【原発問題】自衛隊の消防車、18日は午後2時以降冷却再開へ CH47ヘリ4機も待機中[3/18 10:45]
1 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★ :
2011/03/18(金) 11:02:31.51 ID:???0 福島第一原子力発電所3号機を冷却するため、自衛隊は、18日も午後から
全国の航空基地から集めた消防車を使って地上からの放水作業を行う方向で
準備を進めています。自衛隊は、また、仙台市にある駐屯地にもヘリコプター
4機を待機させており、政府の対策本部からの要請があれば、現地へ
向かわせることにしています。
(中略)
防衛省によりますと、18日に作業に当たる予定の消防車は5台で、
17日と同じように、1台ずつ3号機の近くまで前進し、あわせて数十トンの水を
放水する計画です。消防車は、現在、原発から20キロほどのところにある
福島県楢葉町の運動施設に集結しており、水の積載などを進めています。
防衛省によりますと、17日に消防車で作業に当たった隊員について、
それぞれが携帯していた線量計を調べたところ、被ばく線量はいずれも
数ミリシーベルトだったということです。これは、自衛隊が緊急時の作業で
許容されると定めている被ばく線量を下回っていますが、自衛隊は安全確保に
万全を期すため、18日も隊員を消防車の中で作業させ、長時間、現場に
とどめることがないようにしたいとしています。
福島第一原子力発電所の敷地内では、東京電力によって冷却機能を
回復させるための外部電源の復旧工事の準備が進められており、
自衛隊による放水作業は、この工事が終わったあと、午後2時以降に
行われる見通しだということです。
自衛隊は、また、仙台市にある霞目駐屯地にも放射線を遮る特殊な装備を施した、
陸上自衛隊第1ヘリコプター団のCH47ヘリコプター4機を待機させており、
政府の対策本部から上空からの冷却作業の要請があれば、現地へ
向かわせることにしています。
ソース:NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/k10014753921000.html
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:02:43.23 ID:LFw5S8a50
栄光の2
超がんがれ
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:03:26.55 ID:/aFdMV270
ちぬーくキター!
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:03:46.09 ID:xrwomeIi0
期待するだけ無駄www
オバマが原発再開発に乗り出そうとしたのをユダヤが決死で人工地震で原発を攻撃
要請なくても向かっておけよ。 要請きたけど、現状悪化して放水無理でしたなんて事はもう嫌だぞ。
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:04:10.61 ID:LcyAbBAr0
このレスがすべてを物語っている 814 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/16(水) 09:58:34.60 ID:/maBdcS70 不安ばかり煽る海外メディアはちょっと黙ってろ 人事と思って勝手なことばかり言いやがって それと、すぐにチェルノブイリ越えると言い出す人はチェルノブイリがどんなものか少しはしらべて来いよ 福島とは桁違いの規模なんだぞ 913 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/16(水) 10:25:29.78 ID:/maBdcS70 もっと違う点はチェルノブイリはグラファイトを使った黒鉛炉で、さらに格納容器もなかった 福島は軽水炉で、格納容器でしっかり守ってる スリーマイルでは今よりもさらに一歩前 燃料棒のほとんどが炉心溶融をして溶けて格納容器の下に溜まった それでもホウ素を水で事態を沈静化してるし 格納容器は壊れていない←←←←← 983 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/16(水) 10:49:11.29 ID:/maBdcS70 チェルノブイリのことを少しは調べろ 986 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/16(水) 10:50:56.26 ID:/maBdcS70 危険だとは認めてるだろ ただし、チェルノブイリのように核物質が飛散するなんてことはありえない 175 :名無しさん@涙目です。(沖縄県)[]:2011/03/18(金) 08:25:06.30 ID:k7r4R0ZS0 ウラン235が2%しかない、軽水炉の福島原発でどうやったらチェルノブイリが起こるんですか? 2%で核爆発起こせる技術を日本人が発明したんですか? 370 :名無しさん@涙目です。(沖縄県)[sage]:2011/03/18(金) 08:38:36.89 ID:k7r4R0ZS0 チェルノブイリでは核反応おこして広島型原爆の200倍の核汚染物質がばらまかれたんだが 福島原発では制御棒が即座に働いて核反応は既に止まってる しかも、核容器は全く損傷してない←←←←← 513 :名無しさん@涙目です。(沖縄県)[sage]:2011/03/18(金) 08:48:22.92 ID:k7r4R0ZS0 燃料棒が溶けた?wwww 制御棒が働いて核反応は既に停止してる 燃料棒に被害はない 2%しかウラン234がないのにどうやってチェルノブイリになるわけ?w (神奈川県)→(沖縄県)に注目 こいつ無駄に長文で駄文垂れ流すから行数制限にかからないように改行して読みにくいのは勘弁な
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:04:17.72 ID:MOuypB7X0
> ※急募 誰にでも出来る簡単なお仕事です。 > 募集職種 作業員 > 仕事内容 *原子力発電所内建屋内に消防ホースを運ぶだけのお仕事です > (高濃度放射線下での作業も有) > 雇用形態 正社員以外 > > 分給:9,00円〜1,000円 > > その他の手当等付記事項 > 危険作業手当 8,000円 > 募集年齢 不問 > 応募資格 不問 > スキル・経験 不問 > 特徴 学歴不問 年齢不問 > 通勤手当あり 各種保険あり > > 雇用主 日本政府
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:04:30.69 ID:9QJCTu8W0
外部電力を早くつなげよ
ガンバレー!!!!
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:04:46.23 ID:NOZm7NctP
総理大臣から命令があれば死地へと赴く自衛隊員達 頑張ってください!(`・ω・´)ゞビシッ!!
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:04:46.98 ID:6qYoS/Lu0
何か1つのことするのにものすごい時間かかってるみたいだけど 今すぐできないのかな
14 :
:名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:04:51.04 ID:5QUQvEBg0
頑張れ、自衛隊
>>6 広島に落とされた原爆は ユダヤ人科学者によって作られた!!!!
>>13 おかしいよな
全部同時に進められる作業だ
つまりどれをやっても効果がないことは最初からわかってる
やってますというパフォーマンスのためだけの決死隊
違うのか?
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:06:07.96 ID:sLBY18m30
頑張れ消防!頑張れ自衛隊!!くたばれ東電幹部!!!死ね民主党!!!!
自衛隊の装備不足を世界に露呈してしまった
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:06:26.36 ID:fxq/E7Ja0
朝からやれよ!!
ヘリはもうよくね?
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:08:15.62 ID:Xv3oB7tbO
枝野 丁寧だなぁ これ管が官房長官だったらと思うとゾッとする 枝野が総理でもいいくらい
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:08:30.36 ID:RHHk4yJf0
原子炉の水が循環しないのならば、何リットルあろうが蒸発してしまうので意味が無い。 電力が回復しないのならば石棺作りを始めるべき。
朝一から自衛隊の方は準備出来てて官邸からの指示待ちって言ってるのになんで実行にこんなに時間が掛かるの?
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:09:49.93 ID:RvkT4ZAr0
そんなに準備に時間がかかる作業なの? 東電社員使って24時間体制は無理なのかな
>>21 枝野オヤスミ中は仙谷が説明するのかね・・・
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:10:25.05 ID:wN6SXXnl0
CH47ヘリ 40分前に和歌山上空東の方向に2機飛んでた。 普段は見かけないが最近よく自衛隊機飛んでる。
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:10:25.94 ID:yFsW1ETZ0
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:10:36.28 ID:KyGg56um0
焼け石に目薬。 これ以上の策がないなら、はやく100km避難勧告しろ。
自衛隊の皆さんには本当に頭が下がります 無理しないで、と言えないのが辛い 東電と無能政府に天罰下れ
ヘリのワイヤーの長さを2倍、3倍にして、昨日より高高度から、低位置で放水すれば より多くの水を投入できるんじゃないか!? ワイヤーが重くなりすぎるって!? 日本の技術、強くて軽い カーボン樹脂のワイヤーを使えば できるだろう!! 高度を上げられば 線量が少ないだろうから ホバリング状態で 目標に的確に大量に放水できるはずだ!! 作業員への被害が少なくて 効果の高い 良策だと思うけどな!!
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:11:11.42 ID:TFn4KoZG0
ヘリしょんべんまだやるのかよw とにかく頑張れ
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:11:23.19 ID:K5XzU0a80
昨日のヘリのパイロットの被爆は1ミリシーベルト以下。 1ミリシーベルト以下 1ミリシーベルト以下 1ミリシーベルト以下 1ミリシーベルト以下 自衛隊チキン過ぎるう。自衛隊チキン過ぎるう。自衛隊チキン過ぎるう。自衛隊チキン過ぎるう。
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:12:03.82 ID:nqaHfUKf0
The traditional kwnouledge of Japanese old aunt makes save the earth. The aunt clean the floor with throwing the wet tee pomace down,and she wiped out the dust that have been abosorbed with the pomace. The pomace remove the any harmful materials,pathogenic bacteria and virus. Japanese drink everyday green tea. You know the green petbtottle such as "Ohhoi!ocha","Izaemon" and so on. Threre many greentea bivaredge plant in japan. Tons of pomace are creating every day. So,I think those pomace with dipping of boric acid make the redioactive materials absorbed. Let's down these from the helicopter carefully near the top of the a fireplace! おばあちゃんの知恵が地球を救う。 ↓ おばあちゃんは、畳を掃除する時、お茶っぱののこりを床にまいて、埃を取り除くじゃん。 あってさ、ダストの有害物質を取り除いてるんじゃね? 日本人はお茶が好きでさ、お〜いお茶とかイザ衛門とかさのむじゃんか〜? お茶工場からは、まいにち大量の出し殻が出るじゃん。 これにホウ酸をまぜてさ、へりで慎重に炉の上に振りかけたらよくね?
枝野が平気とか今すぐ危険じゃないということは・・・・
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:12:28.25 ID:tpePbpXV0
ジャンボの放水投下専用機借りてこい。
>>24 缶が寝てる
東電の大量にいる副社長にホースの接続作業をさせれば
常時放水が可能になるのになぁ
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:12:43.54 ID:v9b26D2m0
リモートで動かせるようにできればなぁ
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:12:50.33 ID:n38E8YkN0
そのヘリは被災地への食料運搬に使ってくれよ・・・
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:12:52.70 ID:3vwUqRIl0
山岳火災用のウォーターボマー仕様の飛行艇とか 日本には無いの?
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:13:04.96 ID:iH4XTPJ7O
早くやれよ無能ども つくづく無能だな 見てたら状況がよくなるのかよ
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:13:59.49 ID:HxDc647K0
>31 そんなことしなくても消防車は近くでやってるんだから 今回はヘリももっと近くまで降りてホバリングするよ
なんで一日一回ペースなの?
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:14:06.01 ID:iFMxuldvO
民主なんだから公式発表より実際は2段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
11日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。
半径20キロに避難指示が出た時点で実際は半径100キロは危険。
事実として福島第一から120キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。
この先、半径100キロに避難指示が出た時には実際は半径300キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径300キロ以内の人が逃げるべき時は半径20キロに避難指示が出た「今」である。
生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きが早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:14:09.09 ID:58jQE70n0
だめじゃん 電気がつながっても冷却できるかどうかは現場の状況をふまえてなんちゃらかんちゃらって枝野がいってるぞ
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:14:11.13 ID:K5XzU0a80
自衛隊のヘリはもっと低空から一日100トンぐらいを目標にプールに水を投下しろよ。 プールの水は干上がってないと言われているので、それでも14日ぐらいかかるぞ。
屋外の放射線値がへろへろ下がってきてるので、MOX3号炉が暴れ出しさえしなければ今後の作業は大分楽になる 予定では本日中に1・2号炉の電源復旧、20日に3・4号炉復旧なので明日が山かな
(ヘリ) ↓↓水 ↓↓ ↓↓ ↓↓ 非常に強力な送風 →→→→→→→ →→→→→→→ →→→→→→→ →→→→→→→ →→→→→→→ | l l│ .┷┷┷ こういうのは? 送風機の現実性は知らんけど。
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:14:25.31 ID:39iMO4Z50
お役人だから、それも天下りの
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:14:26.20 ID:wQnbYJOw0
yahooニュース掲示板にはこのニュースは一件も上がってない!
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:14:35.00 ID:Nqyr0IY70
ピンポイントで散水できなくてもいいから ヘリで高高度からじゃんじゃん散水しろよ なんにもしないよりは絶対にいいだろ? あと、山火事消火用の飛行艇とかもあるじゃん とにかく上空からじゃんじゃん水を撒け!
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:14:45.03 ID:w4g8Z1BM0
>>13 ,
>>16 警察は国交省
自衛隊は防衛庁
東電は民間…か?
そして無知無能な政府が統括
戦時中と同じだよ。管轄内は統括して動けるけど、区分が違うとまとまった行動が出来ないだけ
日本はトップが駄目とはよくいうが…トップが世間体とか保身とか考え過ぎなんだよな…
下っ端の駒はよく動くんだが……
>>33 それ専用の機材じゃないと、ヘリの電子機器自体も放射線で痛むんだが?
低空でオートローテーションも出来ない高度で電子機器いかれるとか、想像したくないね。
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:15:26.94 ID:wsVbHuxY0
こうなったら、、、、、、、、、、、、、、 雨乞いするしかない
>>42 あまり近くでホバリングすると、水蒸気爆発に巻き込まれる可能性が有るだろ。
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:16:05.71 ID:VZa47ANG0
東電株価 本日爆上げ 一時ストップ高!!
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:16:20.52 ID:i3TVfEDy0
>>40 海自のPS1の開発当時に、その機能を研究していたが、自治体や
林野所有者から「海水を撒かれると鎮火後に植物の育成に影響を
受ける」と心配する声が上がり、装備を断念した経緯がある。
近年の学術研究では、「林野火災の消火に使った程度の海水では
塩害を受けない」ってことなので、将来的には装備される可能性がある。
数ミリシーベルトを気にして作業するとか こういう悠長な事を言っているということは 実はまだ余裕があるのかな? これで再臨界で近づけないとかになったら 救いようがないアホだけど
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:16:36.75 ID:EwWuae1HP
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:16:42.36 ID:tpePbpXV0
米国製の巨大放水車あるだろ。 海からだって 出初め式で使う船なら かなり飛距離放水出来るだろ。
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:16:48.76 ID:zceFOtpT0
第一の1〜4号機の圧力容器内の核燃料は本当に無事なの?
>>51 大きな滝を見た事があるなら分かると思うが、
高高度から水を撒くと空気抵抗を受けて全部霧になって風に流される
∧∧ 冷えろ冷えろ ( =゚-゚) .(∩∩)
>>53 警察は警察庁
自衛隊は防衛省
基本的な知識がないのに書かない方がいいぞ...
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:17:55.60 ID:ux9wBbkW0
ジェットエンジン積んだ油田消火用の戦車がどっかの国にあるはずだ。
>>33 タングステン板の防護力ってすげぇなあ。
米軍の指導というか、米軍から借りたんだろうけど。
先ずは消防庁んで自衛隊だろw まあ色々政治家や組織間の思惑とか勢力争いとかがあるんじゃとか考えると嫌になるが
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:18:24.78 ID:gM/zxHJF0
数トンもの放水の水圧で建造物を破損する危険性はないのかな? 素人考えだけでそれが怖い
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:18:38.06 ID:qtQcxfQe0
>>59 と言うか、US-2の消火飛行艇を海外に売り込もうとしてた最中。
とは言え実機はまだ無いが。
「海外に兵器(自衛隊の装備品。たとえ消火用の飛行艇でも)を売るなんてとんでもない!」
という平和主義な政党や団体の熾烈な反対によりあまり進んでないが。
これさ冬場だったからよかったけど夏場ならもっと悲惨だよな 腐敗もはやくなるし疫病も蔓延、更に原発の水は蒸発しやすくなってただろうな
診療放射線技師15年やってて累積被曝2.5ミリSvぐらい それでも結婚のときに相手の親戚連中はとんでもなく心配したらしい
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:19:03.19 ID:tpePbpXV0
わざとゆっくりやってねえか?テロか?
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:19:29.87 ID:wsVbHuxY0
文献に見える最古の雨乞いの例は、『日本書紀』皇極天皇元年(642年)の条の記述である。 戊寅。羣臣相謂之曰。随村々祝部所教。或殺牛馬祭諸社神。或頻移市。或祷河伯。既無所効。 蘇我大臣報曰。可於寺寺轉讀大乘經典。悔過如佛所訟。敬而祈雨。 庚辰。於大寺南庭嚴佛菩薩像與四天王像。屈請衆僧。讀大雲經等。于時。蘇我大臣手執香鑪。燒香發願。 辛巳。微雨。 壬午。不能祈雨。故停讀經。 八月甲申朔。天皇幸南淵河上。跪拜四方。仰天而祈。即雷大雨。遂雨五日。溥潤天下。(或本云。五日連雨。 九穀登熟。)於是。天下百姓倶稱萬歳曰至徳天皇。 これによると、7月25日から蘇我蝦夷が雨乞いのため大乗経を輪読させたが、微雨のみで効が見られなかったので 同29日に止めさせた。しかし、8月1日に皇極天皇が天に祈ると、突如大雨が降り、天下万民は共に天皇を称えたとある。 この記述以前にも、平安時代に編纂された仏教史書『扶桑略記』には、推古天皇33年(625年)の条に、高麗僧恵灌に 命じて雨乞いの儀式を行わせたという記述がある。 これらの記事以前より、雨乞いは広く行われていたものと見られる
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:19:46.76 ID:sILJkJCh0
民放はバラエティ
>>74 延命しかできないんだから確実に夏まで続くだろこれ
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:20:27.56 ID:K5XzU0a80
水蒸気爆発が起こったら、原発付近の住民は甚大な被ばくを被るぞ。 今、そんなことを言ってる場合か? プールの水は枯渇して全くない可能性が高い。 プールの容量は1400トンだから、本来なら1日に500トンぐらい注入しないといけない状況。 1回のヘリで2.5トン入るとして(低空から狙って)、200回/日のオペレーションが必要なんだ。
気の毒すぎる・・・。
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:20:52.35 ID:Nqyr0IY70
>>65 けど、何もしないよりはましだろ?
効率は悪いけど、使えるヘリを総動員してとにかく散水をし続ければ、
地上部隊を投入できる状態になるかもしれん
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:21:19.98 ID:GmkNq6N70
今度はどんなギャグかましてくれるんだ?
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:21:33.98 ID:wQnbYJOw0
NHKの鼻づまりの解説員、何とかしてくれ!
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:21:38.51 ID:gMm+GE3/0
もうこれ民主わざとだろ 自民でもアメリカでもどこでもいいからもう何とかしてくれよ
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:21:40.73 ID:MGl1Ry2Q0
>>55 それは飛行機雲だよ
南の空に数本あったな
昨日の活動で1番効果があった消防庁の放水を3号機にするのが当然なのに 消防庁の放水は1号機へ、効果が薄かった自衛隊ヘリが3号機へ放水・・ な に や っ て る の ? ? ? も う、 わ ざ と や っ て る と し か 考 え ら れ な い ! !
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:21:51.07 ID:VOhTwF8PO
>>72 その危惧はあるが、放射能飛散抑制の為には他に手がない
数日前に茨城の基地からチヌーク4機が北に向けて出発していったってレスがあったな。 やっぱりこの作業のためだったのか。
>>74 電力不足も計画停電なんていう生易しいもんじゃなかっただろうしね
日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる 日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる 日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる 日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる 日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる 日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる 日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる 日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる 日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる 日本軍の作戦立案は大戦時からまったく変わっていない 優秀な人材を意味のない特攻で全滅させる
>>75 運だからな あの世界 微量でがん誘発しても法的に因果関係結べないし データーも少ない
その業界の人はそんなの常識でわかる筈 高熱量の光の粒が 運悪くある部分直撃して 運悪く体調崩してれば 微量でも がんになる そういうレベル
直ぐに健康被害は無いし 責任も政府に無いって事だろ
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:23:05.19 ID:u+5kgbML0
>>80 燃料棒が水没すれば、放射線量が大幅に下がって、
ホースの口を直接プールに持っていけるだろうからな。
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:23:14.68 ID:K5XzU0a80
NEW YORK TIMES
http://www.nytimes.com/pages/world/asia/index.html U.S. Flights Over Plant Gather Crucial Data
Radiation Spread Seen; Frantic Repairs Go On
Japan Offers Little Response to U.S. Assessment
今日、米軍の無人偵察機が福島上空を飛んで独自に放射能による汚染の被害状況を集めてます。
政府も東電ももう隠蔽は出来ません。
原発付近でどれくらい汚染が広がっているか、もうすぐ世界中に公表されます。
政府と東電は国民の安全に拘る重要情報を隠蔽しています。
政府と東電は国民の安全に拘る重要情報を隠蔽しています。
政府と東電は国民の安全に拘る重要情報を隠蔽しています。
政府と東電は国民の安全に拘る重要情報を隠蔽しています。
政府と東電は国民の安全に拘る重要情報を隠蔽しています。
>>73 つか、何気にPS-1(US-1?)で消防飛行艇造ってたんだな。
ただ需要が国内ではあまりに隙間産業すぎて量産は止めたみたいだけど。
原発のタイムリミットが19日、スーパームーンも19日か、なんか出来過ぎた偶然だな アメリカからの初期支援を断る。(初動判断ミス) 巡回に行っていて燃料切れを見逃す(有り得ない人的ミス) 活動していない4号機からの出火、そして爆発・・(破壊工作) 注水活動の延期・・時間の短縮・・回数に制限 昨日中に「電源回復に自信!」のはずがなぜか2日遅れに・・ そしてATMストップという預金凍結・・ 1番安定している、正直もうどうでもいい一号機から放水への不思議・・ 誰がシナリオを書いてる?
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:24:08.64 ID:i3TVfEDy0
【核燃料に水】 例え効果が僅かでも、莫大な手間暇を掛けてやるべきこと。 「焼け石に水」の正反対の意味。
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:24:54.97 ID:PA0BVwbb0
他に方法がないのだろうが効率が悪いことは確かだ。
>>99 ちょっとワロタw
ありがとう、なんか気持ちが和みました
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:26:45.43 ID:NOZm7NctP
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:26:58.87 ID:fnPVkCyK0
>>53 基本的な間違いが多いのはともかく、
敗戦しても官僚機構だけは温存されたんだよ。
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:27:13.96 ID:ESIJC6Gg0
機体を近くに寄せるのが嫌なら長吊にしろよ自衛隊 地上で放水してる連中もいるんだろ、昨日のヘリでの 散水はただのパフォーマンスにしか見えない、無意味 だバケツをもっと下げろ
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:27:30.42 ID:wQnbYJOw0
NHKニュース 放水作業は午後二時以降。 何で明るい日中にやらないんだ? 電線工事の関係? なんかわざわざゆっくりやってるようにしか見えないな。
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:27:48.34 ID:UNK2rXE0O
東電のしりぬぐいのために屈強な戦力が被爆させられると思うと腹立たしくて仕方ない 防護服来て放水なんていう単純作業なんだから引きこもって出てこない社長始め東電役員から順にやらせろクズ
ん? 今日はハイパーレスキューなんじゃなかたのか? 自衛隊なの? 核燃料プールに水を入れるより、電源復旧を優先したのか? というのは、良いニュース?
昨日の警視庁の放水は、 一般マスコミでは単に放水したけど届かないから撤退みたいにしか伝えられてないけど・・・ 実際は、警視庁が既に放水準備して待機してたのに東電と自衛隊が話し合いしてるということで その結果を待つってことでずっと待機してた。 そしたら待機の間に積算被曝線量が80ミリシーベルト超えてしまったので待ちきれず 接近するも被曝線量が90ミリシーベルト達したところで慌てて放水開始。届かず。 次いで100ミリシーベルトの警報がなったので急いで撤退。 一方陸自は、前の警察が動かんから放水に行けない、邪魔、とか言ってたという。 BSフジでポロッと出てきたけど。 どうみても最前線で全体を統括する指揮官が不在な状況。 警視庁が帰っちゃったのは結局有効な放水が出来なかったからだけど 実際無駄被曝させられて怒って帰っちゃったって側面もあるんじゃないかな。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:29:26.16 ID:OkqmrHLA0
ここにきて一般紙も政権批判をするようになったね
たとえば、雨が降ったらどうなるの? ありがたい?けどまわりにも危ない雨なの?
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:30:27.53 ID:u+5kgbML0
思い切って、 大量の水を投入して、勝負をかけないと、 状況が悪化を続け、放射線量が上昇して 作業が、どんどん困難になるぞ。
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:30:55.02 ID:NjeI+Wmi0
霞の目まで行って柵越しでもいいから大声で応援したい。 しかしたどり着くだけのガソリンがない・・・><
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:31:19.44 ID:qszJsotM0
>>95 最新鋭の無人偵察機だから、その性能を見せびらかす事はないと思う
結局、真実は藪の中かと
こんな中、黙々と仕事してる都内の人間は偉いのか、狂ってるのか…
おれには理解できない
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:31:35.46 ID:fzxeiktF0
>>105 これでいきなり水をぶっかけないのは、
自衛隊が不測の事態にまで備えてブリーフィングして、
東電みたいにパニック起して使用済み燃料棒のプールがある事を忘れてたり、
他のプールへの水の供給を忘れてたりする事が無い様にだよ。
逆に言えばただ時間がかかってると思う人は、パニック起こしやすいタイプ。
何も考えず、計画立てずに行動して、最後はパニック。
誰が指揮しなきゃいけないか・・・・・・ まぁ非常事態宣言出さない時点で 責任回避する気マンマンな政権だからね
>>101 奇跡を起こすと言われて契約して裏切られて・・・・ どっかの国民と同じだと今気づいたw
>>95 どうせ国内からじゃ見れないんだろ
情報規制で
もうやだ
この国
>>112 雨のあるなしというより、風向き次第じゃないのかな。
雨が降るということは、東よりの風が吹くということでもあるけどな。
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:33:05.91 ID:ux9wBbkW0
>>111 読売は事故発生当初から対応のまずさを批判してたけどな。
もはや数ミリだと驚かないという
14時以降だから16時くらいか?
消防車よりコンクリートポンプ車の方が適役だと思うんだが・・・ エライ人はコンポンなんて見たこと無いかな?
>>110 汚染地域で待機ってすごく無駄だし危険じゃないか
遠方から全力前進して速攻で後退したほうが被曝の程度が軽く済むんじゃないの?
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:34:59.82 ID:+njrAAAq0
逃げ腰でビクビクしながらほんのちょっと水をまくぐらいで 「決死の覚悟」「被爆覚悟」「特攻隊」といった言葉を使う奴は頭の程度低すぎる。 自衛隊がどういう仕事をする人たちなのか分かってないのかね? ただの公務員か?
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:35:42.15 ID:ux9wBbkW0
今日も「永遠のあと10分」が始めるのかね。
>>110 昨日のその件の記者会見。 たまたま夜(直後?)と深夜過ぎのニュースと
二回見たんだけど、 深夜過ぎの方、 自衛隊の人の会見の部分、
音声削除されて(字幕もその部分無し)たり、 ヘリ隊員の被曝の数字が違ってたり
してたように思う。
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:36:03.17 ID:kPtZq+mUO
もうジャンジャンかけてください この期に及んで何故米軍の支援をもっと受けない もしかしたらここで米軍入れたらめちゃくちゃになるかね
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:36:12.49 ID:cRIVMIad0
>>112 上空に飛散している放射能が雨に混じって地上に降って来る。別名黒い雨。水分子は何でもくっつけちゃうのよ。
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:36:26.42 ID:qtQcxfQe0
>>120 まだ願い事かなえてくれるだけマシ…と思ったが
「自民にお灸を、という君の願いは無事かなったじゃないか」
といわれそうな事に気付いた。
毎日のネットニュースに有る東電が全面撤退を政府に打診してたてのが 本当なのか知りたい。
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:37:32.67 ID:wQnbYJOw0
どうも衆目の目にさらされるのを恐れて、わざと暗くなるのを待つとしか思えない。
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:37:35.90 ID:j5F+PJlcO
なぜ朝1でやらないのか?
森が燃えていました 森の生きものたちは われ先にと 逃げて いきました でもクリキンディという名の ハチドリだけは いったりきたり 口ばしで水のしずくを一滴ずつ運んでは 火の上に落としていきます 動物たちがそれを見て 「そんなことをして いったい何になるんだ」 といって笑います クリキンディはこう答えました 「私は、私にできることをしているだけ」
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:38:40.78 ID:8E5BAwc60
アシモとか使えないの?
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:38:43.78 ID:+njrAAAq0
>>108 みたいな奴って本物のバカなのかね。
こういう緊急事態でビクビクして役に立たない自衛隊なんて
実戦ではなおさら何もできないと思うが。
>>126 あれタンクないだろ。
水はどうやって入れるんだ?
ミキサー車でも使う?
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:39:30.85 ID:XLuZHBwyO
ちょろっとやって、日没なので今日はこれまで、っての狙ってるようにしか見えない。 もしそうだとしても、現場を責める気にはならないが。
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:39:34.11 ID:aemaxQMwO
今に基準引き上げ過ぎて被爆なしで吐血、死亡が出るだろうな 自衛隊の癖に体が弱いとか言い出す頭の弱い奴が出るに違いない
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:40:10.68 ID:04r9BsEf0
NHKがさっき「福島で子供を産んで復興を頑張る!」って主婦のメッセージを嬉しそうに紹介してたけど、 正直、子供がいる・妊娠してる人達は出来る限り遠くへ避難しろよ。
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:40:37.60 ID:RdWv3F8PO
ニュースみるからにもう安全らしいな 結局スリーマイル以下だったというオチw 煽り厨は謝れよ
>>141 ドッバァ〜と空中に撒くくらいならコンポンのバケットに注水するほうがよくね?
プツマイスターのでっかい奴なら送水量もハンパなくでかいし、一点に集中し
て送水できると思うんだが・・・・ ラジコンで動くしね
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:41:13.95 ID:cRIVMIad0
>>136 核直人の指示待ち。彼奴が未だに勘違いした政治主導しているから。
ドイツ軍の作戦に細かく指示出して現場を混乱させたヒトラーのようにね。
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:41:24.30 ID:gMm+GE3/0
今より危険になって手が出せなくなる未来しか見えない
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:43:12.07 ID:3uXlcQUB0
>>138 オレらはその姿勢じゃないといかんな。
具体的に言うと、日々の仕事と勉強がんばれだな。
経済が大変なことになるのが明らかになるのはこれからだろう。
被災者を支えるために非被災者は経済を支えんといかん。
政府がその姿勢ではだめだけどね。
本当に効果がないのなら、自衛隊員を無意味に放射線に曝すことが罪だ。
水かかったよ、とか喜んでるやつなんかいるはずないよな・・・
>>144 復興担当の仙石は、TVで自衛隊を暴力装置と罵ってたぞw
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:44:58.34 ID:ej1Yy9b00
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:48:25.38 ID:+njrAAAq0
結局、福島は仮に最悪の事態になっても原発から半径20km圏内であれば 汚染されるわけではないのだから、その点は押さえておきたいな。
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:51:32.29 ID:P69ewWZAO
どうやら安全確保確実のようだね!これで近隣住民も安心だな。 TVで専門家がレントゲン等と比較して大丈夫と言ってたのは本当だったんじゃん。 だいいち、危機的状況なのにマスコミが事実を隠す訳がないんだから、煽り厨は反省しなさい。 騒ぎすぎなんだよ。原発は日に日に良い方向へ向かうでしょ。
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:54:08.98 ID:+njrAAAq0
逆だ。半径20km圏外であれば大丈夫。 広島だって全域復興したんだから、あまり神経質にならなくてもいい。 原発の問題が解決したら復興が始まるだろ。
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:55:25.83 ID:UBC3T/2Z0
自衛隊の人は立派だよ(^^) 尊敬する
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:56:20.45 ID:DlXBobLj0
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:56:44.12 ID:/DHPGgDg0
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:57:23.89 ID:tlJCe+Fq0
不安を煽って楽しんでる奴は当初3号機の燃料プールは吹き飛んでるって 言ってたんだから。 楽観視しろとは言えないけれどいい加減なことばかり書いて面白がってる奴はスルーして下さいね。
>>126 コンクリポンプは良さそうだな。 後、海から消防艇での放水では届かんかな。
地域は復興してもどんだけ後遺症が出てると思ってんだ 微妙な後遺症とかは判定もらえないだろうし ところでウィンスペクターとソルブレインはまだ現場に到着しないのかね?
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:58:26.79 ID:aAjR/S540
>>87 昨日は消防庁は放水してないよ。
昨日陸上から放水したのは警察と自衛隊だ。
警察は届かなくて撤退したが。
つうか、朝からやれよタコ助 話になんね
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 11:59:54.89 ID:+njrAAAq0
車から降りないと消防車を連結できないらしいが、 やるなら車から降りて連結してちゃんと放水し続けてくれないと意味無いんだよ。 逃げるならその状態にしてから別の車で逃げればいいのに。
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:00:55.73 ID:RHHk4yJf0
軍靴の足音が・・・高らかに響き、安心出来る日がようやくやってきそうです。 ありがとう軍人の皆さん!!
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:00:55.46 ID:YgH2omye0
暴力装置と呼びながら、都合が悪くなると隊員を使い捨てのように酷使する政府の元で 自衛隊の皆さんは本当に頑張ってますね
>>160 警察の放水車も、線量が基準の100mシーベルトを上回って近づけず距離が届かないからって
現場が基準を300mシーベルトまで引き上げてくれって依頼したが、基準以上は絶対駄目ってことで
却下されて、結果、水がとどかず。
>>166 大口を叩くのならお前がやれ
あと、お前は防護服なしな
原子力保安院なんか、県庁に逃亡したのにさ〜 自衛隊の人だけだよ。。勇敢に立ち向かってくれてるのわ^^ その気持ちだけでも勇気づけられるよ^^ 応援してます(^^)
テレビ局はなんで冷却中の映像を生中継しないの? なんか、不都合でもあるの?
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:02:28.80 ID:XWjYiIPX0
>>163 馬鹿、コンクリは冷えないと固まらねーんだ
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:03:42.42 ID:6YhyF3pYO
自衛隊頑張れ
>>44 これ見て心配になったから、東京から岡山の実家に戻ってきちまったよ
機動隊1回の放水で40t 自衛隊5回の放水で30t 機動隊の放水車の中は4次元ですか??
178 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:05:20.73 ID:+njrAAAq0
こういう緊急を要する事態で基準値だの規定だの言って作業を中断することが 信じられない。核弾頭ミサイルを打ち込まれても「基準値を超えていますので」 とか言って自衛隊は今回と同じことをするのかね。
なんで昼からなの? 夜中が暗くて作業できないと言うのなら 検討などを夜中の内に終わらせて 明るい時間は全て作業時間に当てるべきだ。 戦後最大の非常事態で人がたくさんいるんだから、 2交代でも3交代でもして24時間無駄なく動けよ。
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:07:13.31 ID:qtQcxfQe0
>>178 防衛出動が発令されればなんとかなるだろうが。
今、総理が非常事態宣言も出していないし、「平時」の状態だからな。
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:08:28.08 ID:YGMnzVOJ0
ヘリの汲みあげる水を半分にしてロープの長さを伸ばす作戦はダメなのかな?
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:08:59.35 ID:/DHPGgDg0
>>170 そういう事情があったのか
俺は警察はヘタレだとか思ってしまっていた・・・
なんか申し訳ない
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:09:21.82 ID:qtQcxfQe0
>>179 午前中は電源の復旧作業優先だったそうだ。
それに水かけたくなかったんだろ。
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:10:07.32 ID:5xufbPqj0
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:10:54.97 ID:+njrAAAq0
>>180 そうだったのか。今の首相はこれが非常事態ではないと言っているのか。
なんていうアホなんだ・・
もう燃料棒ひっこぬいて第二に持ってってそっちで冷やすとかはダメなの?
>>174 コンポンは流動体ならなんでも圧送できるよ。当然水も送れる。揚程も高く
取れるから普通のポンプよりも無理が利く。さらに元々ラジコンで機械の操
作ができるので、今回のような場合には適役だと思うね。ただ、水を汲む機
能は無いのでバケットに送水してあげなきゃいけない
頼む。マジ頼む。 この事態を乗り越えてくれ。
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:15:59.81 ID:cmiIBBsL0
何でもいいから誰かなんとかしてくれ…体が持たん…
>>157 オルターのラッフィング仕様のものなら現場ですぐに組み立てれるし良いかもね
ただ、オペが必ず必要なのでその人の被爆が心配。ココまで大きくなるとオペレー
トできる人も限られてくるので、特攻してくれる人を探すのは大変だと思う
ヨーロッパで普通に使われているナックルブーム式のクレーン車はラジコンが使
えるのでそう言うものを緊急輸入したほうが良いかも・・・
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:16:39.63 ID:Owb5hZLs0
なにか良い方法はないのか みんな考えろ よいアイデアには1兆円くらいの報奨金つけろ
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:16:53.24 ID:qtQcxfQe0
>>185 地震翌日に、自衛隊と米軍が「「原発を抑える為に俺達も協力します!」」って声そろえて言ってるのに、
「警察と消防だけで十分だからお前ら要らない」って断ってるし。
自民党が「与野党一致して対応しよう!」って言ってるのに、
「これは支持率アップのチャンスだ!手柄を奪われてたまるか!自民の協力は要らない!」って断ってるし。
今の政府
とっととやれ
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:17:28.53 ID:SF7fTcUn0
18
これさー、このまま何ヶ月もやらせるつもりなの? バカサヨ政権は学生時代の天敵を潰したいだけだろ
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:17:46.06 ID:6lP+3lmR0
>>187 コンポンじゃないが、今日ハイパーレスキューが
それと似たような車両でやっから待ってろ
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:18:10.68 ID:C80spexs0
風向きによって放射能濃度が変わるというのなら.. 作業者の安全を守る為に強力で大型の送風機を大量に 持って行きその中で作業したらどうかな。
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:19:00.38 ID:P69ewWZAO
日本の場合はマスゴミ過ぎて、命懸けで挑む(挑んでいる)人達の事には全く触れないんだろうな。 マスコミと民主党と東電の罪は計り知れない。
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:19:01.36 ID:/DHPGgDg0
>>180 産経が非常事態宣言出せとか言ってたのはそういうことを可能にするためだったわけか
>>192 俺は責任者探し系の記事には目を通してないけど、それが事実だったらよほど事態を過小評価してたんだな。
俺も地震当日は、電源なんてナンボでも確保する手段あるだろ、って思って楽観視してたけど。
ちなみに責任者探し系の記事にあまり目を通してないのは、そこまで頭が回らないから。
>>198 騒ぎがある程度落ち着いたら、マスコミは微妙だが、
民主党と東電は国民に力づくで叩き潰されるだろ。
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:22:52.56 ID:EByHBgh4O
>191 セロに消してもらう
>>201 落ち着かなくても地獄、落ち着いても地獄だな。
今自分たちのおかげで乗り越えられた!って材料を探すのに必死だろうな。
昨日会見した。幕僚長って人に総理して貰いたいお〜 堂々としてたし、説得力もあったし 政治家や官僚の訳ワカメな説明より、百倍安心できた(^^)
しかし隠蔽するんなら、中途半端に説明せずに、この危機事態を隠蔽して欲しかったわ。
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:36:29.26 ID:cRIVMIad0
>>204 四つ星。本物の「大将」だからね。我が国には五つ星(元帥)は居ないので、自衛隊最高階級なんだね。
危機自体○ 危機事態×
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:38:44.46 ID:d4UJitQ40
>>154 それなら、なぜ東電が全撤退を申し出る?
どうして保安院のクズどもは帰ってこない?
まあ俺を含めて大丈夫と思いたいヤツがいるんだろ。
アメリカは軍で活躍した人が選挙で重視されるからな
211 :
きちえもん :2011/03/18(金) 12:41:39.19 ID:XF1CJ2Yf0
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○ 建屋周囲の放射線が強いのは、燃料プール等からの放射線のためではなく、 水素爆発時にまき散らされた放射性物質のチリが原因と思われる。 ↑ <根拠> 一時400mSV/hまで上がっていたのが、すぐに下がっている。 風でチリがある程度飛ばされたためと思われる(それ以外に下がる要因なし)。 ゆえに、 消防放水等で周囲のチリを洗い流せば建屋周囲の放射線は弱まり、 より近づいて作業ができると考えられる。 ●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○ これどうでしょう? 賛同者は拡散よろ。
>>7 民主党「クーデターのつもりか!!!!!!!絶対に許さんぞ!!!!」
俺ら「 (`・ω・´)ミンスチネ!」
直ちに人体への影響がない放射性物質が延々と出続けます。 これの意味がわかってないんだろう ところで昨夜、放水の遅れの影響で、電源回復作業も遅れてるって言ってたが 今は焼け石に水のパフォーマンスより電源回復が最優先じゃないのか??
重い物にホース付けて撃ち込んだらどうだ? うまく行けばヘリ散水よりいけるぞ
>>160 こんな馬鹿な指揮菅の下で働く自衛隊がかわいそうだ...。
現場の人間は菅をどう思ってんだ?
>>185 日本国全体のトーンというよりマスコミのトーンが、前の戦争を前面否定する
立場だから、家族のため、地域のためって言葉は報道されても、お国のためって
言葉はいわば禁句みたいになっているからな。
現場自身が、効果的に放水できないから、基準数値を引き上げろなんて、なかなかいえないよ。
まったく頭が下がる。
日本人よ!これが戦争だ!
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 12:58:54.17 ID:+njrAAAq0
民間の会社の人間は現場にずっと残って作業しているのに 自衛隊はさっさと帰ってしまうというのが、一般常識から見て 納得できないんだよなあ。
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 13:07:22.30 ID:UFRvZfrk0
自衛隊がんばれ
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 13:09:01.06 ID:tp4OIcGR0
長いホースをヘリで運んで片側を原子炉に投下、もう片方を地上に落として後は遠くからポンプ車で水を送ればいいんじゃね?
現場が大変なのはわかる、頑張って欲しい しかし、これいつまで続けるつもりなんだ? 仮に電源が来て冷却システムが運良く機能したとして あのバラバラになったガレキを誰が撤去してどうやって処分するんだよ もし冷却システムが機能しなかったら3年間ずっと 使用済み燃料冷やさないとダメなんだろ? 3年間被爆しながら放水すんのか? 仮に配管通すっていっても誰が配管工事するんだよ? このまま放置して住民移住してメルトダウン後に石棺作った方がいいんじゃねーか?
>>222 その最悪の事態をさけるために、死を覚悟してやってんだよ。
むき出し燃料棒さえなんとかなったら、放射能はかなり抑えられるから
あとは、新設した電源で既存のシステムを運用できるし、故障してできなくても
近くで作業できるんだから、効率的に冷却できるだろ
楽観視してるからアメリカ様がくるんだろ
>>222 >このまま放置して住民移住してメルトダウン後に石棺作った方がいいんじゃねーか?
絶対その通りだと思う。決断出来ないのが不思議だよ(´・ω・`)。
>>87 >昨日の活動で1番効果があった消防庁の放水を3号機にするのが当然なのに
>消防庁の放水は1号機へ、効果が薄かった自衛隊ヘリが3号機へ放水・・
特殊な消防車での放水が成功したなんて言われているけど、
俺はあれは嘘だと思う。
ヘリコプターでの放水の成功映像は流したのに、
消防車での放水の成功映像は未だに流れないだろ。
そもそも、遠くから放水しなければならない状況になった時、
まっさきに思いつく手段は消防車だ。
にも関わらず、ヘリコプターから検討に入った。
それは消防車や放水車ではできないと予測される根拠があったからだ。
しかもヘリコプター案は距離と命中率の関係から
実行される前に一度却下されている。
そして却下された後、また検討され実行に移されたのが昨日だ。
そのヘリコプターだって一回に放水出来る量は8トンで
命中率も映像の通りだ。
>>223 >むき出し燃料棒さえなんとかなったら
だから、「なんとかなる」可能性はかなり少ないだろ?
一日50トン蒸発するのに、30トンの水撒いてどうするの?
昨日の放水でも「建物にかかった」という報道で大喜びしてる奴が居るけど、
それのどれ位が、本当にプールに入ったの?
そんな報道あったか?
>>227 だから、どうだというんだ?
メルトダウン関係なく蓋しろだとか、核爆弾で吹っ飛ばせとかの極論の前に
できることをやっているだろうに・・・
そんな極論が最適解なら、すくなくともマスコミで専門家が言及しているよ
送電が開始されて冷却systemが起動しなかったり 機能不全だったら避難撤退したほうが人的被害はすくないよな 管は怒るんだろうがw というか、海水ぶっこんだり、配管から水もれとか言ってる時点で 電源だけで冷却システムがまともに動くとは考えられない
>>228 お前、マスゴミや情報規制された専門家等を本気で信じてるのか?
怖いわ
焼け石に水作戦
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:01:25.67 ID:VPlsANBu0
はじまた がんばれ!
>>229 マスコミどういう思い、状況で報道しているのかはわからないが、
あの放送の仕方はおかしいと感じないのか?
原発の状況が悪くなっているのはわかるよな?
にも関わらず、昨日の19時〜21時はNHK以外
バラエティ番組だったろ。
NHKは1チャン3チャンで原発に関して同じ報道をしていたに関わらず。
報道規制か何かとしか考えられない。
>>228 >できることをやっているだろうに・・・
「できることをやっている」事に意味や価値なんか無いよ。
その事自体に『意味が無い』と言ってるんじゃないか(´・ω・`)。
水蒸気らしきものが出ている (´・ω・`)
現状ではもしかすると無駄に作業員を被爆させているだけかもしれないって事だな 散々放水して、やっぱダラダラ放水してても意味ね−から撤退しますわー みたいになるとその間投入された作業員は無駄死にする可能性すらある
153 :名無しさん@十一周年:2011/03/18(金) 11:48:25.38 ID:+njrAAAq0 結局、福島は仮に最悪の事態になっても原発から半径20km圏内であれば 汚染されるわけではないのだから、その点は押さえておきたいな。 156 :名無しさん@十一周年:2011/03/18(金) 11:54:08.98 ID:+njrAAAq0 逆だ。半径20km圏外であれば大丈夫。 広島だって全域復興したんだから、あまり神経質にならなくてもいい。 原発の問題が解決したら復興が始まるだろ。 安全厨イターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:11:09.73 ID:wVvjBPyhO
3号機射精寸前じゃね?
「隊長、大変です!」 「どうした!」 「突然上空に水のタンクが現れて、水を投下しています!」 「どこの部署だ、聞いていないぞ! 釣っているヘリを見ろ!」 「あ、ああ、あれは、あれは!」 「どうした?」 「風船おじさんです!」
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:13:20.60 ID:ovdR/lnVO
頑張れ!
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:14:02.19 ID:PGRc4spk0
放水されたら水蒸気があがるっていうことは、 もうプールにお水はないってこと???
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:14:47.00 ID:NB7df9oL0
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:15:44.64 ID:aXiQqEnK0
広瀬隆氏の主張が現実味を帯びてきたな
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:15:52.72 ID:GviUUIur0
上まで完全に届いてるな。このまま続けて冷却水を増やしてほしい。がんがれ!
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:16:00.14 ID:+yxFp3P7O
ヘリの水投下きょうは中止だってよ
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:16:47.22 ID:W4vdiRqW0
壁が邪魔だからクレーン+鉄球で壊し始めたら いつか見た光景。。。
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:16:51.44 ID:z+fqtF5h0
大分冷えてきたように見えるから そろそろ東伝社員が突入しても平気じゃねぇ?
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:17:01.49 ID:NB7df9oL0
放射性物質を含む水蒸気がもうもうと上がっております
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:17:36.90 ID:d0f8QG2l0
すげーよ。東京にいたって不安なのにあんな近くまで。まさに命がけだな。
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:18:19.04 ID:ATP+GIEtO
(^o^)/
午後2時以降です 3時以降です 4時以降です 5時いまはじまります 6時開始しました 放射線のレベルがやばいので全員退避 中止の予感! 作戦に時間かけすぎ、午前中なにやってたんだ
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:19:09.47 ID:NyKFzZLd0
>>237 広島は大丈夫だったとか言う奴いるけど
原子炉による汚染は核爆弾より酷いからな。
核爆弾の放射性物質は数十キロだけど
原子炉の放射性物質は数トンだからな。
原子炉のほうが放射性物質の量がけた違いに多い
だから広島に人は住めるけどチェルノブイリに人は住めない。
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:19:14.11 ID:NB7df9oL0
プールの容量は確か4000トンでなかったか
これが無駄な作業だと分かっては居るが現状これだけに頼らざるを得ないな 決死隊頑張ってくれ!
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:20:18.44 ID:aXiQqEnK0
>>252 マジで核で吹っ飛ばした方がマシっていう話もあるしな。
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:22:21.78 ID:S0AQeNuCO
なんで一台づつなの? 年間9兆円の軍事費かけてこれかいな
あんなに近くまで行く決死隊員は家族を、日本を守りたい一心でやってくれてんだな 誰だってこんな無理ゲー行きたくねーよ 頑張れ!
259 :
名無しさん@十一周 :2011/03/18(金) 14:22:48.99 ID:fHSQe2nA0
おい、仙石 決死の隊員の任務を見てるか? 悔い改めよ、 極左老害。
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:23:07.71 ID:cLNe2/mA0
ま、普通の危機管理(台風とか)だったら、まずは避難。 何もなければ帰宅すればいい。 大丈夫、大丈夫って言ってる安全厨って何? アタマ悪いのか?
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:23:16.78 ID:zjoNbmmwO
応急処置でも行わなくては がんがれ自衛隊
もう「頑張れ」とか言ってられる段階じゃ無いだろ(´・ω・`)?
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:24:15.94 ID:c1vK6z150
神風消化かよ。 無事で帰ってきてくれ。
>256 これほんと?
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:26:59.78 ID:c1vK6z150
>>256 これはあまりのひどいデマ。
この事故では10000ミリシーベルトクラスを一瞬で浴びた場合。
通報した。
決死隊員の家族は国と東電が一生養えよ
>>257 みんな一斉に放水したら
みんな一斉に給水しなきゃいけなくて
みんな一斉に移動しなきゃいけなくて
なんつーか要領悪すぎでして
今、思えば3号機爆発した時点で 3号機の使用済み燃料プールについて東電は知ってたんだな・・・ そして知ってたにもかかわらず、一切、記者会見では言及しなかった この件については後々追求しないといけない
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:28:17.97 ID:Y5rY4L0MO
放水してしばらくして水蒸気が上がらなくなれば正解か?
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:28:37.64 ID:YuvWb1U/0
犬HKの解説は、むかつく。 M野とかいう奴、単なる社員だろうが。
チェルノブイリから25年経ってるのに無人で消火するようにはいかないのか? 人海戦術はあの頃と変わらないんじゃね?
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:29:27.11 ID:X6fUMhIrO
何で午後からなの? 朝からできない理由でもあるの?
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:30:33.59 ID:xLlU8Yj70
自衛隊、本当に感謝!! ありがとう
まさに特攻だね。。 涙止まらない。。
276 :
:2011/03/18(金) 14:31:30.20 ID:HlRJcohQ0
温度が30度程度に下がるまで、 10年くらい消防車なんかで水をかけて 冷やすんだよね・・・・w
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:31:42.43 ID:xqbJiz3l0
>>42 上昇気流で放射性のホコリやチリが巻き上がってるんだから、
直上が一番危険だろw 横はまだ容器も建屋も残ってる。
アンパンマンマーチ聞けば 大丈夫だ
作業者が数mSv被曝ってNHKで言ってたけど 7台で合計50分の放水 1台あたり7分として もちろん防護服着てるから防護服着てても数十mSv/h 防護服は4割しかカットできないみたいだし 空間放射線量は余裕で100mSv/hは越えてるな
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:33:20.89 ID:xLlU8Yj70
>>269 隠蔽多すぎて・・・・・
地震と津波は天災だが、その後の原発事故は人災
尻ぬぐいは自衛隊だのみ
自衛隊は被爆の恐怖のもと、日本のためにがんばってる
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:33:32.44 ID:OHJdNHeI0
経済産業省への電話取材結果 1号炉水位 マイナス170センチ 2号炉水位 マイナス140センチ 3号炉水位 マイナス200センチ 1号炉内気圧 0.16メガパスカルなんとか(知識なく正確に表現できず 2号炉内気圧 マイナス0.016メガパスカル 3号炉内気圧 マイナス0.0056メガパスカル (質問)高濃度放射線はどこから出ているのか? (回答)使用済み燃料棒の被覆管が1000度以上の温度で 溶けてしまい、核燃料が露出しているため、 3号炉と4号炉プールから放射線が出ている。 (質問)(2号炉3号炉の気圧は大気圧と同程度だという 説明を受けて)海水を注入しているのになぜ 水位がマイナスなのか。海水が蒸発している からではないのか。それなら気圧が上がるはずだ。 気圧が上がらないのは、炉に穴があいているから ではないのか。そうであれが、それらの炉からも 放射線が外部に出ているのではないのか。 (回答)その可能性も否定できない。
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:33:42.72 ID:MmUDIIS3O
配線ってどれくらい面倒なの?多分決死の技術者使うんだろけど。 六基あるよね
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:34:07.91 ID:+njrAAAq0
仮に東北も関東も安全じゃなくなったらどこに避難すればいいと思っているんだろうな。 安全厨頭悪いとか言っている奴はよっぽど頭にコンプレックスがあるんだろう。 実際、バカなことを言っているし。
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:34:23.23 ID:VhsoTTnc0
今から放射能をできるかぎり防いで、しかも重いものを持てるパワードスーツがほしい 三ヶ月くらいで作れないの?
>>256 容疑者(32・無職)
「みんなが騒ぐのが面白かった。用語の意味はよくわからなかったが適当に繋ぎ合わせてみた」
現場は「おれはやるぜ おれはやるぜ!」状態。 問題は、現場の指揮命令系統が複数有ること。 で、統括指揮する部署が決まってない。 本来、一元管理して指揮するはずの文民TOPが 「ボクは原発に詳しいんだ!(キリッ」 程度だから、どうしようもない。
>>255 それやったら世界中からどんだけ制裁くらうか
考えただけでも座りションベンだは
流石自衛隊だな しかし、それも対放射能用の装備があるからだし、昨日突然駆り出された警察庁とかは何の備えもなかったんだし、そこは冷静な目でみよう むしろ次々と無能な政府が各組織がどんなものなのかを理解せず無定見な指示を濫発してる方が問題
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:35:53.13 ID:OHJdNHeI0
経済産業省への電話取材結果つづき (質問)放射線が外部に大量に放出されているこの事態に おいて、あなた方の対応はおかしくないか。米軍も 80キロまで避難しているのだ。 (回答)周囲の放射線濃度を測定しており、大丈夫だ。 (意見)それがおかしい。あなた方は外部被爆のことしか言わない。 しかし、大量の放射線物質がばら撒かれており、30キロ付近 などではすでに内部被爆しているのではないか。内部被爆は 何年後、何十年後の問題だから黙っていればいいということか。 (回答)ガチャン(電話を切った音)
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:37:01.51 ID:zjoNbmmwO
電気系統が復活するのが夜か。
とにかく何とかして全使用済み燃料水没まで持って行くことができたら、それで いっきに放射線量は減少して防護服等無しで作業ができるようになるはず そうなってくれさえすれば、後は電気と機材さえ来れば徐々に状況は好転して いくはず 全ては楽観論で、炉に亀裂でもあったらおしまいだけどな
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:38:32.20 ID:kys/KCAQ0
電源が復活すれば光が見える
配電決死隊が電力復旧させても冷却装置壊れてたらどうするの?つかどう考えても壊れてるよね
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:39:15.19 ID:6drDgkyd0
水蒸気って、さっき放水しだしてから再びあがりはじめたって事でいいの? それなら燃料貯蔵プールはもうカラカラになってるんじゃないだろうか
三号機の空撮で赤く燃えていたけれどあれは燃料?チェルノブイリの空撮映像でもみたけど もう溶けてるんじゃない
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:41:15.03 ID:JqGpOEkwO
長〜〜〜〜〜いホース突っ込んでくればいいんじゃね?
>>295 冷却装置はアメリカから借りる算段になってんじゃなかったっけ?
なんにせよ電源は回復させとかんと。
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:42:07.76 ID:AJUftkFq0
何で今日になって放水の特殊車両を用意してるの? 初日にやるべきだろ
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:43:20.45 ID:+njrAAAq0
>>227 自衛隊がやっていることは無意味のようだな・・
海水を使ったときがあったのがまずいらしいな。
塩だらけになってしまって。
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:43:49.66 ID:CmuAMt9h0
あれだけ派手に爆発して、非常用の冷却装置が無事だとは思えない。 電源を確保したところで、動かないと思う。 今の段階でも現場は物凄い線量だし、もはや 「冷却は不可能」 と断定してよいのではないか? これからは、冷却が不可能であることを前提にして 話し合うべきではないのか?
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:45:03.95 ID:CIi8GftuO
チェルノブイリ化厨が日に日に消えていくなww
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:45:32.04 ID:+njrAAAq0
>>277 か。塩だらけになってしまうと電気系統が回復しても
上手く冷却機能が使えないという話はマジっぽいな。
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:46:05.60 ID:jpWr4zXc0
民主党宮城、岩手、福島の15人の議員さん、ヒーローになるチャンスです すぐさま防護服用意して第一原発にお集まり下さい
なんでNHKは放送をきりかえたの
>>301 動いてないはずの4号炉が爆発するまで東電職員も保安員も誰一人その使用済み
核燃料棒の存在に気づいてなかったから
4号炉が爆発して初めて放置プレイに気づいた
今までの水素爆発も放射線量の上昇もおそらく全てこいつが原因。多分
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:47:33.06 ID:dH+7dEE50
/| / | ┬ / | ( ̄)‐◎ ←自衛隊 | | | | | | | | ▽ | | ::::::: | | .::::::::::: | / ::::::::::::: | / :::::::::::::::::: ↓聞こえる範囲まで被曝 |/ ______________ \ | | .. / \ ..| | | | / / \ / \| | | | ./ .\ ―――― イ | | | | / ..\ / | | | | | ./ \ .| | | | | \ .| | | ..\ | | | | | | \ | | | _ \ | | | [。−。。」←自衛隊
汁男優100人も現場に向かったらしいぞ!
>>308 最初の時点で図面見たりしなかったのかね?
気づかないってひど過ぎるよね。
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:50:18.32 ID:4Lq0efSA0
無人ヘリってないの? カメラ積んで偵察だけでもできないものか
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:50:48.42 ID:xIrdRGJdO
今の状況が一年くらい続くのだろうか? ずぅーっと冷やさないといけないんでしょ。
>>310 150ミリシーベルトで精子が減るらしいな。
上手く行くと良いのだが…
>>304 >>316 津波が来てからの状況から改善されてる、
状況は変わらないままとでも思っているのか?
状況は新しい日を迎えるごとに悪化してるんだよ。
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:53:36.64 ID:TY/U1lcs0
>>311 2chのスレでは少なくとも最初の水素爆発時に指摘してた人はいたんだけどね
目の前の危機に頭いっぱいになってたんだろうな
気持ちはわからんでも無いけど・・・
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:54:47.80 ID:D2O1YdP2O
>>318 ちなみに今日防水する予定の水は50t
うち半分が入ってればいい方
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:55:28.44 ID:ywDu78Wg0
早く民間から高層ビル用の圧送車借りてこいよ。
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:56:41.27 ID:+njrAAAq0
海水を使って熱で海水が蒸発したことで塩だらけの状態に今なっている 可能性はそれなりにあるな。どこかの作家が言うように冷却機能が 全く使えないほど酷い状態かどうかは分からないが、もしそうなっていたら 東北どころか関東も全滅だからどこにも逃げようがないだろ。 福島だけで200万人も人口がいるのに東北+関東の人が一体どこに逃げれるんだよ。 俺らはもう安全な状態になると信じて見守るしかないんだよ。下手に動かれてもパニックになる。
>>312 恐いのは原子炉からの直接の放射線よりも風に乗って来る放射性物質
550キロくらいの関西圏も危ないっちゃ危ないんだよな
さっさと廃炉にしろよ!!!!!!!!!!!
>>321 でも、普通は核物質が一番あぶないって常識でも分かるし、
マニュアルにもなってるはずだよなw
俺らは配置すら知らなかったから、急に起きたように感じるけど、
文系社員でさえ、炉の図面と名称くらいは分かるだろうし、技術者
ならプラント専門じゃない人でも、全員が把握していて当然の事実
だよな。交換とか、すごく気を使う作業が定期的に起こるんだから。
爆発までは考えなかったとしても、地震自体でバラバラに飛んでるかも
とか心配になってチェックしたはず。
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 14:59:01.64 ID:Oglgy+NS0
放水いったん終了@NHK
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:01:03.52 ID:tX4WyuZ+O
ちゃんと廃炉シナリオも同時進行してるんだろうか…
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:01:16.05 ID:I4xDO7WY0
被爆、被爆っていうけれど、昨日のヘリのパイロットの被爆量は1ミリシーベルト以下(2回の飛行で)。安全装備のおかげだ。 また、地上からの放水車からの隊員の被爆は数ミリシーベルト。 こういう国家的危機の状況下では、これは十二分に安全な活動といえるから、自衛隊はもっと積極的に行動して欲しい。 (多分、現場は頑張っていると思うが。東電は原発の運用者であるので、当然、頑張らなくてはならない) それを特攻とか言って、あまりにも過剰に危機意識を煽るのはやめるべきだ。これは特攻ではない。十分に安全性を確保している。 この未知なものに対する恐怖は、まるで、一昨年の新型インフルエンザの時と同じだ。 ちなみに俺は日米両国で放射線物質の取り扱いの資格を持っている。
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:02:22.00 ID:qSZaqQQR0
NHKで映像きてるけど 相当離れてる所からやってるなw
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:03:13.48 ID:egrXrSVt0
これは初日からやるべきだったのでは? でも自衛隊警察消防下請け契約社員の皆さんマジGJ
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:05:19.46 ID:R3eNV65s0
放水って言っても、各々の車両の放水能力(放水距離、角度など)が違うんだろうけど、 どうも現地に行ってぶっつけ本番でやってるみたいだな。 警察機動隊のはまったく距離が足らずに撤退したけど、事前テストをしておけば 無駄に放射線を浴びる必要もないし、初めから自衛隊の放水をすることも出来た。 消防車を集めてもいいけど、一回テストしてみてくれ。そうじゃないと無駄の二乗になるだけだ。
>>314 ラジコンヘリ程度の高さだと、電波障害が出るんじゃないか?
あと、放射線障害で電子部品の不具合とかおきそう。
>>277 ヤバいとは思ってたけど、電気系復旧まず無理だと思った・・・
そして放射線と放射物質の根本的な違い、放射性物質は例え0.01μsvでも
距離の2乗に反比例するから、逆に体内被曝したら1000×1000倍か・・・
これは目から鱗だった。。。確かに微量でも劇ヤバだわ・・・・
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:08:24.08 ID:KBRIG0OpO
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:09:55.15 ID:ywDu78Wg0
ええー もう終わりかよ。 どうなってるんだ? おやつの時間なのか?
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:09:56.16 ID:8wmvxQ780
精鋭ハイパーレスキュー隊も加わるそうね。科学兵器に詳しい人もいるそうだし。 片田舎で消防士一筋やってた親戚の爺ちゃんは87歳で年金40万。結構縁故 就職もあるけど、ハイパーレスキューやサットは命がけだから、年金額 も、殉職の保障・寡婦年金も凄いらしいね。
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:10:51.44 ID:Lu2xpEm20
自衛隊さんの会見の安心感がハンパない件
>>336 3月16日 3時35分 NHK
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/t10014704841000.html 損傷した部分とプールとの距離が数十メートル離れていることや、ヘリコプターで1度に運べる水の量が少ないことから、
ヘリコプターを使う方法では、極めて困難であることが分かりました。プールの周辺は、強い放射線が出ていて、
すぐには近づけない状況で、東京電力は、消防車などを使ったほかの方法で水を注入できないか検討しています。
つまり、16日時点でヘリコプターは却下され、消防車などが検討された。
にも関わらず、17日にまた消防車案を押しのけてヘリコプターが提案され、
18日に他の手段に先駆けて実行された。
要するに、ヘリコプターはダメだが、消防車はもっとダメってこと。
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:12:40.41 ID:gg8mJYh80
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:13:10.28 ID:UGVi6P+h0
記者はなんで航空幕僚長に的外れな質問しているんだ。
航空幕僚長、現場の判断は現場指揮官に任せてるって方針を 貫いてるな。当たり前のことだが、この急場になかなか腹を据えるのは 難しかろうに。
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:14:08.80 ID:hF6qcLt2O
何にせよまず近隣住民避難させるべき とにかく福島県民だけでも これから先メルトダウンするにせよ石棺にせよ冷却するにせよ、住民が足枷になって足踏みしてしまう
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:14:15.65 ID:ywDu78Wg0
取りあえず海水を真水に変える装置を栗田工業あたりに作ってもらい、 高層ビル用の圧送車でどんどん流し込め。 一刻の猶予もないぞ!
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:15:41.92 ID:kl82Y4na0
自衛隊・警視庁・東電・米軍?など、異なる管轄の人々を 現場で取りまとめて陣頭指揮してるのは誰なの?
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:19:03.80 ID:7T2hE5oC0
もうあきらめろ 11日の段階で予想されていたことだ ちまちま延命しても無駄死にするだけ
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:19:08.90 ID:Xl7uftDA0
アメリカの消防車を借りて、東電が突撃するって案が出ているようだが、 機動隊の放水車は使い方側からねーといって、機動隊に任せたのに、 アメリカの消防車の使い方はわかるのかw
>>349 テメェーが現場言って聞いてこいや〜
それかお前みたいな馬鹿生んだ母親に聞いてこさせ
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:19:42.92 ID:3w8u9a180
自衛隊は昨日チラっと出てきた統幕の報道官の陸将補に一元化しろや。 陸、空の幕僚長はビジュアル的にあかんわ。 見た目の安心感は統幕長がbestだがそれじゃ指揮できんだろうし、やっぱ統幕報道官にしろ
なんで24時間体制でやらないの?
ヘリでホースをプールの手前に引っ張れば良いんじゃないのか?
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:23:40.31 ID:/PCyNFn7O
>>353 陸の幕僚長はかっこいいよ!
名前と性格が
もう自衛隊が全部指揮とってくれ 米軍とも最大限連携してな てか世界中から支援を仰ぐべきだろ 日本人だけじゃ対処不可能だ あと、石棺のプランとかも、立ててるんだよな? 必要なら俺もやるよ・・死んだってかまわない
東電の労組を解散させてしまえ!!
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:42:24.24 ID:3w8u9a180
>>356 火箱陸幕長は空挺レンジャー徽章付けてたから実際は頑強なんだろうけど、会見ではややオドオド見えた。
岩崎空幕長もパイロット徽章付けてたから凄いんだろうけど「えーと」が多かった。
だから、国民を安心させるには会見には折木統幕長が記者への対応要領から見てBestとオモ。
でも、常時でてこれないだろうから統幕の報道官の山岡将補に一元化するのが良い。
で、肝心なところでは統幕長がでてくるほうがいいと感じる。
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 15:57:04.62 ID:uLMsTvm/0
今日放水した分が約50dだけど これがちょっとずつでも貯まれば良いんだけどねえ 多分プールが損傷してるオチなんだろうな
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 16:03:16.39 ID:f5PGaWGS0
使用済み燃料抜きの状態か知らんけど、使用済み燃料貯蔵プールの容量 って、確か10万キロリットルくらいってニュースで言ってなかったか? 熱で蒸発したり、プールに命中しないで流れてロスする分を無視して、 50トン≒50キロリットルだから、同じコトをあと1999回繰り返せば 満タンだね。
満タンじゃなくてもいいんだ とりあえずは使用済み核燃料棒が水没+αくらいまで行けば水素の発生と放射線量は 好転し、防護服無しでの現地の作業が可能になる ただ、そこまでが遠い道のりだよな・・・ 最初から気づいて注水してればこんな事には・・・
>>362 10万キロリットルってニミッツ級ぐらいの大きさある気がしますが
>>361 1200tが5日で空になったんだから、
少なくとも100tは一日で蒸発するんちゃうか?
なんか水かけた瞬間、蒸発してるように見えた
ホント機動隊の放水車は広場で試すだけで無駄に被曝せずにすんだのになあ。 あれは弁当配りの人と4列目の人が学生時代の仕返ししたんじゃねえか?
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 16:25:03.42 ID:f5PGaWGS0
>>364 ではホントのプールの容積はいくら?
10万キロリットルが聞き間違いで、仮にたった10m四方×深さ5mでも、500
キロリットルだよ? それに、空焚きよりはマシだけど、水は絶えず循環
して熱交換しないと沸騰したら意味がない。
おそらく、他から電力を引いても、ポンプや配管がやられてて、ダメだと
思う。 そもそも電力だけの問題だったなら、電源車を配備した時点で
復旧している。
ミンスと東電とマスゴミがグルになって行う、国民騙しのパフォーマンス
だよ。
まぁ、連中は筋書きだけで、死亡遊戯を演じる役者は警官や自衛官だけど。
プールを満タン状態にするには1200トンの水が必要。 今はむき出しの燃料棒を水に鎮めたい状態。 燃料棒の高さは4mでむき出している部分は60cmとのこと。 ニュースでちらっと聞く限りだと、 60cm満たすには水90トンが必要らしい。 昨日はヘリと放水車合わせて60トン放水したらしいが、 それが全てプールに入っても、 燃料棒を鎮めることはできない。
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 16:28:52.82 ID:JPR0yDoeO
ねえ、4号炉が静かだけど、ホントにプールに水あるの?
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 16:29:52.85 ID:uLMsTvm/0
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 16:30:11.94 ID:meyQB0iy0
あぶないぞ!! 車の中でしかも10分の作業でミリ単位の被爆だ!!!
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 16:30:34.32 ID:ux9wBbkW0
昨日は1200トンの容量って言ってたな。50トンの放水でも ある程度は効果はありそうな感じ。
たとえ無能政府でも命令通り動かなければいけない自衛隊 その無能政府に投票した奴、少しは責任感じろ
自衛隊の皆様本当にありがとうございます。何よりも誰よりも尊敬します。 どうか全員ご無事でありますように。 放水がうまくゆきますように。
いずれにしても、この騒ぎが終わったら、 自衛隊さんありがとう。 米軍ありがとう。 っていうことになって、 自衛隊や米軍を悪魔扱いしていた サヨクが消滅すること間違いなし。
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 16:59:37.29 ID:29SS2lbd0
ヘリは水そのままじゃ流されて効果なさすぎだから、氷にしろよ。
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:03:41.97 ID:bKkC6EU5O
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:07:05.65 ID:29SS2lbd0
>>8 こういうこと言ってるのはきまって炉しか考えてないけどさ、全く意味ないよ。
今問題なのはむき出しになってるプールの中の燃料棒なんだよ。
チェルノブイリは爆発したおかげでかえって処理が容易で、石棺で封じ込めた。
福島はまだ反応が続いてるからコンクリで固めても意味がないのでむき出しのまま。
石棺で固めたチェルノブイリと使用済みでもむき出しの福島。
どっちが上かははっきりいってわからん。
放射線がこれ以上強くなって誰も近づけなくなれば、
1〜6号基+共用の1万本近い総量でチェルノブイリをはるかに越える核燃料が、
3000度の高温で放射線を放射しつづけ、水蒸気爆発で炉が割れたらどうなるか。
石棺チェルノブイリは越えるかもしれん。
炉は少々の打撃にも耐えられるかもしれないけど、今のメインの使用済み核燃料棒は ステンレススチールのラックで固定されてるだけで丸裸
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:09:16.56 ID:SLyMIdQqO
ユンボや土木重機を大量導入して急造貯水池を海から原子炉の近くまで沢山作ってポンプ車でバケツリレー的な事出来ないかな? 放水車も大量導入して固定砲台的に無人運用すれば被爆も最低限かなって… 海→ポンプ車→池→ポンプ車→池→ポンプ車→池→放水車 厨二っぽいかな?
383 :
3号機 :2011/03/18(金) 17:09:40.31 ID:YlXYMCZJO
ちめたい><
>>367 私の記憶が確かならば、3号機で1400トン(比重1で1400kL)とNHKは言ってた。
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:11:28.50 ID:1tCmUIVx0
水蒸気が出てるからプールに水が入ってるとか言ってるが 放射線を浴びて発熱した鉄骨に水が当たって蒸気になってるだけという可能性は無いのか?
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:18:59.50 ID:1tCmUIVx0
プールに上から注水出来るってことは プールの上のコンクリートの天井は崩れてプールに落ちてるってことなんだが。 誰も3号機のプールの状態を目視で確認してないんだろ? 瓦礫で埋まって水が入らない状態になってるって可能性は無いのか? あるいは瓦礫でプールの底が破損して水が入っても溜まらない可能性は無いのか? 燃料棒用のプールは鋼鉄製ですごく頑丈で、瓦礫で傷などつかないの?
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:19:06.94 ID:YXzvKrHn0
388 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:20:17.85 ID:UCRKxBDF0
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:20:37.44 ID:6fYpUrcv0
ある。というか本当に高温になってるかどうか誰も確かめてないのか? これはサーモグラムで近づかなくてもわかるだろ。
>>386 爆発の瞬間見てないのか?
粉々になって遠くのほうにはじけとんでるよ。一部の落下までは否定しないが大半は。
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:28:42.39 ID:UuiiYsKDO
>>331 君も前線で頑張ってくれ!立派な資格が役に立つ日が来たぞ
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:28:46.75 ID:1tCmUIVx0
まぁプールに水が入って溜まる状態であるとしても 瓦礫がプールの底に落ちてるのは確実だろうから 底にある燃料棒が定位置から外れて安全でない距離に固まってる可能性はある。 そうなると水が無い状態が長時間続くのは危険だよな。
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:31:41.27 ID:1tCmUIVx0
>>391 水素爆発が起きたのはプールの上の鉄骨造りのフロアーだから
爆風はプールに向かって上方向から来たはず。
つまり爆発のあったフロアーの床がプールの天井なのであって
そのコンクリートの分厚い塊がプールに向かって落ちたと思うよ。
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 17:36:10.10 ID:1tCmUIVx0
ただ爆風というやつは下方向にはあまりいかないので そんなにプールは爆風そのものでは破損してないと思う。 ただプールの天井が無くなっている以上、そのコンクリート塊は 爆風の向きからしてプールに落ちたとしか考えられない。
>>391 爆発で真上に上がった天井・その他の構築物がまた真下に落ちたように
みえたけど
>>378 440 名前:270[] 投稿日:2011/03/18(金) 16:50:28.70 ID:VlwTH7dc [2/2]
>>427 確実に放射線量が減少してきています。線量が減少すれば消防活動がさらに増強でき、
空中放水もホバリングで可能になります。負け戦から攻勢転移に移る途上だと思います。
自衛隊のレンジャーや中央特殊武器防護隊 消防のハイパーレスキューを含むレスキュー 警察の広緊隊などの機動隊 彼ら日々の苦しい訓練に耐えてこの様な時の為に備えていた だが、地震や津波の天災はまだしも人災の側面がかなりある現場に投入されるとは しかも自衛隊を暴力装置などとした奴がこの大災害のどさくさに紛れ復権している 自衛隊・消防・警察の精鋭たちが被曝覚悟、いや、被曝前提で作業してると思うと胸が苦しくなる こんな事を考えていたら、ブルーハーツの『すてごま』が頭に流れてきた…
>>399 今、この時期に暴力装置発言主がひょっこり復帰してるのは
現場で命かけてる人にはどういう風に受け取られてるんだろうね
またそういう人事する政府に対しても
レベル5に認定されたぞ
と
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 18:19:09.52 ID:+xSXd6ElP
今一番必要なのは退避ではないのか?
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 19:26:22.36 ID:vgnStlNr0
379 名前:名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 13:56:33.96 ID:cM/rEY8J0
>>366 えええ・・・
「美談にしろ」「褒め称えろ」とは言わないが
自衛隊や米軍の奮闘が報道されてないのは異常だよな
民主が「被災地から要請受けてない」とモタモタしてる間に
米軍が独自に現地入り、迅速に機材を搬入
空港の機能を立て直して、被災地に救援物資を配った
なのに政府は「許可してない!」と怒鳴り散らした
…それを知ってる人がどれぐらいいるだろう?
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 20:37:47.97 ID:NZoAzQTE0
実際問題なんとかならないもんか? 1.落下と同時に壊れる陶器製容器(または氷でできた容器)などに水を搭載し、 それを米無人爆撃機(プレデター等)から投下する。 2.大型ラジコン車両の屋根にホースの先端をくくりつけて3号機付近まで突入させ、 後方から放水バルブを開く 3.流しソーメンの筒の大きいやつを作り、先端を3号機に接触させ反対側から水を流す。
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 20:43:45.62 ID:D/IWVcrb0
馬鹿じゃね?対応が。 ヘリで水をまくんじゃなくて、ヘリで上空からホウスを直接差し込めよ。 そうすればそこから何時でも水が供給できるのに。。
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 22:03:38.55 ID:+gshDDZj0
プールの水面は、1日に約30cm下がる。 今日の放水分は水面を10cm程度上げる効果でしかない。 つまりこのままでは、ジリ貧だということ。 ここ2−3日が瀬戸際かと思える。 慎重な対応で隊員の健康は守れても、半径50キロの核汚染を防ぐことは困難。
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/18(金) 22:14:46.24 ID:kH6E6gk2O
今日の午前10時頃、水色と、もう一色位混ざったCH47チヌークが2機、北方面に向かうのを見かけたが、方向的に朝霞駐屯地からかな? っと思ったが、まさかあの2機が放水しに行かれたのだろうか…
K-19をDVDでみた こんな悲惨作業を日夜がんばってる自衛隊、消防、警察をしてると思うと胸が痛い 作動中の炉に送水管付けた人たちは今どうなっているのだろうか? 政府は開示する義務があるよね。
3号機ってもうすでに建屋内の燃料貯蔵プールなんて 吹っ飛んでいて(あるいは破損して中の水も燃料棒も散逸してて) 噴出してる水蒸気は書くのも怖いけど破壊された原子炉から 立ち上ってるような気がする。
水は入っていると言い張ってる4号炉が間に合えばいいがな。