【国際】リビア・カダフィ氏に最後通牒…米英仏首脳が声明、軍事手段へ

フランスのサルコジ大統領は１８日、オバマ米大統領、キャメロン英首相と連名で、
リビアの最高指導者カダフィ氏あての声明を発表し、「（即時停戦を要求し、従わない場合の
武力行使を容認した）国連安全保障理事会決議１９７３を順守しなければ、
国際社会は軍事手段によって決議を強制履行する」と最後通牒を突きつけた。

声明はカダフィ派部隊の３都市からの撤収などを要求している。カダフィ政権は１８日、
停戦を表明したが、その後も反体制派への攻撃が続いている。
仏英首脳や欧州連合（ＥＵ）、アラブ連盟の代表らは１９日、パリで緊急会議を開き、
カダフィ氏が宣言した停戦の実態や軍事行動の開始時期などについて協議する。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/03/19[10:35:43.95] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110319-OYT1T00279.htm

うらやましい…

2げと？

2010年前後には、世界の政治情勢に決定的な何かが起こり、大国間の衝突が
激化する。 2010年から2012年の間に世界は2つに分かれ、最後の審判の日に
向かって突き進む。政治的解決も多少は図られるが、ほとんど和平への進展
は見られない。そして2012年、世界は最終核戦争に突入する。

http://rate.livedoor.biz/archives/11395632.html

またｶﾀﾞﾌｨｶﾀﾞﾌｨ言いながら追いかけっこするのか

日本の首相にも同じ事いってくれないかな？

英仏なら話は判るが、アメリカお前が言うな

日本がストレス与えちゃってるから
リビアで解消してきてください
すっきりしたらまた日本に目を向けてください

米英仏石油利権ですかそうですか。

日本に対しても

「（即時政権交代を要求し、従わない場合の武力行使を容認した）国連安全保障理事会決議１９７３を順守しなければ、
国際社会は軍事手段によって決議を強制履行する」

と言ってくれ

マジで日本もオバマに占領してもらいたいわ。

震災がなければ日本政府はどうしてただろうか

ついでに日本の首相官邸も空爆してください

即時停戦してなかったのか
さすがカダフィ。やばすぎ

戦争キターーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！

クダフィーにも是非

もう海外メディアはこっちが中心になっちゃったな

石油の有るところには必ず出没する3国ですね

手痛い反撃を受けるぜ
カダフィは死んで威光を高めるタイプ

カダフィをとっ捕まえた後でも全然構わないので菅ダフィもお願い

米英仏｢日本政府の隠蔽体質で頭来たから軽くカダフィ潰して来るわ｣

地震でも無いのに、人を馬鹿すか殺してるからだ
カダフィ

ウチのクダフィーにも最後通牒してくださいよ。
官邸をピンポイント爆撃するだけだから、リビアより遥かに早くカタがつく。

日本も今最後通牒を突きつけられているがな。

日本の民主党にも最後通牒してください！
お願いします！

元宗主国のイタリアは…

リビアの原油利権を英米仏が狙ってます

軍事力△

在日米軍もリビアに行きたいだろうな

>>6
置き換えてみた。

フランスのサルコジ大統領は１８日、オバマ米大統領、キャメロン英首相と連名で、
日本の最高指導者菅首相あての声明を発表し、「（即時辞職を要求し、従わない場合の
武力行使を容認した）国連安全保障理事会決議１９７３を順守しなければ、
国際社会は軍事手段によって決議を強制履行する」と最後通牒を突きつけた。

声明は民主の日本からの撤収などを要求している。菅政権は１８日、
辞職を表明したが、その後も国民に対するパフォーマンスと被災者の放置が続いている。
仏英首脳や欧州連合（ＥＵ）、アラブ連盟の代表らは１９日、パリで緊急会議を開き、
菅首相が宣言した辞職の実態や軍事行動の開始時期などについて協議する。

>>19
カダフィとカストロは現代に生きる最後の英雄だからな

つうか、この一週間すげー変わったな、リビア情勢。
カダフィが勝ちそうだな。

>>19
反政府軍が正当な政府を樹立した後も、
カダフィ一族についていく奴なんていない

>>1
3都市からの撤収？元々政府側のものなのに？
停戦だけならまだしま、こんなの何の権限で要求してんの？

あ〜あフセインと一緒になった。むしろフセインより馬鹿な死に方に
なったな。どうしようもないカスと証明された訳だ。

第三次世界大戦の始まり

地中海、エーゲ海、アドリア海が血に染まる。

国内も心配だが、地中海も心配。

>>34
日本に満州から撤兵しろってのと一緒。

>>22
いや、相手は銃器で武装してヒャッハーとか言ってるキチガイ男であって、話し合いでなんとかしようとしている心優しい美少女じゃないんで、全く問題ないです
私がカダフィの立場でもそうしますし

米も一緒にやってるのか

カダフィ視点でいったら、殺るか殺られるかを挑まれた側だからな。
今更何を言ってる？ってのは当然。

カダフィ死んだら、リビアは東西に分裂だな。
フェザーンも離れて、三つになるかも。

カダフィ！
今すぐ日本に義捐金10億円を宣言するんだ！
殺されなくなるぞ！

カダフィの2枚舌には恐れ入る

菅とカダフィ トレード成立

石油が絡むと強気ですなぁ

>>32
数週間前の状況で欧米が援助してたら、
反政府軍は普通に勝ってしまって、それじゃ旨みがない
だから、援助も空爆もせずに、反政府軍がジリ貧になるのを待ってた
それだけ

日本のカンフィーは白旗ｗｗｗ

日本の政府にも

カダフィに銃で殺されるのも
姦に無能で殺されるのも

似たようなもんさ・・・ﾊｱ

寒「自衛隊を出さない理由があってよかった。。。」

こんなところだろう

カダフィが放射能まき散らせばフランスは出ていくよ

不景気の投げ捨て先はリビアに決まりました
ってことか

菅も引きずり降ろして

中国の動きを注視すべき。
東西で騒ぎがあれば絶対何か仕掛けてくるぞ。

この期に及んで平和ボケの過ぎる日本内閣
比較にならん

戦争なんてくだらない事やる余裕があってうらやましいです。

デルタ+SAS連合軍
vs

グルカ兵＋カダフィー女親衛隊(ブタゲルゲ)

日本の首相官邸と沖縄のマスコミ連中の巣窟も空爆してくれ

>>56
これは戦争じゃないよ。
米英仏による石油略奪。

菅も日本に最後通牒送りましたよ

ロスチャイルドもエコエコ詐欺では儲からないってことになったから
石油戦争に再参入してきたな。
アルカイダとかなんもしねーのな。腰抜けじゃん。またアラブが白人に蹂躙されるって時に。

マレーシアで拿捕された中国の核兵器は、評議会が買おうとしていた物かと・・・
カダフィを叩きたいのは元々だったが、
追い詰められた評議会が核武装したり、中国が地中海に軍港を得たりすると、本格的にマズイ
だから、カダフィごと内乱を叩き潰して、中国に付け入る隙を与えない事が重要なんだ

米軍は今、日本海に展開して物資を上げている　　援助だけではない

なんでカダフィなんだよ
管だろ

以前だったらこの声明に日本も加わっていたのに
すっかり弱小になった

日本も反対派の生活のために原発作りますって言ってやれよ。

内戦に干渉して石油ｳﾏｰか
相変わらずだな、欧米は

米英仏｢ヒャッハー、石油だー！！」

韓国のイミョンバク大統領は１８日、金正日同士、コキントウ主席と連名で、
日本の最高指導者菅首相あての声明を発表し、「（即時辞職を要求し、従わない場合の
武力行使を容認した）極東安全保障理事会決議１９７３を順守しなければ、
極東社会は軍事手段によって決議を強制履行する」と最後通牒を突きつけた。

声明は菅を日本から追放し、仙石を首相にすることを要求している。菅政権は１８日、
辞職を表明したが、その後も国民に対するパフォーマンスと被災者の放置が続いている。
中韓首脳やキムチ連合（KＵ）、米食連盟の代表らは１９日、北京で緊急会議を開き、
菅首相が宣言した辞職の実態や軍事行動の開始時期などについて協議する。

>>64
まずは糞憲法を変えなきゃどうにもならん

カダフィも所詮この程度。

>>6
>日本の首相にも同じ事いってくれないかな？

禿同
でも仙石と汚沢も一緒に殲滅して欲しい

。

この騒ぎの間にカダフィさん日本に忍び込んでたりして
で原発を乗っ取って日本国民の命と引きかえに政権を、みたいな

リビアの石油がほしくてたまらない　イギリスフランスアメリカ、そしてイスラエル

世界の目が日本に向いてる間にやっちゃおうって事かな

石油欲しさに侵略かよ
これでリビアの人は当面内戦で苦しむことになる
ひどい話だよ

>>68
おまえつかまるで

オバマも結局はブッシュと同じ道を選んだな

>>30
岡山か山口くらいに反政府勢力の本拠を作って西日本の自衛隊等と有志でなんとか
革命に持って行けないかな。

地上軍の投入は認められてないけど。

飛行禁止喰い域の設定で、なぜ最後通牒なのか意味不明。
明らかに侵略行為だね。

フセインの次はカダフィーかｗ

フランスの軍事介入は回避したのか

おい・・・もう日本発で世界中大混乱第三次世界大戦フラグが
ガンガン立ってないか？・・・・
日月神示の言ってる通りに動いてるけど・・・

なんだかんだいって侵略か

リビアの住民にとっちゃデメリットしかない声明。
内戦が長期化しテロリスト苗床を温存し、
そのうえ石油権益を外国にくれてやるようなもの
反政府組織は単にカダフィが消えればいいというだけの烏合の衆だぞ
統治能力なんて端から期待できないのに・・

日本の分岐点は湾岸戦争を金で済ましたとこだと思う。今回も泥沼化するのは目に見えてるし、また欧米でテロがあるだろうね

少なくとも飛行機とタンクおよびミサイルによる政府軍の攻撃を止めて
欲しい。　日本でも大災害があったが、こういう悲惨なことを人為的に
行うカダフィは一刻も早く消えてくれ！

アメリカにくっついてくしか無い日本としては、アメリカの権益増大は良いニュースなんだろうが、
リビア国民の今後を考えると鬱入ってくる。カダフィの無念は察するに余りある。

つくづく善も悪も無いね。

フランスの行動がアラブ諸国、イスラム諸国の反感を買い、NATOの混乱を招く

ノストラダムス　諸世紀より


９章31番　　　　モルタラの大地の震え
　　　　　　　　セント、ジョージの錫の島は半ば水没する
　　　　　　　　平和のまどろみ消え、戦争が目覚め
　　　　　　　　復活祭、寺院にて奈落が口を開く

　　　　　　　　イタリアのローマの近くで夜間地震がある
　　　　　　　　英国では大雨
　　　　　　　　復活祭の日にロンドン市内の寺院でアルカイダの爆弾テロ
　　　　　　　　9月11日以来の惨事に
　
　　　　　　　　　

ドイツが蚊帳の外(笑)

>>34
停戦するとかいいながらいつまでも殺し続けてるからだろ

どういう大義名分で介入するの？何もないでしょ、これ。

イギリスアメリカは財政難。
しかもアフガン、イラクは泥沼。
アメリカが軍を投入するのはありえない。

イギリスは、ブレアじゃなく戦争を知らない馬鹿が新首相だからね。
イギリス国民が増税の上、いつまで戦費に寛大か見もの。

我が国の菅ダフィーとその護衛GIRLS（ツジモト、レンホーetc）も最後通告をお願いします。

カダフィざまあw終わったな

反体制派が「停戦に応じない」って言った
じゃあ戦闘継続でしょ

米って日本に機動部隊派遣して、リビアでは戦争おっ始めるのかよ。凄ぇ国だな。
WW�Uでも、英仏が独に降伏して、英仏軍が独軍に吸収されても、大西洋と太平洋両面で日独と単独で戦って勝つ、なんて計画立ててた国だからな。

>>96
東電「停電に応じてくれ」

この予言どう思う？
http://ameblo.jp/abc2012/archive1-201009.html

>>98
どうでもいいからホウ酸をいい加減撒けよ。
まだ廃炉にする決心がつかないのか？

えっ、つい最近カダフィが国内のほとんどを制圧したって記事を読んだばっかだよ。
欧米が介入してまた引っくり返す気なのこれ？

イラクの時は、ありもしない大量破壊兵器が理由だっけ
産油国に対しては、おせっかいばっかだなあ

あー、アメリカが日本から引き揚げたら中国人民軍が来るんだろーなー

核なら福島にたくさんあるから持ってってくれ

これは支持する
自国民を殺すカダフィは退場しろ

終わったな

>>97
ソ連のおかげだろ。
東部戦線がなかったら結構悪化してたんじゃかないか。
当時のドイツにニ正面作戦は無理だった。

>>95
お前は世論誘導に乗るタイプなんだろうね

カダフィの何が駄目なんだい？

もう遅いだろ、赤字を増やしてまた野党に戦争責任を追及されるだけの結果になるぞ。

>>101
そういうこと
なぜか政府軍が制圧した都市を反乱軍に明け渡せ
さもなくば空爆するって声明出してる
完全な強盗発言

>>95カダフィーざま〜とか言ってるけど小汚いのは英、仏、米なんだぞ
反市民を殺したのは不味かったが本来なら軍事介入なんてあり得ない
ただの侵略だよ

ノストラダムスの予言ってあいつが住んでたとこ周辺のローカルな予言なんだろ

>>99

大当たり未曾有の大災害にて日本国民は塗炭の苦しみを味わうとあったはず

人間は醜いねぇ
ああ醜い
もう悩みたくないし苦しみたくないから隕石さんかこの際宇宙人が来てくれ

国連決議は、あくまでも飛行禁止区域の設定と停戦で
国連の地上軍は認められていない。

しかもカダフィがすでに地上の大半制圧している。

>>110
完全に国連決議を無視した侵略行為だね。

リビアの反撃ってどこまでできるんだろうな

戦場カメラマン今すぐリビアに行ってこい
今何が起きてるのか伝えてくれ

速攻で降参とは情けねーな
フセインの方がまだ肝っ玉でかいわ

カダフィが勝ったらリビアの石油利権は中国のものだろうし、焦ってるんだろう。

イラクと同じ道をたどるのかｗ
行動はどうあれカリスマ性のある指導者が突如消えたあとのほうが
実は悲惨になったという流れに

自国民に銃を向けるとは、やはり、独裁者は、
いらないな、・・・

>>92
世界平和のためだよ（棒

まだだ、まだ終わらんよ。

カダフィ大佐も、今が潮時かな・・・

>>120
行動はどうあれとか言ってる時点でアホでしょ
あんなの支持できるか

カダフィが勝っても負けても中国が権益を手放すことはない。
アメリカ、イギリスが言って中国がいうこと聞くなら中国脅威論などそもそもない。

今停戦しとけば、カダフィ制圧したところは維持されると言う判断だろ。

>>88
カダフィは国民を空爆してるけどな。

狂犬に顔を舐められた、英仏はマヌケだwww
欲しいものがあるなら、自分の手で掴みに行けと言う事だな

カダフィのこと忘れてたわw

キレナイカ分離で終わりだろ、最終的に。

>>88
カダフィは国民のためと言うよか
自分の独裁政権を守りたいだけじゃないか？
なぜ反対派のデモを外人傭兵部隊で攻撃する必要があるんだ？
選挙して落ちれば、また再起はかるだけでいいだろうに

カダフィが独裁とはいえ反政府側も怪しいもんだしね
そこに介入とかほんと欧米は人権を盾にした侵略だよね

どうせ反体制派はアルカイダ系なんだろ。
どっちにしろ泥沼だな。

日本は金を出さんよ。

あ、まだカダフィ生きてたんだ。

イスラエルにもやれよ。

実際に戦争おっぱじめるんじゃなくって、選挙で勝敗決めればいいものを
これだから独裁国家は・・・

>>114
もうすぐ来るよw

リビアのカダフィよりミンスのクダフィの方が自国民をはるかに多数死に至らしめしてますが、何か？
なお、カダフィは自国民に核を使いませんが、ミンスのクダフィは自国民に核を使いますが、何か？

カダフィー、忘れてたよ。まだ粘ってたのね。

二次大戦後は勝ち残った戦勝国が侵略を競う時代
中国も参加

米英仏に襲われたらひとたまりもないからカダフィも口だけは降参したふりか

菅は独善的かつ無能だけど、カダフィは本気でやばい

>>135
まあ、選挙で決めて原発爆発させる国もあるみたいだけど。

終わったら、日本にも1匹いるのでお願いします。

なんか大量虐殺になってるんだな

>>135
おっぱいもみはじめると読めたorz

所詮ＵＮなんてそんなもの。
単なる内戦を石油が出るからって内政干渉までして泥沼化しやがって。

英仏米軍相手にカダフィの傭兵が立ち向かうかどうか見ものだな。

欧米からしたら独裁者カダフィを倒して自分たちに都合の良い政権作ったほうが後々利益になるからな

自国民を殺したカダフィーに変わって
国連軍がリビア国民を殺します

>>147
撃破したりして

日本にも・・・

バーレーンの反政府勢力はサウジ軍が介入し武力鎮圧され死傷者多数。

一切無視です。

ｷﾀ──ヽ('∀')ﾉ──!! 英仏vsエリア88

マッコイじいさんはどんな機体を調達してくれるのか (*ﾟ▽ﾟ*)ワクワク

>>152
リビア以外もイスラエルや湾岸でデモ多数発生だが虫
中国のデモも無視
リビアに空爆
これ全部あとで暴露されるわけで、どう収拾つけるつもりだろ

アルカイダは、アメリカの手先だったんだ！

>>146
泥沼？数カ所の要点への重点的爆撃だけで詰みやんけリビアなんざ。

ようやく最新鋭の兵器が実戦投入されるのを拝めるのかドキドキ

ベルナドット 「そうだ、次の相手は半素人の反乱軍なんかじゃない。
　　　　　　　　ガッチガチのNATO軍だぜ！
　　　　　　　　くるぞ、 がちょう（ギース）共！
　　　　　　　　仕事の時間だ、ロックンロール！！ 」

米英とガチンコ勝負じゃ瞬殺されちまうだろ。
活路はゲリラ戦だろうけど傭兵にそれやらせるのは無理だしな。

　　EUは方針を変えたんだよ
今までは、カダフィを黙認して、中東の安定を優先してきた
しかし
今からは、リビアを占領して、完全なコントロール化に置く

転換点は、中国が核兵器を密輸しようとし、マレーシアに拿捕された事
時期、動機、資金の流れ
　　まず間違いなく、評議会が核武装しようとしていた

評議会は部族の集合体で、戦後の民主化どころか、ドイツの求める憲法の制定にすら否定的だった
評議会の軍資金はカダフィ資金を担保とした借入金で、
EUは資金を透明化するといったマイルドな凍結を提案していたが、
評議会側は凍結に反対し、カダフィ資産の情報提供すら協力しなかった
核の情報を得たアメリカは、EUと評議会を無視して、単独で凍結を急いだが、密輸の実行までに間に合わなかった

中国が中東に介入する余地を残さないためには、カダフィを温存するだけでは足りない
だからEUは、リビアの統治に踏み切るんだよ　　民主化を大義に占領して、評議会に統治なんかさせないよ

>>156
空爆だけでかたがついた戦争って何かあるか？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>73おもしろいなそれ
絶対やめてほしいが

最後通牒を何度も出す事でお馴染みの朝鮮半島の提供でお送り致します

介入はもう手遅れ
市街戦になったら空爆もできん

つかアメリカの空母もないのにどこから空爆に行くんだ？
それに空爆しにくるとわかってたら対処されるだろ

昔のリビアとは違うんだぞ
解らないならどうぞ空爆しにいって無駄に命と高価な爆撃機を散らしてくださいな

カダフィ側の航空基地をすべて潰すなんて時間かからんから
すぐに英仏側の航空優勢が実現するな
で陸軍基地及び機械化部隊の展開地を叩くと

普段だったらヒャッハァー！！
レスがいっぱい付いてたスレなんだろうにな。全然伸びないな。

ＳＡＳいっけぇー！
カダフィの首取れば終わる戦争暗殺でいいじゃん

>>154
全部アルカイダとカダフィのせいにして終わり

イラクと同じ道を辿るのか、

>>168
何はしゃいでんのお前？
カダフィが居なくなればアフリカ随一の富裕国だったリビアが
フセイン後のイラク並みのカオスに陥るのは明白なんだけど？

欧米メディアの報道鵜呑みにして

カダフィ＝凶悪な独裁者
反体制派＝平和的に民主化を願う正義の民

と思いこんでる馬鹿が多過ぎる。
特にヤフコメとか酷過ぎる。馬鹿ばっか。

カダフィが残ろうと、評議会が残ろうと、
軍閥が群雄割拠する内戦リビアに秩序は期待できない

中国が軍閥に武器を供給し、地中海に軍港を確保したらどうなる？
もう、リビアの国権を存続させるべきじゃないんだよ　そこまで事態は悪化してしまった

反政府はオワコン状態なのに介入するのか

>>172
カダフィの勝利寸前で介入して群雄割拠状態にしようとしてるのは英米じゃねーかｗ

>>171
チッ反省してま〜す
カダフィいっけぇー頑張れ！

つーかバーレーンが飛び火してシーア派とスンニ派のイラク内戦、イランイラク戦争、イランサウジ戦争が目の前に

>>172
＞軍閥が群雄割拠する内戦リビアに秩序は期待できない

着々とカダフィによる秩序回復が進行しつつあったじゃん。
例え禍根は残ろうが、独裁維持させとくのがベストだったんだよ。
あの国は今までもそれで上手い事廻ってた。

＞リビアの国権を存続させるべきじゃないんだよ　そこまで事態は悪化してしまった

そんなの欧米の一方的見解だろ？
第一カダフィに任せときゃあと少しで鎮静化に向かうところだったんだけど？

>>177
いや、反政府側がゲリラ化する危険性が高い。
で、内戦がいつまで経っても終わらない、最悪の状況に陥りかねなかった。
実際、反政府側はその気満々。

カダフィ一人始末すれば、そうなる危険は少し減る。

>>178
お前イラクがどんな状況になったのか知らないのか？

カダフィの二男が調子に乗りすぎてるから、フルボッコにしてくれ！

>>179
イラクとリビアの共通点がごくわずかしかないな。

>>178
あの体たらくをみて、そこまで反政府側に力があるわけないだろｗ

雇われ傭兵団なんて旗色悪くなったらカダフィから逃げ出すんじゃないの

>>181
だったら独裁者一人消せば騒乱は終わるって考えもよせよ。
共通点が少ないならなんで同じ考えするんだよｗ

日本のせいで世界が本格的に不安定化する流れだから
少しでもこれを抑えるためにも、カダフィーはもう容赦されないよ
日本と違って軍事力で簡単に鎮圧できるものだからな

フランス人なら、すぐ逃げ出すだろ(大爆笑)

>>184
答えは簡単、リビアでは独裁者を殺すのは同じ国民だからだよ。
これが外国に殺されたら、どんな独裁者でも納得せず、イラク状態。

そんなことも分からんかね？

あと、反政府側がゲリラになるっていう懸念は、実はアメリカ政府の懸念。
前にニュースで出ていたのをまるで俺の意見であるかのように書いただけｗ

>>31
カダストロフィか

>>187
＞リビアでは独裁者を殺すのは同じ国民だからだよ。
同じ国民ね〜ｗ
今の状況は、外国の手（しかもよりによって英米）をかりて殺そうとしてるようにしか見えないけどなｗ

>>189
誰が実際に手をかけるか、だろ。
そんなことも分からんか。

イラクでは銅像を倒したのはアメリカ軍。
リビアでカダフィの肖像を撤去しているのは欧米人か？

カダフィ大尉もなかなか頑張るな

カダフィが死んだだけでは、リビアはもっと混乱する
部族軍は烏合の衆で、勝っているときですら、首都攻略に苦戦する仲間を放置して
国許の油田を占領するのにかかりきりだった

中国は中東の不安定化に乗ずるため、評議会軍に核兵器を売ろうとした
資金の流れ　購入の動機　時期　　　あらゆる面からして評議会が買い手だろう

事がここに及んでは、カダフィが勝っても、カダフィが死んでも、
中東に中国の手が及ぶ前に、リビアを更地にするより他の解決方法は無い

>>187
欧米の軍事力に頼らないとどうにか出来ない時点で何が国民の力だよ。
だいたい反政府側がリビア国民の圧倒的支持を受けてるってどこに証拠がある。
マスメディアやネットに躍らされて信じてるだけだろうけど、リビア国民自体は内戦を起こした両勢力に対して冷めた見方をしてる可能性もある。
だれも好き好んで騒乱を起こす為政者や外国勢力を引き込む為政者を熱烈に支持しますなんてないだろう。
一般大衆が望んでるのは食わしてくれる為政者なんだよ。それらを考えたら独裁者一人消せば平和が訪れるとか、そんな単純なもんじゃないんだよ。
お前はリビア国民を単純な馬鹿と思ってるんだよ。そんなに単純なもんじゃない。

>>190
イケイケどんどんの時期でさえ首都攻略できなかったのに
瀕死状態の反政府地上部隊だけで首都攻略できるわけないだろｗ

>>193
誤読ご苦労さん。
誰もカダフィを倒せば平和が来る、なんて書いてないよ。

このままカダフィが全土制圧しても平和はもっと来ない、と書いているんだ。
現時点、カダフィはもうリビアでは邪魔者でしかない。

>>195
邪魔かどうかはリビア国民が決めるんだよ。
カダフィー一人消せば反政府軍側がゲリラになるより平和な状態になるなんて単純なもんじゃないだろ。
それを外国人が決めつけるなって言ってんだよ。

>>196
君は本当に読解力が無いな。
「このままカダフィが全土制圧しても平和はもっと来ない」と書いているんだ。

カダフィが消えた後のことは確かにリビア国民が決めるだろ。内戦か、平和か知らんが。
しかし、カダフィがいる限り平和は来ない。

カダフィ？あぁ、そんな人もいたねぇ。
地震で忘れていたよ。

>>197
あの無能ぞろいでバラバラの反政府勢力をみたら、「まだカダフィのほうがましだった」と
リビア国民が思うんじゃねーか

カダフィ｢ヤベー…、チェスで言えばチェックメイトじゃん｣

>>199
結果は知らんな。俺自身も分からんよ。
ただ、カダフィの権力は暴動前には戻らない。
これはもう間違いない。

>>197
お前も読解力がないな。
すでに反政府側が国民に支持されてるかどうかなんてわからない状態なんだ。
カダフィー一人消したところで元カダフィー側で割を食わされる奴も出てくりゃ国民はカダフィー時代より貧しい生活になるかも知れない。
カダフィー一人消した方がより平和になるなんて単純に言えるかよ。

>>202
…だめだこいつ。
書いている内容も理解していない。

で、君はこのままカダフィがこの国際環境、この内戦で、昔のまま権力を維持できると思っているのかね？

ガダフィの雇われ精鋭に殺られた市民はカダフィ倒すまでテロなりするだろ

>>203
お前も駄目だよ。
カダフィーにこだわり過ぎてる。この状況じゃより脇の甘い奴らが政権とった方が動乱は続くって言ってるんだよ。

カダフィ｢困るフォイ｣

このまま悪くなる一方って選択肢と、悪くなるかもしれないが良くなる可能性もわずかながらある選択肢があったら後者選ぶんじゃない？

この一週間、
まったくリビア関係のニュース目にしなかったな。
どうなってたのかさっぱりわからん。

>>205
だーかーらー、カダフィの死後のことなんて一言も書いていないだろ。
お前、もしかして釣りか？

「このままカダフィが全土制圧しても平和はもっと来ない」と書いているんだ。
カダフィが死んだ後は、リビア国民が決めるだろ。
内戦か、平和か知らんが。

>>207
＞このまま悪くなる一方って選択肢と、悪くなるかもしれないが良くなる可能性も
＞わずかながらある選択肢があったら後者選ぶんじゃない？

それをやって破滅しかかってる国が極東にあるんだがｗ

中国が核兵器を密輸する目的は、中東の不安定化にあるよ
部族軍が乱立した、内戦リビアが中国の理想だ
こうなれば、僅かな武器と引き換えに、中国軍に港を提供する部族が、必ず出る

中国の目標はスエズ運河の無力化・閉塞にある
インド洋にNATO艦隊が出られなくなれば、中国はパキスタンの背を押して
中央アジアから中国に伸びる、分離独立派への補給ルートを叩ける
これをやらないと中国は崩壊するから、中国だって必死さ

この戦争は、もうカダフィなんて関係ないんだよ　EUも中国も死に物狂いだ

ＳＡＳ一個小隊は自衛隊一個師団に匹敵する戦闘能力を有するからなあ

>>197
おい、お前「カダフィは邪魔者でしかない（キリッ」って書いてるぞｗ

そもそも、内戦前から反カダフィ派はキレナイカ地方の部族内では潜在化してたんだよ。
カダフィはそれを強権で抑え込んで“表面的”には内乱も無く豊かな国を運営していたんだが。

お前の考えって次のどっちなの？
１・カダフィが全土制圧しても内戦前の強権は駆使できないから以前の国家運営できない
２・内戦前のカダフィ独裁政権がもたらしたのは所詮偽りの平和であり、そんなもんは“真の平和”とはいえない

>>386
お前がシネ

>>210
だから同じ道を行くんじゃないか？って話だｗ

>>213
前に書いたんだけど？

>>209
だからな、カダフィーが死ぬ一択しかない時点でお前はカダフィーにこだわり過ぎなんだよ。
反政府軍にゃ求心力を持つ人間なんていないんだ。取り合えずカダフィーが内乱を収めても、その後で引退させるってオプションもあるんだよ。
そこら辺の可能性をまったく頭に入れてないだろ？

カダフィ…核放棄が仇になったか

また北が核保有の正当化を始めるな

>>10
　売国奴

>>217
あのさあ、少し考えろよ。
なら、そのままカダフィが亡命すればいいんじゃね？
カダフィに権力を手放させるんなら。

東電＝カダフィ
現場作業員＝傭兵（どちらも命と引き換えの危険作業に当たらせるため
金でかき集められた）
市民＝市民

リビア呑気に見ていられなくなった。
金でかき集められる傭兵も
虐殺されながらも戦う市民も。

リビア市民、頑張れ。

>>150
青島「すいません、勝っちゃいました」

命は若干の保証するから石油を明け渡せ
ということですか？

まじどうでもいい

大佐死んだらリビア幾つになるん？

>>214
386にカキコする勇者は誰だｗ

反政府側にはアルカイダが関与してるのは衆知の事実なのに、
反政府側を民主的と捉える世論がわからん。
まだカダフィの方が国外ではテロやらんだけまし。

最後通牒＝宣戦布告　じゃないっけ？

フ・ト・コ・ロ・満タンに
リ・ビ・ア　せ・き・ゆ

>>221
現場作業員は傭兵ほど高額の金貰ってなくね？

>>220
お前ももう少し考えろよ。カダフィーにこだわってるのは反政府軍と欧米だけで国民はどうでもいいと思ってる可能性もあるだろ。
カダフィーに亡命をさせないのは反政府軍と諸外国の可能性の方が遥かに高いんだよ。

>>231
ソースは？

カダフィの味方な勢力がまだあるのかな
どうせ、複数の部族を分けたんだろうし

中国海軍が地中海に軍港を持つ、という悪夢だけは避けたいから、
先進国の総意として、リビアの分割は『させてはならぬ』こと

カダフィは過去があるし、年齢も考えれば長続きしない
評議会は部族の集合体で、民主主義なんか屁とも思っていない、ならず者

どっちに任せても、先進国の必要とする秩序は得られないから、
EUはリビアに介入し、返す刀で評議会をぶった切るよ
表向き、民主的な選挙によって選ばれた政権はできるが、
部族にしてみれば、武装解除された上に、全ての権利を剥奪されて、侵略者と罵るしかないだろう
実体はEUの統治になる

>>220
カダフィは「俺はリビア人だ！なんで国を捨てなきゃならん！この国で生き、死ぬんだ！」
って言ってるね。
こうも言っていた。
「民主化への要求は考慮すべきだが、今回暴れてるのは単なる国家分裂主義者だ！」

カダフィ政権下では緩やかな民主化への移行は不可能、という決め付けが
国際的にまかり通ってるようだが、俺はそうは思わん。

ただ、カダフィに任せても“欧米諸国がお気に召す民主政権”が出来上がる保証がないっていう懸念が
軍事介入の大本の動機なんだがな。

>>232
カダフィーの対外資産を凍結しただの反政府軍がカダフィーは処刑するだの山程ソースあるだろ。
亡命させたきゃ欧米がカダフィーに水面下で打診すりゃいいだろ。
だいたいカダフィー自体はリビア政府の中じゃ責任ある要職についてたわけでもないだろ。

カダフィは最後通牒なんか拒否して城を枕に討ち死にするのが一番格好いいんだが

>>236
既に反政府側は「カダフィは亡命しろ」という声明が暫定政府側から出ているんですが？

>だいたいカダフィー自体はリビア政府の中じゃ責任ある要職についてたわけでもないだろ。

あほか、お前。
カダフィは権力者じゃないか。権力を手放せよ。

兵器ショーの始まり始まり

ああもうあっちでもこっちでも

なんか余計に事態を混乱させてるだけだな

>>217>>220
あのさぁ、おまえら何回カダフィ言ってんの？
なんだ？インドの玉遊びか？カダフィ言いながら得点入れないといけないっていうアレか？

とりあえず互いの文章よく読んで認め合ってみろ。

中国が核兵器を密輸するのを、アメリカは数日前から察知していたはず
評議会が買い手と思われる
このため、評議会がカダフィ資産を担保に軍資金を借りているのを、資産凍結で無効化した
担保権が無くなれば、評議会は借りた金を返す必要があるから、効果は絶大なのだが・・・・

・・・・遅かった；　　　中国の密輸船は既に出航してしまった

>>242
カバディだったっけ？

>>212
戦車などの重装備もある師団と特殊部隊を比べるのはおかしい

>>238
カダフィーに亡命を促すならタイミングはいくらでもあったはずだ。
亡命しろといいながら反政府軍も欧米もカダフィーの身柄を保証するって声明を出さないんだから亡命するわきゃないだろ。
カダフィーはリビア政府の要職についてたわけじゃない。そして反政府軍と欧米は象徴としてのカダフィー打倒にこだわったから失敗したんだよ。

>>242
あぁ、セパタクローだ。

行き過ぎたグローバリズムはコミュニズムと変わらんよね。

日本といいリビアといい、二ヵ所同時に軍を展開してまともに動かせるアメリカって、マジで凄いと思うわ

自分の国に飛来する汚染物質に関しては、違う手を打ってるだろうし

カダフィが負ける要素が見当たらないんだが

反政府軍の正体はアルカイダだろう？アフガンでは敵として空爆しリビアでは助けると・・意味がわからん

>>246
あのー、すみません。
カダフィ亡命＝カダフィー打倒じゃないんですか？

今気づいたんだが、もしかして君、最後に書いたら勝ち、とか思っている人？

>>246
外交官特権を何十年も保持した一般人ていったいどんな存在なんだろうな
しかも諸外国で元首格のもてなしを受けてきた一般人って。

EUが強引に介入しなければ、中国は部族と接触して核兵器をバラまく
もう、金なんかどうでもいいだろう
中東が混乱すればスエズ運河は止まり、インド洋は中国の海になる

だからEUの介入は正しかった　　道義なんかどうでもいい　　今は中国の排除が最優先だ

>>238
カダフィは現在如何なる政府要職に就いていないんだわ、これが。
国家元首でもない（形式上はね。リビアは憲法上「国家元首・無し」って事になってる）。
単に「初代革命指導者」という肩書しかない。「元社長」みたいなもんだな。

だから権力を手放せと言われても
カダフィ的には「辞職すべき役職なんて無いんだけど？」としか言えん。

だから反体制派は「国から出ていけ！」と言ってるんだが
カダフィ的には「ヤダ！だって俺の故国だもん！」といってるわけ。

こういう時って、アラブの国々は何もしないよな。
欧米の行動が終わってから非難しまくり、テロしまくり。

>>254
じゃあ、一般人にもどればいいんじゃね？
それこそ砂漠にテントを張って、そこで余生を暮らせばいい。
亡命と変わらんと思うがね。

カダフィーのことすっかり忘れてたわ

>>249
カダフィと評議会（部族軍）なら、地上軍だけでもカダフィの圧勝さ
しかし、追い詰められた部族軍は、中国から核兵器を密輸しようとした

中国の地中海進出だけは、何があっても避けなければならない
だからEUはカダフィを叩き、ついでに評議会も叩くんだよ
なぁに、動機なんて後からダース単位でついてくる

評議会は部族の利益を代表しており、民主化たいする抵抗勢力だから、
民主化を強調した国連決議には、評議会を放逐する意味も紛れ込んでいるんだよ
選挙の結果を受け入れずに反乱を起こせば、EUはこれを遠慮なく鎮圧し、
リビアから部族勢力は消滅する

>>251
ちゃんとレス読めよ。
反政府軍も欧米も最初から亡命させて打倒で良しなら、とっくに亡命させて終わってるっての。
ある意味、反政府軍と欧米の目標がそれじゃないのに、そっちのソースでカダフィーを亡命させた方がより平和だとか矛盾しかないだろ。
どっちにしろカダフィーなんて、ゆるやかな民主 化とともに引退していった存在の人間だぜ。

>>46
ワルシャワ蜂起の時のソ連軍と同じじゃないか

>>259
だから、ソースをくれ、と言った訳だがｗ

分かった、最後に書いたら勝ち、の人なんだね。
すまない、君の薄っぺらいプライドを傷つけてしまったようだ。
申し訳なく思う。

ざっと調べた感じ、リビアって三国志に似た構造なのね
左上の圧倒的に人口が多く農業が盛んなトリポリタニア
右の旧首都的な意味合いや元王家があって油田もあるからこそ冷遇されてるキレナイカ
左下の領土は広いが砂漠ばっかりのフェザーン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ottoman_Provinces_Of_Present_day_Libyapng.png

当然、反乱はキレナイカから始まってて
カダフィは左下の砂漠ばっかのフェザーン出身だから、少数派なのか

災害に戦争とか今年はイベント起こりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
カダフィの出身は、今では３大部族の一つ、じゃなかったっけ？
俺の勘違いならすまぬ。

usa!usa!

>>256
周りの信奉者が一般人に戻らさせてくれないんじゃねえの？
案外本人は「もう砂漠でマッタリ余生暮らしてぇ〜ラクダとかに乗ってさぁ〜」
って思ってたのかもしれんｗ

>>261
お前もアメリカのニュースでってだけのソース無しだろｗ
だいたい最初から亡命させるつもりで、それがベターなら対外資産凍結なんてやらないでさっさと身柄の保証なんかして、国際社会でその道筋を着けてやってたら違う方向になってたはずだろ。
本人自体の責任もあるだろうけどエジプトやチュニジアの時と違う国際社会の対応だった事は知ってるだろ。
最初に逃げ道を作ってやってたらこの事態にはならなかった可能性はある。

カダフィ詰んだな

カダフィってチェ・ゲバラよりも世界的に人気があると聞いたことがある。
もし死ぬようなことがあれば、世界に隠れた革命戦士50億人が一斉放棄しかねない。

>>266
石油収入に頼った分配社会だから、誰が指導者でも収入に大差ないんだよね
それで、自分に多く分配してくれる指導者を、熱烈に支持する構造ができあがる

部族が勝っても、分配の不公平が変わるだけで、所得格差は何も変わらない
いや、ドイツなどは憲法を制定して民主化しろと言っているのだが
部族の利益代表である、評議会には民主化も憲法も、何一つ約束できなかった

だからEUは軍事支援する大義名分が無かったのだが
中国の核兵器を密輸したことで全てが変わった

>>264
トリポリタニアの最大部族の娘を娶ったみたい

なんというか、グローバリズムでコミュニズムで、同じような感じがするからキレナイカ？
ってことだろ？いや、わかんないけどさ。

とりあえず一番平和的なのはなんだろうね？
極力血が流れない方向に持って行ってほしいね。

自由主義の日本で、マルクス主義者が首相に就いてること自体がギャグｗ

>>47
wwwww

>>245
フルボッコされたけどアメリカとガチ戦争したんだよな
そりゃ負けるわ
動きに無駄が無いもん

なんか戦況を勘違いしてないか？
カダフィ側は虎の子を繰り出して反撃して失地をほとんど取り返し
反政府側をベンガジで包囲中なんだぞ？
余裕でフフフンって停戦してる状態なんだが。
まぁ一部では戦闘が続いてるようだが。

今のところ、カダフィがベンガジを押さえる可能性はある。
戦略的には負けているけれど、戦術的にはリビア国内では今のところ勝ちまくり。

果たして、戦略的敗北を戦術的勝利で挽回できるか。
本当に興味深いよ、この内戦。

>>272
中国を関与させるのが一番ひどい　内戦の恒常化が中国の国益になるから
EUが、カダフィも評議会もどちらも叩けば、犠牲者は最も少ないだろう

しかし、リビアを占領したEUが、本当に公正な統治者になれるだろうか？

>>277
戦略的敗北？
プロパガンダ合戦は反体制派が優勢だったが、それだけで戦略的敗北って言えるか？
カダフィが欧米の早期介入を許さなかった事は大いなる戦略的勝利だったと思うが。
この時期の介入はカダフィにとっては痛くも痒くもない。
むしろ反体制派の国際的信用は失墜しつつある。

つうか内政干渉じゃん

>>279
例えばスペイン内戦の場合だけど、反政府側は英仏などの協力、義勇軍などを得たが、フランコ側はドイツなどの応援を得た。
今回、政府側についた強国はどこもいない。
地中海から武器を輸入できず、時間が経てば経つほど不利になっていく。

この点から戦略的に敗北している、と見なしているんだが、どうだろうか。
政府軍側の弱点は、ベテランの兵を失えば同じレベルの兵を補充できないことにあると思うんだが。

日本の現政権にもおながいします＞＜

反政府側は借金はあるが金がない。
カダフィ側はまだまだ十分に資金力あるし、
石油精製施設も押さえた。

どっちが長期戦に耐えられるかははっきりしているし、
停戦受け入れを拒否した反政府側は大義も失った。
英仏、特に早々に承認してしまった仏がごり押ししてるだけの状態。

>>277
一方的に停戦を宣言したタイミングはパーフェクトだったよ
しかし、この戦争はもう、カダフィの手から離れてしまった
局地的な勝利とは無関係に、EUはリビアを制圧し、統治するだろう
そうしなければ、中国が地中海に進出するのを阻止できないからだ

>>279
反体制派への信頼は、核兵器の密輸（未遂）で消滅した
部族の利益ばかり重視し、民主化も憲法も約束できない、評議会はNATOから見放されていた
どころか、カダフィ資産を担保に軍資金を借りた都合、資産凍結に協力すらしなかった

　　もう、どちらも世界の敵なんだよね

中国がｶﾀﾞﾌｨ側に付いたら、おもしろくなりまっせ

空爆関係ないんじゃ、地上を制圧すればカダフィ勝ちだよ
反乱軍は外国勢力の侵略を手引きした汚名付でリビア民衆から袋叩き

>>278
それ無理だと思う

>>278
そこで日本ですよ。
ってのはナシで、実際のところ誰が統治するとかそういうのは結局権益争いしか起こさない。
ならば、国家そのものの構造を根本的に変える手を打たないといけないと考える。
例えば国家そのものを世界の共有地としたり…それでも問題は山積みだから何ともいえないけどさ。
ソマリアみたいな土地にしちゃーだめだ。
ある意味代理戦争の被害者だからな。

理想論語りたいけど、現実直視してそーゆー雰囲気じゃないよね。

とりあえず、ここはセパタクロースレってことでいいかおまえら？

>>285
既に中国はカダフィを裏切って、
　・評議会側の港から石油を積み出そうとしたり
　・核兵器を（たぶん）評議会に売ろうとしたり　　　　やりたい放題だよ

ロシアや中国は拒否じゃなく棄権したわけで、
結果がどうあれ労せず権益は守れる。

カダフ軍曹はよくばりすぎた

大佐が「日本にタダで精油支援」と言い出したら？サテハテどうなる？

カダフィ土地取られてオワタな

>>292
アロマオイルをもらってもな

暗殺に失敗した秘書官ってどんな殺され方したんだろう

>>292
アメリカ「日本は断ると言ってたぞ」

>>287 >>288
現実的な解決は難しいですよね；
カダフィの温存が最も現実的だったのですが、核兵器の密輸ですべてが狂ってしまった

ただ、理想論を語るのは有益だと思います　　つーか、今ぐらいしかねーよｗ
20世紀の『民主主義』『民族自決』『三権分立』は訂正の時期なのかもしれません
特に、民族に国権を与え、国権をほぼ無制限に許容するのは、地球が狭くなった今や、無理です

中国なんか、植民地と戦争と文革のあげくに、やっと平和と繁栄を勝ち取って
これから国権を存分に行使しようというところで、タイムアップなのですから悲惨ですよね
21世紀の世界で、国権は縮小の一途を辿り、
土豪やゲリラも含めて300ちかい『国家』が乱立する時代は過ぎ去るでしょう

　　　ぶっちゃけ、存続できる国家は数えるほどでしょうね
　　　無理？？　　大丈夫♪　　明治維新程度の軽〜いリスクだよ♪

>>294
アラビアンライトは良い原油ｗｗ　間接的に日本への敵対行為となりやり辛くなんじゃね？

>>297
あぁ、今の中国は昔の日本なのか。
カバディ

カダフィが大人しくなったら、日本にも来てくれないかね連合軍
民主党という悪の枢軸を強制排除してくれ

リビア軍って英ＳＡＳの訓練受けたんだろ？

それだと戦術的な事が全部バレてるんじゃないの？

日本が地震であたふたしてたらリビアが終わってたでござる

>>296
そこは日本国某左翼政権ｗ米以外なら桶ｗ

アメリカも、日本の手当てしながらリビアに説教とかどこの母ちゃんだよｗ
大国は大変っすねー（鼻ほじりながら）

>>302
まだだ、まだ終わらんよ。

知らない間に、戦争が起きようとしてたのか

>>292
民主党政権　「新大臣を任命して、新たに委員会を立ち上げる」

政府やら反政府やら、民族紛争やら、代理戦争やら…

なぜ、争わないといけないんだろうね？


戦略とか戦術とか人が人を殺すことを恥ずかしいとは思わないのかね？
競争世界もケッコーだが、戦争に勝ち負けなんて無いんだよ、残るのは怨恨の無限コンボ。

というか、達観論者からして突き詰めれば国家枠すら世界には無意味で、民族や人種で争っても意味はない。
自分たちの首を絞めていることに気付いてないよな。
結局、族長が自分の利益しかみてないで自分から血を流して報復し合って…

アームジョーだね！

すっかり忘れてたわ
原発がレベル100のミュウツーだとすると、カダフィはレベル5のコラッタくらいだからな

カダフィに選挙資金もらってたサルコジが偉そうにｗ

>>301
弟子は進化なり劣化なりするから、師匠の思うようには動かないと思う

内政干渉ぱねえな

>>297
ぶっちゃけカダフィーがいなくなるくらいじゃ治安回復の見通しが立たなくなってきたんでしょ？

>>51
フランスの原発に一発打ち込んでやるのがいい

>>308
中国にすれば、ウイグル族への海外補給路を叩きたいだけで、
協力しないパキスタンをせっつくには、インド洋に空母が必要で、
そうなるとＮＡＴＯ海軍が邪魔だから、スエズ運河を閉塞したくて、
それでエジプトの周辺国にちょっかいを出していたら、リビアで戦争が始まったのですよ

ただ、それだけの動機であって、リビアを内乱続きの地獄に落とす、そんな悪意なんかありませんよ
しかし、中国は評議会（？未確認）に核兵器を密輸し、中東を地獄に変えようとしました
リビアが内戦続きになれば、何処かの部族が中国に軍港を貸し、ここでスエズ運河を牽制できるのです

戦争なんて、些細な動機で起こるもんでしょ・・・・・

ガタフィって
エロマンガバナーあかずきんの
猟師に似てるな

しかし欧州も本気で空爆する気はあるんだろうか。
反政府軍が壊滅するのを待っているような気もする。

停戦要求は分かるけど、安保理決議にも書いてない、
ピンポイントに石油輸出に重要な3都市からの撤退がなぜ無条件で要求されるんですか、オバマさん？
市民への武力行使を止めることが目的じゃなかったんですかね？オバマさん？

ベンガジ侵攻が始まったらしい。
空爆寸止め→カダフィ勝ったから中止
の流れになる可能性が高いと思われ。

Mig23落とされたな、SA-7かなんかかな

よく落とせたな〜
Mig戦闘機が落とされて炎上する映像は初めて見た

フランス「数時間以内にリビアに参戦する」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300435250/

もう手遅れだろ
ここで介入したら凄い展開になるぞ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜国連が許すはずないじゃん！
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

もうベンガジ市内に戦車が侵攻してるって。

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12793919

Pro-Gaddafi tanks are inside the rebel stronghold of Benghazi, a BBC journalist witnessed, despite Libya's government declaring a ceasefire.

震災ビデオ見せたら、カダヒも反政府派も国連も殺し合いを
きっと止めるよね？（´・ω・`）

リビアは犠牲になった

撃墜された戦闘機は反政府軍のものだってなw
飛行禁止区域遵守する大佐ｗ

>>328
英仏などの国連軍は国連の取り決めに従って反乱軍の空港に爆撃するのかな

今更だが、ミグ持ってる「市民」って誰よw

拒否権と核兵器持ってる国なら何もされないのにな
ホント戦勝国クラブだわ国連て

>>330
市民じゃなくて、元カダフィの側近の軍部や政治家が反乱軍のトップだし
市民（民兵）は海外向けマスコミに映ってるだけだと数千人程度
一部の国軍の離反者と数千の急増兵士、勝てるわけ無いよな

>>332
もちろん皮肉だよｗｗ

サレハ大統領の即時退陣を要求するデモが続く
中東イエメンの首都サヌアで18日、
数万人規模の反政府デモ隊と治安部隊が衝突、
少なくとも40人が死亡、100人以上が負傷した。
衝突現場にいた医療関係者が証言した。(CNN.

でも英仏米は無視ですかそうですか
そのうちパリやロンドンで反政府でもが起きるぞ
パリもロンドンもイスラム教徒の巣窟だって事を英仏政府は忘れてないか？

ミグが撃墜された動画ってどこにある？
あ、今はネットが重くて迷惑になるから見に行かないけど、
評議会に所属するミグ23が撃墜された、ということなんだね？

スマン、やっぱ政府側かもしれん

核兵器の密輸（未遂）といい、ミグ23の保有といい・・・
評議会のどこが『市民』なんだ？

>>335
270 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 18:33:18.44 ID:5oavcOxe0
戦闘機撃墜の瞬間の動画
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12793919

それと
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12794623

>>332
トリポリに包囲されたカダフィだって、重武装のほかは似たような状況だったよ

攻撃側の部族軍には相互の連携が無く、他部族が首都に旗を立てても嫌だから、補給も送らずに足を引っ張り合った
逃げ場も無く包囲された首都では、態度を決めかねていた将兵も腹が据わり、
死兵となって反撃に出たため、弾薬不足の包囲軍は、あっというまに撃破された

この経験があるから、カダフィはベンガジを固く包囲しなかったんだけど
EUの情勢がこれを許さず、出血覚悟の地上戦になってしまったね
カダフィは砂漠の油田に分散孤立した部族軍を、戦わずして兵糧攻めにするつもりだったのだろうが、
あてが外れて、この痛い戦闘になってしまった

>>338 ありがとん　BBCなので重くなかった

さすがに所属ナンバーまではわからなかったが、政府軍のだろうね
近接信管のミサイルで落とされており、安物の対空機銃ではない

どこから撃ったミサイルなのか、よくわからないのが困る；
空対空っぽいが、解析しないとわからん

http://www.47news.jp/news/flashnews/
「国民は私のために死ぬ」とカダフィ大佐

リビアのカダフィ大佐が米大統領に宛てた書簡で
「リビア国民は私のために死ぬ用意ができている」。
2011/03/19 19:28 【共同通信】

>>339
>この経験があるから、カダフィはベンガジを固く包囲しなかったんだけど
包囲戦の時死兵になるのを避ける為に一カ所開けておくって孫子の頃から
なかったっけ？

中東争乱の正体は米の欧州利権強奪だ−すでに０６年にこの事態を予測

誌名： 週刊ポスト ［2011年3月25日号］
ページ： 51 発売日： 2011年3月14日
カテゴリ： 国際
キーワード： 外務省元北東アジア課長補佐・原田武夫／チュニジア
キーワード２： エジプト リビア フェイスブック ラルフ・ピーターズ オバマ米大統領 ＣＩＡ レバノン他
記事の扱い： 特集記事など３頁以上

>>342
あはは、それもそうだ　　　カダフィって士官学校だったなｗ

http://www.47news.jp/news/flashnews/

「国民は私のために死ぬ」とカダフィ大佐　

リビアのカダフィ大佐が米大統領に宛てた書簡で「リビア国民は私のために死ぬ用意ができている」。 2011/03/19 19:28 【共同通信】

一応、観点変えれば、誤魔化しは効かないんだな。

何言ってるんだ？このオッサンｗ

100年に一度の世界史の大変換期に日本がど真ん中にいたんだよな

反政府側の味方するって、何かおかしい気がする。

石油争奪戦

勝った方が油田の利権を得ます！！！

ちょうど今頃、米外相、英首相、仏大統領と3人のパリ会議前の打ち合わせが始まってるかな。
作戦命令が出るのは3人の打ち合わせ後になるのか、その後の米・EU・アラブ連合の打ち合わせ後になるのか。

>>350
アラブ連合の機嫌とっておかないと手の平返しされるぞ
一夜で呼びつけた解放軍を侵略者にして非難するのがアラブ流

最終的にはカダフィが勝つよ。
ベンガジ突入開始したらしいし。
欧米は空爆開始を渋っているし。
もうちょっとだ、ガンガレカダフィ！！

>>350
＞ちょうど今頃、米外相、英首相、仏大統領と3人のパリ会議前の打ち合わせが始まってるかな。
＞作戦命令が出るのは3人の打ち合わせ後になるのか、その後の米・EU・アラブ連合の打ち合わせ後になるのか。

悠長に会議していたら、ベンガジ落ちるんじゃね？

もう第3次世界大戦じゃねえの？

世界中がパニックになってるなぁ…

CALL　OF　DUTY　〜Colonel in Rybya〜

>>326
まじで建物を破壊すると直すのが大変なのを勉強してほしいわ。
ま、市民側は爆撃するような装備もってないだろうから、
主にカダフィに。

カダフィが速攻でベンガジを落とすのが先か、
評議会が核武装を宣言するのが先か、

震災のドサクサに核兵器を密輸するなんて、中国は最低の国だ

また　あの連中は侵略するんか
こら　くそオバマ　ノーベル平和賞　返しとけよ　ったく

戦闘機を撃墜したの、反政府側か。
…もしかして、武器支援を受けたんじゃないか？
どう考えても、機銃じゃないだろ、あの撃墜。

そろそろか

カダフィ倒したらイスラム原理主義政権でしょ？
一時の恩で関係よくなったっていずれ敵なんじゃないの？

空爆開始は会議終了後数時間後、つまり日本時間の明日朝。
セイフルが言った作戦終了の方が先だな。
欧米は時間稼ぎして本当はやりたくない空爆を回避するつもり。
カダフィは今後、親中露の東側国家に逆戻りするだろうけど、
欧米はイラクのような制裁をせず、普通に国交を回復すべき。
それがリビア人と世界の平和のため。

ベンガジ大虐殺か

30分後に開始予定のパリ会議のメンバー
米外相、英首相、仏大統領、伊首相、独首相、アラブ連合事務総長、国連事務総長、
カタール首長、ヨルダン外相、モロッコ外相、サウジアラビア外相、他EU諸国代表みたい

>>351
まあ会議中に軍事行動はないよね

>>353
根回しは済んでるとすれば、空軍機飛ばしておいて会議後に即座に空爆開始はありえるかもしれない。

米英仏「日本に高く売り付けるために、リビアの石油取ろうぜ！」

リビアなんかいいから
ミンス本部やってくれや

結論から言えば欧米諸国はリビアの民主化など、どうでもよく
石油の利権がほしいから介入しているだけなんだろうな。
欧米の大義と正義は昔から嘘くさいというか嘘だな

ペトロチャイナ vs BP？

RFVSRS

>>34
あほか、もともとアラブの土地にイスラエルという国が
突然湧いて出来たのに、都市３つ明け渡せとか温厚な要求だろ。

>>367
いえてる

もし・・・
リビアの石油が今すぐ枯れたらこの３国はどう出るのか
誰か一言でアホな俺に分かるように教えてくれないか？

イラクやアフガンの二の舞じゃん…

こりゃ2012年に何かあるかもしれんな

金環食があるんじゃね？

2011年　バルカン、中東戦争
2012年　イタリア戦争　フランス、スペイン　地中海沿岸の都市が破壊される
　　　　暗黒の3日間　ローマ法王の交代　世界中の人口が半分に減る
2013年　イスラム側の占領

>>342
囲師は一を欠く
意味：攻城戦は相手を死兵にしないために一か所開けておくべきである。

>>1
日本の民主党にも最後通牒を
お願い致します。

日本民族に日本を残したい。

ノストラダムスの予言ではリビアの王は生き残るそうだから今回はカダフィに軍配だな。
欧州特にフランス涙目。アメリカはそもそもやる気ないからどーでもいい。

どちらにせよ被害被るのはいつでも一般市民だよ…。

やるせない。

戦闘機撃墜のニュース見に行った。
トップニュース（Top Stories）が原子炉へ放水だったよ orz

まあでもここまでくると地上軍投入しない限りカダフィ有利だろうね。
ピンポイントでカダフィ側の首脳陣を爆撃すればわからないけど。

>>380
その「王」、実は反政府側のリーダーの事だったして。

>>380
反政府は王族だっけ？

派閥の一部はそうだが名目上のリーダーは前法相では？

そろそろベンガジ落ちるんじゃないか？
空爆はまだ始まっていない。

麻生ならこんな状況でも仲裁を申し出たかもな。

カダフィは阪神淡路大震災ときにふざけたことぬかしやがったからな
ただで済むと思うなよ。

カダフィは終わりだな
英仏からしたら反政府軍なんてどうなったって構わないというか
戦後のこと考えて反政府軍がボロボロになるの待ってたんだろうし
全部計画通りだろう

カダフィが英仏連合軍を打ち破って新たな世界秩序の始まり

一方、我が国では菅首相が停電に応じた
（00:22 ロリター）

カダフィを潰して、北に圧力をかけろ！

中国とロシアがカダフィ側で参戦したらまだ分からない

カダフィ、日本にやけくそで1兆円くらい寄付してくれないかな？

そしたらカダフィ一家を日本の名誉国民として迎え入れるのに

このままだと財産全て没収されて、処刑or牢獄暮らし

まあ米も参加しとけばそこの国民からちょっとはマシな目でみられるように
なるしな。

なんだ、ハルノートか
カダフィは、ニイタカヤマノボレで毒ガス攻撃かな

>>392
国連が動けるのは常任理事国が合意できるからだよ
北朝鮮の場合はどうかね
見事に利害が対立して何も決まらない
つまりそういう事だ

クラスター爆弾の雨が降るぞ
３日くらい降伏かな

英ビア戦争開幕か

カダフィはミラスタとベンガジに反政府軍を追い詰め、既に両市に突入を開始している。
要するに勝利目前。ここで空爆やっても鎮圧後の弾圧が酷くなるだけ。
何の意味もない。

>>398
市街地でクラスター爆弾投下するのか
それ市民を保護すると言う名目で介入していることに矛盾してるぞｗ

>>400
だから、航空支援全く期待出来ない戦車群なんざ只のいい目標で戦力ですら無いじゃん。
対空ミサイル積んだ車両がどんだけいるのかっつう。トーネードのナメ切った低空爆撃すら防げまい。

おう やったれ やったれ！

軍の最高司令官が寝返りましたw
これでは、爆撃する前に反政府側の内部崩壊で戦闘が終了しそうだな


＞辞任したはずのリビア内相、カダフィ大佐側に戻る
＞ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/110319-224501.html


> 反体制派の軍司令官に前公安相 2011.3.16 13:26
> 　リビア北東部ベンガジに本拠を置く反体制派は１５日、同派の軍最高司令官として、
> 反体制派を支持して辞職したオベイディ前公安書記（公安相）を任命した。
> 　反体制派の軍は、カダフィ政権側から離脱した兵士らで組織。反体制派は北東部や
> 北西部で、カダフィ政権側の反転攻勢を受けている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110316/mds11031613270004-n1.htm

自称情強は多国籍軍か悪いってか。
天邪鬼ばかりだないつも 笑

この状況でどっちがいい悪いなんてあるかよｗ

>>388
なんて言ったの？

>>405
普通に大国による小国イジメに他ならないだろ
多国籍軍が正義だって言うなら今すぐ数十年間虐殺と弾圧を続けてる中国を攻撃すべき

ソレスタル

まず、カダフィが使う空港の滑走路を空爆するんだろうな

フランスが最新鋭だしたら３日で終わるじゃん

ラファールは綺麗じゃのう

カダフィが殺した反乱軍とその巻き添えになった国民より
英米が爆撃で無差別に殺すリビア国民のほうが多くなりそうだな

結局カダフィの言ったとおり外国勢力を招き入れてリビアの富が奪われるわけだ
もう直ぐ砂嵐＆猛暑になるんだが短期でフランスは勝てるのかね
地上軍進攻しないとカダフィの息の根はとめられんだろ

反乱軍が殲滅された後に多国籍軍が侵攻しても
リビア国民の反感を買うだけだろ
イラクと同じ泥沼だ

カダフィ一般人に武器庫を開放
泥沼決定
民衆に支持されない独裁者が民衆に武器を渡すって状況だが
英仏米は無視して都市に爆撃してるな
民衆を解放するって言いつつやってることは無差別殺人だぞ
どう収集つけるんだ

>>416
＞カダフィ一般人に武器庫を開放
＞泥沼決定
＞民衆に支持されない独裁者が民衆に武器を渡すって状況だが
＞英仏米は無視して都市に爆撃してるな
＞民衆を解放するって言いつつやってることは無差別殺人だぞ
＞どう収集つけるんだ

英米の反応「あれは傭兵が市民のふりをしてるだけなので抹殺してもOK」

武器を持って向かってくる非正規軍は即射殺OKだっけ？

泥沼か？　これで反政府勢力が国防に立ち上がらなければ
カッザーフィ側の主張してゐた「外患誘致の懸念」を
反政府勢力側自身が肯定した事になるだろ？

スキャンダルで焦ったサルコジが墓穴掘っただけなのでは…
あ。ある意味援護射撃なわけで、回りくどく恩に報いたのか？（＾ｗ＾；）

>>404
リアルこうもり？

ノストラダムス　諸世紀　　第１章７４番

　　　　　　　　休息の後、彼らはエピロスへ旅たつ
　　　　　　　　アンティオキアあたりから強力な援軍がやってくる
　　　　　　　　黒い髭の男が帝国のために大いに骨を折ってくれるだろう
　　　　　　　　青銅の顎髭が焼き串の中で焼かれるだろう


　　　　　　　　３行目はサダム、フセイン
　　　　　　　　1990年から2003年まで欧米と対立、2006年処刑
　　　　　　　　4行目は2003年4月9日にバグダット陥落のおり
　　　　　　　　フセイン大統領の青銅の銅像が倒されて首を切断される
　　　　　　　　その後、市内を引きずり回された様子


　　　　　　　　1行目のエピロスはアルバニアからコソボ自治州にかけて
　　　　　　　　イスラム教徒はアルバニア近辺に向かう
　　　　　　　　2行目の強力な援軍はシリア


　　　　　　　　3行目と4行目は的中しているので、もう起きていい時期
　　　　　　　　2011，2012年にかけて戦争は非常に起きていい時期に
　　　　　　　　入ってると言える。
　　　　　　　　
カダフィは救われる、カダフィの勝ち

>>421
もしカダフィが負けたらどういう解釈になるん？

カダフィは生き残るよ。　地中海を経てイタリアを攻撃する予言詩がある。
ノストラダムス戦争予言詩で重要な役割を果たしている。

負けたら戦争予言詩は時代が100年後か200年後？のカダフィ亡き後のリビアの君主だな。

この戦いが第三次世界大戦って言ってる人がいるけど、
今の時点だと米英仏によるリビアに対する集団いじめだよね。
これでは世界大戦とは言えないと思うんだが、
もっとヤバイ状況になる事があるの？

5月頃たぶん、わかるようになる。
４月２４日復活祭がポイント

しらないうちに戦争がはじまってたってかんじで

ノストラダムスの予言はほとんど当たってるから、カダフィ勝つな、これ。

フランスが音頭取っての武力攻撃って
有史以来ほぼ全部（ナポレオン1世のいくつか除いて）グダグダになってるだろ……
見えてる泥沼に突っ込む馬鹿が21世紀になってもいるんだな

米軍の、なんとか爆弾で、地下壕のカダフィは、クロコゲだろ。

NATO 英国、フランス、イタリア、スペイン　アメリカ（やる気なし）　ギリシャ（火種を作る）

とイスラム側、　リビア、シリア、イラン、トルコ、＋ロシア（海上の戦闘で参加）

こんな感じになると思う。　　　　　　　　　　　　　

トルコはEU加盟打診して査定待ち長いから
今更中東になびけないとと思う
というか今更尻尾振ってもな

ロシアは手ぇ出さんのと違うか

EU v 中東
までは想定内として
中ロが絡んでくると無駄に話が広がる

反体制派のライブ　http://www.livestream.com/libya17feb

中東の中でも指導者と市民の感覚は違うからな
どっちにしろ早く決着ついて欲しい

国連ってなんなんだろうね
存在価値ないじゃねえか

福島原発をトリポリに移設しよう

>>434
＞存在価値ないじゃねえか
強国に戦争の大義名分を与える存在

私にも国連は世界警察だと信じていた時期がありました・・・・・。
（20年前）

>>437
ルパンの見すぎじゃねｗ

日本の警察の行動範囲と限界を鑑みれば
警察という評価はあながち間違いじゃないと思うが
インターポールは国際刑事警察機構だ

いや〜…
何とも言えないな…

テロ支援国連ェ

さすがのカダフィも詰んだか

生涯困らないだけの資産を手に入れたとき、権力中枢から身を引けばよかったのに