.01 ID:EbQrTGaM0
>>705 避難途中ってあるけど、
「避難開始までに掛かる時間」も難しいところだね。
7.8枚の重ね着やすぐ取り出せる避難リュック以外に荷物を用意している暇があったら
すぐ逃げた方がいいってことだろう。
708 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 21:46:36.45 ID:EbQrTGaM0
>>707 あの奥尻の例こそ、「すぐ逃げても間に合わないかもしれない」の典型だね。
それでも、逃げた方が良いことに変わりはないし、
「揺れを感じたら、警報前でもさっさと逃げた方が良い」の教訓となった。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 21:49:51.25 ID:dd+C27g70
高台へ逃げても、町が丸ごと流されては、その後の避難生活が地獄になる。
町を高台へ移すか、少なくとも、十分な備蓄がある避難所を高台に常設するか
すべきだ。
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 21:52:42.37 ID:EbQrTGaM0
>>709 備蓄をしても、避難生活であることは変わりないし、
家を再建するしかないからなあ。
とはいえ、じゃあ高台で利便性が確保できるかっていうと難しいところで、
ここは価値判断だろうな。
帰宅難民になるのを覚悟で一極集中の都市部で働くのと同じで、
「流されないこと」だけに注力するわけにはいかんだろうしな。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 22:19:39.61 ID:Lzg7wWwLO
>>701 太平洋側の海沿い限定ならそうかもね。
状況によっては家に居たほうが安全な場合もあるんで、絶対とはいえないね。
例えば、大雪でAM3時によく有る地震だった場合とか、大型台風が来てるとかね。
海沿いでも、大津波なんか考えられない所もあるし。
酷い所だと、山から津波が落ちてきた場所とかもあるらしいからなぁ。
高所の規模によっては、高所に逃げても駄目でしたという惨状は酷い。
713 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 22:35:18.88 ID:KPngsrKY0
>>694 あちゃー、またやっちゃったか
石碑が建っているのにな
714 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 22:55:39.38 ID:EbQrTGaM0
>>711 そりゃ、物事に絶対はないからね。
「鉛筆をほうり投げたら、偶々立った」くらいの確率でそういうことはあるかもしれないね。
今までは口伝えの伝承で、うん十年したら「おじいちゃんwそんな大げさなw」って状態だったわけだろ?
しかも津波警報ができたのはいいが、乱発(仕方ない面もあるとは思う)が悪い方に影響してしまった。
これからは高画質で生の映像が残る時代だが、どうなっていくんだろうな。
現代版、火の見やぐらを作るべきだな
デジタルビデオカメラで潮位を測定
変動を観測したら、ただちに予測波高と最大波高をアナウンス
717 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 23:27:45.50 ID:mM5nl/iw0
田老町の大学生に20年くらい前は、警報が出る前に結構すぐ逃げた話は聞いたんだが。
最近は違ったのね。
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 23:54:52.48 ID:EbQrTGaM0
結局、逃げる逃げないってのは自己責任だからね。
最終的には。
>>717 インターネット上での調査、という点に注目すべし。
ガチの被災者でインターネットが使える人間がどれほど居るというのか。
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/21(月) 23:59:03.67 ID:EbQrTGaM0
>>719 でも去年のチリ地震の津波でも、
やはり逃げたのは少数派だったんだよな。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 00:05:57.06 ID:Rol5xu130
ID:I/c+Klth0はどこ行ったんだ?
和歌山も一部の年寄りを除いて殆ど避難しないって
どっかの町長が嘆いてたな
今回も警報から9時間後に最大3メートルの津波が
来たけどその時は避難した人でさえ勝手に家に戻ってた
まぁ人的被害はなかったけど
723 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 00:32:29.17 ID:Rol5xu130
次は和歌山か・・・・・
10年以内に南海、東南海があれば、人々の記憶に残っているだろうが、
20年後30年後だったらどうかな?
724 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 00:38:28.61 ID:TT3J0AgkO
まあ自己責任だから逃げた俺は勝ち組で
逃げなかった奴等はザマーだね
725 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 00:39:43.38 ID:Z33y214bO
ふつう、住宅地の近くに高台は無い
726 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 00:43:29.75 ID:UoVSfg9L0
今の首都圏と同じだな
放射能のことを理解してちゃんと逃げてるのは5パーセントぐらいのもんだろ
無知ってのは怖いね、やはり教育は大事だ
727 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 00:55:51.63 ID:5uT1DBUD0
地震が収まったらとりあえず建物から出る、って流れで避難訓練した記憶があるんだが・・・
でかい揺れの後に、あえて背の高い建物を登るってのがなかなかイメージできん
728 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 01:09:09.08 ID:CKrVwHVP0
>>726 ちゃんと理解しているからこそ今はまだ逃げる必要がないんだがw
730 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 01:21:57.61 ID:JwefV2eUO
スマトラの津波映像見てから津波嘗めなくなった
でも今回のは遥かに超えてたな
731 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 01:24:02.60 ID:CKrVwHVP0
>>730 昔の伝承文(警告)が嘘じゃなかったと証明されたよな・・・
山を崩して平地を作り、そこに移住して
崩した土砂は堤防に使えばいい。
国家事業でやっても、国民は誰も反対しないだろう。
733 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 01:50:33.03 ID:CKrVwHVP0
>>732 山を削って平地を30mかさ上げする
山にも平地ができるし一石二鳥
>733
いや、30mじゃ心許ないわ。
もう一息頼む。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 01:57:53.94 ID:CKrVwHVP0
>>733 >山を削って平地を30mかさ上げする
やるなら、まっさらになった今しかないな
塩害も残るだろうからそれも解消できそうな気がする
>735
それぐらいが良いな。
津波対策に国費をすべて投入できる訳じゃないんだから
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:01:56.59 ID:Rol5xu130
まあ、一番金が掛からないのは「とっとと逃げる」だよなあ。
すぐ逃げてたら助かってたわな
けど、命が助かればいいというものでもないからな
やっぱり財産が失われるのも痛いわけで
741 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:07:18.15 ID:Rol5xu130
戻って守れるならいいけどさ、
そうでもないだろ。
地震直後、NHKは港のライブ映像に切り替わったけど、あんがい
逃げずに港を見物してる人多かったわ。自分は大丈夫とか、どうせ
大した波はこねえ、とか思っちゃうのかなあ
743 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 05:30:05.08 ID:JwefV2eUO
堤防のお陰でいくらか時間稼ぎはできたように見える
すこしずつ溢れていったイメージ
堤防無かったら更に奥まで行ってたろう
賢者は歴史に学び〜という言葉があってだな・・・。
そもそも明日の天気すらまともに予報出来ない科学で、正確な地震速報なんか
まだまだ手探り状態なんだがな。天気予報も過去の気象状況と比較して予報を
出すレベルだから、地震による津波なんかも実績が全然足りない訳で。
中途半端な自らの経験則で動くと必ずいつかリスクを伴う。
何せ今回の地震は全てが「想定外」なんだからな。自らの過去の経験なんか全く意味が無い。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 07:02:45.93 ID:VJkehp/kO
>>714 馬鹿には理解出来なかったのか。
状況によって最良の行動は変わるって事なんだかね。
最近出来た高層ビルにいた場合、外に出て方が危険
746 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 07:10:41.27 ID:OuYB7JTq0
指定避難所に逃げたのに波にさらわれた人達は可哀想としか言えないが、
避難行動をとらなかった連中には同情する気が起きないな
先祖の味わった辛苦に何の敬意も払わなかった因果応報の自業自得だろ
747 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 07:51:45.97 ID:Rol5xu130
>>745 もちろんそうなんだが、
そういったケースは都心部でもない限り多くはないんだよな。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 07:54:58.48 ID:Rol5xu130
>>746 避難所に一旦避難して
「あれ?ここもやばくね?」って独自に避難したのもいて
そういうのが助かっているから、
結局、自分で判断していくしかないんだろうな。
749 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 07:57:30.02 ID:qlX/gbJY0
要約すると、過半数が
安全な場所だったのでその場で待機
という選択で間違っていなかった人に聞いたわけね
>>233 きょうじゅ、それあなたが暴走させた戦車の名前です
>>661とかの動画見ると、建物その他が巻き込まれて破壊力が増してる感じする・・・。
建物が頑丈だったらもう少し被害小さかったのかな・・・。木とか船とか巻き込んでるから一緒かもしれないけど
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 12:03:57.29 ID:7V9pmVRC0
>>743 ほとんどの場所では地震がおきてから逃げられる時間は十分にあった。
だからいくらゆっくりになっても避難しないやつにはかわりはない。
やばいと思ってからあわてて逃げだしたぐらいでは間にあわない。
揺れや警報に気づいてから十分な所まで逃げたやつと運がいいやつが助かった。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 12:45:34.67 ID:zeFPnRQcO
いやこれからはクジラやイルカが日本沿岸に大量に打ち上げられた時は
気象庁は即座に地震警報を発令して政府は全国民に数日間の自宅待機を勧告していつでも対応できるように準備しといた方がいいよマジで
今回で身に染みてわかった
757 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 18:21:55.55 ID:A7x1yuOn0
揺れ始めから10分以内に津波が来たところの人たちには同情するが、
20分や30分も余裕があった地域のヤツらは何なんだろ
ま、安全を国や自治体に盲目的に委任して、自らの身を自ら守るという原則を忘れた愚か者か
758 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 18:56:59.02 ID:dHjdqsaAO
生き残った人のみを母集団にしてサンプル抽出しており
恣意的なアンケート
だから、逃げなかった人が愚かだとかバカだとかじゃなくて
それが普通なんだと認識して対策を立てないと
自分もそこに居たらそうしてる可能性は否めない
今回、事後に俯瞰視点での映像を見て、初めてその驚異を感じ取れた
761 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 23:24:55.45 ID:9StjDBjM0
対策は立ててたんだよな。
「津波は来てから逃げるんじゃ遅い」
「荷物を取りに戻るな」
「津波は第一波が最大とは限らず、何度も繰り返し襲い、予想より高くなることもある」
こんな注意は毎年のように繰り返され、口を酸っぱくして言っていた。
行政・町内会レベルでは周知・訓練に注力していた。
でも、あとは受け手の問題になる。
いくら電波が強くても、受け手のアンテナがひん曲がってたりしたら意味ないからな。
愚かとか馬鹿かという評価は別として、
「助かりたかったら自分の責任で逃げろ」という事実は変わらない。
訓練に真面目に参加し、たとえ津波が来なくても労を惜しまず毎回逃げる。
それをやれば、やらない人間よりは助かりやすくなるだろうが、
そうした行動を取るかどうかは、結局はその人次第だ。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 23:35:18.36 ID:zm/9SD5X0
>>1 過去にでかい津波被害のあった田老ですら、4億円かけて作った津波用の避難施設が2階建てなんだよねー
んで結局そこは全水没して多数の死者が出たそうな
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/22(火) 23:40:08.29 ID:9tqp5O1+0
高台がないから必死こいて避難訓練繰り返してた地域は
今回の地震でみんな逃げに逃げて死者1名で逃げ切ったんだよな
とにかく逃げるかマンションに侵入して最上階まで行くしかない
>>762 専門家と協力して避難経路や避難場所を何度も確認、訓練してたらしいな。
そしてその避難場所が沈んだ、と。
訓練しても逃げる先がそれじゃ、ね…。
765 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 05:17:08.13 ID:8I15At5n0
助かりたければ、逃げに逃げるしかないな。
津波用の避難施設は
水没しても耐えられるぐらいのシェルターじゃないとダメなんだな
津波避難タワーくらい作っとけよ
768 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 05:56:05.85 ID:7JPcZy5RO
海岸近くなのに安全な場所が52%もwこんなデータ意味ねえだろ。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 06:05:19.86 ID:PS7NHNViO
ウェザーニューズが気象庁の邪魔した影響で死んだ奴もいるかもな。
ここが近年調子こいて気象庁を批判するアホが増えてたし。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 06:08:09.62 ID:/48j8RvH0
正の走高性がある。
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 06:20:38.65 ID:hmvN6LrN0
津波警報が出るまで逃げないとかどんなゆとりだよww
そんなヤツは死んで当然
しかも揺れが尋常じゃなかったのに、津波も半端ないと考えられない連中は
これも生き残る資格なし
毎日夜中に誤報で地震警報
そのうちオオカミ少年になってしまいそう
>>771 津波は第3波まであって、第3波が一番高かったらしい
警報流してた側も、第2波までは頻繁に警報鳴らしていたそうだけど
第3波の時は直前になったそうで
そのせいで亡くなった人も少なく無いらしい
単純に考えるのはよくないと思う
774 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 07:58:12.93 ID:8I15At5n0
>>773 いや、訓練で何度も周知しているんだが
「軽々に戻ってはいけない」ってやってるよ。
それでもチリ地震の時なんか勝手に戻ったりしたのがいて
「問題ではないか?」って話になってた。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 08:01:08.13 ID:nKMzUCjG0
余震多いよねー
以前は、揺れがおさまったら一安心してた。
今は、テレビつけて「この地震による津波の心配はありません」まで
確認しないと安心できなくなった俺
>>774 俺が言いたいのは
実際に津波に遭遇して生き残った人が言うならまだしも
>>771みたいなそういう人とは思えない人間が言うのは机上の理論でしかないって事
777 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 09:37:42.66 ID:l+5wmoK30
だがな。好きでその土地に住んでいるんだろ。殆どの人は。
それなら、その土地特有の危険性や不便さも織り込んでいる必要があると思う。
観光客など、たまたま外部から来て被災した人には気の毒に思うが、そこに長らく暮らしている人は自己防衛はあって当然だろ。
778 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 09:53:13.06 ID:8I15At5n0
>>776 いや、誰が言っても同じだよ。
経験者が言えば「さっさと逃げるのがいい」ってのが正しく、
未経験者が言えば間違いだっていうのは、単に矛盾しているだけ。
1+1は、数学者が言っても、がきんちょが言っても答えは同じ「2」なんだよ。
780 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:00:45.32 ID:8I15At5n0
>>779 いや、誰に言っても同じ。
沿岸部では、津波警報の前にそれを考えていいし、
その心構えがないよりは、有った方が助かりやすいんじゃないのかな。
誰であれ、どんな態度であれ、
正しいことを言っているのであれば、それは参考になる。
ついでに言っておくと
地震発生直後から、5分毎に津波警報を町内放送していた
第2波が終わったあとは、30分間隔になったが、最初に5分→30分になった直後に第3波が来た
高台に逃げていた人も、第2波からそれなりに時間も経ったし、アナウンスも終わったっぽいと感じて
後片付けに戻ろうとした
そのすぐ後にアナウンスがなって、その直後に一番高い第3波が押し寄せた
その場にいなかった人間が、「逃げりゃいいに決まってるじゃん」なんて言っても
その場にいた人からしたら「はー?」ってなる、って言いたいわけですよ
782 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:02:47.68 ID:SPUNGQXT0
>>776 俺ってヤケドした事ない人間だから、火の扱いについては一生誰にも注意出来ないな
骨折や交通事故についても以下同文
平和ボケ恐ろしす
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:06:05.97 ID:63v2/mKHO
上から目線のテンコ盛りやな
実際経験したやつじゃないと説得力のカケラもないわ
童貞が熱くセックスに語るぐらいないわ
785 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:06:08.81 ID:8I15At5n0
>>781 アナウンスが途切れたことと、警報の解除は同義ではない。
解除の際は、きちんと「警報は解除された」とアナウンスされる。
したがって、そのアナウンスや報道等での確認なしに戻ることは
津波避難においては命取りになるし、それはきちんと訓練において注意される。
きちんと訓練に参加していれば、津波の当たり前の知識として
「予想より高い波が来ることもある」「津波は繰り返し襲う」
「警報解除前に戻るのは危険」等の周知はされているはず。
>>782 注意してもいいんじゃないの?
経験者(消防とか)の情報を集めたものが、現在の火の扱いの注意事項になっている
津波についてそれと同列に考えてしまうのはどうかと思うよ
今回の津波は、誰も経験した事の無い規模だったのだから
>>785 >「予想より高い波が来ることもある」「津波は繰り返し襲う」
>「警報解除前に戻るのは危険」等の周知はされているはず。
”はず”であって、確実ではないわけですよ
100%の人が100%の注意事項を把握しているという前提
それが、机上の理論って言ってるんですけど、そこを理解してもらえないなら平行線ですね
それに、津波に遭った人が言ってたんで、俺に言われても^^;
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:12:08.88 ID:8I15At5n0
>>787 そう。
「確実ではない」
これは正しいね。
でも「確実でなければ、こうした原則に従わなくいいのか?」といえば、
「命が惜しければそうではない」って答えになる。
こうした知識は、得ようと思えば難しいことではない。
命が惜しいと思う奴は、積極的にこういう知識を生かしていけばいいし、
「別に、死んでもいいや」って奴はノホホンとしてればいいと思う。
訓練が面倒だったら、参加しなくてもいいわけだし、
注意事項も上の空でいいだろう。
その人の価値観次第だからね。
789 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:12:50.62 ID:p9I3WPKB0
津波くるまで20分だったの?
20分じゃあんまりにげれないなぁ
車で出たら渋滞してるだろうし、歩いていける高台に逃げるだけかな
年寄りがいたらそれも難しいな
若ければ近所の小山に駆け足で上っていけるから楽勝だな
791 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:15:39.52 ID:8I15At5n0
>>789 観測されている第一波はもっと早いところもあって、10分とか15分くらいだったんじゃないかな?
ただし、数十センチ程度。
第二波以降に高くなり、破壊力を伴った津波は最短で30分後くらいとか
1時間後くらいに襲ってきているところが多いみたいだね。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:16:54.11 ID:p9I3WPKB0
>>790 げっ6分じゃ無理じゃな
たまたま外にいてすぐそこに小山があった中高生しか逃げれない
中年以上死亡だな
6分半後に到達した第1波は、具体的な波高は知らないけど
2階建ての建物の屋根でかろうじて逃げられた、ってレベルだそうです
794 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:19:56.35 ID:8I15At5n0
>>793 それ、どこ?
今回の津波は、第一波はどこも数十センチ程度って観測結果が多いんだけどな。
岩手だしorz
797 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:29:57.21 ID:8I15At5n0
>>795 じゃあ間違いだね。
大洗で第一波1.8ってのがあるくらいで、
あとはどこも数十センチ程度だよ。
おそらく、第二波以降と間違えている。
>>797 記録は知らんが、被災者本人が言ってるんですけど^^;
799 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:33:05.71 ID:2M1vZg60O
教訓
緊急地震速報→分かったところで、大した対応は出来ない
大津波警報→すぐに逃げろ
800 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:34:23.27 ID:8I15At5n0
>>798 切羽詰っていると時間の感覚がずれたりするしね。
波高は被災者自身の経験談から
※第一波を屋根で回避した後、片付け道具を買いに車で出かけたところ、第三波のせいで戻れなくなったそうです
到達時間は、そのとき撮影されていたデジカメのタイムスタンプから割り出されたそうですよ
まぁ、別に信じてもらわなくていいけど^^;;;
俺も
>>799が結論だと思う
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:42:22.17 ID:8I15At5n0
>>801 そういう伝聞って、伝言ゲームになっちゃうからね。
もちろん、信じる信じないは
イワシの頭も何とやらだからね。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:44:57.52 ID:8I15At5n0
>>801 ちなみに、津波は「引き」で来ることもあって、
いわゆる「こっちに初めて来る津波」というのが第一波とは限らない。
釜石や大船渡なんかは、「引き」で来てる。
だから、最初に水位を増してこっちに来た津波は第二波以降ってことになる。
804 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 10:47:24.90 ID:kIdvjtzt0
狭すぎて堤防が作れない村か町かが、今回の津波でほとんどの人が助かったと言ってた。
普段から津波に対する警戒心が半端なかったのが幸いしたそうだ。
高台への道、階段、スロープが町のいたるところにあった。
「第一波」の定義が違うだけ
テレビで言ってた第一波は最初に来る大きなヤツのこと
警報の「到達予測時間」もそれのこと
気象庁が発表するデータの「第一波」は地震直後の小さい波
だから
>>801は間違ってない
806 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 12:08:49.40 ID:8I15At5n0
>>805 いや、同じだよ。
テレビでもNHKなんかは、30分後くらいには
きちんと20センチだの50センチだのって伝えてた。
で、そのデータは気象庁のと同じになってる。
当時、最初に出たのは「予想」で、これは15時以降くらいにメートル単位で最大6メートル予想してた。
で、その後到達したデータを流し、その時のが20センチとか50センチとかそういうの。
その間、「最初のが最大とは限らない」「何度でも来る可能性ある」って注意促してた。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 12:40:24.18 ID:FNbl7Ajs0
もう一回大地震来たらアウトかも?
「M8以上の地震誘発に警戒」太平洋津波警報センター所長
2011.3.22 13:40
東日本大震災をもたらしたマグニチュード(M)9・0の巨大地震を受けて、
各国に警報を発した米太平洋津波警報センター(ハワイ)のチャールズ・マクリーリー所長が
22日までに産経新聞などの取材に応じ、
M8・0以上の強い地震が誘発される可能性もあるとして警戒を呼びかけた。
マクリーリー所長は、インド洋に大津波をもたらした
2004年12月のインドネシア・スマトラ島沖地震(M9・1)では、
3カ月後にも近くで巨大地震(M8・6)が発生したと指摘。
ひとつの地震が他の場所の地盤にストレスを与え、
間を置いて発生する地震もあると説明した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110322/dst11032213410033-n1.htm
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 12:44:25.15 ID:4YHkfyWe0
海岸1キロあたりに
V字型のコンクリ防波堤を数箇所設置するだけで、
ツナミ被害は10分の1以下に抑えられる。
V字防波堤に入り込んだツナミが跳ね返り、その跳ね返り波が本ツナミを
攻撃してエネルギーを抑えるんだ。
V V V V
V V V V V
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
陸地
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 12:45:16.56 ID:kIdvjtzt0
>>805 第一波が30分後に来るとか言ってたもんね
一般には第一波というのは最初の大きい波のことだな
正しい定義は違うとしても
811 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 13:23:42.57 ID:8I15At5n0
>>810 NHKで発表されてた時は「既に到達」とか「15:00」とかだったよ。
30分後以降と予想されてたのは、距離のある千葉とか北海道辺りだった。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 13:28:30.72 ID:DL53LHcJ0
結局、結論としては高いかねかけて堤防つくっても、やっぱり一番いいのは
逃げること! 逃げるが勝ちなんだよな! これからは堤防よりも
逃げ場や逃げ道にかねかけて、速やかに高台や遠くへ逃げれる工夫をすべきだろ?
813 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 13:32:37.86 ID:8I15At5n0
難しいのが、逃げるのも時間が掛かるってことなんだよな。
奥尻の例みたいに、今回よりも時間がないことだってあるかもしれないしなあ。
となると、それなりの防潮堤があれば多少の時間稼ぎにはなる。
1分違うだけで逃げ切れる奴もかなり居るだろうからな。
結局、金と命を天秤にかけて、
どれだけのものを作るかって話だよな。
「死ぬ時は死ぬ時だ」って割り切って作らなくてもいいし、
「出来るだけはしとこう」ってのもありだろうし。
土建屋さんが張り切ってもっと立派な堤防つくるよう陳情するでしょうな
避難場所を整備すれば、時間稼ぎにあまり意味はなくなる
大きいのが来るまで数十分はあるからね
避難場所を確保すればちゃんと避難できる
とにかく避難場所と避難経路だ
いずれにしても完璧はないしな
816 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 13:44:22.80 ID:8I15At5n0
>>815 どっこい、そうでもないんだよな。
「数十分」ってのも、結局は震源地との絡みであって、
あと50キロ近ければ、そんなに余裕も無くなる。
奥尻なんか良い例で、
10年位前の経験で、「少しは余裕ある」ってタイミングで津波来たんだが、
その経験が仇になって
着の身着のまま逃げたのが助かって、「ほんのちょっぴり余裕持った行動」をした奴が飲み込まれた。
じゃもっと近くに避難場所整備したらいい
たかが数秒とか1分でそんなにはかわらん
しつこい堤防主義者、色んなスレで遠慮気味に擁護しとるわw
ああ言えばこう言うだよねw
優先順位の話なのにねえ
いまさら堤防が優先されることはねーわ
もうわかったからなあ
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 13:51:59.07 ID:8I15At5n0
>>817 数秒ならともかく、1分は大きいぞ。
今回の津波で言えば、人の背丈くらい水かさが違ってくる。
おそらく、「もう1分余裕あったら」の仮定だけど、
東北全体で少なくとも数十人から数百人の命を左右したんじゃないか?
俺は「堤防主義者」でもなんでもないが、
これは厳然たる事実で、
堤防があればあるだけ、大きければ大きいだけ威力を減じ、時間を稼ぐ。
ただ、それによって救われる命と掛かる金を天秤に掛けてどうだって話で、
「1000億かけて10人じゃ、いらねえよ」って結論になるかもしれんし、
「500億だったらいいかな?」って結論になるかもしれん。
ここらへんは、その自治体の価値観次第としかいいようがないし、
作りたくなければ作らなくても良いもんだと思う。
821 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 13:52:59.97 ID:vbn+XOzZ0
30mとかの堤防作るという覚悟があれば、それはそれで有りだが
そんなことは無理な話だし
普通の堤防+避難場所・経路の充実 が現実的だよね
822 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 13:54:27.95 ID:8I15At5n0
>>818 もちろんだ。
ただ、何を優先するかはその自治体が決めることなのだろうし、
状況によって効果をどう評価するかって尺度も違うだろうからね。
重ねて言うが、俺は「堤防に一定の効果がある」って言っているだけで、
「優先すべきだ」なんてことは言ってない。
時間稼ぎに意味があるかどうかという点も、それ単体では決められず、
震源地との辛味があるってのも事実だし、その場合、堤防の重要性は「そのケースにおいては」増すからね。
>>821 田老の巨大+二重で壊滅されたから、
さらなる堤防の強化はまず有り得ない選択になったね
824 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 13:58:18.51 ID:8I15At5n0
でも、田老町は今回はマシだったな。
7割以上死んだ経験があるせいだからかもしれないが、
同じく壊滅した陸前高田やその他の東北沿岸部に比べ、
人的被害では小さい部類に入る。
>>823 田老の今回の教訓も結局、避難場所があったからだからな。
すぐ行けるから。
他の町もその点を見習ったらいいね。
ちょっと船見にいってくる。
これまで、津波関連の注意報出しすぎで、
オオカミ少年になってたのは、あるんじゃないのかね。
828 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 14:15:19.65 ID:8I15At5n0
でも、出さなきゃ出さないで、「数十センチ観測」なんて時に
「てめえ、おら!もし3メートルだったらどうしてくれるんだ?」とか言われそうだしな。
人間って、勝手だから。
>>825 いたるところに避難通路の標識もあったらしい
避難方法もちゃんとやってたから助かった人が多かった
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 14:20:19.68 ID:8I15At5n0
>>829 それは、東北の沿岸部ではどこもやっていることだよ。
特に、津波の被害を経験しているところでは。
いや、数が他とは違うらしい
とにかく意識が違うからね
832 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 14:23:10.71 ID:18LfCPT00
>>4 命令口調でいうと、
抗議の電話をかけてくるキチガイがいる。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 14:24:20.18 ID:8I15At5n0
>>831 そりゃあ、あの壁を作るくらいだからね。
いい意味で、引っ込みが付かないくらい津波対策に費用掛けてるから。
それよりも、「以前に村人の7割以上死んだ」ってのが大きいのかもしれないが。
じーさんばーさんだったら、まずもって子だけでなく孫までには聞かせるだろうからな。
834 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 16:48:50.71 ID:2rdYY9fO0
三陸沿岸はもともと過疎化の酷いとこで悪いけど一部の港以外はもう経済的に
行き詰ってるとこばっか。いずれ日本が人口減少社会になったら真っ先に廃村と
なっていただろう。
スーパー防波堤なんか作るより都市部に移住のための団地を作ってあげた
ほうがいいのでは?
だいたい自分の世代だけじゃなく、孫や子孫のことまで考えたらあんなところに
家は建てない。
835 :
名無しさん@十一周年:2011/03/23(水) 22:11:52.21 ID:8I15At5n0
でも、魚介類食えなくなるんだよね。
それだと。
三陸だけでなく、日本の沿岸部全てにその法則を適用すると。
>>834 実際、近い将来、限界集落化するところも多いな
本格的な復興は諦めるところも出てくるだろう
行政サービスの効率化とかも考えてある程度、統合するとかね
837 :
名無しさん@十一周年:2011/03/24(木) 00:06:04.93 ID:i4qwLeI70
海岸付近に居て地震を感じたら、
警報云々を確認する前に逃げた方がいい。
マンションの三回の屋上に
乗用車が乗っかるなんてさすがに想像するのは
難しいよ
839 :
名無しさん@十一周年:2011/03/24(木) 00:10:28.60 ID:i4qwLeI70
でも10メートル20メートルの津波はスマトラでもあったし
実際、報道も結構されていたんだよな。
もしもそれが、今回のようで空撮されていれば
今回の件も大分ましだっただろうな。
841 :
名無しさん@十一周年:2011/03/24(木) 09:16:44.81 ID:m5JZMrbP0
>>835 日本中の沿岸が全部壊滅するような巨大津波だったらまさに映画の日本沈没で
○○が食えなくなるとか言ってる場合じゃなくなる。
てか、カッパ寿司しか行かないおまえが心配する必要ないよ。あれ、全部、輸入
もんだから。
842 :
名無しさん@十一周年:2011/03/24(木) 10:24:11.18 ID:i4qwLeI70
843 :
名無しさん@十一周年:2011/03/24(木) 17:07:53.60 ID:ZdGeH3BU0
844 :
名無しさん@十一周年:2011/03/24(木) 20:51:15.48 ID:ZdGeH3BU0
845 :
名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 04:28:51.33 ID:1tmqB8vg0
たまたま津波に耐えられる建物や高台が10分圏内にないと
ほぼ助からなかったみたいだな
助かっても体が濡れて、その夜の氷点下で亡くなった人も多かったそうだ…
低体温症とかいうやつだな
半年くらい前のTV津波警報半日つけっぱなしが何気にきいてるよね
アレが当たってたら人的被害だけはそれなりに抑えられた
仮に人口5万人の町で全員避難できたとしよう
5万人近い人を避難させれる施設なんてあるのかな?津波で大半の避難所が流れたよね
それに、ただでさえ少ない避難者相手でも食料や水や備品が行き渡らないほど不足しているのに全員に行き渡るのは何十日後?
今のままの体制だと生き残っても確実に数千人規模の餓死者がでるぞ。
今後の対応の改善が求められるね。
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:01:36.40 ID:LCGH8W+O0
>>848 あの時に「こんなに大騒ぎして、津波たいしたことなかったじゃん」と
学習しちゃったかね
850 :
名無しさん@十一周年:
>>849 「地震は前と同じとは限らない」っていう基本的なことを忘れて
自分に都合よく解釈しちゃうんだよな。
スマトラの例を見ているのに。