【原発問題】福島第一原発　東京消防庁 ３号機に向け放水終了　3/19 1:21

福島第一原子力発電所に派遣された東京消防庁の部隊は、高い位置から放水できる特殊な消防車を使い、
３号機に向けて午前０時半ごろからおよそ２０分間にわたって連続して放水しました。
東京消防庁では、１９日正午をめどに３号機に向けて再び放水を行うことにしています。

福島第一原子力発電所に派遣された東京消防庁の部隊は、午前０時半ごろから、地上２２メートルの高さから
放水できる「屈折放水塔車」という消防車で３号機の使用済み燃料を保管するプールに向けて放水しました。

放水はおよそ３０分間にわたって連続して行われました。
東京消防庁は、政府の対策本部からの要請を受けて、１８日、深刻な状態が続いている福島第一原発に
特殊な機能を備えた消防車３０台と隊員１３９人を派遣しました。

このうち、１８日午後、消防車５台と隊員１３人が現地に入り、手作業でおよそ３００メートルのホースを
設置し、離れた場所でくみ上げた海水をホースで放水車に送りながら連続して放水できるようにして
午前０時半すぎから放水を始めました。

東京消防庁の部隊は、このあと東京電力が送電線の引き込み工事を行うことから、
午前０時５０分に放水をいったん終えました。

東京消防庁は現場にホースを残したままにして、１９日正午をめどに３号機に向けて再び放水を行うことにしています。

NHK　3月19日 1時21分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110319/t10014775021000.html
元スレ
【原発問題】福島第一原発３号機　東京消防庁の放水始まる　3/19 00:40
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300463169/

【おまいら運をくれ】原発をどうにかするスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1300263152/

2

４なら助かる

いやん地震きたー

最初から放水のプロに任せるべきだったな。

この悲壮感あふれるＢＧＭがもうなんともいえない @NHK

竹やりで戦車に突っ込んで、装甲に傷をつけたと嬉々としてマスコミが発表する
そんな馬鹿な国があるわけない

効果のほどは

コンクリート作戦はまだ？

離れた場所からできるようになったのか

東京消防庁はこの先何年放水するつもり？

やったか？禁止って奴だな

>>9
残念ながら焼け石に水かと

「放射能漏れはない？」って言うと、 
「放射能漏れはない」って言う 

「避難しなくていい？」って言うと、 
「避難しなくていい」って言う 

そうして、あとで心配になって、 

「国民を騙してる？」って言うと、 
「国民を騙してる」って言う 

こだまでしょうか 

いいえ、菅直人です 

夜勤、ご苦労様でした。

東京の消防署入った人も、まさか福島の原発で消火活動するとは思ってなかっただろうな

本当に頭が下がるわ

ドイツの予測している福島原発放射線拡散シミュレーション
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/bild-750835-191816.html

こうなるのもあと数時間

とりあえずお疲れ様です！

nhkおとなしいけど大丈夫？

どうなん？事態は打開しそうなんか？

静岡からガンダム呼んでホース持ってもらおうぜ！

無駄な作戦にぶちこまれた貴重な人材。
涙が出る。

これが上手く乗り切れたとしても俺の会社は決算を乗り切れないかも。
給料いつまで出るんだろうか。

上から放水→放水で電気系統が大破→電源復旧→でも無理。

って危険は無いのかね？

「部長、ＴＮＰって何の略なんですか？」
「楽しい 仲間が ぽぽぽぽーん！　だ！」

>23
これから大阪のも使い潰すから

>>18
神風にしか見えない件

　　 ∧∧　　冷えろ冷えろ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>25
電源なんか役にたたんだろ

>>18
余裕で東京、横浜

今更、放射能でジタバタしても始まらん
移動せずに応援するわ

>>25
> 上から放水→放水で電気系統が大破→電源復旧→でも無理。

それが一番確立が高い。

>>23
もはや伝統です

三重のリモコン操作できるやつはどーなったん？
もー1日たつ…

プールに溜まっていけば放射線量は減っていくから
作業もしやすくなり無駄にはならないと思う
ただ蒸発量と均衡を保つようなら消耗戦に突入し力尽きてしまう
底が抜けていなければよいな

現地の方々、ありがとう。どうかご無事で。

使用済み核燃料プールの容量って１４００ｔ　なんだろ？

本日昼間は６０ｔ、昨日は３０ｔ？
今回も多くて６０ｔくらい

とすると残り１２５０ｔ・・・

うーん、なんか切ないわ

>>25
次はチヌークでホウ酸投下だね

>>18
詳しい解説サンクス
これならアメリカが怒るのも当然の気がする

おつかれさまでした！
本当にありがとう

これ、２４時間体制で放水ってできないの？

あと、東電の幹部は何も作業してないわけ？
東海村JCO臨界事故の時、対応作業してたのはJCOの幹部たちだったけど。

毎分3.8tで20分だと70ｔぐらい放水できたんか?
まあ今までのバケツリレー放水よりは全然夢が見れる
それでも満水で1,500ｔだっけか？

とりあえず次は2,3時間は連続して放水しないと意味ないぞ

たった数日前まで、この程度の放射能は人体に影響は無い
とドヤ顔で語ってた先生方はどこに行ったんでしょうか

欧米諸国はチャーター機を使って国民を避難させ
マスコミの論調は危機的、予断を許さない、などと手のひらを返したかのように
変化してますが、私は竜宮城にでも行ってたんでしょうか

ホース置きっぱ大丈夫か

どっちにしろ危険な作業なら、重りを付けた長いホースの口を３号機の使用済み燃料プール
にヘリで持って行って落としそこから直接に水を入れたらだめか？

蒸発分と同じだけ注ぎ続けたら循環させるのと近い効果があると思うのだが？

おせーよ






よく、諦めずに頑張った
ありがとう

２０分なのか３０分なのか明らかじゃないが、かなりの水量だな。
期待できる。

風来たら終わる？

お疲れ様だが
人が戦地に常在せずに継続放水できるような策を考えないとダメだ
短期の被害を恐れて二倍返しを食う羽目になる

　　 ∧∧　　冷えろ冷えろ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

海水だから量は無限。

正味の放水時間20分でどれだけ入ったんだ？

今必要なのは現状を確認出来るカメラの設置だろ。
東電特攻隊で監視カメラを設置して来いよ。

線量が下がってもっと近づければ１０００トンなんてあっという間に入れられるのにな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057915010
http://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E

2日くらい水掛けても冷える訳がないじゃないか。努力しましたっていうアリバイつくって
何になるんだろう。あほか。

過去の原子力事故は今回含め9件
うち福島第一原発3号機の事故は
★1978年11月2日　日本初の臨界事故　7時間半臨界が続く
★1990年9月9日　　主蒸気隔離弁を止めるピンの損傷による原子炉圧力が上昇
自動停止
★2011年3月12日　今回の事故

魚も一緒に投入するべし

月曜は雨だよな。よしみんなで歌おう。
雨雨降れ降れもっと降れ　私のいい人連れて来い

一台が２０分で６０トンの水を入れたのだから期待できそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000002-mai-soci

焼け石に水作戦か・・・・。

無駄だとわかりながらも政府の支持通りにしている
自衛や消防がカワイス


もう打つ手ないんだよ。
あくまでやったという理由づけのパフォーマンス

頭が下がって地面にめり込む思いだわ…

感謝の念を捧げる以外にない。
あなた方の勇気と献身をいつまでも忘れない。
国は被爆治療に万全を尽くしてくれ！

火山に放水をして意味ありますか？

>>15
最近よく見るこれなに？
元ネタとかあるの？

>>25
その可能性はかなり高いらしい。

>>42
最終的には２，３台を交代しながら継続して放水するか、並列して放水するか
まあなんかやってくるんだとは思うぞ

それで根治的には解決しないが、燃料棒剥き出しは防げるし

もう俺は耐えられん…　もう無理だ……

口先番長ども乙です

　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ﾆｱ　　　　　＿　　 /　　　　 .l
　　　　　　　　 l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ﾆl´　　　　　f 　 ＼ｨﾞ　　　　　 :!　_,,..--､
　　　　　　　　,≧三三三三ﾆ=-＜三ア´　　　　 ヽ、　　ヽ.　　　　,,.ｨ'ﾞ　　　　ヽ
　　　　　　 ／三三三三三三三三t''ﾞ　　　　 ヾ三三ﾆ-､　｀ー‐''"　　　__,,....ｨ'ﾞ
　　　　　　{三三二二二二三三三ﾐﾑ　　　　　｀'ｰﾆ三三三三三ﾆ三三ﾐム
　　　　　　V'´　 v-､　　,.-､'_,　ヾ三三}　　　　　 ,'　　＿　　　 ＿　V三三ミli
　　　　　　 !　　7　　,-､　　ヽ　　ﾚ⌒'ｿ　　　　　 l　 /　 ヽ,.-､´　 ヽ ヾ三三ﾘ
　　　ｎ:　　:,　　r――――ｩ　　､__ノ 　　 　　ｎ:　l　　,.. ------- .､　　｀ﾞ　 ）
　　　|｜　　ヽ　 ＼＿＿_／　　 /　　　　 　　|｜　ヽ　ゝ..＿＿＿_.ノ　 　 厂
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　　|: ::　 ! }　　　　 /_ : : : :j､　　　　　　　　|: ::　 ! }　　　 fﾞツ―''f
　　ヽ　　,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　,ｲ
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|　　＿＿＿|　/　　ヽ＿_ ヽ　　　　 ヽ｜　　　　＼＿＿＿＿　 .|　　<
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分かってると思うけど、蒸発するスピードも半端ないからな。

>>35
誰が原発まで持って行って、誰が操作するの？
30kmは離れられないでしょう？

三重の人にそこまでできないよ。
行ってくれと民間に国が言えるわけがない。
例え東電社員が運んだとしても、ラジコンカー動かすのと訳が違う。

>>46
ボクの考えた・・・は他所でやれや

で、その20分で何t入ったのだ？

■ 平成23年（2011年）福島第一・第二原子力発電所事故について
(平成23年3月18日22:00現在)
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103182200genpatsu.pdf

34ページ　ポンプの作業場　300mSv/h　ってどういうこと？
もうこの人ら以外外部から放水できないんじゃないの。

わざとマイクロシーベルトで発表するなよ

>>65
ＡＣの広告じゃない？
テレビみないのはいい心がけ

>>67
電源復帰なんかの他の作業が出来なくなるからってのもあるみたいね。

皆さん、頑張ってくれてありがとう。
芯から感謝するよ・・・。

>>15
　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/ヽ　　　　 ヽ　　　　　／　／　／　　　　|
　　　　　　　.ｲ　 ヽ　　　　 ヽ　　　./　　/　　(　　　　 　|
　　　　 　　/｜　 ヽ　　　　 ヽ　　/　　｜　　 ヽ　　　　.|
　　　　　 ./　.|　　 ヽ　　　　 ヽ　.|　　　ヽ　　　 ￣￣￣
　　　　　/　　ヽ＿_ ヽ　　　　 ヽ｜　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　 ヽヽ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　|　　　　　｜ ヽ　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　.|
　　　　　＼　　　　｜　ヽ　　　　 ヽ　＼　　　　　　　　 .|
　　　　　　 ＼＿＿|　　ヽ　　　　 ヽ　　 ＼　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　公　　共　　広　　告　　機　　構

不安を煽る馬鹿たちは数日前は3号機の燃料プールも爆発で吹っ飛んで
使用済み燃料が撒き散らされてると図付きでコピペしまくったり
おとといはXデーは3月17日とコピペしまくったり。

皆さん馬鹿が面白がってる事をいい加減真に受けないように。

消防の皆さんありがとう。
東京電力のバカのせいで・・・

ホースをヘリで吊って屋上に引っ掛けたら
イインじゃね？
単純過ぎる？

とりあえず蒸発分だけ水を入れて電源回復まで待つ意図なんだから無駄ではないわな。
一日の蒸発分は50トンだそうだから。

雨が降ればいいのかな？
雪が降ればいいのかな？
天気で救われないのかな？

結局足りないのは放水量じゃなく作業員の数なのよね

>>65
つり？

感謝　感謝　

>>65
ACだよ　嫌になるほど聞いた。それこそ耳の奥でこだまするほど。

馬鹿東電がまた焼け石に水の状態で喜んでるよ。
もう駄目だろ、米軍が無人機でプールが空になってるの見てるのに
それに水かけても意味ないだろ。時間だけが空しく過ぎていくって事に
気付けよ。馬鹿ぞろいだな相変わらずのクソ東電。

>>72
アームの操作なんてショベルカーレベルだろ
敷地内突入してる方たちに無駄な水打たせない為にもこういうのは必要だと思うよ

放水された後の被曝水は
そのまま地面にしみ込み、海や川へ。

地下水、井戸水なんてとんでもない

一台が２０分で６０トンの水を入れたのだから期待できそうだ。

７時間で満杯にできる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000002-mai-soci

>>64
火山に水なら爆発してるよ。
水がすんなり入ってるならまだ順調だ。

４号機も早急に注水しないと持たないんだよな
かなり厳しいのは確かだ

お前ら水だけは確保しておけよ。

生き延びるために確保することは買い占めとは言わない。

もし大量の放射性物質が大気中に放出される事態に至ったら

関東の人間は飲み水がなくなるぞ？

いくら空中の線量が低くても、内部被曝だけは別だからな。

もちろん政府は安全宣言するだろうが、信用できるかい？

もし、浄水場の貯水槽に誰かがウンコする映像が公開されて、

政府が数千トンの水に対してウンコの量はあまりにも微量で全く問題ないと言われても

水道から出てくる水を飲めるかい？

首都圏数千万人の人口は国に例えると中堅国から大国のクラス

ある日突然に、飲み水の自給能力を失った国が出現したらどうなるか、わかるよね？

人間が1日生きるのに必要な水は2リットルさらに日本人は米を炊くのにも水を使う。

ここに家族の人数をかけ合わせて、○日生活するのに○リットルの水が必要か計算してご覧？

一番危険なヨウ素131の半減期は8日だから16日分は水を確保したほうがいいだろうね。

もし何事もなくて、たくさんのペットボトルの前で苦笑いするハメになっても、それがなにより望ましいと思わない？

放水の3割くらいはプールに入ってるのか？

>>65
あと
こんにちワン
ポポポポーン
もＡＣ

こだまは見てないが
これは１回みた

少し下がって3300マイクロシーベルトってことは3.3ミリシーベルトってことか。
もうミリ。

やってる人は命がけ大変だろうけど、
こんなバケツリレーを日本の原発で見るとは、orz

明日からの3連休
「多数の東電社員が被災地で援助活動」って
報道がなかったら本気出す

絶対許さない

自衛隊、機動隊、東京消防庁、東電の協力会社皆さま
本当に本当にありがとうございます。

昨日より少しは希望が出てきたんでしょうか？

ああ、そうだな。
爆発で屋根ぶっこわれた後で
上から水かけて対処できるなら、
原発って大したことないよな。

なめとんか

放水は数ヶ月続けざるえないらしい・・・

数ヶ月屋内待機はムリ！

空焚きしちゃあかんのはなぜかね？

>>87
いや、普段あんまりテレビ見ないし最近はNHKのニュースしか見てなかったから元ネタ知らなかった。

なんかあれだな。
コンビニで売ってるでかい花火みたい。
花火が出て「おぉ〜！」って思った瞬間終わりみたいな。

大阪の消防車も来るから２台体制での放水ができる。

なーんでホースを使わないかなー。
ホースにフック付けたら良いだけジャン。

ヘリに運んで落としてもらえば良いだけ。
機械に頼りすぎ。
ゴジラ戦じゃああるまいし

>>75
おおおお素晴らしい物を探してきてくれたなｗさんきゅ

>>42
何人被爆させるつもり？

お前ら水だけは確保しておけよ。

生き延びるために確保することは買い占めとは言わない。

もし大量の放射性物質が大気中に放出される事態に至ったら

関東の人間は飲み水がなくなるぞ？

いくら空中の線量が低くても、内部被曝だけは別だからな。

もちろん政府は安全宣言するだろうが、信用できるかい？

もし、浄水場の貯水槽に誰かがウンコする映像が公開されて、

政府が数千トンの水に対してウンコの量はあまりにも微量で全く問題ないと言われても

水道から出てくる水を飲めるかい？

首都圏数千万人の人口は国に例えると中堅国から大国のクラス

ある日突然に、飲み水の自給能力を失った国が出現したらどうなるか、わかるよね？

人間が1日生きるのに必要な水は2リットルさらに日本人は米を炊くのにも水を使う。

ここに家族の人数をかけ合わせて、○日生活するのに○リットルの水が必要か計算してご覧？

一番危険なヨウ素131の半減期は8日だから16日分は水を確保したほうがいいだろうね。

もし何事もなくて、たくさんのペットボトルの前で苦笑いするハメになっても、それがなにより望ましいと思わない？

>>106
燃料棒が溶けてしまうから。

>>96
パニック煽ってもほとんど誰も逃亡しなかったから次の手ですかｗ
混乱に乗じての工作お疲れ様です

燃料棒もう溶けてるじゃね？

死にたいのですが最後に役に立てればと思います
どこにいけばこの仕事に連れていってもらえますか
できるだけ頑張ります
死んだら海にでも捨ててください

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000002-mai-soci

汲み上げルート敷設は手作業だったんだな。
あの線量の中で・・・

>>103
出てきたのは絶望だよ

そもそも放水した水全部プールには入ってないだろ
映像みた感じではかなり拡散してるように思えるが。しかもあれだけ建屋がくずれてプールを覆ってるんだから水入るのじゃまされてるんじゃないか
いいとこ半分くらいしかプールにとどかないのでは

（　＾▽＾）＜電源直ったら　制御棒抜いてみよう



　　 ∧∧　　ﾔﾒﾃ
　　（　='_'） 　　
　　.(∩∩)

あとは四号機にも注水できて電源復旧すれば少しは安心できるな

対外的パフォーマンスの為の犠牲となった現場の人たちには
なんと声をかければいいかわからない

だが東電、てめーは別だ

消防士の皆様、ありがとうございました！
命がけの作業はまた明日もあるのですね。心から応援します！！！

東電現地の方達も、自衛隊も警察、消防も、
出来る事を懸命にやってくださった。
（政府、東電上層部は除く）
仮に死んでも仕方なかった・現場は手を尽くしたよ、ありがとうと言いたい。

悔いが残るのは、関東に大量に個人備蓄されている食糧、水、乾電池が
今、必要としている方々に残せないのが、悔しいですっ！

いま西門450mSv/hぐらいか？
正門は800mSv/hぐらいか？
駄目だろうこれあ

今も放水活動してんの？

気長にやらないとヘバる

燃料プールに超巨大な氷をぶち込むとかダメなん？

>>108
もう終わりって言うと
　　終わりって言う

　こだまでしょうか

　いいえ本当にもう終わりです。

放水船でポンプを始動させて置いて来い！ってダメか？

>>105
台風でも来たら・・・

外の使用済みプールがさしあたっての問題なんだろうが
圧力容器内の燃料棒はどーなってんの？

ポールシフトで福島が南極になれば解決

>>129
笑えるけど笑えない

完全に、特攻隊だな。命がけで日本を守ろうとして防水しに行ってくれて本当にありがとうございます。神様本当にいるなら頼むら日本を助けてください。

>>120
半分も入らないだろ

>>117
海に捨てたら海が汚染されるから
放射性廃棄物として処分されるんだぜ？

>>85
浅く表面積が大きいなら雨の効果もあるが
底が深いらしいんで、雨はムリポ
深さ１０ｍだとして５ミリ/ｈの雨なら蒸発抜きで半分までに１万時間

>>124
> 心から応援します！！！

こういう意見が出るから、アホな上層部がこんな糞作戦を
「万が一の期待を込めて…」
やっちゃうんだろ…

こんな無駄な作業に特攻させんなよ。
まじで。

国民の感動のために命危険に曝させるな。

>>120

屈折放水塔からの放水はかなり正確なはず。

自衛隊の放水とは違う。

>>75
作業員の限界許容量で45分くらい・・？
きついなー

>>112
関東から東すべてが壊滅したら、「何人が被爆」とかってレベルじゃ済まないでしょ。
リアルに日本が終わるよ。

自衛隊の皆様が時間稼ぎをしてくれうちに逃げようぜ
みんな命を無駄にするな

被曝を伴う人海戦術で時間稼ぎしている間に
もっと効果的な注水方法を確立しないといけない
外部電源は切り札だが不確実性が高い
水路と無人車をつくらないと

管桶に水入れて、缶と千石で池。

NHK、ガンや小児ガンの相談先ってもろ被爆前提だな。
健康に影響ないんじゃなかったのかよｗ

映画の撮影で使用される雨降らし機とか使えないんかな、、、届かないかな。

無駄死にもいいとこだわ

水じゃ拡散しちゃうから固体、つまり氷をぶち込むとかダメなん？

>>146
はい
すぐに影響ありません

ヘリでの放水の映像見たけど何かイルカみたいな物体が落ちていかなかったか？

>>136
>1の放水車なら多少マシなんじゃないか？
三重のコンクリ用のポンプ車ならもっと直に突っ込めそうなのになぁ。

>>146

　　 ∧ ∧　　
　　（=゜ｏ゜） 　　
　　.(∩∩)

>>149
爆発すんじゃね

>>149
炉やら電気系統やらに終止符を打つつもりかｗ

奇跡的に全部がプールに入ってほんの数ミリ水位上がるだけでしょ？
でも今日はなんか物凄く楽観ムード漂いまくりじゃね？

被爆量の発表はありましたか？

>>91
それよかよく出てるコレのほうがいいんでね？
http://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html

無理なんかな・・

3号機の使用済み燃料プールって確認されてるのか？
爆発の映像見ると、使用済み燃料もろとも飛散してる気がするんだが．．．

>>142
つうか輸出産業だめになるから経済的にもダメだろ

　注水は上手くいっている。十分とは言えないが、現状維持程度には役に立っている。
　この状態で外部電源を持ってきて、上手く冷却が再開できたとする（これでも相当奇跡に近いが）。

　でも、燃料が冷え切るには３年程度が必要。それ以降はドライキャスクと同じで自然冷却が可能。
　建屋クレーンが無いので、燃料を取り出すこともできない。

　３年も冷却ができるのか？ただでさえ塩害で建屋自体が危ういし、プールのステンレスが持たない可能性が高い。
　夏になれば冷却自体が困難。

　１〜３号炉は原子炉の蓋を開けることができない。
　相当に厳しいよ。それまで冷却システムなどが正常に機能していることが条件だから。
　
　チェルノブイリみたく石棺を作って、更に石棺の外部に石棺を作る。
　再臨界を防ぐため、ほう砂を大量に入れる。
　これが最善だと思う。
　現状では相当な覚悟で作業する必要がある。
　上手くいって線量が下がれば作業がしやすくなるけど、線量が上がれば
更に厳しくなる。
　
　でも、これまでの経過を見ると決断の遅れが致命的な事態になっている。
　それは根本的には変わっていないと思う。

■文系にもわかる核燃料処理■

【平時】
１）核燃料棒は発熱しており、ほっとけば数千度にもなる
２）だから大量の水の中に沈めて、その水をモーターで絶えず循環させておいた

【現状】
１）津波で電源を失ったモーターが止まってるので、ほっとけば水は蒸発してなくなる…
２）水がどのくらい残っているか解らない。ぶっちゃけもう水は全部蒸発してるかも…
３）設備が無傷かどうかわからない。モーターが壊れてるとか容器が水漏れするとか…

【対策】
１）まず水を入れて水位を上げようとしている→ヘリ、放水車など動員
２）送電線を復旧してモーターを復活させようとしている→今日作業の予定

【課題】
１）水を十分注入できるかどうかわからない→放射線が強くて作業困難
２）水が溜まっているかどうかわからない→放射線が強くて確認不能
３）モーターが復旧できるかどうかわからない→放射線が強くて作業が困難
４）配管や容器、プールなど設備が無事かわからない→放射線が強くて確認、修復は困難

★水が溜まっていなければ…→モーターが復活しても無意味
★モーターが復活しなければ…→水が溜まっていてもほどなく蒸発して無意味
★設備が壊れていれば…→対策の実効性が低下もしくは無意味

【で、実際どうなの】
１）水はたまってない。容器もぶっ壊れている。炉心溶融。作業は不可能。全部パフォーマンス

【今後は？】
１）最悪でも核爆発は起こらないが、放射性物質が大量に環境にばらまかれ続ける
２）原発からの距離を十分とっていれば、表層被曝はこまめな洗浄で問題なし
３）怖いのは空気中に漂う放射性物質を吸い込む、食べることによる内部被曝

プールが満杯になれば何の心配も要らない。

水によって放射線はほとんど遮蔽される。

焼け石に水ではあるけれどやらなければ確実に悪化する
現場にいる方々には心から感謝するよ

ソーメン流しとかシュポシュポとか画期的な技術があるだろ。
それを巨大化すればいいだけ。

＞首相は福島第１原発で同日午後に行われた自衛隊の放水について
＞「準備ができていたのに、なぜ午後２時前まで待ったのか」と不満を漏らした


なかなか成果が見えない状況に首相はいら立ちを募らせてるようだけど
もう放水終わりなの？ちょっと早くね？ｗ

>>119
炉心の燃料棒が全部解け落ちてしまいまうのが･･･
象の足で是非ググってみてくれ
あれがチェルノブイリのご本尊

半永久的に熱が下がらないなんて、まるでダンテの神曲に出てくる
罪人を焼く地獄の業火だよ。
欲の皮が突っ張った奴が管理すると悪魔になるんだな核燃料って。
東電の幹部どもが地獄に落ちたら、行先は大焦熱地獄だ。
永遠に焼かれ続けろ。

5号6号もプールがあるんだろう
こちらもポンプは動いてないんだろ
大丈夫なのか？

テレビでもここでも誰も人員に触れんけど、
作業員が枯渇するかもってのは誰も心配してないの？
現状が良くも悪くもなってないから数ヶ月間毎日注水せないかんのに、毎日作業員を総入れ替えしてたら
どんどん作業員の質は落ちるし、最終的には誰もいませんってならんの？

特にポンプ車扱えるのなんてそういないはずじゃん。

放射線量検知アラームの誤作動で放水中止か

福島第一原子力発電所の事故で、１７日に警視庁の放水車が放水した際、放射線
量検知アラームが鳴ったため撤退したが、アラームは誤作動だった可能性が高いこ
とがわかった。

警察庁によると、アラームは９０ミリシーベルトで鳴るように設定されていたが、実際
には７ミリシーベルトで鳴ったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110318-00000085-nnn-soci

放水作業をしてくれた人には感謝したい

しかし、放水なんて
その場しのぎ程度にもなるか分からない様な処置だろう・・・

>>135

防水してどうする

>>161
> 　チェルノブイリみたく石棺を作って、更に石棺の外部に石棺を作る。
> 　再臨界を防ぐため、ほう砂を大量に入れる。
> 　これが最善だと思う。

同意。
もうこれしかないし、これだけに絞って被爆者を最小限にすべき。

>>8
大本営発表、兵站無き戦場、神風・・・
おまけに、嘘垂れ流して国民煽るバカマスコミ、

そのまんまやな。

バカバカしいけどウルトラマンでも来ないかなと思うわ
　建屋ごと宇宙に捨ててきて　ついでに幹部も

>>15
ﾜﾛｽ

>>155
じゃあ、固形と液体の間くらいと言う事で、よく冷やしたゼラチンを

>>147
あれは職人技で、道具は只のホース。

誰が石棺作る？

うちはイタチを呼べ！消えない地獄の炎天照を消してもらうのじゃ！

さすがにホウ酸の準備できてるだろ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110316-OYT1T00552.htm

色んな果物、おいしいお米。豊かな自然観光。ありがとう。福島。さようなら。

>>165
シュポシュポについて詳しく！

>86
トップのオツム

>>174
コンクリートから人へなのでダメです

>>178
じゃあ放水の次の手は大量冷えピタだな。管ならまじありえる。

テレメディアが報じた期限まであと6時間ほどなんだよね

ていうか4号機の方に放水しろよタコが！

>>170
なるよ
って前からそんな話はいくらでも出てるだろうに

屈折放水塔による放水なら８０％は正確にプールに入っているだろう。

>>117

あんたの任務は 現地で頑張ってる方達の分も しっかりと人生を生きる事だ。

ほとんどプールには入ってない
っていう理解でいいよね
噴流の拡散はすごいだろ
しかも風のあるところだし

>>170
今の政府にそこまで考えられる余裕が無い。
とにかく今やってるって事をPRして、後でアリバイにするつもりだろう。

現実問題、水を循環させて冷やす為の手段も人員もどうやって確保すればいいのか…
石棺を作るにしてもそうだし、長期的に見ても詰んでる。

>>167
デジタルだとどう映るんだろうな

>>179 そうだったのか…

この国家非常時にNHKが24時間生放送やめて
クラッシック曲流し始めたｗｗｗ

本気でこんなことの繰り返しで解決すると思っているのか民主党

思っているんだろうな

民主党だから

>>184
醤油チュルチュルの事じゃないかな。

>>184
灯油のん

何で放水止めるの？

焼け石に水ってこの為に作られた言葉だよな

廃棄核燃料庫への注水ばかりピックアップされるようになったけど
現役燃料棒がある炉内への海水注水はどうなってるの？
震災当初から数日前まではむしろそっちのほうが緊迫した状態だったはずなのに。
炉内の温度、水深、圧力データーも、注水状況もいっさい報道されてないように思うんだけど。
燃料切れどころか、もう完全に止まってそのまんまなの？
それで大丈夫なの？
東電も保安院も菅も枝のも、そろってバカだしノンビリ屋だしウソつきだから信用ならないんですけど。

まさかこんな形で人生が終わるとはなあ
１０００年に１度の地震にまさか遭遇するとはなあ
まさかこんなときに民主党政権とはなあ
まさか東電がこんな無能だったとはなあ

>>203
俺もすげー気になってる。

あんな瓦礫の山に電源供給して解決する訳ないだろ。何に電源供給するつもりだ。
楽観視してる奴はよく考えろ。
放水は明らかに単なる時間稼ぎ以外の何者でもないのまさか認めるよな？
放水は電源出来るようになる為のつなぎでやってるんだよ。でも今更電源供給してどうする。誰が見てもあんなものに電源供給しても動かない。
全く別の解決法を見出さないといけないがそんなものはないんだよ今のところ。

東京消防庁皆様ご苦労様です

>>171
なんでお笑い担当なんだよ
そんなん求めてないｗ

クラシックだわ、ｽﾏｿ

しかし、仙石効果絶大だな。

>>203
保安院のやつは頭見ただけで嘘つきなのがわかる

>>169
そっちは電気がもどったらなんとかなるんじゃね
今のとこ水蒸気もでてないし計器も無事でプルサーマルじゃねーし

終末にクラシックとかNHKらしいと言うかクスっと来させるねｗありがとう、もうよく頑張ったよ

>>144
外部電源は切り札っつーよりも先を見越しての事じゃないかな
長期化するであろう作業を効率化するために不可欠なんでしょう
1〜4の配線配管なんて生きてりゃラッキーぐらいに考えてるでしょ流石に
電源復旧して56のプールが冷やせればそっちはとりあえず放置できるわけだし

>>203
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103182200genpatsu.pdf
数値的にはほぼ現状維持に見える

>>200
あれかｗ

俺の想像ではもっとこう…

>>193

無知丸出し（ﾌﾟｯ

>>204
所詮電気屋だからね

>203
燃料棒溶けまくってるから

もうどうでもいいってことらしい

>>186
人で棺を作って更に外側に人棺を････

1分3トン放水できるんだっけ？
30分なら90トンで、
で、プールの広さが1400トンだったっけ・・・ん？

>>110
庭に水撒くホースじゃねんだから、圧力スゲーんだよ。
ホースの口先が踊ってどうにもならんわ。

>>203
報告では１〜3号機は炉心への注入まだ続いてるよ。

でも一時退避した時にも続けていたのかは不明。
ホース突っ込んで水入れるだけの簡単な作業じゃないだろうし
もう実は手遅れで放置なんじゃないかと思ってるわ…

>>205

（　＾▽＾）＜忘れてた

時間はかかるしポンプ取り替えたり制御システムが動かないとかありそうだけど、なんとかなりそうだと勝手に思っている。
しかし自衛隊と消防隊はかっこいいな。
誇りを持って人生おくれる

もう、しばらくは太平洋のお魚食べないほうがいい？

全国の伊達直人が何とかしてくれるかも

>>205
昨日の夜の会見資料だと注水継続中

半永久的に冷めない物質、これ程怖いものはない。
小さい太陽

作業員基準値の100ミリシーベルトに到達するまでに撤収なんて
いままでの生温い事してたら１００％この事態収まらないよ
電線引いて電源確保するにも高濃度放射能に覆われた中央制御室までは
技術者が複数入っていかないと電源回復すら出来ない。
多かれ少なかれ被爆して死んでいく犠牲者が必要なんだよ・・・

放水でなんとかなるなんて現場も政府も思ってないよ
とりあえず目に見える形で作業させてパニックを抑えながら
住民を避難させる作戦。

>>169
5号6号は通電すればプールの循環用ポンプが起動するかもしれない。
すごく運がよければ、だけど。

チェルノブイリみたいになったらどうなるんだろうなあ
首都が関西に戻って北海道は別の国になるかな

小向さん　うまいタイミングで帰ってきたね

>>206
他の作業の為の注水＋電力供給では？
どうせ冷やさないと臨界だとかで封印しても吹っ飛ぶんだろ？

詳しい人に聞きたいんだけど、注水要員の人の被曝安全管理ってどういうしくみ？
1回の作業で数ミリシーベルト被曝してゆくと、数回の作業で総被曝数量がかなりに
達するよね。そういう人は確実に任務離れないとまずいよね。
1回の被曝量は規定以下だって報道しかされてないけど、作業に伴う総被曝数はいくつに
規定されているの？

>>18
やっぱり国内には風向き次第だけど
基本偏西風でアメリカにはどの程度の値でかしらないけどたどり着くんだね

>>170
楽観はできないが防護衣は意外と守ってくれる。
みみなし芳一になるとやばいが。
で検出器は防護衣の外に付けるから被曝線量の数値はもろだけど、実際防げている可能性はある。

>>222

（　＾▽＾）＜注入続けてるのに　圧力も水位もまったく上がらないらしい・・・

　　　　　　つまり　穴が・・・・

福島第１原発が、「東京消防庁３号機」に向かって水吹いたのかとマジに思った。
もう、どんな奇天烈なことが起きてもびっくりしないから。

>>220
満たすのが目的でなくて冷却だから
無駄じゃない
と、思い込みたい

>>222
炉内に丸々海水満ちてるからしばらくは大丈夫なんじゃね？

>>225
自分で判断すればいい。そんなに心配なら黙って二度と食べるな。
風評被害はお前みたいなバカが引き起こすんだ。

>>231
冷却系統が死んでなければの話だけどな。
燃料プール冷却系だって熱交換しなけりゃモータの潜熱で余計プール水温度上がるだけ

消防も自衛隊ももういいよ。

馬鹿な政府のために死ぬことはない。

今後は民主党議員とその支持者にやらせればよい。

おっと、民主党に投票した馬鹿も炉心に行けよｗ

コンクリートしか無さそうだな。
はやく型枠の準備をしろ。

みんな思ってると思うけど、長いホースを突っ込んで、後は海水注入はできんのか？
長いホースを原発まで引ければ、後はポンプで給水するだけだろ

プールの正味の底面積は100�uだから1mあげるのに100トンあればいい
燃料棒の高さ4m＋1m＝5mにするには500トンあればいい
あとは蒸発する分が必要だが、これは燃料から熱を奪っていくために消費されるので
燃料が冷えてくれば次第に蒸発しなくなる
てことでまあだいじょうぶだろ

>>235
緊急作業だと100mSv
でもついこの前、もっと引き上げられたはず

>>197
水野さん休ませてやろうや

２ch見てると、この作業で結構な人間が
「これが成功すれば時間稼ぎは出来るかも…」
と思うもんだな、と悲しくなる。



でも悪いのは、そう思う人間じゃない。

一つ思うんだが、
無能無責任と言われまくってる東電の奴らでも、
明日は自分の身が危ないよな？ここまで来ると
保身に必死な体質ゆえ、
それゆえに、
こっから文字通り必死で巻き返すという事はあり得ないんだろうか…？

>>229
自分がそうなれないなら偉そうなこと言うな、みんな人間なんだ
もう受け入れよう運命を

電源とれても水が廻せなかったら、半永久的にこんなこと続けなきゃいけないわけで。

こんだけデカい、世界の歴史に残る災害で死ぬんだから、
別にもう良いよ。
死にたく無いヤツは早く逃げた方が良い。
残るヤツは、自分に恥じぬ生き方と死に方を選ぶ時。

>>197
タイタニックでも最後まで音楽演奏してた人達がいただろ？あれと同じだよ

シカゴ市場でＮ225上がってるし（少しだけどｗ
悪くはなってないんじゃない？

TBS
後放水数ヶ月やる

機材持たないから

>>229
電源が復旧すれば、中央制御室の放射線量も下がる。
汚染はしてるだろうけど

>>255
やめろｗｗ

>>229
怖い事言うな！
防護服来て10分交代なら大丈夫だろ？違うか？

>>132
>>75のpdf

>>248
確か250ｍSv

ただ「冷やす」だけに注目すれば
最終的には水で満たすのがベストだろうけど
差し当たって熱を奪ってくれればいいような

「気化熱」

ってのは結構強力なんじゃなかったっけ？

アシモにホースくくり付けて放水したらいいじゃん！

東京電力の副社長が、地震後も風俗店で豪遊してるらしい
現場で自衛隊や消防隊、下請け会社の作業員が被曝しながら命がけで作業してるというのに・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1300440343/21


東電の全社員の給与を過去に遡及して没収し、
東電の全資産を剥奪して風評被害や放射能汚染を被った福島県の人々への補償に充てるべき
さらにその上で、東電社員一人あたり3億円の負債を課し、東電社員の代わりに現場で作業している作業員や自衛隊、消防隊
への補償に充てるべき

日本や、日本の農家、製造業が被る被害を考えれば、それでも全く足りないが
最低限の責任はとらせないと国民として到底許せない

海水いれてるけど
やっぱり海草とかのゴミがどうしても混じってる
っていうのが自然な考えだとおもうんだけど
そういうのがタービンやら回すのに邪魔になったり
逆に爆発したら・・・詰みか？

数ヶ月放水するってお

>>247
燃料は自分で熱出し続けるんだよ……
徐々に出すペースは鈍ってくるけど年単位の話。

ハイパーレスキューの方々ってどのくらいの距離で作業してるのだろう
防護服は着てるの？

写真見る限り普通の耐火作業服なんだけど…

もう大丈夫だ
安心しろ、みんな

一回ホースセットすれば近寄らなくてもいいよな？
原発までホースセットして、中距離に接続部分から注水とかできないの？

>>236
フランスのシミュレーションと似たり寄ったりだな。
案外青森が大丈夫そうだ。
実は今名古屋退避しているけど、青森の実家頼ったほうがマシかな。
地震の被害は港を除けば実はそれほどでもないそうだし。

>>225

（　＾▽＾）＜日本海はソビエトが何百基もの原子炉廃棄してたけど？

「阪神・淡路大震災に学べ」と連呼してたけど、
結局何にも学べなかったのよね。
村山富市は十分無能だったけど、首相の権限下にないところまで批判されるのは
可哀想だった。
こんな有事の時でも、政府の権限がなさすぎるのよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿_　　　　＜　踏んだら孕んだ！抱いたら揉んだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　＜　孕んだ振る降る般若だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＜　ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::|　 ＜　 チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::|　　　　 　 　 　 |:::|　 ＜　 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　-=.、 　 _,=-　 ゾ　 ＜　 安打！？半田ゴテ適時打！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　 -ェゝ ";ュ- 　 |ヽ　 ＜　 原チャリ盗んだ！あんだとこら！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽト、　 ´i ｀　 　,.イ/　　＜　よくちょん切れるハサミだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 i　 /L_、　　i　〉　　 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ヘ　 -=三=-　 /──、
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　 ＼　　　　 ／＼　　　￣゛ー- 、
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ、　　　　 　∧
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　∨-、r‐/　　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　　　 ∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　■/　 　 　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ

>>203
炉内の圧力については東電の会見でたまに出てくる、確か大きな変動はなかったはず
水位はアテにならんけど1,2,3号機全て海水注水中ってのはたまにNHKとかでも言ってるよ
あとプレスリリースチェックしてみ
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1359-j.pdf
まああんだけグダグダしてる会社だからこの資料も信頼できるかっつったら微妙なんだけど

>>257
フルパワーで生産してもおっつくのか？

>>265
で東京は大停電になると

大丈夫感が蔓延してるが
冷静にみれば悪化してるんだぞ？

>>252
偉そうに捕えたのか知らんが事実なんだよ

>>276
誰も確認できないしね・・

>>238
ネコちんがレスしてくれるとは光栄だ。

圧力も水位も上がらないのは２号機だっけか…

圧力抑制室のどこに穴が開いてるのか考えると…
もう上から下に水が循環してるというポジティブな考えでいくしかないですなｗ

たった三十分か････なぜ午後からなんだ。
午前中からやれよ。

地震学者　房総半島沖での大地震発生の可能性を指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20110318_15315.html

>>235
累積だから、向こう何年分を被曝したとか、そうなるよ。
だから、今回かなり被曝したなら、一生被曝しない方がいいと思う。つか、最低でも一定期間は作業禁止されてたと思う。

>>70
綴り違うけど本気の間違いなんだろうか

>>282

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

>>268
だからさ蒸発する量以上に水を注いでけばいずれ燃料棒は水で覆われるだろ
そうしたら線量が低下して近づいての作業が容易になるだろ
あとはゆっくり冷却系を直せばいいんだよ
まあ自作PCみたいなもんだ

>>260
防護服はうんこの破片を防ぎますが臭いは貫通するスーパースーツです

WW2の時も特攻に送り出すのを賞賛するバカのせいで原爆落されるまで無駄死に続けて
反対したら非国民
何も変わってないんだな

ありがとうございました

>>283
午前中は電源工事なんじゃねか？

>>242
そりゃ暴論だ
ガイガー持って築地にいくわけにもいかんだろ
海洋汚染についての発表はどこもやってないし

>>266
そういえば魚とかもいっぱい居そうだけど2000℃くらいだとほとんど跡形もなく
蒸発するのかな？

(*´∀`)＜消防の人乙

>>283
外部電源の作業を優先するんじゃね

ああ、確認できた頃が何もかも懐かしい
計器が壊れてる可能性を指摘されて
原子力保安員が青白い顔でダウンスケールダウンスケール･･･

>>272
青森はもっと巨大な原発あった気がする

>>271
放射能レベルが高くて、近寄ることさえ困難な状況なんだと思う

>>278
東電社員に借金を課すだけだから、大停電にはならんよ

>>256
まぁ、列島ごと物理的に消し飛ぶわけではないからな。
復興特需は必ず来る。ただちには・・・・来るかも知れん
来ないかも知れんが。
どこがその恩恵にあずかるかは、更に知らんが。
結局、中韓バッタ品叩き売りでメシウマｗｗｗ
だけは、なんとしても避けたいが。個人的に、強くそう思う。

>>18
このドイツの試算を今後の予測だと勘違いしてるのか？
これは「既に放出された放射能」の飛散ルートの試算だぞ。
日付見りゃ分かるだろうに・・・

もし、石原閣下が「可愛い職員の命を、他府県の事のために使えねーよ」って
拒否したら、今回の件は無かったんだし。

人が近寄らなくてもいいやり方あるだろうに
頭回らんのかな

日本消防庁作るべきだね

>>267
つーか数ヶ月先あんのか？

>>294
フィルター通してるって発想はナシかｗ

▼１千トン近い水必要
１７日に始まった、ヘリや地上からの注水作戦の効果はあるのだろうか。
宮崎慶次・大阪大名誉教授（原子力工学）によると、燃料が完全に浸るにはプール内の水位を５〜６メートルまで上げる必要があり、
現在の水位を考慮すると、プール一つにつき１千トン近い水が必要という。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031723500151-n1.htm

>>267
元からそういう作戦では

>>293

（　＾▽＾）＜国の基準があるから　厚生労働省がやる

>>251

もう巻き返すレベルじゃない
放水はまったく意味がない
一瞬で蒸発
もうどうしようもないレベルでケガレ政府の頑張ってるアピールを強要してるにすぎない
いまだにコンクリート使え馬鹿もいるが相手がなかなか冷却しないとてつもなく高温ってことすら理解できてない
もうカウントダウンレベル
最後がどうなるか固唾をのむしかない状況

>>22
静岡県「ガンダム行きまーす！」
岡山県「Zガンダム、出ます」

兵庫県「鉄人は電磁波に弱いのでお断りします( ﾟωﾟ )」

はたらくくるま熱急上昇だわ

はっきり言って
放水作業は焼け石に水だからｗｗｗ

>>38
もし溜まっても速攻で蒸発するぞ
24時間体制で放水してぎりぎりじゃねえの

>>286
真ん中はちゃんと合ってるんだよ

明治天皇御製


敷島の大和心のををしさは　事ある時ぞあらはれにける


わが日本国民の大和魂は、男々しいものであるが、平生はあらはれなくも、
一朝事のある時に、始めて外にあらはれるものではあるよ。

>>285
例えば上限250ｍSv食らったら
基本的にはもう１年間作業には参加できないってはず

まあここまで来たらそんなこと反故にしそうだけど

消防ではないが
NHK WORLDで放送された原発に放水する自衛隊の映像（0:11〜）
高い放射能の中での作業だと思うと涙が出てくる

http://www.youtube.com/watch?v=jjouMDgZs3A

>>258
電源は何処で集結されてると思ってるのさ？
非常用冷水ポンプの作動が何処で行うと思ってるのさ？
>>276
プラント内、炉内圧力は電源確保するには関係ない

オバカな東電幹部のために・・・ありがとうございます　

>>294

（　＾▽＾）＜炉の中は　巨大なヒトデがびっしり・・・・

　　　　　　　だから発表できない

>>248 262 ﾄﾝ
その数値はしってた。つまり、20から５０回くらい放水に出た人員は2度と作業にたずさわれないってことかな。
次の人柱を用意しなくてはならないということか。悲しすぎる。

夏までこのままとして、東京の真夏に停電とか恐ろしい・・・・

>>297
懐かしいね
格納容器とか、圧力とか。
今はもうそんな状況じゃないもんなあ

http://www.youtube.com/watch?v=O1aH2-MhEko
管総理が受けた報告動画発見。

無駄死にしないでここぞというときに動ける機動隊が一番ましな判断力があるか

>>316
下請けの奴隷は一度解雇して
すぐに再雇用してすり抜けさせてんだぜ

（　＾▽＾）＜内部電源に切り替わりました

　　　　　　　活動限界まで　あと・・・・

放水の回数の基準が不明。

能力的に限界なら、なぜ待機していたヘリを使わない？
能力的に不十分でも、地上からの放水が一日二度位しか
出来ないようならヘリも使うべき。

現場の放射線が強過ぎて、作業時間限定というか
ほとんど作業できない状態だそうだけど、
燃料プール注水で放射線レベル下げられるの？

>>70
真ん中のUは粉体と首相の思いやりでできているのですね。

ニュースバードの東京消防庁の放水が原発事故とは無関係の
訓練の様子の画を映していて凄く成功している印象与えてる。

>>18
それ、既に起こった爆発の放射線拡散シミュレーション。
日付見て。

静岡県「ガンダム行きまーす！」
岡山県「Zガンダム、出ます」
奈良県「百式、出る」

>>84　一日の蒸発量が５０トンなのに、なんで十の昔に４００トンのプールが空なわけ？
プールが空なのは蒸発+プールの破損で水が流れ落ちたからでしょ。
そこにいくら放水しようが、プールを修復しない限り速攻蒸発して無意味

>>310
自分らの身の安全すら危ういのに、
じゃあ今までの一連の後手後手行動は本当の意味での保身になってねーじゃねえか
健康と健全な国あっての金、地位ってことくらい、
バカでも分かると思うんだがね
理解できん

>>310
蒸発したら温度下がるから放射線の量は明らかに減るけど

>>290
全然状況が違う。
原爆を落とされないように頑張っている、という状況だろ。
しかもその原爆が国産。

カウントダウンが開始された時限爆弾を解除しに行っていて、
しかも自作の爆弾じゃないから解除できるかどうかも不明。
無論、停止用パスワードなんて誰もしらない。

そんな感じでは。

電源通って、全機プールの循環、炉の冷却ポンプが正常に作動するという奇跡が起これば万々歳。

もし１機でも循環出来なかったら、再臨界起こす前に石棺の決断すべきだと思う。

菅がそんな決断できるとも思えないけど。

絶対に臨界事故になるまで石棺作らないよ。東電と民主は。

>>318
電源が中操だけにあると思ってんの？
とんだアホだなお前ｗ

>>328
ヘリの散水に効果があったと思うか？

>>307
最大で5トン毎時の水が蒸発するから一日あたり120トン蒸発する
つまり最初は一日あたり120トン以上を入れればいい
例えば170トン入れれば一日50トンたまっていく
これなら10日で500トンはいって水位は5ｍとなる

実際にはこの間に電源をつないで冷却系を復活させるから
そんなに水を入れ続ける必要はない

>>293
水俣病問題が割と身近に存在してたんで、つい熱くなった…
>>225にも酷い事言ったな、すまん。

海洋汚染は十分に考えられるし、検査結果が出るまで食べられないだろうなぁ…
チェルノブイリの被害の大半は食物からの摂取からだし。

夜の作業が多いのは、放水で事態が悪化した場合に備えてじゃないのか
悪化したらそのまま、朝に自宅退避にできるからさ

>>298
陸奥に核のゴミ捨て場があるよ。
しかし、今現在危ないのと、今は危なくないのとの比較だからな。
今は危なくないほうがずっとマシ。
それに一番お近くの原子力関係が事故起こしても大丈夫な所なんて、
日本にないだろ？

遠隔操作の消防車もないの？
ラジコンみたいな

>>18
のシミュレーションは何色までが危ないの？

電源復旧にかけるんだったら、海水投入はやっちゃいけなかった。
海水投入したなら、もう廃炉コースでやるべき。


なんでオペレーション混ぜて並走させるのか、わけわからん。

汲んでは蒸発を何日くらい続けるんだろう
作業員の被ばくの問題があるからいつまでも続けるわけには
いかないはずだが
着地点はあるのか

今回の福島原発がｵﾜﾀした際神のイタズラで風が←に流れた場合や
関電の福井原発が福島同様の災害に見舞われた場合は京盆地である京都が
スポットライト化して悲惨な事になると予想されています

逆に、大阪や広島は京都が防波堤となって比較的助かるそうです

ttp://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/bild-750835-191816.html

>>329
燃料棒が水で隠れればレベルは落ちる
だけど原因が燃料棒だけとは思えない

毎分3000Lは出るようだから20分で60,000L、60t。中々いいんじゃないか
海水を直にくみ上げてるから水不足はないし。まぁその場しのぎなのは変わらないけど

JCOは下請けだったから、使える決死隊が社員しか居なかっただけ
今回は社員が逃げて下請けと自衛隊に機動隊、消防隊まで駆り出した

よーわからんのだが、放水って意味あんのか？多少は変わるだろうけど、どうなん？
他に方法無いの？教えて詳しい人

しかし、津波のライブ映像と原発事故のライブ映像を俺達は見たんだよな、凄すぎる。
こんな映像見せられたら外国もびっくりしてるんだろうな。

>>263
確かに冷える

が、水蒸気と共に放射線でまくり

もちろん核分裂時に比べれば微々たるもんだが、それでも人が近くに寄れる線量じゃない

冷却しても、さまざまな部位が海水で腐食するだろうし
このまま何年も無事に冷却ができるとは思えない。

ハイパーレスキューの人、現場でホースを人力接続したらしいから
大分被爆しちゃってるな自衛隊員共々第一斑の人達はゆっくり休養して下さい

どう考えても近付いて電源回復作業って
まともな神経じゃあ考えられないよねｗ
隊員を無駄に被曝させる事になるし。

水素爆発でボロボロな状態の上に電子機器の上に
大量に海水掛け続けて電源繋いでまともに動いたら
それこそ奇跡だとしか思えないでしょ…

どう考えても世紀の愚作でしか無いと思う…

屈折放水塔による放水は正確で長時間可能な放水だから

もはや心配はいらない。

>>322
夏までって・・・なにを悠長にいうてるん
もつまえに核爆発して終了なんですが

多分大丈夫なんだろうけどまだ終息が見いだせるまでには何日もかかりそうだね。
それまでは放水つづけて、電源確保とポンプと制御システムを〜
うーん、よくわからん！

>>336

（　＾▽＾）＜被覆管が破けて中身が溶けてたら

　　　　　　　上までつかるまで　それほど変化ないかも

>>306
相当な量放水するからフィルターあるとすぐに詰まりそうなイメージだけど
実際はフィルターあるの？

津波はLiveで見てないわ

>>316
アラームの線量計を防護衣の内に入れるか外かで作業時間も大分変わりそう。
まだ中性子が出てないなら鉛のチンコケースや鉛の衝立できっちり装備を固めて欲しいす。

@3HRYoshiyuki
首相から直々に電話がありました。資器材、作戦、準備万端です。総勢46名で原発へ出場します。みなさんからの温かいご声援、本当にありがとうございます。まさに元気玉です。46人のスーパーサイヤ人で闘って来ます。
3月18日
ついに出場指令が出ました。6本部機動部隊で6本部機動部隊、8本部機動部隊、上野署隊と合流し、福島へ向かいます。以後ツイートできないので、無事帰還ツイートをお待ちくださいませ。(^-^)

>>328
電源ケーブル工事と、消防だったかな？のポンプで海水くみ上げて放水しまくり工事
の、2工事の時間確保で昨日の放水はアレだけだった。
アレで現状維持できてると判断してるのか
もともと効果ないと判断してるのかはしらん。

なんでもかんでも危機意識が全くなく後手後手でどんどん危機的状況になっていく

なんでもっと早く昼夜決行で放水しないんだ

危機的状況なんだぞ

>>356
そうなんだよ
「閉じ込める」という機能が完全に停止しているから、
例え溶融を防げても、その後の対策（石棺しかもうねえかな）も同時に考えていかないと

>>329
燃料棒が水につかってひたひたになった分だけ下がることはさがるだろ。
燃料棒からの放射される放射線による被爆量は。
でも、同時に水蒸気で放射性物質が舞い上がれば、一時的に放射線数値
があがるだろうね。

その繰り返しなんだな。毎度毎度。
当初は正門の数値晒して間接的に説明してるつもりだったようだけど。

やっぱここはすげえな
原子力にとても詳しい人が多い

>>329
空気中への拡散をだいぶ防げると思うし、それよりも大事なことは、
核燃料が高温になって沈下し地下の水脈に達して関東一帯の水を放射能汚染することや、
高温になった核物質が水と触れて起こる、広島＋長崎の原爆より大きな二次爆発を防げる。

>>343
電源装置の復旧作業は暗いと困難だから、放水と電源装置復旧を時間帯で分けて作業してると思う。

普通に考えて、爆発の衝撃で循環水の配管が壊れてるだろ。
電源つないでも水の循環は出来ないと思う。
制御室の照明ぐらいには使えるか。

この蒸発成分にかなりな量の放射性物質が含まれてるんだろうな。
もう辞めろ、さっさと廃炉の準備しろよ。
出来なきゃ米軍でもアメリカの専門知識でも借りて一分一秒でも早く
行えよ。関東がひでえ事になるぞ。

>>351
プールに入ったのはよくて半分ぐらいじゃないか？

皆様 お疲れ様でございました。

14日に3号機が爆発して黒いキノコ雲だしたよなあ

>>320
そういえばチェルノブイリの近くに巨大なキノコみたいな植物生えてたな
炉のなかで巨大生物が産まれてもおかしくない




んなこたない

>>348
数ヵ月は続けなければいけない。
作業する人も変えなくちゃいけないから、何百人といるよ。

こんなスーパーマシンあるのに、暴徒鎮圧用放水車なんか呼びつけたのは誰だよ

>>350
なるほど。
現場の放射線レベルを下げる方法、何かないのかな。
敷地の地面を洗い流すとか。
1〜3号機の中身から出てる物が由来だからどうしようもないのかな。

正直蒸発量は温度と関係するから指数的に相関してると思う。
つまり段々加速してた。一日何トン蒸発は温度によると思う。

こうなると後手が痛いな

>>354
あれ見て、ネットの文字の情報だけ見る
で、世界地図みる
こんなちっこい国が耐えれるわけねーｗｗｗｗｗ
自国民全力で逃げろ！！
となるのも分かる
国土の面積に対して起こってる事の規模が壮大すぎる

>>348
明確な期日を決めた作戦じゃなかったはずだが
一定の効果をおさめた時点で中止して次段階だろうけど
それがいつまでかは…

みんなもっと気楽に考えようぜ
なんか革マルか中核か知らんけど
必死にパニック起こさせようと煽ってるのがいるけどさ

IAEAが乗り込んで来なきゃ本気出さない
政府、東電の初動の判断の誤りにより
貴重な人たちの人命が危険に晒されている

レスキューの入れた水、どうなったんだよ

正門数値だけ晒してお茶濁したまま済まそうとした奴らは許さんぞ！！！

この漏れ様だって、理解するまで、2日掛かったんだぞ！

最後は博士が変形してて襲ってくるらしい

というかまだ廃炉にしない方向で考えてるのか。
運よく残ったとしても震度９の地震じゃ危機管理なんて全く機能しない
事が明らかになったじゃないか。

究極のゴミ掃除だな

>>357
その為の100人＋動員じゃね

>>378
三回の甲高い爆発音と共にね(>'A`)>


http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ

よく想像するボーンという爆発音じゃなくて、カーンに近い音だったんだけど
確実に内部が壊れているっていう証拠なのかな…

早いとこ電気引っ張ってきて
ポンプも新しいの持ってくるしかないよな・・・
そういう運びにはなってるのだろうか・・・

冷却系って言ってるけど、結構馬力のある冷却系じゃなきゃ意味ないんだろ？

>>375
もう廃炉にするのは確定で、それで海水をかけたりしてる。
問題なのは、廃炉にするのさえずごく難しいということ。
チェルノブイリの場合は、50万人の人員を動員してようやく廃炉にできた。

>>348
プール内の燃料棒が水に満たされ温度が完全に下がればとりあえず放射線は劇的に下がるはず。
他の要因がなければ。

炉から出てる水蒸気が高濃度の放射線の原因だとしたら
雨が降ればある程度放射線濃度下がるんじゃない？
そうだとしたら作業が一気に好転しそう

電源復旧させた時に、システムが動か無い事見越して
「海水投入したのが原因と思われます…」
という言い訳造るためにやってるんじゃないか、とすら邪推する自分が嫌だ…

臨界、メルトダウン、詰み

この言葉好きだよなｗｗ

水30tの気化熱が約70GJ
2万kw・ｈで約70GJ

問題は使用済み核燃料棒の毎時の発熱量が幾らかだが、30t浴びせたらそれなりの効果は見込めると思うよ

>>390
そろそろヌピルバーグが毒毒の版権を買い取れないか打診し始めるころなんだぜ。

>>394
これ日本で音付きで流した？
アナのポカーンが・・・

正直、一番最悪のルートと思われる臨界は可能性がかなり低いから
現実的な範囲では今が既に最悪の状態なんだよね。
奇跡的に冷却系統が健全に働いたら別だけど、
そうでない限りは今に近い状態が数ヶ月から最大数年続くわけか。

>>394
格納容器はそのていどの爆竹で壊れるようなもんじゃない
中で爆発が起こっても閉じ込められるようにできてるんだ

>>391
原子炉を廃炉にするにも、まずは冷却をしなければならない。
万が一うまくいって廃炉の方向に進んでも、原発は解体する事ができないので
その後何年も施設を稼動し続け、燃料を冷やして、腐食や損傷部位を修理して
管理していかなくてはいけない・・・

http://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E

これ見てみろ
ゾッとするぞ

福島原発事故 メディア報道のあり方 広瀬隆

>>403
民放でも流れたけど、音付きでは流れていない。

>>394
おいキャスター固まっちゃたぞｗ

>>396
臨界前に決断できれば、実はそんなに大変じゃない

電源投入後の結果次第

>>386
楽観論におちつけるだけまだましだよ
現実的にこの状況を打開できる策を一緒に考えてくれ

四号放置でいいのかよ。
四号にも水いれなきゃ駄目だろ

3時からのNHKニュースに期待するしかねぇ・・・

菅政権が政府専用機で、西日本へ退避する時間稼ぎの報道統制3時間だったら、詰み。

>>401
70t の水の水温を毎秒7度上げる熱量らしい

しかし、天気予報みたけど本当に風の向きだけは日本人にとっては救いだな。
今日も見事な南西風だ
ただ、人間の過ちを海の生き物に押し付けるということなので、申し訳なく感じる。

民主は最悪な原発事故を理由に自衛隊や警察や消防の精鋭をつぶして
中韓を手引きする会議を京都でやってそうだがな。

今回の放水で臨界は完全に回避した
関東に害が及ぶことはない
今後はいかに被害を抑えていくか対策とそれを実行するスピードが求められる
なにはともあれ、関東住みで不安を持ってるやつは安心していい

廃炉にするのって簡単にどういう事をするの？

なんだよこのNHKのBGM
恐ろしく気の滅入る選曲だな、まさに終末
なんて曲？これ

長期戦なのは間違いないな。
１週間も放水続けたらどうにか作業は近くで出来るようになるだろ。
１ヶ月もしたら安定的に冷却出来るようになってるよ。
東電の社長と副社長は裁判にかけるべきだな。
まだ会見さえしていないんじゃないのかな。

>>405
ミサイル直撃しても格納容器は大丈夫とか言われてるんだっけか。
でも一機は確実に破壊され、漏れているんだよな…

場所によるし、水か水蒸気かで違ってくると御用教授が言ってたが
それすらまだ確認できないのか…

>>407
広瀬隆
こいつはただの反原発派　専門家でもなんでもない　

一番最悪のルートは貯蔵プールの核燃料が再臨界
しっかりとした格納容器の中にある１〜３号機の炉心核燃料が再臨界おこしてもまだマシに思える

>>410
敷地に元々あったもう一台の変圧器を経由させるようだけど、
そっちが少し心配。
もう、同型の新品持ち込めよと。

しかし、民放も通常番組流し始めた今、この危機的状況の感覚が薄まってきている気がする
「あーまた爆発か」とか「100mSv？フーン」とか、もう当たり前になってしまっているのが怖い

60ｔ全部プールに入ったとして
47センチ水位が上がったことになる計算だな

>>415
もう既に自然界は人間のエゴのとばっちりを受けまくってるんだし
今更だよ

>>415
後ろに控えてる低気圧の動向が気になって仕方がない。

月曜日は関東屋内自主待機かもしれん・・・

>>406
そんなの40〜50年でどの原発も廃炉になるんだから同じじゃん
長く持った方だよ

>>423
再臨界する条件がないだろ

>>410
そうだね。
容器破損などの深刻な事態になるまでに電源が復旧して、水を循環させられるようになったら
スリーマイル島のときのように切り抜けられる可能性がぐっと高くなると思う。

3号機って外部から水かけても格納容器に遮断されて炉内は冷却出来ないんじゃないか？
それとも、容器破損して剥き出しになってるのか？

>>417
そんなこと言ってだまされんぞ







会社に辞表出して熊本の実家に逃げてきたんだからな。。。

>>373
内部設備の作動点検も兼ねた電源の復旧って
基本屋内作業だろうから時間帯関係なく暗闇なんじゃないか？
どちらにしても建物として残っている2号機が一番厄介だけど。

まあ言っても仕方ないが
津波の中途半端さにも納得いかんよな
原子炉ごと全部もってくべきだろうに
あの辺の地面ごとごっそり

こんだけメチャクチャやったんだから電力が復旧しても
元々の原発の設備を動かすことは無理だろ。

>>395
そのあたりは日本重電企業の工場が全業務停止して最優先超短期間で福島に納入したはず。
設置は現場の自衛隊に協力を得て今頑張ってるのでは？

>>420
その相乗効果に期待するしかないな
電源が復活してポンプが使えるようになるまでの暫定措置だろうけど
ヘリからの注水は専門家が無理と断言してるレベルなのに
なぜ菅はやりたがったのか理解できない

せめて爆発してなきゃなんとかなったんだけどな。
菅が視察させいかなきゃ爆発は防げた。
もうどうしようもない。
とはいえ放置するわけにもいかないから、
国民に対する最低限のパフォーマンスじゃないの？

予想では明日の夜あたり電源復旧断念しましたｗｗって発表があるよ。
その後はまた水でも掛けつづけるんかな。

2,3日前のやつだから現在爆発まではなさそうだから多少は楽観できるか？？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

>>417
関東以外からのコメントは、安全圏から過ぎて、信用性に欠けるのだがｗ

マジ現地作業員には頭が下がる思いだよ。
東電の下請け、自衛隊、警察、消防みんなに敬意を表する。
危なくなったら逃げろとか言わない、もう覚悟きめてるんだろ。
これだけやってくれてる。
むかつくのは一切何も言わない東電の社長。コイツだけは絶対許さない。

3号炉の使用済み燃料プールって今も存在してるの？
爆発で吹き飛んだんじゃないの？

>>423
そんなに簡単に最臨界出来るなんてすごい技術を発見したなｗ

燃料棒もよく耐えてくれてるわ。
燃料棒も頑張れ。

ホースをヘリで建屋に引っ掛ければいいという人がいるが
フックで引っ掛けても水圧の反動でホースが吹っ飛んで終わりだよ？
全世界に向けて大恥かくだけだ

>>335

事故が発生した直後に設計担当した東芝とかの技術者集結して冷却システムの電源確保すべきだったらしい
東京電力、保安院いま議論してるやつらはまったくど素人の集まり
テレビの解説に使われる模型図ほど実際は単純じゃなくかなり複雑な構造らしい
もう完全な政府による殺人レベルだよ
道連れにしたがってんのかこいつらってすら思う。

>>431
・・・今更何言ってんの?

なんでこんな夜中に放水せなアカンの？逆に勘ぐるわ、もうこんな夜中に放水せなアカンくらいまでなってるの？

>>414
それだと毎秒2GJだな
30tの水が１分で水蒸気になる

俺の計算もあんたの言ってることも間違ってないとすればまさに焼け石に水ｗ

江戸時代には原発ってなかったの？

>>431
今水ぶっ掛けてるのは炉心じゃねぇからｗ
その横のプールだからｗ

っつーかあんだけ派手にぶっ飛んでんならプールも結構ダメージ負ってクラックとか入ってんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=qDpOyNgCGvI
原発問題について、青山氏が言ってくれてる。同意。

>>327
ネコちん♪これからどうなるかお前の意見を聞かせろ

>>405
高濃度の塩水蒸気と、度重なる温度変化に晒された場合は？
つか、そもそも塩水を注入しながら冷却する耐久テストは、
どこまでやったのかと？
稼動から緊急停止した状態でな。
ありえん前提で、敢えて聞かせてもらいたい気分なんだよ。
こっちはもう。

　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　　　∧＿∧
　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼ ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼..　 　（　　　　）　おぃまだ冷えてねぇぞ
.＿ |　|下請 .|　|＿|　|自衛隊||　|警察庁|　|＿|　|消防庁|　　　/ 　　 　ヽ
||＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　￣　　￣￣／ .|東電|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿_ノ∧＿∧
　　/　　　 ヽさっさと結果出せよ　.　　　　　　　　　　　　　　＼|　　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/ 　　　 ヽ. 失敗したらお前らのせいな
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ .| 内閣 |　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　

>>418
原発はそれ自体が放射線を発してしまっているので、処理することはできない。
耐用年数１０年の福島原発を４０年だましだまし使っている最大の理由がそれ。

必要なくなっても、施設を稼動し続け、子々孫々管理し続ける必要がある。

>>440
おれを信じろやw

>>446
設計した技術者はとっくの昔に退職してるでしょ。

なんとかポンプが動いてくれるよう祈りながら寝ます

電源復旧にしたって

熱暴走して煙吹いたPCに海水ぶっかけて
電源とケーブル取り替えてまた起動するのか？

こんな疑問が浮かぶ…ましてや電源だけじゃなく
ECCS作動できないと無理だろうし。

遮蔽効果が出るラインまでは休まないほうがいいとは思うけど
頑張ってるところにさらに鞭打つようでね‥

>>446
現場に行ったことない人ばかりで話してもねぇ
まさに机上の空論

長くて三年。
これで廃棄出来る。

まあお前ら


今夜も震えて眠れ

>>394
爆発音の２回目と３回目って隣の発電基に当たった音じゃない？？

共有プールってどこにあるの？ 格納されてる燃料棒の数がハンパないんだけど

>>418
原発の冷却する為、炉内に海水を入れる
ちなみに使用済み燃料棒冷却プールに海水を入れるのは、
当たり前だが廃炉とは関係ない

これホースの崖こわれてて人力で海までのばしたらしいな・・・・

被爆覚悟でマジで勇者だわ消防；；

とにかく蒸発する水より多くの海水を投入する仕組み作らないとジリヒンだよ

この放水は一時しのぎであって、根本的な解決にはなってない

無駄なのに政治的パフォで人柱だもんな侍だよこの人達は

これを早く投入しろよ・・・

チェルノブイリ原発を封鎖したプツマイスターコンクリートポンプ投入検討

本文
　東京電力福島第1原発の事故を受け､三重県四日市市の建設会社が17日､所有するｺﾝｸﾘｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ車を
原発への放水に利用してほしいと国に申し出た｡同社によると､旧ｿ連のﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ原発事故を封鎖する際に
活躍した重機と同型で､国や東電は使用可能か検討している｡

　同社によると､ﾎﾟﾝﾌﾟ車はﾄﾞｲﾂのﾌﾟﾂﾏｲｽﾀｰ社製で､全長約15ﾒｰﾄﾙのﾄﾚｰﾗｰ型｡
車載ｱｰﾑを使い､高さ約50ﾒｰﾄﾙまで放水､機体から約100ﾒｰﾄﾙの距離で遠隔操作できる｡
生ｺﾝｸﾘｰﾄの圧送では毎時約150立方ﾒｰﾄﾙを放出できるという｡

　国内には､建設会社と同社関連企業が計3台を所有｡17日夜に｢日本のために協力したい｣と申し出た｡
国の関係者は｢放射線の強い建屋から離れて操作でき､高所にも届く｣と期待｡
東電も同社と連絡をとり､現場で使用できるか検討している｡

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000447040.html

プツマイスター社製コンクリートポンプ
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo04.jpg

19時ごろのNHKニュースで｢爆風みたいな衝撃を受けた｣｢空からパラパラと何か降ってきて…原発の死の灰だ｣｢我々はもう死ぬんだって思った｣とかって双葉厚生病院から退避中に被曝した
おじさんのインタビュー流してたのみてた人いない？1号炉が爆発したときの話だと思う…。
さらっと流してたけどあれは、あの内容はショッキングだった…。

コンクリートで作戦で

マルクスカルトである全共闘サヨクが、学生当時から大好きなもの。

高圧放水車、装甲車、ヘリコプターからの放水
催涙ガス、角材、火炎瓶、石、ジュラルミンの盾
ヘルメット、サングラス、濡れタオル。

>>442
空撮で存在が確認されてる

プルトニウムを閉じ込める石棺って何メートルの厚さがあればいいんだ？

NHKでちょっと流してた
「冷却システムの停止を想定しての防災訓練」てのは
なんだったんだろうね
なんか軽装の男性がホースかかえて水まいてたけど

>>464
そういや、あの人のスッキリの仕事って、、
いや、なんでもない忘れてくれ。。

ポンプ稼働しても、海水注入してる号機はECCSのストレーナ詰まってポンプトリップすんじゃないのかなぁ・・・
ほんと打開策ない気してきた

>>465
あー4号機の壁に穴開いて火災起きた原因っぽいね。

確定とはいえないけど、合致して嬉しく…とも何ともない('A`)

大阪はNG？
俺は死んでOKだけど娘と嫁だけは逃がしたいと思ってる。
大阪には弟がいるのでなんとか行かせられる。

>>437
＞ なぜ菅はやりたがったのか理解できない
馬鹿ん「僕は原発に詳しいんだ！

>>446
そりゃそーだよなあｗｗｗ
あの模型、アホの俺でもわかる構造だもん
技術者を召喚しないのも、
ボクちんらで出来るもん！の理解出来ない保身のためだというが、ありえねー
ケガしたらお医者に行くだろと同じレベルの話

>>169　>>231

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/17(木) 22:43:44.54 ID:MyugD8XbO
>>222
5と6は今でも非常用ディーゼル(唯一の生き残り)で動いてるから、
電線つなげば楽勝。

4はダメでも外から水をじゃばじゃば入れてればそのうち収まる。

>>470
だが、今後への相当な効果がある
放射線が減ることはあっても増えることはないのだからな
自衛隊に心から感謝せねばなるまい

>>449
5.6号機のプールが16日→17日で64→65.5度だってニュースでやってた

1400本で水1500ﾄﾝを1.5℃/24ｈ

計算は知らんが参考までに

>>456
そうらしいな　そんな厄介な代物日本中にバンバン作って
なにが「安全」「低コスト」「環境にやさしい」だよ　わらわせるわ

>>449
それが確かなら完全に詰んでるじゃないかｗ

>>35
＞三重のリモコン操作できるやつはどーなったん？
＞もー1日たつ…
やっと使用するかの検討終了
車体が相当な重さのために
海路は無理だから陸路で福島へ
明日19日の夜から移動開始するはず

ババ様、みんな死ぬの？

>>349
うわぁ３号機が爆発した夜から朝は強風で嫌な感じだった。
まさか…京都なんですが

>>491
40秒で支度しな！

>>461
水蒸気爆発や建物へのダメージも考慮しての間欠作戦だろうね

三号機、四号機は炉心は関係ないということすら

理解していない奴が多いな

wwwwwwwwwwwww

プロ市民どもねばるなー
いくら煽っても革命も暴動も永久に起きないから酒飲んで寝ろよ

>>448
いい加減一週間だし、政府の腐った対応に自衛隊が我慢できなくなったんだよ。
風向きとか、色々条件に恵まれてるうちにケリをつけておこうと総力をあげ始めた。
バ菅が出てくるたび総力総力言ってるが、実際は5〜6日遅れて総力戦に入ったって感じ。

容器が破損してむき出しになっていても水を数日掛けただけでは冷えない。
電源が復旧しても、炉が壊れている。管が壊れているから、緊急冷却装置？は
動かない。コンクリートで固めてしまうしかない。でも間に合わない。

>>414
そんな莫大な熱量だったらあっという間に蒸発しちゃいそう
やっぱり循環させないと厳しそう

>>491
定めならね

>>482
大阪に逃げる場所があってうらやましい＠埼玉土民

景気付け
ttp://www.youtube.com/watch?v=3C4GbIgcDZE

>245
型枠なしでコンクリート山盛りにすればいんじゃね？

がんばれ地球！がんばれ地球！
僕〜は限界だ〜♪

閑散が最後には、安全性をアピールするために
あのプールで泳いでくれるよ。

>>403
音はUp主か、外人のテレビが勝手に付けたんじゃ？

炉を銃弾に代えて放射線を飛ばしてくる要塞と考える。
すると塹壕作戦で近接を計るのが実績ある作戦といえる。
実際には地面を掘り返すのではなく、ホウ素を配合したコンクリの壁を
自立可能な形状でPC造でつくり現地に置き、その陰にクレーンを入れて
前進した位置にまた壁を置く。
今度は前進した位置で後方に置いた壁を前に持ってくる。さらには数を増やして
厚みを増すとともに高さも上げて行き、相対的に放射源が高い角度になるのに対応する。
ある程度接近したら散水、コンクリを出鱈目でも打設する。
炉外の雰囲気については地面に大量の水を常に流水させ低減を図る。

というような手段なら時間かかるがある程度犠牲を抑えて廃炉に持っていけるかも試練。
ただしプールか炉が一つでも再臨界したらこの手も1000パーセント無理だろう。

>>470
もはや、一時でもしのぎ続けるしかない状況だとすれば、
本当に決死の作業。
現場の作業員を、攻めちゃいかん。

>>505
吹いたｗｗやめろｗｗ

>>498
菅が壊れて動かないからコンクリートで固めてしまおうと・・・いいと思います

>>473
割と何回も出てる
原発から逃げてきた作業員も
「原発の事なんか考える余裕は無かった」って人
「人間って話を聞くだけでも」のパキスタン人も

>>491
泣き言なんか聞きたかないね、自分でなんとかしな！

明日以降にはもっと放水することが出来る
山場は越えたよ
みんなよかったな

>>596
コンクリはだめだよ。ロシアの石棺がみごとに失敗してるだろ
あれはバカのハカ石

>>449
70tの水温を毎秒7度あげる熱量というのは、京都大学原子炉研究所の京都大学助教授が17日に言ってた。
これは発電している場合の話で、熱エネルギーとして廃棄されるのは全体の2/3。
電気エネルギーに変換されるべきものも熱エネルギーのままであることを考えると熱量はその1.5倍になるから、毎秒3GJ。

ただ、プールだけではなくて、原子炉の冷却も合わせた、原子炉建屋1基合計での値だと思う。
プールだけなら3GJより少ないんじゃないかな。

福島原発事故京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏電話インタビュー - インタビューズ - ビデオニュース・ドットコム　インターネット放送局
http://www.videonews.com/interviews/001999/001761.php

コーヒーに含まれるカフェインを致死量に換算すると約29.1杯

>>495
今なら炉心にプールもセットで付いてきます！

今なら3号機にはMOX燃料
4号機には使用中の燃料棒もプールに入ってます(はぁと

そんな状況くらいここに居る連中は分かってるよｗｗｗｗ

ああああもう驚きの欠陥構造だよ。匠も真っ青だよ畜生が。

三号機、四号機はプールに水が満たされれば解決なんだけどね

wwwwwwwwwwwwwwww

>>403
日テレの爆発の映像だから、日テレだけで何度も流した。
おなじように良く撮れた動画は、やはり日テレので一号機の爆発のもある。

>>451
そうかー
ありがとう

そうすると、１、３号炉の炉内の冷却や圧力の解放は絶賛放置中？

>>478
なんというか想定した訓練はできても燃料を入れてそれを実験することもできないからな
やっていたといしても現実味がなかろうよ
むしろ冷却装置は絶対働いてもらはなければならないという訓練だろ
廃盤が動かないとか人為的な災害なら予想や予防もできるが
津波や地震の被害はおこってみないとどういった影響を与えるのか知ることもできない

>>505
で、さらにプールサイドで燃料棒丸かじりして安全性を証明して
見せると思う。

>>492
関東山地や日本アルプスが塞いでいて、京都には到達しないだろう

>>449
それだと津波後１時間でカラッカラになるぞ

>>487
その数字を使えば発熱量は毎時４００MJ
水３０ｔの気化熱が70GJだから30t全部がプールに入ってれば２００時間弱は持つ計算になる

だいぶ希望の持てる数字だなｗ

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=ySRMDMbKbYo

作った人が東芝とか大手メーカーとかGEなら
東電の社員は電線張るのは得意分野だろうけど
その後の機械調節とかは作った人じゃないとわかんないんじゃ？

>>516
カフェインは、体外に排出されるでしょｗ

>>515
研究所じゃなくて実験所だった。

実際に原子炉を使って実験してる京大助教授が言ってることだから、信憑性は高いと思う。
興味ある人は>>515を見てみることをすすめる。

>>482
日本がＮＧ

>>482
大阪なら大丈夫だよ。


ところで防護服って昔に比べてある程度は進化してるのかな？

「内部被曝の脅威」

>Ｊ・Ｍ・グールドの研究によれば原子炉を中心に１００マイルの円を描くと、その範囲に住む女性の乳癌の発症率は、
>円の外の５〜６倍になっていることが分かった。

http://sabasaba13.exblog.jp/4190384

体にお気をつけてくだしあ　ﾉｼ

>>515
蒸発量は毎時5トンぐらい
120トン入れときゃとりあえず溶解しないし線量は一定に保たれる

>>515
毎秒3GJとか2chなら神より上な主だなと思ったり

そういえばホウ酸入れた海水の沸点って何℃なんだろう
少なくとも純粋よりは高いはずだが

もう管を代表とした与党幹部全員と東電、保安院を
全員、犬神家のあのシーンのように逆さまにして
プールに隙間無く突っ込んで全世界にごめんんなさいしてくれ。
それを見届けたら俺も死ねる。

女川も地下にある非常用のディーゼル冠水し
燃料格納プールの水が地震の揺れでかなり零れ
建屋の屋内も水浸しで大変だったみたいだけど
福島みたいになってない
何故だ

>>522
ハーゲンダッツをかじるよにさわやかにー

>>518
３、４号プール内は大量のコンクリ片で満たされてるけどね
循環系をコンクリがふさいじゃったら終わりだよ
菅にプール掃除してもらわないとｗｗ

>>446
土下座して哲生を対策本部長にするべきだな

　５・６号が未だに非常用電源で現状維持（プール水温は徐々に上昇）
　非常用ＤＧがトラブルを起こせば、５・６も同じ運命。
　なにせ、原子炉は冷温停止になっていないから、安全な状態とは言えない。

　１〜４号に注力しているが、５・６の外部電源復旧も何とかならんのか。
　既に水温は６０℃を超えている。水置換で冷ましているけど水温が上昇しているなら限界がある。
　もちろん、水が溢れるのを覚悟で注水すれば回避できるけど、決断できないと思う。

　未だ４号炉の水蒸気爆発の原因は不明。
　原子炉に燃料はなく、プールに水がある（東電の目視確認を信じれば）ということは、水素発生はＺｒ−水反応では無いとうこと。

　可能性としては、水の放射線分解によって生じた水素が建屋内に溜まって
爆発した可能性がある。
　通常状態（冷却されている状態）でも、プール水は水の放射線分解で生じた過酸化水素がある。
　つまり、水素も発生しているということだ。

　通常なら換気系が生きているので水素は排出されているが、換気系が死んでいると建屋内に水素が溜まる。
　５・６号でも同じことが発生する可能性がある。
　水温ばかり気にするのではなく、プール周りだけで良いから換気系を生かした方が良いと思う。
　それが無理なら、今のうちに建屋上部の開口部を開けた方が良い。
　閉じこめ機能の１つを失うことになるが、他号機の状況を見れば水素爆発を防ぐ方が優先される。
　

>>525
今そっちでも悪い数値が出たら、自衛隊の現場作業の中の人は
放射線で死ぬ前に、過労死するんだぜ。

昼の話では
3号機使用済み燃料プール発熱量　70万キロカロリー
4号機使用済み燃料プール発熱量　200万キロカロリー
共用プール発熱量　100万キロカロリー

>>525
映像見る限り、入ったのはせいぜい2割ぐらいだろ。

これは今までと違って効果がありそうだな
それでも現状維持の効果くらいだろうけど

最悪のケース考えると各号機で燃料棒が溶けて容器破損で大量の放射性物質を
まきちらすってことになると思うが、この場合でも100km圏以上はあまり影響ないのか？

後は電源と修繕、確実な設計でふうじこめるだけだな
今後は日本人全員で協力していくべきだな

>>480
どの程度のストレーナかわからんが
被爆覚悟で交換作業するのかな？

東海村の時は年輩の偉い方達が若者を逃がして
自分たちが被爆覚悟で現場に突入したらしいが凄いよな
良い上司だよね

>>533と>>534
なんだか>>533が理系の国立大卒で
>>534が英語留学とかしちゃう専門学校生と
僕の灰色の脳細胞が訴えてくる

>>518
しかし、その条件を満たすのが絶望的に難しい状況。

遠距離からの放水で注水出来る量じゃ、蒸発速度にくらべてほんとうに雀の涙。
プールに直でパイプ突っ込んで放水しないと間に合わないんだけど、
放射線の線量がきつすぎて、作業の実施は困難。
普通に考えれば詰んでる(再臨界が起こるのはほぼ確定)。

>>501
逃げる気持ちがあれば、あてがなくても逃げろ。
逃げればなんとかなる。
安いホテルとか最悪ネットカフェでいいじゃん。
バイトなんかもできるだろうし。

電源入れた途端に装置が誤作動して、制御棒が抜かれちゃう気がする…もうダメだ。

>>537
東電と菅内閣が絡んでないから

ロングアームのユンボを無線操縦に改造してホースの筒先持たせて…


動力源は電動で

後は頼む…

東電と東北電の管理能力の問題

今コンクリで囲ってもほとんど意味ない…

どう見ても焼け石に水
さも効果あるかのような演出はどうかと思う
安心感を与えたいのはわかるが・・・

>>491
怖いから俺寝る！

>>458

＞ 設計した技術者はとっくの昔に退職してるでしょ。

そう
ただ事故直後に設計の技術者集めまくってみんなで知恵しぼるべきだったみたい
なのにあの馬鹿がノコノコ視察にいったり俺は詳しいだの

人間のクズだ

朝日の表見ると、使用済み燃料の熱量は
３号が２０万キロカロリーで
４号は２００万キロカロリーだよね。
（ちなみに５号・６号は７０万・６０万）

どう考えても最優先は４号だと思うんだけど、４号はもう近寄れないし、上も空いてない。
あまり騒がれてないけど、４号はほっておいても臨界しないの？

>>537
原発には非常時のための送電線を多方面から４本（多分）引いていて、女川はそれが生きていたと聞いたけど…。

>>543
あれ、共用プールの発熱量はそんなに少ないのか
核燃料の量は1〜6号機の合計の1.4倍あるらしいけど、使用済みになってから長くて発熱量が少ないのかな

>>520
１．２は電源を入れて炉心冷却システムを回復させようとしてる
３．４は炉心よりもむき出しの燃料プールの水を満たすことが何よりも急務
それがなんとかなったら電源入れて炉心を冷やす

>>543
とは言え
空気だって多少は冷却能力ある気もするが
ちょうど寒いし

雨で原発収まったら、シャマランの映画「サイン」の世界。

>>487
5号機　3/18　15：00　65.5度
5号機　3/18　16：00　66.9度

6号機　3/18　15：00　62.0度
6号機　3/18　16：00　64.5度

そーす
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103181600genpatsu.pdf
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103190100genpatsu.pdf

>>541
４,５,６号機は停止中。燃料棒は炉中にない。

４号機は水素爆発ではなく、３号機の爆発により火災発生、
火災により建屋損壊。

>>539
お風呂のペットボトルの嵩ましみたいになってラッキー。

とりあえず水蒸気がとまるようになりさえすればいずれ
プール満タンにできるのでは　底に小さい穴あいてるかもしれんけど・・・

>>537　そこ電源生きてるんじゃないか？
結局今回の注目されてる福島原発の問題は
原発発電施設なのに頼りになる電源がなくて、それで冷却システムが全く機能しなかった事に尽きると思う。
それさえできれば今回の大震災も乗り越えて原発は存在してたのでないだろうか。

もうここまで事態が進んでしまえば、原発容認とは言いにくいだろうから
最終的に社会の判断がどうなるかは知らないが、もっとまともに対応していたら
原発の有効性は２１世紀の現在でも言えてただろうと思える。

>>554
ゴメン、それじゃ車検パスできないかも

>>558
わしも寝るわ！
もう枝野の次に限界じゃ

>>548
ストレーナはサプレッションプールの吸い込み口にあるんだぜ？つまり水の中
ダイビングして安全を確かめてくれる勇気ある人がいれば詰まり除去作業は可能かもな！

>>551
臨界したら間違いなく逃げるよ
あてはないけどｗ

燃料棒同士がくっつかないように炉に生コン詰め込んだらどうなる？
核燃料は2000℃前後って言うし、コンクリの融点も2000℃ちょっとなんでしょ？

>>538
まぁ、リアルガチだと、ﾌﾟールで泳いで水からあがった瞬間に
ｒｙ）まみれになりそうなんだぜ。
まぁ、更に開き直って燃料棒かじりながらオデコのイボを光らせ
はじめたら、、、、
これ以上は夢に出てきそうなんで、自重する。。。

>>563
なるほど
ありがとう

福島以外での放射線量がおおむね下がってるだけでも救いだよ。
まあ、半径200キロ周辺での発ガン率は確実に上がると思うけど・・・

>>546
その日の風速、風向き、湿度に大きく左右されるね
火山噴火の火山灰なんかや黄砂と同じだね

>>546
チェルノブイリでは600kmくらい影響を受けたらしいね。
風評被害も出るし、
癌や奇形児で悲惨な事に。

日本では意図的なのか、チェルノブイリの被害は日本のマスコミは事後も含めて
あんまり取り上げなかったよな。
ようつべでさっき見て俺はビビったわ。
ちょっとBBCを見てくるわ。

渋滞にハマってあぽーん

>>570
一概にこの原発だけを取り上げて原発反対とはいえないだろ

第一原発は最も古い型で第二原発は改良型
改良型の方は無問題

>>578
「未だ」被爆と発がん率との因果関係は証明されてないんじゃなかったっけ？
古い知識しかないからわからん

>>566
官邸のPDFの過去のみたいんだけど
201103190100genpatsu.pdf
と
201103181600genpatsu.pdf
以外しらん？
西暦月日時間なんだけど

東京のもんだけど
嫁と娘だけでも助けたい、
大阪の弟の所に2人を送りたい。
これは愚行？

そういえば4号の方が緊急だったような気もするが、3号はMOX燃料がらみかな

ほんと解決の糸口を作ってくれた自衛隊と消防団の皆様には感謝だ
明日からは、起きても解決への続報が続くから、みんな安心して寝なさい

>>579
花粉情報みたいに放射線情報も天気予報で流れるようになるのか・・・

今のうちに鉛のインゴットをプールにバンバン投入しといたらいいんじゃないか？
鉛が溶けたころを見計らってコンクリ投入で最後に石棺で覆ってかっこいいオブジェにでもすればいいよ

日本はチェルノブイリ型の大惨事に直面しているわけではない　By WILLIAM TUCKER　WSJ寄稿評論
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704893604576198421680697248.html?mod=WSJ_Opinion_carousel_1

冷却水の蒸発が続けば燃料棒が露出し、燃料棒の溶解が起こって容器の底に貯まる。
初期には、この燃料が鋼鉄容器を溶かし、コンクリート遮蔽をも溶かすのではと憶測され、つまり
チャイナシンドロームが起こるのではないかとされたのだが、スリーマイル島の事故が証明したように、
それは起こらない。燃料は鋼鉄やコンクリートを溶かすほどに高温にならない。

崩壊熱は依然として吸収される必要があるが、最後の手段としてECCSによるコンテナ構造全体に
冷却水を満たす手法をとることができる。報道では日本はこのために２基の炉に海水を注入している。
それを行なうと二度と炉は使えなくなるが。

これはチェルノブイリとは全く異なる。チェルノブイリは炉の設計に２つの問題があって、第一には
中性子減速材に水ではなくグラファイトを使う。１９８６年４月にグラファイトが発火し、４日間燃え続けたが、
水は燃えることはない。第二にチェルノブイリは格納構造を持たない。そのため、発火したグラファイト
放射性の噴煙を世界にまき散らした。格納構造は火災と放射性物資の封じ込めに役立つ。

日本でメルトダウンが起これば東京電力の大惨事となろうが、日本国民にとってはそうではなく原発から
開放された蒸気は無視できる程度のインパクトしか与えないだろう。スリーマイル島の事故以来、３０年間、
研究者は解放された蒸気の健康への悪影響を調査してきたが、それは何もなかった。日本の地震で
起こっている死者や被害の大きさから見て、原発に過度の心配をすることは意味が少なく道理にかなって
いないと言えるほどである。

日本の地震で証明されたことは、最も古い格納構造の原子炉でさえ歴史上最大級の地震に耐える事が
できるということである。冷却システムのポンプに問題が生じた。この事故が第三世代の原子炉、それは
設計上の問題を解消しているのだが、その新世代の原子炉の開発を妨げることになれば悲劇である。

>>587
お前だれやねんｗ
気になって眠れんわ

>>543
１グラムの水を蒸発させるのに必要なのが約540カロリー…

>>585
それはまだ誰にもわからない
自分で決断しなければならない

２０万キロカロリー程度なら大丈夫そうだ。
ガチピザ２００人集めれば速攻食べてくれる

>>585
全然

千葉に知り合いいるけど、そいつは嫁と乳飲み子を大阪の実家に帰らせてる

>>550
再臨界が起きるまでには長い時間がかかる。

まず、燃料棒が熔融する。これは１１００度以上。

間隔を開けて立ててある燃料棒が完全に熔融して、
ウランペレットが散乱する。

たまたま、一箇所に集積した場合、再臨界が起きるかもしれない。

多量の発熱と放射線の放射がある。

プールの底が抜ける。

ウランペレットが散乱する。

臨界停止。

>>574
その時にはパニック状態で交通機関動かないかと。

>>537
炉心冷却システムがちゃんと稼働した
発電機も津波に持って行かれたわけじゃない
比較的新しいはあまりもんだではないかも知れないが一応

>>585
いや、面倒見てくれるアテがあるならいいんじゃね？
結果別に何もなければいいんじゃない？

>>573
簡単に切り替えもできない構造なのか…
元々、綺麗な水しか使わんから問題ないのかな？
普段の運転中に詰まったらどうすんだろ？

原発の爆発時の映像は、海外のレポーターが唖然としているやつもNHKで流れていたけど、爆発音なんて無かった
そもそも、数十キロ離れているのに、あそこまで明瞭に聴こえるのかと

宇宙服なみの放射線遮断能力と
十分な作業ができる防護服さえあれば・・・なんだが
夢語っても仕方ないのか

どっかでもってないのかなぁ

>>550
んなこたない。屈折放水塔車一台で20分間で60トン放水した

>>585
つかこんな程度の事故でみんなビビって西日本に移動したら渋滞と混雑で迷惑だろ
そんなに怖かったら小笠原でもいけよ。都内だし

>>566　５・６号の水槽の温度計は生きてたのか。良かった
それともまさか、作業員が直接測りに行った？

意外なほど現場が持ち堪えてるのでアレだけど
数日決死の作業をしたからといって状況が好転するような
甘い状況には無いのが判ってるので
もうあ婆ばばぁーーーーーーーーーーーーー「

なるようになぁーーーれ
一週間固唾を呑んで経緯を見守ってきたが
もう明日の事を考えるのも面倒だ
2ｃｈ卒業する、真人間になるよ

>>583
そうなんだ？自分も理系じゃないし受け売りもできないけどｗ

>>585
無意味な結果に終わったとしても、親の心理として全然愚行じゃない。
心配ならそれでいいと思う。

>>587
自分もそう思うよ。少なくとも2、3日前は蒼白だったけど。

>>570
そういえば、ヨーロッパが脱原発へ舵を切ったのはチェルノブイリが影響していた。
福島もそういう役回りか。

>>546
最悪のケースはもっとひどいことになる。
チェルノブイリでもスリーマイル島でも防げた二次爆発が起こるのが最悪のケース。
しかもチェルノブイリでさえ１〜4号まであるうちの4号だけの事故だったのに対し、福島の場合は6基すべてで危機が同時多発的に起こっており、
1基でも放射能汚染がひどくなると他の5基＋共用プールへの対応も極めて困難になり、結果として連鎖的に全ての原子炉で「最悪のケース」に。
そのときの被害はチェルノブイリの比じゃない。

>>587
眠いのに気になって寝られなくてロムってただけなんだけど
なんか本当にありがとう

チェルノブイリでは半径３００ＫＭが深刻な被害を受けたけど
国土が広いからまだ逃げる場所はあるけど、日本の場合は・・・

上京してる地方民は田舎に帰りなよ
東京が空いて助かる

もう福島が立ち入り禁止になるぐらいで済めば褒めてやるよ
最悪は北半球に人間が住めなくなる

現状で収束するにしろ悪化するにしろ、近付けない場所が出来て
日本の「形」が変わる事は確実だわな・・・

>>596
問題は燃料棒が500本ぐらいかたまってることじゃね？
10分の9ぐらいはなんともなかったとしても
50本ぐらいの燃料棒が溶けちゃったらどうだろ？

だいたい不安を煽って楽しんでる奴は3号機が爆発した時は使用済み燃料プールも
吹っ飛んだ！とか散々コピペしまくってたり、3月17日がXデーとか
天皇陛下は京都に避難済みとか色々言ってたよね。（仙石認証式で間違えなく東京にいらっしゃる事が判明）

みんな安易に流されて無意味なストレス抱えないようにね。

３連休が３遺体に見えた。
もうだめだ。ねる。

東電謝罪会見の一部

記者「福島県民に未来はありますか？」
東電「申し訳ありません」

>589
鉛なら自衛隊お得意だな。遠方から機関銃弾をばらまけばいい。

いつまで焼け石に水やってんだよ！
こんなんで収まるかってのアホ過ぎる


とりあえずこれが真実
http://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E

見てない奴はちゃんと見とけよ

結局最後は人なんだよな
(｀･ω･´)ゞ

つかびびってるやつらは電池とかコメの買い占めやめろ
どうせ死ぬんだったら使わないだろ

そういえば正門付近で爆発ってニュース流れたよな
訂正もなしになかった事になってるけど
アレ聞いて、テロか！？て思ったんだが、いったい何だったんだろう

>>608
日本はもちろんダメだろうけど
世界的にはどれくらいなもんなの？

>>582
ヒステリックに反対するやつがそんな理論は受け付けないだろうなｗ
いまでも技術な問題や経済のこと考えずに原発は今すぐすべてとめろって暴論があるのに

まだ北半球全滅とか、チェルノブイリ以上もしくは同等などと煽ってる人は
一切相手にしないでいいよ。

昨夜11時くらいに古館のニュースに出てた爺さんの説明聞いたらそんなこと言えない。

>>584
自己レス
3月18日　2時　5時　6時　10時　16時　19時　22時　があった

5号機
17日17時　64.5度
18日　0時　65.1度
18日　3時　65.5度
18日15時　65.5度
18日16時　66.9度

6号機
17日17時　64.0度
18日　0時　61.5度
18日　3時　62.0度
18日15時　62.0度
18日16時　64.5度

このスレは低学歴文系専用スレです

技術的な質問は全て本家GEの特設ページのコメントからヨロシク！

本物の原子炉エンジニアが答えてくれるよ！

日本政府、東電よりも更新が早くて技術的にも詳しく分かり安い福島原発産みの親GE様の福島専用ページ
http://www.gereports.com/facts-on-the-nuclear-energy-situation-in-japan/

>>580
チェルノブイリは当時、放射性物質についての危険を国民に知らされていなかった為、
汚染した食料や水を自ら体内に入れてしまった被爆者が居る。
単に距離だけの被害とは言えない。

日本は今後、放射性物質が外部に漏れ、それが雨となって本土に撒き散らされた場合、
皆がちゃんと理解していれば、そこまで被害は甚大ではない。
皆がちゃんと理解していれば・・・だ。
報道規制が入ったら無理だな。
日本中のカーチャンが被曝した魚の刺身を食卓に出すだろう。
というか、既に出てるんじゃないかと不安。

ただ、未だ今ならまだ少量の放射性物質で留まっている。
6つあるうちの4つが危機的状況であり、そのうち1つが冷却不可能となった場合、6機全部廃棄で放置になるからな。
6つ全部の放射線物質が上空へ垂れ流し状態になり、汚染は東日本全土へ及ぶ。

一番皆が安心出来る唯一の石棺策を取らないのは、何か出来ない理由があるからと思われる。

こないだまで不安煽りまくってたけど、それで逮捕者が出たらしいからちょっと自重するわ

これで通電も出来れば事態はさらに良くなるハズ

とりあえず安心した

関係ないけど報道ステーションの市川寛子さんって素朴でかわいいね
毎日緊迫してる中、ちょっと和むわ
デイトレーダーの人妻だけど
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/d1021/20100716/20100716232117.jpg

>>625
TVに出てる原発推進派の専門家は全員揃って安全、
ネットに出てる反原発派の専門家は全員揃って危険

これが現実

>>619

高校の物理の知識すら無いような広瀬隆を引き合いに出している

アホ発見wwwwwwwwwwwwwww

2011/3/18 15:41現在確認情報
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81%2309.pdf

2011/3/19 1:47現在確認情報
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81%2310.pdf

>>623
円高すすんでるぞ
これのユダヤの陰謀か？＞広瀬隆

>>626
熱燗にいい温度だな

>>547
裁判員制度みたいに突然赤紙がきたりして
次は貴方が放水作業員です

>>632
まあ、そうだよねｗ
しかも原子力研究してる人なんて、たいてい推進派だろ。

応援するしかないね

>>636
就職氷河期だからすぐ定員に達するな
自殺者も減るんじゃないか

宮城で震度３　念のため津波に注意

今の現状は、放水はやらないよりはマシって事なんだよね。
問題は電源が入ってからどうなるか…。
東電も保安院も政府もマスコミも意味がわからない。
ここの皆さんの方が信用できる。

ニッポン総力戦

海猿は…沖でがんばってくれ

>>625
んだな
一昨日の時点で炉心溶融で一号機燃料棒の70％が落下しても、最臨界も水蒸気爆発も起きなかった
炉心の下にプールがある構造じゃないから、例えメルトダウン後に格納容器崩壊しても
それが水蒸気爆発のトリガーになる構造ではないな

一時的には放射性物質をぶちまけるだろうが、国家の破滅になるような事態にはならないかと

>>632
もう誰一人安全を煽れるような状況じゃないから。
誇大妄想で釣ってる馬鹿が多すぎる。

>>633
どっちがアホかいつかわかるさ・・・

JAXAに宇宙服無いのかな

>>619
男性キャスターの声が織田裕二のモノマネしてる人にそっくりｗ

>>628
石棺ってそんなにすぐ作れるものではないでしょ？
ソ連だって何十万人で作ったんだし

>>633
広瀬隆の言ってることは基本間違ってないぞ
素人なりにポイントを押さえてる

>>637
原子力資料情報室とか反原発の原子力研究してる人達じゃね？
まあTVには出ないけどな

市況板に比べればここはマシｗ

売り豚「チェルノブイリ、いやそれ以上！」
買い豚「安全宣言でるよ！』

ありがとう。このスレ見てたらなんか現実逃避が出来た。
場合によっては現実逃避も必要だと認識出来た。

海水直で掛けてるから腐食が激しそう

>>641
やらないよりマシってか冷却と線量低下のために必要
電源が入って動かない機器があるかどうかは事前にチェックして
動かないとわかれば交換してからやる
交換部品は準備されてる

回数が少ない。

転勤した経験者を集めて、反復放水が必要。

>>634
1から4までの燃料プール全部露出してんの・・・・？

>>637
核兵器を持たない日本では、原発は物理学者の飯の種で無くなると困る。

>>631
ついでに関係ないけどこの人AV女優の穂花って人になんとなく似てる

パトラッシュ、なんだか眠たくなってきたよ…

>>623
どれくらいだろう。
「最悪の事態」の場合でも、福島第一だけで済めばいいんだけどね。割と近いところに福島第二や女川原発があって、
中部や福井県あたりにも原発がたくさん並んでるから、福島県の汚染後にそこのメンテが可能かによると思う。

高齢者決死隊しかないな
ひゃっはーになったら老人からだし
敬老の日は中止だな

これってある程度、自動化する予定はあるんだろうな
数ヶ月これやるって人員揃えるの大変だろ

危機管理能力が欠落した日本では、平和ボケしてる人が多いから何とかなると思うしかない
漫画やアニメならスーパースーツを着たヒーローが助けに来てくれるけど、現実は違うのにな…

福島原子力発電所所長は泣きながら、
「県民が死に至るに充分な放射性物質が漏れている」と発言した
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1367684/Nuclear-plant-chief-weeps-Japanese-finally-admit-radiation-leak-kill-people.html#ixzz1GyGNDETf

>>655
自衛隊が指揮権を掌握したらしいから回数や効率は改善されると思うよ

>>661
そんなにかからん。電源繋いでからは早いよ

経験者を集めてヘリで輸送、反復放水しろ。

こういう決断は、政治家にしかできない。

誰かラジコンヘリにビデオカメラつけて３号機のプールの動画をを取ってこいよ

http://v11.lscache3.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/23265645.jpg

原発デカすぎｗｗｗ
どう考えても焼け石に水だろ

>1
感謝します

>>663
そらそうだろうよ

>>661
チェルノブイリの後処理に携わった人は６０〜８０万人でそ
すごい人数が必要ってことだな

福島原発「石棺」で封じ込めも＝チェルノブイリに倣う−専門家
　【香港時事】１７日付の日刊紙・香港経済日報によると、カナダの原発運営会社に
２０年以上勤務した経験がある物理学者、胡仲豪氏（香港理工大学教授）は
福島第１原発の事故について、最悪の場合、１９８６年に大事故が起きた
旧ソ連のチェルノブイリ原発に倣い、施設全体を石棺のようにコンクリートで固めて
放射性物質を封じ込める方法しかなくなるとの見方を示した。

　胡氏は同紙に対し、「冷却作業が失敗し、水素爆発が相次ぐと、原子炉格納容器が
破壊される恐れがある」とした上で、「１〜４号機の格納容器がすべて破損して
大量の放射性物質が飛び散れば、対処する手段はなくなる」と警告した。（2011/03/17-19:50）

--------------------------------------------------------------------------------

>>654
じゃあ放水は大事な事だったんだね。
電源次第でどうなるかは…まずはその作業が無事にできるかにもかかってるのかな。

放射性"物質"

>>663
英国の東スポじゃん
http://akihitok.typepad.jp/blog/cat111935/#tp

>>649

全てのページに嘘と間違いがある本を書いた

広瀬隆が間違っていないなんて言う

世にも奇特な御仁発見wwwwwwwwww

何でラジコン使って撮影しないんだろうな

東京電力正社員
「夜は寝るものだろｗｗｗ　暴力装置どもは常識もねえのかよｗｗｗ」

しかし本当に海水を入れて大丈夫なんだろうか？

>>643
炉心の下にプールがある構造ではないけれど、炉心の下に格納庫があり、そこに水があるのと、
ヘリや消防車の放水で水を入れているので、炉心の下に水がある状態になってる。
それらの水に触れれば水蒸気爆発の可能性があるよ。

チェルノブイリのときも、最初に火災が発生して消火のための水が炉心の下に溜まったけど、人海戦術でその水を取り除いて
二次爆発を防いたんだよね。

なぁ、冷却装置動かなかったら
ずっとこのループ・・・いや、なんでもない。

>>649

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/18(金) 16:27:30.31 ID:2SMiPLUZ0
広瀬隆：「ジョン・ウェインはなぜ死んだか」（1988年）を読むと、
ジョン・ウェインは核実験が行われた砂漠で西部劇ロケをしたため
ガンで死んだ、そうだ。本の中にはチャールトン・ヘストン、ロバー
ト・レッドフォードもヤバイと書いてあったので、この二人もその内
ガンで死ぬのか、と楽しみにしてたら23年経ってもまだ死なないんだ
よな。まあ、その程度だ広瀬は。

テレビに出てる解説者と
広瀬隆をはじめとする原発反対派の言うことが真っ二つすぎてどっちを信じていいのか分からない

身一つならいいけど家族をどうしたらいいんだ

>>678
基本的には駄目
だって世界初の試みだから

>>667
もうそんな画像で遊ぶ時期は過ぎたんだよ、民団。

>>641
現場ではプロが冷静に動いてる。
幸か不幸か、今のレベルの放射線量では、動くのに支障はないから
集中している間は、いつも通りに仕事をされていると考えられる。

ホント、頭が下がる。感謝するしかない。

>>676
強い放射線で半導体が誤動作すると

>>18
それ14日15日は北東の風でもろ東京神奈川くらってたな

自分も海水が心配
電源が復旧した時に大丈夫かな…

広瀬隆が今回の地震も津波も原発事故もユダヤの陰謀だと言い出すに1000シーベルト

最悪のケースがどうなるのか
いまいちわからんのだが

pull me out of the airchash pull me out of the lake
cause Im your super hero
we are standing on the edge...

タケシ軍団は向かわないの？

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/14(月) 22:56:09.56 ID:uDJ4iiew0
ニューヨークタイムズ紙が１３日付で
「Radioactive Releases in Japan Could Last Months, Experts Say
（日米の専門化が「日本の放射能放出は何ヶ月も続く」という見解を示した）」
という記事を掲載したので、以下、要約して紹介する。

（要約）

日本とアメリカの専門家によると、福島第一原発の事故による放射線物質を含む蒸気の放出は、
今後、数週間から数ヶ月は続く可能性があるという見解を示した。
福島第一原発では、２基の原子炉の炉心が完全に炉心溶融を起こしている。
日本の政府関係者は、２基の原子炉の炉心溶融を「部分的なもの」と説明し、
施設の外で測定したという放射線量も低い値を報告している。

しかし、アメリカ国防総省の職員によると、原発から６０マイル（９６．６ｋｍ）も離れた場所の
上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質であるセシウム１３７とヨウ素１２１を検出した。

>>667

算数のできない馬鹿発見wwwwwww

広瀬隆といい勝負のオツムwwwwww

電源の取り付け作業も被ばくを恐れなければすぐにすむ作業らしい
政府は東電の作業員に被ばく覚悟の特攻作業を命令してほしい、１分１秒を争う国の一大事なんだから
電源の取り付けがすめばいくらでも放水できるんだし

この消防車を急いで10台くらい作ればいいじゃない
何日で出来上がる？

>>682
家族を疎開させればいい
何もなく無事に終われば笑い話

どっちに転んでもｳﾏｰ
これが俗に言うダブルボランチである

意味のない広瀬批判してる奴はバカなのかｗ

>>696
東電
「作るのは勝手だけど、俺ら明日から3連休だから」

>>690
復興景気で円高がさらにすすむ

>>682
利権がないやつと利権があるやつの話
どっちを聞くか

これからはPC板をクレーンで吊って放水車の前に設置
次第にその高さと厚さを増していく作業と同時にチヌークによるホウ酸投下を平行作業
電源が安定したら最終処理場と化していけばいい

仮にうまくいって温度が下がってきたら、今度は大量の塩の結晶に
悩まされる事になると思う。

数年間冷却を続けないといけないので、この問題も深刻じゃないかな。

>>693
オオニシや支那女を嫁に貰って反日捏造垂れ流しのNYタイムズの記事なんか
どうでもいいわ

>>685

中は暗闇だけどな。

http://getnews.jp/archives/105404
広瀬隆氏『ニュースの深層　福島原発事故　メディア報道のあり方』での発言へのいくつかの修正(2011年3月17日放送)

>>700
復興財源で国が日銀に借金するんでしょ？

>>701
その選択肢に利権がからんでない登場人物がいないわけだが

>>703
は！か！た！の！

今時、あのデタラメ本を書いた

広瀬隆を擁護するアホがいるとはwwwwww

ひょっとして広瀬本人か？wwwwwwww

塩害がない事を願う

>>708
まあ反原発派も原発の利権の一部と考えればそうなるな

最悪のケースを専門家が語らないよな
線量が高くなり、近づけなくなって手付かずになったら、一体何が起こるのか。
その影響範囲はどこまであるのか。
みんなこれが聞きたいんだと思うけど、TVじゃ絶対いわないな。

しかし、災害用にロボットとか研究してたんだろ？この国。
役立たずばっかだな、税金の無駄だろ、おあそびロボットｗｗｗ

>>663
なんでこれ、日本では記事にならないんだろうねぇ…
つか、初めて見たわ所長、自責の年があるなら決死隊として死ね

で、４号は？

放水を馬鹿にするやつはこれを見てどう思うの？

http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20110318145414309.jpg

>>713
ネットじゃそういう専門家いっぱいいるよ
動画なりブログなり検索しる

>>663
泣いてるね・・・・やばいんだろうね

http://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057915010

２４ｈで作業していないことからして、事後のパフォーマンスではないかと。
政府、やる気なし。

>>711
塩自体は電気を通さないが塩水は電気を通す
そこらへんがポイントだな

大至急現場にラジコンヘリ操縦の達人を連れてきてビデオ撮影させろ

>>706
広瀬は自分の本を売りたいだけとしか思えん

>>712
そそ。

当該原発には炉心のコアキャッチャーって設置されてないのかな
溶け落ちたときの爆発・飛散に効果が高いというけど

>>65
金子みすゞの詩が元になってるようだね。
http://www.ad-c.or.jp/campaign/self_area/03/index.html

まだ人工的に風を作って
東に放射線を流すような装置を作ったほうがよくね？
被害を最小に抑えるためにもさ

>>717
それは消火の放水なんじゃ？

http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20110318030813895.jpg

お前らは放水よりこれを石棺やれって言うけど

石棺の方がよほど危険だね
放水で線量下げてからでないと作業できない

>>707
ジャブジャブ出してるけど一向にインフレにならないね
団塊買い占めババアども早くくたばれ

そういやマンガのアキラもコンクリ詰めにされてたね

そいえば、塩水かけると問題なのは放射線が高くなるらしい
塩が放射線発するようになるそうだ
真水だとそういうことがない、と。

市場を信じろ
シカゴでＮ225　ちょっとあがってるぞｗ

中性子線は分厚いコンクリートは通さないらしいな

けど場合によっては業務上過失致市に
問われる可能性もあるよな
何故海外からの支援を誰が何故断ったのか
何故そう判断したのか
バルブは何故直ぐに開かなかったのか
ヒビは全く無かったのか有事の可能性は
絶対無いと普段から確信していたのかとか
この質問は数千にも及び
辞めるだけでは済まなくなるかもな

燃料棒600本って毎時何リットル水を蒸発するの？

＞１全員に勲章か国民栄誉賞やってくれ。
国のために命はってんだ

>>732
大佐みたいな人材が日本にいればなぁ・・・

>>736
辞めるだけで済まないのは当然だろうね。
ただ、東電社長の弟は丸紅社長だから、この兄弟は相当なコネと力がある。
マスコミは絶対に叩かないだろうから、国民が本人や家族を追い込む空気を形成することが必要かと。

>>738
民主党「俺ら与党はその『国』が嫌いなんだから評価なんかしねーよ」

>>723
ヤマハに、GPSで自動制御できるラジコンヘリあるよ。

これ、中国禁輸指定されているけど、中国へ輸出していた。
そして、中国GPSヘリ開発成功発表

>>717
チェルノブイリのヘリ放水って、パイロットが全員死んだだろ


一人も生き残らなかった

いざ事が起きた時にこれほどまでの損害をもたらし、決死隊を必要と
するようなものは必要ない。本当に安全なら災害時の原発事故の
免責を立法化していたりはしない。

>>733
塩とてNa+ つまり金属
原子が詰ってるから中性子が当たると弾け易い

ヘリでも地上放水でも良いが、経験者を呼び戻し、交代要員として
現場に投入しろ。

こういう事は政治家が率先して決断すべし。

それにしても昨日のヘリ待機三昧は意味不明。
スタンバイしてるのに投入しないのは犯罪行為に近い。

>>717
乗組員全員被曝で死亡したらしいね

>>737
512本で毎時5トン≒5000リットル

>>743
あれは防護服なしでセメントを落としてたんだよ
しかもセメントはほとんど目標を外れた

福島県民の積算被曝量がどうなっているのか
報道しないマスコミも政府と同罪

>>66
しかし、菅直人首相は、自分の国の大惨事を克服することを主張

私たちは最初から日本を再構築すると
すべての日本国民の努力と奇跡的な経済成長のおかげでてきた。
それは日本が構築された方法です。と、彼はテレビ演説で述べている



･････････バ菅の中ではこの惨事はもう終わったことなのか

>>685
機動隊や消防隊から死にたい勇者集めて、水かけてるだけだよ
現状。


肉弾戦のプロで、原発の知識なんてゼロ。
おまいらの方が多分詳しい

為替とかＮＹダウはそれほど動いてないな。

本当に危機的状況なら真っ先に反応するのは市場だからな。
市場関係者の情報収集能力は菅以上だろうから。

>>749
もはやうつくしま福島は終了だな

>>751
で、オメーは何が言いたいんだ

自衛隊と保安院は撤退済みだぞ。
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81%2310.pdf

>>663　>>719
被曝を覚悟で頑張っている作業員とか現場の人の話をして涙ぐんだんだからね。
誤解なきよう。（だからと言って良かったという意味じゃないよ）

>>749
まるで福島県全域が汚染されてるみたいなデマとばすなブサヨ

>>751
NBC戦の知識無くして近代戦が戦えると思ってるのかボケ

放水３ヶ月続けるとか言ってるけど…

東電は廃炉にしたくない為だけに海水使うの嫌がったみたいだけど、後々の作業でも塩が問題になりそうで心配。
これしか手がなかったのは十分わかるけどさ。

>>751
死にたい人なんているわけないだろ
俺たちのために、命張ってくれてるんだよ
馬鹿野郎

>>756
日本にはブルース・ウィリスが何百人もいるんだよな・・・・・・・・・・

>>746
ヘリで水を落としたら放射線量がいきなり上がって、これは水を落とした衝撃で
放射性物質が放散したためだということでとりやめになった。
しかも上から風を吹き付けて周囲に拡散させるようなことになる。

>>755
そのサイトのpdf文字化けして見れん

津波でなくとも隕石や、飛行機の墜落、富士山噴火とか
テロ攻撃だったりあるわけで
万が一、が一大事なんだな
安全性も自分が生きてる間は事故無かった、くらいだな

学者って無能だな

放水終了ってなに？

目的は達成したの？

もしかして放水が目的？

放水パフォーマンスが目的？

やるなら達成するまで止めるな！！！！！！！！

>>758
ソースはブルドッグか？

>>759
電源の復旧に障害となる可能性があるからだろ
だが一番近い水源が海なんだから緊急時の海水使用は予想の範囲だろ

>>762
バカタレ。ヘリの水散布後に線量は微減したんだよ

>>746
無知は黙ってろ

そんな事をやっても無駄だ
電源設備復旧作業も今となっては遅すぎる
もう原発を如何にして封じ込めるかだ
なるべく早い方が汚染が少なくて済む
その決断が菅に出来なければ震災の比じゃ無い人が死ぬ

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE

日本の原発にミサイルどころか爆破テロ仕掛けられたら即終わるのが露呈したな

これ後数ヶ月続けるんだろ？
人足りるのか？

つか、要は水を入れればいいんだろ。

なら日本の技術者総動員して、遠くからでも
真水を入れられるような無人で動かせる車とか機械を今から作れよ。

そう大掛かりな物じゃないべ。
すぐ作れそうなもんだが

>>757
またサヨクがフルタテ使って全力で風評被害飛ばすんだろうな。中国毒野菜を売るために。

>>38
プールを満水にするのはかえって危険
ダメージを受けた建物が重みに耐えられんかもしれん
燃料棒が浸かれば放射性物質を出さなくなるのでＯＫ

>>767
お前はニュースを見ていないのか。

>>766
少し黙ってろカス

人を殺すために原子力を学ぶって凄いな

不安で眠れなかったけど、少し寝なくては・・・＠静岡

>>771
数ヵ月もしないうちに放射能の影響を受けて次々と人が倒れていく。

このあとの世界はAKIRAの世界になるのか
風の谷のナウシカの世界になるのかどっちでしょうか

>>780
マッドマックス２の世界です

>>771
電源復旧するまで。来週には代休とって浦安で子供と遊んでる

>>775
＞散水前の午前)9時半で3,786マイクロシーベルト。これが1時間後の(午前)10時半には、3,750マイクロシーベルト

>>749
今、政府はガイガーカウンター販売を禁止してる


市民に知られる＝大パニック

>>653
水だけじゃなくて魚とか海草とかも混ざってるんだよな

>>769
99 名前：名無しさん＠十一周年：2011/03/18(金) 15:38:37.51 ID:qrGJNfFM0
広瀬隆は、
大昔の朝まで生テレビで
「お湯が沸騰したら何度ですか？
１００度でしょ！
如何して原発では１００度を越えてるんですか？
ありえないでしょ！」
って電力会社を叩いてるのを観て以来、
俺の中では気違いって事で処理されてる。
原発事故が起こった今でもそれは変わらない。


加圧すると沸点が上がる高校レベルの知識もない人がテレビに出る国…
それを信じる奴がネットで続出する国…

なんか、B29に竹やりでいどんでるような作戦みたいな感じしてきた
アメリカ、軍まで避難してるのは不安におもったんだろうな。

>>781
ヒデブ

>>780
コッペリオンの世界が一番近い。

連載中だったが、状況が似すぎていて中止だってｗ

>>783
え　でも通販で在庫有りとかでてるのはどうして?

>>780
ナウシカになるんなら放射能に耐えられる遺伝子操作された次世代が生き残って
結局オレらは全員死ぬな、エラいさんだけコールドスリープして。

http://017.mediaimage.jp/rkbr/stamina/st-wed-1.wma

青山さんの事を信じるよ

>>789
576 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/17(木) 16:32:29.54 ID:grWFjvMN0
ttp://www.snsi.jp/bbs/page/1/page:3
投稿者：山形・＊＊＊＊
投稿日：2011-03-15 18:06:27

　会員の川本です。先週末から線量計を入手しようと奔走しています。ここは原発から１００ｋｍです。
　週明け、各販売店が一斉に在庫なしの表示を出した理由が、わかりました。
　政府がメーカーに、出荷停止命令を出したのです。個人、組織問わず、出荷させない通達のようです。

　大阪の計測、制御機器の商社から直接聞きましたので間違いありません。
個人が自分の身を守るには、実際のデータ、目で見たデータしか最終的には
信じることはできません。まともな頭なら率先して配るのが政府の仕事だと
思いますが、この国は違います。

>>782
それはいったん5000μSvを越えたため、ヘリによる散水をとりやめてからだ。

>>788
今度読んでみるｗ

>>784
不謹慎だけど、中は相当生臭そうだね…。

まあこれも種の進化のきっかけなのかもな
なんて知ったかぶりしてみる

>>762
舞い上がって拡散しても現状レベルは許容範囲内。
今の内に水を投入すべし。
遅れたら消防車も近づけなくなる。

アメに策ねーのかな
かん泣きつけや

>>792

一ついえるのは真実かどうか確認できてない不確かな情報だね、それ

>>799
なんだ、政府の会見と同じか。

>>797
馬鹿の一つ覚えみたいに水、水って
大体最早炉の内部すらどんな状況になってるのか把握できてないだろ
アメリカの無人偵察機で調べて貰いたいとか言ってるくらいだ
もう、石棺をいつはじめるか考えるレベルじゃないのか？

現場のみなさんありがとうございます！日本絶対大丈夫だ

>>800
だって、事実かどうか確認できてないじゃん
単なる文字コードの集まりにすぎんよ、それじゃ

>>801
で、お前はどのくらい把握してるんだ？

>>797
地上から放水した自衛隊員の被曝量はわずか8〜9mSvで済んだ。
地上放水の方がはるかに被曝は少なく、また確実だ。

>>795
程良く煮込まれて、むしろいいダシ出てるんじゃないか？

>>780
シロマサのドミニオンみたいに天気予報によっては厳重なマスクなしで外出できない世界に。

コンクリ石棺ってレスをいまだに見かけるんだけど
コンクリ石棺化する作業すらできないから、近づけるようになるまで水かけてるんだろ
水かけるしかできることがないから
ダメなほうに転んだら水かけることすらできなくなる

>>801

>>791
現場の人間は菅のせいで無駄死にかよ気の毒に

4号機にも放水してくれよ

>>762
そんなソースはない。もともと1機最低1回でいいとの指示だったのを乗員が線量計をみながら
果敢に2回目に挑戦したんだよ

政府の言う事が真実ならこうはなってなかった
たった１週間前に枝野は「放射能漏れありません（ｷﾘ、念の為２キロ規制」そう言ったんだぞ
仙石を副官房に戻した事を考えれば自ずと結論は導ける

これってわかりやすく言うと、ゾーマにメラだけで立ち向かうみたいなもん？

全く、原発危機を煽りたがる奴がいるから困り者だな。

日本人は基本的に仏教徒なんだからもう覚悟決めて、
祈る、折鶴を折る、侘び寂びの世界に没頭する、これしかない。

http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81%2310.pdf

そういえばコンテナ作業中の事故で
死亡した人って何号機だったんだろう
コンテナってプールの上のヤツでしょ？

もんじゅ、JCO、チェルノブイリ…

日本人は学習能力と危機管理が弱いんだな。

>>816
不正確な情報だ。

福島みずぽの子分だぞ！

昨日初めて約6400本の使用済み燃料プールが知らされたけど
敷地内には他にも固体廃棄物貯蔵庫だの
使用済燃料乾式貯蔵設備だの
ヤバ目な建物がいっぱいあります

それと免震重要棟を見てください
震度7以上だと初動対応に不備があることが謳ってあります

技能訓練棟には「失敗に学ぶ教室」という施設があって
笑えます

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/pavilion/shisetu-j.html

でいつ爆発すんだ？左翼ども

放射能まみれの現場にコンクリ壁造りに行く土建屋がどこにいるってんだよ
日当１０万もらっても嫌だわ

ｗっをヴぉおううおｇつうをおううｖおおうぃおうぃｗ

>>816
4号機の燃料棒無しを、一瞬制御棒なしと読んでしまった
心臓に悪いなもう

>>821
25もレスしてて熱心だね。

>>821
爆発爆発詐欺かも

広瀬のメシの種だから

本当に爆発したら広瀬も困るかもしれない

>>822
無理にコンクリで閉じ込めても、密封されたら圧で爆散するだけだと思うんだよな


ところが穴開けたままだと核燃料棒の燃えた粉塵出まくりでしょ
この煙や粉は人間吸ったら死んでしまう

>>819
服部良一さんは音楽家だぞ！！

水まくよりホースの先をプールに落とせよ

>>828
http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/profile/index.html

なあ、コレダメなん？
ttp://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html
セッティングさえ完了すれば無人で放水出来るっぽいし最適なんじゃないの？

http://spicky.net/vipper/uploads/spicky/3/7/1/17173_NxRcK3fP.png

高さ7〜8m
届くかな？

400msvを出してる原因は何？
そんな強い放射線を引き起こす事象って？

>>834
焼け石に水作戦をやってる所を見ると
おそらく３号機のＭＯＸなんじゃね？

コンクリはぶっちゃけ日本じゃ無理だよな
海に沈めちゃいかんのか？

>>836
どうやって沈めるんだ

スリーマイル島の事故の事後処理ってどうやったんだろう

なんかもう無理そうな気がしてきた
何とかできるのはジャック・バウアーくらいしか居ないだろ

スリーマイルはたいしたことない
１機の制御電源切ったのが原因だからスイッチを入れて終わり
今回は電気がない、制御系が壊れてるかも、もう溶けているかも
というのが４機もある

石棺作戦に移行した場合に塩って障害にならないかな
海砂に含まれる塩がコンクリを劣化させると訊いたことがあるが
今回は塩田並みに濃度の高い海水がじゃぶじゃぶなわけで・・・

>>831 高さ8m程みたいやから届かへんのとちゃう。

>>795
細菌も死滅してるから以外と腐ってないかもよ。

でさ
電源はどうなったんだ？
これもかなり遅れてるよなぁ

次は４号機ですね　がんばって＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>838
スリーマイル圧力容器は壊れず
大量の放射性物質漏れは避けられたから
そのまんま

３日くらい横ばいな感じだし会見も飽きてきたし
何となく大丈夫な気がしてきたからもう情報追うのやめるわ

鳩山元総理の奥さんの知り合いの宇宙人に助けてもらえないかな？

泣いた…


565 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/18(金) 07:18:05.42 ID:X0mkg1Ai
無責任糞メーカー凍死婆のアホ技術者ｗ

福島原発設計　元東芝の技術者　「津波全く想定せず」

　東京電力福島第１原発を設計した東芝の元技術者、小倉志郎さん（６９）＝横浜市＝が
１６日、東京の外国特派員協会で記者会見し「１９６７年の１号機着工時は、米国ゼネラ
ルエレクトリック社（ＧＥ）の設計をそのままコピーしたので、津波を全く想定していなかった」と明かした｡

　三陸沿岸は津波の多発地帯だが、津波が比較的少ない米国技術が今回の被害の盲点となった可能性がある。
　日本の原子力発電は英米の技術輸入で始まり、福島原発はそのさきがけ。小倉さんは１、
２、３、５、６号機の冷却部分などを設計し「１号機は、日本側に経験がなく無知に近い
状態だった。地震津波の多発地帯とは知っていたが、批判的に検討、判断できなかった」
と話した。２号機からはＧＥの設計図を改良したが、「マグニチュード８以上の地震は起
きない、と社内で言われた。私の定年が近くなってやっと、地震対策の見直しをしたが､
それでも大地震は想定しなかった。責任を感じる」と述べた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/278890.html

>>846
事後処理を考えると福島第一の方が深刻そうだね 格納容器破損とかも言ってるし

> Cleanup started in August 1979 and officially ended in December 1993, with a total cleanup cost of $ 1 billion.
> Initially, efforts focused on the cleanup and decontamination of the site, especially the defueling of the damaged reactor.
> Starting in 1985, almost 100 short tons (91 t) of radioactive fuel were removed from the site.
日本だとこれが最低1〜4号機分、炉心、使用済み燃料プールがあるから大変そうだ

>>844
そろそろ繋いでテストするみたく言ってた＠テレ赤

海水用のコンクリートがあるらしい。

>>834
おそらく３号炉の燃料が熱中性子で核反応しているため

>>851
今確認した
電源が回復しても、施設の配線やポンプ、炉心冷却に必要な冷却水の循環系が使用できるのかどうか、だね
”対策の切り札”らしいが、すなわちこれを失敗したら打つ手なし、ってことか

本当に次はどうするのかね〜
まさかずっと放水作戦？

>>850
いや6号機分＋なんだけど
再臨界や大量の放射性物質漏れたら近寄れないから
福島第二にも近寄れないし、北半球が終わるそれだけの量があるが

たぶん大丈夫だろ、圧力容器が今まで壊れてないし
再臨界の可能性は限りなく低いし

事後処理はもう埋めたらいいんじゃね

>>854
ダメな時の可能性も充分考慮して動いてるから電源が近くまで引けたって事は
他の何らかしらの方法で取り急ぎ注水って流れの選択肢があると思う。打つ手無しではないよ。
5.6号機は電気さえ来れば大丈夫そうだね。

>>856
2号機3号機は損傷の疑いがあるんじゃなかったっけ
サプレッションプールやらがさ

おいおいおいお
栃木で地震らすい

明け方の地震ってこえええ

福島第一原子力発電所三号機
使用済み燃料プール
9.9m x 12.2m x 11.3m（高さ） 1365立方メートル (1365トン)

使用済み燃料プールに入ってる燃料集合体の崩壊熱により毎日50�dが蒸発する。

さて、放水車は何トン注入したのかな？

緊急地震速報入る時って小さめなのばかりだよね？
速報入らない時の方が大きくて焦る。

　　　　　 /　　　_＿＿＿_＿|　　 /;;;/／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　
　　　　 │＿/＿＿＿＿＿__ヽ　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　
　　　　 /　　ノ--ヽﾉ　ﾘﾉ-ﾍノ　｜;;;;;;;;;　ﾍﾉヽﾉ＼;;/　　　　　　　　　
　　　　 （Gﾉ　エエ　　ｴｴ |/　　|;;;;;(Gﾉ　I_I　　I_I |　　　　　　　バルス
　　　　　　 ＼　　　□　/　　　　VVｖ　　　□　/
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　　　　 ／:::::ヽー―-|:ヽ　　　／　　ヽ--ｖ‐>　　ヽ
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なんで現場の映像ないの？

何でそのままほったらかしにしてこないの、勝手に燃料きれるまで無人放水することはできないの？

>>858
それは格納容器で
燃料が入ってる圧力容器ではない

関東の電力がどれくらいで通常の状態に戻るのかとか
放射能の農作物等への影響とか海洋汚染とかそういうの報道してる？

>>866
食料については結構やってる
鹿野が会見したしね

>>864
切れた時にどうすんのよ。

>>853
分の悪い賭けだな

地方の自治体にも消防士の救援を求めるんだっけ?

いつまで続く
このぬかるみぞ

放水作業は夜間にばかりやってるが、よっぽど派手に水蒸気が吹き出てるのか？

>>871
明るい時間には電源確保作業してるから。

ションベン作戦も頻度が増えたってことはいよいよやばいんだな

焼け石に水でも意味があるだろ
電源さえ復活すればって状況じゃないの今は

テレビで「最後の切り札」って報道してるから、
これダメだったらもういっさい報道しないってことでいいかな？

ガラクタに通電してなんになる・・

東電の社員は高給のくせに本当に働かないよな

>>868
切れたら燃料補給撤退来り返し、いま原発でやってんじゃん
燃料切れまで何時間単位で放水できるでしょ

IAEA「レベル6〜7」
後藤政志(元原子炉格納容器設計者)「レベル6.5」
小出裕章(福島原発事故京都大学原子炉実験所助教)「レベル6」

テレビ「ニューヨークが〜

残念ながらお手上げ

東京から仙台までは壊滅

5日前にやらなくちゃ間に合わない作戦を今やってても・・・
今は石棺にうつらないと・・・

>>874
泣くな！未来は無いぞ！

原爆落とせば燃料棒も一瞬で燃え尽きるからむしろ被害は少ないはず

これ以上事態が悪化するなら冗談抜きで原爆落とすべき

>>879
五日前っていつだっけ・・
まだ４号機も爆発してない時期？

電源用意して通電させて冷却装置が再稼働する確証ありますか？
の質問に、「わかりません」だから不安だよね。
あんだけ海水入れて爆発までして冷却装置に損傷がないとは限らない。

いままでさ、日本の技術力スゲーとか思っててさ、原発事故も最新の技術力
でカバーするんだろなと思ってたらさ、まさかの空から水撒き、そして車で
遠くから放水。
まぁ噴くわな

なんで危険な東京でまだ働いてる人がいるの？

馬鹿なの？死ぬの？

塩だけ残ってても水で洗い流されてるよね…

ネットで調べればわかることだし、テレビに出てる専門家が喋ってしまってるかもしれんけど
政府側からは三号機だけMOX燃料で、毒性の高いプルトニウムが漏れてくる可能性とか
プルトニウムの毒性についてとかは極力触れないようにしてるよね？
なんか世間一般は三号機が特にヤバいってことを認識してないような気がするんだが

いかんもう詰んでるようにしか思えん・・・

福島原発の現状と真実　

ニュースの深層 3/17(木)放映『福島原発事故 メディア報道のあり方』広瀬隆
http://www.you tube.com/watch?v=veFYCa9nbMY
http://www.yout ube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw
http://www.yo utube.com/watch?v=rpcuM1v90XE

・電源を回復させないと水が循環せず冷却できない。今の放水では解決しない。
・原子炉の下にはかなり複雑な制御棒、配管、配線がある。解説者は炉の事を詳しく知らない。
・海水注入は水分が蒸発して大量の塩が出る。既に配管やバルブに塩が固着して詰まっているので、電源とポンプが回復しても冷却は困難。
・1機の原子炉が逝けば避難退去せざるを得ない。そうなると他も冷却が継続できなくなり、結果６機が逝く。
・6機全てが冷却できて成功となるが、塩の影響でその可能性は低い。という事は・・・。
・最悪の事態が起きたら1週間で日本全土が放射性物質で覆われる。雨が降れば地面に落ち、水や野菜が汚染される。
・既に最悪の想定段階。被害を最小限にする為、セメントで固める準備が必要。全国のセメント屋に手配すべき。

・東電は無知なので対応能力はない。ド素人の保安員と政治家では意味がない。スリーマイルの対応より悪い。
・本来は現地には原子炉を設計した日立と東芝のスタッフで対応するべき。
・解説者はパニックを押さえる事ばかりで本当の事を話してない。
・『直ちに健康に影響は出ない』という表現は許しがたい。ガンは数年後にも出る。
・CTスキャンは『放射線』、飛んでくるのは『放射線物質』。放射線物質を吸い込めば、体内で長期間被爆する。
・生活比較で言われている単位は『シーベルト／年』、発表しているのは『シーベルト／時間』で8,640倍も違う。これを誰も指摘しない。
・400ミリシーベルトは生活年間被爆量の350万倍。
・現地の東電社員は、既に生死に関わる量の被爆をしている。
・福島県内は既に酷く汚染されている。

・ドイツ人が解析した放射線物質の移動シミュを日本も公表すべき(http://www.spiege l.de/wiss enschaft/natur/bild-750835-191816.html)
・全国の原発がなくても大丈夫。真夏の最大使用時でも火力と水力で賄える能力がある。日本の原発17機を一斉に止めた事例もある(停電なし)。

>>888
完全に詰んでる
とりあえず放水してるのは最後の奇跡に期待しての電源確保の時間かせぎだし
それすら可能性がほとんどないことを東電自身が昨日の記者会見でほのめかしてる
物理板では、いっそ爆発してくれたほうが後は片付けだけに集中できるのでマシという見解
どうみても冷却からの沈静化のシナリオは詰んでる

>>885
東京が危険という根拠もないのに煽るな

>>889
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/18(金) 16:27:30.31 ID:2SMiPLUZ0
広瀬隆：「ジョン・ウェインはなぜ死んだか」（1988年）を読むと、
ジョン・ウェインは核実験が行われた砂漠で西部劇ロケをしたため
ガンで死んだ、そうだ。本の中にはチャールトン・ヘストン、ロバー
ト・レッドフォードもヤバイと書いてあったので、この二人もその内
ガンで死ぬのか、と楽しみにしてたら23年経ってもまだ死なないんだ
よな。まあ、その程度だ広瀬は。

煽ってるの関西以西の奴だろ
どんだけパニックかわかんねえだろうな
日本が助かるより、直下型地震が京都辺りを襲って、
福井の原発がメルトダウンしてほしいわ
そんくらいムカツク

>>885
政府が非常事態宣言しないから働くしかないんだよバカ！

テレビで見てたら原発の塀の下部に放水してるように見えたんだけどきっと気のせいなんだよな

http://atmc.jp/

放射能濃度、福島と宮城のデータが無い。。

風評被害で被災地が困ってるのにデマ広めるとか最低の人間がおおいなぁ

本来は管轄外なのにお疲れさまです

>>894
でも宣言出た瞬間大パニックになって交通網が完全麻痺するからもはや東京から出るなんて不可能になるぞ

プルトニウムはウランの燃焼で出来る。これマメな
いい加減あきらめて鉄骨と鉄板用意して囲って
ヘリでホウ酸と砂撒いて石棺つくったほうがいい

事態は収束に向かってるようだな。
マジでほっとした。
今日は天気も良くて暖かいらしいし、都内はいい休日が迎えられそうだ。
外出しよう。

3号機に向け放尿完了に見えた

東芝が16日から700人体制で第一に60人送り込んでる
全国の電力会社から志願者も入ってる

確認も出来てなかったのが、今は確認も出来てる
2号機は電源も回復してる、放水しながらでも
あと5日有ればなんとか出来るだろ
圧力容器が裂けなければだが

危険を顧みず、日本のために戦ってくれてありがとう。
心から感謝します。
無事をお祈りします。

命懸けで働いているのに批判や馬鹿呼ばわりばかり
醜い人達がいかに多いか良く分かった
馬鹿は煽り方だろ

>>896
もうずっとないよ。

>>897
事態が落ち着いたらみんな逮捕されるといいね。

YouTube - 地上から放水作業、少なくとも数か月
http://www.youtube.com/watch?v=ytiZiZIZ07k

４号機にも放水すれ

このNHKに出てる山崎って人、楽観視しすぎてて怖い

・電源引き入れても内部のシステムに損傷なく稼働するのか？
・今の線量は大丈夫大丈夫とか言うが、有事の際はどうなるのか？
その他いろいろ

既知の情報を繰り返すばっかりで本当に知りたいことに何一つ言及してくれない

ど素人で申し訳ないが、少しでも冷やしたほうがいい、水をかけたほうがいい
というのであれば、飛行機で高いところから薬まいて人工降雨や人口降雪
をしたら駄目なんですか？

>>909
お前みたいなやつがデマを拡散するんだろうな

日本を守ろうと命懸けでやっているのにいまだに管は責任逃れ

これをやってる人を悪く言うつもりがないが、ただ無駄な事にしか思えないのだが…

原子炉の仕組みは正直わからんが、遠くからの放水で冷やす事ができるのなら

そもそも難しいシステムやらがいらないのではないだろうか

>>913

使用済み核燃料プールだから
凄く意味あるよ。

現場にいるわけじゃないけど隊員の士気はあがっている気がする
少しずつ良くなっているとおもう

>>890

10度程度の水を一日100トン給水できれば充分だと思うが、
貴方様の根拠は何？

誰かの受け売り？

>>909
おじいちゃんおばあちゃんはあれ聞いて安心するんだよ
「良かった良かった」って
そういう係。

頭良い人は、逆に不安になるよな。嘘つきまくってるのは判るから

>>913
よくわからないのなら適当なことぬかすな

ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/18/article-1367524-0B3B48D800000578-106_472x754.jpg
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/18/article-1367524-0B3B46E800000578-690_964x641.jpg

福島第１原発事故　米軍無人機の映像、日本政府が公開に慎重

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110319ddm012040016000c.html

事態が悪化する前に判断を下せるよう願っています。

>>911
アホなのか？
デマなんて流すどころか知りたいのは真実
｢今この瞬間｣が安全でも次の瞬間どうなるかわかんないだろ
例えば今が東京安全なんて正確な数値を出してるから皆知ってるんだよ
でも外部電源が最後の切り札と言われてるのにそれを引き込んで接続する先の機器やシステムの状態には一切触れない
通電すればもう大丈夫なんて命かかってるのに楽観視なんてできるかよ
この数日でもう何回｢〜を実行するので大丈夫(な予定です)→無理でした。爆発もしました｣を繰り返されたんだよ
未だに何一つ解決してないんだぞ？
むしろお前みたいな思考停止な愚鈍が周囲の危機感を奪って助かるはずの命も奪うんだよ

何十トンの放水で水不足にならんのか？

>>921
いや、爆発は水素爆発だし、冷却はギリギリで間に合ってるから一週間引き延ばせたんじゃねえの？
勿論、燃料入れ忘れてポンプの電源落ちるわ、非常用電源をディーゼルしか確保して無いわ、
炉心だけかと思えば使用済み燃料棒のプールも同様の問題があるのに見落としてるわ、
東電のgdgd対応見てれば不信感持つなという方が無理なのは分かるけどね。

本日のマメ太郎くん＝ID:uX81J5JP0

上手くいってほしい

人が近寄って水かけて退却、、、なんてやり方じゃまさに焼け石に水
ますます事態が悪化していくだけ。　
浴びれる放射線量に限りがある以上、継続性もない

バケツで水をかけるなんてしょうもないことのために
自衛隊員を被爆させないでほしい。
実効性のあることだけをやってほしい

さっさと自動注水システムを作れ　いまのうちに
でもそうしても崩壊熱が尽きるまでは
蒸気による放射能汚染は蓄積され続けるわけだな。
まったくどの範囲までどのくらいの濃度まで
汚染されるのやら

爆発させて、おしまいに
してくんねぇかな。
外れるくせに長いリーチ
みたいで腹立つんだわ。

>922
1000t (要流水)

>>887
プルトニウムは使用段階で発生するっていってたよ
だから１．２号機にもプルトニウムは含まれているって
3号機は最初からプルトニウムを混ぜているだけだって

>>893
関西人にムカつかれて不謹慎な事を言われても困る
ここまでグダグダになったのは東京電力と無能政府のせいだろ

原子力発電所の恐ろしさが身に染みたなら節電に務めて自衛するんだな

>>893
やめてくれ。
いざ東京がアウトになったときに逃げる場所がなくなるだろ

なんか、冷静になって現場で日本のため、日本人のために命がけで全力で頑張ってくれている人たちがいるのに、
人命よりカネの心配をした東京電力の対応とその後の態度に腹がたったこともあり、東電を批判したり、
また、最悪の事態を考えるのはいいとして、それをことさらに書いて、不安を煽るようなことをして、
果たして自分がやっていることがよいことなのかと反省した。

今俺たちがやることは、東電を過剰に批判して精神的に追い詰めることでも、希望をもとうとしている福島はじめ周辺地域の人々を
不安にすることでもない。
現場の人々が、その家族が、間接的にもそれに関わる人々が、集中して全力を尽くせるように応援することだ。

これからは事態が無事に収集することを願い、また信じ、自分もそのように行動しようと思う。
自分のレスを読んで不安を感じた人がいたら本当にすまない。みんなでがんばろう。

他にも最悪のケースをことさらに書いている人、東電を責めるばかりの人、
これらの動画を見て欲しい。

YouTube - Stop the hysteria
http://www.youtube.com/watch?v=tH7JYAphuTE
ダニエル・カールさんが英語で米メディアに不安を煽るのはやめてほしいとお願いしてる

YouTube - News in Japan: Stop Panicking.
http://www.youtube.com/watch?v=ehB9f4-lbMo

頼りない政府だし、東電に言いたいことは山ほどあるけれど、今は最悪の敵と集中して戦えるようにしてあげよう。

ともかく、現状は電源とポンプの復旧、これができたらその後の見通しは明るいのだから、
それができるよう心から応援したい。

絶賛空焚き中おまけにメルトダウン進行中（と思われる）中に、どうやって注水するんだろう
ECCSの映像みたいにどばーっと水ぶっかけるわけ？
水蒸気爆発しないの？

>>935
水蒸気抜けるようにする作業を先にやるみたい。

>>932
それも正論だけど二次被災を防ぐのも大事だよ
政府と東電は持ち得る全ての情報を開示して
あとは個々人の自由意志に委ねる段階じゃないか？
逃げたいやつは逃げる。まだ現段階だと仕事優先なら仕方ない。もしくは家族だけでも避難させる

はっきり言ってテレビしか見ない、それも日中は仕事で見られない夜は疲れて眠ってる都内のビジネスマンなんかどこまで正確に情報を捉え危機感を持ってるか疑問
大多数は楽観視してると思われる
こんな状況で緊急非常事態宣言なんか出してみろ
それこそ都内が大パニックに陥るよ

いつまでバケツリレーみたいな事やってるんだ
オバマさん早く助けて

気密して無いから水かけても冷えるだけで爆発は無い。
一滴でも多くかけることが必要。

現場は電源の検査と調整に入った。
お前ら台風の停電とかの時の東電の速さと凄さを知らないか？

数人で分かれて電柱に登りつつ漏電確かめて同時に繋ぐ。
電気さえあればその精鋭部隊が生き返る。
その電気がもう直ぐ繋がるんだ。

東電を信じて待て。

これ、戦力の逐次投入だね。
負けパターン。

>>893煽ってないよ

お前捻くれてるな

友達いないだろ？

こういう最悪手前の惨事を想定した対処法を考えてなかったのか。
人海戦術で放水だけなんて一体どこの発展途上国だよ。

実際の被害はチェルノブイリの３倍　産経ソース

「小さい子供がいます；；レベル２１って本当ですか；；」
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102192.jpg

---------------------------------------------------------------------------

>三号機で使用されているプルトニウムは
>スプーン一杯で二千万人殺すことが出来る超猛毒物質だ。
>それが吹き飛んだらチェルノブイリとは比べられない汚染が広がる。

スプーン一杯ｗ超猛毒物質ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000082-scn-cn

>>916

そうですね
不安を煽るような書き込みをしてしまって申し訳ない
アメリカ国内からも米軍の退避距離には科学的に疑問、つまり無用の煽りとして批判の意見が出ているようです

国際 / 半径80キロ避難指示の「科学的根拠」が疑問 / The Wall Street Journal, Japan Online Edition - WSJ.com
http://jp.wsj.com/World/node_202746

>>394
>http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ

また何度も再生してみた
日本のテレビで放映されたときは爆発がもっと矮小化されてたような気がする

この海外映像のほうが怖くてキャスターと同じく私も固まった

日本では後半30％ぐらいをカットしてループで放映してたような・・・
だれか覚えてる人　いませんか？

>>945
同じだとおもう
日テレでも火も吹いてたよ

バケツリレーぐらいしかできることがないのか。
もう手の施しようがないな。

>>946

そうですか
でも　あの大きな建屋が小さく見えますね
キノコ雲が不気味に巨大で黒くて

　　　　　　　ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY
　　　　　　　　広瀬　隆（ノンフィクション作家）
　　　　　　　　司 会：葉 千栄（東海大学教授）

>>945
3回なってるな
何なの2回目3回目は
硬い格納気じゃないよな

あのー　まさかこの三連休
東京電力社員が休日を満喫してるということは
ないですよね？

まさかね？

なんで東京から仙台まで、放射性物質が飛んできて、
時間が経てば経つほど、被害が出る事は容易に想像できるのに、
避難も何もしないの？

外国人が避難できてからって事？

今の線量を維持したり、減少させる方法なんてないでしょ？
もう制御できないでしょ？

使用済み核燃料は１，２，４号機にもあるんでしょ？
3号機の使用済み核燃料プールにだって、水足りないでしょ

そもそも、もう近づけないじゃん・・

>>952
「そうだよ。お前は1分後に死ぬよ」って言えば、その弱い心を他人と共有しようとするのを
やめてくれるかい？

>>951
ふっつーに休んでるだろうな、現場に行っている奴ら以外は。
家族も平気な顔でのうのうとお出かけしてるだろうよ。

>>944
だったら書くな

1時からのは中継するかな？

雨降ったら冷却効果ある？

プ
ル
ト
ニ
ウ
ム
の
微
粉

吸い込んだらどうなるのか教えて

>>955
死ね

>>957

わからんねー

2号機は建屋の上部が残ってるから
使用済み核燃料には届かない。

太平洋とか、広範囲にばらまかれている放射性物質が
雨によって東京や第一原発周囲をさらに汚染するかも
列島に落ちる放射性物質も増えるかも

>>957
効果あるほどの降雨量なら、とんでもない災害が起こる。

この方法は内外の専門家たちの意見を聞いた上での方法なのか？
個人的にはあれだけ被害を受けていて機器が使えるとは思えないんだが
まさか自称専門家の大臣の発案じゃないだろうな。
それしか方法がないのなら仕方ないけど、せめてこの大事故を引き起こした
東電の役員は一人づつ現場に入って配電の作業しろや！
それがこれから起こるであろう膨大な数の健康被害に対するせめてもの
罪ほろぼしだろう。

>>954

うっそー
怠け者のわたしでも東京電力社員だったら
現地へ行って働くけど・・・

循環させずにかけ流しなわけだから、海の汚染もすごいな
風向きは気にしてるけど、あの辺の海流ってどうなってるの？

親潮と黒潮がぶつかるプランクトンが豊富な漁場であります！

ニュース静かですね

>>391
海水を入れた時点で廃炉は決定だからそれは無い完全にお手上げなんだよ
夜中にグダグダ会見をして謝罪したろあれがも駄目だのメッセージ。
建屋なんかぐにゃぐにゃでもう砂棺しかないのだが頑張りましたのパフォーマンスをやってる。

放水開始したらしいが、なんでどこもテレビ実況しないんだよ

実況できるのがNHKのカメラだけ、んでそのNHKが通常放送

東京消防庁は自衛隊と同じくらい使えるな
独立国家東京都植民地の地方って感じだ
放水するところ中継してほしかった
ＣＳのニュースでも中継しなかった

リアルタイムで
原発内の無人カメラ映像
周辺の現在の放射線量
周辺の現在の風向

これを積極的に公開しろと書いてきたが
きょう3号機への近接放水映像が録画ながら出た

やろうと思えばリアルタイム映像公開もできる
放射線量も風向もできる

すべての公開を期待する
隠蔽はすべてを悪化させる

3便器に向け放尿終了

7時間かけて前回の倍しか放水できんかったのか・・。
頑張ってはいると思うんだけど、効果の程も明確でない現状では、
「この程度で大丈夫なのか？」という疑問からは逃れられんな。

ハイパーレスキュー隊、ほんと最後の砦だよな
今行っていると思われる隊員の人のTwitter、行きますっていう呟きの後
関連の呟きを全部消してた
頭が下がるよ…

>>910
冷却には有効だと思うけど、降雨によって放射性降下物が一時的に地表面を汚染する可能性があるね
今は海水での放水が成功して1〜4号機の表面温度が100度以下にさがって燃料破損の心配がなくなったし
数日中に雨の予報なので無理にやる必要はないと思われ

>>973
1260トンだろ？
これが全部プールにいったとも思えないけど
水注入時に全く水蒸気が上がってないことから、
3号機にも高温の使用済み燃料がある状況ではないのは確実。

蒸気が白く見えるのは何度のときなんでしょうね

こういう現場の作業員には頭が下がるな

　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　＜ＴＦＤ！ＴＦＤ！ＴＦＤ！ＴＦＤ！ＴＦＤ！ＴＦＤ！＞
　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

結局、政治家も官僚(保安院)も危機的状況の中では何の役にも立たないことが今回立証されたな。
危機管理を考える際のリーダーは、政治家と官僚を外して考えるべき。

維持コストだけ膨大で、結局何の役にも立たない

>>171
これ怪しいよなあ
誤作動とか嘘だろ

東京消防庁の会見がさっきあったけど、極めて情報量が多く具体的な状況説明だった。
これまでの東電や保安院や政府の曖昧模糊とした説明とは全然違った。

相当数の殉職者を出してないだろうな

東京消防庁はプロ集団　GJだ

東電や保安員は会見の時以外ハナクソホジってテレビみてたんじゃないかと思うぐらいの違いだった。

東京消防庁の会見見たら泣けてきた

>>986
俺もだよ　上司と部下の信頼感が半端ない感じだった

>>986
言葉を選んでたね。
本当のことを言ったら国民がパニックになるのかな？

くちびるかみしめながら、残された家族っていってなかったか？
何人か亡くなっててそれを言えないのかも。

餅は餅屋
なんで最初から放水を消防にまかせなかった

消防は普段から地獄見てるもんな。
隊員を危険に晒す命令を出す方も辛かっただろうな。

隊長かっこよかった。

３０ｍシーベルト以下とはいえ多いんじゃないか
そして、続けているんだろ

できるだけ多く入れてくれという曖昧な政府の要望でな

富岡さん・・・

部下を第一としたあなたの涙の会見、日本国民に良く伝わりました。

任務大変ですが応援しています

ハイパーレスキュー隊の人
ttp://twitter.com/#!/3HRYoshiyuki

>>989
＞ くちびるかみしめながら、残された家族っていってなかったか？

それは確かに気になった…

士気が高いっても、ある意味すごい。
頭が下がる．．．。

水がかかっただけで、放射線地が下がって、クソわろたｗ

それにしてもNHKが会見途中で切ったのは許せん

>>998
水は放射線を遮るんだよ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。