【東日本大震災】 岩手県宮古市 「高さ１０メートル、幅３メートル、日本一の防潮堤」無残 住民 「津波は堤防の倍くらい高かった」

「日本一の防潮堤」「万里の長城」――。住民たちは、そう呼んで信頼を寄せていた。
岩手県宮古市田老地区にあった全国最大規模の津波防潮堤。だが、東日本大震災の未曽有の大津波には
なすすべもなく、多数の死者と行方不明者が出た。「今後、どうやって津波を防いだらいいのか」。
住民たちはぼうぜんとしている。

「津波は堤防の倍くらい高かった」。防潮堤の近くに住んでいた漁師小林義一さん（７６）は
顔をこわばらせて振り返った。１１日の地震直後、いったん堤防に避難した。

だが、山のような津波が海の向こうから押し寄せてくるのが見えたため、急いで丘に駆け上り、
難を逃れた。自宅は押し流されて跡形もない。

小林さんは「防潮堤は安心のよりどころだった。『防潮堤があるから』と逃げ遅れた人も多かったのではないか。
堤をもっと高くしないと、これでは暮らしていけない」。

約４４００人が暮らす田老地区は「津波太郎」との異名がある。１８９６（明治２９）年の明治三陸津波で１８５９人が、
１９３３（昭和８）年の昭和三陸津波で９１１人が命を奪われた。

防潮堤は、昭和三陸津波襲来の翌３４年に整備が始まった。地元の漁師らによると、当時の田老村は、
高所移転か防潮堤建設を検討。結局、海に近い所に住みたいとの村民の要望や代替地の不足から
防潮堤建設を決断し、当初は村単独で整備を始めた。工事は中断を挟みながら段階的に進み、
半世紀近く後の７８年に完成。総工事費は８０年の貨幣価値に換算して約５０億円に上る。

こうして出来上がった防潮堤は、海寄りと内寄りの二重の構造。高さは約１０メートル、上辺の幅約３メートル、
総延長約２．４キロと、まるで城壁のようだ。岩手県によると、二重に張り巡らされた防潮堤は世界にも類はない。

総延長も全国最大規模という。６０年のチリ地震津波では、三陸海岸の他の地域で犠牲者が出たが、
田老地区では死者はいなかった。日本一の防潮堤として、海外からも研究者が視察に訪れるほどだった。
http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY201103190440.html
>>2以降へ続く

しかし、今回の津波は二つの防潮堤をやすやすと乗り越えた。海寄りの防潮堤は約５００メートルにわたって倒壊し、
所々にコンクリートの残骸が転がっていた。隣近所の多数の知人が行方不明になったという男性（４５）は
「津波の前では、頼みの防潮堤がおもちゃのように見えた。こんな津波を経験して、
このまま田老で暮らせるのかどうか分からない」と泣きながら話した。

今後の津波対策をどうするのか。漁師の川戸治男さん（６９）は「漁師なら海の近くに住みたいと考えるだろうが、
やはり高台の方に移住すべきではないか」と話す。

宮古市は津波防災都市を宣言している。地域振興課長の鳥居利夫さん（５９）は
「防潮堤は、これまで経験した大津波を想定して整備された。だが、今回は想定外だった。
今後、どう津波対策を立てるのか。今のところ思いつかない」と肩を落とす。

民主党が堤防予算削らなければ、防げたんだよなぁ・・・

高速の水の流れを壁で

堰き止めようとすると

壁を乗り越えるんだよ

速度が高さに変わるんだ

エネルギー保存則だよ

都市計画から見直さないとムリ。

「今度は20ｍの堤防！」とか本当に止めて下さい。

高さ30m、厚さ10mの堤防を4重にすりゃいいのよ。

ここら辺はもう人が住めないだろう

奥尻の防潮堤も耐えられないんじゃないか？

>>1
100mの堤防を築こう
日本列島を囲むのだ

>>4
乗り越えた後波が崩壊するならそれでいいんじゃね
しなかったんだろうけど

やはりハード面の対策には限界があると言う事。
避難施設の確保や避難誘導の迅速化などのソフト面の対策を充実させるしかない。

これはスーパー防潮堤くるかな

高規格道路が津波防災に効果発揮 - 機能維持し、防波堤としても役立つ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300570519/

崩れたときは凶器に変わる

それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ

スーパー堤防


いや、ハイパー堤防が必要だな

マジノラインも、破られた時はこんな感じだったのかな。

もう対策しても無理なんだろうね
高台以外は家を建てちゃダメになるんじゃないか

> ６０年のチリ地震津波では、三陸海岸の他の地域で犠牲者が出たが、
>田老地区では死者はいなかった

今回は無理だったけど、50億円の価値はあったということだな

10mの堤防を建てると20mの津波が来る。
20mの堤防を建てると30mの津波が来る。
その繰り返しですね。わかります。

普通に山の上に住んで、仕事のときだけ海に行きましょう。
なぁに、都会の人間はみんな近郊に住んで1時間以上かけて都心に通勤してます。

沿岸に住むな

もう住むなよ・・・
お前らは良くてもいつか子孫が同じ目に遭うんだぞ。

三陸沿岸は巨大漁業基地にして、大型鉄筋建築物と大量の駐車場、
丘陵への大量のアクセス道路、緊急避難塔だけにしろ。

超スーパー堤防、超々スーパー堤防なら、

国民は、血を吐きながら続けるマラソン ...

>>7
今は誰でもそう思うけど
年月が経てば段々と記憶が薄れていって低いところに下りてくるん

四階以上の高い所に住めばいい
また、海に近い所は４階以上の高い避難場所を設ければいい
低い場所を少しずつ埋め立てて高くしていくなどの対策をやればいい

もう棒立ててその上に家を建てるしかない。

堤防で津波を全部防ぐって発想が駄目。
高さ20メートル以上、空から見ると流線型の建物を内陸に作って
その建物の屋上に逃げるようにすればいい。

その建物は普段、役所とか学校として使えば良いし。

堤防に爆発反応装甲を設置して津波を弾き返せばおｋ

こんなの避け様がないじゃない・・・

原発怖すぎ

>乗り越えた後波が崩壊するならそれでいいんじゃね

壁下るときに高さが

速度に戻ったりして・・・

乗り越えた時点でエネルギーは

ある程度散逸するだろうけどね

大量の水被る事に違いは無いなし

壁のせいで中々水引かないし

今後起きるであろう1000年に一度の大地震大津波のために
高さ30ｍの防波堤を作っておかないとな

堤防の先端、海側に折り返し付けたらいいんでね？

防げなかったけれど、ダメージの軽減にもならなかったの？
防波堤がなかったらもっと酷い被害が出たんじゃないの？

大体過去にそれ以上の津波が来てるのに、それよりずっと低い堤防しか無いという時点で無理ゲー

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/c8/9164b50b20d060394f2630bb8a2aa46a.jpg
http://www.bo-sai.co.jp/tsunamitaro1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/07/b8251dcd130feabfca05e63f9f77eb05.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/8a/1e7ab7b003ab831e895e9ff63347fb80.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3290/2878908973_817305305f.jpg
http://www.e-dig.net/img/b20050603.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/ff/1ea4c390299b1bd314a67bb9aaf622cf.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/b8/25f6fee3b13b203d3bc455dabfd7776a.jpg

幅３メートルに誰か突っ込めよ

鼠返しみたいな防波堤ってできないの？
乗り上げさせるどころか、逆に押し返すような感じの。

沖合に住めばいいんじゃないか？

自分たちは覚えてても子供の世代、孫の世代になるとどうしようもないからな
そして地震の周期からして、そいつらに津波が襲いかかる

http://www.youtube.com/watch?v=8h3sPV9l_2c

防潮林やフロート式家屋はどうだ?
防潮林は津波の速度とエネルギーを拡散するため
フローと式家屋は、上階部分と下階部分が分離する設計

>>38
浮く住宅だな、沖に流されたらそのまま旅を続けろ

津波が防波堤を越えたぞ〜逃げろ逃げろヤバイヤバイの現地消防隊員の
映像何処へ行ったのか
あの映像に逃げる住人とまだ軽トラに荷物を運びいれている
呑気なおっさんもいたが

同じﾚﾍﾞﾙの波を、津波に向かって撃てばいいんだよ。

忘れた頃にやって来る

元通り平屋や2階建て建てるんじゃなく、
ある程度地区ごとにまとまって
５階以上のビル建てて住めばいいんじゃない。

防潮堤があることで、津波が来るまで心安らかに暮らせたという効果はあったかな

宗教みたいなものだな
法華経やら阿弥陀が救ってくれるわけでもないが、
救ってもらえると信じることによって、心安らかに暮らせる

>>34
ダメージの軽減にはなってるはず。
しばらくしたら学会とかで発表されると思うけど。

>>3
これはミンスは関係ないわｗ
予算削ってなくてもこれ以上の防波堤は作ってないだろうし、作るまで何年もかかる

防潮堤に50億かけるなら、その分を高台の造成に回して
家をもっと沿岸から離した方がよかったんじゃないのか？

山に住めって言うけどあの辺には広大な地盤の安定した高台なんかあまりないし
地震や台風による地すべり土砂崩れ山火事のリスクも高いわけで・・
日本中どこでも自然災害に対して晒されてるリスクは似たり寄ったりだと思うのだが

乗り越えるのは仕方ないにしても、倒壊するってのは凄いエネルギーだったんだな

海岸線に住むのを諦めるしかないかもな
今回の防ぐには30mくらいの高さの防波堤がいるんじゃ無い？
現実的に無理だよ

よし、津波対策に河川淵にスーパー堤防作ろうぜ。
スーパー堤防なら津波に直角に当たる形になるから近辺の人や家が流されてもスーパー堤防だけは守られるしよ。

>>22
南大東島方式か
http://blog.ti-da.net/ptb_slid.php?tp_id=1264&tb_id=56151

困ったことに、日本人ってのは忘れやすいんだ。
きっと今回被害うけたところと同じところに集落つくっちまう。

国民の生命や財産を守る事より、シナチョンの糞ガキ手当のために堤防予算をなくしたマジコン議院が一言
↓

津波のエネルギーをぶつけ合ったりして、減衰する仕組みを作った方がいいんじゃないか？

津波研究家がいたじゃん。どこいった(´･ω･`)

今回は１０００年に一度の大津波なら
２０００年に一度或いは数千年や１００００年に一度の津波もあるかもしれない

そうは言っても写真や絵付きで明治時代の大津波の話は分かってたはずなんだよね
結局のところ、それを判断する地位にいる人達の認識の低さがまたしても被害を
生むことになったということ

http://www.youtube.com/watch?v=Z5U3QvKfUG8

うーむ
無理だなｗ
根本的に防ぐ方法を考え直さないと

堤防高くしてもうしろからどんどん波がくるからさいごには乗り越えちゃうんだろうな
堤防の中にトンネルつくって関係ないところに津波パワー逃さないとだめなんだろうな

>>1
> ６０年のチリ地震津波では、三陸海岸の他の地域で犠牲者が出たが、
> 田老地区では死者はいなかった。

無駄ではなかったってことじゃね？
震度８に耐える建物は造ることは出来ないけど、だからといって
震度７に耐える建物を造らなくていいという理由にはならないのと一緒で
ある規模の堤防は必須だとは思うけどな

沿岸に住みたい奴は、もう船の中に住めよ。
流されても平気だぞ。転覆したら死ぬけど。

>>31
妙な改行やってるヒマあるなら安価打てよ

うん　これはつまり防波堤は意味ないと・・・
俺が思うに津波対策としては道路を凹ませて水流をコントロールすればいいんじゃないだろうか

>>41
防潮林も一定以上の津波だと
かえって凶悪かと
引っこ抜けた樹木によってなぎ払われる

高さ50m 幅50m 土台の深さ20m 長さ30km
これなら津波をシャットアウトできる

あーあ、これで全国の沿岸にリスク論を忘れたほどでかい堤防が建設されるかと思うと、
憂鬱

タイムマシンで過去に戻れるなら、
やっぱ小泉政権時代が良いかもね。
それで、準備を始める。
津波が来そうな地域は、
少しずつ高台に移住させる。
それで、簡易な建物だけにする。
そして、地震当日には漁船類を沖に回避させる。

問題は、タイムマシンをどうやって作るかだな。

津波に対抗するなら、沿岸で水爆を爆発させるしかない

これを期に街づくりを見直して欲しい。
低地は漁業専用区に。

しかし山も災害があるし
この国は大雨、台風、雪、火山、地震
なんでもあるからな

高層の避難所の方が効率いいんでね？命があればなんとかなる。

>>56

次は、１０００年以上先だからな。

この防波堤は役に立ってなかったわけではない
もし何もなければ、もっと押し寄せてこの人もどうなっていたか

もうここは正直人の住める場所じゃないでしょ
すむなら数十年に一度全滅を覚悟して住むしかない

今回の被害を見てしまうと
津波対策をしない限り復興してもきりがないって感じてしまうもんな

宮城の大地震の可能性は30年周期みたいだし

又同じところに住んだらいつか同じ目に遭う。

都市計画自体を考え直す良い機会だと思うんだが・・・

所有権云々を言い出して同じこと繰り返すんだろうなぁ・・・

行政は自然災害を完全に防がないといけないんだろうかね。

でも結局のところ、海で生計を立てるとなれば海面付近が最も効率が良い。
何度津波に襲われていても、人が海辺を離れないのはそういうことだろ？

>>70
いや、一時間前に戻って全員避難させるだけで充分だろｗ

南極に日本ごと移住
空いてるとこここくらいしかない

高卒の自分でも、海に向かって細長い5階以上の避難塔作らなきゃいけないことぐらい分かる。
日本人は頭悪いけど、頭が良く合理的な欧州人なら200年前からそうしてたよ。

漁師が丘の上から通勤したらいいでしょ。
漁港近くには10階建ての下は市場で上はパーキングと展望台でいいじゃん。
丘に続く道は片側4車線くらいのデッカい道路にすれば逃げる車も猛スピードで上がれる。

ヘリからの映像見たけど、田舎道を一列になって猛スピードで走ってく車が飲まれてたよね。

高台に移住したらしたで
今度は地震による地すべりの危険だろｗ

つまりは空中に住むしかねーｗ

壊れてんのか？
堤防だけしっかり残ってるように見えるが

10メートルの高さの堤防を

100メートル間隔で平行に

連ねて作れば大分良いかも

でも住むスペース無くなるね

津波を止める落とし穴を掘っておくとか。

>>3
あのなあ、すぐにできるものじゃねえんだよ
ほんとおまえら鬱陶しいな

>>51

あんな津波来るリスクはどこも同じじゃねぇよ。
今回の大地震でも山の土砂崩れはないしね。

>>34
東大の都司さんが地震後に言ってたけど、
自分も大丈夫だと思っていた防潮堤が越えられたことをすごく残念に思っていると。
でもこれがなければもっと被害が出たはずだし、
あることによって逃げる時間も生まれたはずと仰ってた。

あのときの都司さんの悲痛な顔は忘れられないよ。

高さ３０ｍの作るぐらいだったら土地の高さあげろよ
東京も下町危ないね

これは崩壊したの？
それとも堤防だけ無事状態？

>>85
そこで高床式住居ですよ。

>>27
以外にいい案だと思う

>>3
200年に一度の災害を防ぐために400年かけても
1000年に一度の災害は防げない

堤防で防ぐのは無理だろ。それよりも強固な鉄筋避難所を建てるべきだ
自家発電・非常食・水完備。それでも被害者は出るだろうが救える命も増えるはず

>>72
東京が漁村になってしまう

>>81

寝たきり老人とか病人とかいるし・・・
それに、インフラが破壊されてしまうから、
やっぱ１０年以上前から準備が必要・・
それにしても、１０００年に一度の災害ってのも、
２０００年以上前の津波がわかってなかったのかね？
それがわかっていれば、
１０００年に一度ってわかったんだろうが・・

>総工事費は８０年の貨幣価値に換算して約５０億円に上る。

地方の貨幣価値はいまと変わらないと思う。

一定間隔で丈夫な火の見櫓のような避難所を作るってのはどうだい？
天守閣みたいにして城下町風に街を作り直すのさ

今回の三陸沿岸で壊滅した市町村は、もう廃市・廃町しか
ないだろ。再建は無理だよ。

1000年て人間のタイムスケールだと長いけど地球から見れば大したことないし

堤防より高台に街を作ったほうがずっと安上がり

・防災教育を徹底的に浸透させる。
・病人高齢者身体障害者等の例外を省いて、
津波の最には車を使わずに徒歩又は自転車、バイクで避難する。
・避難所は過去の最大津波高さ以上に設定する。

ここは逆の発想で、深さ30mの堀で日本を囲ってしまってはどうか

田んぼのあのタワーマンションみたいややつを漁師町に
建てれば良い。

>>12>>16
スーパー堤防は津波にはほぼ無力だと何度言えば…。

>>3　完成に400年かかるシロモノの事を言ってんのか？ｗｗｗ

おまんこのような流線形の家が流行ると予想。
津波の圧力を軽くいなしてしまうと評判に。

海水って多すぎだよな
減らす方法は無いものか

危険だって分かってる訳だから住まないで下さい
こんな悲劇 二度と見たくないよ
百年後 千年後も永遠に見たくない

もうリアス式海岸沿いの町は建設しない方がいいな

完全に越えさせないのは無理でも時間稼ぎは出来たんだろ？

そもそも、貞観地震（？）については研究されてたからな。
学者は、何とかその危険性を政府に進言できなかったのか？

>>96
仕分けのためなら
人の命とかどうでもいいと思ってるだろ

>>102
俺もそう思う。
これは千年に一度の地球最大級とか言ってるけど・・・
怪しすぎるｗ

一世紀あまりで３回も津波で壊滅した町をまた堤防で守ろうってのは無理があるな
高所移転しかない

自ら壊れて津波の衝撃を消す、チョバム堤防を作るべきだな

>>99
1000年に一度っていってるけど
日本史上最大だろ

それ以上は記録に残ってないと思われる

>>52
堤防なかったらコンクリートの建物が壊されたり
もっと高台まで来たかもなあ
無駄では無かったのだろう

これほどの地震でも、地球はくしゃみいや蚊が刺したくらいのものなんだろうな。

自然って残酷だな

慌てることねーだろ 30mの防潮堤作れ

>>80>>85
巨大な漁業母船兼客船建造して海上で暮らせばいいよ。
普段は沿岸にいて、地震が起きたら沖に避難する。

震災当日に仙台引越＆新車購入し津波のツイート後、消息不明だった uchida0hige さん生存！

@uchida0hige: ご心配おかけして本当に失礼しました。私は無事です。
電気も電話も公衆電話も繋がんなくて、しばらく音信不通になってしまいました。
ご心配おかけして本当に失礼しました。震災で亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
https://twitter.com/uchida0hige/status/49347169790070786

>>39
ここの地区に昭和8年の大津波に被災して、兄と母親を失ったお婆さんが
子供たちに「津波が来たら何を置いても逃げろ」と歌や紙芝居で伝え続けた
で、今回の津波の時は自分ちはちゃんと高台に家を建てて住んでたので本人も家も無事だった
年寄りのいうことは聞きましょう
http://green.ap.teacup.com/morikami/451.html

>>16

スーパー蓮舫に見えた
　

漁業も養殖も必要だし誰も住まないわけにはいかないよね

>>117
M9.0なのに？？日本史上最大、
世界史上で見ても4番目の規模なのは知ってるよね？？

え、横幅３ｍしかないの？
って一瞬思っちゃったじゃないかよｗ　厚さって書けｗ

＞堤をもっと高くしないと、これでは暮らしていけない」。

そもそも堤で自然がどうにかなるという考え方が
おこがましいとは思わんかね。小林さん。

家を船の形にしてエンジンとスクリューをつけておくってのはどうだ
デスラー総統府方式

このレベルだと無理だろ。高さ３０ｍの堤防なんか作ったら、ダムになっちまう。
そして、これだけの海岸線にダム作ったら地盤沈下起こすわ。
しかも、実際津波が来ても耐えられるかどうか・・・

自然環境との兼ね合いもあるからなー

津波と逆位相の波を発生させて消滅させる

ソースは日本沈没

>>91
都司さんには「想定外」のことで人智が及ばなかったことへの深い反省が
見られて、学者としての良心を感じられた。
ああいうクソ真面目な人がなかなか陽の目をみないのが平時の現実なんだよな。

でもさ、この堤防のおかげで、流れこんでくるスピード違ったってことだよな
半分の量を、決壊するまでの間止めてたんだから

何人かはその御蔭で逃げられたと思う方がイイんじゃね

怖くて復興できないよな・・・
まず津波対策が今までの100倍の強度のものじゃないと。また流される悪夢が浮かんで
100倍ってのは適当に言っただけだが、海岸から500ｍは山作っちゃうとか

防波堤自体で食い止めるんじゃなくて

海岸線と平行に水が上向くような消波提を何本も設置しつつ、
沿岸に人が暮らさないようするしかないんじゃないの？

釣りでよく行く離島の防波堤は高さ10m幅20mくらいあるが台風の波で流された事があるぞ。

>>102
なめんな
ぜってー復興させる

>>116
マジレスすると
あの仕分けのスーパー堤防と三陸あたりの堤防は全く関係ないだろ

だが、この堤防のおかげで助かった命も少なからずあるだろ。
方向そらすとか時間稼ぎとか。しゃーないよ今回は。

日本人と自然観が似てるとも言われるアイスランド
あそこも溶岩で避難してもまたそこに街が出来るんだよな
それが当たり前なんじゃないか
最近はさすがに政府が強制移住させてるそうだけど

これ作る？
http://storage.kanshin.com/free/img_3/39592/677268670.jpg

もう陸側から波を出して打ち消す見たいなソリューションじゃないと駄目なんかな

30メートルの津波に耐えうる堤防、
2000ガルの振動に耐えうる住宅

金出せますか

>>124
それを津波が超えられたら、ビル10階の高さから落ちてくる。相当な破壊力をもって。

ゴム製の堤防にして、津波のパワーを消力する
シャオリー堤防

>>27
建物が海に対して流線型でも、
たとえば波が引くときに変な力が加わると建物が崩壊するよ。
もはやラピュタつくるしかないな。

>>59
> 今回は１０００年に一度の大津波なら
> ２０００年に一度或いは数千年や１００００年に一度の津波もあるかもしれない

そうだ。　1000年に一回が２年続けておこり、その後1998年間は１０００年クラスは起こらない。
ということもありうる。

逆に地下にシェルターをつくって非常時には地上との連絡路を閉ざして対処するとかどうだ

普代村ってとこは13mの防潮堤で大丈夫だったらしいじゃん

ここにはきっとまた住むだろう
今度の地震の為に一人一つ必ずライフベスト所持

>>3
民主が政権とってまだ2年も経ってないのにお前は究極のバカだな
倍の高さの堤防が完成するまで何年かかると思ってるんだ？
それ以前に予算があっても日本で一高く安全視されてきた10mの堤防には
回されないだろ

人命最優先で人工避難用高台を大量に設置、これしかない。

つーか、田舎は都会の防波堤

>>130
知っているよ。

ちっちゃな町だろ
メガロフロート上に町を作れよ

戦闘力５３万のフリーザと戦える状況作ったら
変身して１００万強になったでござる

何処に至って死ぬ時は死ぬんだから
10mの堤防で十分だと思うけどな

>58
江戸時代の河川工事には流れを変えてぶつけたりわけたりして　勢いを減衰する
知恵があった。なにかそこから見つけられないかな

まあ、津波が来そうな地域はすぐに退避できる施設だけにすべき。
もちろん、寝たきり老人とか病人とかはだめ。
それなら、まだ何とかなったかもしれん・・・

だけど、低地がずっと続く地域があったからな。
あれじゃあ、車でも逃げ切れん。

防ぐのは不可能と悟るしかないな
それでも漁業従事者なんかは海岸沿いに住むのが便利なわけだから
高台の避難所と避難路を整備した方が現実的だわな

地殻変動だからなぁ

日本がプレートに沈み込んで水没するのはいつかね・・・

ＲＥＮ４は絞首刑にすべき

昔から何回も津波に襲われてるのに、何で移住しなかったんだ

マジレスすると防波堤のせいで津波の害が倍になった

防波堤はただの波程度だったら止められるが
(波は打ち寄せては引くから)
津波というのは何10�q先までも均一の高さになっていて引かない
だからどんどん防波堤の向こう側にたまっていき
ついには膨大な水位に達してこれを乗り越える事となる

ここまではまだいい。問題は更に波が押し寄せる事。
これによって１平方ｍあたりの圧力が防波堤の許容地を越えて
防波堤が決壊する。
するとどうなるか。
今まで押さえつけられていた膨大な波が一挙に住宅地へと
鉄砲水となって押し寄せる事になる。
その結果初期被害が防波堤がなかった場合の何倍にも達するワケだ

逆に考えるんだ
これがなければもっと酷かった

「キノの旅」でこんなハナシがあったな

スレタイ幅3メートいやなんでもない

>>147
岩手宮城内陸地震の4000ｶﾞﾙには耐えた家あるらしいぞ 旭化成とかセキスイハイムとか

>>157
田舎がなけりゃ、すぐ泣き言上げるシステムの上に成り立ってるくせに（苦笑）

新海洋都市、いっそ海ン中に町を作れ。
光合成と海水中のウランを取って、原発もおｋ。
世界初のドーム都市だ。

んー、いくらかかかるだろ。

海岸で砂城遊びをやった経験からすると
でかい防壁より、5本の堀を掘った方が消波力は高かった

http://www.youtube.com/watch?v=4-mkzcxnJS8&feature=related
沖でこれだからもう受け流す方法で考えるしかないか
まともにうけて持ちこたえられるわけがない

スーパー堤防なんて大それたの作らなくてもある程度のでいいわ

仕分けを批判するなら、
福島原発の件じゃないか？

防波堤は意味があったんだぞ。
想定外の津波は防ぎきれなかったが、もしなかったらもっと被害が大きくなっていたらしいよ。

>>90
津波以外の自然災害だって一杯あるだろってこと。
あの辺のリアス式海岸の地形は山脈が海に埋まってるような地形だし高いところといったら
急斜面の山しかない。単純に高台に住めばいいっていう問題じゃないってことを言いたい。
それに実際に甚大な災害が起きて見ないと分からないことなんて一杯ある。
今回の災害だって東大の教授らをはじめほとんどの専門家は予測できなかっただろ。

山にトンネル掘って
反対側に住んだほうがもういいよね
ここら辺100年で3回目だよ
チリ津波入れたら4回目
去年のチリの津波もきたし三陸は
東海よりよっぽどやばい

>>80　それは戦前には自動車普及してなかったからってのが大きい。

>>169

>>1
小林さんは「防潮堤は安心のよりどころだった。『防潮堤があるから』と逃げ遅れた人も多かったのではないか。

直径１キロの隕石が日本近くの太平洋に落ちたら、
津波は日本列島を飲み込んで、日本海側までいくぞ。

秋田、新潟も山から津波が来る。

>>152
水密区画が一箇所でも切れれば全滅だな

こういう危険な場所だからこそ良港になるし魚も獲れるわけで

高台都市、港湾へ通勤がいいのかな
でもガソリンをじゃんじゃか食うので永遠にそれでは無理
この程度の町に新交通システムも無理

やっぱこういう町は死の危険と隣り合わせで生きてくしかないんだろうね

>>142
当たり前だ
東京で造られてる堤防でどうやって東北の津波を防げるんだよ

こっちからも津波発生させてエネルギー相殺させるような
装置はつくれないのｋな。

かといって２０ｍの防潮堤を作るというのも現実的じゃないな

>>148
その破壊力は堤防の真下限定だけどな。

>>141
お前ら漁民が納めた税金以上は出せないからな
やるなら自分らでやれよ
港へ通勤する感じにすべきだね
海の近くに住む必要は無い
楽してんじゃねぇよ

>>168
つまり防波堤が高ければ高い程、
乗り越えられたり決壊したときの被害がデカいということですね、先生

地下避難所作れ

よく分からないが
この防潮堤のおかげで、初期の津波は回避できて逃げる時間が稼げたのではないかな

津波に対しては逃げる時間と場所くらいしか有効な防衛手段はないように思う

人が住むことに適していない。
三陸海岸において、全ての津波に対応できる堤防を、何兆あっても、足りない

入居を禁止すべき

沿岸は土を持って海抜30m以上の崖にする事を義務付けよう

これ10mって書いてあるけど色んな写真見ると
どうみてもヒト３人分せいぜい6mぐらいしかないのは何で？

もう都市ごと浮かすしかないな
でかい飛行石が必要だ

>>187
何に怒ってんだよ
あのスーパー堤防の仕分けも
200年に一度の災害対策より
10年20年に一度の災害が起こる場所があって
そこを優先すべきだという話だろ

しかしあるのとないのじゃかなり違うよ

--------------- みたいにするから駄目で
uuuuuuuuuuuuuuu みたいにして受け流しするべき

浪板観光ホテルはどうなった？

この津波に対抗は無理だから、街の高台に大規模マンションを建てたほうが

はるかに安上がり

>>145
大火災になった際の防壁（公営マンション）だっけ？

海辺に住んでコンクリートの壁を眺めて暮らすより、高台から大海原を眺めて暮らしたい

>>86
写真右側の「何もないところ」に堤防があった。

堤防はやめて
集落を高層マンションばかりにすればいいんじゃないかな
屋上同士つなげば、非常時にも移動できる

高台は高台で崖崩れとかあるんだろ

まぁこれが無かったらもっと酷い事になったのは確かだろう
ただ人の手でこれ以上の物作るのはなぁ…難しいだろうね
他に何か考えるしかないな

防波堤じゃなくて、逆に大きな堀と言うか溝みたいなの作った方が良かったんじゃないか？
その中に海水が溜まってる間に逃げれば良いんだし

>>184
大気圏突入前には何キロの隕石だ？
現在の技術ならミサイルが当たりそうだよ

>>55
そういえば大東島には自然のスーパー堤防が備わっているんだよな
結構便利だ

場所によっては海抜50mの可能性もあったらしいね
とんでもないわ…

レーザー砲を作って津波を切り裂くモーゼ計画でいこう。

一番簡単なのは海岸〜10kmに住まないことだけど、無理だよなあ

>>147

昔の人が建てた神社とか、高台しか人は住めないのだよ。

流されるようなところを宅地に認定した組織が悪。
責任をとって総辞職するべきだろう。

原発事故も保安する立場で、さまざま優遇を受けて、人に迷惑ばっかりかけていては勤まらない。

>>168
今までこの堤防は１ｍとか小さな津波を防いでたわけだが、それはなぜだか分かるか？
おまえの理論ではそういう小さな津波でも堤防を乗り越えてくるはずだろ？

その高い堤防のせいでみんな安心しきっちゃってたわけでしょう。
かえって堤防のせいで大丈夫大丈夫って被害が増えたんだと思うけど。

>>37
>鼠返しみたいな防波堤ってできないの？

鼠返しみたい形状にすると、上方の反し部分に津波の力が加わった場合に、
堤防全体に力が分散して加わらずに、堤防中腹部に強い折れ曲がる力が加わって、
真中から折れるように決壊するようになる。

>>3
>>民主党が堤防予算削らなければ、防げたんだよなぁ・・・

文章読めないのか？
lQは57ぐらいか？

今回ほどの地震でなかったら充分津波を止められただろうけど
今回ほどの規模となるともうどうして対策打てばいいいかわからんな
海から離れて生きるワケにもいかんだろうし

１０００年に一度の災害は対応無理。

でもここで無駄と決めつけると１００年に一度の津波にやられる。
１０メートルの二重防潮堤は１００年に一度の津波は十分防ぐからね。

高台に大規模マンション作ってもな

茸るのは引籠もりだけだろう

>>145
風遮って暑くなりそうだな

上を見たらキリがない
偶発的に重なった地震という説もあるがいずれにせよ今回規模の津波対策を重要な箇所からしていけばいいんでないかね？

ＡＴフィールド全開でしか防げないだろｗ

>>168
防波堤程度で津波の高さが上がるとかｗ
あんまりいい加減なことは書かない方がいいんじゃない？

堤防を乗り越えた津波ってそこにとどまり続けるし
逆に被害を拡大させた面もあるんじゃね。
ないよりはあったほうがいいとは思うが
10ｍの堤防があるから安心して非難しなかった人も
多いと思うわ。最初津波6ｍって言ってたもん。
油断するのも当然だわ。

これからは一目散に逃げるわ

スーパー堤防なんて無駄ですよ。
スーパーな建築費ならスーパーな維持費も当然掛かる。
それより新たに造る市街地の整備を流されても良い一般住宅と今回程度の
津波でも人だけは保護する堅固な高い建物とに分けて均等に配置して数分で
避難し切れるくらいの街にするほうがはるかに経済的で人に優しい。

レンホーにスーパー堤防で噛み付いた自民はバカだよ。

土木屋の俺としちゃそんな堤防を建てるといったら嬉しいだろうけど

無駄

>>197
そんな高い波が来てるのに、悠長に撮ってる奴がいたとしたら
そいつは避難が間に合わず死んでるから

やはりハード面の対策には限界があると言う事。
避難施設の確保や避難誘導の迅速化などのソフト面の対策を充実させるしかない。

俺も本当にそう思う。ことが起こったら迅速にどう対応するかしかない。
その時想定範囲外という思考はなくして対応策を立てるしかない。
全滅を防ぐためだ。

津波が発生したら同じぐらいの人工の波を作って
津波を打ち消せばいいんじゃないか？

防波堤なかったら、今の倍はヤバかったらしいから、一概に無用とは言えない

この防潮堤って建てた時はやりすぎだろって言われてたんだよね

ヨコの防波堤で防ぐという発想がだめ。ヨコが駄目ならタテ
高さ３０ｍのタテ堤防を櫛状に置く。　いざというときはその堤防に駆け上って
横を流れる波を見てればいいのです。

いっそ地面の下に穴掘って住めばいいんじゃね？

>>24
でも今回は映像が動画で残ってるからなあ

>>3の人気に嫉妬。

高台高台っていうけどさ、三陸方面って狭い平地の後ろは急斜面なところが多くて、高台にはろくに建物立てられないところが多いんじゃね？

>>184
6400万年前、直径10kmの隕石が落ちたときの津波の高さは、
1000mだったよね。

発想を変えて
家の半分地下にしてシェルター化しよう

高い津波を高い防潮堤で防ぐっていう単純なことじゃなく発想の転換が必要かもね
よくわからないけど

今回の津波、ＴＮＴ10メガトンくらいで対抗できるかね？

昔ならともかく今は交通網が発達してるんだから沿岸部に住む必要性は少ない

>>204
そう、防災団地じゃ

津波が来ても壊れないような家は作れないの？

高さ20m 、幅6m の堤防を作るしかないな。

海岸から内陸や高台に向けて直線道路を何本も作ればいい。
とりあえず逃げやすくするしかないだろ。

20mの団地作ってそこで生活するしかないな

父リアルｼｬﾀﾞｲ
母メジロラモーヌ

三日前くらいかな？
CNN見てたらレポーターが「ここはまだ救援隊が来てないようで、あちらの方から死体の臭いがします」って・・・。

>>232
雷にスタンガンで対抗する
太陽に原爆で対抗する

こんな感じだろ

>>75
来年に、10万年に一度の津波が来るよ

>>243
ギガトンクラスでないと無理

もう津波は諦めて高台に住め。

高さ３０ｍくらいの避難塔と
屋上に避難設備のある高層マンションが現実的だねぇ

今回の震災は　だれも責任をとらないだろう。
地震学者が想定外と言ったら、それを聞いて決断した関係者は全て想定外と言う。


住民は反対しないと、いつも損をして　泥船に乗ってることになるだろう・・・。

高い岩が堤防みたいにそびえ立ってる、浄土ヶ浜みたいな場所はどういう風に津波来たんだろう

タワー型の集合住宅だな。
地上20ｍぐらいまでは倉庫とか車庫とかに使ってそれ以上を住宅にすればOK。

すべての家の基礎を１５ｍとかにすればいいよ

巨大堤防一つで防げると思う方がおかしい
小さいのを5つ作ればほぼ歴史上の津波のエネルギーを防げるのに

>>3は、民主党を擁護して欲しくて書いたんだよ、きっと

スーパー堤防は河川洪水には

ひじょうに有効だろうけどね

流れに平行で逆らわないから

堤防は無駄ではない。例え乗り越えられ破壊されても僅かな時間稼ぎにはなったと思う。
それに今回の地震が前例のない巨大地震だと気付かず逃げ遅れた人もいるだろう。
適当な土盛りをして津波のエネルギーを受け流すような形状にした避難場所の造成もあるとおもう。

1000年周期の大津波に耐える堤防を建築するなら、50年しかもたない鉄筋では、錆びてしまってダメだろうな。
充填材のコンクリートも、地殻変動で割れてしまうだろう。
カーボン主体に海水の塩分で固めてしまうのは不可能だろうか。雨をどうするかが問題だが。

>>239
神戸とかには高台にバンバン建物が立っている

あとは湾の入り口に人口の山を作って狭くするしかないが

水の循環が悪くなって、海の水が汚くなる

いい感じのトンネルで日本海方面にパワーを分散させるとかできないもんかね

この堤防があったからあれだけで済んだと思う｡
堤防ないとこはほんと更地になっちまってるし

>>240
3000メートルという説もあるよ

いや、地下でええやん

堤防のお陰で被害が低減した可能性も考えられるだろ？
良く考えてみた方がいいんじゃない？

>>219
今回の津波規模ではそうかもしれんが、
この防潮堤はねずみ返しのような構造になっていましたよ

防潮堤はあくまでも防"潮"堤、防"つなみ"堤では無い。
巨大なものを作れば作るほど、逆に突破された時の被害が大きくなる。
真にそこに住む人たちのものではない。
要するに、「土建屋」と
それに癒着した「政治屋」「銀行」「不動産屋」等々のものでしかない。

>>199
俺がいつ怒った？
当たり前の話だろ

それと民主が削ったのは防災の費用全般だからな
10年20年の災害の費用からもな
おまえわざと知っててとぼけてるだろ

>>227
「あまりにでかすぎる堤防だと
決壊した時に襲い掛かってくる波の高さと水量が
まるで違ってくる」と言ってるんだよ
日本語も読めないのかね

テレビでやってたけど、紙芝居で津波の危なさ伝えてた婆ちゃん、この津波を境に町去るらしい

チリ津波と今回の津波経験したから

婆ちゃんの自作の歌が凄い出来

ロシアから報復されそうだな

>>241
いいかも！
逆に潜ってやりすごせば…水が引いたら掘り起こしてあげないといけないけど

家の地下にシェルターの設置を義務付けて、一週間分の水・食料備蓄と
空気を取り入れる装置をつけるようにした方が効果的だと思うが。

日本を持ち上げれば完璧だな
地震も津波も防げる

避難用の高台矢倉を其処彼処に設けるしかない
そこには緊急の食料や発炎筒とかが備蓄してあって
しばらくは高みの見物が出来る

山にすめばいいのに

地震は過去最大級でも
この程度の津波は過去にもあったんじゃないのか？
一切流されたら記録は残らんだろうし、人も流されると言い伝えもされないで
新住民が住みだすことになるわけで

>>240
そのときの２chは祭りだったな。
俺は哺乳類だから生き残れたけど、恐竜は絶滅したから嫌竜の俺でも気の毒に思った。

約100年で3回も津波にやられるってことは、そもそも人が住んではいけない地域という事だ。
どうしても住むなら、半径100以内に１棟ずつ避難用の櫓でも作るとかするしかない。

>>253
> >>75
> 来年に、10万年に一度の津波が来るよ

北米プレートは、ガタガタだ。　いつか割れて　東日本は瀬戸内のようになる。
来年かもしれない。本気で思ってる(ﾟωﾟ)

>>246
ビル並みの家になるな
土地代別で坪単価100万くらい掛ければ可能かも

>>2400
千年に一度というとスゲー
もうあとの日本人類で一度体験するのかしないかってスケールだけど
４６億年の尺度で考えると
４６0万回くらい起こってんのだな

>>51
その予想できないリスクが、今は予想するべきリスクになったの。

高いところに住めないなら、住むべきではない。
放棄するべき。

何か最近は2年単位で大地震が起きてる気がするんだけど
本当は日本って相当ヤバイ状態なんじゃないかなって思う

>>281
どうせなら列島丸ごと原子力空母にすればいいな

田老町に東大の地震研究家が引っ越しを提案
したが、住民の意向で町長が引っ越さなかった。
いっぼう福島原発は大きな地震は来ない、
まして津波は想定外だったと、建設当時助言があつたと伝えられている。

東京湾てかなり内陸に入ってるからつまみなんて関係ないだろ
着ても外海から入ってこれないと思う。

>>229
いやそもそもスーパー堤防は津波対策ではなく洪水対策だよ

関係ないけど学校の耐震工事予算を削ったのも、
削ったのはなぜか「プールの新設」とかがぶち込まれてたから
そこ削っただけだしな

こういう事実書いても民主工作員とか言われるんだから困ったもんだ

日本ラピュタ化計画か。
胸が熱くなるな。

でもあったから多少は被害を軽減できたって側面はないのかな
津波のエネルギーってどの程度かしらんけど

>>229
土建屋のクセにずいぶん無知なんだな

>>44
やるなら逆位相の波だろ。

今回の津波、ＴＮＴ10メガトンくらいで対抗できるかね？＞＞＞

そんなことしたらクジラが死んじゃうがな。

>>294
幸せな頭だな

もう堤防作っても予算の無駄だと証明されたな、
沿岸地域は安い値段で買えるようになるぶんリスクを
負担しろよ。

地下シェルターも悪くないけど、地震に伴う地盤沈下が起ったら最低。
いつまでたってもシェルターは水の底。

しかし無ければもっと酷かっただろうな

>>294
東京はゼロメートル地域がいっぱいあるよ。

>>287
次はアメリカ西海岸の番だろJK

>>281
そして津波は韓国へ

もう家は完全防水型の鉄筋コンクリのみにすればいいんじゃね
緊急時はボタン一つで全ての出入り口が閉まるようなのを

>>288
昔、ノルマンディーとかお台場にあったヤツなら大丈夫だろ。
掩蔽壕とかトーチカってヤツ。

地震被害のほとんど無いヨーロッパの各国や米国東海岸でも数十メーターから
100メートルを超える津波に襲われる可能性はある。
昔、ディスカバリーなんかでやってたけどアゾレス諸島やカナリア諸島などの
火山噴火じゃなくて島のかなりの部分ごと山体が崩壊してしまうケースだそうだ。
何キロ立米もの島の大きな塊が大西洋にドボンと地滑りで落ちてしまうケース。
これは6500万年前の恐竜絶滅の隕石落下の破壊のケースより単位で数桁多いと。
実際に山体崩壊に繋がるならここから割れるという地割れ帯もあると。
太平洋ではハワイ諸島なども同様だ。

この堤防が無ければ、堤防を壊した分のエネルギーがそのまま押し寄せた訳で
無駄じゃなかったと思うよ？

千年、万年単位で考えれば日本列島自体が引き裂かれて形が変わってしまうんだから、
数万人程度の死者ならもう諦めるしかない。

>>304
いや・・・一度超えてしまえば、有っても無くても同じ

>>290
そんなこというんだった震災よりも死者だしまくってる自動車など全面禁止になると思うんだが

>>50
昔は高台から港まで降りるのに抵抗があったんだろ。だから港の傍がいい、と。
今なら車とか普及率もあがってるし、また違うと思うがね。

>>287
> >>253
> > >>75
> > 来年に、10万年に一度の津波が来るよ
>
> 北米プレートは、ガタガタだ。　いつか割れて　東日本は瀬戸内のようになる。
> 来年かもしれない。本気で思ってる(ﾟωﾟ)
http://members.fch.ne.jp/houkinohanakoubou/:90:a3:8c:cb:93:e0:8a:43:82:cc:90:ac:82:e8:97:a7:82:bf.html
＞図１約二万年の日本列島に示すように、氷河時代の日本列島はまさに大陸と陸続きでした。

迫ってる(ﾟωﾟ)

じゃあ瀬戸内海に住めばいいってことだよね？

>>1
これがなかったら、もっと被害が大きかったということはないのかな。

防潮堤の高さには、意味がない。
いくら高くしても、津波はそれを越えていく。だから、避難しかない。

>>1
基本的に東北の海岸地域に街を築くには、
海から離れた奥まった高台に作るしかないってことだよね。

所詮、猿知恵は猿知恵。
どんなに人間が知恵ある動物でデカイ堤防を作れても、
自然の猛威の前では高が知れてるという事だよ。

一家に一個核シェルターを地下に作ればよくね？

>>284
明治の三陸沖地震の津波が36ｍ、1993年の奥尻島が30.8ｍを記録している。
世界でみたら、ノアの方舟伝説とか、スマトラ地震やチリ沖地震の津波がある。

しかしあれだけの地震でも津波映像見ると倒れている家はそんなに無かったから
津波さえなければ死者は数100人ですんだんだろうな

津波が日常的に発生してるなら到達範囲は本来砂浜になっている。
人のスケールで見るから気づかないだけで砂浜に家建ててるようなもんだよ。

三陸海岸全域にスーパー堤防をつくれるわけなし
高台に住むしかない

小林さんは「防潮堤は安心のよりどころだった。『防潮堤があるから』と逃げ遅れた人も多かったのではないか。


あったために逃げ遅れた人が多かったっていってますけど

新橋の耐震構造の建物で仕事をしてるので今回の地震も微動くらい（震度２〜３くらい？）しか感じなかったけど、もし津波で建物が無事でも孤立したらと思うと怖い。
一番怖いのは火災だろうけど。

>>313
100年に一度の大津波には通用しなくても
10年に一度の中津波には威力を発揮するから必要だろアホ

いや、決壊って言っても堤防が決壊するように感嘆にはなし崩しにはならんよ
防潮堤があったほうが良いことには変わり無い

>>4
高速というより、津波が何度も押し寄せるので、
大量の水の固まりが後ろからどんどん来た状態。

公共工事を忌み嫌う民主党が何十兆円も使って公共工事することになろうとは・・・

皮肉なもんだねｗ

スーパー堤防は意味ないってことか

爆発反応堤防を作るしかないな

逆に考えるんだ
もう地下に住むしか無い
水が侵入しないようにする

ttp://www.ragaso.jp/

このホテル１階の高さが海から７〜８ｍだが、６階まで波が来たらしい・・・。

もうスーパー堤防とか予算の無駄だからやめろよ、
漁民は内陸に移動しろ。

津波で押し寄せた海水を逃がす方法を考えた方がいいかもね。思い切って日本海側まで運河を掘るとか。

まあある意味仕方ないと思う
今生きている人たちが初めて経験するレベルなんだから

>>328
馬鹿か ?
今回通用しなかっただろ ?

>>4
ベルヌーイの定理におけるポテンシャルエネルギーで全体の総和の帳尻合わせるって事だっけな？
いやもうはるか昔の事なんで忘れちゃったがｗｗｗｗｗｗｗ


…にしても堤防で防げなかったらどうすれバインダー

今回のは特例中の特例として諦める？

普代村の15m堤防は見事守った

津波到達予測時間と過去の津波最高高さを基本に、
都市計画を練り直すのも忘れてはいけないね。

津波が来たら荒川や隅田川をかけのぼるだろうから
スーパー堤防だとしても無駄だろうな

>>339
日本語理解できないの？

役に立たなかった訳とは違うやろ？ある程度の緩和は有ったはず。でもこれからは堤防の巨大化よりも
漁港や漁村町の構造を考え直さなアカンにゃろなぁ。自然の海岸線とかも改造せなあかん。

津波が来ても大丈夫な高層ビル一棟に全機能を集約してみんなで住めば解決
マジで田舎はこうして行かないとこの先どちらにしろ人口減るのに成り立たないだろ

>>339
今回通用しなかったけどこれまでは効果を発揮していただろ
堤防がなかったら台風が来るたびに水浸しになるぞ

>>344
朝鮮人乙

グダグダ議論しなくても
ここらの人は半世紀はもう海沿いに住まないだろ。
勝手に無人地帯になるわ

最低でも30mの堤防は必要だなぁ

避難塔たくさん作れ

これは、堤防というか防潮堤というか、そのために津波被害が半分になったということ
なかったら、高台に避難した人も殆ど死んでいたレベル

中程度の防波堤を2重に造れば分散できそうな気がする
あと点線状に配置したり

堤防余裕で飲み込んじゃいました

>>347
そもそも、堤防が無ければ、高台に住んでいたから被害は出なかった

津波のような侘しさ
津波は侘びしいものなんだぜ

もうそんなところに住むのやめてくれ

田老なんて山王岩しかない寂れた土地なんだから、土地を捨てて宮古市中心に移住すればいい

住居兼防潮堤建てるしかないな

>>318
それはわからんが
防波堤のおかげでそれ以下の津波なら今まで防げていたわけだ

防潮堤の陸側に水密ポットを多数設置するとか。

>>322
それは地形的関係が大きく影響しているんだけどな
ただ今回は平均的に１０ｍという津波だから・・・

>>102
三陸住民じゃないのであまり無責任なことを言いたくないけど、何とか知恵を絞って復興
してほしいけどね。

あそこは暖流と寒流がぶつかり合う好漁場なんだよ。
リアス式海岸は、津波のリスクがあると同時に天然の良港でもある。

１回旅行したけど、あそこのうに丼は美味い。
景色もいいし。

空中都市作れよ

堤防はともかくとして、
沿岸に重要な道路を配置するのはやめた方がいいと思う

全ての建物を鉄筋にして３階以上に住むしかないな

>>20
ﾆﾔﾆﾔ

海岸の施設は最低限にして、4階建ての見張り台のような施設を
複数作るとか、トンネル掘って逃げ込むための防水シェルター
岸壁に作るとかした方が良いような感じだな。

>>81
１時間前に
「これから大地震が来て、10m超級の津波が来る！」
と言いまわっても、笑って
「何言ってる。田老の堤防なら大丈夫」
と言われるのが落ちだろうな。残念ながら。

堤防過信しすぎ＆自然舐めすぎ。

>>197
逆に南相馬なんか見てると10mなんてもんじゃなさそうなんだが
http://www.woopie.jp/video/watch/9ad5527140bad4d6

30メートルのを作り直しても、10億年に一度の隕石の衝突で1000ｍの津波が来るわけね。

>>355
バーカ
んじゃ堤防で切る前は海沿いの地域は更地だったとでも言うのかよ

まるでマジノ線だな

完成まで400年かかるというアレを仕分けしなければこんな事にはならなかったのに。

>>355
それは防波堤関係なしに高台に住んでいたから良かっただけだね

津波を波と考えると、
防潮堤で津波を反射させる場合、波が自由端反射を起こすから、
波の振幅が反射点（防潮堤）で振幅の２倍になる。
沖合いで６〜７ｍだった津波が防潮堤で１２〜１６ｍの高さになって
１０ｍを越えてしまったてことか？

>>346
町内に一棟そういう建物必要だな
避難所になるように

津波が来ることを前提とした町作りをしよう。
津波をふせぐのではなく、津波から逃れやすい町にするんだ。
例えば町中あちこちに避難用櫓や櫓型避難施設などを作るとか。

これの３倍の高さの堤防を日本の沿岸部に全部配備したら
日本は１０回ぐらい破綻するから

>>318
あるから逃げなかった人もいるかと。
また津波の速度を考えても、あまり時間を稼げたとも思えない。

今回のケースは完全に無駄だったかもしれないが、小さな津波なら防げたはずだ。

鉄筋コンクリート４階建以上を義務付けて建物の角を海の側に向ければ
舟型屋敷みたいに津波をさばけるんじゃないの
４階より上に避難すればとりあえず命は助かる的な
それなりの強度がないともぎ取られるだろうけど

でも、あわてて丘に駆け上がったこの爺さんが助かったのは
防潮堤が時間稼いでくれたからだろ。

選択肢として、もうちっと高台に住むってのはありだと思う
なんとか土地を開拓して区画整理できないもんかね

いたちごっこだ。根本的な所から見直さないと。

>>191
お前そんな偉そうなこと言う前に、お前が受けてきた公共サービス以上に税金ちゃんと
払っているのかよ？？？

津波に限らず誰だっていつ何どきどんな災害や人災に逢うかわかんないのに偉そうなこと言うな！

被災者からのチャット情報だけど、
テトラポットを過剰なほど大量投入して、浜辺にも これでもかってくらいにテトラポットを埋め尽くして
消波にこだわった堤防があった地区では、
津波の衝撃エネルギー自体は殺されて、回り込んできた浸水による被害だけで済んだところもあったみたい。＠石巻

壊れた堤防は修復するとして、今回の津波の高さより低い地域に住むなら勝手にどうぞ
今回の津波より高い地域に住むなら補助金出しますで良いんじゃない？

ああ、タイムマシンが使えたなら、NZ地震の前まで戻ってその地震を言い当ててそれからそれから

>堤をもっと高くしないと、これでは暮らしていけない

諦めて山に住んでください……

しかし今回津波に襲われた地域の人たちってまた同じところに家を建てるのかな
何十年後か何百年後かにまた確実に津波が来て被害出ることは確実なわけでしょ
毎回同じことを繰り返している。

>>339
アホだな
今まで防波堤の内側を被害から守った実績は無視か
なんで0か100でしか考えられないゆとりが多いんだ？

オランダみたく100年構想で改造せなアカン。公共工事しかない。

とりあえず今回被害に遭った三陸や仙台の一部は都市計画以前に、人が住めないようにしないと駄目かもな。
女川や石巻は簡単にいかないかもしれないが、宮古や大船渡、陸前高田や気仙沼は廃市でいいんじゃないの？

少し沖合いに、消波機能を持ち、なおかつ、
魚を大量に住み着かせる「漁礁」としての効果も持つ
コンクリート製の巨大な構造物をたくさん作るとかダメかな。

http://blog-imgs-38.fc2.com/i/s/a/isam279/20091208b01_20091210103939.jpg
沼津にある千本浜の堤防。
これが、１０キロぐらい続いてる。
これも、東海地震のときには、乗り越えられてしまう？

砂浜が見えなくなるほどの堤防は耐え難いから、
沖合数キロに高さ５０ｍの堤防を兼用した道路をつくればいい
総工費は軽く国家予算の数分の一はいくだろうが

>>378
津波に破壊されないような頑丈で高い建物を住民が全員避難できる分作るのは
堤防を作るより金がかかると思われ

今回堤防を越えたからといって、堤防が無駄になるとかわけわからない人がいるね。

東京なんて余波なのに
あんな状態、パニックだもんなぁ
実際、メイン地震起こったと想像すると…

テトラポッドって役に立つんだな…
飾りかと思ったわ

>>375

宅地に認可した人が悪。　そいつらはバカなので　今の職業は辞めるべき。

>>369
今回そうやって、堤防がない地域でも「警報大したことないから」と
避難しなかったばっかりに、津波に飲み込まれてなくなった人も
多数いたみたい。

必ず年一回全戸全員の避難演習と高台の避難場所と避難道の整備で対処がベストだろう
大地震即避難が本能的に行われば今回ほどの犠牲はなかったのでは・・

全てを遮るための高さ競争するより方向性を変えたほうがいいんじゃない？
例えば三角柱の鉄棒を並べて立てて
津波をちぎって分裂させることで運動エネルギーを弱めさせるとかさ

どんな復興をしようが税金をジャブジャブ注ぎ込む一方
この老人大国にそんなことして遊んでる余裕はねぇよ

津波を止めるのではなく
右から左へ
うけながせばいいのに

>>395
今回のクラスのが来ると話にならないレベルでは？

>>197
どう見ても6メートルには見えないんだが・・・

海沿いや川沿いに住む人間は差別にあうって教わらなかったのだろうか
差別でもされないと、物分りが悪い人間が真似するから

>>355
何でこうキチガイなのか？

東北にカネをぶち込んだら破綻するだろ。
もう沿岸部の復興にカネをぶち込んでも予算の無駄だから
諦めて内陸部に引っ越せ、沿岸部は道路だけ直して更地にしとけ

地下にシェルター作れとか言ってる奴は馬鹿

東日本ハウス
マッチポンプだ

>>391
典型的なバカだなw

命は一回失ったらゼロなんだよ
まさしく、 0 か 100

この堤防のおかげで時間稼ぎできて助かった命も多いんだがな
それは無視ですか？

>>399
リアルで北斗の拳になるだろうよ

まあしかし、今は軽度の津波も防いでくれる防波堤がことごとく粉砕されて跡形も無いから、
早急に復旧作業しないと大変なことになりそうな気はする・・
さてどーする、どーなる

堤防の倍の津波なら10ｍの堤防の前に深さ10ｍの溝を掘ってたら助かってたのか

陸地にメガフロート敷いてその上に家建てればいいよ。
堤防とか津波に障壁なるような構造物一切作っちゃ駄目よ。
逆に海岸線はなだらかにし、メガフロートの下に海水が入りやすい様にするんだ。

>>406
つまりは日本空洞化作戦か

地下シェルター作るのは難しいのかな。
「津波→高いところ」って間に合わないから、
いっそ地下にもぐって上モノ捨ててやり過ごす方がよくね？
入口を1mくらい突出させておけば比較的早く水面上に顔出さないかな？

>>385
無理して元の場所に住もうとするなってこと
20ｍ30ｍの堤防を要求してこないのならそれでも良いけどさ
別な土地か高い土地に住んで港に通勤すれば良いんだよ

>>340
特例はダメだ。また同じ事が起きる。
高台への移住か、浜辺に20メートル以上の避難塔を建設するしかない。

>>352>>353
津波と高潮の区別がついてないな。

避難時間を稼げたのは確実でしょ。
問題は津波から都市機能そのものを完璧に守るのか、
非日常的災害時には命だけは助かるように計画するのかの話。
少なくとも、首都は都市機能を守る体制でも良いと思う。
遷都を考えても良いかもしれない。

ID:wG6QkCRa0
↑本日の小学生w

>>406
ムーディ作戦だと…

>>393
いいとこなんだぜ全部
あ〜あ、最高のドライブルートが無くなる

>>414
バカはお前だ
堤防がなければ普通の台風でも大震災並みの被害が出るだろ

海岸に波を作る装置を作る
津波が来たらこちからも波を作ってぶつけて波を打ち消す

地元の漁師らによると、当時の田老村は、
高所移転か防潮堤建設を検討。結局、海に近い所に住みたいとの村民の要望や代替地の不足から
防潮堤建設を決断し、当初は村単独で整備を始めた。


選択肢

１　高所移転
２　防潮堤建設

２を選択→今回の被害

>>343
今回の地震でも両国あたりの隅田川の両岸の遊歩道は、
津波の影響で岸から川の水が溢れてたからね。

>>197
田老町のは海面より10mが正しいみたい。

なるほど東京湾岸の高層マンションは津波防止か…それでも皇居は大丈夫なんかな？

地震にはある程度は耐えられるにゃから100年に一度の津波が来てもヘッチャラな漁村港町にせなアカン。

7000人死んだんだから
15000人産めばいいんじゃないの？

釜石の防波堤だかも世界最強とか言っててあのザマ

もう法律で海岸から五キロまでは人が住めないようにすればいいんじゃね

防潮堤にするより　細切れにして一つ一つの高さを上げて避難塔みたいにすればよい

堤防で守る時代は終わった
これからは攻める時代なんだろう
津波を粉砕しないとな

山岸凉子のマンガ思い出した
遠くに津波の見える写真見てもピンと来なかったけど
あれが１０mの堤防を超えて来たのだと考えると恐ろしい

>>435
これで危機管理が発揮されたら実際にそうなるかもな
東北は少子高齢化解消されるかも

>>1
ヒント：コンクリート製高床式住居

要するに、津波を抑えようとするから、その力が全部かかるが、
脚だけを立てて津波をするーすれば、津波の推す力はあまり加わらない。
柱なら浮力も最小だから、浮いて移動することもない。

ただ、浮遊物があるので、柱は三分の一程度が破損しても大丈
夫な余裕を持たせる必要がある。

海の神様の怒りを静めるために、毎年一人ずつ処女を船に乗せて沖に流すというのはどうだろう？

どっかを強くしてもどっか弱いところにしわ寄せが行くんじゃないの？押し返せないだろ津波なんか。

どのみち放射能で汚染されてるし
農業も漁業も壊滅だろ、生き残った日本の地域だけで
日本の再生を考えないと日本全体が沈没してしまう。
生き残った人々は大都市に移住してくれ、可哀想だが
日本のこの先を考えるとこれだけのダメージはすべて
元通りにするのは無理だ。

漁師の家にはこれからすべて地下に頑丈な地下防空壕を作ることを義務付けて、津波がきたらそこに避難という
のはどうよ。建屋が流されても、ハッチを開けてハーイみたいな。

海岸線を壁で囲んで城砦国家日本とか無理があるな

ぶっちゃけ波なんだから、逆位相の波を陸地から送れば相殺されるんだよ。

理論は完璧なのだが…現実はｗ

>>415
堤防があったため逃げ遅れた人が多かったって記事ですが・・・

高台に街を再建すべき。鉄道も沿岸部から同様に移す。

>>21に尽きる

>>363
いっそ船に町を作るか。
地震が来れば沖に出る。
10万トンクラスなら宮古市全員が住める。

>>433
皇居は標高15メートルくらいのところにある

簡単
町全体をフロート式にして津波を下に逃がせばよい。
警報発令とともにインフラ接続機関を遮断して
終われば再接続。
もっとも、家屋の耐震設計や見合ったインフラ整備が必要だが。
今ならできるだろう。
しかし、費用対効果を考えれば街の放棄が望ましい。

>>402
これ見てもわかるように、NHKでも大津波警報の第一報は「岩手県は３ｍ」だったんだよ。
「三陸はこれよりも高くなるかも」という予備知識があっても、のんびりした奴は
「10mの防潮堤があれば大丈夫」と思ってしまうかもな。

http://www.youtube.com/watch?v=R1-ZhftfRWo&feature=player_detailpage#t=252s

気象庁ですら地震発生直後は地震の規模のデカさを把握できていかなったんだから、
今回は本当に不幸が重なった・・・

>>442
それ津波は防げても他はだめだめじゃね？

田老の津波の歴史

1933（明治29年）　×　15m　壊滅的被害　死者多数　2000人前後
1933（昭和8年）　　×　　8m　壊滅的被害　死者多数　700〜1000人余り
＝＝1958年に防潮堤完成＝＝＝＝＝
1960（昭和35年）　◎　チリ地震　死者0
2011年（平成23年）×　家屋がほとんど津波で倒壊　死者数十人（避難していた）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E8%80%81%E7%94%BA
ここに乗ってない江戸以前にも数度津波の記録アリ

うーん、ちょっとは意味あったかも
しかし1000年に一度1000年に一度と馬鹿の一つ覚えで言ってる奴いるが、ぶっちゃけそんなもんじゃねえぜ
120年に4度だぜ、30年に一度の津波をクリアすればOKな超高難易度

>>1
三十六計逃げるに如かず

洋上に位置ブイを浮かべてGPSで津波の高さを正確に予測する

さらに強固な堤防造って宅地も嵩上げすればいいんじゃね？

まあとにかく１０００年確立で基本計画立てなきゃならないのは
今回の災害で分かったんだから

高さ１００ｍ、幅５０ｍの堤防を１０段構えにすればいいんじゃね？

>>435
イザナギ、イザナミの神話は真理だな。

なんでそんなとこ住んでんだｗ

>>445
放射能汚染より風評被害のほうが怖いわ

>>414
だからその命を守ってきたのが防波堤なんだが
しかし小学生でもわかることをｗ

>>456
いちばん効果があったのは、高所の避難所整備と避難訓練だと思うんだが。

>>459
>宅地も嵩上げすればいいんじゃね？

それって事業仕分けで仕分けられちゃったスーパー堤防じゃね？

>>446
沿岸にいくつか鉄筋コンクリの頑丈な防災用のタワーでも建てるほうが良い気がするが

>>448
逆位相の波をつくるのに、Ｍ９．０のエネルギーと、
日本海クラスの水の供給源がいるだろｗｗｗ

>>433
1度皇居の周りを歩いて回ってみれば、
皇居周辺が高台にあることが理解できるよ。

地上も津波で悲惨だけど海中海底も津波で漁場は壊滅だよ
奥尻でも最近やっと回復したところさ。
漁港復興させるには金かかりすぎる上に魚取れなければ無駄金

>>446
お前へーベルハウスの回し者だな

>>355
ただしい
堤防があるから安心して危険な海沿い川沿いに住んでしまうんだ
海沿いには、商業地農業地は置いていいが住宅密集地は置いてはいけないという法律を作って欲しいな

だがちょっと待ってほしい
数年前チリ地震かなにかの時に全国に津波警報が出たんだが実際の波はしょぼかった
その時は「気象庁は騒ぎすぎ」と国民からクレーム殺到したんだぜ
国民は津波を舐めていた
国民は気象庁にごめんなさいしろや

>>427
平時はいいとこでも、何度も津波に襲われるようなとこだからねぇ…

366 名前：ゆきんこ[] 投稿日：2011/03/17(木) 16:09:05 ID:6r1cy1lQ [ pw126212056075.38.tik.panda-world.ne.jp ]
県庁に貼ってあった情報です。

一般車両へのガソリンの給油について
H23.3.17

石油商業共同組合が業界の自主規制により、千円分、二千円分などの給油を行っているものです。

現在、青森方面から業者のスタンドへの補給も始まっており、明日以降、徐々に改善されると見込まれています。

山を削って低地を１５ｍくらい埋め立ててれば良いんだよ。埋め立て地と
山の跡地で面積は二倍に増えるから、半分分譲で売れば工事費も安くなる。
オレの田舎なんか一山まるまる無くなるなんて普通だ。山の土を売って
跡地は宅地に分譲。山の持ち主はウハウハ。

地下都市を作ればいいじゃない

高台を増やすために山を崩し
そして平野部もその土で高くするぐらいしないとなぁ

堤防をなだらかな山の形にして、ある程度以上の津波は受け流す。
んで、堤防の中に空間作って大勢避難できるようにすりゃあい。
あれ？地下シェルターとあんまり変わらないか。

話の横から申し訳ないです。
助けて下さい。宮城県の歌津町民です。

この人の日記記事で、故郷の人達がまるで鬼ばかりの地獄の様に言われています。
http://ameblo.jp/real-clothes-ceo/entry-10833242023.html

私が歌津から避難する18日まで、歌津でも近隣でもこんな話は聞いた事が無いです。
お年寄りばかりの小さな小さな街です。
現地の人達はもちろんインターネットなど無理ですし反論もできません。
ならばと思い、インターネットができる所まで避難した私が反論しようにも、
自分達に都合のいいコメントしか載せない仕組みになったらしいのです。
本当に涙が出るほど被災者はみんな助け合って励まし合って頑張っています。
地震より津波より悲しいです。

ゼネコンに復活して頑張ってもらおう。地震と津波両方に耐えて人の命・財産を守れる構造の海辺の町や！

子供のころ

　地震→地面が揺れるの？面白そう！
　津波→水が町まで来るの？泳げるじゃん！

大人

　地震→ひぃぃいいい！
　津波→ぎゃぁああああ！

普段から船に住むしかないな

っていか津波が来ること分かってて住んでるんだから自己責任でしょ

意味はあるよ。数秒稼げる。
堤防に安心して逃げないのはちょっと問題あり。

こうなると地下シェルターほうが現実的かもな

津波がきたら日本列島を30メートルくらい持ち上げる
土台が必要だ

で、津波は全部韓国へ

>>445
＞日本のこの先を考えるとこれだけのダメージはすべて
＞元通りにするのは無理だ

まあ悲観主義者と言われるだろうが、こっそり同意ｗ

ニュースで被害者の名前と年齢を延々流していた時、高齢者ばかりが目に付いた。

無論、年寄りだから逃げ遅れたと言うのはあるだろうが
やはり過疎って街全体が高齢化していたのだろうと…

戦後の焼け野原からは埋めよ増やせよ、欧米に追いつけ追い越せ
…でやったんだろうが今は時代が違うと言うか。

まあ被災地の人間からしたら「渇！」と怒られそうだがｗ

>>476
今度は液状化で全滅かｗ

>>343
それは津波の高さにもよる

境界だけ高くしても駄目
スーパー堤防のように全体を高台にしないと

いたるところに鉄塔建てればいい
イザという時そこに登る

>>487
日本列島の自立を促すべきかな
いつまでも横になってるんじゃないわよと

>>392
>オランダみたく100年構想で改造せなアカン。公共工事しかない。

オランダのスキポール空港は▲7ｍ
オランダは国土維持にギリギリのラインで頑張ってるがもう限界。
風車で干拓地の水を汲み上げなんてもう観光地だけ。
実際は巨大なディーゼルポンプを24時間動かして国が水没しないよう
必死なんだよ。
それで最近の毎年のミリ単位の海面上昇。
干拓が始まった当初からは何センチも上がったあれで干拓計画が大狂い。
ついに水の汲み上げを諦めて水没するに任せる地域も出だした。

あの国は何がきっかけになるか知らんが何れ近いうちに国土の多くを
水没する道を選ぶよ。
温暖化による海面上昇が一番確率的には高い。

>>459
港の再建はあると思うが、　民家は３０年は建てないだろう。
伝える人が死んでから、知らない世代が家を建てる。

土建屋が儲かるだけで日本が破綻する。
沿岸部に住まないでもらう方が安上がりだ。

>>476
低地の住宅がほぼ完全に無くなった今しかチャンスはない。

ネトウヨ、スーパー堤防はどうしたｗ

因みにスーパー堤防高さ6メートル

結論を出す前に堤防にお札を貼りわすれた箇所がないか調査すべきだが。

高所移転しとけよ

>>459
復興で税金高くなるのはいいけど、そんな計画だったら反対する

>>486
問題は、何時間で津波が引くかだな・・・
24時間経っても、自分のシェルターの上だけが水浸しのままだったら、そのまま外に出れなくなる

堤防を高くするんじゃなくて海岸付近を掘ればいいのでは。

対策をとる　→まちがい
移住する　 →せいかい

鹿島港南防波堤に釣り人いたのかなぁ。

>>487
持ち上げた日本列島を元に戻す時に、別の津波が出来そうだ。

>>498
＞因みにスーパー堤防高さ6メートル

だめだこりゃ。
しかも、津波の威力で液状化するだろどーせ。

５０億程度できるんだな

>>466
スーパー堤防の高さじゃ今回の津波には対処できないよ。

しょせん200年に一度の洪水に対処できるていどのレベルでしかない。
1000年に一度の津波なんて想定してない。

堤防を上げるのは大変だろうから、海側を掘り下げてはどうか？その際にでた土だけを堤防に盛り上げる。それと、海岸に近い街(太平洋側)には徒歩１分の場所につき(５haくらいにつき)、避難所になる高台を造るのを義務付けるとか。
分銅式で一瞬で上がれる装置も付けて置く。

>>507
普通の堤防もスーパー堤防も高さは同じな訳で・・・

人は今以上に即避難できるようにして
家屋とかすぐ立て直せるくらい安価な相場になればいいんだよ

日本中、５ｋｍほど
セットバックして住めば無問題
　
危険でも広い土地が欲しい
というのは

>>459
1000年レベルだけでなく、2000年、5000年、10000年…
タイミングさえあえば、そのレベルの災害がくる可能性がある。

スーパー堤防は一気に決壊しないから、被害が軽減できる。

それでも堤防のおかげで少しは津波が軽減されたのかもしれない
それで無事だった家もあったかもしれない

>>4
鼠返しみたいな形状にすれば少しは相殺されるのかな

部分的な堤防しか作ってなかったことが最大の問題だろ？　大波は防げるだろうが津波は無理だろ
堤防の壁を内陸まで延ばして、全ての集落を壁の内側に入れておけば問題ないはずだ

>>509
1万年、10万年に1度の津波には対処できないからやる意味ないと言ってるのと同じじゃないか

あと空中回廊を作るという手もある。
まず、村の何箇所かに地中深く基礎の柱を建てる。地上部分は高さ３０ｍ
後は、その柱間を密閉式の回廊でつなぐ。回廊の収容人員は２万人位を想定。
これならそんなに費用もかからなしし、建築デザインなどの工夫によっては景観も損ねない。

全体に小さな穴を開けとけばいいんじゃないか？
津波の力を上の方と正面とに分散させる感じ。

>>467
もうそれしかない。


>>511
>>1
>こうして出来上がった防潮堤は、海寄りと内寄りの二重の構造。高さは約１０メートル、

>高さは約１０メートル
>高さは約１０メートル
>高さは約１０メートル

スーパー堤防の倍近い高さだ。

ていうかあの膨大な瓦礫、どう片付けるんだ。

海岸線にズラっと実物大ゴッグの銅像を並べておけば安心

むしろ、家を全部発泡スチロール製にして、堅いものや重いものを使ってはいけないってする。

…もちろん、屋内は火気厳禁だ。ｗ

今後の東海地震とかの対策はどうなるかな？
今回みたいに想定のはるか上いっちゃった事態も考慮に入れるのかな

災害対策の基本は防災教育で、それが最も有効なのが未成年。
成人・高齢者の大多数が被害に遭っても、若年者が生き残れば命は繋がる。
成人は、経験という人生のアカがこびりついて、
歳を負う毎に経験でしか判断できなくなる。
だから、避難が遅れて死亡率が高くなるのは仕方が無い。
でもやらないよりはやった方が良いのは当然だから、
全世代に向けて防災教育を根付かせなければならないのは変わらない。

>>496その通り。沿岸部には住めないようにして欲しい。三陸沿岸部には過去にも30メートルを超える津波が押し寄せた場所もある。
沿岸部には２度と住まないで下さい、お願いします。

同じとこに住むならもっと高いの作るしかないだろ

99 ：M7.74(京都府)：2011/03/20(日) 13:46:48.78 ID:P7tSADx40
こいつに天罰下ればいいのに↓

http://blue.ap.teacup.com/jukutyokamorimo/

塾長日記
京都のとある所で自習室をしている塾長の日記。時には辛口

2011/3/12
地震　　
--------------------------------------------------------------------------------

ものすごい地震だった。

リアルタイムでニュースを見ていたのだが、実際に津波の起こる様子を見ると、言葉を失ってしまった。

車だけでなく、家屋までも丸呑み。

火のついた物が濁流に流され次々と火事が起こっていくのを見ると、さらに恐怖感を増す。

これ以上の被害が出ないことを願う。

ただ、これだけ広範囲にわたり被害が発生し、陸前高田市も壊滅状態になったというのを聞くと、

菅直人…日本の首相
小沢一郎…陸前高田市が地元

が頭に浮かび、2人の行いの悪さに神様が2人にお灸をすえたんとちゃうの？？と思ってしまう。

こういう考え方は非現実的やけど。

海に流れこむ大きい川のとこも問題や。逆流して川の堤防をやすやす越えていく。

>>465
真理だがじっちゃんばっちゃんには高所への避難はキツいだろうなぁ（´・ω・｀）

>>524
相撲部屋ｗ

地震が防げないのと一緒で津波も防げない。

嫌なら引っ越すしかない。

>>521
ああ・・スーパー堤防って、蓮舫が仕訳したスーパー堤防の事ね
↓
ttp://www.nikken-gcon.co.jp/business/kasen/img/flow05kikaku.gif

>>487
倭人津波で皆殺しざまあwww

>>28
釣りと思うが、津波の延長（奥行き）をぐぐれ。

地下都市とか良いんじゃないかな
大阪ってそんな感じになってたよね

>>276
マジレスするけれど、津波は ｢海面が上がる｣ ＆ ｢強烈な衝撃力｣の二つをあわせた現象。
｢海面そのものもが上昇する｣のだから、堤防の決壊ごときでは波の高さも水量も変わらないぞ。

そんなチャチい物理現象ではない。

>>518
それ言いだしたらきりがないけど、津波は現実に来ちゃったからなあ。

あとはもう、どこまでを想定して、どこまで金をかけるかの問題だな。
個人的には高所への移住をオススメする。

高さ30メートルの大きいフロアーを持つ大矢倉を多数立てるしかないね。
津波の高さに合わせて上階へ移動できるようにする。組み立て式で各
フロアーを補助椅子のように拡大できるように工夫。水と乾パンと毛布
を常設・・・数時間〜3日耐えれば良いんだ。
沿岸沿いに住む前提で命優先で考えるなら地区人口別に複数の非常矢倉
が効果的だと思える。それ以外は高台や山の補助食・水設置の避難場所。
堤防だけでは防げないな。

>>4
高さに変わるから重力でエネルギーを減衰できるんでしょうが。

津波って何kmにもわたる波が押し寄せてくるのに、堤防なんて意味あんの？
高波は防げそうだけどさ。

分厚い堤防作るなら山に街つくってインフラ引くほうがまだ安くつくだろ

>>291
静岡で震度６強の大地震がひっそりと起きたな…
誰にも注目されてなくてかわいそす…

どこぞの遊牧民ちっくに家は簡素で持ち運びできるヤツ　…ってのは行き過ぎだろうが、
そんな感じにして、あと避難用の背が高くて頑丈な施設を作っておくとか？

>>522
被災地に埋め立て。
そこは人が住めないようにすればいいのでは？

さすがに何度も津波に襲われ続けるような土地にこれからも住もうと思う馬鹿はいないだろうが…

>>534
東京はどっちかというと直下型のほうが怖いからな
堤防の高さより地盤の強さのほうが重要

>>521
慰霊碑、津波の恐ろしさを伝える資料館、展望台、災害時の司令塔として使える設備、ヘリポート
これくらい入れとけば平時には観光用、災害時には避難所兼司令塔くらいには使えるかね

http://ja.aliexpress.com/product-gs/328438228-inflatable-water-walking-ball-water-ball-wholesalers.html

津波のとき、これがあれば助かるかな？

スーパー堤防が完成していれば津波の被害はなかっただろうな
これは人災だよ

>>542
意味あるよ。津波の長さは関係ない。
あくまでも水圧が問題になるだけ。
もし、長さが問題になるなら海に押されまくってる日本列島が死んでるだろ。

高台へ集団移住
海岸へは漁港設備だけ
漁港設備は鉄筋コンクリート製５階建て以上で

防潮堤がなければ、もっとヒドイ被害になっていたと、

池上彰の番組で言ってた。

「もう少しで、津波にながされそうだった」とか、間一髪で助かった人は、
防潮堤があったおかげ、ってことなんでしょうね。

新たな堤防作るより、その予算で住民の土地を買い上げて移転してもらった方がいい。

>>525
災害に負けるたびに想定のハードルがあがるから当然そうなるだろ
耐震基準だって大震災にあうたびに厳しくなってるからな
基準が変わらなければ小学校の耐震化なんて自民党はしなかっただろうし
仕分けで予算が削られることもなかった

>>540

街の公共施設や老人ホーム・病院に高さ30メートルの大矢倉の併用
避難場所を複数設置しておく。

>>536
> >>28
> 釣りと思うが、津波の延長（奥行き）をぐぐれ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110320/t10014789701000.html
堤防の３分の２ 津波で全半壊
3月20日 4時11分

今年の台風が危ないな。再建はその後がよさそうだ・・・

>>534
それそれ。
今回の津波が来たらその上に立ってる建物が全滅する。
堤防もたぶん流される。

地形が変わって岬が5メートルも移動してるような地震の前では、
スーパー堤防もただのもりつち。

>>553
ですね

あれ？、デジャブ。

沖縄海洋博で、津波にびくともしない町があったぞ。
確か名前は、マリンタウン。

今で言う、メガフロートの走り…メガフロート上に町を作ったら？

>>525
まさにそれだな。

東海地震は一応２４時間３６５日監視されている予知システムというものがあって、
地震の兆候が専門家によって認められれば首相が「警戒宣言」を出して、各官庁・
自治体がそれに応じて動くようにように法律で決まっているから、それがちゃんと
機能するのであればとりあえず人命は防げるのかもしれない。


・・・しかし、予知に失敗したら駿河湾沿岸は三陸と同じことになる。
しかも、東海地震の想定震源域は駿河湾そのものだから、逃げるヒマはほとんどないと思う。

俺は西伊豆を旅行したことがあるが、３ｍ程度の防潮堤ならあったけどそれ以上のものはない
から、本当に東海地震が予知なしで起きたらそれなりの覚悟をした方が良いと思う。

高さ30メートルの空中都市にすりゃいい

進撃の巨人か

お台場の超高層マンションとか安全だろ
あんなとこに住むのは勝ち組で金持ちばかりだけど
あの高さなら津波は関係ない

結局、こういった津波の多い場所は、

ほどほどの堤防を作って、住宅地は高台に。
漁民は、住宅地から自動車で港まで毎日通勤
海岸の近くは、高層の避難所を作る

にするしかないのかもね

各家庭に非常用水中カプセルを常備しておけばいい。

>>291
地震観測網が発達したことも大きいかも。
一昔前なら鳥取や新潟、東北の僻地で震度６とか７とかあっても
気象庁に観測されずに終わってただろう。
今はそこらじゅうに自動地震計が設置されてる。

車普及したから高所移転が一番楽かもしれないね。三陸は

momoton 2011-03-20 02:50:57 >>このコメントに返信
田老で防潮堤建設に着手したのと同じ時期、三陸町吉浜では東京帝国大学今村明恒教授の
進言に基づき、高台への集落移転が行われた結果、特別なインフラもないのに今回の津波で
はほぼ無傷でした。
田老では区域によっては防潮堤がダムの役割を果たし、瓦礫が引き波で沖に流されることだけ
は辛うじて防いだように見受けられますが、港に面した部分は1平米数十トンの力で倒壊し機能
せず、また一方で防潮堤があるからと安心してしまい、避難が遅れて巻き込まれた方もいたと
聞いております。
ttp://ameblo.jp/keicho/entry-10042988377.html

宮古市田老地区の防潮堤は10ｍ。時間稼ぎにはなったが津波を食い止められず

>>560
空母建造に繋がるから、左翼政権が許しません！

後の黄河の治水に成功した夏王朝である。

>>564
超高層マンションの低層階に住むのは負け組ですよ ><

人からコンクリートへが正しい選択
民主ってなにやっても駄目だね

これはもう哲学の問題

人知をこえる災害→手を尽くしたんだからしょうがない莫大な被害出てもあきらめる

これは一種の選択なんで否定はしない
たぶん国の選択はそうだったんだろ

後は政治の問題
今回の災害を教訓にカネつぎ込んで完璧を目指すのかどうかは

防げないことが実証されたので全国の堤防は仕分け対象＠R4

ぶっちゃけ日本で一番安全な都市って静岡のような気がしてきた。

これを境に日本人は高台に逃れるが、被災地の平地にはアルカニダが巣食い
はじめ今後数百年蔓延りつづけることになるとは誰も想像していなかった･･･

民主は対応まで現地の責任でとかサラッと言いやがるからな

>>529
そもそも小沢は陸前高田市じゃなくて水沢市(現奥州市)だし。
その時点で大きな間違い。

ちなみに陸前高田の市長は岩手じゃ珍しい反小沢系。

>>564
埋立地は液状化とか心配だけどな
建物そのものは基礎の杭を深く打ち込んでも周りが流されて孤立する恐れがあるし
周りが流されればライフラインは寸断される

日本人の記憶力は半減期２週間だから、すぐ海岸に家を建てはじめるよ
これまでもそうだった。堤防の外に家を建てた奴らはどうなったんだろうね

>>502
シェルターなら数日くらいは耐えられるんじゃないかな？
出られなくなるのは怖いから、ウォームギアで水圧や瓦礫があっても開く緊急ハッチがあるといいかも。

てか、東北の沿岸は魚取れるのか？
地形が変わるくらいだし沿岸漁業している漁師は終わりじゃね？
それと原発のせいで風評被害もあるしさ
海流無視でマスコミがネガティブキャンペンしそうだ

>>565
漁民も農民も、高台から低地の職場へ「通勤」するしかないだろうなあ。

>>576 富士山あるやん。それでも安全なん？

今住んでる人たちが高台に移住したところで
しばらくすれば海沿いに人が集まるよ
沖縄の普天間問題だって基地がある場所に勝手に人が集まって危険な空港って呼ばれるようになっちゃたんだもん
空港の横に小学校とか建てちゃってるんだぜ

>>564
でも液状化現象には気をつけた方がええけどな。

阪神大震災のときのポートアイランドみたいなやつ。

この堤防は昭和の大津波にはギリギリ対抗できても明治の大津波は元から無理。
実は昭和の大津波よりも明治の大津波の方が5m以上高いからね

>>377
つーか、このクラスの物量を持った防波堤が粉砕されて瓦礫になってしまう以上避難塔なんて非現実的
どっかのニュースで市か町の防災施設ごと職員が流されて鉄骨だけになってたってのもあったろ

一番いいのはやはり高台に逃げることだが今回の被害でさえ海岸沿いに住居があることで威力が打ち消されている部分もあるので相当高い位置に暮らさないといけない

いっそ地下シェルターと地下通路を作っておく
絶対に水が入らない設計が必要だが

>>583
三陸沿岸の漁獲高は多分3割にも戻らないよ
設備、住居、関係者の全てを持っていったからさ

>>586
人間、利便性には勝てない。

放っておくと、半分海中に家をつくって、家の裏から船で漁に出るようになる。
（日本海側でホントにやっているが、津波来たらアウトだろ）

堤防は後々作るとして、まずは
原発と火発とオイルタンクを巨大な鉄筋コンクリで覆って避難所も兼ねて
命もライフラインも一緒に守ればいいんでね？

>>576
> ぶっちゃけ日本で一番安全な都市って静岡のような気がしてきた。

福島原発から　放射性物質の飛散の範囲内だ。
ドイツの学者が風の向きから割り出した動画はみると、範囲内。

>>576
訓練だけは怠るなよ
むしろ今回の件を大きく参考にしろ
後回しになった分だけ威力は大きくなる

西日本の瀬戸内海内側が津波に対して一番安全だと思うわ。
さすがに四国を乗り越えて津波は来ないだろう

海側に反り返った堤防とかダメなのかね？
強度とか大変そうだけど。

こういう「どれだけ頑張っても防げないこと」が起きたときに
被災者が気持ちの整理を付けられるように
「驕った我々に罰が当たったのだ」という価値観が生まれたんだろうなぁ、と思う。

>>546
何度も大地震に見舞われるような国に住み続けるのは馬鹿とは言わんのかね

この際大規模農業、漁業にシフトするべきだな
もう個人では無理だろ、原油高で補助金なしではそれでも無理だけどｗ

>>582
地下シェルターだと空調はどうするの？
普通の煙突だと津波で簡単に折れちゃうような・・・
水没しちゃったら出れないし空気なくなって死ぬんじゃね？

>>576
それはない・・(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

でもこの堤防無かったら勢いが更にすごい事になってたんだろうな･･･

防波堤建設は効果無いな、津波で更地になったのだからこの機会に区画整理して、街のどこに居てもすぐに高台に避難出来る街作りした方がまし

>>576
地盤の構造的に安定してるのは岡山県らしい。


>>590

　船　に　住　め　

>>576
地震は日本どこでも危ない
京都とか滋賀とか奈良の盆地なら、津波も山崩れもなくて安心！
近くに火山もないし

>>576
来るときゃ来るよ。

このクラスの津波が何百年に一度のレベルなら当分来ないだろもう。
非情極まりないが運が悪かったとしか。。。

もう乗り物や輸送のの技術が進んでるから
海に近い平地に都市作らなくても良いだろ
山の上に新しい町を作ろうぜ

最近、人気漫画になってる「進撃の巨人」って読んだことある？
通常最高でも１５ｍの巨人対策に壁を設けてるんだが、
たまに５０ｍ級の大型巨人が来るわけだ。
後は、読んでくれ。

噂になってるから買ったけど、あまりおもしろくないんだけどね・・

防波堤でどのくらい軽減できたのかちゃんと評価してほしいな
範囲が狭くなったんなら効果あるが
高さ２０ｍが１０ｍになったってあんまり意味ないだろうし

日本もガンマ線バーストが宇宙から降り注ぐ可能性を想定して防ガンマ線堤を作れ

>>576
奈良県のが安全じゃね？法隆寺1400年ぐらい建ってるし

建物は諦めて、、消火器みたいにライフジャケットを各家に設置 って法律を作る案はどうかな？

>560　メガフロートが津波に流され沿岸部に大衝突、未曾有の大災害!!

>>594
> >>576
> > ぶっちゃけ日本で一番安全な都市って静岡のような気がしてきた。
>
> 福島原発から　放射性物質の飛散の範囲内だ。
> ドイツの学者が風の向きから割り出した動画はみると、範囲内。

http://www.dailymotion.com/video/xhpjow_110319-yy-yyyy-yyyyy_news
中部電力の浜岡原発は　東海地震の震源地に建てられている。
日本の原発は　震度６で壊れるように作られている。次に揺れたら危ないよ。

>>547
埋立地の地盤の方が問題なんだよね
地盤沈下とかしている道路とかもあるみたいだし

>>583
2chでスマトラのあとカニエビが豊漁になったレスみたことあるw

海岸沿いに溝をつくり、津波が全部韓国に流れ込むようにする

100mとかの作ると壊れたら大変そうだな
やっぱ高台に住む方が良いんじゃないの

リアス式海岸では現状の対策では無駄ということで考え方を変えるしかない。
そうでない海岸なら、鉄筋コンクリートで勝てるということが分かった。

>>591
仮に設備、人材が復興したとしても魚自体が居なくなってるんじゃね？

強度が足りなかったんだろ
今度は高さ３０ｍ、幅３０ｍの防波堤でも築けばいいじゃん
幅３ｍなんてゴミみたいなもんだし

>>605
船に住む民族は一定程度いる。が、特に津波に強いわけじゃない。

洪水よけに船に住んでいたらアララト山の山頂に乗っかったという
記録も残っている。

コンクリートから人へだからな

人の命で波を止めたのだろう

津波の被害が広がったのはリアス式海岸が原因
全部埋めちゃえばいいよ

公共事業にもなるし、土地も広がるし、津波の被害も減るし
いい事だらけ

リアス式海岸が原因なんやから、再建復興する場合はある程度自然を壊しても人の命と財産を守る構造にしてほしい。

もう木造じゃなくてRC・ブロックなど堅牢な建物を推奨にすべき
固定資産税を安くしてな。
木造じゃダメだろ

ダム板住民だけど、ダムとは全く違う堤防が必要なんだなこれ。むしろ堤防ではある程度しか抑えられないな。
避難は早さ勝負だろうから、やっぱり町に一つの割合で矢倉を造るのが一番だな。
津波の危険地域には。

>>601
そのへんも考えると数日耐えるレベルは各戸レベルじゃやっぱ無理かな。
地下というか、1mくらいは地上に出てる半地下がいいんじゃないかと思う。
でもそれだと津波に耐えるかなぁ？

>>613
あれはあれで優れた免震構造だからなｗｗｗ

>>606
京都も活断層ありまくり
ほんの500年ほど前に秀吉の作った伏見城が倒壊するほどの地震が起こってる。


>>618
津波で肥沃な表土が流されて海で植物プランクトン大発生、
魚介類が大漁という流れ。

>>611
こういうのがあるよ。

釜石港湾口防波堤の整備効果
http://www.pa.thr.mlit.go.jp/kamaishi/port/pdf/km04_04.pdf
>明治29年（1896年）三陸沖地震（マグニチュード8.5）で発生した津波を想定条件として計算しています。

>>585
静岡市よりも小田原市のほうが富士山に近い。

安全と思った3階屋上の人が流された南三陸町では高い放送用鉄塔にしがみ付いて
いた人が助かっている。数時間の耐えればよいのだから・・・鉄塔では体力のない
女性や老人・子供は無理。やはりフロアーを持つスーパー矢倉しかない。
超広い階段（避難場所に使える）と津波の高さにより上階へ移動でき補助フロアー
を拡張できるようにする。人口にあわせ300メートル毎に設置。

>>576
地震津波が起こったときは千年に一度のが来るんだから、自己責任で一生住んでろ

>>585
火砕流なら何とか逃げれそう。

>>618
人をいっぱい食べたカニやエビとか書かれてたような、、、、(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

被災者で沿岸部に土地を持っている人たちには、全員所有権を放棄してもらって、
もっと内陸部に新たに一つ都市を造って、被災者は皆そこに移住していただく。
そうすれば沿岸部の多くは国有地になって、再び人がそこに住むのを防げる。

>>630
上に土砂が積もったら、出られなくならね？

>>598
被災者じゃない人が被災者に言ったらアウトだけどね

仙台の津波は周囲に高い建物が全く無かったから被害拡大したんだよね

>>640
あと、上の出口にテレビ局の車が止まってもね・・・ ><

いくら住居を奥に移しても、漁業で生活していくんだったら、
仕事しに海辺に行かないといけないからなあ。漁業をしないんなら
その場所にこだわる必要ないけど

今までは既に沿岸に家屋があるのだから堤防作るしかなかったんだろ。
今回全部流されたから高台に集落を作り直すいい機会だな。
あと沿岸部のインフラは壊れる前提で最低限にしとけ。

防波堤は持ち堪えられなかったが無かったらもっと酷いことになってたんだろ

>>576
吉備団子で有名な都市が気候温暖で地震も津波も文明もないから安全だって
２ｃｈの人が言ってた。

>>622
確かに地殻変動の影響も色々ありそうだよなあ
プレートが動けば海温も変化しそうだしな

>>632
だから地震は全国どこでも危ないと書いてるよ。
伏見は地元だし、それは知ってる。

>>632
それはそれで生態系が変わってしまうというか壊れるな

>>642
湘南海岸みたいだったから逃げるような高台がなかったんだよな。
他はリアス式海岸で高台が住宅地背後にあったから
上がって行けた人は助かった。

福島原発の防潮堤はこれより低いそうだから
話にならない。
責任者出てこ〜〜〜〜〜い

津波が来る前提で街作りしかない。
今の奥尻島と同じ概念で街づくり。

高台への避難路、避難用地、避難手順、連絡網を徹底的に整備した上で、
現実的にはまた平地に街は作るしかない。

無いよりマシだったのか無くても変わらなかったのか誰か教えて

>>632
>津波で肥沃な表土が流されて海で植物プランクトン大発生
よかったお魚のエサになった人はいなかったんや（´；ω；｀）

>>640
そのへん、今回どのくらい積もったのかな？
半地下で少し突出させた方がいいってのはそのへんも考えてなんだけど。
ウォームギアでハンドルくるくる回して開くような緊急ハッチあれば、
上にある程度ガレキや土砂があっても開けられるかと。

ぽーにょぽーにょぽにょ

>>633
釜石かなり壊滅してね？

住居タワー化、５貝まで駐車場

>>599
地震のリスクはそれこそ世界中どこへ行ってもあるわけで。
でも津波のリスクは沿岸部にしかない。

もう沿岸は高台を作って、そこに原発だけおいときゃ良いんじゃないか。

極太の電柱を、数本立てるんだ。
それで、真っ直ぐの力が渦巻きに変わる。

家は全部高台につくって
港は船を係留させる機能だけにして、水揚げは焼津とか三崎とかに全部持って行く
そういう感じになるんだろうか

>>650
壊れては無いだろ。
食物連鎖のバランスが傾いただけで、
時間がたてば安定するんじゃね？

>>642
しかも早いところは地震後10分前後で到達と聞いた。。
その間に何をどうしろと

だから　昔から三陸では　下にすむなって言われてるはずなんだよ

ダム板の中の人ら、もっとアイデア出しや！ダム板が+板に昇格するチャンスやで！

>>654
無かったら台風が来ただけで一帯が水浸しになるよ
想定内の災害では今まで壊れなかったんだから有用

>>637
火砕流って場所にもよるけど時速100キロじゃなかった？
確かに津波に比べたら遅いんだけどさ

>>656
津波シェルター・・・同様に考えた人はいるみたいでw
↓
http://plaza.rakuten.co.jp/docop/diary/201103130000/
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000332576/49/imgbb06635ezik9zj.jpeg

>>654
あって正解だったんじゃね？

>>660
日本に住んでいると、ついそういう意識になるけど、実は地球上では、

地震が数百世代のうちに起こるリスクは無視できる場所が大半。

>>658

沿岸部はマジで壊滅したってよ
知り合いが言ってた。
会社がかなり沿岸部にあったのだが、そこでも
全員避難できて無事だったようだから
意外と犠牲者は少なかったかも知れない。
山間にあるそいつの家は無事だったらしい

スマトラの大津波は福島の為の予行演習だったんだから、まあ既存の堤防超えるのは当たり前なわけでｗ

>>655
人は死ねば土に還ります

田老

前
http://www.wisdom96.com/archive/tunami/BOUCYOUL.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/shyougaiitisekkeisi2581/imgs/d/f/df2fbd6e.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/shyougaiitisekkeisi2581/imgs/a/9/a983ae7c.jpg

後
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110318/iwt11031810490000-p1.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0319/images/TKY201103190442.jpg

これでも陥落するなら無理だろ・・・

>>665
>しかも早いところは地震後10分前後で到達と聞いた。。

それは小さい津波だよね。
仙台以南を海岸超えて襲いかかってきたのは１時間ぐらいたってるよね。

地元の生活設計次第じゃない
仮に高い堤防で生命守れても船や漁場は壊滅だろうし
けど代々続いた土地や生業を放棄するのは難しいよ
ウチの親だって不便な実家を頑なに手放さいから

舟に棲む、つげ忠男ですね

>>668
なるほど

>>635同意見の人がいた。
主に金属で造るからコストもかからないと思う。
毎年防災の日には訓練を義務付けて、津波ハザードマップにある地域はそれの設置をしてもらおう。何処かに投書出来ないものか。

>>633
そこ、世界的な津波対策用の防波堤だったけれど、跡形も無く粉砕されて釜石を守れなかったよ……。

これ吉村昭が低いんじゃね？って言ってた堤防だよね？

リアス式海岸の高台に宅地､って急峻な崖みたいな山削って谷埋めると言うのだろうか

>>650
津波で逃げたペットの海水魚が繁殖したりね。

超高層ハイテクビル。20階以上まで避難すれば津波はとどかない

>>670
出入り口の高さ1メートルだと今回のような大津波には役に立たないような・・・
水没したり瓦礫が上に積もって出られなくなるのがオチ

10メートルの堤防があったから10メートルの
津波が20メートルの高さまで盛り上がった、
という事はないのか？

この中のどれくらいが覚えてるか知らないけど、地震がある数日前
どっかの温泉で、今まで湧き出していた水が透明だったのが、急に
濁り水になったと言ってた
お客さんには「温泉らしい」とすごい好評だったらしいんだけど、今思えば…

>>651
仙台の津波の映像みると逃げ場が無いよな
気仙沼は海のすぐそばでも高台があってすぐ避難できて
津波が押し寄せてくる映像が取れたくらいだし

>>654
ないよりはマシだが逃げないと死ぬ。

台風の高潮対策には有効。

もひとつ言うと、これが自然災害だと思い込んでる奴は頭がおかしい。
これは人工地震だぜ。

というか、津波多発地帯で暮らそうというのが間違いだろ。
世帯数も少ないところに建設費だけで1000億円以上もかけるのはコスト的に無理がある。

津波を止められなかったにせよ防潮堤無いよりかはマシだろ？
少なくとも逃げる際の時間稼ぎにはなったろうから

石巻のがれきの下から２人、救助要請中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00401.htm

>>677
そうなのか、ありがとう
一時間なら私財を諦めれば逃げられたのか

厳しいことを言うようだけど
もう人はこういうところに住まないほうがいいと思う

>>692
悪魔の実でも食ってろ

>>429

まったく効果は無い。
波ってのはぶつけても消滅しない。

試しに風呂で右手と左手で小さな波を起こしてみな。
波同士が当たっても消滅なぞせず、右の波は左に、左は右にちゃんと届くから。

>>692

お前消されるぞ。ｗ
俺はお前と似たような発言したら即効忍法帳焼かれた

地震で壊れない建物を建てるとか、津波より高い堤防がどうとか、
もういい加減発想を変えろよな。毎回毎回、バカですか。

海に向かって末広がりの八の字地形だから
津波が陸を遡上するに従い、ドンドン波が高くなり、地形的に厳しい。
理論的には、なるべく海岸沿いに、高床式住居にして住むのが安全だと思うが、
これだと現在のやり方と真逆で、実行には移しにくいなｗ

>>634

堤防も必要です。もし、10メートルの堤防がなかったら津波は40メートル
に達していたということです。堤防のお陰で半分の20メートルですんだ
のと退避時間を稼げたということです。
40メートルの津波ではスーパー矢倉でも助かりません。鉄柱にしがみ付いた
人も長されたでしょう。

>>660
沿岸部に住んでる奴だって世界中どこにでもいるぞ

スーパー堤防は必要かと

備えあれば憂いなし！　仮に我々の代で使わんとも、後世の我が子孫に残せる最大の遺産かもしれんな！

もういっそ村を海の上に浮かべちゃえよ

10億　　柳井正（ユニクロ）個人資産から
5億円　ＡＫＢ48＋秋元康
2億円　久米宏（アナウンサー）
1億円　イチロー（マリナーズ）
8000万　サンドラ・ブロック（女優）
7300万　ペ・ヨンジュン（俳優）
5000万　ダルビッシュ有（日ハム）、松井秀喜（アスレチックス）、安室奈美恵（歌手）、イ・ビョンホン（俳優）
3500万　浜崎あゆみ（歌手）
2000万　GLAY　
1500万　ウォンビン（俳優）、チェ・ジウ（女優）、ソン・スンホン（俳優）、リュ・シウォン（俳優）
1000万　ドリカム、MISIA（歌手）、TAKURO（GLAY）、神田うの（タレント）、チャン・グンソク（俳優）、
　　　　　金本知憲、藤川球児、城島健司（阪神）、パク・チャンホ(オリックス）、ひろゆき
730万　キム・ヒョンジュン（歌手）、パク・チソン（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ）　
500万　杉内俊哉（ソフトバンク）、宮本慎也（ヤクルト）、ビートたけし（タレント）、所ジョージ（タレント）
400万　黒田博樹（ドジャース）
300万　三浦大輔（横浜）
200万　和田一浩、森野将彦、浅尾拓也、吉見一起、谷繁元信（中日）、桧山進次郎（阪神）、藤原紀香（女優）
100万　渡辺俊介（ロッテ）、中田翔（日ハム）、館山昌平（ヤクルト）、江尻慎太郎、橋本将（横浜）
　　　　 国生さゆり（女優）、高島彩（アナウンサー）、堀江貴文（元ライブドア社長）
50〜55万　　道端ジェシカ（モデル） 赤星憲広（元阪神）、山口鉄也（巨人）、吉田秀彦（元柔道家）
33万　　蛯原友里（モデル）
（チャリティ、基金設立）　桜塚やっくん　清水宏次朗　みひろ　今田耕司　宮川大輔　GACKT つんく♂ ジャニーズ
（救援物資）　ロンブー敦、ＥＸＩＬＥ　飲料水約５万本＋義援金、亀田興毅　グミ・水・試合収益金、伊勢谷友介　食料　
（メッセージ・ポエム）倖田來未　椎名林檎　泉谷しげる　上地雄輔 　水嶋ヒロ

宇多田ヒカル・・・献血400ml
アグネスチャン・・・鶴
スキマスイッチ・・歌うことしかできない
市川海老蔵・・・ガソリン満タンで西へ避難
２ｃｈ愛国ニート・・・パニック扇動中

>>676
だって、明治三陸の綾里湾とか　駆け上がり高さが３８m認定だけど
吉村昭が現地にいって、その辺まできたといわれた高さはさらに高かったとかいてるばず。

なに高さっていうか知らないけど、向こうから来る津波で１０mもあるのがきたら　10mの防潮堤なんてやすやすと越えるはず。

>>690
仙台平野の津波では、全然意識してなかったであろう、
仙台東自動車道が、非常によい津波止めになっていた。

あんな感じで内陸部２ｋｍぐらいのところで盛り土した
自動車道をつくったら、かなり被害を低減できるだろ。

>>689
北海道の温泉でしょ。

>>676
ヨーロッパの旧市街みたいに町全体を城壁で囲んだ方が良いな

>>692
俺は学研のムーは中学で読むのを辞めたよ

>>615
沖合なら、津波の影響はないよゆっくり上下するだけ

海上では何でもなく、津（湾）を襲うから津波と言う

田老の防潮堤と今回の震災についてコメントする音声コンテンツ

http://podcast.tbsradio.jp/stand-by/files/zen820110317.mp3

石巻で二人救出

津波は｢波」じゃないんだ
津波は「流れ」なんだ
後続の水が押してくるんだ
そのパワーは300kg
とにかく高台に逃げるべし

>>699
>>135>>299>>448>>468

ミンス信者にまわされる>>3カワイソス

津波や震度の最大被害を想定して防災教育しても２５以上の連中は耳を貸さない。
先入観無しでスポンジみたいに知識を吸い込んで取り組む子供達だけが救いだけど、
虚しいもんだよ。

>>670
基本的な考え方は同じだなｗ
俺はシェルターそのものが半地下でいいと思うけど。
>>687
そりゃ入口は閉められるようにするだろｗ

>>705
いらないっす

堤防は金がかかるが、それを超えられたらおわり。大津波に関しては
敢えて柔と言うか受身陣地で備えてはどうか。津波威力低減程度の方針で

僻地だが湾岸で大津波が来る地域こそ高層のマンション集合住宅が有効だと思う。
今回高地まで逃げきれなかった人の中で助かった人達は、近くの階数の高い
マンション・アパート等に退避し難を逃れている。堅牢に造れば1-3階など大波に
洗われようと上部は平気で建物は無事。自家発電や集会所、小型ヘリポートなどあれば
避難所としても機能する。

破壊の町を木造一戸建てで修復しても、大地震大津波でまた同じ事が繰り返される
だけだろう。　遺体と共に瓦礫や資材の山が市街地に積み重なるだけ
捜索や復旧に関しても想像を絶する労苦が必要となる

やっぱり山に住まないとダメってことだろ。
山は山で土砂崩れるが。

>>704
そもそも文明は海や川の沿岸部で発展するんだよね

>699
そうなんだ。コスト面以外では良いアイデアだと思ってた。

今回どっかの水門がかなり高さがあって津波を食い止めたってあったから
高さはいくら高くでもいいかもよ

>>707
アグネスの上に
俺 500円入れといてよ

逆にメガプレート上に集落作って波乗りするとかなｗ
つーか強襲揚陸艦みたいなのに住めばいいんじゃね？

二人、生存者救出だと。

三陸は海抜20メートル以下に住んではいけないようにすればいい。

ちなみに今回の津波を防ぐために必要な高さと幅は？

>>666
うん。でもそれを指摘すると「自己責任厨ガー！被災地に行ってそれ言って来い！」ってファビョる人がかならずいるんだ
日本昔ばなしでも取り上げられてるぐらいなのに

気仙沼大島の「みちびき地蔵」
http://www.youtube.com/watch?v=pCAbYlODSc0
http://mannichi.web.infoseek.co.jp/episode/0173.shtml

>>709
確かに一定以上の津波の浸水は防げそうだ
問題は沿岸部に居る人がそこまでどうやって逃げるかだけどなぁ

>>685
東京で大きな地震おきたら
変な蜘蛛とか蛇が逃げ出しそうやね
>>712
うちももとムー民やw

>>678
でも、少なくとも三陸の漁業はもう再開できないでしょ。

同じ高さと幅でもいい、それでかなりエネルギを軽減されているかと

っつーか、こういう力技の堤防じゃなくて

松島をごらんなさい。

神の力なんて言われているが、被害が少ない。理由は松島に浮かんでいる
あまたの島。あれがいわば、巨大な消波ブロックの役割を果たしたのだ。

あれこそが、ハイパー堤防の姿。津波ですら消波する大自然の堤防だよ。

>>720
入り口閉めても建物がつぶれるような災害だと瓦礫が積もって入り口が開けられなくなるだろ
浸水のため1ｍ以上って書いてるあたりが今回のような津波をまったく想定してないよ
10ｍの防波堤を軽々と超えてくるような津波だぜ！？

俺なら攻める
リアス式海岸を切り崩し遠浅の海を埋め立て居住可能な平地を増やし
海岸線に関東平野に匹敵する平地を確保する
そして津波がきて壊滅することを前提に都市計画と備蓄を考える

木造建築が多いのも問題だと思うな。

あっただけマシだろ。
なんでムダとか無意味って言いたがるの？

コンビニに売ってる「サメに襲われたら鼻を叩け」って本によると、津波の場合は遠い所ではなく高い所に逃げろって。

デカイ堤防作ったらそれを超える威力の津波を起こせばいいだけのこと。
それではただのイタチごっこなんだよ。

>>689

その手の「宏観現象」は、阪神大震災の後ちょっとブームになって、俺も一時期関心を持った
ことがあるんだが、結局予知は当たらず終いだったな・・・・

残念だ・・・

まぁ、あれだ。進撃の巨人だっけ？大きな壁作って安心してたら、
もっと大きいのが来た絶望感。

つまり堤防の高さを高くするんじゃなくて、家の高さを高くするということだな
>>735
漁場は休ませれば回復するそうだし、再開できないことはないでしょう。

>>705
どの防災でもその感覚でやるべき

街を高台に作るしかないな
今は車があるんだから
漁港まで車に乗ればいい
北海道や沖縄はそういう感じになってきてるし

>>738
だから人力でも大きなトルク出せるウォームギア式の緊急ハッチを別に備えてって言ってるっしょ。
車に積んでる簡単なパンタジャッキで車が持ち上がるんだぜ？

>>739
リアス式海岸って、水深が深くなかったっけ……？

今回地震にあって堤防が壊滅した地域だけじゃなく、
青森から鹿児島までの太平洋岸全域に20ｍの堤防を作らざるを得ないようになったな。

無駄な５０億か
逆に防波堤ない方が危機感からすぐ丘に登って難を逃れるな

スーパータンカークラスの超大型船なら津波にも耐えるだろう。
集落ごと住んで漁業母船とすればいい。
どうせ地盤沈下で海水に浸かった土地は再利用できんしな
あとは内陸に移住だな

>>701
日本から脱出しろってこと？

うちも二回にゴムボート備え付けておくかな

オランダの沿岸部なんか１０００年確立で対策してるけど

はたして民主党でそこまでできるのか？

>>753
意外といいアイデアな気がする

海岸から沖数キロ地点に、生態系を守るために海中は支柱で、海面から上に堤防を造る事で津波だけを軽減させる事ができる。
２重目の堤防は陸より沖に造るべき。

石巻 がれきの下から２人見つかる。NHK

>>741
これがあったために慢心して、避難が遅れたかもしれんよ。

>>429
そもそもそんなに巨大エネルギーを作る装置なんかない

10m×2でダメだったんだぜ？しかも地震で土地が沈降してるし。
もう住むべきじゃない。住むとしても内陸側の高層マンションに住むべき。

>>761
つ　原発

一家に一台頑丈なゴムボートを設置したらどうだろう。
外海に流されても、回収してもらえる確率は高いと思う。

と言うかそれなりの大きさの船だと東南アジアの人しか乗ってない感じじゃないか
日本の漁業は実質崩壊してるんじゃないか、沿岸漁業や洋食とかは別にして

地球相手にケンカを売るのはバカ
あれだけの津波はどうやっても防げない

ついに天空城建築開始か・・・

>>695
避難所から自宅に戻ったのかな？

山間部に家建てると今度は土砂崩れで被害
日本の地震は本当にたちが悪い

>>758
下がなきゃ津波が下抜けちゃうだろうがｗ

津波が来ない間、平地の住人は「あんな高台に住んでてご苦労さんなこったｗｗｗ」と笑ってたんだろうな。
津波で全財産と命失うくらいなら、多少不便でも、高台に住むべきだったな

結果的には乗り越えたけど、それまでの時間稼ぎはできたんじゃないのかぁ。
チリ津波を防げたなら決して無駄では無いと思うけど
過信して逃げずに死者がでたなら、余計な建造物だったのかな…難しいね

>>749
だからその程度で済む惨状じゃないだろ
そもそも家屋の中に作ってるってのがちょっと見通しが甘い
津波に何もかも押し流されるのではなく床上浸水程度の予測なんだろこれ

>>749
水に対して地下に逃げるのは本能的な恐怖感がある

>>763
桁が違います。地震や津波のエネルギーの方が 対数で比較しないといけないレベルで、はるかに大きい。

スーパー堤防内部に住めばいいんだよ
完全防水にして

仙台平野の岩沼、亘理みたいなとこなら、高床式で十分に対処可能だけど
三陸のリアス式の湾内は結構厳しいな。

>>740
昔は火災や大地震、台風などで壊れても簡単に木材で再建する
と言うような発想で庶民向けの住宅や長屋など造って来たんじゃないの
大津波は寄せ波引き波破壊で話しにならない

木造でも寺院や城天守閣などは現代にも通じる高度な耐震設計だったりする。
場所も選んである。

>>8
奥尻は集落が高台に移転したから、今回の規模の津波が来ても被害は小さい。

>>122
赤道直径12756000mもある地球のほんの20mが隆起しただけだぜ？
蚊が刺したどころかフケ一片の程度以下だろうよ。

・遠い沖合いに、平行した、極太柱を立てて、渦巻きを作る。

・津波の力で組み立て式の防波堤を作る。
普段は、縦列されているが
津波が起きると、押し寄せる波で、持ち上がり、組みあがる防波堤。

>>773
上モノが押し流されても土台が残るって想定だな。
ハッチ開けてもガレキで出られないなら、その時点で救援待ちになるけど、生存確率は上がるわな。

【震災】 日本三景の一つ「松島諸島」が崩落被害　長命穴消え、こけし島も高さが４分の１以下に　国宝「瑞巌寺」は壁にひび

�@可動式堤防（伸縮タイプ）
�A平地放棄
�B男のカウンター（人工地震・津波で迎撃）

>>701
地震そのものでの建物の被害はかなり軽かったぞ

現在の三陸は出っ張った半島部分には誰も住んでなくて、
へこんだ入江部分に港を中心とした街が出来ている。

これを逆にして、半島部分に人が住むようにすればいい。

>>716
>>569によると、300kgどころか数十トンらしいぜ・・・・

>>676
やはり今後の居住はやめさせた方がいいな。

>>774
確かにそこは怖いね。

海岸線に対して直角に高台まで高架道路だな。
行き着く先には公共施設（避難所になる）。
防ぐことじゃなく逃げるための施設。

>>346 　山形田園マンション[スカイタワー41]　の正しさが証明されましたね。
http://plaza.rakuten.co.jp/satjpn/diary/20090819/

でも、ここ思いっきり内陸部なんですが・・・。

>>25
今回は4階もアウト。

>>775
まあ相手は地球だもんなぁ
星を壊す力が必要か


悟空たちの出番だな

>>699
そうなのか？
波に波をぶつけて消すってノイズキャンセラーの原理だろ？？
今日は風呂に入ったから明日風呂に入ったら確認してみるけど。

>>741
サヨ脳だから。
自衛隊があってもソ連の侵攻は防げないから無い方が良いって発想と一緒。

>>771
今後、街が復興すれば良いが、そのまま廃墟になってしまったら超悲惨だぞ
資産価値ゼロの上、引越しするにも国から一切の費用が出ない

>>756
民主党はおろか、自民党にすら無理。
今まで100年先を見据えた政治すらできなかったのに…

【東日本大震災】がれきの下から80歳の女性と16歳の少年2人見つかる　意識あり　石巻
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300608695/

>>787
１平方メートルあたり、10トンだったような

> 防潮堤は、昭和三陸津波襲来の翌３４年に整備が始まった。
> 地元の漁師らによると、当時の田老村は、高所移転か防潮堤建設を検討。
> 結局、海に近い所に住みたいとの村民の要望や代替地の不足から
> 防潮堤建設を決断し、当初は村単独で整備を始めた。
当時は車という移動手段を各個人レベルで無かったからだろうが、
今の農損も漁村も数百ｍですら車で移動する時代。
安全を考えるのならある程度の予算を出してでも高台に移住するのが、
下らない堤防を作るよりも確実で低予算。
平野の部分は農作地か漁業の仕事場で、高台から通勤すれば良い。
特に高齢者が多い村落では、今回の状況では犠牲者が増えるばかりだ。
少なくとも、今回、見ずについた地域の一般住宅の新築は禁止すべきだ。
また、原子力発電は今後も必要だが、
メガフロートにして万一の事故が発生したら危険なモジュール部分を
切り離して沖合に移動して安全処理を施すようにすれば、
津波にも地震にも今よりは強くて安全性が高くなるし、
増設や新旧交代はメガフロートのモジュール毎の交換すれば、
開発費も安く、開発も早くなるだろう。
これなら、東京湾にでも出来ないことはない。
つまり、海のある件は全て平等に原発をということだ。

進撃の巨人みたいにどんどん高くするしかないか。

廃墟は国が買い上げて、米軍基地でいいだろ

自然相手にはなにもできない。
過去最大の津波はアラスカの520mの津波らしい。岩石崩落による津波らしいが。

海抜２０ｍ以下の土地に家を建ててはいけないという条例を作ればよい

引っ越せばいいじゃん。
次の津波は、自己責任な

>>753
海上にいた巡視艇が10ｍ位の津波と直面したが、陸上湾内
のような事は無く乗り越えていた。波に対し船首が直角方向だったけど。
空港や資材物流にも使える浮体式メガフロートの類も地震津波には強い。
横浜沖で実験やったあれね

>>800
城郭の歴史に照らすと、薄く高くから厚く低くに変わってきてる
薄いと大砲に抜かれちゃうんだよね
津波と巨人の場合は、厚く高くかしらん

世界一レベル、数十億円レベルでこの有様だから
完全に防ぐのぶっちゃけ不可能だろ…

>>793
HAARPは星を壊せる可能性すらあるんだぜ？

波長が数10km以上有るから長い水の塊が40ｋｍ/ｈで激突して来るんだよな。
行き場所が上しかない所に絶え間なく押し寄せ続けるから波高の3倍位無いと阻止出来ない。
もう、逃げるしか手が無いけど無理だ・・・・

>>801
当面地震や津波が来ないとしても米軍だって嫌だろ。

だからといって堤防諸々の防災対策をしなくていい訳じゃないからな
10mの超大津波は防げなくても5mの大津波は防げるのだから。
どっちみちある程度のきちんとした堤防は必要ってことだね

>>313
津波の高さより低い防潮堤でも、津波の威力を軽減させる効果はある。
もう少し勉強したまえ。

>>784
カウンターなんてできるの？

津波の怖さはその量にある。
津波のエネルギーを打ち消すような波を作り出すことは無理くさいんだが。

1.集落ごと少なくとも海抜20m以上の高台に移動する
2.地面を掘って運河を作り近くに港を建設

コストもそうかからず実現可能。完璧。

>>633
航空写真と比べてみた。皮肉にも今回の被害範囲が、堤防建設前の被害想定範囲と大体一致してるわ。
やっぱり普段から防災マップ見とけって事だな。

今回は標高50メートルのところまで津波が押し寄せた。
標高50メートル以下を調整区域にしら。過疎化対策にもなる。

>>794
ノイズキャンセラは逆位相の波をぶつけるんだよね
津波の逆位相ってことは、海面へこませて、その部分をぶつけなきゃいけないんじゃない？

防波堤あっったって逃げなきゃだめだろが

やっぱ「いかにして海神様の怒りを鎮めるか」を考える方が早いんじゃないの？

海沿いの人たち全員にタケコプター配れ

やっぱ奥尻島のように集落ごと高台に移住するしかないんじゃないか？


アメリカの観測所が今回の津波を計測をしたところ
最大で19メートルあったって言うし…

やっぱ避難訓練しかないか。
沿岸部に１００人収容できる高台を１００個作れば、１万人は避難できる。
１週間ほどの食料は備蓄しとかないとね。

浮体式メガフロート

http://www.srcj.or.jp/html/megafloat/

>>1

三陸を旅行したときに宮古・田老付近の堤防を見たことがあるが城壁並みの
凄さに驚いたが・・・それをあっさり越えた津波って想像つかないね。
それでもあの巨大堤防は押し寄せる波をかなり止めたんじゃないか？
逃げる時間は稼げたはずだ。

>>794
津波は交流じゃなくて直流で来るから

防波堤の高さ倍にすると建設費は何倍になるの?

>>751
富山・新潟以北の日本海側もな。

全国で山きり崩して再開発してるけど、その残土の捨て場には困ってる
そう言う土を被災地に持ってきて埋め立てれば良い

むしろ緊急時に空中に浮遊するレビテトハウスの開発を急ぐべきではないか？

次は駿河湾と東南海地震で西日本を津波が襲うのは決定的だから、備えておかないと

復興案〜町の場合
町役場、学校、病院、福祉施設などは５０ｍの高台につくる
住宅も出来るだけ高台につくり、必要に応じて港に通勤する
港のすぐ近くに置かねばならない仕事・商売関係の施設は
大きなフロートの上につくる
これでどうかな、お金がかかるが

>>826
倍率ドンさらに倍
竹下景子に全部

波のパワーが半場ないから乗りあげてくるし堤防自体も吹っ飛ばされてるから
今回は堤防は気休めにしかならなかったな

>>817
投稿した後で考えたけど津波は「波形」では無いから無理な気がするし、そもそも津波と同じエネルギーをどーするのかと。

人命も金に換算して費用対効果を計算するしかない。
恐らく100年1度災害用の堤防が限界で、1000年向けの堤防はペイできない。

>>794
すまんが風呂程度で確認できるのは ｢ただの波｣ であって ｢津波｣ とは まったくの別物なんだ。

あえて風呂の大きさで例えると、高さ30cmの高さの津波とは……
30cm × 長さが1km以上の水の塊が、自動車以上の速度でぶつかって来るイメージが一番正しい。

もう一つ、普通の波も正面からぶつかっても消せない……どころか、大きさが倍増する場合もある。
詳しくは高校物理を参照してくれ。

現実的には予算てものがあるからなぁ
自治体も裕福なとこばっかじゃないし国だって余裕はない

>>709

三陸鉄道の復旧計画は決まったな。

「被災地に乗り込む外国人窃盗団 」
でググって至急拡散頼む。



http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/


とんでもないことになっているらしい。

>>812
また小学生とか、学者馬鹿が来たw
実際に、大勢の人が死んでいるのに、何のんきな事言っているんだよ

逃げれば良いだけじゃん
避難訓練を徹底させろ

そうは言っても防波堤あらばこそ、
なんぼか津波の力も減衰するんだぜ。
まるでオモチャのように乗り越えられても
そこでいくばくかのエネルギーを奪ってる。
完璧じゃなくても必要だと思うよ。

>>821
宮城県の気仙沼とか南三陸は別として、岩手は内陸部の盛岡とか花巻・北上・奥州・一関あたりに集約させた方がいいかもな。

一時的とは言え、水が町より高いとこ、例えば３０ｍとか４０ｍのとこに来るわけで
これって、ダムの水と変わらないよね。だったらダムの壁みたいなのを海岸沿いに作ればいいじゃないか

堤防で防ぐのは諦めて、住居を高層・超高層にするしかないんだろう
東京の豊洲とか佃のようなタワマン林立状態になってしまうが海の近くがいいなら仕方ない

どうしても戸建てがいいという人は高台に住んでもらう

津波シェルターは東海地方で商売になるかもしれんな、引っ越すよりマシだろ。

>>790
いかに渋滞防ぐかが鍵になるな。
インターチェンジで糞詰まり起こす可能性が高い。

予測に留まらずに起こさせないテクノロジーが求められるな
すぐには出来なくても研究予算だけは付けねば

10ｍ軽減できただけで意味があるんだけど。
高台への避難訓練教育も小中高でやってたし。

防波堤を超えることも想定してたからこその訓練で
津波が防波堤を乗り越えたときの水の流れもシュミレートしてどこへ避難するかも分析してた。
都市設計も高台避難所を守るためと時間稼ぎとしての消波建造物として考えることができる。
今回それを超えてきたけどもおかげで助かった人もいる。

専門家は最初から時間稼ぎだと説明したのに役所のえらい人が過信して
報道もそれに乗っかってるのが現状。
過信してた人ばっか取材して税金の無駄だったとか言わせる記事を書くなっつーの。
へんな誘導するなよ。

現実問題として、今回の津波に対抗しうる堤防の整備は無理だね
公共避難所を作る方向に向かうのではないか

>>705
スーパー堤防は、２００年に一度の災害に対応するための施設なのに、建設までに４００年もかかる。

計画練り直してこいバカって感じ。
そんな無駄なことに金遣う余裕はないんだよ。


行政刷新会議ワーキンググループ
「事業仕分け」 ＷＧ−Ｂ
日 時 ： 平 成 22 年 1 0 月 28 日 （ 木 ）
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1028/gijigaiyo/b-7.pdf

ノイズキャンセラとか言ってる人は冗談だろ？
津波は薄い波じゃないぞ

沿岸部はRC造か鉄骨造の高階住宅以外認めない
で、解決

今回を活かした区画整備を進めて沿岸部にはひとは住めないようにしたらいいだろ

>>844
イメージとして
ダムの水ってのは落ち着いているから、100人のデブが静かに立っているようなもの
津波は、100人の相撲取りが猛烈アタックしてくるようなもの

喉元過ぎれば熱さを忘れるなんて言葉が似合いすぎるわな

>>735

だから地元の人たちの気持ち次第だと思うんだよね
先祖代々守ってきた土地や職業っていうのがあるから

どこかの先生が某地域は捨てるべきってコメしていた
オレ的にはこれが一番堪えた
これって敗北なんだよ

それでいいのかな

>>836
風呂で例えるなら、水面が30cm高いところにある隣の湯船との仕切りが突然ぶっ壊れた感じ。

防災基本計画なんて財源との見合いなんで
毎年何十兆と使えるならより早くより完璧な対策が打てる

しかし現実はそうはいかない・・・
ここに防災対策の難しさがある

ましてや公共工事嫌いの民主党では望み薄

>>631
洗脳の典型

運河方式が現実的だってばさ

>>844
「うんこ」とか落書きする奴出てきそうだなｗ

閃いた
海の中に住もう

西日本の人は大津波にリアリティー感じないだろう。
町内会長とかは惨状をしっかり見ておくべきだね。
人が死ぬのはつらい

つなみ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
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　　　　i!ﾊ:.:.　　:::::::::::.　　　　ﾉヽii!ﾊ:.:.　　:::::　i!ﾊ:.:.　　:::::::::::.　　　　ﾉヽil　 i!ﾊ:.:.　　:::::::::::.　　　ﾉヽil　
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　　　　　ヾミミﾐﾄー-―'|iミﾐ〉　　ヾミミﾄー-―'ヾミミﾐﾄー-―'|iミﾐ〉　　　　　ヾミミﾐﾄー-―'|iミﾐ〉

非常にわかりやすい例え

高さ20メートル ガンダム
高さ30メートル サイコガンダム
高さ50メートル ビグザム

避難訓練だろうな。
あと自分はＮＨＫの１０Ｍのツナミ予測情報を信用しなかった。海辺にいたら死んでいた。
３０分たって、逃げ送れている車の映像をみて、数百人犠牲になるんじゃないかと。
ぬるい考えは数時間たつまできえなかった。

非常事態宣言までださなくとも、普段の地震速報とはわけて
特別緊急速報とか名称かえて、警告しないと人は動かないよ。

究極の対策は日本海に抜ける運河を作って津波を日本海側にスルー

やはり高いところに住むしかない。

いっそスーパー堤防の中に住めばいいじゃないか。

まあ、あれだね
津波の怖さを語り継いでいくしかないね
今回のにしたって30分のラグがあったんでしょ？
そりゃ全員は少ないかもしれないが、桁を落すことはできるかもしれない
予算的に今回のに対抗しうる堤防なんて整備できないよ

流されて破壊された村落や、亡くなられた方々はもう戻らない。残念だが、将来の防災と地域経済復興も
考えなければならない。そこで考えました。残された広大な跡地には近畿大学と協力の上、黒マグロ完全養殖場を作り
住居は高台に移転させるというのが俺のアイデアです。

>214
なんという虚心兵

堤防がなければ被害は今の10倍にはなっていただろう。
油断を作ったかもしれんが堤防は必要だったんだ

>>63
震度8なんかねーよ情弱

>>839
ん〜
★私の友人から聞いた話です
・荒らされているそうです
・性的被害に遭っているというのです
・正に無法地帯になっているそうです
・自警団を組織する動きになっているとのこと
・一人で行動しないこと！」だそうです
・ケータイ電話もマダ通じないそうで
・声掛けの徹底が出来ていないとのこと
・動するのではないか・・・ということです

嘘だとは言わないけど・・・

投稿： 　　 | 2011年3月20日 (日) 15時30分

>>868
究極の対策は、日本を浮き島にする事だろ。

地下シェルター作って警報が出たら自動的に座布団が下に下がって

>>867
住宅、施設の破壊がすさまじい
命も施設設備住宅も守りたい
欲張りだろうが

仙石BASARAのHIDEYOSHIをですね、浜辺に立たせてですね（ｒｙ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html



ﾐﾝｽｶﾞｰ
ﾐﾝｽｶﾞｰ

>堤をもっと高くしないと、これでは暮らしていけない

また同じところに住むつもりなのかｗ

>>779
青苗だけだろ？

平成の教訓を絶対に無駄にしないこと
30分あれば、かなりの人が逃げられる
明治昭和の教訓を忘れたのが原因だもの

もうこれしかない
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/res2ch/imgs/7/8/783bf4cf.jpg

金かけてそんな堤防作るより、
市内、村内各所に、高さ50M以上のコンクリ製の
避難所として使える施設作ればいいだけじゃないの？

ずっと安くつくと思うが。

先ず町のプランとしては
高台へ向かう一本道をドーンと作ってって所からかなあ・・・

地下が怖いなら浮くタイプのシェルターってのもアリかな？
大津波の場合はどんぶらこと流されちゃえばいい。

>>857
自然の力の前では人は無力ってのは、今回の津波で証明されたろ。
三陸は歴史上…と言うより、戦後だけでも何度も津波が押し寄せてるような危険な場所なんだから、やはりこれを機に捨てるべきだと思うな。

大津波に耐えられ、周囲の住民が避難できる建物を中心に再建するしか無い。
命さえ助かればいいだろ。

>>882
今回数百年に1度のずれが3段まとめてやってきたから、
今後しばらくは、むしろエネルギー溜まってないから安全なんだけどなｗ

コンクリート船ってのがあるんだけどこれを応用して
2Ｍ超える津波が入り込んだら浸水して軽いほうが起き上がり盾になる
ってのはどう？固定はぶっといワイヤーで。

もう巨大堤防作って波力発電所にしないと仕方がない

堤防の上にはリニア走らせて空港と原発と米軍もってこい

ここに行った事がある。
本当に小さな港町で、港のすぐ近くに家があった。
港の近くの岸壁には、昔来た津波の高さがスプレーで書かれていた。
そして防波堤は町を完全に囲むようにあった。
あの港町が消滅したのか、と思うと心が痛む。

あの光景を見たら堤防より
津波に逆らわず根元から浮いて流されるような家を作った方が良いんじゃないか？

波というよりは水面が盛り上がる感じだったから、
堤防の高さ超えたら、そのまま雪崩れ込む感じ
だろうな。

下手な堤防を作って心理的に依存するのはマズイ
津波の恐怖を語り継ぎ、日頃の避難訓練を徹底させるべき
公共の避難施設を整備した方が現実的で安上がり
絶対に風化させてはいけない

>>888
３日後には巡視船で救助される

多少なりとも弱くはなってるんだから意味ないわけじゃないよな。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/movie/story/18fujizak20110318011/

　「その先の映像が、韓国では流れていました」と、青ざめながら振り返るのは韓国の芸能プロ関係者。
国際映像では、お年寄りが津波に飲まれるまでの映像が流れ、カットしないまま放送したのだという。
その悲惨な場面に韓国の人々は、あまりに恐ろしい津波の現実を知ったのだ。

この動画YouTubeに上がってる？

1キロおきに、
50Mくらいの窓の無いコンクリ避難施設作ればいいだろ。

そこへの避難訓練を常日頃からやってれば
犠牲は抑えられる。

都には防災団地ってあるけどあんなの作った方がいいんでは？

地震で強度が下がったってのはあるかもな。

>>885
春一番にすら耐えれないと思う。

より高台に住宅建てる他、安全ではないな。

各地にノアの方舟を作っておいておく。

1キロ間隔ぐらいで鉄筋コンクリート製でビル６階分ぐらいの高さがある避難ビルを作ったらいいんじゃないの
後は家建てるときは全部鉄骨で。
今回はかたっぱしから家が流されたからどんどん威力が上がっていったようにも思える

動画見たけど津波というより海が盛り上がって落ちてくる感じ
今より高い堤防でも破壊されるよ

高台は地滑りや崖崩れが怖い

>>901
死ななくても住宅流されたら、毎回金銭的に莫大な復興費用が必要

障害者なんかでうまく走れない人はどうするよ？
あと、そういう人の世話をしている医療福祉従事者はどうなる？

>>908
高くするだけではだめで、同時に厚くしないとだめなんだよね
全域に整備するのは不可能

>>905
誰か言っていたが、まず高台に通じる１００ｍ道路をど〜んとつくる
住宅、施設は出来るだけ高台に

これは明らかに民主の責任だな。与党・民主党が
２００年に一度の津波に対する堤防は入らないと言えば国民はそう理解する。

管直人が東日本が潰れると言えば買い溜めは起こる。
与党とはそういうものだ。野党と違い発信する言葉の重みがあることを考えないといけない。

>>910
そこは津波保険とかで担保すればいい

現実的には、防潮堤が破壊された町の右側は放棄して
防潮堤が残っている側に鉄骨で５階以上のマンションを建てて住むしかないだろう。
今回の津波は鉄骨の建物は残ったものが多い。
木造住居がなければ、瓦礫もそれほど出ないのだろうから、津波が引いた後の後片づけも簡単。

想像ができない

堤防で防ぐより、早くツナミを発見し、住民を避難させるかに力を入れれば。
んで、各家に気密性と強度のある球体カプセルを用意しておき、最悪逃げ遅れてもその中に入れば、プカプカ浮いて無事に逃げられるってのはどうすか。

２０メートルにしても、潮力発電にも利用できれば、
平時に無用の長物扱いされにくいかも。

自民が作った無駄施設ｗ

>>915
そういう問題じゃない
日本の資産がなくなり、経済活動もストップするということだから

>>911
車椅子は……戦闘機の射出座席に車輪を付ける。
サバイバル用品一式詰まった救命ボート付きのね。

>>911
全員を助けるのは無理
いかに被害数字を減らすかがポイント
悲しいけど、これが現実
もちろんSF的な技術革新があれば別だけど

瞬間的には10Mなんてもんじゃないらしいね

おもえばアバターは一つの解決方法を提案していたのだな

>>918
>堤防で防ぐより、早くツナミを発見し、住民を避難させるかに力を入れれば。

コスト的にもそれが一番現実的だと思うわ。
あと○分で○ｍの津波が到達。
とか通知できるように。

>>911
ハッキリ言えば、障害者や高齢者のためだけに
海辺で、鉄壁の津波防御に投資するなんて馬鹿げてる。

今後、三陸は漁業と観光の町でしか復興できない
このあたりを考えるといい復興案が生まれると思うが

丘に引っ越せ。今度は住みたいとか、住民のわがままは許されん。

集落は山沿いに移す。
海岸沿いには、高くて頑丈なビルを、一定の範囲ごとに立てる。
堤防は壊れた部分を修復する

こんなものだね。これ以外に手はない。

チリ地震では有効に働いたから無駄じゃないと言えるけど

高台に住めばいいことだろ

YouTubeでみた動画、車から「津波がくる」「早く早く」と叫んでるのに
のんびり歩いて避難していた岩手の人々の姿を思い出すと胸が痛い

>>918
それが一番現実的かもね。
あと水陸両用の頑丈なクルマを作るとか。
アヒルみたいに人力で漕いでスクリューを動かせる。
車体には鉛の板が入っている。

R4

>>3
なんでも民主党のせいにすれば安心だもんなｗ

>「津波太郎」との異名がある。１８９６（明治２９）年の明治三陸津波で１８５９人が、
>１９３３（昭和８）年の昭和三陸津波で９１１人が命を奪われた。
>高所移転か防潮堤建設を検討。結局、海に近い所に住みたいとの村民の要望や代替地の不足
>半世紀近く後の７８年に完成。総工事費は８０年の貨幣価値に換算して約５０億円に上る。

そこまでやってまで住むようなとこじゃねえだろ、危険を知った上で住んでんだから、今後は災害でも救助無しでいいんじゃね。

>>923
高出力ビームで津波を蒸発させちまうとか？冗談だけどね。

>>932
高台が少ないんだよ、ここの地形
奥の方に引っ込むと、今度は崖崩れ等が怖いという踏んだり蹴ったり

どうしても海沿いに住むなら、一人一つずつＪetpackを装備すれば
いざという時は空を飛んで逃げれる。

jetpack
http://www.youtube.com/watch?v=YBJqcxktvro&feature=player_embedded

WW IIのドイツ軍にあった水陸両用のシュビムワーゲンを復刻しろ。
救助やレジャー用に売れるかもしれん。

>>933
走れないのかもしれない…

一発目は防げたが二波三波四波と押し寄せて決壊したんだろう
巡視船の動画で納得

>>918
今回も30分ほど余裕はあったんだよね
あと、5kmも内陸に侵攻されたのは予想外だったと思う
あれは対応できんわ

堤防やら消波装置つっても、環境への問題もある。


結局は自己責任なんだよ。

津波の危険のある海辺に住むこと、
活火山のふもとにすむこと、
自分の身は自分で護るしかない。

>>937
まあ、昔は漁業が重要産業だったからね。
釜石は製鉄所もあったし。

この堤防シュミレーションで解析したんかな・・・
Ｘ型の堤防で交差してる部分の高さに１０Ｍ超える波きたら
全然意味ないじゃん！
しかもその部分に波が高まる構造だし・・・

糞ざまぁwwwww
自然を舐めてるからだ馬鹿共が

>>911
障害者は高台の施設に

>>945
結局また同じ所にバタバタ家が建って
１００年後にまた大騒ぎしそうな予感

もう官公庁・病院・商業施設を組み込んだ巨大集合住宅でいいんじゃないかと思う。
金はかかるけど、2000万×１千戸の住宅を新たに建てないといけないのなら、
２００億かけてそういう施設が作れると思う。

スーパー堤防がダメなら・・
ハイパー堤防もダメなら・・・

ルビー堤防
ダイヤモンド堤防にすれば解決

学校、病院、介護施設、警察・消防・役所あたりは、予め高台に作るしかないね
指揮官である町長公邸を高台に作ってもいいくらい
バリアフリーとかヌルいこと言ってる場合じゃない
けど、滅多にこない大津波だから、ヌルくなって大被害の繰り返しか・・・

次の選挙は防災一色になりそうだな

>>911
あなたのレスで思い出したが津波が来る映像で、
女性が車いすの人を押して坂道上がれないで
いるのを、すぐそこに津波が迫ってきているにも
関わらず、男性数人が助けにいって、車いす助けあげた
光景には心から感動した。

50年に一度の災害に備えた堤防だから今まで有効だったけど
1000年に一度の災害は防ぐのは無理

というか、日本のほかの海岸なんか50年に一度の災害にも備えてないから
海沿いに住んでいる人は「明日はわが身」だよ

都市に住んでるやつも1000年に一度の災害に備えた建物なんてない

「救助いらんだろう」と言ってる馬鹿は明日、自分の身に降りかかる可能性をわかっていない

>>948
舐めてない
この地域は累々と災害対策をやっていて
防潮堤に頼ることなく、延々と避難訓練を継続していた

そうして考えられる万全の対策をしても
町が壊滅して人が沢山死んでしまったということ

>>939
県の内陸部に人を集約させるしかないだろうね。

そこは住民が何と言おうと、きちんとやるべき。

>>928
とりあえず個人的には募金で協力と、チリ産ではなく三陸産の塩鮭を買った。
三陸産の海産物を、優先して買おうぜ

>938
何ジュールのエネルギーが必要になるか考えただけでも気が遠くなるぞww

北海道・奥尻島ではソ連側から津波をかぶり、北海道まで届いた振動が跳ね返されてまた奥尻に津波が。
両側からかぶった。

住むとこ変えるしかないって研究者が言ってた

大阪とか東京とか
大震災襲われてる地域住んでる奴の気が知れん

>>953
津波対策としては高台だけど、その高台も場所選ばないと今度は土砂崩れのリスクがある

>>958
内陸から海岸線に抜けるあたりに適当な場所が幾つもあったような気がしたが
宮古に限らず

自然の力の前では人間の力は無力なんだな

堤防の中で生活すれば解決！！

レンホーがスーパー堤防を仕分けしなければ何千人もの命が助かっていた

想定を超えたら想定が甘いと批判を受ける
いっそ小惑星直撃レベルを想定して・・

おおぐうおｖｙｙとえおうおうをうをうｗｗｗｗｗ
ヴぉうｇるおｗｗｗ

次の大津波が来るのは1200年後なんだから
家を建てるのには良いポイントだね

>>967
そこにはスーパー堤防は作る予定はないだろ

>>955
冷静に考えれば車椅子なんか捨てて乗ってる人間だけ担いで逃げればいいんだけどな。
デッドウェイト抱えるなんぞ愚の骨頂。
生命維持装置でも搭載してて、人間と車椅子と切り離せないタイプだったのか？

同様に、階段をえっちらおっちらとしか上がれない人のせいで後ろが糞詰まりなら
その人を背負って駆け上がった方が良い。

一旦掘り下げてメガフロートで町を再建すれば大丈夫じゃない？

方法は、３つ

沖で阻止するか、陸地沿いで阻止するか、何もしないか。

地震発生後、すぐに自衛隊とばしたのに、なぜかその情報が公開されることはなかった。

自衛隊がヘリから撮影した大規模火災がテレビにながれたのも３時間後。
民放がとったひどいツナミ映像もなぜか翌日になっている。

いかに特別な災害か、政府は認識していたのに、それを国民に
伝えることを怠った。被害者が増えたのは確実に菅政権の判断のおくれ。

>>964
田老の場合だと、国道45号沿いに坂を登った辺りに
新しく部落を作るしかないだろうなあ
港へは自動車通勤で、避難場所への道も整備して、だな

>>6
何重、てあんまり意味ないんでない？
河川の氾濫じゃないから

１０００年に一度の地震対策が必要だったのだよ
貞観地震と同規模だったらしいよ
ゲラー先生がM9.0の地震は今世紀４，５回起きてるのに想定外はおかしいって言ってた

>>967
その金を別の事に使えば何万人もの命が助かるよ。

「10メートル」っていうと
「15メートル」っていう

「15メートル」っていうと
「20メートル」っていう

こだまでしょうか

>>3
信者はこれだから困る
自民・民主問わずな

>>972
んー画像荒かったからわからん
ただ、非常時にそんな冷静に考えられる人
少ないんじゃないから
安全なところにいて「こうすればいい」「ああすればいい」は
いくらでもいえるけどさ

>>967
スーパー堤防にかける金より、30Ｍの堤防にかける金の方が安いだろう

ぶっちゃけて言えば
千年に一度の災害になんか備えてられないし、
そのために投資するなんて無理。

しょうがないじゃん千年に一度ならOkでしょ。
利益のための必要犠牲ってことだ。

そういうことだよ。
れんほうもそう言ってる。

沖で阻止する場合、大型の何かを作る事は考えられない。

陸地沿いで阻止する場合、大型の何かでなければ、全てを防げないから意味がない。

建設費1000億だか1300億なんだよなあ
厳しいようだが、コスト考えるとこれが限界だよ

高台に移住した方がいい

>>967
スーパー堤防が無駄なのは津浪でビクともしないぐらい鉄壁な事実

結論：人間は自然には勝てない。

>>976
もう堤防の時代ではないような気がする
大胆な発想のもとでの街作りが必要
期待しているよ、三陸の皆さん
なかなか良いところだからね三陸は

ただレンホーは「400年に一度の災害に備える必要があるのか？」と言っちゃったから

この発言はアウトだろう。

箱物うがいの災害対策費も削ったし、この認識の甘さは追及されてしかるべし

あれほどの大津波が堤防ごときで防げるとは思わないけどな
そんなことに予算をかけるぐらいなら
災害対策の準備金として蓄えておいたほうがいいだろ

１９０kmが倒壊、破損したっていうけど、１９０ｋｍってどんなだよ・・・

要するに、
千年に一度の災害なら、諦めろっつーことだ。

何も、酷い事を言ってるわけじゃない。

れんほうは、200年に一度でも諦めろつってるがな。
そゆことでしょ。

沖合の映像をすぐ放送できる体制が必要か

痛み教訓を忘れた頃に大被害
明治→昭和→平成と繰り返してしまった
うざいくらいに教育することで対処して欲しい
地震即津波じゃないのだから（今回は30分の余裕があった）

>>984
それは良いかもしれない。技術で勝てないなら、情報で勝つ。
津波や地震の観測に、金を掛ける。
察知が早ければ、逃げるのも困難ではない。

津波は以前から注意喚起があったので、結構信用している。
が、ここまでのものとは・・・実際に経験しないと、反応できないものなんだな・・

>>962
東京は砂上の楼閣だからなあ。
被害あればタワーマンソン難民も増えそうだし。

地震おきる前だと税金の無駄遣いとか言ってただろ

その漁村で１０００年に一度の災害

１００歳生きる老人が１０人いたら１人はその災害で死ぬ。

>>998
実際無駄遣いだった。

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