【東電福島原発災害】水ではなく、スズなど溶けやすい金属使えと日本政府に伝える。チェル原発被害対策のウクライナ専門家03.18 11:49

　チェルノブイリ原発事故被害の対策に当たっているウクライナ非常事態省の専門家作業部会は１７日、
東日本大震災で放射能漏れを起こした福島第１原発の原子炉冷却に水ではなく、スズなどの溶けやすい金属を使うべきだ
との提案を日本政府側に伝えた。インタファクス通信が報じた。

　同省は、この提案実行のため専門家を現地入りさせる用意があるとしている。

　同省の専門家は、過熱した原子炉の冷却に水を使った場合、原発の核燃料を覆っているジルコニウムという
金属と水蒸気が化学反応を起こし水素爆発の危険があると指摘。

　水で冷やす代わりにスズなどの金属を原子炉に注入すれば、熱を燃料棒から奪う上、放射性物質の大気中への
拡散を低減する効果もあるとしている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110318/erp11031811500007-n1.htm

消防士「ヒャーハー

菅はそういうの真に受けてどんどん試しちゃうからやめて

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan194736.jpg
詳しい人いるよ

スズとか鉛使ったら土地汚染されて農作物とか魚とかに影響でちゃうじゃない

温度が低下してきてその金属の融点を低下してきたらどうやって
冷却材を循環させるんだよ

スズしくなるのか。

え？それで冷えるの？よう分からん

スズの話はここでも見たような気がする
おれごときでは全然わからんけど
関係者の間ではある程度の常識なんだろうかね

スズはLLFP化しそうで…

誰情報？誰情報？

トン単位で用意できないだろ

待って！ これは孔明の罠よ！

配管が詰まったりして

>>6
冷えてきたらコンクリで埋める予定
チェルノブイリと一緒

どーいうこと
錫をどんどん投げ込めってことか

外国人は人事だからって無茶いうからなー

効果のほどは知らんが、よく分からない名前の国がこうして協力してくれるのはとっても有り難い。

>>7
お前のおかげで冷えたってさ

液体窒素じゃダメなの？

水没してるからスズが溶けないだろうな

>>1
放射線を閉じ込める上に放熱効果も高い…いいアイデアなんじゃないかな？

>>水素爆発の危険があると指摘。

おせーよｗｗｗｗ
わかってるなら、先に言えよｗｗｗｗ
もうハーイしちゃったじゃねーかよｗｗｗｗｗ

>>2
いきなりツボったｗｗｗｗ

スズね・・・どっかで試したことあるのかね？
ほんとに安全に冷却できて放射性物質低減効果もあるんならとっくにどこかの原子炉で実用化されてないか？

ぶっちゃけ燃料棒の融点より沸点が低いものなら大概何でもいいんじゃね？
対流させられるんなら融点さえ下ならいいんだろうけど

ようしらんけどな

>>7
IQ高いね

ごめんなさい
頭悪くてもう訳わかんない
池上さん…お願いします

どうやってプールに入れるんだ
投げるのか？
壊れるぞ

原子力にものすごく詳しい人がきっと何か教えてくれるよ

それは大丈夫なのか

いやまだポンプが復活する可能性があるしね。

データ取りの実験台ですか？
前例はあるのですか？

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／　　／ "⌒＼　　）
　 　 ｉ 　　/　　 ＼　 /､　）
　 　 | 　 /　　(･ ）｀ (･ )|　　　ロシアの助けを借りたいときはいつでも言ってくれ！
　 　 |,,／　　 　（__人）　!
　　　＼　　 　 n ｀ー'　/
　　　　/　　 　|　ヨ　 <
.　　　/　 　 ／　ﾉ　 　|

スズ、消防車で放水できるの？

まだ廃炉を決断すらしていない東電がそんなことをするとでも？

俺もそう思ってたよ。
涼しいもんな。

菅がバカだから釣れると思ってムチャクチャ言ってるんじゃないだろうな？ｗ

そのスズはどうやって冷やすの？

熱さまシートとかに入ってるジェルとかよさそうじゃね

修理してまた使おうと考えてるのにそれはないな

その後、半田槽としてそのまま使えるな

最終目標が違うような

液体窒素じゃ駄目なの？

スズはアルミより温度低いからな

>>28
だな、誰か詳しい人教えて

しかし、スズでは放射能物質の拡散を防げても、放射線漏れは防げないんじゃないのか？

石棺前提の処置か

水銀流し込んだらどないや？

黒鉛炉とは違うのだよ！黒鉛炉とは！

スイカとアイスクリームもいれよう

自作erは半田買占めておかないとなくなるぞ

>>18
まだ言うかー

それやったら、大爆発起こる。
徐々にな。

例えるなら、超ドエスな男と超ドエムの女が出会って
その場でヒャッハーしてしまう勢い。

>>6
冷えたら循環する必要ないじゃん

>>5
まだ土地汚染されてないと思ってんの？ｗ

あっついあっつい溶けた金属を流し込むの？

>>16
情弱ってほんと救えないな
チェルノブイリのある国に何言ってんの

金属の冷却系は珍しいことではない。
もんじゅの爆発事故忘れたのかよ。

>>49
それより寒いから竹輪とハンペンも入れようぜ

もうみんなミンスのやることを見ちゃいられないって感じになってる…

黒鉛タイプじゃなく軽水炉でスズいれちゃったら燃料棒集約後に燃料融解して
炉の底突き抜けちゃわないか？

スズじゃなくって
カン　いれようず

>>26
ターミネーター２の溶けるあいつを配管に突っ込むイメージでおｋ。

水よりよく冷える。
爆発しない。
放射線も遮る気がする。

>>34
実質廃炉に決まってるだろ
今後あのエリアには長期で誰も入れなくなるのに誰が運営・管理するんだよ？

バ菅はヒャッハー状態だから何言ってもムリ

水みたいに一瞬で蒸発しないからある程度は生き延びれるってことか？

>>62
下請け、ですかね…

>>7が熔けた錫を呑むと聞いて、飛んできた。

また協力会社の社員が犠牲になるのか・・

ゆとりのために情報
シェルノブイリがあるのはロシアじゃなくてウクライナっていう国

すべて廃炉への手順で進んでいますんでご安心を

>>61
かける段階で大事故起こりそうな気がするんだが。

よし、俺様愛用の千住金属製ハンダなら供出してやれるぞ

ただでさえ汚染されてんのに、
スズとか鉛なんか入れたら周辺の環境破壊半端ないぞ。
近隣や海がしゃれにならん汚染を受ける。

信用できる情報なのかしら
そしてそうだとして菅ちゃん受け入れるかしら

ロシアもいらん。
いちいちうるさい。
国内で充分に対応できる。

ナトリウム冷却の原子炉があったのは
気化したときの蒸気圧が低いからとかいう話を
本で見たことがあるな

しかしスズで今の炉をどうやって冷やすんだ？
気化熱でいけるのか？

真水ですら用意できんのにそんなにスズがすぐあんの？
あんまり量はいらんのか？

愛子も入れちゃえよ

どうもロシアには正しい情報が伝わってないようだな

それを報道する報道機関があるのも驚きだが

どうやってスズを入れるんだよ！
固形じゃねえか！
確かに効果はあるかもしれんがそんなに大量に直ぐに用意できないし、
出来たとしてもどうやって放り込むんだ？

どうやってスズをあそこまではこんでいくねん

スズはコンゴの内紛で手に入りにくいからな

溶けて放射性物質が集約したら再臨界の危険が高まるだけちゃうの？
バリバリ臨界状態だったチェとは違うと思うが・・・

技術的なことはよう分からんが
缶と東電が海外からﾌﾟｷﾞｬｰされてるニュアンスはなんとなく伝わった

>>62
国が収用して自衛隊に丸投げしようって言い出してる

>>70
うん、俺も信用できないｗ

黒鉛ぶっこんで汚染強化した所があったような・・・

ば〜か！
最悪の形で原子炉に蓋をした阿呆どもの助言など要らぬお世話だ

鉛ビスマスの方がましだ・・・

>>83
どこの国も総理の決断にハラハラしてるからな

カラカラうるさいだろ

>>62
6号線も常磐道も常磐線も無くなっちゃうな…
でも実質あそこで廃炉処理するしかないわけで…
上手く行っていわき市と相馬市が残る程度かな。

ところで誰か詳しい奴は居ないのか？
教えて東京電力広報部課長長谷川さん！

>>83
どっかで見たけど、ロシアは本気で怒ってるらしい＞ミンス教団

どうやってスズを注入するんだよｗｗ
消防車で水の変わりにスズを入れてビューって飛ばすのか

>>80
東電役員が手運び

>>68
シェルノブイリ　ｋｗｓｋ

蒸発しにくいから原子炉丸ごと冷やせるのかな？

　日本にチェルノブイリつくんなバカ

>>66
うまか・・・

外国が援助の手を差し伸べているのに、それを活用する能力が今の政府にはない。
全くの無能政府。
無政府状態ではない。
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ktx

どこの国の技術者もこんな面白い状況滅多に起きないだろうから、
自分が長年考えてたやり方を試したくて仕方無い筈。

スズだけじゃわかんねぇよ
水含まない液状のスズ化合物？
融かしたスズなんてポンプで送れないだろ

米国に「これってどうよ」と聞いてみるのもいいかもな

水銀ならポンプで送れるんじゃね？

ウクライナはその前に日本があげた温暖化対策の金返せやっ！

>>1
正しい。現在の現地の情況は民主党が情報帰省しているのでよく分からないが、1500-2700度と言われている
そして
海水の主成分は水と塩化ナトリウム
水は100度、塩化ナトリウムは1500度が沸点。
これは要するに、かければ掛けるほどすぐに蒸発することを示している(炉心の温度は約2000度で、数年は下がらない)

スズは、融点は500度と低いが沸点は5000度。つまり原子炉を覆えば蒸発せずに
冷やし続けることができる理想的な液体。融解するのですみずみまでいきわたるので、酸素や水素を封じ込めて爆発する可能性も少ない

放射能の雨がふる

>>1
で、溶けたスズをどうやって循環させるんだ？

原子力に滅法強い総理大臣殿も、
脳が暴走中だから手が付けられないので御座います。

>>55

ばーか

チェルノブイリのある国はウクライナ

錫などって書いてあるから
解けやすい金属ならなんでもいいのか

なんか外国人のアドバイスって判り辛いし、変なのおおいな

アメリカの核プロフェッショナルとロシアの専門家のコラボ
なんかすごいことになりそう
爆破弁とか言ってたころが懐かしい

冷えてきたら普通に再処理工場にもってけよ
つーか隣にプール作って燃料移せよ

第二のもんじゅ…

社長と役員入れちまえよ
頭が冷えてるなら冷えるだろ

>>109

このへんにスズ
　↓

また使うから、錫なんか入れられるかよ。

全国の鈴木さん集合ってこと？

>>7
居るんだな、天才って。

せっかくの申し出ではありますが
日本には冷えピタという切り札が控えてるんで

>>105
漏れたりしなければ一回行き渡らせるだけで済むのか！？

原子炉にどうやってスズを入れるんだ？
燃料プールの事だろ？
まあやってみる価値はあるかもな
なんせこういう経験があるのはロシアだけだし
つうかもう遅いよ
3棟水素爆発起こしちゃったし
もっと早く教えろや
もっとも知っていたとしても屋根が壊れる前の
建屋5階プールに投入出来る訳なかったんだけどな

冷却用フィンか水冷用の穴も付けなきゃねぇ

>>109
しねよ

>>1
こいつらの実験に付き合う必要は無いと思うが・・・・

>>105
で、ぶっこんで時間が経ってスズごと温度が1000度とかまで上がったらどうすんの？

近場の海水でも大変なのに
何時間も液体金属を・・・どう考えても無理だろ。

鉛フリー半田でいいんだ

大仏造ってるんじゃ無いんだしな。
流石に無理がある。

スズってお高いんでしょ？

福島第１の軽水炉と違う黒鉛炉での経験だし
作業員に事の次第を隠してバンバン被爆させた挙句
コンクリで塞ぐという処置を取ったチェルノブイリの手法が
今役に立つとは思えんのだが

G〇 東〇 日〇 設計したグループの報道がないような…

>>105
蒸発しないと炉内からの熱の冷却は
圧力容器から外への伝熱のみになるが
今の発熱量で炉が耐えられるものなのかね

>>4
最後の菅さんの言葉が４コマのジョークとしか

>>105
ああ、やっぱ正しいんだ。
軽水炉なら炉内部物質が外部に放出さえしなければ放射線の流出も少なく、数年で炉芯温度が低くなるだけって認識でおｋ？

蒸発して汚染された物質を撒き散らしにくいとか？

>>54
ウクライナの言ってるのは、
燃料棒を覆ってる皮膜金属より低い融点の金属スズを固体のまま入れる。
例えばパチンコ玉みたいな小石状をザラザラと炉に入れる
燃料棒より先にスズが溶け始めて燃料棒をコーティングするのと同時にスズ自体が放熱板の代わりとなる。
ついでに冷却用の融点の高い鉄などで熱を逃がす機構も付ければ蒸発に伴なう拡散も押えられる。
その後コンクリートで覆ってしまうという感じかな？

ただしALL　金属の塊と同じなんで宙ぶらリの破損炉や使用済み核燃料プールを保持してる建屋が荷重に耐えられるのかねぇ？

日本の原発で、実験しようとしてね？

茨城でダメになった納豆とほうれん草と牛乳入れろ

スズで燃料棒を覆ってそれを海水で冷やすってアイデアかね

>>1
ほう。いい手のようだな。
しかし、量はそれこそ膨大な・・・

そんな検討が出来るならドライアイス入れろよ

>>130
お求めやすいお値段で♪

スズが燃料プール一杯になったら重さで建物が
完全に崩壊するんじゃないの？
それとも少量ぶち込めば済むってことなの？

ダッシュ村…

>>55
>>109
>>115

理屈はともかく現実的な策とは思えない

>>105
蒸発するから熱を運動エネルギーに変えられて冷やせているんだろうがよ

液体金属としてナトリウムを使おう！

スズって毒性あったよな。スズの兵隊さんって歌だっけ？童話だっけ？

なんかもう福島は核対策方法における万博になってきたな

水素が溜まる建屋はぶっ飛びました。

>>137
圧力容器を開けて放り込めって事？

でもどうやってスズ入れるんだろ
海水に溶けないしなあ

>>12
> 大きくて平らな板ガラスは、ドロドロに融かしたガラスを、金属のスズの上に浮かべて作っているのだ！
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/06/04/images/0423_1.jpg
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/06/04/0423.html

と言う事なので、ガラス工場行けばスズはたくさんありますよ。

>>148
水と金属じゃ熱伝導率がちがいすぐる

スズと言うのはスズの音色で清涼感をとのアドバイスではないかな？

スズくらい大量に国内の会社が持ってるだろ。すぐに供出させろ！

それ以前にスズって何百トンも簡単に用意できるの？
そんでそれを簡単に原子炉建屋に注入できんの？

う・・・ん？
これはかなり破損が進んだ状態じゃなきゃ意味なくね？
そりゃ一回満たせば余裕がかなりできるだろうけど。
ナトリウムじゃダメなのかしら。

ど素人はすっこんでろ

世界中が日本の為に頭ひねってると思うと胸が熱くなるな・・・

水入れたまま石棺するよかよさそうだけど
石棺しないなら管理しにくそうだが、、、

これはアドバイスよりも技術を提供しないとできないだろうに

水でいいんだよ
変なことするなよ

>>137

ただしＡＬＬ
ってなに？

>>23
非常自体の為の措置で通常で運用する方法じゃないでしょ

ちょっとまってくれ放水に入れるとは言ってないな
冷却炉に入れろと書いてある
現状の情報があっちには届いてないのか？んなわけないよな
かなりマヌケだぜ

>151
福島万博か何年後に実現できるかねぇ

>>4
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もともと原発は全然という前提だから防災訓練なんてやってなかった。
それがこの結果。

全国の鈴恵、鈴子、鈴香を募集？

つーか、最臨界　核爆発させない為に水よりすずなんだろ。
水だと蒸発するし、最臨界　核爆発するからな。
すずだと入れた分だけ、そこに留まるし、何より核爆発抑えるからな。

>>151
こんな機会は滅多にないからどの国もデータを収集したいんだろうな

■わかりやすい日本の電源別発電割合（原子力：31.2％）
http://ebrain-news.com/news.php?bc=1&c_number=1300425653


■簡単なエネルギー別発電コストの比較の図
http://ebrain-news.com/news.php?bc=1&c_number=1300425653

>>137
理論としては面白いけど、やり始めたらもう二度と後戻りができなくなる上に、
あの混乱した現場でコントロールして実施できる策とはちょっと思えないなｗ
空論とは言わないが、机上の策という感じはする。

千葉すずかよ！

>>109
ソ連時代に事故起こしたんだぞ

>>176-177
この温度差を炉心冷却に使えないものか

>>172
そこは鈴木だろ。

結局は今の放水作業は正しくて、次の段階の作業だろ
これから専門家現地入りして検討させるって言っても当分先のことだろ

最終手段みたいな感じだな…冷却完了した後にどう処分するんだろ？

ばあさん
「宗田スズ」

>>160
これいじょう爆発リスクを増やすのかｗ

千葉スズが一言

うーん
電源復旧が間に合いそうもないなら試す価値はあるかね
今確実なのは電源復旧させることだろうからなあ

今回わかったのは外国でロシアだけが的確で
推測がやたら正しいうえ早い。

うちにある大量の釣り用オモリ持って行って良いぞ
純粋な錫じゃなくて鉛かなにかとの合金だったと思うけど

ある程度冷えたら、これもいいのかもしれない

>>182
コンクリで覆って、立ち入り禁止の札を立てます。

金属でいいならタングステンでいいんじゃないの？放射能とおさないし

俺はさっさと石棺をつくったほうがいいとは思うが、政府がしないという前提で・・
>>121
海水かけてもかけても底が抜けたようにどこかに行っているというのがある
不思議なことだが・・まぁいい
それをかんがえると、熱したスズをシャワーするほうがまだマシ
>>126スズの雨が太平洋に降る。ちなみに今も、放射能汚染された海水の雨が太平洋に降っているのは確か
>>133
無理だろwただ発熱量がすごいので、全て気化しているとしか言えない
この気化が間に合わなければ超臨界でﾄﾞｯｶｰﾝだな
>>135
正直、分からない。俺はなんにしろ、絶対に爆発すると思う、というかしない理由がない。冷却装置が作動しないとどうにもならないけど、冷却装置は絶対に壊れてる。海水につけた機材が再動したら奇跡だね

スズはとりあえずの温度を下げるのに有効なだけで、今後数年分の温度は下がるはずもない

ただし、とりあえず温度を下げて、世界中のスズ・コンクリートを数100トンぶちこめば静まる可能性がなくもない

>>どうやって運ぶ


つバケツ

スズをいれても循環させるための機械がないんじゃねーか？

もう水素爆発起きた後じゃん

しかもスズをどうやって注ぐんだよ
水をギリ届かせるポンプの圧力でスズを飛ばせるはずないだろ

そこで俺は閃いた
油を注いだらいいのではないかと

水だと燃料棒と水素で核反応　核反応するから、
すずで、最悪の最臨界　核反応　核爆発連鎖　暴走のリスク無くしとけ。
とくに3号と4号。

3号爆発も核爆発起こしてるだろ。

>>196
このスレに油を注いでどうすんだよｗ

スズ流すように出来てんのか？
弁や冷却機で詰まりそうなんだが

手で運んで放射能を放つ燃料棒のそばにそっとおいてきます。
１０００人ほど死にますが

液体金属で冷却ってソ連で実用化してなかったっけ？

使用済み燃料棒の冷却パフォーマンスショーの間に、
炉のジルコニウムは解けて、もう原形を留めてないと見た。

ハンダ投げ入れればいいんでしょ
簡単

>>1

・・・が・・がおお・・・。

>>203
強肩＋俊足の野球選手の登場です↓

スズの買占めが深刻な状況になりそうだな・・・

　　　,,-―--､
　　__（／￣￣゛ヽヽ　　へりこぷたーでそらからみずをかけよう！
　 /／　・　ー-　　ﾐ､
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |
　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　.|　（．・ )　　　　 |　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |　　　／／ ⌒""⌒＼　　）　　
.　　 l　　ヾ　　　　　}　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　.　 ヽ　　　　　 　 }　　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　　　　ヽ　　　　　ﾉ　　　 |　　　　　|┬{　 　|　　　うみのみずをながいほーすでもってくるんだ！
　　　　　>　　　 〈　　　　 ＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　＼

イタイイタイ病になった中国人を投げ入れたら良いだろ？

>>192
荒熱だけ取ってやれば崩壊熱は減少する一方だから、臨界中の黒鉛炉よりは遥かに簡単に収まるような気がするが…
とりあえず教えてくれてありがとう。

これは罠だろ

酔っ払いの俺には>>7が最強だった

なんかもうどの炉が危なくてどの炉が落ち着いてんのか
分からなくなってきたわ

>>197
日本語でおk

>>192
何がどこかに行っている、だよ
2000tのプールがあれだけの放水であふれ出るわけないだろ。
スズを数100t？アホか。３号機だけでも無理。

>>205
名も無き50人の次は
世界の背番号51か

チェルノブイリと同じって発想しか無いんだろこの教授…

( ゜Д゜)y─~~

再臨界も無い時点でこんな事言ってる教授は恐らく池沼でしかない…

( ゜Д゜)y─~~

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>>202
元々炉内の燃料棒はもう半分以上溶けてると予測されてる。

一応外部ポンプで注水は続けてるらしいけど、圧が安定してるってことは、
冷却がある程度進んでるのもあるけど、ベントしっぱなしってことなのかな？

各国の提案を受け入れて
ドンドン放り込んで
新たな金属を開発しよう！
日本鉄を世界特許にするべき

タングステンは融点3000度以上だからダメだろ

>>217
おまえは2組だから

>>97
カムイ伝かよｗ

明らかに日本を実験として使おうとしてるって気づいてるか？

ロシア舐めたらあかん
周期表作ったのもロシアや
この人にスズ使った冷却について
詳しい教えを乞うんや

プールの方はスズで覆ってその上から水ぶっ掛けて冷やせばよさげだな
重みでプールが崩壊しても、スズのコーティングがあれば安全なんでしょ？

海外が水じゃだめだ。
すずだって、言ってるのは燃料棒の温度下げる為じゃなくて、
スズいれて、炉全体を燃料棒にして、
中身の燃料放出止めろ。　核反応おこすなって事だよ。

燃料棒自体　すず合金だからな。

燃料棒の温度なんか関係無いんだよ。
すず入れたら入れた所が燃料棒の役目するし、
棒の中身と水で核反応起きるリスクが無くなるんだよ。

すずで満たして後で、好きなように冷却すればよし。

また石原幹事長から岡田あたりに釘を刺してもらわないと....

はやいとこ石棺しちまおうぜ

いいのかよくわかんないけど
否定するのもよくないな

炉の下を水で冷却しながら錫入れてけばぴっちり埋まって冷却効率も上がる気はするけどなあ

ID:pAYTzlMO0

固体のまんま放り込んでも
融点低いから原子炉の熱でスグに溶けるし
ジルコニウムが水と反応して水素出すのが止まる

ドロドロスズプールに水ぶっかけまくれば
爆発の危険がなく安心して作業できる

>>148
何を言っているんだ・・運動エネルギーは熱エネルギー。
>>193
いや、固体でいい。どうせ冷やしても一瞬で熱エネルギーで融解する。
固体のスズを大量砲火、それでいい
>>214
今回の何が有効って、固体でもいいってことなんだよ

液体の放水でどう見てもだめだと思っただろwとどかねーよw

それが、風に煽られてもゲームみたいにドコドコ打ち続ければ効果あるんだぜ
スズの気体はたしかに毒だが、放射能よりはよっぽどマシ、上水道でも食い止められる
確かに数百トン集めるのはものすごい大変だと思う。
数百トン集めて効果がない海水と、どっちが有効か、考えてみてはどうかな
俺もスズの方が絶対に効果があると思う

正直どうなのかわからんがとにかく世界中の知恵を集結させてほしい

プツマイスターコンクリートポンプが到着しないうちはなにもできないな

そもそもプールの外壁が1000度以上のドロドロに解けたスズに耐えれるのか？
その重さに耐えれるのか？

結局、周りに飛び散って以上終了ってことになるような…。

象の足ができちゃうよｗ

スズかわいいよスズ

チェルノブイリにある象の足もどきを作るのか？

>>166
核燃料　＆　使用済み核燃料　の入っている部分　ようは水で満たしてる部分
格納容器に亀裂あればそこから融解スズが漏れるから建屋のどの部分までになるやらねぇ？
水循環でタービンの方にもパイプは通ってるし

軽水炉の構造画像って少ないけどさ、下部に制御棒出し入れの機構や配管だらけだという話
先に建屋の下部にコンクリート入れとかないと炉の荷重に耐えられないんじゃないか？

【原発問題】第１原発の収用を検討　自衛隊の管理下でがれき除去　政府　東電側は管理権を奪われと抵抗　3/19
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300553330/

>>233
おいおい。気化熱も理解しないのかよ。

東電ホントバカだなあ。
このアドバイスもずっと無視だし
せっかく来てくれた米軍も放置だし。

重いだろスズじゃ・・・炉が壊れるに一票

>>62
おいおい。
チェルノブイリのあとも4号炉以外は使ってたの知らないのか？
まだ1号炉以外は使う気まんまんだぞ。
東電なめんな。

プールに海水注入成功させて放射線量下げて
格納容器だか圧力容器だかにスズ注入で融解液体状になって放熱ぷりに期待というミッション？
有機と無機で毒性に差があるのか

炉の中の水は、核反応起こし、それをコントロールする為に
低音で小さい核反応起こしてコントロールする。

3号4号なんか、爆発起きて電気通っても、コントロール出来る訳無いだろ。

早くスズ入れろよ。
水じゃなければ何でも良い。
とにかく水素は入れるな。

早くすず入れて、核反応　核爆発暴走のリスク無くしとけ。

まあ正しいよ。正しい。けど海水ぶっこんで魔界化してる炉心に
そんなものどうやって入れるんだ。
ちょうどいい実験台ができた、データ取らせよう、ってんならやめてくれ。
そこまで腹据わってねーの。いくら俺らでも。

再利用したいので・・・

スズカちゃんは？またお風呂？

バカだな。 コンクリート投入できるポンプ車が来るんだぜ。
すずと水まぜて 圧送すりゃ いいんだよ。

炉心の話だがプールと勘違いしてる人がいるのはわざとか？ｗ

魚好きの僕からしたら、このまま太平洋側の魚が食べられなくなる前に、
一刻も早くこの
チェルノブイリ原発被害対策のウクライナ専門家の意見を取り入れて欲しい

>>233
なるほど

おお、名付けて鈴木爆発作戦か。いや、爆発はしないか。
やってみようず。

どうせなら鉛の方がいいんじゃね？
蒸発するかな

まあでもダメだな。
設計したGEの科学者達集めて対策考えるしかねえ。
スズ用の循環システムじゃねえから
後半キツくなりそうだ。

うるせー、スズかにしろ

実験検証されてないものをいきなり投入はリスクが高すぎて却下

ハッ

まぁチェルノブイリで失敗した奴らの言う事だからｗ

ありがとうございます。っていうかごめんなさい。

今の政府は自分でホームラン打つことしか考えてないので、
人様のアイデアは聞く耳もってないんです。

あ、下手にアイデアだすと、”閣内に来ない”とか”原発の収容しない”とか
余計な仕事押し付けられますよ。

http://iup.2ch-library.com/i/i0266302-1300557687.jpg

3000度以上にならないなら鉛でもいいんじゃないかな

>>258
奇跡的にこれ以上のオワタもなく片付いたとして
５年くらいたってこの災害のスレを読み返したとき
じわじわ来るかもしれない

>>212
モニタリング設備も壊滅してる。
光学監視のみだろ。
だれも炉の状態を把握してる奴は居ない。

金属のスズと海水の塩分のどちらが配管にやさしいかだ

2chでホウ酸まぜたガラスがいいってレス見たな
あれは使えるんだろうか

どうせこのままじゃ俺の故郷はｵﾜﾀだから
可能性があるならやってくれ

燃料棒自体　スズ合金なんだからさ。

高温の純水に対する耐食性に優れ、
熱中性子の吸収が少ない、
ジルコニウムにスズを加えたジルコニウム合金が燃料棒なんだよ。
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/sisetu/kakou.htm

核反応　核爆発まず止めちゃえよ。


水は小さい核爆発させてこれをコントロールして、
エネルギーに変えるには良いけど、
今の状態で水は非常にヤバインだよ。

>>226
あーこれのレスでやっと意味が分かったわ

>>240
核燃料から遠い場所のスズは固まるから全体が半熟卵のようになって炉の傷を塞ぐ事を期待するのではないか？
その上で水で外側を冷やせば放射能は漏れないし、燃料棒と燃料棒の間が金属で満たされれば核反応が止まり発熱が終わるかも知れない
炉が傷ついているのに放水すれば水に放射能が溶け出し拡散する危険があるからな
最終的にはコンクリで埋めて廃炉するんだからもげてもいいのでは？

今でも放射性物質入りの水蒸気を垂れ流してるからな
いい案だ

じゃあ、みんな家から一握りずつ好きな資材を持ってくるように。
陽が落ちた瞬間に一斉にどぼんね。

今後はこんな場合に備えて、１０円玉をみんなスズ製にしといて　いざって時は
募金として集めて使うことにしよう

>>262
どっちかというと、海外の科学者達がみんな「俺にホームラン打たせろ」と言ってる状態。

一方で、日本政府はひたすらバント・バントの連続。
バントだけだと点はいる前に３アウトなんだけどねｗ

まぁ、とりあえず放水作戦でシングルヒット1本。あともう1本ヒットが出ればなんとか。

いや、核反応はすでに止まってるし
チェルノブイリとは違うだろ

>>274
とりあえず家のぬこの鈴をはずしたよ

明日から、スズ合金製の象が盗まれる事件が全国で……。

一列に並んで針金状の半田を順送りで原子炉に押し込んでいるイメージ

どこにそんな大量の錫があるんだよ？
ロスケから買うのか？

>>226
トーシローの素朴な疑問だけど、制御棒が働いて核反応は停止した、
という説明じゃなかったっけ＞枝野

>>218
あれだけ、海水を入れる入らない、弁を開ける閉じた、
と一々騒いでいたのは何だったんだろうね。

今更電気が復旧した所で、そのメインの冷却装置の修理が残ってる。
地震のダメージや爆発のダメージ、放射線を浴びて劣化したダメージ、海水を直接浴びた配電盤のダメージ、
全てを点検し借りに動いたとしても、耐久性の不安も付き纏う。
何日掛かるか知らないけど、その間は手動で海水を押し込むしか無いハズなんだけどね。

>>242

気化熱は結構だが、屋外で水ぶっ掛けてる限り何時まで経っても放射線物質の拡散が止まらない上に
下手すりゃ水蒸気爆発or再臨界じゃね？
事態を早急に終わらせたいんなら、この方法の方がリスクは少ないような希ガス。

>>233
いやいや、水でさえ満足に入れられていない圧力容器にどうやってスズを入れるのかと。

炉をスズで満たして、まず最臨界　核反応の可能性ゼロにしろって言ってんだよ。
3号　4号なんかどうみても、制御できないでしょ？

↑
これが海外　ウクライナ専門家の意見。

水は物凄い危険なんだよ。
つーか、核爆発起こさせる為に、
燃料棒を水で満たせば良いんだ。
冷却すれば良いんだって、言ってるのは
世界で日本のマスコミと東電　保安院だけですから。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/08/0b79502679958abf27bad31f8f919a06.jpg
これなぁに？

>>242
確かに気化熱のエネルギーは液化熱に比べてものすごい高い
ところでこの現状にあっているのか？
海水を放水して、水、塩、ワカメやなんやらが一瞬で蒸発する状態にあっているのかどうか
放水される海水の量の気化熱で足りているのか

俺はあっていないと思うんだよね。
今、石棺を作らないなら絶対に比熱容量が高いもので冷やさないと意味が無い、と思っていたが比熱でも意味がなかった。
なるべく液状化し続けているもので、比熱が比較的高いもので冷やさないと意味が無い

もちろん量も多くないと意味が無い。ドライアイスじゃ量が知れてるからな

それが・・スズなんだろう
>>276
日本のバント戦法は世界的にみればものすごい評価低いが、WBCで優勝した戦術
ホームランとか、空振りしてれば意味が無い。
というか野球はやめようぜ。意味が無い

核爆発とかしないから文系は落ち着けよ

今も海水入れてるんじゃないのか。スズとかどうやって入れるん

でもチェルはソ連の使い捨て数万規模の人海戦術で食い止めたようなもんだろ？
いくら自衛隊でも数百人規模ぐらいしか無茶は出来ないだろからな。

>>286
４号機の炉内が空なのを知って言ってるんだろうなｗｗ

>>277
じゃあ何で冷やしてんの？熱源は何？

どうやって溶けた錫を入れるんだよw
鳩山の放水と同じで
具体策も何も無いbear

だいい、溶融錫で満たされた炉心が冷えていったら核燃料入り半田のかたまりになるんだぞ。
どうやって燃料取り出すんだよ………
これ言ってる学者、この場に置き去りにしてコンクリート固めにするくらいの始末しか考えてないだろ。
あいにくと狭い日本でそんな方法許されませんの。
永久に10km四方立ち入り禁止とか冗談じゃない。なんとか冷やして、建屋作り直して、
中身引っ張り出して、炉を解体して、更地に直して除染して、
福島県にお返しするまでやんなきゃならないの。人の国の事情とかなーんもわかってないんだろうな

現場で使える人って本当にいないみたいだね
この悲劇はそこから始まっていたような気がする

>>226
ホウ酸より効くんか？

日本の専門家とか役に立ってんのかね。テレビで胡散臭い事ばっかいいやがって

一番放射性物質の飛ばない方法を頼む！

素人考えだがどっかの冷却プールならありかもしれんな

類似例はあっても前例がないんだから頭を捻り出すしかない。
事故の数だけ解決法も異なるモンだよ、近似の解はあるんだろうが。

すず入れれば燃料棒の燃料漏れしても防げるし、
温度も燃料棒むき出しも気にしなくて良いんだよ。

燃料棒容器自体がスズ合金の燃料棒なんだよ。
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/sisetu/kakou.htm

さっさとすず入れろ。冷やすために入れた水の水素と
中身が出た燃料で
3号4号が　核爆発　核暴走起こすってのが、
日本以外の専門家の一致した意見です。

プルトニウム　再利用しようと思ってんのに　困るじゃん

>>274
闇鍋かいっ　ｗ


捨てるに捨てれなかった壊れたエロ風味HDDが数個・・・・ｗ

>>294
固形の錫を入れれば燃料棒の熱で溶けるんじゃね？

日本に専門家なんかいねえから
GEから設計者達が来るの待ってたんだよ。

各地の放射能の値はどうなったの？
まだ放射能ヤバい？

>>72
周辺を汚染させるのが目的なんだべ
拡散したらどうしようもなくなるが少しでも固めることができれば
そんだけ事後処理も楽になる

大丈夫なのかパイプがつまってどうにもならなくなったりしないだろうな？

スズにホウ酸は混ぜられるのか？
それとも、スズ自体に中性子を吸収する働きはあるの？
もしくは、スズ自体は減速材ではないってこと？

メルトダウンしていた場合、いろいろと厄介なことになったりしない？

>>305
だからどうやって入れるんだよ
まさか圧力容器を開けるのか？ｗｗ

錫をぶちこむってことは再利用できなくて
廃炉になるってことでつかね？

>>311
使用済み燃料棒プールに対してじゃないの？

えええええええ、じゃあ海水かけてちゃダメなの？
どこ向いてもいいニュースがない・・・

そういや、昔の千葉すずって可愛かったよなあ・・・

>>313
>>1には「原子炉」と書いてあるが

わかめ使え

ウクライナの研究者ってのは70歳過ぎだろう。信用できるかもしれん
妙案がないのなら1基だけでも試してはどうか？

>>295
永久石棺する気でしょ、国土の広いところは良いねぇ

>>291
五十万だったかな
規模が違うとはいえ一つの炉でこれだからな

>>311
錫でできた大砲を撃ち込むとか？

下手すると貫通粉砕するな

半田のｶﾀﾏﾘになってもちょっとあっためればスグ融けるじゃん

>>302
ちょっと落ち着いて。
どうして今の状態から核爆発が起きるか落ち着いてもう一回説明してみて。
君のレス読んでるとなんか基本的なとこで間違ってる気がする。
それに文章の中に数字が少なすぎるのも説明力に欠けてる。

>>7
全日本が爆笑した！

>>1
原子炉が吹き飛んでないのにどうやって錫注入するの?

圧力容器にスズを入れて格納容器内の水で冷やせってこと？

水は200度にもならないだろうけど、スズは数千度になるんじゃね
そしたら鋼鉄が溶けるだろｗだから水使ってんじゃねーの？ｗ

もう原子炉ごとクレーンで海に放り投げて知らん振りしようぜー
原子炉のハリボテ置いとけばぜってーばれないって

スズが蒸発するとどうなるの？

>>302
格納容器が圧力を持ってるんだから、ポンプで液体を無理やり入れるしか無いじゃん？

溶かしてからポンプで送り込むのか？ポンプの羽根が壊れるんじゃね

>>305
だからどうやってその固形の錫を・・・
そもそも圧力容器がハーイするのを防ぎたいのに解体しないと入れられないじゃん。

確かに溶かして流し込めば液体だから、配管が鉄なら可能性はゼロじゃない。
だけど途中の配管を全部熱しておかないと途中で冷えて固まって詰まるだけだぞ？

さすが大惨事を招いた国の専門家様ですね。

チェルノブイリの再現は御免ですとお伝え下さいませ。

>>321
炉内の燃料棒が吹き飛ぶじゃねぇかｗｗｗ
東日本を潰す気か？ｗ

原発は、水没するとほぼ100％壊れます。
海外の研究者は、当たり前のようで当たり前でなかったこの事実を実証した日本に感謝すべき。

このスレタイ見てチェルノブイリの象の足を連想した。見たら死ぬやつ。

>>305
錫が溶ける温度まで
炉を放置するんかいw

なんで流し込むつもりか？
水と一緒じゃ詰まるだけで溶けないbear

>>295
もう少しでも状況が悪化すると燃料取り出すとか
そんな呑気なこと言ってられないよ。

>>267
配管等すでに全部ブッ壊れてる。
>>285
開いてるだろ。開いてないのに海水を入れ続けてたのなら、それはそれで民主党がすごい>>297
>>297
ホウ酸はちょっと別で、あれは核反応を止める。制御棒だったか・・忘れたけど、原子炉がもう使えなくなるという理由で東電は採用していない
>>307
多分自分でぐぐったほうがいい。ナノという単位と、Gyという単位は知っておいたほうがいいと思う
>>310
混ぜれるが、普通は混ぜない。ホウ酸は原子炉を止める役割、スズは温度を下げる役割
原子炉を止める・温度を下げる
それを決めるのはみんな大好き、菅総理

メルトダウンする前に高温になって溜まったスズで炉が溶けそうだがｗ

大阪人うざい

>>323
そいつのID辿ってみろ
もう思考停止してるからｗ

制御棒が降りてなかったら、
今頃俺はこの世にいなかったのか？

>>332
だよな
バカ菅を釣るのはやめて欲しい

なんで原子力にすごく詳しい総理がいるのにいっこうに治まる気配がないの？

パチンコ玉みたいにしておけばいいんじゃね？
水と一緒にいれればいい
融点500だから炉心まではいくんじゃねえかな？

>>218
ベント開きっぱなしなのは確か。
２号機から水蒸気出てるからな。
水が沸騰して出ているけど、
ボイラー爆発状態にならないだけでもマシ。

再利用はさすがに考えてないだろ。
通常の冷却システムでクールダウンさせられる可能性が出てきたので、水で放水続けてるんだと思う。

水入れるのにも難儀してるのにどうやってスズ入れるんだ

>>329
錫気さん

まあ密閉容器である原子炉に固形の錫なんて入れる方法は無いし
溶けた錫を冷却経路から圧送なんてのも無理な話だけどな

チェルノブイリ原発とはまったく構造の違う原発なんでそんな対応は意味がありませんよ
ロシアの間抜け学者さんＷ

>>334

他の原発は健全じゃん

バックアップ系統の作りが甘くて危機に陥ったんだろ

>>284
放射線を遮る水で満たしていたところに水を戻すのは間違っちゃいないだろ。
循環系が壊れてるから放水し続ける必要はあるけど
放水し続けて温度が下がれば溶融も止まるから放射線物質の拡散も減って
人を入れて故障修理等の次の作業にはいれる。
水蒸気爆発で見た目はぐちゃぐちゃだがちゃんと自動停止しているからね。
単に冷却装置が使えないから冷却しているだけ。
電源が使えるようになって循環装置が使えるようになったらほぼ終了。
再臨界が起こるのは奇跡的な確率だよ。

>>342
制御棒は「上がる」物だよ

いいアイデアかもしれんな。
スズって、ハンダのあれだ。
粒状にして水に混ぜて注入したら、中で勝手に溶けて下から沈んでいってくれるんじゃないか。
近くで大量に吸い込んだら危ないが、環境汚染なんて放射能と比べたら無視できる。

メルトダウンしても溶けにくいように、炉の底にスペースシャトルのタイルみたいなの貼っとけよｗ

チェルノブイリ原発関連の専門家とやらが、
これまでにも、何回か発言していたが、
これで、こいつらの意見は聞くに値しないものだってのが分かった。

>>353
循環装置が使えるようになったらな…

細かいスズ入れ続けると、どんどん燃料棒に付着していくのかな？
その結果、表面積が増えて冷却効果が高くなるとか適当な思いつきだが。

水は蒸発するときに必ず気化熱を奪うが、
スズの沸点は炉心が溶融する温度より高いから
気化熱を利用することはできない
スズを何らかの手段で冷やし続けなければならない

つまり、スズを入れても、何らかの事情で冷却が止まれば
やはり炉心溶融を起こして炉の底にウランが溜まるから水と同じデメリットがある

結局、水素を発生させないだけがメリット
それだけのためにスズにする理由があるのだろうか・・・

>>351
あいつら、圧力容器が「ハーイ」しちゃってると思ってるんだろうな

スズを運び込むことが可能なら
十分な量の水を運べるだろw

>>354

やっぱ、下から入れる構造ならコアキャッチャー無いよね

ペレット状のスズを、コンクリートポンプで打ち込むのはヤバすぎるよ。
固体を圧送することは想定してないから、金属を噛ませたら一発で壊れる。
工場虫ってマンガにでてる「高馬力送風機」で一気に圧送するのが
賢明じゃないか？

アメリカに判断任せろよ
民主党や東京電力の判断は当てにならないから
アメリカに聞け

>>339
何言ってんの？
意味の知らない言葉使うのは止めような

スズが原子炉の鉄の融点より低くおさまってくれればいいけど、高くなったら炉が溶ける気がするんだけど
危険すぎないか？

錫入れるとしたら粉末にして上空からばら撒くか。
炉心に入れるのは今のとこ無理だろな。

核実験アホほどやった国だから実験データは日本より大量に持ってるだろうけど
でもチェルノブイリを引き起こした国の言うことじゃいまいち信用ならんな

>>341
やっぱそうか。

スズって音がチャリンチャリンなるこの→鈴？

>>338
冷却装置回復させる努力して
一定期間後コンクリート流し込む方が現実的で良いんでしょ？

>>364
生コンの主骨材は砂利だけどな

>>1
一体、どこから持ってくる気だ？

>>359
どんどん入れると燃料棒と溶けて混ざって核燃料が希釈されて巨大な金属の塊になって、いずれ冷えて固まると思う

＞過熱した原子炉の冷却に水を使った場合、水素爆発の危険があると指摘

もう爆発しちゃったし

専門家ではないから詳しい検証は出来ないが、おそらく、スズを入れるのは燃料棒のある格納容器だけに入れると言うことだろう。
その外の圧力容器内は、水素が発生する心配がないので今までどおり水の気化熱で冷やす。
スズは格納容器内の熱を効率よく圧力容器まで運んでくれる。

>>365
俺もオバマでいい。少なくとも終末へのカウントダウンを遅らせてくれるような気がする。

>>373
確かに、そう思うが
砂利くらいの粒度のスズがすぐに間に合うかと思ったんだ。

スズ入れる
↓
炉で気化する
↓
炉の内圧高まる
↓
ベント

繰り返しているうちにベントの弁がスズで固着しような予感
もう開けっ放しなんだっけ？

>>377
なんか色々間違ってる様な

ドライアイス

錫入れるってのは空冷前提だな。
最終手段としてはありかと。

>>364
それだったらベルトコンベアーかけたら良いんじゃね？
コンクリート会社で長いの良く見るが

炉にでっかいロート突き刺して

原子炉ってなんで半地下にして、近くの川から用水路とか用意して
こういう時、水門あければ冷却プールに勝手に水が入るとかの仕組みにしないんだろ

原子力に強い菅が核燃料プールにダイブして直接冷やすそうだからｗ

大丈夫大丈夫ｗ

>>383
あいつら軽水炉を知らないんじゃないだろうか？

アメリカが勝算の無い作戦をするとは思えないから
何か秘密兵器を持ってるんじゃないのかな？
管が沖縄問題とかの条件を飲めずに突っぱねているのかも

>>105
Sn（スズ）
融点：摂氏　231.93 度
沸点：摂氏 2601.85 度

>>386
燃料棒抱き枕とは新しい

>>1
つか、基本構造が違うから、スズ入れたら冷却プールが動脈硬化みたいにならんか？

スッカラ菅のは自称原発専門家だからな。のりPのダンナと同じじゃね？

>>377
その文章の「格納容器」と「圧力容器」を入れ替えると、まさにその通り

＼ ﾋｬﾊ ／ ＼ ﾋｬﾊ ／ ＼ ﾋｬﾊ ／ ＼ ﾋｬﾊ ／　＼ ﾋｬﾊ ／ ＼ ﾋｬﾊ ／
　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|
　　 　 |/ ＿＿ 　 . |/ ＿＿ 　　|/ ＿＿　　 .|/ ＿＿　 　.|/ ＿＿ 　 . |/ ＿＿
　 　 　.ヽ| l　l│　　ヽ| l　l│　　ヽ| l　l .|　 　 ヽ| l　l│　　.ヽ| l　l│　　.ヽ| l　l│
　　　　 .┷┷┷ 　　┷┷┷ .　　┷┷┷　　　┷┷┷　 　 ┷┷┷ 　　.┷┷┷
　　　　　1号炉　 　　2号炉　 　　3号炉　　 　4号炉　 　 　5号炉　 　　6号炉

チェルノブイリはほとんど上空に吹き飛んで炉の中の核燃料はむしろ総量に比べてわずかだった
そういう意味では福島の方があぶないもの一杯抱えてる
つか使用済み核燃料溜め込みすぎ

放射性物質の量は、チェルノブイリほどではない、風向き的にも少ないだろう。
放射性物質は既に水蒸気や、水素爆発でいっぱいばらまかれてる。
どうばらまかれたかは誰にもよく分からない

これらの物質が出す放射線は数マイクロシーベルトだが、
これらの物質自体を体内に取り込むと、とんでもないことになる。
数マイクロシーベルトを出す
>>385
テロ等で電力を止められる方がマズイ、という判断だと思う
今日本に侵略すればあっという間に蹂躙できるでしょ
福島に10万人、自衛隊の半分ぐらい集めてるらしいしね。そういうこと

しかし過去の悲惨な事故に学び、非常事態省まで作って備えているウクライナですら
こんな寝言を言うレベルだとしたら、世界の原子力技術のレベルって実は思っているより
よっぽど酷いレベルなんだろうな。

そりゃ「理論」はそうかもしれないけど現実問題どこから入れるなんて考えちゃいない。
情報集めずに断定しているだけなのか、わかった上で理想論だけ唱えているのか・・・。

>>384
コンベアももちろんだが、設備するのに時間がかかりすぎかも？
高圧空気での圧送なら、炉まで単純なパイプで
設備も簡單だと思われるが、いかがだろうか？

>>394
おいおい5号炉、6号炉はおやすみだろっ!?
おとーさん、最近、ドキドキするんだからさー。お願いやめてｗ

■「武田邦彦出演【緊急放送】福島原発に何がおきているのか？」
詳細はこちら
└→ http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

>>391
. 　 |＾ω＾ ）ﾍｲ-ﾔﾚ､ﾛﾄﾃｨｰﾔ
. 　 と ノ 　　
.　　| /＿＿_！？
.　／　　　 (^p^ )
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　　|　|　　　|　|　
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　　 （Ξ´　　‘ミ）


. 　 | <ﾍｲ-ﾔﾚ､ﾛﾄﾃｨｰﾔ
.　　|
.　　|＿＿
　／　 （　　　 ）　ｳｯ! ｸﾙｼ…!!
/　　　　γ⌒_＼
　 　 　　/　/ |◎|ヽ
　 　 　/　/_ ミ￣ 　 ＼
　　 　(__ノ　＼　 　　 　＼

原発でこれはシャレにならんな

つまり、ロシアにはスズが余ってるわけだな。そうなんだな？

>>293
崩壊熱って言ってた気がする

>>394
少なくとも５と６は大丈夫かとｗ

>>379
福田道路だったかが鉄のリサイクルで余ったクズ金属で砕石作ってるから不可能ではないよ

朝の田原のＢＳ番組に出演してた先生は水素爆発がもう起きている１号と３号は
もう暫く水素爆発は起きないし、２号は起きたところで１・３号並みだから
心配いらない、と言ってたけど、同じテレビ朝日の長野智子がＭＣやってる
報道番組では違う先生が核爆発が何時起きても不思議ではない、ということを
言ってたんだけど一体どっちが正しいの？

>>388
てえか、最初に持ちかけた冷却材がこれに近いものだったんじゃないかと

やっても大丈夫か菅に聞いてみたら？
菅が大丈夫だと言うなら止めればいいし、
止めるようならやってみる価値があるよ。

>>397
逆にあんなレベルだからあんな事故が起こった訳だな

>>398
ベントひとつ開くのも苦渋の決断だったというのに
新たにまた穴開けろと言うのか…

>>9
すずの融点=200度ぐらい


紙の発火点は300度ぐらい。

>>400
その人は多分将来表に出てくることは無いと思う。
老い先は短いけど。

廃炉にする気が無い

スズメなど溶けやすい金属と読めて、何言ってるのかと思った。
駄目なのは、私の頭だった

>>338
ホウ酸は海水と一緒にもうぶっこんでるんじゃないのか？
足りなくなるとやばいから韓国からも緊急輸入したって書いてあったぞ

>>406
＞核爆発が何時起きても不思議ではない

誰だそんな事を言うのは？
デマを流布する奴は逮捕しろよ

>>397
寝言に聞こえるならお前が馬鹿なだけ。

>>401
トラウマのトリガー引くなよｗ

臨界しちゃって炉が開放して暴走してたらスズのチップなりインゴットなりどんどん放り込むのはありだな
崩壊熱だけなら水かけまくってりゃ良いんじゃね
まさかうっかり非常電源のバッテリ切らしたりポンプ車ガス欠させたりしないでしょｗ
そんなまさかねｗ

世界の実験場になりつつあるふぐしま

>>409
現代ではレベルっていうか実際プラント作って技術継承してる国が限られてる
これは技術力云々じゃなくて単に国内事情による。
自国で作れない国は基本輸入。

たしかに水蒸気爆発は最悪のシナリオらしいからな。
燃料棒にばかり注目が集まって、ここ数日炉心の情報が伝わってこない。

>>406順調にいけば前者、馬鹿なことしたら後者も十分あり得る

>>419
チェルノブイリではホウ酸と鉛ぶち込んだそうだ
スズとどっちがいいのかな

>>406
「核爆発」なんて与太を未だに言ってる馬鹿は無条件にBL入りで問題なし。

生活の知恵みたいな

あと、マグネシウムの散布も有効

液体金属は沸点が高いうえに熱伝導率が高いので一つの方法だが、それは

「継続的に放出できるヒートシンク」があってこそ。

ないとボコボコ沸騰しだしたときに手が付けられなくなる。

>>410
いや、スズを流しこむのが最善とは思わないよ。
もしスズ作戦を実行するなら、投入の方法を模索するべきだと思ったから。
それぞれが思いつく方法があるなら、どんどん提案しようよ。

>>427
爆発するわｗ

スズって鈴と元は同義？
スズって大体なんだよ
鉄みたいなのか、ナトリウムみたいなのか

>>403
ということは燃料棒って臨界しなくても単体で放置するだけで2000度超えるのか。おそろしいな

スズが炉内で溶けたとして、循環させられるのかな？
循環させられなかったり、途中で固体に戻って詰ったりしたら厄介じゃない？

>>424
核反応続いてるのにスズだけってのは無いんじゃ？
プールにはスズでも良いかも知れないけど原子炉にはまだホウ酸とかぶち込む必要あると思う

>>424
鉛も良いねーたしか放射線ふせいでくれるらしい
自衛隊もヘリ散水のときヘリの床に敷いたようだ

千葉さん？

>>1
融点よりも冷却できて固体になったら、もう手に負えなくなるな
こんな専門家だからチェルノブイリを起こしたんじゃね

原発事故の歴史にFukushimaという名が記されます。
今現在6基もの炉をコントロールするのに梃子摺っているので少なく見積もってもLevel 6以上の原発事故なのは確実でしょう。

Level 7 - Chernobyl, Ukraine, 1986
Level 6'- Fukushima, Japan, 2011
Level 6 - Kyshtym, Russia, 1957
Level 5 - Three Mile Island, US, 1979
Level 5 - Windscale, UK, 1957
Level 4 - Tokaimura, Japan, 1999

福島の原発事故の真相は正確に報道されていない?　隠蔽や改ざん、情報操作に御注意下さい。
爆発した日本の原発 海岸の冷却施設もポンプも全部津波で流されているが何故か日本のマスコミ報道無し。

●ソース　ABC News (America)
http://ime.nu/www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm

●画像　冷却施設が津波で流出する前
http://ime.nu/www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-1.jpg

●画像　冷却施設が津波で流出した後
http://ime.nu/www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-2.jpg

●画像　使用済核燃料一時保管貯蔵プールの存在は当初その部分についてはまるで報道されなかった
http://epcan.us/jlab-ep/s/ep87377.jpg

●動画　福島第1原発・原子炉建屋ツアー 2分28秒から「最上階の燃料プール」の説明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848032

●動画　上空高くキノコ雲を見せる大爆発
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ

日本は今後海外の色々な専門家の意見を聞く気はあるの？
もう自前の知識じゃ無理なんじゃね？

どっちにしろもうあの地区ダメなんだし
犠牲少なく押さえ込めるならやってもいいよな。

>>416
核燃料炉の設計者。主張したいことは東電・政府が提出している情報では、
一体今何が起きているのか判らないので、何時何が起きても不思議ではない。
最悪の場合はチェルノブイエとまでは行かないまでも相当な爆発が起きて、
放射能を相当な広範囲に撒き散らす可能性がある、って言ってた。
個人的には結構説得力あった。
つまり、みんなああだこうた言ってるけど、そこまで言い切る情報が東電からも
政府からも提供されていない、ということ。そう考えると、アメリカが在日外交官
７６名を台湾に避難させたのも頷けるのだが・・・
つまり最悪のケースということなんだろうけど。

>>423
やっぱ！

>>415
確か原子炉が廃炉になるのでまだにしてたはず
原子炉＞＞＞関東民
良かったな
>>425
しかしここまで来ると、核爆発が起きないとも限らない
燃料棒が融解して地面を突き破り、その下に貯まればアレになる
アレ。なんだっけ。忘れた
>>435
放射線　と　放射性物質の悲惨　は違うと何度・・
鉛で埋立ててokと思ったにらだいばくはつしたのがチェルノブイリ
放射線ってのはぶっちゃけどうでもいい
原発からむき出しでも、周りに誰もいなければいい
放射性物質は、チリ、ゴミ。花粉に近い。これを吸い込むと、もうはっきりいって死ぬ。死んだ方がましな状況になる。
そしてもうそれは海に飛散している

>>431
半田みたいなの

>>433
錫が固体に戻る状態なら反応熱が収束してるということなので、むしろ理想的な状況

ばあちゃん「あたしも原発とめてみせるよ」
じいちゃん「どうするんぢゃ？」
ばあちゃん「ほう酸団子ならなんぼでもつくる」
じいちゃん「原発はゴキブリかい」

凍らせたこんにゃくゼリー大量投下すればいいんじゃね
狙いやすくて自然にもやさしい

なんかメントスとか入れたら涼しくなりそうじゃね？

止めておけ

◆東日本大震災 - ｽｽﾞで冷やしちゃらめぇな理由　404 Blog Not Found　http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51655655.html

>>446
それにコーラを注いで冷やせば完璧だねっ！

>>442
鉛ぶちこめばその場の放射線を少しでも遮蔽できるから作業員が少し助かるねってことだが？
吸い込んでも平気とかそんなこと何も言うとりゃせんよ？

>>441
いや、原発用の核燃料の濃縮率ならどうやっても核爆発なんてしないからｗ

>>448
爆発するがなｗ

>>433
循環なんてさせないよ。
水冷とはちがうんだから。
溶けた錫自体が対流する＆ヒートシンクの役割を果たす。

こうなったら「もんじゅ」冷却用のナトリウムもってこい

金属相場はどんどん上がってる気がするけど
今の錫の相場ってどんなもんなの？
関係ないかもだが会社で使ってる無鉛棒半田（錫・銀・銅）はめちゃ高くなってる

うちの近くに錫の食器を作ってるところがある
全国でも数少ない錫器の会社らしい
何万もする高級品だけど錫器で酒を熱燗にして飲むと冷めにくくてうまいそうだ
そんなんに使うくらいだからきっと高い貴重な材料だから無理だね
融けやすいってだけなら金でも使えるってことになるし

核爆発は軽水炉では起こらないでしょ原理的に
爆発するとしたら水蒸気爆発が関の山

室伏の出番か

なんか環境に悪そう。

まあ有力な方法である事は間違いないが、循環系統が生きていればだ。

漏れ出しては元も子もない。
それに液体金属の類は高いしスズでもそんなに量は用意できないのではないか

ある程度冷やしてからだな

>>442
核爆発のメカニズム知らないなら安易にその言葉は使うなよ
爆縮に値する圧力と核兵器並みの純度の燃料どこにあるんだ？

廃炉確定なんだから放射性物質をこれ以上拡散させない方向でやらんとなぁ

>>442
海水入れた時点でもう炉は使えないんだろ
今更ホウ酸を渋る意味が分からない

>>458
放射能漏れるよりはるかにマシだからｗ

もっと早く言ってくれ

東電の報告書見ると1〜3号機まで格納容器だか格納容器下のプールに穴が開いてるんだけどその辺は大丈夫なの？

福島原発のこの前、爆発と被爆、事故で五人亡くなったよね。末端の派遣作業員。それを東京電力協力社員と呼ぶ。
身元がわからない浮浪者を選んでる。知識、経験は不要。放射能被爆の人柱。日給一万であとは派遣会社がピンハネ。危険手当として一日20倍支払うべし。
決死隊50の内訳 東京電力社員数人、技術者数人、あとは知識も無い、資格もない日雇い労働者。かなり被爆してるよね。これは補償賃金支払うべき。甲状腺癌とか。

水溶き片栗粉

>>7
( ﾟ∀ﾟ)o彡

燃料棒から発生する熱をなんとか冷却エネルギーに変換できればよくね？

>>450
スマソ、核爆発とは言っていなかった。爆発して放射能が相当拡散する、と言ってた。
その根拠は炉が漏れてるのかどうかを判断する根拠となる数値を東電・政府は
提供していないということ。つまり、炉の中で何が起こっているのか、東電
以外の専門家には今出されている情報だけでは判断が出来ない、ということ。
炉に微かなガス漏れが起こっているというが、その根拠とたるデーターを何も
示していない、と言ってた。水蒸気か水素か忘れたけど、炉内の圧力が高まれば
いつかはその微かな亀裂から大爆発が起こらないとは断言できない、ということ
だったように記憶している。
誰か反論乞う。

>>465
炉心が冷えれば放射性物質の放出も止まるよ

経験者の声は真面目に聞いておけよ
暴走してしまった核燃料に対処する手だてなんてそうはないんだから

スズが蒸発したときのこと考えてないんだろうな・・・。
チェルノブイリとは炉が違うし。

>>460
純度の高いプルトニウムが3号炉で使われてる。
圧力ないけどね。

スズの産地がウクライナ、とかいうオチがあったりしてなｗ

どう考えてもジョーク半分で陥れようとしてるだろｗ
軽水炉で金属冷却媒体が使えないなんて素人でも分かるわ

>>470
確かに俺も東電は何かを隠してるとは思うけどね

>>4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1444343.jpg

>>441
大爆発したら、チェルノブイリじゃすまないというのが海外メディアの論調。
なぜならチェルノブイリは炉が一つだったが、福島は６個あるから。

中央制御室で亡くなった人の遺体は出してもらえたの？
室内が高温だったみたいだけど

死刑囚に作業させりゃいいんじゃねこれ？

>>473
MOX燃料も核爆発させる方が難しいよ

>>62
チェルノブイリは2000年頃までは事故起こした4号機以外稼働してたとか。
無傷の5,6号と建設中の7,8号まで廃炉ってもったいなくね？

実際どうやって入れるのかと。
途中で詰まったら水も入れられなくなるんだぞ？
融点低いせいで思わぬところで溶け固まる可能性も高いし。

>>469
今、やろうとしてる

もういやだ

核がそんな簡単に爆発するならどこの国でも核爆弾作れちゃうってｗ

原子炉の形式は同じ。

加圧水軽水炉だとか沸騰水炉だとかは、あくまで冷却装置の名称に過ぎない。

アルファ級潜水艦に載っていたような液体金属冷却式も、原子炉の構造は同じだから
冷却は金属でも可能だ

もちろん廃炉になるが、福島のはもう元から廃炉規定だしどうでもよかろうな

>>467
中華か・・・

スズを流したらミイラ状態での現状固定で解体も出来なくなる。
難しいところだな。

>>478
炉の数っつーか直接的には放射線量が圧倒的に高い使用済み核燃料の総量かな
チェルノブイリだと確か8t位だったけど福島には200t以上溜め込んでる

>>449
いみが分からない。鉛ぶちこめば、どこにどういうふうにブチ込むの？？そしてその後は？？
現実的に吸い込む可能性があり得るのに吸い込まなければ健康とか何を行っているの
>>460
今のまま熱が上がり続けて、燃料が下に溜まったらどうなるんだろう
海水下げれると思ってるわけは無いと思うけど、
下げれると思ってはないだろうけど、政府がパフオーマンスで海水かけてるんだから仕方がない
どー考えても純度の高い核燃料が貯まる。確かに現状は純度は低い。4%だっけ。でも貯まる意外に考えられない。それ以外にあるの？
>>462
東電は最初から炉の廃棄を渋っていた。金が掛かるからね。金が掛かる、意外の理由は俺には想像がつかない

>>482
設備はよくてもそれを運営する組織が腐ってるからダメ

いや、周囲を封鎖してかなり長期間そのまま放置するの前提ならこの方法も有効。

ただ廃炉さえ嫌がった東電はしないだろうな

デーブ・スペクター連れて行け、
いろいろ冷えるぞ。

>>487
違うんじゃね？

>>471

いや、溶解したスズが流れ出るんじゃないのかって事

>>482
世論が許さないなあ
日本の原発は産業はもう衰退
いわゆるオワコンになる

誰が鈴を付けるかだね。

冷却装置の名称というか、「冷却装置の配置が違うだけ」で

「炉に直接ブチ込んで廃炉にする」なら

何を入れても同じという事だ。

ただし漏れてもいい水と違って、金属入れるとなると漏れないほうがいい

>>496
そういう事か、把握した
じゃあ尚更出来ないね

これを機に、日本はジジババ発電を発明するのであった　(｀･ω･´)

>>442
ああそうか。核燃料と水をスズで固めて放置すると水蒸気爆発とかするか
冷やし続けるか海に捨てる必要があるのかな
埋めたら地熱発電所にクラスチェンジだな

後処理が大変そう。

原子炉内部の状況も全く分からなくなりそう。

最後の手段って感じ。

これから数年、冷却の維持に莫大な金と手間をかけるなら、
スズ入れて放っておくという手はありだな

>>502
ラドン温泉にでもしたらいいかもｗ

周辺エリア一帯を放棄するの前提？
ただでさえ日本は有効利用できる土地が少ないのに無理でしょ

吸熱するわ、放射線遮断するわ。
スズは理想的。

スズ入れるまでもなく、一時的に炉内は 海水の残した塩で
溶融塩炉になっていたと推測している。特に２号炉の空焚きと言われている間。

溶けた食塩は揮発するので、ばんばん揮発してはすぐまた微結晶に戻る、
ということを炉内で盛大に繰り返し、全体が半ガス状の流体になって
熱輸送していたのではないかと。でなきゃ延々と６時間も空焚きしたのに
圧力容器の底が抜ける温度まで上がらなかった理由が説明付かない。
あの時点での崩壊熱量を考えるなら、何もないカラカラでは４時間もたないはずだよ

でっかい漏斗みたいのをヘリで乗っけてそこめがけて放水
そうすればピンポイントで注水できる
乗っけるのにリスクは有るが

甘くなさそう。意外に簡単に鎮火しないんだ。

海に近いところでスズなんて使って大丈夫？
魚なんて全く食べられなくなるんじゃないの？
放射能汚染でどっちにしろ食べられなくなるのかもしれないけど

銅を流し込んで固めてそれを巨大扇風機を回して冷やしたらどうなる？

もはや今回の事故で核の抑止力自体アホらしい話になったな。
単純に電気系統殺るだけでここまでの危機。
核爆発は脅威だが放射能撒き散らせれば被害的には五十歩百歩。
そして頑丈な原子炉破損できなくても周辺部の破壊で機能不全になりえることが実証された。
普通に戦闘機から対象物への爆撃訓練やるだけで原発持ってる国相手には抑止力として十分だ。
そして今回の震災で自衛隊の士気と場合によっては命を賭けられる隊員が存在することも実証された。
あとは政府が毅然たる態度を取ることが出来ればいいんだが。

ここまで来たら、っていうか別に再利用もするまい

切り分けて使えるものに分けるわけでもなし

原子炉は通常、すべてが高レベル放射性廃棄物として六ヶ所村、青森のゴミ捨て村行き。

さすがウクライナｗｗｗ

すずの値段上がりそうだな

おまえらのところは、国民を捻じ伏せられるからスズとか使えるかも知れんけど
スズや鉛なんて日本で使ったら、放射線のがマシってくらいの騒ぎになるっつの・・・
水俣病とか知らないから言えるんだろうけど

>>506
汚染物質の流出がある程度抑えられたら範囲はかなり狭まるだろうけど
施設周辺は永久的に立ち入り禁止になると思う。
これは最終処理でコンクリ埋め立てしても変わらない。

つまり、民主党関係閣僚には、今後スズつけて放せという意味なんですねわかります。

>>496>>500
お、お前ら・・
スズなんてひえればどうってことないんだよ
ついでに俺は今、錫の容器で日本酒を飲んでいる。もっと前から飲んでいる。
これは数百年前からの製法で、人体に悪影響を与えたという検査結果はない。
100歳の寿命を90歳に縮める・・とかならあるかも知れないが、そんな検査をした暇人はいないし、仮にそうだとしてもどうでもいいだろう

放射性物質は、常に人体に悪影響を与え続ける。
非常に高いエネルギー、360度にビームガンを打ち続けるガンダムでいい
そんなものを体内に取り込むんだぞ・・
もう少しだけ、真剣に考えておくれんか
それは浄水場でも消えず、蛇口から出てくるんだぜ

>>517
おそらく錫も放射能を帯びて飛散するだろうしな

原子炉を根こそぎ掘り起こして海に沈めろよ

廃炉はたぶん決定だろうけど、使用済み核燃料棒をプールで冷やさないと水素爆発して高濃度放射能が発生、蔓延するが、コンクリートで固めたら爆発するの？

水入ってるのにあつあつの溶けた金属とか入れたら爆発するんじゃね

こんなの危険なことはまっとうな頭なら誰でもわかる
日本をヴァカにしているのかな

>>513
核爆発→短期的だけど被害範囲大
(重度の)放射能汚染→範囲が限定されるけど半永久的

五十歩百歩と言って良いものか

もう、みんなで空き瓶持ち寄って、投げ込もうぜ。

首相官邸、、、、じゃなくて、福島原発の崩壊建屋に。

>>511
もう既に日本の漁業は駄目だろ、少なくとも商売にはならんと思う。

錫の環境汚染なんて放射能にくれべりゃしれてるよ。
放射能おびて飛散しても比重が重いから汚染される範囲も狭い。

鉛なんか入れたら余計、高温がキープされて熱下げれないよな？ 海外の馬鹿な専門家ときたら…
温度を下げたいのに鉛入れて爆発予防しても仕方ないのに…

>>520
燃料棒にスズがくっついて解けたらスズに放射能が混じって一緒に出てくると思わない？

簡単に言うと燃料棒の解けた物が格納容器からドロっと出るような感じ

つまり想定される最悪の事態と一緒

>>528
日本海側なら大丈夫じゃね

今後一切一銭の金を産み出さ無い施設を
将来ひたすら金をかけて管理なんて無駄。
さっさと鉛とコンクリで完全に封じ込めるべき。

放射性物質よりスズの方がましってことか
鉛なら汚染も少なくていいんじゃないか？

ロシアみてえな広大な土地の国の助言が日本に当てはまるわけねえだろ

鈴なんて入れたらチリンチリン五月蝿くなるだろな

>>529
＞比重が重いから汚染される範囲も狭い
じゃあウランとかプルトニウムの方が安全だなｗ

>>508
壁に穴が開いてたらどうだろうか
>>511
既にどう考えても水銀以上にヤバイ状態
俺は中国・韓国並に福島さんはもう食べない
>>513
冷却装置の電源だよ。単に上から爆撃しても意味はないんだけど
>>531
最悪の状態、とは水蒸気爆発。
で、水蒸気爆発を起こさないようにいかに冷やすか？で、冷却材として錫が候補にあるというだけ
もちろん水蒸気爆発が起これば、なにでひやしてもおなじことだよ。同じように飛散するだろう

気化熱で冷やすんじゃなくヒートシンクだな

>>533
それ、やるとしても冷えてからじゃね？

日本というだけで
食料の輸出品はアウツだろうな今後
俺だって悪いけど福島近辺の農産物なんか買う気にはならないし

よく考えたらスズとかの金属類入れたら中性子が加速されて間違いなく再臨界する

熱伝導率の高い物を入れたとき、炉全体がヒートシンクの役割をしてくれるといいのだが
あいにくと炉は強度重視でそういう気の利いた材質で出来てないから困る

ブッ壊れてもいいからただ冷やせばいい
なら、液体金属＋ヒートシンクの組み合わせが最強。

>>531
放射能帯びた錫が溶け出るより、
水蒸気に乗って飛散するほうがよっぽど危険だよ。

>>542
再臨界するには中性子を「減速」させないといけないんだぞ
ちょっとは調べてから書いてくれ

>>538
＞最悪の状態、とは水蒸気爆発。
は？

知らんけど、スズ注入して失敗したら
大変なことになりそうな気がする

スズなんていれて、その溶けたスズを循環させる事可能なの？
グラグラ一緒に熱上がるだけじゃ仕方ない気がするけど

冷却材にナトリウムってのがあったろ。

ナトリウムなら海水＝塩化ナトリウム

>>508
塩があって良かったって事か。そういや融点800度くらいだったな

知り合いに水を被っているような状態でスズなんて入れたら
爆発する危険が有るとか言われたんだがどういう事？

プールが2000tだっけ？
水よりスズの方が重いのだから
スズならより少ない量でプールをいっぱいにできる

スズはマズイ
爆発した時さらに大変なことにw
水で十分だよ
ちゃんと浸して循環させてやれば水蒸気爆発が起こることはない

その知り合いに聞けよ

>>538
大丈夫ですか？
人体にとっては放射線よりも水銀の方がはるかに危険ですよ？

>>508
誰も底が持ってるなんて確認してないが？

アホだろ
チェルノブイリとは形状が違うから黙っとけ
軽水炉だから水でいいんだよ
水素爆発なんてこうなったら想定内だ
放射能汚染を抑えられればいい

>>552
お前算数苦手だったろ？ｗ

もうだいぶ冷えてるんだろ？
残っている水を変に閉じ込めて水蒸気爆発とかしたらどうすんだよ。

>>543
もんじゅの金属ナトリウムにも難儀してるのに
不可能でしょ

>>537
>じゃあウランとかプルトニウムの方が安全だなｗ
実際いったん冷えたらあまり拡散しないから。
今は熱持ってるのが問題。

>>553
ちゃんとした人たちがちゃんと設計してちゃんと作ってくれればなぁｗ

>>544
放射能帯びたスズが流れ出るって事は活きの良い燃料棒がそのまま地面にゴトッて置いてあるようなものなんだけど…

現状格納容器の穴もどこに空いてあるか分からないし地面に出るか炉内で収まるか分からないし
地面に漏れ出て大量の水がぶっかかったりしたら抵抗が何にも無い状態で爆発なんだけど…

格納容器、炉心が100％壊れてないって言う保障があるなら有効だとは思う

>>533
本当にどっちかだと思う

・冷やす
海水か錫で冷やす。1年間続ける・・続けれるならね
・冷やさず、爆発させる
コンクリで埋め立て、放射性物質の拡散をできるだけ狭める
>>541
というか、もう既にアウトだよ。日本人は全員放射能(放射線かな？)検査されてる。
放射線がしきい値を超えると、海外にすら出られない
>>546
言うと思ったけど、放射性物質の公表されている量からして核爆発なんて起きない。絶對に起きない。
もし起きるとしたら公表されてる量が嘘だった時だけど、そんなことは知らないw
つまり次に恐れることは気化した海水による水蒸気爆発だね。各納期が融解することによる水素爆発もありえるもね。どっちでもいい。
>>551
知り合いに聞いて欲しいけど、別にスズと水素は化学反応起こさない
>>557
水素爆発が起こったら放射能汚染が起こるんだけど。

核燃料棒の温度が高いから常温の海水を放水しても蒸発が多くて、水足りなくなるわけ。
冷却装置が可動しないと厳しい。

似たような案でガラスとホウ酸混ぜたのを投入ってのをどこかで見た記憶がある

>>563
燃料棒とはちがうっての・・
放射能帯びた錫で発電ができるかよ。

スズって人体に入ったらイタイイタイ病になるんじゃないの？

>>560
ナトリウムは空気に触れただけでああなるからな
使える訳が無い

>>1
溶けたスズをどーやって、高圧の圧力容器内に入れるんだ？。
中には水があるというのに。
高温と言っても200-300度程度。
一方スズの融点は470度程度。

つまり、せっかくとかして、無理やり押しこんでも
すぐ固まっちゃうってこと。入り口からな。
入れるためには、圧力容器内の水を抜かないとダメ。

ロシアってレベル低すぎ

チェルノブイリの石棺って人型が描かれてるんだよなあ
職員が一人埋まったままでそのまま墓標

>>568
それはカドミウムだよ

冷却用のパイプにスズを流せと言ってるんじゃなくて、
放水の水をスズに換えろと言ってるんでしょう。

そろそろアトミックマンが生まれる

>>573
>>1には「原子炉」と書いてある
放水は燃料棒プールだから別

おれの携帯ストラップにもスズついてるから寄付するわ

>>573
＞スズなどの金属を原子炉に注入すれば

どう考えても冷却用のパイプです。

>>574
チェルノフか
懐かしいなｗ

>>538
水素爆発はもう起きてるでしょ？
まぁ、あまりたいしたことは無かった。
ってことは、水蒸気爆発＞＞＞＞水素爆発、ってこと？

>>572
スズも同じだよ
水銀、カドミウム、スズ、鉛
物質や毒性の強さこそ違えど、体内に取り込もうものなら重金属汚染されて
筋肉組織の壊死、骨粗鬆症、脳の萎縮を引き起こす

スズパレード

>>567
燃料棒ってジルコニウムとスズの合金なんでしょ？

比重が変わっても燃料棒の役割を果たす可能性があったとしたら？

>>580
をいをい、錫の食器もあるんだぜｗ

>>4
疑問なんだが、なぜ死ぬべき奴が首相をやっている。

水は蒸発して熱を奪っていくからいいんじゃないの？

まあその水蒸気が放射能を帯びる危険があるってのもあるけど、冷却効率優先なら水の｢かけ流し｣しか現状仕方ないでしょ？

理想的には、スズや鉛で少し覆った上から水をかければよいのかな。

まあでも、世界でまだ一度の実験もしてない方法を日本が試す可能性は低いね。
海水投入も世界初だったけど。

もう固めて、うめちゃおうよ

もう、民主党関係閣僚とわが国の原子力開発推進派学者には
スズつけて放せ。

今後、一切の海外渡航は厳重監視な。

水素爆発と水蒸気爆発を混同している、アホが異常に多いなｗ
金属の中毒に関する知識もめちゃくちゃだし。
熱による物質変化考え方などは論外。
こんなに、日本人の知的水準が低いとは、思わなかったわ。
このレベルが平均水準だとすると、あのナメきった態度の東電や管･枝野会見もわかるわ。
適当にでたらめな数値語って「ただちに健康に影響がでる数値ではない」と言ってれば十分だもんな。

　　　　 ／　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　／　　 見　　私　　　　 ',　 　 　 　 /　　　十 ,
　　/　 　 　 え　　背　　　　　', 　 　 　 ,'　　　 <｢/）
　./　　　　　な　　が.　　 　 　 ',　　　　l　　　　十 ,
　l.　　 　 　 か　　低　　　　　　l　　 　.l　　　　<｢/）
　|　　　　　　っ 　 い.　　 　 　 ,'　　　　'、
　l.　　　　　 た　　か　　　 　 /　　,.. -―ヽ､　　　　　　／
　 、　　　　 わ　　ら　　　　 / ,. '´　,.　　　　|/｀ｰ､.-＜
　　＼　　　　　　　　　　　／.ｲ　 .／､､ ,',.-.l　、　　',ヽ. ヽ
　　　 ＼　　　　　　　 _／,ｲ　　./　　　　　　、､.､　　',､ヽ ヽ
　　　　　｀ー----‐､ ｢ ./　　　/　　　　　　　 、、:　　lﾍ.ﾍ　l
　　　　　　　　　　 　｀./ /　 /￣　　　　　｀￣ヽヽ.　　ﾄﾍ.ﾍ.:|
　　　　　　　　　 _,,..-,'./:　 /＿＿　　　 ＿＿＿Vl l　.|ミ､. l l
　　　　　 ,.-‐''"´ヽ､,'/.l　,ｲ　l;;;;;|　　　　　l;;;;;;|　 V l　|'^ヽ:| l
　　　　　{　　　 y-､;/､| ,':;!　 ﾞｰ'　　　　　 ﾞｰ''　　V.l　|,ヾ l ,'
　　　　　ヽ.　　 ゝ-lｰ-|,'::;'　　　　　　　　　　　　　Vl .l}　//
.　　　　　　＼　　　　　|::ﾊ　　　　　　_,...、　　　　　V.ﾚ'-ｲヽ、
.　　　　　　　 ＼　　　 |/｀ヽ､　　　(´　_,ﾉ　 　 　 　 l,'／ﾍヽ ヽ、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>583
スズの食器をどうやって体内に取り込むつもりだ？w

>>586
塩化ナトリウムによる冷却効果について興味深いデータが得られるかも知れないね

>>570
比重の関係で固まりながらも下からスズになるだろ
しかも何千度っていう熱があるから固まらない

レベルが低いのは己だろ

>>589
デマが蔓延する理由がわかった気がする

>>591
毎日使ってりゃ体内に入るだろｗ

もんじゅは、っていうか高速増殖炉は

世界で実用化した例が一つもない。

実用化どころか「理論を実証しました」という段階にすら至ってない。

いわゆる「あんなこといいな　できたらいいな」の段階。

スズ談義してたらうちのヤカンをメルトダウンさせるところだったよ
危ない危ない空焚き危ない

>>594
だって理系のはずの人が三陸で津波の可能性を全然考慮しないで原発の設計しちゃう国だし

>>568
錫の容器は俺が今使ってる。問題はない、というかあればもっと問題になっている
ただ微小な固体になって体内に吸収さればどうなるか分からないが・・放射能寄りマシ。放射性物質はまず除去できない
>>570
溶かさなくていい。固体でいい。錫の融点は300度。
確かに溶かしたほうが効率はいいが、たかだか300度の違い。原子炉は1500-2700ぐらいになっている
常温が20度としても、300度なんて誤差。それなら命中精度を上げるために固体のママのほうが良い
>>579
ごめん、詳しくは知らない。というかどっちでもいい。要するに放射性物質が飛散するか、しないかだ

>>593
しかも>>570はすずの融点も間違ってるっていう

>>593
オマエもレベル低い奴だな。

数千度もあるのは炉心の中心だけだろうに。
周囲を200-300度の水が満たしてあるんだそ。

炉心の真ん中に孔でも開ける気か？

>>452
あーなるほど、スズは炉内にタプタプさせておいて、排熱は今まで通り水でやるのか。
水素が出なくなるのは良いけど、スズの沸点は摂氏2601.85度らしいので、
頑張って冷やさないと出てきちゃうかもね。

>>595
使ってて食品に溶け出す程度のスズの話じゃないだろw
工業廃水で流れ出るレベルの規模だぞ、>>1にあるようなことやって発生するのは

スズが危険だったら、ブリキの缶詰なんて存在してないよ。
気体になったら危険かもしれないが、それはどの金属にも言える。

>>599
固体だとしてもどこから入れるのかと・・・
命中精度ってどういうこと？

で、わが国の原発推進派の原子物理学者って、この先数年どうすんの？

何の研究して喰ってくの？

教えて、どエロイ人。

>>582
>燃料棒ってジルコニウムとスズの合金なんでしょ？
それは被覆。なかの燃料を封じ込める役割がある。

>比重が変わっても燃料棒の役割を果たす可能性があったとしたら？
何言ってるのかわからない。
もうチョイ説明よろしく。

仁丹やBB弾、パチンコ玉大に加工した錫はあるだろ。

　アフォカｗ　　じゃあフィルターで真水にして塩度をさげればいいだけだろ

　逆に金属なんかつかったら何かあったら更に被害ますわｗ

まぁまぁお前たち、飛散した放射性物質の件はまだかもしれないが、もう少しで原発は解決かもしれんから、肩のパワーを抜けよ

でもこれで沈静化したら各国の応援部隊は命令待ちの待機状態だから面子がねぇ
特にアメリカはイライラしちゃってるよ

ま、政府と企業がこの件に介入されると都合がわ(ry

もうちょっと融点・沸点が低くて扱いやすい物質ってないものなのか

いやその前に万人にも分かりやすく福島原発の状態を説明する事だな
全く説明や報告がないと政府は情報を隠したり改ざんしてると疑れてもおかしくないな
そんな信用のない政府とちょっとでも違う情報が出るとデマの一言
又は危険な事故が起きてももうすでに起きたが。安全を連呼しますかゴミカス民主党

>>2
ﾜﾗﾀ

このへんにスズ
　↓

>>603
錫が危険なのは有機化合物だ
純粋な錫には毒性は少ないんだが

水が入ってるのに溶融金属いれたら爆発するだろ
一回水抜いて乾燥させるのか？どういうことなんだ

世界中の科学者が頭の中で考えた対策を発表してるだけで

今は水しかないなｗ

1〜3号にスズを用意するのも、その後の解体処分考えても面倒だからな
国土の狭い日本はかならず解体処分する

みんなお金に余裕があったら、日本にお金落としまくってね
海外旅行はしばらく止めてね
日本の物を買おう、協力して日本の経済がんばろう
日本のお店で、日本の物を買って、日本を旅行して、日本で遊ぼう
あと、尼損禁止ね日本に税金落ちないからね
できることをがんばろう

>>603
海に流れ出ても問題ないよ?
冷えて金属固体に戻るだけだから。

>>455
逢坂は道頓堀に「お多幸」という関東炊き屋、つまりおでん屋があるんだが、
そこは日本酒をスズの器で出すんだけど、めちゃ旨い。

>>606
核武装を希望している途上国へ行って再就職というのも一つの手だ

>>611
DHMOなんてどうだろう？
水素ガス発生のリスクはあるけどな

スズの器は大阪の文化だお

>>616
水が百度で必ず気体になると思ってる?

液体炭素とか無いのか

嘘臭い話だけど首相が鳩山なら実現したかもなｗ

>>625
また面倒くさい物をｗ

ポンプの循環やら放水がどうにも上手くいかないのなら、最終的に何したっていいのかも。
今冷やしてる原子炉は解体して発電は行わないのと、
壊れた残骸やゴミを片付けるという点では同じじゃないの。

>>626
腹案ですね、わかります

>>605
放水の命中精度な
固体のほうが投石機のようでマシに感じたけど、
よく考えればそうでもないよな。今のポンプ車は液体が前提だよな
じゃあどうやっていれるのか？そこは政府にでも考えてもらおう。俺には思いつかない
>>620
そこの食器て大阪錫器か？
大阪錫器の食器はすげー好きなんだぜ

唯一、スズを使うのが許されるのは、ぬこ。

>>607
ああ被覆菅なのか
現状燃料棒が何％か溶融してるみたいだから下手に液状のスズ入れたら
解けてる燃料棒と混ざって比率が変わった液状の燃料棒になるんじゃないかと思った
そんで穴から出てこれば爆発で最悪になりかねないかなぁと

漏れるとしたら放射能帯びたスズの方が良いのか？
水蒸気なら飛んでいくから現場の線量はマシだと思うんだけど…

>>616
水が入ったビーカーに半田ゴテ突っ込んで半田の粒を投入していくとどうなる？

>>624
いや単純に今水が入ってるとこに
溶融金属入れたら爆発して大事になるし
水抜いたら燃料棒露出するし、どういった方法取るのか疑問なんだ

>>630
根本的に勘違いしていませんか？
「燃料プール」じゃなくて「原子炉（格納容器）」に入れるという話なんですが・・・。

今の放水もあくまで燃料プールに水を入れるためのもの。

>>621
即刻監視対象な。

つか、おめぇ、どの程度どエロイんだよ？
そのエロさ加減を、ここでフル開ﾁﾝさせてけや。

有毒性はあるだろうが、放射線遮る鉛じゃだめなのかね
もっと融点低いぞ

もういっそのこと目の前に広がっている太平洋に炉ごとぶち込めばいいよ

細かく砕いた錫を投入か
それだったら　鉛入れても大丈夫でないのか？

>>621
つか、既存原発の保守管理の仕事はいいのかよ？
超絶危険ボイラー技師として、フル稼働で大活躍できるんだぜ？

推進したい奴が、自らの知識を根性と責任を持って保守管理する。
まさしく理想じゃないか。

>>638
それ　昔ロシア（旧ソ連）がやって大問題になった

>>635
入ってねーだろw
じゃあ固体でも液体でも満たすしかねーだろ
で、どうせ海水だと瞬時に蒸発してるんだろw
じゃなかったらヘリだのなんだのいってねーだろ

しかも夜間に入れることができないとか、半径何メートルは入れることができないとか
アホか

スズを投げ入れれば宜しい
>>637>>639
鉛は運搬できる量が限られている。あと世論の目が無駄に厳しい
やはり錫かと

>>151 なんか微妙…（笑）
スーパーサイヤ人のバーゲンセールみたいな感じ

結局、水かよ。

あほがわいてるな

>>632
被覆ってのは中の燃料を閉じ込めるためのもので、
核分裂を促進させるものじゃない。
溶けた燃料が混ざった錫が冷えたら固まって
うまいこと放射性物質を閉じ込めてくれるからむしろ良いこと。

>水蒸気なら飛んでいくから現場の線量はマシだと思うんだけど…
飛ぶのが一番まずいんだっての。
現場の放射線だってほとんど全部飛散した放射性物質から出てるんだよ。

今のは暫定措置だからしかたがない
大量にあってプールまで放水できるのは海水しかない
今はとにかく冷やさないと
抜本策は併行してやるが海水のあとから

チェルノブイリって人為的ミスが要因なんだろ
信じていいのかこいつらを

>>2
いきなりかよｗｗｗ

>>647
外部電源がつながって冷却ポンプが動くのが勝利条件だね

もう収束したね
ここで騒いでる人達をみると街の人達との温度差にビックリする
君たちもそろそろ現実に目を向けてこれからの生活を頑張ろうよ

>>648
駄目です
スラブ系は凝り性ですが責任感はありません

>>648
今回の原発は民主党選んだやつらの人為的なミス

こ、これはどうなの？人災物質なのでは

民主のアホ共の責任は重大過ぎる



本当死んでくれ　　　有り得ない

海水で冷やすのが無理なんて素人でも分かってることでしょ
錫など、金属や沸点の高い物で冷やすか、もう爆発させてその爆発を最小限に抑えるしか無い
>>647
抜本策って今のカンちゃんだと、ないと思う
>>650
相当な振動に加え、大量の海水に浸かった装置が動くと本気で思ってるのか
そもそもその冷却装置は、原発内部にあるのか？？津波で流されたんじゃないの？
どのちゃんねるでも「冷却装置の場所」を何故か聞いたことがない。一度もない。不思議だね。

>>642
三号機使用済み燃料棒保管プールへの放水（注水）は成功した様だが?


まさか原子炉を冷やすために水をまいたと思ってるのか?

今冷却されていない状態で炉心の容器の底あるいはその下を突き抜けたところに溶けた液体がたまっている
このようにみることができると思うけどそこに水なんか入れたら水蒸気爆発起こして火山の噴火のようになるかもしれない
だからすずとかいっているんではないのか

埋めろそれしかない

蒸発した金属はかなり体に悪そうなんだが

>>656
地震直後、津波が来るまではポンプが動作してたから動く可能性は高いよ

>>45
圧倒的に危険で忌避すべきは放射性物質の拡散であって、
効果範囲が炉心周辺に限定される単なる放射線漏れとじゃ事態の深刻さが全然違う。

水やスズではなく東電役員を入れたら原子炉様の怒りも静まるのだはないだろうか・・・

>>661に追加
実際５、６号機ではディーゼル発電機が復帰したらポンプも動いてるし

>>661
もっと言えば津波後もバッテリーが無くなるまでは稼動してたから動く可能性はより高い。
だけど爆発の影響がどれくらいか・・・3号機に関しては爆発に加えて放水だしなあ。

この無知共　　水は循環して発熱奪い続けないと意味無いんだよ　　永久的に



ポンプ回復させても海水ぶち込んで塩がバルブくっついて、もう動かない
あたりまえだが、奇跡的に１基２基上手く行ってもあそこらにある６基の１つでも駄目でもアウトなんだよ



もうまとめてコンクリートで全て固めるしか手が無い　　早く根本的に放射線放出止める手立てうて

ウクライナキタアアアアアア!!!
なんかほんとに専門家のともだちが助けにきてくれた感じ

ほんと？ほんと？福島たすかる？

>>666
改行してまで伝えなきゃならないほど
中身のある情報じゃないね

>>665
しかも塩水

「お母さん、スズは？ スズ・・どこへ行ったの？」 「・・・天国よ」

>>666
コンクリートで固めれば放射性物質の放出が抑えられるとでも？
チェルノブイリは今でも出まくりですよ

俺も同じ事考えてた

>>657
あれ、そうなのか。知らなかったよ。無理と思ってたからあんまり詳しく調べてない。冷やすためだと思ってたよ。
とりあえずあと3つあるね。2つだっけ？どれだけ危険かよく分からない。
>>660
正直、分からない。ただ俺の目の前に酒をいれた錫の器がある
これが危険だとマジで困る。100年ぐらいの歴史があるのでみんな何かしらの病気になってるだろう
困る。
>>661
海水をいれた後の冷却装置が問題です。もちろん動いたほうがいい。俺は色々な機材や経験上、動く気がしない。
ただ海水に耐えれる材料や工夫がされてる可能性もあるだろうから、一方的に絶対動かないなんて言えない
でも電力が戻っただけで、動く気がしない

流されるといううわさもあったけど、流されて無ければもちろんいい。

もんじゅとかと勘違いしてないか、軽水炉だと配管とかが対応してないだろ

>>673
錫そのものにはほとんど毒性は無いよ
じゃなければ食器なんて作るはずがない


ポンプが動かない最大の原因は「電源が無い」
これに尽きると思う

情弱難民に５号機６号機の燃料棒は
あとどれくらいで安全な冷却の温度まで下がるの？
２０年とか３０年とか情報あるが
３行でKWSK

>671　　当然放射線出続けるが丸ごと地中深くに埋めるなんて出来ない以上それしかない
使用済み核燃料でさえ水循環させて冷やしつづけなきゃいけないけど、現状無理

アホ民主や運用しかしらない東電社員話し合っても結論出ない

セシウム蒸気がダダ漏れしないの？

>>671
蒸気で撒き散らすよりはるかにマシ。

>>676
もう下がってる可能性が高い
これを維持するのが重要

>>671
コンクリである程度は抑えられるよ
少なくとも拡散はしない
耐用年数３０年くらいだが
今は燃料が熱持っててコンクリで固めるわけにはいかないだろうな

話かわるんだけどさ、放射性物質を体内に取り込んだ場合
その部位を特定して除去すればいいんじゃないの？

>>667
ヒント１：菅直人
ヒント２：東電
ヒント３：民主党政権

お気の毒ですが残念としか…

彩園すず部長を投入してください

>>680
その維持の期間が２０年くらい？

>>4
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ロシアウクライナは信用できんｗｗｗｗ
鈴なら付けても良いが。

>>681
こんど１００年耐久の石棺つくるらしいぞ。
しかし１万年くらい更新し続けないといかんらしい。

>>682
血中、ましてや細胞に取り込まれようものならさてはて
骨になっちゃうかもよ

スズを入れるアイデアが良いとしても、爆発してしまって容器になる物がもうボロボロ。

>>685
２〜３年くらい
長丁場になるよ
だから恒久的冷却装置が必要

石棺前提がどうのこのう言ってる奴がいるけど
３号機　４号機は石棺にするしかないだろ
誰がどこにあんな超高度汚染の建材や燃料棒撤去
できるというんだ？
石棺作るのも困難だけど、これ以上の拡散防ぐために
現場で固めちゃうしかないだろ

とりあえず敷地内までは送電線がつながったみたいだから、あとはポンプ起動待ち
ポンプが動かないなら敷地内に外部ポンプを設置して注水するしかないだろうね
そうして放射線レベルが下がった所で本格的復旧作業に入る

放水で炉心に水が入るんだから穴あいてるんだよな？
圧がないなら水蒸気爆発も水素爆発もしないから水でも問題ないんだろうがいつまで放水し続けるつもりなんだろうな
どんな結果を得て次に何をするつもりで放水してるのかが分からないんだよな
石棺作るぐらいなら遠隔操作のロボットで何かできそうなものだが

>>690
ありがとう。せめて５・６号機は危機的状況に戻りたくないね

>>693
放水してるのは燃料プール
炉内に水が入る訳ではないよ

>>691
まあ、冷却できた後だろうね
今はとにかく冷やして炉心溶融を防がないと大量の放射性物質が出てしまう

プロに聞く
あの放水は本当に効果があったのか？
外国メディアは時間稼ぎの悪いジョークとしか捉えていないようだが

>>697
断言はできないけど水温はかなり下がってるね

俺はプロじゃないけどｗ

ｗっををうぐヴおぐ
うづおうおうおｖｗｗぐろうをうｗｗｗｗｗｗｗｗ

今やってるニュースによると40℃くらいまで下がってる
平常時の温度まで下がってるね

水素は滞留して溜まるから爆発する
空気より軽いから天井さえなければ
自然に拡散する。

３号機は大丈夫だけど４号機が危険
浅間山荘の壁を崩したみたいに
クレーンかヘリから鉄球ぶつけて
天井に大穴空けてから注水をすべき

３号機ばっかり注水して４号機放置
してたら終了するぞ

１号機→水素爆発
２号機→格納容器破損の疑い、周辺の放射線が高い
３号機→水素爆発、格納容器破損の疑い、プールの水も補充する必要アリ
４号機→休止中、火災、プールの水の補充の必要あり

５号機→休止中、プールの冷却機能回復
６号機→　　　同上

１〜４号機への電源回復を試みて冷却機能が動くかどうかってところ
ざっとこんなもんかな

スリーマイルの時だって日本のメディアは面白おかしく書き立てたからな
外国のメディアなんてそんな物

>>680
隣で水素爆発が起こったらどうなるんだろう
>>682
受精卵が被爆したらどうなるだろう
それが少し成長して4つに別れた状態なら？16個の細胞なら？
大人の被爆って正直、どうでもいいんだよね。単に死ぬだけ
子どもがやばい。治ることが絶対にない
>>697
3990マイクロシーベルトから3890マイクロシーベルトに下がったとの情報が
良かったね、としか

>>702
ちなみに１〜３号機の圧力タンクには海水が注入されているはず

チェルノブイリで放出された放射能をグラムに換算してみた。
（前の計算が間違っていたので。）
ヨウ素１３１：３０京ベクレル＝７０グラム。
セシウム１３４：４京ベクレル＝８４０グラム。
セシウム１３７：８京ベクレル＝２５キログラム。
ストロンチウム９０：０．８京ベクレル＝１．１キログラム。

計算式（例：セシウム１３７）
半減期を秒に換算すると
３０年＝９．４６×１０＾８秒
だから、
１ベクレル＝９．４６×１０＾８÷ｌｎ２＝１．３７×１０＾９個。
チェルノブイリで放出されたとされる８京ベクレルは、
１．０９×１０＾２６個に相当する。
これをモル数に換算すると、
１モル＝６．０２×１０＾２３個だから、
１８１モル。
セシウム１３７の場合、１モル＝１３７グラムだから、
１８１モル＝２５キログラム。

空からの水投入はやる前から無意味は判ってた　完全にアホ
今やってる７時間連続の放水車からの海水はある程度の効果　何分近づけない以上それしかない

でも永久的にやり続けるの無理　そもそも水は循環させて冷やし続けるの前提
もう此処まで来ると打つ手すらない　完全に民主のやらかしによる人災
東電は運用以外知らない素人　話し合っても意味無い　勿論怒鳴っても意味無い
話聞くなら、アメリカ・フランスの原発技術者・国内の東芝・日立の原発設計者、京大の教授　　

>>704
＞隣で水素爆発
５、６号機は１、２、３、４号機とは離れてるから、もしも２号機が爆発しても大丈夫だと思う

そういえば、熱湯で溶ける合金ってあったな

4号のプールが破損して水漏れって米軍が報道してたな
大丈夫なのかよ

>>704
水素爆発は１号機と３号機で起きてる
建屋がぶっ壊れたやつね
たぶん言ってるのは水蒸気爆発のことで燃料が溶けてタンク内の
水に落ちて水蒸気が発生爆発し圧力タンクや格納容器を壊して
放射性物質が漏れ出す
こうなると近寄るのが難しくなるから絶対絶命

まぁ見た目がハデに爆発したからな
外国人がビビるのもわからないでは無いｗ

>>704
IAEAの更新情報によると放射線量に劇的変化ないとしている。
日本の報道がむしろ（意図的）ミスリーディングなのでは？
ttp://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

>>704
＞ 受精卵が被爆したらどうなるだろう
＞ それが少し成長して4つに別れた状態なら？16個の細胞なら？

そのレベルなら堕ろしゃいいだけ。
腹にいるうちは話が早い。

もしかして、今無駄なことをしてるのか
ほんとにすべて大丈夫に出来ると思って
やってるのか、関わってる人たちは

>>715
無駄とは思ってないはず
とりあえず水を補充して３〜４号機の冷却機能を回復しようとしているのだろう
回復できるかどうかは未知数

>>697
ttp://www.city.koriyama.fukushima.jp/upload/1/2061_itiran03200500.pdf

福島県内の放射線の推移

明らかに放水の影響で下がってると見て良いと思う

低音ガスをファンで送り込むのはどうなんだろう？
真空炉なんかは窒素ガスで冷却してるよね。

おそらく３〜４号機のプールの水が減って燃料が露出して放射線が出たとしても
放射性物質がそんなに拡散されたとは考えにくい
放射性物質が飛んだのは２号機である可能性が高いと考えるんだがどうだろう

鈴を撒く方法がない

>>719
そこが最大の謎なんだよね
２号機が本当にどうなっているのかが

>>532
おめでたいな
どんだけソ連がコンクリで固めた核廃棄物を日本海に捨ててたと思ってるんだよｗ

>>717
まあ全体的に下がってるといえば下がってるんだけど
ほとんどかわりねえんじゃねって変化じゃね。
水いれたらもっと急激におさまるもんかと思ってたのに。

事故が発生してから１週間経つけど
日本の専門家はスズなんて誰も言わなかったぞ
これってウクライナの秘密の技だったのか？

>>708
爆発に巻き込まれることはないだろう。さすがにそこまで隣接させてはいないと思う
鎮火の作業はできるのかな・・無理じゃないかなぁ
>>713
んーーーーーー
俺には分からない。実際測ったわけじゃないからね。
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php
宮城と福島が計測不能とか怖い
あと
http://www.voiceblog.jp/asao/
放射線計測器販売禁止とか怖い
デマかな？俺には判断できない
>>714
いや子供ほど危ないって意味でさぁ
>>719
正直、どっちでもいい
放射性物質が飛び散ってるかそうでないか、それだけが問題
それは単純な計測器で測れないってさぁ

>>719
あるいは３号機か
これは情報が混乱しててよくわからない
３号機からの水蒸気に放射性物質が含まれてたというようなことも言ってた

水いれるのにも苦労してるのに
スズなんてどうやって入れるの？

俺が今一番恐れてる事、
通電した途端に２号機の建屋に溜まった水素に引火して爆発

まぁ当然想定しているとは思うけどね
いっそ２号機建屋に穴をあけてガス抜きした方がいいかも知れない

爆発で周囲に瓦礫が飛び散ってそれを除去するのに戸惑ってるってあった
それと燃料棒のプールの外に温度の高いものがあるって米軍が言ってなかったっけ
それが関係あるのかな

撒くのはペレット状にすればホースで撒けるとおもうけど。
板状のスズをプレスで打ち抜けばペレット（抜きカス）作れる気もする。

金属溶かして冷やすとか事後処理大変だろ。

>>726
そりゃそうだ。3か4の水蒸気に混じって飛散、もしくはぶっとんだ1か3以外にない。というか1-4のどれでもいい。
問題は、その飛んできた放射性物質への対抗策だろう
そして、対抗策は、無い
>>731
もはやそういう次元ではない

どうせ菅はアホだから必ず爆発させる。もうこれは確定だろう、というか確定としなければ行けない
その事後処理を考えなければ行けない
今更民主党のトップを帰れるならいいが、むりだろう　

アメリカなら原発事故特別対応斑みたいなのがあって、頼めばすぐに対処してくれそうな
気もするけどね。向こうの方が放射線防護に関して防護服やら宇宙よく行ってるから研究
、開発してそうだし。まあ横須賀基地の米兵が退去してる？ってんなら相当危ないんだとは伝わってくるが。

なんで昨日は放射線減らないんだろうな
もし手がつけられなくなったらどうなるんだ

一万年も立ち入り禁止？　
俺、そんなに長生きできる自信があまりない

スズの先物相場急騰の予感

あーあ、また余計な事を。
自称原子力に強い管が黒鉛炉と軽水炉(BWR)の違いを分かってるかなあorz

スズなんてどうやって入れるんだよ
壊れてない圧力容器をわざわざこじ開けて入れるの？
これはアドバイスに見せかけた更なる事態悪化への罠ではないか

つか使用済燃料プールばっか報道されて炉の冷却ほったらかしにされてるような

廃炉とかどうでもいいよ
汚染された蒸気が漏れまくってチェルノブイリ並みに立ち入り禁止区域が出来上がったってことでFA？

ID:M0v7FP+Q0は風説の流布で逮捕レベルだなぁ
知識無いのによく頑張ってるわ

水・食べ物が放射線で汚染されてしまいました。

食物汚染における線量と、CTやX線、飛行機の際の線量と比較して安全というマスコミ報道はもはや真実を隠しているといっていいです。
全社は内部被曝、後者は外部被曝なので、同じ線量でも身体に与える影響が全然違います。
外部被曝と内部被曝を同列にして語っている段階で、政策的な意図のために事実を捻じ曲げている危険性があります。

アルファ（α）線やベータ（β） 線を皮膚で阻止できる外部被曝と異なり、内部被曝はα線とβ線も身体に留まってしまいます
★水や食物汚染の場合、飛行機やＣＴのような外部被曝と同じ線量だから安全等と決して言うことはできません。
外部被曝の放射量を基準に安全だといっているマスコミ報道を鵜呑みにすることは危険です。今回は内部被曝なので、外部被曝の基準を使うことはできません
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~kameyama/JSAOKleaflet2.pdf

■外部被曝
放射性物質（放射能）が体外にある場合には、飛程の短いアルファ（α）線やベータ（β）
線は、放射線物質がすぐ近くにある場合を除いて、あまり身体には届きません。届いても
皮膚近くでとまってしまいます。ガンマ（γ）線だけが身体を貫きます。この場合は、身体
全体に当たると仮定してよい状況で、国際放射線防護委員会（ICRP）モデルを適用できます。
すなわち、身体で受けとめたエネルギー量を体重で割ったものが吸収線量だと評価できます。

■内部被曝
しかし、内部被曝の場合は事情が一変します。飛程の短いα線とβ線は身体の中で止まっ
てしまうので、持っているすべてのエネルギーが細胞組織原子のイオン化等に費やされます。
放射性物質を身体に取り込んでしまい、身体の内部から放射線を受けるため、取り込んだ物質によっては長期間放射線を出し続けることとなります。

>>739
１〜３号機への海水の注入は続けていると思われる
そうしないと炉心溶融が起こるからな

チェルノブイリは核燃料が燃えちゃったから良かろうが
こっちはずっと冷却しなきゃいかんのに

４のプールは大丈夫なの？
後使用済みのは５と６以外にもまだあったよね？

廃棄燃料プールには検討してもいいんじゃないか？
抜けている底が埋るかも知れないし、
溶解して再臨界するのが防げる

>>736
どうだろう。ミルキもしないぐらい微小な変どうだろう
多分動のほうが大きい。最近銅は妙に強い
>>740
わーこわい逮捕されちゃう><
ところで核爆発が起きてもわたしは逮捕されちゃうのかしら
>>744
個人的には全部無理だと思う。被爆量がひどいことになって
どこにも近づけなくなるだろう

海水ぶち込むよりスズのほうが制御不能になりそうなんだが
本当に安定するまで数ヶ月、近寄れるようになるまで数年かかる作業なんだから
いきなりスズなんかぶち込んで周辺機器完全にぶちこわしたらどうしようもないだろ

>>742
え、まだ融解してないの？
燃料棒７０％がダメージとか３０％がとかって言ってる段階で、既に融解してるトコあると思ってた

冷却装置が作動すれば一安心だが・・・
２０日に通電すると発表された。

これは燃料棒が露出してるの前提の話な気がするんだけど、どうなの？
教えて詳しい人。

http://en.rian.ru/images/16307/30/163073056.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/30/163073071.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/30/163073086.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073101.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073120.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073137.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073152.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073167.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073182.jpg
http://en.rian.ru/images/16307/32/163073204.jpg

20日にやるのは1号2号だよな
未明にやるって言ってて、でも放射線量変わらないってことは
やっぱ作動しなかったのかな

>>749
無理だと思う
詳細は>>751
見たほうが早いよね

決死の放水活動を7時間やったことは、ものすごいことだと思う。
そこで思うのだが、あとどのくらい放水すればいいのか、それから3kmだっけ？その辺にいる人たちは死亡するって情報は本当なの？

とにもかくにもこれ以上の放射性物質が飛び散らないようにするのを
最重要課題として一番効果的な方法でやってくれ

>>748
全炉心溶融してないってことであって部分的には溶けてるでしょう
メルトダウンしたらもっと大量の放射性物質が出るから
それを止めるのに必死なのが現状

>>8

何かの原因で水素爆発したらそれこそ回収不可能　
全炉放置しないといけない

>>743
ずっと冷却は無理だから海に捨てるか遠隔ロボットで解体するか選ぶ感じでは？
もしくは炉に塩がたまって錆びて密閉されて水蒸気爆発するにまかせるか。炉が割れてるなら爆発しないが

っつかもう４０年もの格納容器はいくら数メートルの厚さがあっても弁周りとかはヒビ入ったり
イケメンでもないのにパイプがモゲたりして、汚染蒸気は垂れ流し済みの冷却水喪失とか何日前の話しよー、
と思ってたｗ

スズがいいのか、日本の東大インチキ専門家は１回も言わなかったな

>>756
メルトダウンもうしてるって記事になってたよ

ebbll

もし仮に冷却装置が回復できないのであれば
１〜３号機の圧力タンクへの海水の注入
３〜４号機への放水による注入を２年以上続けなければならない

>>754
逃げ方による
http://ja.wikipedia.org/wiki/被曝#.E8.A2.AB.E6.9B.9D.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF
どこの情報か忘れたけど現場は300mシーベルトだったか
4-5時間で重症、10時間で死亡と思ってよい
作業のあと常に全力退避、の繰り返しならなんとかなると思う。作業しっぱなしなら確実に死ぬだろう
>>762
だよねぇ
なんか中性子線が検出されたとどかで聞いた
それでも直ちに健康に被害は無いらしい
俺は知らない。ただ検索する限り致死量なのは間違いない

炉心溶融=メルトダウンでしょ？
んでメルトダウンからさらに進行すると容器を溶かしてしまう

>>758
水素爆発はもう3回ぐらいしなかった？

そんなもん入れたら燃料潰れて溶けて下に溜まって再臨界するだろ。
１０００トンのすずをロシアから買ってくれと言ってるだけだな。
日本の馬鹿政府なら騙されて買ってくれるだろう。

これ完全に燃料棒完全露出した上にメルトダウンしてる場合の話であってまだそうなってないから無駄だぜ

751の最後の写真が気になる。
建家外に黄色いものが散乱しているが、廃棄物のドラム缶の色に近いね。

>>761
一部が溶けてもメルトダウン（炉心溶融）と言うんだが
ここでは全炉心溶融という意味で使った

100度ない部分もあるのにどうすんだ

>>733
横須賀米軍退避してるってまじ？

>>756
メルトダウン＝炉心溶融だと思っているけど違うの？
大変なのはメルトダウンによる再臨界と認識している

国はすぐヨウ素安定剤を４０歳以下の人に配るべき。当然の事だろ。
最低限の事ぐらいしてください。

ハイパーレスキューは１度目の放水で上がった白煙で燃料プールの位置を探り当てた、探り当てた燃料プールにピンポイントで毎分３トンの放水を１０分続けた頃には放射能は０に近いレベルまで下がっていた

酸化水素をなめんなよ。

>>750
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/
福島第一原発概況_12.pdf

東電もこれくらいまとめて公表して然るべきだろうに

やれるならやってるとおもう。プールの亀裂を心配してるんじゃないかな。

４０年物の原子炉で、よく熟成された非常に高濃度の汚染物質がブレンドされておりますってか
ぶっちゃけさ、水素爆発でとっくに汚染まき散らしてんだから、ちゃんと現実を知らせて欲しいわ

つか何年何十年以上の汚染海域とか出来上がるんか？
もうずっと鮮魚は東北以外から運んだものばかりになんの？

溶融金属は注水前にN速+で指摘されていた。

>>774
再臨界ってのは簡単に起きるわけではなさそうで
例えばプールの場合ある程度の間隔で燃料棒が置かれているから
再臨界する可能性は少ないらしい
だからTVでも再臨界の話はしないでしょ
恐れてるのは全炉心溶融とか水蒸気爆発で放射性物質が燃料棒から
漏れ出してしまうこと
燃料棒はジルコニウム合金って金属で覆われていてそれが溶けると放射性物質が
外に出てしまう

外国の意見なんか無視しろ

一億玉砕ニダ！

ってところか

1億三千万人が交代で被曝しながら冷却していくしかない

>>5
土地汚染と放射能汚染
どっちがいい？

>>780
自分が馬鹿だって書き込まなくてもいいよ・・・
ってか日本もゆとり世代が増えすぎてもうどうにもならないか・・・

チェルノブイリの意見なんか聞くなよ
アメリカだけを信じろ

一様呼んでみて、色々聞く価値は
あるんじゃないかな。石棺とかの
失敗とかも、今ならわかってるはずだし、どんな知識もってるかわからないし。

>>780広島人は疎開してないよな
遺伝子以上で頭のわるい奴ばかりか。

錫特需で儲けるのなら三菱マテリアルを買えばいいのか？
でもそのクラスの大企業だといろんな上げ下げ要因と相殺されて意味なさそう。
錫専門商社で上場しているところなんてないよな(ｗ

たしか今まで出た放射性物質は１％だか数％だから
全部溶けると怖ろしい量で汚染されてしまう
だから必死で冷却してる

うーん、一瞬でエネルギー開放した数トンの爆弾と、一万トン超える燃料を比較…ｗ

>>792
そりゃそうだろ。これをメルトダウンさせるわけにはいかない
メルトダウンはしないけど、水素爆発で飛び散れ゛同じなわけで

廃炉前提ならそれが正解だよなあ
米軍もそうしようと打診してきたのだろう

水で温度を下げるのもいいが時間がかかって周囲に放射能が漏れつづけた場合、失敗と見なしていいと思う。
どこかで水以外を決断しないと、貴重な人材が失われただけで結局封じ込め出来ませんでしたみたいなことになりかねん。

冷媒に水をつかう前提に配管に錫なんか流せるわけねーだろ。
熱交換機のところで過冷却して詰まるわｗ

>>796
配管とか海水でつまってるだろ

でかい氷を網の上に載せて近づければ
解けて大量の水が落ちていくだろ
そういう方式も取り入れればいいのに
噴射だけとかじゃなく多方面から水をかけるのが適切かと

>>795
燃料棒が水に浸かってれば放射性物質は出ないんだよ
露出すると熱で溶けて放射性物質が出る
だが水は蒸発するわけで常に水を補給してないといけない

>>784
平均寿命縮むと社会保障やらなんやらの問題も一致に解決だな

港区赤坂のアメリカ大使館、住所、電話番号
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/info/tinfoj-map.html
日曜日はやってないみたいだが
月曜になったら電話してみるわ
民主は反日勢力だから倒閣してください、
民主党を武力で制圧して自民党とアメリカ軍が
指揮を執ってくださいってお願いしてみるわ

そうだ！もんじゅみたくナトリウムを投入すればいいんじゃね！？

>>800
放射線への被曝は、若いやつから先に死ぬよ＾＾

そう、マジで赤ん坊から先に死ぬ悲惨

>>1は石棺処理前提の話だろう

これは実験して欲しいだけだろ
原理は分かるが パイプ類に流れた後固体化すると詰むw

計器もうだめなんだろ？

>>801
バカジャネーノ

しっかしこれで最悪の原発事故も日本のもんか…

東電「そんなの使ったら廃炉確定じゃん！」

全国のすずさん日本の為にがんばってくれ

>>2
何？

何だかよくわかりませんが
がんばって、かしこの人！　ヘキサゴン！！

ここで激しいネタバレ

　鈴は昔飼ってた猫

すずの温度が燃料棒の融点超えたらどうなるんかね

みすず。

気化したスズは猛毒だろ？
作業員が死ぬ。

>>815
ゴールしたらあかん・・・

>>778
すまんが、俺は技術的な話を聞きたいんだ。
野党になって肩の荷が下りて、言いたい放題の社民党とかどうでもいい。
スズで冷却というのは燃料棒が完全露出していることが前提の策ではないのかと。

金属入りの水なんか用意できねえわ
海水で許せ

>>818
つまりもう燃料棒が完全露出していることが判明したということか

水の利点って

　・潜熱が大きい
　・放射化しづらい
　・熱中性子の吸収断面積が大きい
　・大量に用意できる
　・無毒

でしょ？
それを上回る効果あるの？

全国に腐るほどあるパチンコ玉を投入すればよいよ。
あれって鉛だったよね。

ロシアの原子力潜水艦　アルファ級が　液体金属による原子炉冷却タイプだったが
悲惨な状況だぜｗ

何をいってんだが。

今度はアキバの棚から半田が消えるのかｗ

なんだよ！ウクライナ専門家、せっかくプールに水が入って放射性物質の飛散が弱まってお祭り騒ぎなのに水差すな！

>>822
鋼製

どうやって投げ込むんだ?

>>820
人のレスを曲解して、いい加減な結論を出すなｗ
俺はどういう前提の話なのか誰か詳しい人教えてって言ってるだけだ。

>>817
南河大の青田も裸足で逃げる、みすず

ずずをぶっ掛けてその上から水ぶっ掛けて冷却ってダメなの？

そんな大量なスズをどっから持ってくるんだよ

>>827
ゲーセンにあるだろ、子供向けの奴
バズーカにたいのでボール撃ってバスケットネットに入れるマシンだよ

それを使え

スズｗ
やっぱり水でなんとか出来る範囲で制御＆管理するべき
今回はちょっと範囲を超えちまったが、
鉄と水が技術の土台にふさわしい。

>>222
スレ違いだがよく分かってくれた
あれは読むたびに新しい感動がある名作だったな

>>821
・蒸発しづらい
・水素を発生しない


原子炉が爆発するとしたら、水素爆発か水蒸気爆発だから
こういう発想になるんだと思う。

アホの民主党のことだ、今頃”鈴”を大量に買い占めているんだろうな

チェルでスズ使ったのか？実験したいだけじゃないだろうな。

水の気化熱よりもスズの融解熱の方が大きいから、スズの方が冷却効率は良いけど
既に連続注水可能になってるから同じ、新たな問題生じない水のままで良い

金属なんか使ってどうやって冷却を循環させるの？

>>835

爆発を最優先で抑えるってことか

でも、低融点金属入れちゃったら
後々の循環冷却がしにくいだろうし
悩ましいな

ウクライナの専門家というが、今この国では、僕は原子力に詳しいんだが首相だぞ。
そういうレベルだったらどうすんだ？

>>839
既に１号から４号は廃炉確定だから
スズでかためても問題ない

スズと鉛の違いがわかってないやつら多過ぎ

>>842
いやいやいや、継続的な冷却は必要なんでしょ？
循環させる部分に金属流し込んじゃって一時的には冷却効果高いだろうけど
後の冷却はどうすんのよ

>>844
融点が低いのである程度の温度までは水同様循環してく。
で、固着したあとは熱伝導だけでなく炉心が肥大化することで発熱反応自体がおさまってゆく。
あとは密度が高まってる分外部冷却で問題ないかと。

意味がよく分からんが、発熱反応が収まるまで
スズの融点以上の温度で循環させて
スズが固まるようになったら炉の外から冷却で間に合うということか？
本当かよ？ｗ

>>844

スズが融けてくれるのは炉心付近だけじゃない？

循環液の熱を放出する冷却塔の付近では
スズは固まるだろうし、
溶解スズのままだとしても壊れちゃわない？

錫を固形のまま粒状にして水と一緒に流し込めば入るんじゃないの?
入った錫は下に溜まってそのうち熱で溶ける。
水は蒸発してなくなるから、注入を繰り返す内に自然と錫だけが中に残る。

循環とかに関しては、
錫は水と違って約5000度までは沸騰しないから、気化せず放射性物質が外に出ない上、金属で放熱性もいいから循環させる必要もない。

炉心からの放射線も遮れそう。

と言う俺の憶測

>>825
スズ刺そうとしてるんだな

>>847
俺は聞いてる側なんだから聞かれても困るｗ

ごめん

>>847は
>>844じゃなくて>>845宛て


>>848
冷却系はあくまで水を前提に作ってあるのに
スズを循環出来るの？

あとスズは
融点230℃
沸点2600℃な

なんかよくわからんけどスズって凄いんだな

さすがにこの状況でスズとかないわｗ

熱を溜め込んで再臨界でポーンなんてならないのかな

>>851
廃炉前提で突っ込むので、壊れても問題ねっす。
あと、重要なのは熱伝導が十分に行われるかどうかなので、スズが融けてなくても
問題はないかと。

同情するならスズをくれ！

循環できないのに金属いれてどうすんの？
水蒸気の変わりに気体化したスズがでてくるのってもっとまずいんじゃないの？

馬鹿だろwそんな事したら熱量どーやって逃がすんだ？
ポンプまわらねーしw自殺行為じゃねーか。

爆発でもさせたいみたいだな　バカロシア

>>840>>844
すずが固まる温度=200度近辺まで冷えたら
そのまま廃炉じゃない？

ほっときゃ1000度以上になるから問題なわけで。

鉄でいーじゃん。
炉心温度が2700度なら、余裕で溶けるし、

パチンコ玉を強制徴発すれば、簡単に必要量を確保できる。

>>860
一回スズいれただけでそこまで冷えるの？
熱をどうやって冷やすのかが分からない

すず入れました→熱下がりません→冷やさなきゃ→ポンプ負荷でオーバーロード→ｵﾜﾀw

>>862
上から水を掛けれ続ければいいんだよ。

重い元素で包んじゃえば、放射線がもれにくいし、
破損した燃料棒に直接水かけて、放射性物質が
水蒸気に巻き上げられることもない。

抜熱どうするの？
水が循環するから熱を取れてるんで金属なんてつっこんでその外側を冷却できなければ逆に死亡確定なんだけど。
本当に専門家か？

>>862
融点以上なら熱伝導＋流動。
融点以下なら外殻に接触しての熱伝導。

廃炉どころかまだ再起可能と思ってるからやらんだろ
まさにどん底の中で希望を抱くギャンブラーの心理。
東電が投了した時に東北は死ぬ。カイジを読め。

過去の教訓を持っている
ウクライナの言う事を聞くべき
今回のヘマも過去の教訓を生かさないから起きたんだし

>>855
>>860

冷却塔がすぐに壊れる
→循環できない
→外部との熱交換ができない
→冷却効率がかなり低下する
→でも炉心付近は高温のまま

ってのを心配してるんだけど…
それとも冷却管＆冷却塔は
溶融金属にも耐えられるよう
に設計してあるの？

金属なら、融点の低い鉛ビスマスだろう。
これを使うにしても、経済的に（比熱とか）よろしくなかったり、鉛をつかうこと自体
合意が取りづらいことをどうすればいいのだ。

全国のパチンコ玉を放りこめ

文系のオラにはさっぱりだあああああああああああ

>>865
チェルノブイリもスリーマイルもある程度下げた段階でコンクリで封鎖しちゃうらしい
50年100年と熱が冷めないから眠らしておくとか。次世代に託すらしい

>>850
もう冷却設備は完全に壊れてる（3号機のプール）って
前提で言ってるんじゃないの？
まったく信用されてないみたいだし

>>857>>858
一次冷却水=原子炉の中に封じれれて、基本的に外に出てこない水。圧力がかけられており、温度は100度より高い。
二次冷却水=一次冷却水を配管の外から冷やして、原子炉の熱を取る水。外から入れて海に捨てている（普段から他の原発でもそうしている）


一次冷却水の代わりに使えって事でしょ

炉の中総てスズを充填して、炉を外から冷やす
これは、良いアイデアかもしれない

冷えて来たところで、コンクリートの石棺にする

絶対に再生は不可能だけど
第一を再生出来るとまだ考えてる関係者も居ないだろw

理科系じゃないから
このやり方が妥当かどうかの
理屈・理論が全然わからん…

水素を使った発電って出来ないの？そうとうクリーンな気がするが…
まあ爆発のしやすさは群を抜くかもしれんけど

>>871
鉄だ馬鹿

>>869
＞それとも冷却管＆冷却塔は 
＞溶融金属にも耐えられるよう 
＞に設計してあるの？ 

中性であるなら、液化金属も水も温度によって什器に与えるダメージは同じですがな。

＞→でも炉心付近は高温のまま 
これがない。
なぜならその時点で炉心周辺のスズが融解→融解部が沸点に達するよりも早く
熱伝導により周辺も融解＋什器との接触部分から外部に放熱
となるんで。
最悪でも、融解したスズの循環により再び液冷が始まる。
要は、巨大なサーモスタットに炉心が変化する。

水の代わりにパチンコ玉を打つわけか

シュールだなｗｗ

おお〜、スズが融けてウランと混ざれば、
ウランの濃度が下がって再臨界を阻害できるって事じゃね？

沸点が低くないと高い温度の液体のスズが燃料のまわりにあって、新しい冷却スズを燃料のまわりに送り込めないんじゃ？
むしろ燃料棒のまわりをスズで覆ったら内部に熱をため込むだろ

どうやって溶かしたスズを原子炉内に注入するのか？
横に製鉄所の炉でもあるのなら別だがｗ

核汚染地域での作業では
水注入より技術的難度が高いだろww

>>873
まあ最後は金属なりコンクリなりで封鎖でいいんだけど
現状の温度が上がり続けてる段階で水の変わりに錫入れろって何かんがえてるのかと
蒸発するか循環するかで新たに抜熱効果のある水を入れることに意味があるのに
その容積を減らす金属入れるのに何の意味があるｗ

糞ミンスじゃなくて直接谷垣なり石破に打電しないと意味ないだろ

>>376

燃料棒のまわりに高い温度のスズがまとわりつけば、燃料の芯はどんどん熱を持つと思うんだが？
水は気化しやすい、対流しやすいからいいんじゃないの？

むしろ、最初から、融点の高い金属を１次冷却水代わりにして、
全体を２００度以下になるような設計にしておいて蒸気発電
する仕組みにしておけば、暴走も放射能漏れもない。


欠点は燃料棒の交換が出来なことだが、そのまま廃炉に
してしまえばよい。

単純な仕組みで作るのにそんなに金も掛からないから、
次から次に作ればいい。

その金属を冷やすのはどうやるんだよ、

チェルノブリの専門家の意見受け入れろよ。
村山とみいち→阪神淡路大震災
かん→東日本巨大地震（Ｍ9、原子炉爆発）

いい加減、負の法則発動にきづけよ。

>>869
圧力容器内で対流させるだけ（一次冷却水の代わり）の前提なら可能性はあるかと。

循環して外部と熱交換してるのは二次冷却水、コレは水のままって事だろう

水に比べて比熱小さすぎるだろ
温度下がれば配管系も全滅するから後の措置に支障が出そうだし

>>1
日本の被災設備を使って実験使用としてるだけだから、相手にするな！
常温で固体の材質を扱うのは現在の技術ではシビアすぎる

>>883
対流は無くても導熱はあるっしょ。　中に熱が溜まればスズが解けるっしょ。
スズの融点程度まで温度下がれば御の字なんじゃないの？

>>884
砂状にして入れりゃいいんじゃないの？

>>885
文殊じゃナトリウムなんて使ってるくせに・・・

原子力に詳しい首相がUPしました

>>880
それが本当にそうなるのかが疑問なんだけどな

>>888
ナトリウムでそれをやろうとして盛大に事故ったのが、高速増殖炉もんじゅ

チェルノブイリは錫が災いしたとか
前に地震板で聞いた気がするが

>>875
循環しない1次冷却水につかうってことね
それなら納得

>>880
酸性アルカリ性の話なんかしてないって
スズは融点が高い分、冷却塔とかで固まって循環出来ない
って言ってるの

いまだに再稼働を頭に入れている、殺人企業東電。

それをそのまま丸呑みするだけの無能菅内閣。

米専門部隊を、メンツにこだわり支援要請をいまだにしない。

人間じゃないね。

>>888
日本の使用済み核燃料プールがもう満載だと言うのに…

日本中、スズの塊の使用済み原子炉で満載になってしまうぞｗ

スズが冷却装置の中でうまく循環するとか実績あるの？
蒸発したスズがベントを塞いで一巻の終わりとか

これが鳩山の発言だったら…
白人コンプのネトウヨきもいｗ

スズで思い出したが、同情するなら金をくれ

>>888
ありえないｗ
事故った時に配管内で固まるから新たに冷却効果のある媒体を投入できず
炉心の温度が上がり続けてチェルノブイリになる

チェルノブリの専門家ってだけで信用できないんだが

確か鉛も石棺も日本人が提案とかに関わってたはず
つかチェルノブイリのことを教訓にしてれば、何が効果あるかないかは分かってるはず
ただ鉛とかつかうと、それがまた公害を生んでしまう…
それを告知したうえで、最悪をさけるために使用するなら仕方がないと思うが

同情するならスズをくれ

>>873
スリーマイルはちゃんと燃料棒を取り除いて、炉内部の調査してるぞ。
チェルノブイリはそのまんま、燃料棒など回収せずに即座に石棺作ったが、
その石棺が老朽化してやばい状態にある。
そのままになってる燃料棒などもやばい状況が続いてるんだよ。
いま、石棺を覆う石棺を作るプロジェクトがあるが進んでない。

チェルノブイリ的な終わらせ方をするにはいいと思うが・・
最終手段だろこれは

>>899
230度程度じゃ什器は壊れねっす。
炉内温度が230度を超えたら流動開始。
だから、巨大なサーモスタット。
最終的には炉心そのものが臨海しえない密度になって安定した状態になる。

てか失敗した国の言うこ聞くなや

軽水炉にスズってバカじゃないの？
大事なのは熱を取りつづけることなんだから、循環できない金属なんか
投入した日にはジ・エンドだわ

海水ですら塩が析出して配管やバルブを駄目にするから
さっさとタンカーか何かで真水を投入しろとやきもきしてんのに・・・

>>902

あっ、弁つまりはあるかもな
あとスズの導入口もつまるかも

>>901
そのまま金属で固めて放置だから
プールなんてのは必要ない。

重金属に覆われて放射線も漏れないから、
すぐ隣に新しい炉を作ればいい。

従来の方式にくらべて必要面積と建設費は
かなり押さえられる

原発が爆発していた時は情報が乏しく、対策を練ろうとしても練れなかった感じはあったが、
少しずつ情報が出て来て、それに対しての解決案が世界から集まっていると思う。
たくさんの提案はどんなものであれ精査して対策案のリストに入れるべきだろう。
解決のアイデアはたくさんあったほうが、解決の糸口になるから。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_　　私は原子力に詳しいんだ
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　KAN／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
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　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
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　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////

比熱小さすぎだけど使いものになるの？

塩化スズとか生成しないのかな?
塩化スズ(2)は還元性あるし、(4)は空気中の水分と反応して発熱する。

融点•熱伝導率の高いワイヤー状にした金属をヘリコプターで燃料プールから遠くまでつなげて冷やせばよくね？

>>914
230度越えの時点でどっちの詰まりも取れますがな

>>915
まぁ、調査しないで廃炉なら固めて石棺でも良い気がするしねぇｗ
廃材だって処分するの大変だから、そのまま固めて・・・・・酷い話だｗ

同じ事を鳩山が言い出すぞ

炉にそんな重いもの流動させて大丈夫なのか？かなりガタが来ていると思うんだが

>>905
配管は必要ない。

反応温度が２００度以下にしかならないように
金属球の中に燃料棒を配置する。

そして密封した金属容器を使って蒸気発電を行う。

>>919

もしかしたら、弁の温度はそこまで高くはないかも
手動で開けてるぐらいだし
外部は常温だろうから、内部と外部の間に260度以下になるラインがあるはず

鐸か。その発想はなかった
ていうか、IAEAにすぐに連絡して意見を参照すればこんなことにはな
菅「ボク詳しいから、見せて」←こいつに1000Sv浴びせたい

なんか、日本発世界の危機になってるような…

よくわからないんだけど
鈴がなんで良いんですか？
カランコロン音が鳴ると原子の力が弱まるんですか？

普通に水を入れ続けて、電源やポンプを終始すれば、普通に収束するだろ。

>>925
いっしょに生めちまえばいいのにな

色々と突っ込みどころが多いんだよなぁ
融点の低い金属を使うって事は、循環させて冷却するのが目的なわけだろう
炉を一つの金属の塊に見立てるだけで冷却が間に合うってんなら、そもそも循環冷却なんて必要ないんだし
循環先の冷却部で冷えすぎて固まった後に本当に再循環ができるのか。コレガワカラナイ

あと、水よりスズのが効率がいいってんなら、
何故初めから循環媒体にスズが使われないのか

>>926
気付くの遅いよw

>>930
＞何故初めから循環媒体にスズが使われないのか 
炉心の反応を妨げるため

制御棒入れると反応止まるんだろ？
制御棒ってなにで出来てるの？それ入れればいいじゃん

>>928
燃料棒が破損してた場合、放射性物質が水蒸気と一緒に巻き上げられる。

金属で覆えば被爆もしにくくなるから、その後の作業が安全。

スズ炉心近くで溶かすのは良い案。その上に水をかけると効果的に
冷やす事が出来るだろう。今は炉心に水を入れないといけないが、スズ
が溶けて満たされれば漏れ出たスズに水をかけても良くなる。

みんな節電で照明切ってる。
うー暗いなー。

>>930
廃炉だから循環させる必要ない。

>>930
水は循環もできて比熱もでかく安全でどこにでもある夢の素材。

しかし、こと原発に関しては最大の役割がある。「減速材」
水がなきゃ手軽に臨界なんかしねーんだわ、ウランたんは。

スズなんてかけたら
本当にすべてオジャンになるだろ
再利用出来る部分もあるんだから
だから水なんだよ

原子炉の循環系がよく分からないから軽く調べたけど
やっぱりスズを循環冷却液に使うのは難しくない？
http://it.wikipedia.org/wiki/File:BoilingWaterReactor.gif
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Boiling_water_reactor_german.svg

1次冷却水も循環してるんだけど、
　・高粘度の溶融スズを水用ポンプで循環しきれるか
　・熱交換部でのスズの固着をどうするのか
が問題になる気がする。

>>926

広島・長崎の原爆は、放射性物質が60Kg

福島第一原発は、放射性物質が1,400,000kg(1,400t)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 放射性物質は原爆の２万倍以上なんだけど、
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？。今、どんな気持ち？。
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

核兵器を保有できない国の中で、唯一核燃料の再処理が行える国が日本。
理論上は、高速増殖炉と、再処理施設と、プルサーマル燃料の原発を組み合わせると、国内だけで半永久的に電気を作りながら核燃料の生成が可能になる。

今回も、無事解決できたら、燃料棒は六ヶ所村でリサイクルできそうだな。
福島第一原発の１号機から４号機は廃炉にして、その場所に核融合炉を建設すればいいよ。

>>940
だから、固着して構わない。
その状況では230度を下回ってるということだから。

>>923
200℃以下にしかならんようにってのが無理なのよ
冷やさないとコンクリすら溶かす２３００℃以上に上がってしまう炉心なんで
一番冷却効果をコントロールしやすく不測の事態に対処しやすい水が便利
比熱の悪い錫なんかで覆ったらトラぶった時に炉心溶解まで一気に進む
原発なんでトラブルに対する応用力の確保はやっぱり必要でしょ

金属は熱伝導はいいから、更に、それを外から冷やすという前提があれば使えるかも。
多分水と違い爆発の危機はなくなるかも

>>943
水と違って、金属が蒸発する蒸気は有害だからね。

>>943
そら、無理かもしれんけど、
それくらいせんと、もう原発建設できないぞ。

>>903
白人コンプはお前等アジアの白人様だろ

今も、１〜３号機の炉心に海水を入れ続けているけど、なんの問題もないじゃん。

>>942

その場合
あくまで230℃を下回ってるのは
熱交換部だけでしょ？

あと水用ポンプで高粘度液体は循環できるの？

炉内以外にある、プールの燃料棒のことなんじゃねーのか？
溶けたスズをぶち込めば、スズ溶液自体がジルコニウムの皮膜の代わりになるべ。
水より熱伝導率は高いから運び出す熱量は高いし、後は外から水ぶっかけ続ければいい。

日本の報道の外国語訳程度しか情報のない連中のアドバイスなんて無意味

不純物を混ぜると融点が下がるんだよな
中学生でもわかるわ

>>950
水をかけても水蒸気があがらなくなったんだから水でいいんだよ。

>>4
２枚目の消防の写真、なんと全面マスクをかぶっていない。
通常の防塵マスクに、ゴーグルだけで、頭部は普通のヘルメット。
顔面の皮膚は露出。
こんな貧弱な装備で行かせているのか？
死亡確定じゃないか

>>950
温度の低い周辺のパイプとか投入口で固まって、炉心の燃料棒付近では液体となり、
水も入れられなくなって、温度が上がって再臨界して、吹き飛びそうなんだけどｗｗｗ。

誰がぬこに付けに行くかｗ

別に、最初っから溶解金属使うって前提なら、高速増殖炉で既に使っとるがな。

専門家じゃない素人意見かもしれんが…

基本的に「それ用に作られていない」物を使うのは辞めた方がいいのでは？
ましてや、現状の水による防御が役に立たないというなら兎も角、効果はあるのだし…

>>949
厳密に計算はしてないが、熱伝導性の関係上、炉心が危険温度に達することはないかと。
ポンプについて吸気量が分からないことにはなんとも。

>>958
いや、それで正解。ただまあ、ロシアってなんか昔っから
そういうところ突っ切って道理を曲げ折っちまえる所があるからな。
それはお前らだけの特殊能力だ、と思うｗ

>>955
焙れｗ
つーか、詰まるほどスズを投入した時点で炉心の密度が下がるため再臨界は起こらない。

おそロシアは固めて北極海にでも捨てれば良いけど、
日本はそんな力技が出来ないからなー。

>>959
軽水炉で使うってのは無理がありすぎるんだよ
最初からそれ用に設計するならまだしも

大体が沸騰水型の軽水炉だから、
そもそも流体金属での継続冷却は不可能だろうが
熱交換をどこでやればいいんだ？
水は欠点もあれ相当に理想的な冷却材なんだから水でおｋ

１　普通に水をぶっかける。
２　錫の上から水をぶっかける。

２の方が放射線は漏れない。
それぐらいは分かるよな？

>>963
炉心が使い物にならなくなるまでの時間しか継続冷却は必要ないかと

なるほどな
そんな手もあるんだな

>>964
学者が孤島でやるような実験炉ならやってくれ、
問題は、人間が直ぐ近くで大量に住んでいるこの事故で
そのような、「おもいつきでやってみました」は論外だという事。

これやって失敗したら手も付けられなくなりそうだ

>>964
福島のタイプだと、スズを入れちまったら
その上から水をぶっかける「２」はできないんだが・・・

>>965
炉心が使い物にならなくなるまでの時間ってのは爆発するまでってことかい？
なら確かに継続冷却は必要ないかもなｗ
崩壊熱が無視できる程度までって意味なら、
一年とか数年とかそのオーダーで必要なんだが

どっちにしろ継続冷却が必要ないなら、今現時点でそんな苦労してないですお

こんな状態になりそう



錫錫錫錫錫錫錫錫錫錫錫錫錫錫錫錫
コンクリート錫錫錫錫錫コンクリート
地面地面地面錫錫錫錫地面地面地面
地地中地中中錫錫錫錫地中地中地中
地中地中地中錫錫錫錫地中地中地中
地中地中地中錫錫錫錫地中地中地中
　　　　　　　　　 燃料棒

よし、じゃあ家にあるブリキの空き缶を供出しよう

錫鉛合金は融点低いし遮蔽効果も高い。原子炉冷却材として見ると悪くない。
でもどうやって注入しろと言うんだ？圧力容器に手で投げいれるのか？

>>969
＞崩壊熱が無視できる程度までって意味なら
もっと短くなる。
なぜなら、スズの特性上、炉心が肥大して密度が下がるんで。
とうか、ぶっちゃけ安全性の問題を考えたら１１日の時点で行うべきもんなんで、
今の時点では机上論にしかならんわな。

だいたい、配管が液体金属の温度に耐えられる設計なのか？

流している途中で、配管が解けやしないか？…ポンプの歯車や
各種ジョイントも含めて…

>>974
高圧化での沸騰水の温度には耐えたご様子

>>940
ポンプは外から持ってくる感じか?
元のポンプだってどうせ修理しないと使えないだろうし。

熱交換部は「あえて230度以下に冷やさない」という手もある。
普段から300度ぐらいの蒸気が通っているというから、配管は大丈夫だろう。

燃料被覆や燃料本体と合金になっちゃったりしないの？

ウッド合金使え
お湯に溶けるぞ

>>967

低学歴クズニートの珍論よりはまし

>>975
俺的にまとめると

1　この施設の全ての循環系は、水を使う事を前提として設計されている
2　日本での粘体金属の循環はもんじゅや常陽ぐらいしかノウハウが無いと思う
3　この事態は、やってみましたが失敗しました、あとはどうにかして　ﾃﾍ、は論外。

全ての望みが絶たれたあと、或いは国の手にすら余る事態になったとき
さらには、方針を問われたアメリカですら知恵が無い時にやるべきことかと。

>>977
むしろそれも目的の一つっぽい

専門家もお宅の知ったか程度のこと言うんだな。
菅も東工大出で原発にとっても詳しいって自称してたそうだから外国のことあげつらうことは出来ないが。

二次災害が起こりそう

>>975
スズ鉛合金は腐食性があるので対策が難しい。
だから日本の高速増殖炉は発火のおそれのあるナトリウムを冷却材に使っている。
それだけ面倒なものを思いつきで使うなと。

ハンダがくっつくのは母材を浸食するからだし、想像付くでしょ。

俺全然詳しくないけど、菅は耳学問に飛びつくような性格してるんで
わけもわからず飛びつきそうな微妙な案は控えて欲しいと思う。

米軍が持ってるとか言う冷却材は？

>>986
ホウ素水は関係ない
何度も出てるんだからいい加減忘れろ。
加圧水型原子炉の臨界を止めるのに必要なだけで、
臨界の止まっている沸騰水型軽水炉にはイラン

スズは500度にならなきゃ固体のままなので一度循環してしまえば可能なのかもしれないが
入れることすら今の状況では不可能
やれるならウクライナの専門家に現地に来てやって欲しいものだ

配管もそうだけど、あれだ、温度計ももんじゅと同じような事を引き起こさないとも
限らない。

スズの融点よりも低い状態では意味がない
現状把握もせず右往左往するのは愚作

>>979
キミの自己紹介かw
お疲れ〜

日本の原子炉に対して適当な処置かは別にして、普通に気にかけてくれるのは嬉しいな。

>>989
なんでもんじゅとスズが関係するんだよ。
中途半端な知識で知ったらしい書き込みは勘弁しろよ。

>>986
「使ったら廃炉確定」つってたんで、なんかこれ系の化合物かコロイド溶液じゃないのかなと

>>984
思いつきでなく、チェルノブイリ以来からの長期的な研究結果っぽい上、鉛合金じゃないような。
どのみち、今の内部損傷した状況では無理だけどな。

スズを入れたらリンリンうるさいと思うんだ

>>993
水を循環する事を前提とした配管と、それを測定する温度計の設置も水を前提と
しているはず。粘体金属と、水が、その温度計にたいして同じ振る舞いをするという
前提があるのか？

つまり、粘体金属が温度計を折って、配管を食い破る危険性は無いのか？

ウクライナか
そんなのムリーヤ

黒鉛炉はそりゃ楽だろうさ。ただのまっすぐパイプだしな。

ああすんなり

>>996
ばーーーーーーか
循環前提で考えてるのか。
水をぶち込むんじゃなくて、低融点金属をぶち込めっていってるんだろ。
循環じゃなくてぶち込むの。

そもそももんじゅは脈動で壊れたのであって腐食じゃねーし。

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