【原発問題】地上から３号機に放水、建屋上部に届く…自衛隊[3/17 22:07]

　東日本巨大地震で被災した東京電力福島第一原子力発電所の３号機で１７日、自衛隊の大型輸送ヘリによる
上空からの海水投下が行われ、同日夜には自衛隊の大型消防車などによる地上からの放水作業も実施された。

　３号機では、使用済み核燃料の一時貯蔵プールの冷却水が不足しているとみられ、高濃度の放射性物質が
漏れ出す危険性が高まっているため、水位の回復を図る。東電は、今回の効果を踏まえ、プール付近で火災が
発生した４号機についても、同様の処置が可能か検討する。電源喪失状態の同原発へ外部から電力を
供給する作業も同日始まり、事態収束に向けて総力戦が続いている。

　防衛省によると、自衛隊は１７日夜、高圧の消防車両５台で、３号機の貯蔵プールに向けて地上から放水した。
出動したのは、全国の陸海空自衛隊が保有する救難消防車。当初は１１台をホースでつなげて海から取水しながら
放水する予定だったが、現場の放射線量が高く、台数を５台に限定した。

>>2以降に続く

（2011年3月17日22時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00896.htm
3号機の冷却作業
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110317-890262-1-L.jpg
福島第一原子力発電所の現状と対策
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110317-890282-1-L.jpg

>>1の続き

　午後７時３５分に１台目が放水を開始し、１台ずつ入れ替わりに３号機に近づいて放水した。午後８時過ぎに終了し、
放水量は５台で計３０トン。同省は「放水はすべてプールのある建屋上部に届いた」としている。

　また、警察庁によると、警視庁の高圧放水車も午後７時過ぎに放水を開始。約５分間で、車両に積載した４トンを
すべて放水したが、貯蔵プールには届かなかった。放射線が強すぎることなどから、そのまま、この日の作業を終えた。

　作業にあたったのは警視庁の機動隊員ら１３人。午後３時過ぎに同原発敷地内に入り、自衛隊から借りた防護服を
着用した上で放水角度などを調整。しかし、何度も放射線量が多くなり、そのたびに屋内への退避を
余儀なくされるなどした。

　一方、自衛隊は１７日午前９時４８分から、２機の大型輸送ヘリＣＨ４７を使って３号機上空から海水を投下した。
防衛省によると、２機は機体にぶら下げた容器（容量７・５トン）に海水をくみ、上空約１００メートルから３号機めがけて
投下した。この日の投下は計４回で終了した。帰還後、搭乗員の被曝(ひばく)量を測定したところ、
全員１ミリ・シーベルト以下で、健康への影響はなかった。

　了

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1436629.jpg

ありがとう

菅がやれと言うので仕方なくやったのか。
それだったらあのヘナチョコ映像は非常に効果的だな。
もう2度とやれとは言われないだろう。

チェレンコフ放射まだかよ

敬意を表します。

自衛隊のは届いてたんか

11台つなげて連続放水してやれよ。
３０トンじゃなくて１０００トンくらい放水できるだろうに

掛かった水より貴重な燃料の消費量の方が多かったんじゃ････？

>>2
＞帰還後、搭乗員の被曝(ひばく)量を測定したところ、
＞全員１ミリ・シーベルト以下で、健康への影響はなかった。

良かった。何より

今モニター前で敬礼しとります
有難う

>>11
それなら明日からもフルにできるのでは？

東電会見

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

使用済み核燃料に放水が成功したのはいいけど
炉心の処理はどうなってんだ？

トヨタとかに冷却ロボを特急でチャチャッとこしらえさせろよ
そのための日本人だろが？

>>9
それやるには隊員が外で作業しないと
ダメらしい。それは＝死に等しい

自衛隊のみなさん、有難う御座いました。
あなたたちは決して暴力装置ではありません。

連環の計だな。
黄忠の出番。

涙出る

つーか目の前 海なんだし、水満載のタンカー横付けできないの？

宇宙服って駄目なの？

>何度も放射線量が多くなり

放射線量が変化する？
再臨界→休止→再臨界・・・って繰り返してるということ？

あ？
どこが成功だよ？

>>21
今の風向きじゃ海は危なくね？

警視庁が保有する国内最強の放水車って、よくよく考えたら人間に向けて使うヤツなんだよな。
殺す気満々じゃねえかw

3号機の燃料は全部中にあるものだと思ってたけど
外にもあったんだな
プールで冷やしてるの4号機だけだと思ってたよ

誰かがやらなきゃ、み・ん・な・死・ぬ

安心したところで爆発するパターンだしな

また安心したら大惨事が起こりそうで怖い

離れた場所で最初からホースで繋いでおいてからゆっくりと現場に着けないかな？

核物質の雲を作ってどうするんだボケ！

ピアノ線付けたラジコンヘリで柱をくるっと回って帰ってくる→谷に橋を架ける要領でホースを建物に→散水
これでどうだ？

ねえ？今大雨振ると、少しは事態が良くなるの？

>>22
防護服は放射性物質に直接触れない為の装備
放射線には無力

>>11
1ミリシーベルト＝１０００マイクロシーベルト
一時間でやばいぞ

>>22
地上では重すぎて動けない
動きも制約されるので、放水なんて無理

ヘリから水をまく代わりに、どっかの山から雪を持ってきて掛けるんじゃダメなか

核物質の拡散を最小限にする方法を考えろ

福島原発の冷却方法についてアイデアを思い付いた。
原子力安全保安院・東電・自衛隊・福島県警原発対策室・NHKに電話を掛けたり
フォームで連絡。

↓ここから

当方素人ですが、福島第一原発の冷却方法についてのアイデアです。

ヘリコプターで水を撒くのではなく、数百メートルあるような放水用の
ホースの片側に重りをつけ、それを燃料保管用プールにゆっくりおろして
定着させます。
もう片方のホースは放水車の安全域付近まで運び、端には別のホースと
連結できるようなジョイントを取り付け、消防車や放水艇である程度
ゆっくり確実に水を注ぎ続けます。
120L/minでも7.2t/hr，ホースを複数に増やしたりさらに流速を増やしても
安全なら、さらに効果は上がると思います。

安全と確実性の面から有意義な案だと、素人ながら思うのですが、ぜひ
ご検討ください。

電話で話した人は、結構前向きな感じで検討すると言ってくれた。
これで危険な作業が減って、原発の当面の危機を回避できたらいいんだがなあ。

クレーンにホースつけて放水できるようにしたほうがいいな。

>>1
やっぱり自衛隊はネ申、それに引き換えポリ公ときたら(笑)

【原発問題】 "決死の覚悟" 自衛隊、３号機への地上放水作戦開始 [03/17 20:47]★５
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300364837/
【原発問題】部下を送り出した警視庁幹部「行けと言われれば行く。それが任務だから。でも、何で今なんだ…」　機動隊原発放水作業
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300344876/
↓
【原発問題】機動隊 放水するも届かず退避　[03/17　 19：31]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300358449/

日本の優秀なブレインが揃ってこんな幼稚な水遊びかよ…
原発運用する以前の問題だな

やれやれこれで一安心だぜ
↓
就寝
↓
起床
↓
朝飯
↓
どうしてこんなことになっているんだぜ？

タンカー横付けって、死ねるだけの被爆させる気かよ。
お前が乗れ！

ヘリのロープをもっと長くすればいいんじゃね

鉛の盾でなんとかならんのか
中性子線以外は防げるんだろ

アシモに鉛

がんばれ圧送屋！！おのれの生き様見曝せぇ！！
http://www.ohfude.co.jp/photograph/index.html

>>32
ホースの重さに耐え切れずピアノ線が千切れます。
その前にピアノ線が重すぎてラジコンヘリが浮きません。

給水車沢山待機させておいて
水を補給しながら連続で
放水できないかな

>>6
死ね

自衛隊の人達本当にありがとう。

今日の人達は先遣隊だから尚更危険だったでしょうに…
でも、あなた達の成果は永遠に語られると思います。

>>39
中の人の本音

また　ぼくのかんがえたさくせん　電話かよ

水が液相にあるときに熱輸送が有効であって

気相に相転移するときに、1700倍に膨らんで返って大気拡散をあおるだけ。

あれ、機動隊が放水するんじゃなかったの？

敬礼！

菅とか仙谷って全共闘の出でしょ？
どう考えても嫌がらせでやらせてるようにしか思えないんだが。

原発に何かあったら日本の兵力の過半数が失われるな・・・

東電すごすぎるだろ。
どこの国の特務機関だよｗ

自衛隊の放水車は能力が高いんだね。
警察も良く頑張ってくれた。
それに比べて、経済産業省傘下の原子力安全保安院の連中は安全なところへ
逃げ出してから何をやっているの？

*空自 F-15による海面爆破注水

南東から進入。
進入角 35°〜40°
ASM-2（93式空対艦誘導弾）を4号機南東の海面へ。
距離2000m位？で発射。
西へ離脱。
着弾、爆発。
慣性力により水柱がﾀｰﾋﾞﾝ建屋を越えれば3・4号機に注水で

きる。

米軍より空自のほうが精密射撃できると思う。
進入角・発射距離は似たような海面でﾃﾞｰﾀとればいい。

ラジコンでコントロールすればいいのに

専門家に作らせろよ

今放水しているのは、使用済み燃料プールの方だよね？

おとといくらいまで必死にやっていた燃料棒が入っている格納容器の方は
今水が補給されないまま放置されているんだよな？

遠隔操作はパチンコやだけ？
こういう時にこそ遠隔ロボット操作を開発するのが日本の技術だろう。

届くのが確認できただけでも収穫だわな
量は少ないが水温を低下させただろうから、多少沸騰を遅らせることもできただろう

あと数回繰り返し時間稼ぎをしつつ、他のポンプ車や、海保の船を鉛やタングステンで改造
それらを投入して本格的に注水、放射線量が減ったら水槽にホースを引き込む

多分こんな段取りなんだと思う

計算したらもしも３号が再臨界したらチェルノブイリの２８８倍の被害だな。
あと１００日間は予断を許さない。

なんだっけ、アメリカが山火事消化するときに
ジェット機使って大量放水するっていうの
あれは出来ないのか？

ttp://netateki.blog46.fc2.com/blog-entry-3659.html

これは酷い

自衛隊にはビデオ誘導の有線ミサイルが有るので
信管OFFにして目標位置の上を通過するように射つ
ミサイルの誘導線の端に細いワイヤを結んで反対側から手繰り寄せる
細いワイヤの端に太いワイヤを結んでさらに手繰り寄せる
太いワイヤにホースノズルを固定してさらに手繰り寄せる
目標位置にホースノズルが来たら両側で太いワイヤを固定する
で目標位置にホースノズルを固定できると思う
ミサイルもワイヤも在庫がある筈なのですぐに何回でもトライ可能
失敗しても犠牲者は出ない

ヘリだとホースとか接地する危険のあるようなものは運べないだろうし
失敗時のリトライに時間がかかる
重機は持ち込みと設置にかなり時間がかかると思う

ヘリ組の被曝量が少なかったのは良かった
でもむしろ問題は地上の放水車組の被曝量
一体どの程度だったのだろうか

そして命をかけてがんばっても東電に「放水が邪魔で電線引けませんでした＾＾」
とかいわれてしまう悲しさ・・・

宇宙服なら放射線も防げるんじゃね？

>>35
「線量」（Sv）と「線量率」（Sv/h）を勘違いしてない？

ありがとう

作業した皆さんに国民栄誉賞を！

つーか激しく野球やスポーツいらねー！
コイツらが居るから在日や中国や白害グローバリズムが正論化
されるんじゃないか。そして民間の意識もそっちへ行ってしまって
ほんらい見つめるべき問題から逸らされちまう。
球団自体もごにょごにょ系多いしね。

開幕だぁ？


ほんっと不謹慎不愉快。

>>43
それがかれこれ１週間続いたよね

テムザックの援竜を投入しろ

だから放射能のせいでホバーリングできねえっていってんだろ
素人はすっこんでろ

>>39
圧をかけなきゃ何100ｍも水は送れない
んで消防用の高圧に耐えるホースは30ｍが限界でこれ以上長いホースは
世界中探しても無い

わかったらその恥ずかしい妄想を貼り回るのはヤメロ

　　　　　　 /|　　οΣO　ミ　。　　　
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　　　　　Σヽ| l　l│　｡Σミ　　ﾞ　ミと　,と )
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全てが終った後に、自衛隊、機動隊に菅内閣に向かって全力の放水する権利を与える。
ケツの穴にホース直結してもいいよ

>>41
でもさー
警察の放水車って、基本的には大昔の学生運動とかDQN蹴散らし用じゃないの？
あれで原子炉冷せっていうのが気の毒だよｗ

今は３、４号機のことばかりニュースになってるけど、
１、２号機はいったい今どんな状況になってるの？

デカいペットボトルロケットみたいなのにホース括りつけて飛ばすとか

今夜が山田は回避できたのか

>>3
なごむわ〜ｗ

昼間蓮田SAで休憩してた赤い車両の集団は自衛隊じゃないよね。
あれは機動隊の放水車より強力なんじゃないの？

機動隊員様、自衛隊様、有難う。
おれは何も出来なくてごめん。
ごめんよ。泣けてくるぜ。

浅間山荘や東大安田の時ってこういうウザいアイデアが一杯だったらしね

これさ連結するのに外に出て作業すると被爆するから今日は断念したんだけど
安全なところで連結してから、現場までいけないのかな
海に入れるホースは外に出る必要はあるんだろうけど

★★★東日本大震災の功罪★★★
●Ａ級戦犯⇒東京電力・保安院。
原発は絶対安全と嘘を言い続け、情報の隠蔽・改竄をし続け、国家の重大危機を招く。
記者会見でも、情報をはっきり流さず、あくまで隠そうとする体質。
安全を守るべき保安院の職員は、すぐに福島原発から逃亡。
（判決）東京電力は国営化。取締役は全員クビ。保安院は解体し、職員全員解雇。
●Ｂ級戦犯⇒菅直人
緊急事態にも関わらず、視察など人気取りのパフォーマンスしか頭になし。
その結果、現場の措置（弁の開放）が遅れたとも言われ、重大危機を招く一因ともされる。
国民には冷静にといいながら、周りには怒鳴り散らす。記者会見は全く中身なし。
その上、レンホウ、辻元、仙谷の悪人どもをゾンビのように起用し、国民を不安に陥れる。
（判決）当然、辞職
●Ｃ級戦犯⇒マスゴミ（ＮＨＫ除く）
被災者が苦しみ、原発重大事故にも関わらず、お笑いバラエティを垂れ流す、無神経体質。
総理記者会見で「また原発の話だろ。笑っちゃうね」のコメント。現地レポートは、震災パラエティ感覚。
被災者のことより、ソロバンのことしか考えていないエゴの固まり集団。
（判決）上層部は全員クビまたは免許取消
★勲１等⇒自衛隊
多くの被災者の命を救う。復興や物資の輸送に大活躍。原発事故では、死を覚悟しての放水活動。
国民の生命・財産を必死になって守ってくれる本当に心強い存在。
（判決）憲法第９条改正。自衛隊は自衛軍に格上げ。
★勲２等⇒日本国民
国難に対しても、大きな暴動や混乱を起こさず、規律正しく行動。世界中からも驚嘆される。
（判決）拍手
★勲３等⇒米軍
「トモダチ作戦」で空母ロナルド・レーガンを派遣し、救助活動をサポートし、国防も担ってくれる。
オバマ大統領は、日本を全力で助けるとのあたたかいコメント。
ありがとう米軍、トモダチ・アメリカ。
（判決）日米安全保障条約は、日米同盟条約として同盟関係強化。

最前線で作業してる人たち、すでに遺書も用意して
家族との別れも済ませているそうだね。。。
涙を堪えるのが大変だわ。。。

東京駅の新幹線の切符売り場は、関東から逃げ出す連中が
行列作ってるわけだが、俺は逃げない。
明日も明後日も、仕事がある限りしっかり働いて、納税を続ける。

未だ東北にいる被災者の人たち、原発のすぐそばで
文字通り命がけで仕事をしてる人たちのことを考えたら
逃げてなんかいられない。

てか全機貯蔵プールあるんじゃねーの
炉間エッチラオッチラはこぶ訳ね〜ｗ
てことは次のラスボス一号機貯蔵プールでオケ〜？

冷却に必要な水量は５万リットル／ｈ
継続的に放水量を確保するにはこれしかない！

ttp://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html

石油コンビナートで使う奴だから建屋に届かない訳が無い！
早く現地に送れ！！！
電源確保と並行して作業しろ！！！
１つづつやってたって間に合わないっつ〜の！！

あんまり超高圧を与えたりすると炉心自体に傷がつくんでしょ？
どうしても水ぶっかけるならゆっくりと・・・ってことになるんだろうな。
それでも、やっぱり水ぶっかければなんとかなるとか思っちゃう俺がいる・・・

>>39
それだけポンプで上げれる水圧があれば名案だと思う。

>>65
まあ爆発はしないからあんなに被害は拡大しないけど

50トン程度入れたって
水位は１センチも上がらないんじゃ？

>>60
放射性物質の拡散を防ぐ為に皆が必死になって戦っているというのに
何が悲しくてそれをばらまかなきゃならないの？

ついでに言うとF-15はASMを発射できないぞ。

>>62
水位回復。
水没してる。

意外に冷却システムの復旧進んでる。

マグマに水をかけてとめるより困難。

強い力と熱力学を一緒の次元で考えるな！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 09:20:11.51
中国人民解放軍の受け入れ断固反対！！！
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138255&servcode=A00　（←ソース）


断固反対、絶対に阻止しましょう！！

官邸HP・ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

自民党HP・ご意見
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

安倍晋三HP・ご意見・ご感想の募集
http://www.s-abe.or.jp/contact/contact

石破茂HP・ご意見･お問合せ
http://www.ishiba.com/modules/inquiry/

>>77
30mというのは遠くまで水を飛ばすほどの圧をかける場合の限界圧だから。

>>89
２ちゃんも戦犯だな

山火事のような火ににションベンかけて消火できると思ってんのか？

危ない事は自衛隊ばっしだな。やっぱ自衛隊は頼りになるよ。今まで自衛隊には感心無かったが…命をかけて頑張ってる自衛隊を見て正直凄いと思った。被ばくしていない事を祈る。明日も頑張って下さい。

>>62
一連の流れみるともうあきらめてるんじゃね

>>61
僕もそう思う。結局，
・空中からの放水は効率が悪すぎる。
・地上からの放水では，人が従事する限り，1回数分程度しか作業できない。

すると，地上から無人の放水方法を考えるしかないが，
・東京消防庁がもつ無人走行放水車では，飛距離が乏しくてプールに届かない。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/soubi/robo/01.htm
・新たに無人の高圧放水機器を開発・設置する時間的余裕はない。

ならば，今晩使用して建屋上部に水が届いたとされる航空自衛隊の消防車
（高圧放水車）の操縦席にロボットを設置し，遠隔操縦する方法を考えられない
のだろうか。

消防車を放水地点に乗り入れるまでは，隊員が今日のように実行。
放水地点で操縦席にロボットを座らせて，ただちに隊員は退避。
そのロボットを遠隔操作する。

放水地点に存在するのが放水車とロボットだけなら，被曝を考えずに，
放水車の燃料と水の続く限り放水できる。

無線操縦の誤作動で，意図しないような動作（たとえば放水方向の誤りによる
建物の損壊の危険）が起きても，送水源を断てば，ただちに水は止まるから，
それ以上の問題は発生しない。どうだろう。

>>95
運転中爆発でなく、ただの再臨界を考慮して計算したよ。それでも２８８倍

日本中が自衛隊に敬礼してる！

明日雪でも降らんかね

これは…世界中の原発がテロの標的になるぞ
原発はやられたら手が付けられないことを示してしまった

>>62

現在の状況

１号炉　炉に注水作業継続中　ポンプ車１台
２号炉　炉に注水作業継続中　ポンプ車２台　明日電気通したい
３号炉　炉に注水作業継続中　ポンプ車１台　プール蒸発中
４号炉　プール蒸発中　
５号炉　プール蒸発中
６号炉　プール蒸発中

じゃね？発表によると・・・

ラジコンの飛行船って偵察くらいに使えないかな

>>21
岸から数百mのとこに防波堤あって、船は近付けないんだと。
まあ、海からのテロを防止する役目もあるんだろう。
米軍か自衛隊が防波堤を爆撃でもして破壊してくれればあるいは・・

この期に及んで己等の娯楽を浸透させようとするクズ、
存在意義さえ無い球界の人材を投入しろ！
韓国、米国式はもういらねーっての。

>>101
揚程が50mほど有るのに、消防用ホースで持つわけがない。
金属配管なら耐えるだろうけど、金属配管にはフレキシビリティーがないから
そんな工法は取れない。

核物質を水蒸気と一緒に北西に流すだけだね！

上空にロープを張って
そこにでっかい水風船を滑らせて
三号機の上で破裂させりゃいいんじゃね

>>90
赤子を持った嫁さんとかが避難してるわけで、普通の人は誰も避難してないよ。

わずかながら、1万円ほど義援金を募金しようかと思う。

お疲れさまでした。

>>80
だから管は地上放水を嫌ってヘリの投下を指示したんだ。

しかし面倒だな
自動化はまだか

>>98
嘘くさいけどな。
建屋外部にある燃料プールにすら水を注げないってのに
建屋内部にある原子炉にどうやって水を注いだんだっていう

133 ：既にその名前は使われています ：2011/03/17(木) 21:05:08.08 ID:ermN1yy4
誰か政治家に連絡頼む

「群馬と三重にこんな、ポンプ車がある！」
http://www.chuo-groups.co.jp/concrete/pm_m52.html
「ラジコン操作できる」らしい

http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo04.jpg

どうせ妄想するなら近くに流れてる河が2本ある
突貫工事でダム作って決壊させて水攻め
原発を押し海に流せ
これなら誰も被曝せんぞ？

原発を地中に熱で溶解させながら地球の中心に落とす方法を考えろ。

>>98
そうなの？

「群馬と三重にこんな、ポンプ車がある！」
http://www.chuo-groups.co.jp/concrete/pm_m52.html
「ラジコン操作できる」らしい

http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo04.jpg

政府に教えてやれよ

>>92
こういう装備・技術が日本にあったとしても
民主や東電では活用できないのかよ・・・ｸｿ

かかった

届いた　←New

１キロ長の長いホースをヘリ数機で輸送。
原子炉にホースの一方の端を落とす。
１キロ離れたところから注水する。

>>113

既に親米東電とミンスコによるテロ余裕。

炉の中は完全に水没してたのか、なら安心だな

>>122
考えられるのは時間の経過と共に燃料棒が冷えてきたと言うこと。
膨大な水を気化させたのだから、それなりには信憑性が有ると思うが。

>>123
生コン圧送ポンプ車なんて糞の役にも立たない。
さっきから下らないコピペなんてしているけど、いい加減に止めろ。

>>77
逆に言うとパイプなら圧に耐えられるのか？
クレーンのアームにパイプを付けて放水すればいいじゃん

文字通り生命の危機を厭わず作戦を遂行した自衛隊員、警察官に対し、最大限の敬意を表します。
ただ、今日の放水作戦の実況、夜のNHKの解説を見て悟った事はただ一つ。

圧倒的に物量が足りない！

ヘリのパイロットも、地上部隊の隊員も、一度前線に行って規定量以上被曝したらもう明日以降は
作戦に参加できないでしょう。
唯一有効な感触が得られた特殊消防車も僅か5台。30tの水量は有効とは言え、あくまでも一日で蒸発するレベル。
と言う事は、消防車の水が仮に100％の効率でプールに届いたとしても、明日も明後日も同じ作戦を遂行して
現状維持が精一杯。どんどん自衛隊員をつぎ込んでいるその間に他の原子炉の状況は刻一刻と悪くなっていく。
6機対応しなければならない現状で、この機材で対応していかなければならないなんて、あまりにも無理ゲーすぎる。
チェルノブイリではたった1機の原子炉を封じ込める為に、延べ80万人の作業員を投入したというではないか。
もう事態は日本一国で対応できるレベルを遥に超えた。米国を始め原子力のノウハウを持つ諸外国に土下座をしてでも
使える機材や人材を徹底的にかき集めて、場合によっては一時的に米軍の指揮下に入ってでも、圧倒的な物量をもって
事態に対応しなければ、この国難は絶対に克服できない。
放水車が必要ならば、1000台でも2000台でも集めるべし。ヘリが必要なら100機でも200機でも集めるべし。
戦力の逐次投入はいたずらに時間を消費するのみで、被害を甚大にする要因にしかならない。
二百三高地で散々味わった失敗を、この国は何度繰り返せば気が済むというのだ。

3号機だけはプルトニウムだからなｗｗ
アメが注目するのもわかるわ

>>19

黄蓋ね
黄忠はそん時まだ荊州

穴を掘る→ミサイルで弾性衝突で穴の深部に核物質を落とす→岩でふたをする

>>98
あれ
冷却システム復旧してるソースプリーズ

へっぴり腰の自衛隊放水。

まったくの膣外射精。

>>39
プール側に定着させる方法がなぁ。
給水してもホースが暴れ無いように固定するのは、遠隔では難しく無いか？
まぁ、結局、水かけ論になるが、...

明日の午後から東京−大阪便は全便満席。逆方向はガラ空き。連休だしな。

>>133
水を蒸発させるだけで、たった5日放置しただけで温度が下がるなら、
なんで貯蔵プールの水を循環させながら1年もかけて温度下げる必要あるの。

今まで物理学とかを最前線で研究してる学者や専門家って賢いと思ってたけど
案外そうでもないんだね。

皆が考えているようなことは既に検討され、無理であるとの結論が出ているってことだよ

>>89

アメリカには本当に感謝しているが…
暴れ出したジャイアンと無条件で行動を共にするのは勘弁して欲しい

コンクリートポンプ車の運転席を鉛シートで何層にも囲って
前方の視界は運転席屋根のカメラから車内のモニターに映す。

水と氷を混ぜて、これまた鉛防御したミキサー車から投入。

ラジコンヘリが偵察につかえないものかね

ヘリコプター放水って一発目はクリーンヒットだったけど、それ以降はセカンドゴロって感じだったな。

>>15
1号機とか計器がことごとく壊れてて中の様子が全然分からないらしい
今騒いでるのは外のゴミ箱で肝心の中は放置状態

頭がさがるどころじゃない

>>139
ごめん。
冷却システムではないな。
でも、発表では水位回復で水没ってあった。

　 ∧＿∧
　 (　･ω･)∧∧　←　警察
　 /⌒,つ⌒ヽ )
_,_,(　　(　　 　）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

ヘリでポンプ車の前に巨大な水槽持っていってそこに
ホウ酸水で満たせば盾代わりに出来ないかな？
鉛じゃないと無理？

>>124
ロード・オブ・ザ・リング思い出した

伊勢化学工業 （4107）

【特色】ヨウ素で国内首位、併産物に天然ガス。２次電池向けコバルト、ニッケルなど金属化合物併営
【連結事業】ヨウ素・天然ガス77、金属化合物22、他1【海外】34

放射線漏れが確定の今、
国レベル、県レベル、個人レベルでの安定ヨウ化剤需要は必ず凄いことになる
自衛隊、機動隊、消防隊の動員数だけでも考えてみてくれ

しかも、今回の事故を前例として、
原発付近の自治体には同じだけの安定ヨウ化剤が必要になる

>>117
そこまでやるならロープにホースを引っかけろよ

>>128
揚程が40m近くあるんだけどね・・・

>>134
こういったものがあるよ。
http://www.morita119.jp/fire_engine/work/003.html

もっとも、今回自衛隊が使用した航空機用の消防車より優れているかは謎だが。

>>89
この手のコピペしまくってるやつって、まったく自民党を批判しないのが不自然なんだよな

>>140
あれでも不満なら、「柳腰」のお前が行って来いｗ

いまからすぐに特装車つくれないもんか

>>153
本番で勃起しなかった感じか。

これって水かければ蒸発するんだろ
で・・・文部省の測定値が調整中になってるんだが

プールに擦り切り一杯の給水で止めなきゃダメなんよ。こぼしたらこぼした分
放射性物質をばらまく事になる。

機動隊はもう撤収したんかｗ

>>144

教科書や論文に書いてないことは想像できない人種が多いからね

>>115
もしそうでも、ヘリでまき散らす代わりにヘリからホース伝いに
直接水をかけることはできないかね？
まあ現場の人が検討してくれるって言ってたから、あとはその人
達が可能かどうか工夫してくれればいいと思う。
おやすも。

東京から西に逃げてる日本人て何なんだ？？二度と帰ってくるな。

>>113

防波堤崩すだけなら爆弾落とすよりドリルで穴開けてＴＮＴ埋め込んだほうが確実。

ドライアイスで冷やす作戦はだめですか？

>帰還後、搭乗員の被曝(ひばく)量を測定したところ、
>全員１ミリ・シーベルト以下で、健康への影響はなかった。

最後のこの２行に一番ホッとした

なんで出稼ぎ作業員さんが命張れてて

警察や自衛隊はなにもできんの

挙句の果てには米軍や中国に美味しいところをとられて。。


ここも存在意義がうすらいだな

今ゼロで空撮映像を見てたけど、こなごなに吹き飛んでるじゃん。
仮に原子炉を再び制御できるようになったとしても、
放射能ダダ漏れで、誰が修理できんの？
あのまま廃屋にするしかないよね？

( ﾟДﾟ)ｵﾗ　おまいら燃料投下だ
東電会見だとよ

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi?r=3077779809741

>>39
名案すぎる。神降臨

>>148
「FFOS」[FFRS」「自律型　R-max」で調べてみ。

ヘリコプタ型無人偵察機の保有数は日本が世界1だから。

>>122
屋外プール（つーか本当は室内プールだったのにな・・・）への放水は、
高さがあるから、そのために強い圧を出せるポンプ車が必要だった

炉は、炉の下にある、専用の注入口から入れるので、炉の圧力がなければ簡単。
ただし最初は炉の圧力を維持して放射能物質を閉じ込めようとバランスとって、いろいろ失敗。

というのが現段階の発表のまとめだな。
実際は、応援を小出しにして、その場しのぎで資材を集めてるから、次のが時間がかかってるのだろ。
機動隊と自衛隊を一緒に呼んだのは進歩だ。
その前までひとつずつ試しては次はこうするー明日するーだったしな・・・

>>143
発熱量の差。
使用済み核燃料も発熱しているから、冷却を止めてしまうと拙いことになるのは同じ

>>148
原子炉上空は上昇気流が発生しているだろうから、小さなラジコンヘリだと
まともに飛べるかどうかは謎。
飛べるので有れば良いアイデアだと思うけど。

ヤマハは自律飛行できる小型ヘリを販売しているし。

>>111
できる限り遠くから放水しないといけないくらい危険な状況なのに
ポンプ車横付けして注水なんてできるもんなの？

>>150
フタのないゴミ箱だから仕方ない
生ゴミ入ったゴミ箱にフタがないと大変だろ

>全員１ミリ・シーベルト以下で、健康への影響はなかった。

よかった〜〜〜〜〜
ほんとよかった

しかしあれだね。たかが2ちゃんに書き込む程度のヤツらでも、
人が集まるといろんなアイデアがわくもんだね。
政府はなにやってんだろう？
いろんな人からいろんな話を聞けばいいのにね。

３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ


３号機の大爆発
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ

>>164
プールには最低で90tも入れれば十分らしい
今日の放水が30tだから理論上は3回、余裕もって6回も放水続ければ一応は辻褄があう
問題は蒸発の速度がどんなもんかだが

良い事思いついた！
原発の足下を何十メートルも掘って、数本の柱で支え、一斉に爆破！
そこに海水流し込めば良くね？

ほんとは届いてないんだろ？
正直に言えよ

海水投下を実行した陸上自衛隊のトップ、火箱芳文幕僚長

火箱さま…

大阪のホテルはどこも明日から満室に近い状態です。

下から放水するタイプでなくハシゴの先から自動で放水するタイプの消防車のほうがよいね

東電と民主の腐れ外道どもは許さなねーからな

米軍は輸送力（空母とかあり）と兵站がけた違い

せめて揚陸艦とか軽空母が自衛隊にあれば結構活躍出来たはず

後、指揮力がバカンとはけた違い

>>172
せめて二打だけには美味しいところ取られないでね！！
ここは日本人の為だけに存在している国なんだじょ

バケツリレーは既に大気中に核物質を水蒸気と一緒に拡散させるだけ。

電磁的相互作用の熱力学内で完結する話ではない。

強い力の核反応がとめられないのなら、最適な空間に核反応体を移動させ、

大気や海中への放射性物質の拡散を最小限にするべき。

何十本も塩ビバイプを離れたとこから少しずつ
足して伸ばしていって
いいところで水流してそのへん水浸しにしちまうってのはどうか？

効果はあったようです……で?

これでツナガリましたなにがなんでも東京に非常事態を起こす気です今週末までがヤマです。

保険会社の多くは国際間で再保険をかけているので、国内生損保の資産の取り崩しは米欧の多くの大手保険会社の
資産内容を悪化させずにはおかないはずだ。さらに、０７年７月以降のサブプライム危機や０８年９月１５日の
リーマン・ショックによる金融危機の際に明らかになったように、米国では証券化が進み、さらに金融工学を
駆使して非常に多くの複雑な金融商品が組成されて流通している。リーマン・ブラザーズが破綻したことで呆気なく
アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）も連鎖破綻したように、社債の破綻リスクを扱っているＣＤＳ
（クレジット・デフォルト・スワップ）取引を介して多くの大手金融機関に大きな被害をもたらすだろう。
さらにこのＣＤＳを組み込んだＣＤＯ（合成債務担保証券）取引も無価値になっていくことで、米金融市場は機能麻痺状態に陥りかねない。

ＡＴＭが再停止＝システム障害、週末まで継続―みずほ銀 (時事通信)
みずほ銀行は１７日、勘定系システム障害のため、同行が保有する約５６００台の現金自動預払機（ＡＴＭ）が全て、
再び稼働停止したことを明らかにした。全国の本支店（約４４０店舗）で現金の出入金や振り込みなどができなくなった。
提携している銀行やコンビニエンスストアなどのＡＴＭでも、同行のキャッシュカードは使えなくなった。

　同行のＡＴＭはシステム障害により１７日朝、全ての稼働が停止、その後、午前１１時すぎに外貨預金サービスを
除きいったん稼働を再開したばかりだった。完全復旧のめどは立っておらず、障害は少なくとも週末まで続く見通し

一定の効果とか曖昧すぎて怪しいというか
東電の発表は信用できない

>>120

ちげーよ。路上の暴徒吹っ飛ばすための水平噴射が前提だから仰角とれないってだけ。
案の定届かなくて失敗した。

テレビ東京で上空からの映像流したけど
すげ〜ことになっとるな　あんなとこで作業してる人がいるのか

>>173
知ってるか
原子炉って使わなくなって破棄する場合でも数百年は冷却し続けないといけないんだぜ

解決した？
いろいろでた案を見たけれど大量の水を高所に揚水する圧力とそれを継続的に動かす動力、作業する人の放射能被爆対策が足りないみたい。
実際のところわざわざ遠方から電線なんて引く必要ないし、消防車やヘリでコップで火事を消すような非効率なことをする必要もないよ。

寝る前に、もう一度言うけど、そんな荒唐無稽なＳＦのような方法や奇抜な手を使わんでも一番簡単な方法をみんな毎日テレビで目にしてるよ。
おやすみ。

4号機崩壊の　原因を　論理的に　説明できる人いる？
ふつうに　考えたら　爆発するはず　ないんだけど

アホみたいな雨が降らないだろうか。
でも同時に土砂崩れもおこす罠

>>141
うん、暴れないように十分な重りをつけて、暴れない程度の流量で流すんだよ
っていう想定。火災用のホースの出口は絞ってあるから30mでホースが限界らしい
けど、出口が広ければゆっくり流せるんじゃないかと思ったんだ。
おやすも〜

普通に考えたら焼け石に水な作戦。
これをこのタイミングて行うのには何か深い意味がありそうだ。
急いでいる？
放水の効果よりも、そのことを報道されること自体が重要？

政府主導でないことから、人民解放軍が準備していることと関連がありそうだ。

1号機と3号機の爆発の仕方で、どこで爆発が起こったかわかる。


1号機は上方向、左右方向に均等に破片が飛んでる。
建屋の骨組みの破壊の程度も小さいことから、骨組み部分を大きな構造が通過してはいない。
破片も細かく散ってるし、側壁、天井部分で同じような強度でできている
建物建屋の上部の外壁、天井が吹き飛んだだけ。


3号機は上方向へ高く破片が飛んでいる。
また、破片のサイズも大きく重量のある物が飛んでいる。
建屋の骨組みの破壊の程度も非常に大きい。

上方向へ飛んだのは、側壁の頑丈な部分で爆発が起きたから上方向へ爆風が行った。
つまり建屋上部ではなく下部。
大きな破片が飛んだのは、強度のある構造が吹き飛んだから。
建屋上部には重く大きな構造物はない。

以上の事象から、
3号機で起きた爆発は、建屋上部ではなく、下部、原子炉格納容器での爆破。
大きな破片は格納容器の天井。

>>184
んだ。
今日のは明日から人員を増やせるか、作業は適切かの実験だから。
２時間でよく頑張ったよ。
明日には5、6号機まで送電線が伸びるし、5、6号機の非常用電源は生きてた。

しかし本事件は
遠く離れた高い場所に多くの水を注ぎこむ技術が必要だというのが分かったよ
今からでも企業は研究を始めたほうがいい
原発を持っている諸外国に売れるぞ

放水ホースを固定して遠隔操作、なんて可能な気がするが

皆が考えているようなことは既に検討され、無理であるとの結論が出ているってことだよ

バートルで給水車をつり下げて、上空から放水しろよ。

給水車は車内からでなくても放水可能なタイプだと言うから
バートルからのスリリングでいけると思う。

何も炉の真上まで行く必要はない。
射程を伸ばすために炉より高い位置に上げるだけだ。



バートル：回転翼が前後ふたつあるヘリ。日中、散水してたやつ。

東電に任せてないで国主導でなんとかしろよ。
金さえ積めば巨大なヘリのラジコンや無人はしご車とか作れるツワモノ出てくるだろ。

間違っても効果なかったとか俺なら言わんわなｗ
空からはほぼ効果なかったんだけど・・・
陸からの効果は暗くなってからするという隠ぺいだからあてにならん。

仮に、放水をやめてしまったらどうなるの…っと

>>184
蒸発速度は５ｔ／ｈ

俺の暴力装置は　白い液体を放出すると　萎えるんだが・・・

雪いれたらダメなの？

日本中の賢い人が考えても駄目なら
知識や先入観が全くないウチの子供の意見の方が良かったりしない？

これずっとやり続けないと意味がないでしょう？じゃないと中途半端におわったら
再び使用燃料プールの水が蒸発する。結局一時しのぎだとおもうけどな。炉は冷えないし。

>>39
これって一見すると名案のように見えて、
最初にホースの先を運搬する自衛隊輸送ヘリが
ホース先端を原子炉建屋内に定着させる際の
隊員の被曝量が全く考慮されてなくね？

底面に鉄板打ち付けて防御を増した状態のヘリで
10秒も真上に滞空していられないほどの放射線量だぞ？

あと、重りの重さにもよるが、３号機は側壁も崩れ落ちているので
水圧によってはホースが建屋から飛び出して落ちてしまうかもしれん

>>92の冷却システムは、ホース長１km以上あるみたいだし、
>>92の冷却システムの放水部を、>>123のクレーンの先端に固定して
クレーン先端を３号炉の上部へ差し入れて放水、作業員は退避して放置、が
一番名案じゃなかろうか
>>92の冷却システムの給電さえ止まらなければ、何週間でも放水可能だし

>>39
たぶん君のアイデアは重要だと思われる
今からでもみんなで賎極に直訴するか

焼け石に水

鉄腕アトムは何してんだろ？

自衛隊が冷却活動したって情報で株価も上がっちゃうんだから
彼ら肩には日本経済も掛ってるんだよ

消防船をリモート操作して海上から放水はいかんのかね？

本当に有効なら水が止まった時点の放射能が少ないときに
やってるつーのｗ

>>168
え？オレ、週末にも家族逃がすぞ。

自衛隊と米軍に足を向けて寝られないな

やっぱり自衛隊は必要。
もっと強化するべき。
でも自衛隊を「暴力装置」とのたまわった、仙石がこの後に及んで副官房長。

ゼネコン業者・技術者を対策本部に加えてくれよ
あっさりと建設的で安全で確実で、更に今後２年ぐらいの工程表まで作ってくれるよ。


ＴＶ　失敗したヘリの放水ばっかり流すの止めろ！
あんなものほとんど役に立ってない！

そんなもん一滴だって届いたら届いたからな
３０トンもの水、被災地に送れたら・・・
どうしてこんな物作ったし

>>98
>>128


すぐ流れない泡ぶっ掛けてどうすんだよ

「消火」じゃなく「冷やす」のが肝ってこと忘れんな

ヘリコプターより大容量の水を搭載でき、飛行機よりもはるかに遅く
ピンポイントで３号機をねらえるはずの飛行船はダメなのか？
たまに商業用飛行船が都内上空を飛んでいたが、あれは使えんのか？

>>179
ポンプ車は無人だよ。

職員は退避場所に待機していて、定期的に計器やポンプ車の目視確認・燃料注入をしている・・・
という発表だった。

やってるというのだからやってるのだろう。炉に水が入っているかは不明。
少なくともまだ爆発はしてないから炉の下くらいには水入ってるんじゃね？
露出している部分の燃料棒は昨日の段階で相当溶けたんだろ。

>>200
数百度冷やすのに1年の間違いだよ。
原子力潜水艦なんか既に何十隻も廃棄されてるよ。

>>211
バートルって懐かしいなｗ

>>214
放射性物質が大量に大気中の放出される。
半径50km範囲を放棄する気があるのなら、それでも問題ない気もするけど・・・

【投票】原子力発電は必要か2
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000016/

結局、冷却装置が逝かれてたらこんな作業無意味なんだけどね。
そんなことより関東から避難したほうがいいだろｗ

プールに水漏れが無いと思う方がお花畑
蒸発で無くなったのでなく底抜けでなくなっていると考えるべき

豪雪地帯から雪を大量に調達し、雪玉にして大砲で撃ちまくれ。

原子力潜水艦を急浮上させて水飛沫をかければいいのじゃ
着水時にものすごい飛沫でるし

原潜から直接放水できる機能もないかな

原潜なら水中なら安全性だし
装甲も充分でしょ

死刑囚をバイオロボットとして使用する案が一番現実的か
１００機もいるんだし

長いホースの先に錘を付けてヘリで吊り上げた後
原子炉の上まで持って行き真上でホースの先を
原子炉の上に落下させ離れたところから注水すれば
被曝も少ないし効果的に注水できると思うけど…

情報統制で都合の悪い情報がでなくなったと思ってたら
何食わぬ顔して安全厨が戻ってきてたｗ

>>228
ホントだよなー、仙石とか辻本は腹切って詫びるべき

>>231
薬剤を入れなければただの水

３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ
３号機の燃料プールは、もう既に爆発で吹き飛んでなくなってるよ

日本政府はこの事実を、ひた隠してる

３号機の大爆発
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ

>>89
>>159
おっ、グレイトジミンガー発見。
福島原発に沈んでこい！。

東京の民放テレビは、
ニュース番組以外は
正直、もう通常編成でいい。
どうせ、キャーキャー、ピーピーしかいえない、民放は要らない。

NHKだけは、災害対応特別編成でいい。

>>89
>>159
おっ、グレイトジミンガー発見。
福島原発に沈んでこい！。

東京の民放テレビは、
ニュース番組以外は
正直、もう通常編成でいい。
どうせ、キャーキャー、ピーピーしかいえない、民放は要らない。

NHKだけは、災害対応特別編成でいい。

朝また騒ぐだろうな

>>133
燃料プールに向けて仮設配管することができればかなり離れた遠くから圧送することができる可能性はあるのでは
揚程もそれなりにあるはずだけど、1台だけの供給量はまぁお察し

金属管を使うのは生コンに含まれる砂利の摩擦抵抗減らすためでしょ
放水口は強化ゴムみたいな素材ですし

水ならホースでも十分だと思いますよ

>>172
> 警察や自衛隊はなにもできんの

公務員は人事院の規定で、１００ミリ・シーベルト以上放射線浴びちゃイカンわけで、
それ以上無理させる命令は出せないし、してもいけないわけでねぇ。
それを、２５０に引き上げるっつう話が出てるけど。

それが理由で、警察機動隊の放水車は、届くところまで行けなかった。
自衛隊のヘリでも放水も、９０メートルも上空からしか出来なかった。

でも、自衛隊の放水車の放水は、車内で操作出来るそうで、
>>1のように、３０トンの水を、命じられたように建屋上部に放水出来た。

これだけ出来れば、効果はどうであれ、「なにもできん」とは言えないと思うけどねぇ。

ちょっと訂正




バートルで給水車をつり下げて、上空から放水しろよ。

給水車は車内からの操作で放水可能なタイプだと言うから
バートルからのスリリングでいけると思う。

何も炉の真上まで行く必要はない。
射程を伸ばすために炉より高い位置に上げるだけだ。

夕方のニュースで鹿児島空港は東京からの脱出組み多数

>>39
じゃあホースを定着させたら水を入れて流し入れる方向に
ミサイルを斜めにぶっ放して流し込んだら？

何で液体窒素を用いないのさ

ぼくのかんがえたさくせん

雨乞い

>>237
まあ、これを数ヶ月から数年続ければ似たような効果は得られるけどな・・・

>>232

ヘリが低空で接近してすばやく通り過ぎることで大量被爆を回避してるの！
ノロマな飛行船はダメ。

>>184
放水したうち入るのが100％という仮定に無理があるかと
直感だけど10％入ればいい方じゃね？


>>217
熱量考えたら雪でも水でも差はないかと
７トン(？)だかの雪や氷を用意する時間が惜しくないか？

戦前の竹槍もこういう精神だったんだろうな。
意味無いことが分かっていても、建前上何かせざるをえない。
状況はますます悪化するだけだが。

http://takedanet.com/2011/03/11_0ba1.html
武田邦彦　（中部大学）

原発　緊急情報（11）　どこがまでが危ないか：計算結果

重要なことですから。前提を細かく説明しておきます。

【第一】
まず、政府や NHKがどのように間違って言っているかというと、

１） 1時間あたりの放射線というを値は、わたくしたちにはほとんど関係がないのに、1時間あたりの放射線の値を言っていること、
２） それを全く関係のないレントゲンの場合などと比較していること、です。

さすが、武田先生、わかりやすい。

新型レスキューロボット『T-53援竜』
災害現場など人の近づけない危険な地域で人の代わりに作業をすることをコンセプトに製作されたレスキューロボットの3代目

http://www.tmsuk.co.jp/lineup/t53_enryu/index.html

こいつを導入してもいいんじゃね？
無線がだめってならケーブルでの有線通信に切り替えて遠隔操作すれば？
ホースを引っ張るとか出来るんじゃね？

>>203
水位を1m上げるためには、100mm/hのスーパーゲリラ豪雨が十時間続かにゃならんのだぞ。
周辺地域も水没して作業どころか壊滅だ。
まあ、もすこし柔らかい雨でも放水よりマシだろけどね。

>>254
熱容量、比熱。

>>254
気化した時に圧力がかかって事態が悪化する。

あの小さい光が水面の証とな・・・

４号機の矛盾点をＮＨＫで言われてるね。このパンチラのようなものが水面と言い張るのはどうかと。
本当だわ。

つか今さらどうにかなるのかいな
最悪の中の最善は何とか爆散しないようにか？
可能なのかそんな事

無人の消防車造ればいい。

はしご放水車も無人な。

安全なところからのラジコンで操作。

テレビ見た奴が全員思っているだろうけど意味あるのか？

最初は届かなかったと言っていたが、この違いはなぜなんだ？？？

ラジオで　アメリカは半径80�qの避難勧告を提案してるらしい　大変な事実が判明したとな！

>>232
飛行船は日本に一台もないらしいよ。
たまに飛んでるやつはアメリカかなんかから、その都度借りて来るんだって。
この間テレビでやってた。

>>206
一号機の時は赤い火が見えてなく、
三号機はモロに赤い火を噴いてるのがはっきり見えた。

あれ？急にこの人まともな事言い出したな…？

>>148

放射線強いのとラジコン機のＬＳＩが壊れるよ。
ロボット出せないのも同じ理由。


放射線帯突破するのが前提の人工衛星がヴァンアレン帯突破するだけで部品イカれることがあるんだから。

そんなことより
CNNもBBCもLive観れないんだけど

http://live.cnn.com/
http://www.bbc.co.uk/bbcone/watchlive/

>>242>>253

>>219

水圧の力は想像以上に強い
水の斥力を考えたらホースの先端は動いてしまうぞ

うちの冷凍庫に保冷財がいっぱい入っててジャマなんだけど　
それいっぱい集めて撒こうよ。　寄付するから。

水より冷たいぞ

日本のハイテクロボはどーしたんだ。

あれはウソだったのか？

機動隊員も自衛隊員さんもありがとうございます、お体の安全も確認して作業してください
まだまだ作業はあると思いますので、よろしくお願いします。

>>269
株価が若干戻ったらしい・・・

>>262
水位を上げる効果はなくても、
放射物質を洗い流す＝現場での作業がしやすくなれば良いけどなぁ。

>>269
ほとんど無意味

でも、水に放射能物質を含んだ埃が付着して
わずかだけど放射線濃度が下がり施設に近づく作業はしやすくなるんじゃね？

いっそのこと海中に原発を作ればよかったんだ

最悪の場合はチェルノブイリを超えるの？
誰か教えてくれよ。

足場みたいの組めばいいんだ５０メートルくらいの幅
流しそうめんの奴みたいな
最後はプールに流れ落ちるみたいなつくりにして
これだったら近くまで行かなくても大丈夫
ホースもいらん

　　今日、死の危険を顧みずに放水作業に行ったすべての職員に

　　　　　　国民栄誉賞を与えろ


　本来東電が責任とるべきものだが、

　　自衛隊、警察などが命をかけて尻拭い。


　今日、放水作業に行った人たちは、家族や子供もいるはずだぞ？

　お父さんが、放射能まみれで死ぬかもしれないし、健康被害が出るかもしれないのに
　行った

　まさに英雄。

>>250
末端の奴等はいい奴も居ると思ってますよ。
だけどさ、結局被災ボランティアも缶に委ねたせいで後手後手で
道路出来上がるのを待ってた位。
県庁と電話してたんだけど、市町村保有のヘリを何故使わなかったんだって
所で意見が一致。

公務員は250マイクロだっけ
法律だから守らないと駄目だよねー
ということで人権派の管には命令出せないのだろ

東電32000職員の営業部門や幹部は要らないから、
突撃させればいいだけ

放射線が強いといっても、すぐに倒れたり死ぬわけじゃない
10日後、100日後に死ぬかもしれないけど、当日の作業には特に問題はない。
チェルノブイリもそれで成功。

決死の作業しかない。そしてそれは東電がやるのが筋。

焼け石かもしれない
けどがんばれ
自衛隊員超がんばれ

>>271
テレビでもやってる
福島県民の怒りはもっともだ

でもさ、確かにこれは津波だったわけだけどさ
テロやられたら原発ってこうなるって事なんだよね？

これから韓国と組んで着工する国とか
日本がこの状態なのに不謹慎極まりない連中はマジでやる気なの？

あのさ人が中に入れないのならロボは駄目なのか？
作業は出来なくとも中がどうなってるのかぐらいは分かるのでは？
この為のロボなんじゃねーの？？

>>249
コンクリ圧送のトレミー管って、記憶では10気圧程度しか圧がかからないからねえ。
ポンプ車って基本的には高いところよりも水平方向の遠くに、生コンを送るものだし。

高層ビルの打コンだと、ポンプを複数個配置して何回に分けて打つわけだし。

そもそもポンプ車みたいな形状の消防署が使う専用の高所放水車ってのはあるよ。
なにもポンプ車を使う必要はないと思う。

http://www.morita119.jp/fire_engine/work/003.html

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300372708/

きた

ヘリコプターとは一体なんだったのか

>>60
イケるかも…一歩間違っちゃうとスキップボムで原子炉直撃しそうな気もするけどｗ

>>217
いったいだれがどうやって？

>>285
爆発しないけど石棺はつくれないよ
日本だから

妊婦や子供は東京脱出させたほうがいいと思うよ

兵隊さん万歳！
でも、菅はパフォーマンスのために本当に余計なことしてくれたな。
被爆した人は、菅を訴えるとかできるのかな？

>>285
超えます。
溶融した物質は地下へと潜る。
そしてマントルと接触し、水爆規模の大爆発を起こす。

税金使いまくりの糞東電

米軍が手伝ってくれるって話はどうなったの？

イマココ
http://www.youtube.com/watch?v=7oKefJYiFlI&feature=related

138 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/17(木) 23:43:42.64 ID:sVQk8e0Y0
市ケ谷でこの時間でも仕事してるけどやっと休憩取れたからレスする。
率直に言うと打つ手がないので再臨界は正直ほぼ確定
べらぼうな中性子が出て、決死隊出そうにも即死するので意味なし
メルトダウンが始まって地下水脈に接触、水蒸気爆発を起こして
べらぼうな量のプルトニウムがまき散らされる。
構造上起きないけど、汚染度が少なくて済む核爆発のほうがまだマシな状況。
福島は死の土地確定
風向き次第で東京も汚染都市。情報は止められないから東京でパニック発生。
窓締めて目張りしてれば、10年後のがん死亡率があがるだけで済んだかもしれんのに
パニックが原因で洒落にならない人が死ぬ。
一番恐ろしいことは、これは数年続く。
俺たちは今醒めない悪夢の中にいる。

>>292
さすがに世界的な見直しが始まるだろ

仙谷　「暴力装置なんだから働け！死ね！」

>>185

原発って地震で壊れないようにガチガチの固い岩盤の上に建てるわけだが。

>>254

この手の意見(液体窒素や氷)は何度も出てきて、いつも同じ回答されるな

>>77
東京の下町の防災訓練の連結したホースなんて30mじゃきかないだろ
うそこくな

>>219
定着させるアンカーは１ヶ５００ｋｇ程度のコンクリートとする。
それを幾つも運ぶ。　それで重量が確保できて定着可能でしょ。

私だったら大きなクレーン２台にケーブルを渡して
そのケーブルからホースを釣り下げるけど。


水のくみ上げが難しいなら　何段かに分ければいい。
横の塔とワイヤーとクレーンを使う。
横の塔の１０ｍ置きぐらいに水槽を設置
１０ｍ毎に水中ポンプで水をくみ上げる
建物の高さより高いところから水を流す。

もう建物ボロボロだよな
これ仮に電気通っても使い物になるほうが奇跡に思える

>>276
Not available in your area.

おや

>>133

＞生コン圧送ポンプ車なんて糞の役にも立たない。
＞さっきから下らないコピペなんてしているけど、いい加減に止めろ。

お前みたいな奴がいるから、こんな事故起きるんだよ。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000447040.html

>>295
素晴らしいが

なぜ東京電力がこのポンプ車を持ってないんだよ・・・ありえなくね？

>>276
本当だ

今3号機のヘリから撮った画像みたけど、やばくないか？
ふるぼっこ状態じゃないか？
プール容器に穴あいて、水だだ漏れって可能性はないのかな？

一生面倒みてくれるなら俺が止めてやろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>289
> 10日後、100日後に死ぬかもしれないけど、当日の作業には特に問題はない。

そんな早いの？身辺整理間に合わんよ・・・１００日でも足りない
東京まで250ミリ来るんだよな

>>306

こういうデマはロクでもないな。

臨界になっても東京ではそれほどでもない。

しかも、ＪＣＯの臨界事故のときは、ものすごい中性子飛び交う中、
作業員が決死で止めたんだよ

>>123
それ多分コンクリート流し込む用のポンプ車。

水も流せるかもしれないが期待は薄いな。

まだこの消防車の方が期待度は高いと思うよ。
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110317220453.jpg

日本が、ソ連みたいに多数の作業員の人命と引き換えにした作戦を使えない以上、

長期的には、被害者は多くなるんじゃないかな。

世界中にプルトニウムまき散らして。

＿
　 ｜｜
　 ｜
＿｜

こんな感じで4インチくらいで配管作ってヘリで建屋にひっかけてポンプで送水すればいいのに

イメージは水槽と似たような感じで

アタッチメント使えば配管同士の接続にそう時間かからないだろうけどヘリは大変になるかも試練

>>92
これはいい！取水口から放水口まで元々1200m届く
連結して2000m届くようになれば2キロ先のダムから真水が取れる！

高濃度放射性物質及び放射線影響下で稼動テストしてるロボットなんてあるのか？

やれロボットはどうしたラジコンはという書き込みがあるが
何重にもシールされたコントロールボックスやモーターを使用していないと誤動作してしまうんだろ？

「今日の作業は終了」とか悠長な事言ってていいのか？
夜通し作業しなければダメなんじゃないの

>>33 ID:Em1ilc5h0

ふざけたものを貼るな馬鹿やろう！
成功しようが失敗だろうが機動隊員は命がけでやったんだぞ、
てめえみたいにふざけた野郎は絶対長生きしねえからな！

>>206
格納容器の天井つうかオペレーションフロアの床だよな
まさか格納容器自体が吹っ飛んではいないだろう

>>287
＞　今日、死の危険を顧みずに放水作業に行ったすべての職員に

＞　　　　　国民栄誉賞を与えろ


いらねーんじゃねえかぁ？
美味しいところだけ主張かよ。
かえって価値がさがるぜ？

下のどこかに自殺志願者君が出してくれた
貴重なにソースがあるわぁ見とけば。

つ
　　自殺問題な人、ヒーローになるチャンス到来ですお。
　　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300249841/

ヘリが鉄塔にぶつかったりして墜落しないかとすごく心配・・・。
地上からの放水だけでダメなのだろうか？

>>312
理屈的には正しいけど、それをやるだけの時間とマンパワーが有るのなら
他の手を使うと思う。

自衛隊は明日も４回霧吹きするだけでしょうか

半年たっても終わらないどころか、それまでに核物質が東日本全域に拡散することになる

プールにホース沈めて醤油チュルチュルの原理で運べんのか？



ああ、プールより高い必要があるのか・・・

>>280
機動隊はもう呼ばれないだろ
役に立たなすぎ

あんな爆発があって容器は大丈夫っていってたのに
高高度から水落とすと容器が破損する恐れがあるって不思議
爆発よりも高い圧がかかるの？

>>292テロは簡単だろうな。

作業員の募集も農業とか漁業とかの人が出稼ぎでやってるみたいだし。
人が居ない場合、ヤクザがその辺のホームレス探してきて作業やらせて
たらしいし。

テロ集団達がそういう利用の方法を考え付かなかっただけで。

>>302 マントルまで行けません
海のそばだから　すぐ地下水と水蒸気爆発

30分作業したのか

燃焼済み燃料のくせに元気ありすぎ…
いったいどれだけ発熱すれば気が済むんだ？

けど、これだけの発熱量があるなら自衛隊潜水艦の
スターリングエンジンの熱源に使えないか？

>>224

海岸から200m沖にある堤防が邪魔で近づけない

建屋は海岸から150m離れてるから届かない

>>334
逆にプールの水が全部外に出てしまうぞ

>>43
その繰り返しだよな('A`)

もう事態収拾モードに向かうレールに乗ったと思っていいかな？

明日電気が復活するんだろ？

ジルコニウムが損傷しなければいいので、プールにたまらなくてもいい。
1000フィートから水を投下すればいい。
で、周辺温度を下げればいい。1割でもプールにはいればOK

日テレnews24
【原発】「核燃料プール水喪失か」米原子力委員長（11/03/17）
テレビ朝日
アメリカ原子力規制委員会のヤツコ委員長は、「福島第一原発4号機の使用済み核燃料プールの水がなくなっていると思う」と述べて、事態がさらに深刻になっているとの見方を示しました。

ﾁｪﾙﾉが1だとして
福島第一は個々だとそれ以下かもしれないけど
発全部足したら超えるのは確実だろう。

冷却剤に金属ナトリウム使おうよ

こんなチンタラしたやり方でどの位の効果があるのか疑問

JALの東京発−大阪行、午前6時台の出発便を除いてほぼ満席(残席15)。

自衛隊マーチ

http://www.youtube.com/watch?v=7w2511_kqAU

日米同盟が無かったら北海道はロシアに、沖縄は中国に取られてたな。

>>3
この外人さん達なんの時の人達だっけｗ

>>279
いや、リモコン放水車だとか、竿が長かったり不思議な動きする放水車とか色々あるらしいんだけど、、
上からの指示・命令・要請がないと動けないらしいよ。

もし「やれます！」と言って認められても、そしたら単独でやらなきゃならないし、
放射線の防護服なんて持ってない所が多いし、だからと２０キロ離れてリモコンなんて無理だろうし。

上が、「その機材を貸せ。防護装備した自衛隊に使わせる」とか
「自衛隊に防護服など借りるから、やる準備しろ」とかないと。
しかも地方の消防だと勝手に境界越えられないでしょ。

その調整やるのが上の仕事なんだけど、、上が（ｒｙ

電源復活したとして、写真で見るとあんなぐっちゃぐっちゃになってるのに
冷却装置は作動するの？

消防用の船は使えないのかな？海側からじゃ届かないか？

おい、おい、おまえら湧いてんのか。

自衛隊がすごい警察がすごい米軍がすごいって


ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと中で90人交代で作業している
期間工のおっちゃん達知らない訳か。。


ﾜﾛﾀ



＞な

>>335
いやあれは東電が放水車貸せって言い出して、そのあとさらに操縦もしてくれって機動隊に押し付けたんだぜ
だいたいどう考えても、あれは機動隊がやる仕事じゃないだろうよ

>>312
重り案だと、ホースの角度がもし最初の定着作業時に
建屋外側に向いてしまった時、軸向きを後から直す事が事実上不可能
何故なら、向きを変える為にはヘリが作業中ずっと炉心の真上で滞空し
何度も吊り上げては落とす、という作業が必要になる
作業が終わる前に、パイロットが急性放射性中毒で死んでヘリが墜落するぞ

>>123みたいなクレーンの先端に>>9ホース部を溶接固定する方法なら、
任意に軸回転させて、放水方向・角度をクレーン側で調整出来るから
被曝量もマシだと思うけどね

安全距離に、相当な高さの仮設鉄塔建てて、
先端から放水ってのは駄目なんかな？

まぁ、そんなヒマないと思うが…

>>346
もう状況悪化に慣れてきた。こういうのが一番危険なんだろうし
政府の思惑通りなんだろうけど。

最大射程80メートルか
30メートル違えばどうにかなるわけｄ

>>358
だから役にたたないだろって

溶けた燃料を細かく砕かなければ危険

バンカーバスターとか書いてる厨房がいたが、正解のひとつは、超高水圧カッターの使用だ
(水で鉄とかを切れるやつな)

そうだろ？
そこのエロいひと〜

農薬散布用のヘリでいいんじゃね
タンク容量16Lで10秒ごとにかけに行けば96L/m
1時間で5.760L、10時間で57,600Lになるよ

時間稼ぎのパフォーマンスに命張ってくれて、感謝以外のものなんてないよ
このパフォーマンスのお陰で、今夜はゆっくり寝られる人、ゼッタイ多いはず
それは物凄く重要なこと。明日以降は寝られたモンじゃないから

心より頭が下がる

水をかけながら冷やしつつ、電源を復旧させる。
その後はどうするんだ？

危ないから嫁だけは関西の知り合いのところに戻ってる奴とか多そうだ。

>>345
は？
プールの中に燃料棒があるんだけど

>>285
チェルブノイリを超えるには、
制御棒を抜いて暴走させて炉心の入ってる容器をぶっこわして、
溶融した燃料そのものを人為的に外に垂れ流したら簡単にチェルノブイリの出来上がり。

チェルノブイリは
最低26本ないと駄目な制御棒を6本にしちゃって、
熱制御できずに暴走しちゃって、
炉心溶融した燃料を受け止める容器が無くて外に垂れ流しになった。
でも現場はただの火事だと思ってずっと放置。

条件からもチェルノブイリを超えるのは不可能だな。

>>332
へ？　１日ちょいあれば余裕だと思うけど。
それぐらいの作業はしょっちゅうやってる。

寝る→朝起きる→テレビつける→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

もう疲れた…

>>318
プールが原型とどめてるとはとても思えないよね

機動隊は明日以降放水に参加しない＝ﾎﾜﾀｰ＼(^O^)／

腰の引けてる自衛隊なんて税金の無駄だ

いらね

まあ放射能が拡散するって言ったって
その昔、ビキニ環礁とかでさんざん原水爆実験してたんだから
それに比べれば汚染物質なんて遥かに少ないよ
地球上に拡散されればそんなに気にするほどじゃないってことで
みんな安心しな(´・ω・`)

>>347
放出された放射性物質の量だったら、チェルノブイリの数万分の一程度
さすがにチェルノブイリを超えるのは難しいと思う。

>>355
一応、10系統あるらしい。
いくつかは仕えるのが有るのではないかと

>>356
取水口まえに浮かべることが出来たら仕えるかも。

素直にこれでよくないか？
http://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html

>>360
余震も起きてるし、難しいだろうな

>>92
そこのめーかーに凸してくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>133

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

こいつ、相当香ばしいバカみたいだ

http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/1169733914/

マトモに相手にして損したわ。

>>341
海岸線を爆撃すればよい。

>>279

ロボットは万能じゃない。だいたい中身のLSIは放射線に弱いんだから。

チェルノでもロボット作業者が初日に壊れたんでウォッカがエネルギー源のバイオロボ使うしかなかった。

使用済み核燃料プールは瓦礫で埋まってるじゃん
いくら放水しても無駄なんじゃ？

チェルノブイリの時のようにヘリコプターからヨウ化水銀を散布して
福島県に集中豪雨を降らせばいいじゃないか。

なぜやらないの？ロシアはその方法でモスクワを救ったんだぜ？

>>320
果てしなく強い放射線を浴びたであろうJCO事故職員ですら
何日も普通に動いて、延命治療で相当生きた。
何日後に死ぬかじゃない。
何日後に動けなくなるか、東電作業員に大切なのはその期間。

細胞が生まれ変わらないだなんて、逆に言えば数日まったく問題ない。
今広がっている汚染は、福島の広い土地と多くの市民を長期的に巻き込む。
それじゃない関東が停滞し、日本が停滞する。すでにメーカー休業の影響は西日本でも出てきている。

始末を付けるしかない。東電職員のうち、今後も要るのは保守の人だけ。

無駄なことのたとえとして

「焼け石に水」

と言う言葉があります。

>>354
機械は放射線に近付くと壊れるから役に立たないらしい。
あと機械そのものも放射線出すようになってしまうから処分する際に誰かが被曝するだろうし。

原子棒は誰がこしらえたの？棒を作った人なら放射能ガマンできるんじゃないの？

戦車の砲身にホースにくくり付けた方がいいんじゃね。

運ぶまで　>>3　これが解らないとか・・・もうね馬鹿かと

冷却用の配管は生きてるのか？
度重なる地震の揺れ、水素爆発でズタズタになってると思うんだが

放水して駄目なら、海に燃料棒を沈めればいいんじゃない？

ｗっをいおううおヴぃおごううおうｗｗｗｗ
こぅヴぉぶおうぉづいぇｙううぃをｗｗｗｗｗ

ウルトラマンなら指の先から放水出きるんだけどな〜

「助けてー！ウルトラマーン！ 」

北極から巨大氷山切りだして上から落としたら駄目なんだろうか？

>>306
それが本当なら昨日のヘリ映像は撮れてない。
あれめちゃくちゃ接近してるぞ。

>>351
カッコ良すぎる

昔を振り返る番組で日航機墜落とかあさま山荘が出てくるが
確実に今そういった類の体験してるな

>>370
MOX燃料と６基同時事故ってだけで震えがとまらん
しかも石棺なんて選択肢もとれないんじゃないのか

使用済みのほうも今まさに問題になってるけど、1〜3号機の稼働中だったほうの燃料もやばいんでしょ？

これ炉心が冷えるまで毎日やるわけ？
誰がどう考えてもただのポーズだよな？笑わせるぜｗ

http://mphoto.sblo.jp/
現地のレポでは凄い放射能だな。終わってるよ日本。

これって、明日に持ち越すと事態は好転するのか？
明日になったらもっと放射線強くなるんじゃねえの？
とんでもなく余裕だよな

>>378
これもイメージ図見ると、屋外作業必須だね。

>>368
関西の高級ホテルは政治家やら会社役員やらの家族で賑わってそうだな

>>371
被曝を気にしないで働いてくれる熟練者が必要人数用意できて、機材と資材が普通に揃っていればの話だよ。
自衛隊だってポンプ車を直結して長期間放水する予定だったのが、放射線量が高いために内蔵した水だけを
放水して逃げたんだし、問題はそう簡単じゃないと思う。

まあ、簡単にしようと思えば出来るのだがｗ

>>351
ゴジラじゃん。

>>36
ヘリで吊るし上げたら

>>219
2〜3着なら放射能にもっと高い防御力を誇る宇宙服があるんじゃないか？

明日どうなんのか誰か産業で頼む

>>370
燃料の総数の多さから、地道に被害広がればチェルノブイリくらい楽に越えるだろ。
一気にどかんといかなくても、6基の始末がつくまでずっと汚染が続く。

機動隊は十分頑張ったけどな

ちゃんとタンク空になるまで放水してそれでも届かなかったからこれじゃ再充填しても意味ねーなっつって撤退したんでしょ？
そもそもの仕様の選定が糞なんであって機動隊は悪くねーだろ

>>92
大蔵ダムから1000mの野球場に仮設プールを作って一旦貯水
システムを２つ連結させれば、大蔵ダムから原子炉まで真水を送れる
しかも150m地点からリモート操作出来るみたいだから死人も出ない！

作業者のリスクに比べて、やってる内容のレベルが低すぎる・・・。

ｽｯ
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人命が旧共産圏の次に安い日本の割に、出し惜しみしてるな。

コンビナート火災に使う高所放水車って消防車が当たり前にあるわけだが、何で使わないのかねえ

警視庁機動隊ら撤収、放水作業を断念　福島第１原発

警視庁機動隊は17日夜、福島第１原発３号機を冷却するため、高圧放水車による放水を始めた。しかし、想定した通りには放水が届かず、現場の放射線量が高まったため作業を中断した。

　これを受けて、放水を指示していた警察庁は同日夜、放水車を使った冷却作業を断念。派遣していた機動隊員らを原発施設から撤収させた。

世界中の人からいい案を募集しろ

>>206
その場合プールはどうなったと考えるべきですか？

今度は４号機の水かよ　
寝静まった時刻に、またとんでもねえ発表しそうだしよ

>>306の駄文ぶりはどっかでみたなと思ったんだが
尖閣中国漁船事件の時だな。
海上保安官に殉職者が出たというデマのコピペに似ている。
創作したのが同一人物かはわからないが、
同程度なおつむの低能なコピペ職人が遊んでいるんだろう。
こういうデマ流しを逮捕する法律も必要だな。
嘘つきは大嫌いなんだよ。

オレ消防だけど
消防車の操作なんて本当に簡単なんだから
東電行けよ
難しいから警察で操作してくれなんて
被曝怖いだけやろ

大雨を降らせる

　1　3　4号機の露出している使用済み核燃料だけで
軽くチェルノブイリをこえる。ウラン500トン。
1ｍの厚さのジルコニウムが破損すれば、ウラン500トンが空中に飛散
50万人は肺がん、白血病になる。
確実にチェルノブイリ超え

原子炉の中の燃料棒はもう溶けてると思う。

で、評論家先生が言ってたみたいに原子炉の底でもう冷えてるんじゃないかと。

炉の下に海からのトンネルを掘る
炉に小さな穴を開ける（勝手に開くかも
ぽたぽたと溶けた燃料が水に落ちる
海につながっているから　無限放水注水と同じ

>>370

何いい加減なデマこいてんだよ？

アレは水蒸気爆発と水素爆発だ

水素爆発はもうクリアしちまったから、あとは水蒸気爆発コレも可能性がある

チェルノブイリは水蒸気爆発まで数十秒だが、福島はジワジワ熱を貯めている

しかし、結局爆ぜるときは、本質的に同じ状態。

炉の規模としてはチェルノは福島1基の2倍強の大型炉だが、福島チームは4基ある

チェルノのだけの条件としては黒鉛火災だが、福島も燃料プールの熱暴走で使用済み燃料をお焚き上げしてる

>>123
お前らのせいでサーバめちゃくちゃ鈍ってんじゃねぇかw

全国の雨男を３０ｋｍギリのあたりに配置するんだな

もう一回津波かぶれば保管プールも満タンになる。

>>419
これ、届かないことは初めから分かっていたこと。
どこぞのお偉いさんが言ったせいか知らんが、
その為に無駄に被爆させられた奴が出た。

東京電力の会見まだかよ…！

>>406

いや・・・俺なら、国外に逃がすな。

海があるんだからサルベージ船とかも検討しろよ・・・

鉄塔とサルベージ船があれば何だって出来るぞ。
特にサルベージは海水をそのまま汲むことだって出来る。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/303/30/1/IMG_0537.jpg

ガイガーカウンターの数値を淡々と貼るスレ１１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1300358010/l50

ガイガーカウンター計測値 6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300246579/l50

ECCSってのはどういうシステムなんだ？
これが動いてもプールは冷やせないんだろ？

アメリカとソ連に世界で日本だけが並ぶとは。

何度も出てる泡放水砲は使えないのかなあ

この外から放水って、実際の所ほとんど効果は無いと思うんだが、
何でこんなに起死回生の策のように言われているんだろう……

これ電源供給が安定するまで、ずっと続けてほしい。

>>370
チェルノブイリと比べる意味ないよな
もう完全に「フクシマ」だろこれ
未知の体験だよ

福島第一の電源が１８日復旧らしいからもう大丈夫だろ　

>>381
言いたいことはそれだけかｗ

って、俺って意外と人気がないのだなｗ
ほとんどレスがついて居ないじゃないかよｗww

>>434
23時から待ってるのに
風呂はいってきて大丈夫かな？

もうね
リアルドキュメンタリーですよ

4号機のプールに水ってあのちっちゃい光だけかよ。明日には
プールなんてないってことになってるな。

文面で発表

国民の皆様、依然福島の原子力発電所におきまして予断を許さぬ状況が続いておりますが
民と官が力を合わせ、心を一つに助け合えば必ずやこの難局は乗り越えられると信じております。
はなれ離れになってしまったご家族の方や、食糧や燃料不足に苦しむ被災された方々も大勢いらっしゃいますが
はやまった避難行動を起こしたり、不急不要な買いだめをしないよう国民の皆様にお願いしたい。
やや安定したかに見えた電力の供給も、本日の気温降下により大量の電力需要の結果、供給が間に合わない状態が続いております。
くるしい時にこそ、身近な人や隣人と手を取り合い、助け合い、励ましあい、遠くの被災地で苦しんでおられる方のみを案じていただきたい
にわか知識のデマや過剰な報道に惑わされず、政府からの情報に耳を傾けていただき、正しい判断をしていただきたい。本日原子力発電所正門
ゲートより、放水車を搬入し放水活動を実施しました、今後あらゆる策を講じ今回の事故に対する皆様の不安を取り除く努力をします。今後あらゆる
手を尽くし皆様の安全を守る最善の努力をしてまいりますので、国民の皆様もどうか安心して日々の生活を送っていただきたい。

あいのりの
http://www.fujitv.co.jp/ainori/st/st291.html

をみたときに初めてチェルノブイリの事故を知った・・
あれからちょっとたったけど・・まさか日本で起きるとは・・

インタビューに答えてた人
機動隊員は大丈夫でした
っていってたけど思いっきり目が真っ赤で泣いてたんじゃないか
本当は被爆したのでは

線量の話はもう飽きた。
今、何の物質が漏れているんだ？
ヨウ素とかセシウムとかだけじゃないんだろ？

これはなんだったんだ
検証しろ

777:名無しさん＠十一周年 03/17(木) 22:51 +Ax+c5Jx0 [sage]
http://www.youtube.com/watch?v=0CQNlOTAl4M


18：00〜18：05頃の原発Live映像 謎の光が映った後、スタジオに画面切り替わって それ以降録画映像になった。

>>348

高校で化学実験しなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


金属ナトリウム＋水＝　どっかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん　　　　　　　だぞ。

原発問題に対する　対策、対応を決めている方へ（権限をもっている方）

どうもやっていることが　竹ﾔﾘでB29を落とす的発想に思えます。
短期的には焼け石に水作戦でも　やらないよりはましなのか？

現場の方、現場をわかっている人々の意見はとどいていますか？
何もわかっていない上層部の大馬鹿者によって対策が決まっていませんか？

参考までにどうぞ
参考にならないかもしれませんが、
ttp://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html

ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page3

チェレンコフ

>>436
コレにホース付けて、ゼロ距離放水とか出来んのかね。
原発に着く前に日本滅亡か

自衛隊マーチは84年ゴジラが断トツで格好良い。
http://www.youtube.com/watch?v=A7SH7LJBJPk&feature=related

海の近くに作るのが頭悪い
原発で事故があるということは地震は最大要因で考えられてるはず津波は考えてありません が意味府
ドッキリで使われる風呂の底が抜けて滑り落ちる原理で海に落とす装置つければおけ

映像見ると配管やられまくってたな蒸気の配管ならいいが
供給の配管もやられてたら電源来ても効果は無い

福島=ハッピーアイランド　

シュールだな。

これ見てまだ水遊びしてる余裕あるんだなと安心した

リアルでこうなるとは思わなかったよ・・・
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/78/0000456878/16/imge2d4277czik3zj.jpeg

>>340
原子力船むつ　の企画が潰れて終了

民放はバラエティしかやってない

会見きた！！！

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>>453
高感度カメラで撮影してて、何らかの光源が入って白くなっちゃった

機動隊の放水車は、辻本とかの過激派デモ鎮圧用だからな。
まあ、どっちもよく頑張ってくれたよ。

>>441
溺れてたら藁でも掴むだろう

やっと会見始まったか…

おい！メルトダウンしてるらしいじゃないか！！
なぜ報道しないんだ！！！
えらいことじゃないのか！！？？＠関東

この消防車の装備も後で公開されるんだろうな。

たのむ…頑張ってくれ…冷やしてくれ…

確かに

安全だ、働け！

と繰り返し叫んでる奴の家族は、すでにはるかかなたの絶対安全圏

本人も行き帰りは車で
水道水は飲んでない
しかもヨウ素剤までたっぷり入手

と言うのが世間の常識だ

死ぬのはいつも下っ端だけ

警察の届かないやつのために随分と時間無駄にしたな。

■内閣官房・総務省、法務省・外務省・宮内庁ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

なんか解決策の良いアイデアがあれば送りまくれ

>>413
何時間もモタモタした結果
実作業数分で撤退して効果なし
その後自衛隊は即座に行動し
作業を完遂した

>>370

炉心にあるのは大丈夫だと思うんだけど、

プールにあるのは制御棒は無くて、間隔を開けて水に沈めてあるだけだよね。
あれが熱の影響で溶けるとか、爆発の影響で転倒散乱するとかして他の燃料棒と一緒なると
ヤバイんじゃね？

>>441
使用済み燃料プールの危機限定
それも一瞬で効果が消える
問題はTV他メディアで「この作戦は成功」みたいにやたらと持ち上げてるのが気になるね
もちろん、識者は炉心やサプレッションプールの事についても触れるんだが、司会者はサラっと流すだけ・・・

>>380
会社には在庫ナシのはず
ただし法律上各コンビナートに設置済みのはず
国が動けばすぐに移動可能
揚力不足は他のポンプとプールを併用で解決
でも、どこに連絡すりゃいいの？

炉心はすでにいくらか溶けてるんだよな
ならある程度水が入ってるんだし水の中に沈んで冷却されるんじゃね？

これがダメだから次考えるじゃなく同時に展開出来ないもんか

１号みつお
２号ブービー
３号パー子
４号パーヤン
５号様子見
６号様子見

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300374690/
放水可能
最悪コンクリも撒ける

原発のハローワークの求人日給25万ってあるけどこれ本物なの？
ちゃんとしたサイトだけど、ちょっとびびった

http://job.j-sen.jp/search/?s[city][0][0]=7&s[city][0][1]=0&s[freeword]=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B&s[salary]=&s[age]=&s[station][pref]=0&s[station][corp]=0&s[station][line]=0&s[station][from]=0&s[station][to]=0?.x=101&8465;.y=12&8465;=submit

なんで個々に会見なんだろうね
政府・東電・保安、並べて会見できねーの？

仮面ライダーバースにたのんでクレーンアームで放水してくれ

なぜメルトダウンしてることを報道しない？
どうせおまえらのデマなんだろ？？？おい！！＠関東

>>478
テレビなんか見るなよ
ustreamとtwitter使え
twitterだけでも随分違うよ

何かさ、もう北朝鮮の戦争するする詐欺みたいに
飽きてきた。
どっちに転んでも別にいいって感じがする。

ヘリコプターの映像流れてるけど。絶句・・

もうムチャクチャじゃん。ガレキの山。どうすりゃいいのよ。
使用済み核燃燃料のプールには１３００トンの水が必要なんだそうな。
それで今日、５０〜６０トンほどヘリと放水車から水放って・・
どうなるって・・

被曝量限度超えても、確実に注水して来る決死隊募れば？
結構、志願者いると思うけどね。

>>92
本当にこれ使うしかない気がしてきた
１分間で40KLも放水出来るし、もともとコンビナート災害用に最適化されてるし
取水口が遠距離でもOKだし、設置したら遠隔操作出来るし、素敵過ぎる

死刑囚に行ってもらえないだろうか。

大型破壊機救難消防車　A-MB-3

消火装置は運転室内からの遠隔油圧操作方式で、事故機に追随しながらの放水が可能となっている。水槽容量は12,500リットル、薬液槽容量は850リットルで、最大射程80m・吐出量6000／3000リットル切替式のターレットノズルを装備している。

http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/supportvehicles/a-mb-3/a-mb-3.html

最大射程８０ｍ　（^O^）ノ

4号機爆発の　原因は　何？
ふつーに　考えたら　爆発しないはずだよね？

東電会見　中継　暇ならどうぞ
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>>418

数日前までそのコンビナートがガンガン燃えてたからな

仙台コンビナートの鎮火が15日

千葉のコスモ石油LNGは燃え尽きるまで消せないそうだｗ

>>276
本当に報道規制やってやがる
中共と変わらんな

信じられん
何故続けない

どう考えても制御不能でメルトダウン

ド素人なのでわからないけど、毎日怖い。
あんなシャバーって霧ふき程度の水で大丈夫なの？

ニコ生でもやっていた。こちら。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43525713

>>62

だからキチガイ二ちゃんねらーは炉の水蒸気爆発とか再臨界とかいってたけど
そっちは専門家から見ても現実的なじゃなかった、なぜなら蒸発熱を計算すると
毎秒数リットルだから。その程度の水で済む話だから専門家ほど安心してた。

そしたら、使用済み燃料プールの燃料棒が融解するまで放置していたという
事実が出てきて、この惨事になった。

>>490
現状の熱から言って６０トン維持出来れば何とかなるらしい

おまえらメルトダウンしてるのに何で冷静なんだ？？？
意味がわかんねぇ！！！！同じ関東なら頭おかしいんじゃねぇのか？？＠関東

>>418
俺も思った。
しかも警察の放水車を陸送するって、頭が湧いているとしか思えない。

どうせ自衛隊に対抗したい警察官僚が、無理矢理にねじ込んだんだろうがね。

>>501
大丈夫だ問題ない　（棒

>>412>>429

だからチェルノブイリを超えるには制御棒を抜いて暴走させた上で、
容器も人為的に破壊しないと無理だって。
最悪の事態になった6基が束になってもチェルノブイリには勝てない。

>>501
いや、ヘリのは微妙だったが
夜にやった航空自衛隊の重消防車の散水が効果あった可能性がある。

>>484
それは「日給月給」という意味だと思うよ。
月額だと思う。

東電会見なう
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi?r=3077779809741

NHKで、会見

>>90
俺も単なるバイトだけど、少しでも物流の助けになるなら自分だけ逃げる訳にはいかんと思ってる

もうメルトダウンしてますってニュースだせや

>>484
日給ってのは、毎日払うって意味だろ。
25万は、月毎日きたらの総額だろ？

あんな上空から水を散布しても地上の炉では霧が降ってくるだけだろｗ
地上の放水車は水が届かなかったというし
お粗末限りないね。

>>506
警察の腐敗すげーな

余命わずかの勇者に助けてもらおう

>>508
チェルノフつええ！

東電のコイツ、ボソボソ何しゃべってるかわかんねーんだよ！！！！

スレチだが、これはヤバイんじゃないか？
131 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/03/17(木) 23:47:21.92 ID:/dCbbq9p0
そんなことより
CNNもBBCもLive観れないんだけど

http://live.cnn.com/
http://www.bbc.co.uk/bbcone/watchlive/

>>516
それヘリと警察だけの情報だし。

自衛隊としても警察に劣る訳にはいかんしなｗ

【原発問題】チェルノブイリ封鎖と同型…三重の会社が放水ポンプ車提供申し出[3/17 23:21]★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300374690/l50


http://www.cranesetc.co.uk/library/conradreviews/3086/3086a800.jpg
http://www.andernach-home.de/mediac/400_0/media/DIR_25191/m~52~02.JPG
http://www.europe-miniatures.com/nzg/nzg-650.jpg
http://www.album-mmt.it/data/media/219/Immagine_059.jpg
http://www.putzmeister.co.uk/images/62inaction.jpg
http://www.transline.spb.ru/assets/images/putzmeister/wacci1%20copy.jpg

公開された写真を見ても
プールがどこにあるのか全然わからんのだが、
東電が写真を隠し持ってるのか？

>>449
妹
の
下
着
が
・
・
・

まで読んだ

しかし日本人は放射線被爆の怖さを知ってるから（過剰評価しているから？）
逆に作業がやりにくい面はあるのかもしれない。
アメリカのハリウッド能天気脳なら割りとちゃっちゃとやっちゃうんじゃなかろか。

年収1,500万円位貰ってているんだろうな、うらやましい。

>>505
首都圏まで高濃度放射能はとても届かないからだよ
慌てふためいて西へ脱出をはかっている情弱を見るのは実に滑稽だ

>>505
メルトダウンしているのは想定済みでしょ。
もっともメルトダウンしたからって大量の放射性物質が拡散する訳じゃないし
今更どうでもいい話なんだと思う。

>>413
同意する。
よくやってくれた。

>>410
宇宙服１着いくらするか知ってんの？１着１億越えだぞ？しかも無重力状態ですら
動作がかなり制限される代物。そんなもん1Gの地上で着て作業なんてできない。

ハキハキしゃべれ盗電

効果があれば良くやったって言うのも分かるが効果ないんじゃ
ただの無駄じゃねーかｗｗｗｗｗ

なにこの時間に会見って
新しい材料でも出てきたのか？
「電源繋ぎました」だけじゃないのかもしかして
んで、肝心の冷却系統は明日

>>509
30ｔ一回じゃ焼け石に水だろう
ガンガンピストン輸送でやらないとだめなのに

　　 ∧∧　　ﾜｰｲ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

流しそうめん方式をていあんする
つまり今から１週間かけてとなりにビルを建てるだろ？そこからたけをのばすだろ？
水を流すだろ？ぷーるにはいるだろ？

>>524
まだ、コンクリ詰めは早い。

ここまで液体窒素案無し

>>377
チェルノにあった核燃料は3600kg　3.6t
ttp://www.rerf.or.jp/general/qa/qa12det.html

4 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 07:39:23.01 ID:8P7NZvgN0　
　 チェルノブイリよりマシ？石棺はいらない？ 　
　 　
　 Wikipediaより 　
　 >チェルノブイリ原子力発電所事故 　
　 >原子炉内の放射性物質が大気中に大量に（推定10t前後）放出された。 　
　 >これに関しては、広島に投下された原子爆弾（リトルボーイ）による放出量の400倍 　
　 　
　 ”チェルノブイリでは推定10t前後放出された。” 　
　 福島第一の場合 　
　 燃料集合体のウラン重量（新品）　＝　約184-200�s 　
　 １号機　燃料集合体数(体)　400 x184 =　73.6トン 　
　 ２号機　燃料集合体数(体)　548 x184 = 　92トン 　
　 ３号機　燃料集合体数(体)　548 x184 = 　92トン←プルサーマル用MOX燃料含む 　
　 ４号機　燃料集合体数(体)　548 x184 = 　92トン 　
　 合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　349.6トン 　
　 さらに、各炉の貯蔵プールに炉内の2倍ほどの燃料棒349.6ｘ2=699.2トン 　
　 総計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1048.8トン←1,3号炉の貯蔵プールでは水素爆発ですでに飛散した可能性あり 　
　 　
　 ttp://ime.nu/www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/outline-j.html 　
　 ttp://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/ho019.pdf 　
　 　
　 >たしかに、チェルノブイリは実験開始から33秒で吹き飛んでいる。しかも黒鉛火災がひどかった 　
　 >でも、福島第一も放射性物質の量じゃ負けていない。つーか次元が違うし、最悪爆発するならチェルノブイリと同じ水蒸気爆発。 　
　 >もちろん全炉がイクとは限らないし、全重量の内、どのくらいがどのような状態で大気中に放出されるかわからないけどね。 　
　 >50キロ圏内はいまのうちに逃げたほうがいいんじゃねーか？ 　

引用おわり

メルトダウンしてるところに派遣してんだぞ！！？？？
おまえらなんとも思わないのかよ！！！
一体どうなってんだよ、おまえらもマスコミも政府も！！＠関東

>>530
でもメルトダウンだと制御効かないんだろ

>>503
炉心に最臨界するほどの熱量はないってことか？

>>508
その制御棒って、燃料棒と一緒に溶けるんだよね？
一緒に溶けて混ざったら、まとめてどうなるの？
同じく制御され続けるの？

今は溶けてないかもしれない
被覆管が破壊され、汚染物質飛ばしてるだけだろう
しかしその温度的には溶けてもいいレベルになるだろ

>>508
でも狭い国土の日本じゃ十分だろ。　

>>505
うるせえとっとと寝ろきちがい

東電ライブやってる
10メートルから放水したって
自衛隊GJ!!!!!!!

>>542
早く逃げろｗ

お時間か

使えるロボットはないのかよ！　
こんなときこそ無人ロボの出番だろうが！　

別に水を運べとまでは言わんが、カメラとかセンサーとか送り込んで
現地の状況を調べることぐらいできるだろ？　

米軍がイラクでつかっている、小型戦車みたいな奴とか、ラジコンヘリとかあるだろうに。

おい、この半ハゲ昨日に比べて目が座ってないかｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず自己発熱が2000度程度で収まるようになってれば
水がなくてもなんとかなるんだろ…

報告が始まったと思ったら終わったｗ

>>441
冷すしか手が無いから。
夜間は今0度以下だから一息付ける。
水を入れるってのも蒸発の気化熱での冷却と言う一時しのぎ。
本来は水を循環させて安定的に冷却させなければならない。
今外部からの電源供給を復活させて冷却回復させようとしてるが
これが上手く行きそうなのは最大１．２．４．５．６号機。
最悪５．６号機。
１．３号機のプールはおそらく機能が破損している可能性大。
ならば外部から水を注入して冷し続けるしかない。
それが上手く行って外部の放射線量が許容レベルまで低下してから
直接何とかしに行く。

北澤は、限度なんて言葉を使ったからな。
政府、東電、保安委、専門家で微妙にニュアンス違うのに、それに北澤だもんな。

ＧＪ

>>538
横に鉄塔があるんだからそれを使え！

材料と機材の手配さえ出来れば、一日作業だ

>>508

制御棒を抜いたって、核爆発じゃねーよボケ
結局は水蒸気に熱エネルギーを貯めての水蒸気爆発
そのエネルギーを一瞬で貯めただけの話

起きる爆発と飛び散る放射性物質は全く同じ

いい加減な知識で語るな

北澤が放水について「統幕長に判断していただいた」なんて言ってたけど、何が政治主導だ
これじゃ尖閣ビデオと同じ構図じゃねーか

いやぁ久しぶりに笑わせてもらった。

警察の放水車で放水が届かなかったため引き返した。
そんな事行く前に判らんのか。

あのビル建築時の遠隔生コン打ち車はイケルと思うけどな。

１０ｍってやばくね

>>548
まじて？
自衛隊様すげええ
機動隊とかいうのはダメだな

しかしあれで大丈夫これで大丈夫と言われてここまで来たし今聞く大丈夫ほど信用出来ない

政治主導なんかしてたら、みんな死ぬぞｗ

東京電力の幹部の給料と、自衛隊の給料考えたら、もう東京電力幹部の財産は、頑張っている自衛隊に寄付すべきだな

電源は明日も無理だな。
自衛隊が邪魔って今からすでに言ってるし。

>>410>>532
宇宙服で防げるのは１０�_シーベルト/hくらいだから
今の福島原発では無意味だからな。

おっさんわからんばっかりやん
あいまいすぎやん
放水が遅くなった理由は準備時間、万全をきっした。
今後は未定。

この３バカとりお使えねぇ・・・・・・・これが幹部ってオワッテル

笑ってるもんこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界に対してとんでもない事した自覚がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとも一周して楽しくなってきちゃったんかな

今度から琵琶湖につくろうよ。
あそこなら津波おきないよね。
後は瀬戸内海に超巨大な防波堤つくるか。地震がおきると
50メートル級の隔壁がおりて３水道をせき止めて瀬戸内海が塩湖状態になるように

いい方向にいってるんだね！！
良かったあああ

東電の記者会見、なんとなく表情が明るくなってる。
もしかしたらいい方向にいっているのかも。

>>563
ここで見れる
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

少しは改善、というか猶予が出来たようだ
自衛隊ありがとう

意味のねー長ったらしい文章ぼそぼそ下向きながら喋ってんじゃねえいいおっさんがよ！

>>562
もう四の五の言ってられないんだろ。

>>563
10m!?
もう死ぬ気なんだな。。

朝日ﾆｭｰｽﾀｰで広瀬隆なう必見

うまくいってくれええええ

>>543
軽水炉だと臨界させる方が難しい。
溶け落ちた燃料が自然林解する可能性は否定できないけど、その可能性はかなり低いと思われる。

>>545
相当条件が揃わないと臨界はしないと思う。
しかし最近のついて無さを考えると、1000回に一回くらいの当たりを引くのではないかとも思う。

最近炉内の燃料棒が出てるとか出たないとか話題になってないけど何で？

もう何がなんだかよく分からんわ

頼む〜

10メートル・・・。かける言葉がないからそっちの方向向いて敬礼したい。
おつかれさまです！

ありがとう

>>545
制御棒なくてもそもそも減速材がないから
暴走起こすほどの連鎖反応は起こりようがない

あ、そうか、分かった
メルトダウンってそんなに危険じゃないから、
おまえら冷静なんだな！！＠関東

>>563
まあ、装備が違うからしょうがないかな。
あの機動隊の放水車っつーのは、対人装備なんじゃないの？

この東電スリーアミーゴスをとっととマシな輩に替えろや
不安を煽るばかりだぞ、タコ

>>563

自衛隊すげぇぇぇぇ！　勇者すぎる！！

>>561
そんなんだからネットを利用した壮大な茶番（社会実験）じゃないか？って疑っちゃうんだよｗ
たしかに地震が起きて津波で悲惨な状況になったのは事実だが、原発に関しちゃおかしい点がかなりあるからな

菅が「ヘリコプターで上から水ぶっ掛けよう」と言って、それに対して、
「素人は黙ってろ」と叩かれてたが、
結局それやる事になったんだな。

もうね。コンクリ圧送しろよ。どうせ全部廃炉だろ。
高レベル放射性廃棄物の埋め立て場所さがすのも大変だし、福島に埋めちゃえよ。

今となっては、余裕のある12日の時点でコンクリ車の大量導入で建屋ごとコンクリ詰めにするべきだった。

会見にいらん人数裂くならさっさと現場行けよ
原発奴隷も死に絶えてるだろが

>>436
船って・・・それ、乗員が何時間現場にとどまるんだよ。
数時間いたら死ぬんだぞ。

>>564
武田教授の計算結果を見ても大丈夫だと思える人は大したもんだと思う。
日本人って落ち着いてるんじゃなくて現実認識が甘いんじゃね。

>>506
顔文字君>>483を見て一言どうぞ

集中豪雨があったらどうなるんだろう

>>551

だから内臓のLSIが先に死ぬって。

ロボットは放射線に関して言えば人間よりデリケートなんだよ

>>581
水無し絶賛空焚き中だから話題にしてもしょうがないから

この際、遠隔クレーンも有効だと思う
ホースつなげればピンポイント送水も可能なんじゃね

東電の記者会見の会場ってなんでこんなショボいの？
もっとマイク数用意しろよ

自衛隊の若い子は知らされてないんだよ
本当の怖さを

10ｍって・・・ まさに決死隊そのものじゃん

>>573
ないない。
ショック状態で精神的におかしくなっているんだよ。
笑いながら会見したブヒブヒ官房長官といっしょだな。

>>573
ただもう、どうしようもないからラリってるんだろ

>>588
本来は対菅装備

>>562
30mで250mSv/hとすると、10mでは2250mSv/h・・
まあ五分以内なら累積200mSv位だから何とか「新基準」には収まるが・・

>>551
こち亀の両さんならすぐに作ってくれそうだ
携帯で動く奴

>>573
緊張が麻痺してきただけだと思う
状況は悪くなっているが、消防車や機動隊が来てくれたから
勘違いして楽観的になってるだけ。

・・・よく錯覚するんだ。仕事で緊張時間が長いと

ヘリからホース片方垂らしてもう片方は水の供給源に落とす

へらへらへらへらへらへらへらへら笑ってんじゃねえボケ！！

>>545

制御棒が溶けてたらとっくに暴走してアメリカが干渉してくるよ。
ソ連の場合はその制御棒すら最初から殆ど入れてなかった。
しかも爆発した後も放置と隠蔽を続けて西側からの指摘でやっと認めた。

確かにこうなったらこういう手段もありだね。
>>92

何とか出来んものか？

>>548
もう…なんか…ありがとう、ごめん…

>>588
多分な。基本的に人を転ばせる程度で、殺傷能力はない程度の圧力じゃないかと…
単に菅とかの若い頃の鬱憤晴らしだろうな、あいつらが水ぶっかけられてたころ、
吶喊した奴ら多分生まれてもいなかったろうに…

二階堂ドットコムってユダヤ外資の手先かなんか？

>>587
メルトダウンなんて関西人の頭にはよくあること

>>592
ヘリコプターは無意味。
それはガチ。

英国も８０キロ圏避難を勧告　

英外務省は、福島第１原発の半径８０キロ以内に住む英国民に避難するよう勧告した。

みんな逃げていく・・・

水素爆発だけで３号機あれだけボロボロになるかね？
鉄骨グニャｸﾞﾆｬじゃん

原発関係者って頭髪が微妙な人多いけど、アレの影響？

>>613
対人ということは、車より低いところを狙うものってことだからなあ。

>>559
水蒸気爆発で吹き飛ぶ量なんてチェルノブイリに比べたら知れている。
チェルノブイリだって、損失した燃料棒の重量は10%以下。

東電はまだまだ余裕だな
他人事と思ってるかのような落ち着きぶり！

天皇陛下万歳！！！！！！！！

>>573
開き直ってるだけでしょ

>>599
そのままだとどうなるの？ゆくゆくは臨界？

>>592
バ管パフォのために自衛隊員が無駄に危険な目に遭わされた

なんでこんな池沼が責任者なんだろ？
会見のメガネの話だけどさ

>>599
それヤヴァクね？

つまり容器頑張れって事でしょ？
使用済みは水さえ入れば何とかなるのか？

爆発は想定していないｗｗｗｗｗｗニヤニヤｗｗｗｗ

もうだめだ・･･･ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぁ聞きたいんだが使用済み核燃料が再加熱して
蒸発してこの状態なんだよな？

建屋の中にあるプールでこうなってんだよな
5号、6号も同じになってたよな？

なら普通に保管してる使用済みプールはどうなってんだ？
確か凄い量が4号機の裏辺りに保管してたと思うが･･･

飴食ってる

記者会見、後ろにたってる奴
ようやく作業服になったな
やっぱ、批判とかあったのかな？

動物にホースくくりつけてプールまでのルートに
エサ撒けばいいじゃん。
現場に到着したら射殺。

菅はなにやってるの？

この茶番で世界中から笑われてるぞ！

破裂、爆発は想定していません！！！

こいつら原子炉と共に死ねるように電気椅子に座らせた方がいいな。

>>603
１時間いたら白血病になるレベルの被爆だな。

>>607
それなら１５分で白血病になるやん。

>>617
台湾外交部は全員退去の必要なしって判断下したぞ。ただし危険か危険じゃないかが判断基準じゃないようだが。

やっと、保管ラックについて聞いたか

ガソリン今の内に入れといた方が良さそうだな
連休中は東名込みそう

もうプロセスの問題じゃなくて確率の問題だもんなぁ

今日一日かけてやったことって
ヘリからの霧のような放水だけ？

こんな感じでホースにワイヤーをくっ付けて引っ張れば
ホースの口を３号機のプールの上に位置調整しながら放水できないかな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1437077.png

>>614
操り主を知らない自称事情通なんざいくらでもいるよ

>>559
今のまま冷やし続ければチェルノブイリほど放射性物質は飛ばないから。
チェルノブイリは爆発してもただのボヤだと思ってずっと放置したからああなった。

ECCSって非常電源で冷却するシステムですよね！
はっきり言ってそれが発動する時点で「大惨事」なんですよ世界レベルの・・
で、現状このECCSで冷却できていないどころか発動してないどころか爆発してるし
配管とんでるし・・・
残念ながら送電復旧したとしても冷却水系、電設系やり直す必要がある
そんなの津波、爆破でボロボロの現場＋放射能ダダ漏れでやれるわけないし
俺はもう涙が止まらないし、逃げる場所もないし子供も・・

メルトダウンなんて14日の時点でとっくにしてるだろ

東電もメルトダウンしてる可能性はとっくのとうに認めてるし

そもそもメルトダウンしたから危険という以前に、メルトダウンしてようがしていまいが
放射性物質が施設外へ漏れ出すことが一番危険なんだから
メルトダウン事象の有無にこだわり続けることに大した意味はない

ところで若田さんはどんだけ浴びてるの？

>>581
もう出てて当たり前なんだろ
今や溶けてるかどうかが焦点で

政府民主党議員の一般的理解と日常＞三宅雪子議員 投稿者：コピペ厨 投稿日：2011年 3月17日(木)14時07分45秒
１５日午後１０時３１分ごろ、静岡県を中心に地震があった。　静岡県富士宮市では震度６強の揺れを観測した。東京でもかなり大きな揺れを感じた。
この地震について民主党の三宅雪子議員がブログに書いた。　三宅議員の１６日のエントリーから一部抜粋する。

＞「昨日も揺れましたね。アロマオイルの香りを楽しみながら、英語の勉強していたら静岡で震度６強」
＞震源地は静岡。震度６強。『え？今度は静岡？』思わず、ネットニュースを食い入るように見ましたが、被害が少ないことを祈るばかりです。


◆こいつを当選させたヤシはいっぺん死んでくれ！

外国の80�`退避は自国民を危険な目にあわせないために少し大げさに逃がしてるもんだと信じてる

警視庁の放水車がダメだったのは、仰角が足りなかったからでは？
もともと、上から下の人間を吹き飛ばす装備だから、俯角はあっても仰角は少ないだろ。

一応、放物線で水が飛ぶとすると、仰角45度で飛ばすのが一番飛ぶ。

肝心のプールに入ったのかな
グローバルホークに確認してもらって画像を公開すべき

東電社員もひげを剃る余裕も無いようだな。
しかしマスコミも質問が以前よりソフトに成ってきてる。ｗ
２ちゃんで叩かれたからか？ｗ

>>635
寝てる

ラジコンで出来るのは内部の撮影くらいだろ

で、メルトダウンしてるのは何となく分かった
これは国民に知らせる必要はないのかね？？
メルトダウンしてるけど再臨海までは頑張りますってことなんだろ？？＠関東

131 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 23:47:21.92 ID:/dCbbq9p0
そんなことより
CNNもBBCもLive観れないんだけど

http://live.cnn.com/
http://www.bbc.co.uk/bbcone/watchlive/

575 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/18(金) 00:01:32.81 ID:0SUirwMn0
>>131
ほんとだ。
BBCで”not available in your area”
って、なにこれ、閲覧規制？



情報統制開始
俺が死んでもこんな真似しやがっている屑どもを許さんからな

>>587
メルトダウンが裸の状態で続けば超危険っつーかそれこそチェルノブイリ
ただ、今は格納容器や圧縮容器がある（はず）だから裸ではなく、そこまで切迫した状況でもない
1号と2号は格納容器が損傷してるらしいから心配だが詳細不明

むしろ裸の状態の燃料プールの方が激しい放射線を発生させているためこれをどうにかしないと
そもそも1〜3号の炉心にも手が出せない

これは完全にヒロポン投入済みだなｗ

自衛隊、１０ｍってすげえな。
誰だったかが逆二乗則で簡単に計算してたけど、1mで数シーベルトの即死
レベルって話だが。

最初から原発は地下に造って
津波が来たら水没するようにしとけば良かったんじゃない？

運手席には鉛の板をつけてやれよ・・・

東電の人たち、もうかなり被爆が進んでいるから、
開き直りの微笑なのでは・・・。

臨界なんて起きたら、マジで最悪じゃん。
そこまで心配してるほうに驚き。

今は加熱が進み、放射能排出が進み、汚染が進んで行くのを
どうやって抑えるのか、抑えられるかというレベルでも難儀してるのに。

よく考えたら、最初のころは、炉の水位が上がらないのは計器故障だろたぶん満水とか、
せいぜいそのレベルだったんだよな・・・その前は建物爆発すらみんな息を呑んだ。
慣れってのは恐ろしいな。

日本人は忍耐強い、また復活するという評価もあるようだけど、
広島長崎からの復活の話になったらしゃれにならんな・・・

すでに西日本でも景気後退は進んでいる。

>>595
当然鉛で保護。
距離は離れているし、水の供給だけなら更に改造してブームをのばすことぐらい可能だろ。
ブーム固定中は船外退去でもいい。

満水になるまでの時間稼ぎだよ。

>>596
これって日本の消防も使っている高所放水車と似たようなものだよ。
確かに役には立つと思うけど・・・

外国の８０キロは、爆発した時の安全も考えてるんじゃね？
爆発してから逃げたって遅いじゃん

爆発してからも、逃げれる距離だと思う

わが日本の軍隊である自衛隊は、危ないことはしないから入隊したやつらがほとんどなので

今日もポーズだけのシュッシュッシュッだったが

あしたもポーズだけなんだろうな

明日には朗報を聞けそうな感じで良かった。

安心して寝れるな。

>>621

お前福島なめんなボケｗ
4基合計でチェルノと同等以上の1000トン近い燃料棒を抱えてんだよ

>>659
串使えばいいやん。

ＮＨＫを使っているから日本ではダメなんだろ。

なんでこう寝静まった時間に会見やるわけ？

・・・ってか、貯蔵プールに穴があいてたら終わりじゃね？
延々と掛け続けなきゃいけなくなる。
被爆者の大量生産だよ。

あれだけおおきな爆発起こしてるんだから、プールに問題が無い、とは、思えない。

自衛隊には作業する際の放射線量の規定があるようだが、
機動隊とかにはあるのだろうか。
つーか、そもそもこんな危険な作業って労働基準法違反じゃないのか？

いまのうちから石棺の準備してるんだろうな？当然してるよな？

>>674
自分で答え書いてるじゃないかｗ

>>644
原子炉の側で複雑な作業は出来ないと思う
出来るだけ離れた所から水を送り込むしかない

水が有る程度入ったと楽観的に思っておこう。
使用済み燃料を冷やすには大体50t/dayの水が必要らしいので絶対に足りては居ないが

>>5
やる気の問題だろうな…
片方はついに国民に望まれる形で大手を振って活動できる組織
もう片方は、うん、まぁ届かないもんは仕方ない。

とりあえず、自衛隊ステキです。凄く頼もしい…。
警察は国内治安と停電の信号補助ガンガレ。

コレでもいくつかの自治体は自衛隊ノーサンキューなのかなぁ…
困った時だけセイフガーセイフガーなんだろうなぁ。
自衛隊を動かすのも政府なんだけどねぇ。

外人部隊は８０キロ以内立ち入り禁止。
主な記者は関西に記者を非難させてる。
日本は２０キロ以内は禁止、２０〜３０キロは自宅非難（明日からバスで全員避難命令）

何か詰んでるよね・・・・

>>662
そうね。まあ高い位置にはあるから
直線距離だともうちょっと離れてんだろうけど。

>>521
仙石が情報遮断指示したのかね？
その間に解放軍上陸とかやめてくれよな・・・ｗ

あの水ぶっかけは世界に恥を晒した。
上空からまいてシャワーみたいに霧散して終了。
菅が命令したんだろ。怒鳴りつけたんだろ。
現場はみこみないのはわかってたんだろ。
自衛隊が気の毒。

よくやってくれた…よくやってくれた…！
感謝してもしきれない

プールに水を入れるのが重要なのはわかるが、
その間本体の方は放ったらかしでいいのだろうか？

サーモグラフィでどの程度の熱を発しているか見極めてるんだろうなぁ
あんな、霧みたいなの吹いたってダメな温度なんじゃないか？

再臨界の可能性を煽ってるほうがアホ

再臨界なんて、今の福島原発の状況から言っても、まず起きないであろうことを心配する以前に
使用済み核燃料をどう冷却して始末するかを心配しろっての

これだけ爆発で吹っ飛んでるわけだから、電気復旧しても冷却装置が正常動作するとは思えない。

効果があったなら明日はお前らがやれよ＞東電
ポンプ操作なんてめちゃ簡単なんだから

>>679
車外作業はできないってことになってるようだね。

>>668
他スレでコンクリポンプ車についてなんといいましたっけ？

>>676
自衛隊の規定というより「公務員の規定」があるだけじゃなかったかな？

しかもその規定は今回強制的に２．５倍に書き換えられた。

今日一日の成果ってなんかあるんか？
日本の総力を結集して水をちょびっとかけただけなのか・・・。
んで今日が限度ってのはなんだったんだ？？

>>665
会見に出る人たちは都内の本社でしょ

いま、>>92のシステムのホースの先を、>>123のクレーン先端に溶接して
（>>123の生コン注入システムは使わない）
原子炉建屋の上部まで運んで放水するシステムを、首相官邸にメールしてみた

まぁ、近い将来石棺を作る時にも応用出来そうだけどな…

オープンウォーター２って映画思い出した。
http://www.dmm.com/rental/-/detail/=/cid=000_482/
全員ヨットから飛び降りちゃったらハシゴなくて船に上がれなくなる話

核には核を

で、５，６号機の爆発っていつ？

一件落着。よかったよかった
これもみんな民主党のおかげやね
次の選挙も民主党に投票しろよおまえら

世界なんとかしてくれ・・・

どうせ。策もなく。放置で爆発、核汚染覚悟してるんだろ。
ならば、逆に津波でも起こして水ブっかければ良いのに。

ほとんどプールに水が入らず霧となって飛んでった様に見えたけど

>>666
え？臨海までいくの秒読みなんじゃないの？

素人だからわからんけど、浜岡でも１秒間に７０トンくらい水必要で
大井川が一年間の平均で１秒４６トン、福島でも似たような水必要でしょ？
その水が確保できないんだから、やばくない？
まあ、それぞれ１〜４号機まで状況が違うが
プールのやつは水を入れればいいけど、他の冷却も凄い量の水必要なんでしょ？

いずれコンクリ詰めにするのはありとして
そういった作業一連を誰がするの
チェルノブイリだと80万人が従事したとか
東電社員全部動員でも8万いかない

>644
お前はコナンの見過ぎ

>>2
＞全員１ミリ・シーベルト以下で、健康への影響はなかった。
地上部隊のほうが気になるな。
ヘリはタングステンで防護してたからこの程度なのかもしれない。

>>690
電気復旧したら漏電で火災発生とかフラグ立ってるよな。

水かけてその水が蒸発しまくってあそこらへんすごい雲できそうだな

3号炉の手前10メーターから約90トン放水したと＞自衛隊
泣ける、「暴力装置」とかほざいたカスは絶対にゆるさねえ

メルトダウンしてるって周りに伝えてもいいよな？
友人達にもメールで知らせたい＠関東

>>648
メルトダウン＝核爆発って思ってる人が多いんだよ

>>644
土木関係やってる人に限らず、皆が考えると思うよ。簡単で確実だもん。

東電も考えて、何らかの事情で廃案にした、と信じたい。
・・・まさか思いついてもいないって事は無いよな・・・

どこまでが壊れててどこまでがいけるかって。

3号機に関しては、ほぼ壊滅だろ・・どうすんだよ

>>706
中国軍。
そして中国に感謝して（ｒｙ

こんだけズタボロで冷却装置だけ無事に動くとか
どんだけお花畑なんだよ

仕事内容
原子力発電所内の配管、ダクト、サポート、架台の設計を致します。
応募資格　普通自動車運転免許 (通勤)
給与　16.32万円 〜 32.64万円　時給←！！！！！
勤務地　福島県いわき市

ttp://job.j-sen.jp/search/?s[city][0][0]=7&s[city][0][1]=0&s[freeword]=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B&s[salary]=&s[age]=&s[station][pref]=0&s[station][corp]=0&s[station][line]=0&s[station][from]=0&s[station][to]=0?.x=101&8465;.y=12&8465;=submit

プールの底に穴ないよな？

>>678
ｗｗｗ


会見の担当者の表情が明るくみえるのは、
「現状何するにしてもまず最初に何とかしなければならない使用済み燃料プールに水を入れる作業」がなんとなく成功したから
かね

ヘリやら放水車で事態が終息するとは現場も思ってないだろ。

それで現場の放射線レベルを下げて作業時間を確保し、
民間工事業者を入れて高圧電線と電源装置と高圧ポンプを設置して、大量の水を送り込めるようにする。

本土決戦のための時間稼ぎとして犠牲にされる硫黄島守備隊と同じ役割だな。

@syoukan 小山 正男
@mizuhofukushima 東京消防庁には、警視庁の放水車を遙かにしのぐ「ドラゴン」という物が、三台あります。二台は車庫に、
一台は工場に。放水能力は毎分5,000リッター、無線操縦、連続放水できます。何とか出場させたいが、手立てが見つからず。
[email protected]へ連絡を
3時間前 webから

@syoukan 小山 正男
福島原発で重要なことを伝えて欲しい。東京消防庁には、警視庁の放水車を遙かにしのぐ「ドラゴン」という物三台あり。
放水量5,000リッター/分、無線操縦、連続放水。いまだ車庫と工場で寝ている。何とか税金の無駄遣いをなくしたい。
連絡は[email protected]へ。伝わることを願っています
3時間前 webから小山 正男

http://twitter.com/#!/syoukan

>>646

それも間違い

チェルノの核心的事象は運転開始から数十秒で起きた水蒸気爆発

>>702
もうさ、この際俺、アメリカ合衆国日本州になってもいいわ…
人の命には代えられないだろ…

>>695
ヘリと自衛隊の注水も成果といえば成果だろ。それでいくらか発熱が抑えられたのだから。
あと、電源がどうなってるかが最大の問題。結果は明日解る。

>>672
その1000tが全部綺麗に飛んでいく訳じゃないのだが・・・
チェルノブイリの場合は炉心を露出したまま臨界し続けた訳なんだし
消火活動で水をかけ続けて汚染が拡大した訳なんだが知らないのか？

水のまま入れようとするから厄介なんだろ。
氷にする。
それを上から落とす。あるいは投石器で狙いを定めて入れる。
どや？

>>712
友人にメールするったっておめー友達いねーだろ？
放射能浴びて脳みそおかしくなったか？

>>573

記者と連日やりとりする内に、奇妙な一体感が生まれるんだよ。
いわゆる仲間意識が芽生えてる。
それで東電広報もつい表情がゆるくなる。

　氷の塊を打ち込んだらどうだろう？

　水よりも広がったり風に流れたりしないで届くんじゃないだろうか。

>>675
もう地下から海へ穴掘って燃料棒海へ流し込めば

しかしＵＳＴ見てたけど、
消防車の室内の線量とか東電が知らないって、
そんな馬鹿な。

電源復活で奇跡的に冷却装置復活しないかなぁ

私が動かせるものなら、死ぬまで続けて消し止めたい
自動なら素人でもできそうな気がするのだが、私を使ってくれ

>>705
臨界秒読みなわけねーだろ

今政府や東電が恐れてるのは、炉心の中にある核燃料や、使用済み核燃料が高熱で溶け出して
隔壁を傷つけて外へ漏れ出して汚染してしまうことだ

これが今考えうる中での最悪のシナリオ

>>714
建物がでかすぎて張ったときの張力応力がハンパない。

相変らずマスコミは、３号機の燃料がプルトニウムだというコトは
一言も言ってないのか・・・・？

>>676
機動隊というか東電にすらあるんだから
それが適用されるんじゃない？

労働基準法？違反かは知らないが、線量オーバーしないように
みんな苦心している訳で…。だから東電の仕事の無い社員を退避させたり
タングステンシートでシールドしたり、色々やって線量を減らしてる。
だから、ただ水入れるだけでもこんなに苦労してるんだぜぃ。

>>729
こんな狭い部屋でくっついてるんだもんなあ。
これって戦略かもな。東電も。

>>727
めっちゃ炉が傷つく可能性あるらしいよそれ

原子炉の水は無しの認識で良いのか？
だとしたら燃料棒も損傷してるから、やばいのでは？燃料がむき出しに

>>712
ていうか散々前々から「炉心溶融は否定できない」って言ってるじゃん。
メルトダウンと意味いっしょだぞ。

>>735
その考えうる中での最悪のシナリオだとどれぐらいの被害になりそう？

今日の作業の焦点は

・放水による冷却（自衛隊）

・電源復旧作業（東電）

ちなみに機動隊の放水はもうやらないとのこと。
もともと意味不明だったんだよね。機動隊案出したヤツは死ね。

>>720
深夜の低温とあいまって多少なりとも温度が低下したからじゃね？
一度下げるだけでも難しいだろうし

身の安全ばかり考えてまともな仕事をしない自衛隊ってなんなの？
普段どんだけ遊んでただ飯食らってるんだよ？
えー？なんで命捨てても全うしないんだよ？
何のための自衛隊だよ？
あそんで給料もボーナスも貰ってるんだぞ？
警察や消防は普段も働いてるが自衛隊はこんなときしか
働く場所は無いんだぞ？
ったくどれだけただ飯食らって遊んでるつもりなんだよ？
他の国の軍隊でこんなこと考えられないだろ？
命捨ててでもやり遂げろよ　この役立たずどもめ！
マジでこのままじゃボーナスや退職金つきの給料泥棒だよ
やってる内容は土方（どかた）と何ら代わりがない
てか普段遊びほうけてる分、土方以下だわ

>>728
友人くらいいるわい！
メルトダウンはしてるってことくらい伝えた方がいいだろ＠関東

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13856894

>>693
これってコンクリ圧送ポンプ車じゃないんだけど？
ポンプも配管も車体も全くの別物なのだが、もしかしてそこから説明しないとならないのか？

>>732
自衛隊も東電を見限ってるんだよ
線量報告したって放射能が減る訳でもない

http://www.chuo-groups.co.jp/concrete/pm_m52.html
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo04.jpg
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300372708/
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110317220453.jpg
http://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/soubi/robo/01.htm
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/303/30/1/IMG_0537.jpg
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/supportvehicles/a-mb-3/a-mb-3.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000447040.html

現地１００ミリシーベルト／ｈとして車の中から操作してるから１０分の１、
作業時間１０分だから６分の１で１．７ミリシーベルト被曝な訳だが身体への影響はどうだろ？

>>705
臨界に達するかどうかは知らないが
達しなくても十分にひどい。

JCOなんて臨界になったけど、時間短く燃料少なく、被害ほぼない。
逆に言えば時間ながくて燃料多い今回は、どう考えてもやばい。

まあ広島長崎からも復活したし、あと10年も経てば大丈夫だろ。
けっこういけるんじゃないか日本。また高度成長楽しもうぜ。

しかし東電は明日がないと思って、保守要員以外は総突撃しろ！
自衛隊や機動隊は来年も必要だが、東電幹部はもう要らないぞ。保安院も。

>>743
チェルノブイリですら半径30kmだから福島はそれ以下。

>>670
　どっからレス入れてンだ？　関東以北だったら・・・


　自衛隊はな、入ってからの教育がちがうんだよ　　そのへんの企業とは


　てめェ〜　１回自衛隊に入ってみるか？


　　ション便ちびって帰ってくるんだろうな　　　　　ケラケラ　（＾＾

　　　
　　　　日本から出て行け！！
　

塊はダメだろ
でかすぎて瓦礫に引っ掛かる可能性高いし何より衝撃がでかい
マックのジュースに入ってるぐらいの砕いた氷ならいいんじゃね

>>731
太平洋側の海産物は全滅だな

>>718
これすげー！！！！！

時給やばいな・・・・・・・・

オレはいきたくないけど・・・

>>750
そうか…

雨乞いでもしたほうがいいんじゃね？
というかば菅ならやりかねん。

>>740
そうか。
残念。

注水ウンタラもいいけど
その使用済み燃料プールは「原形をとどめているの？」って話で。
屋根をもフッ飛ばす爆発で(ワザと壊れやすい構造にしていたとしても
その使用済み核燃料プールは
「穴があいていくら水かけたってダダ漏れ」
とかの状態じゃないの、今は？

>>733
冷却装置が無傷な確率が50%とすると、
6基すべての冷却装置が無事な確率は 0.5^6 = 1.6%

奇跡だな。

チョコレートが溶けるのもメルトダウン

原子炉建屋の周りの森部分を伐採してしまって丘に加工するとか
工夫すれば水を送り込む方法はいくらでもあるのに

100m 200m 離れれば安全度は上がって作業しやすいでしょ

>>705

潜熱とか比熱とか、中学レベル理科からやり直したほうがいいレベルだな

第二の「Sengoku38」ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

【原発】やはり政府は情報統制！福島原発三号機の現状を克明に撮影した動画がYoutubeに流出
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/l50

つーか死ぬ気で行けばいいんじゃ？
いざってときは討ち死にする職場だろ＞軍隊
はよいけ

雨降らせればいいんじゃね？

>>722
撃龍神？

東電の会見、逆ギレしてなかった？

これしかできねーんだよ！
これしかいえねーんだよ！

みたいな感じ

地震と津浪で破損した原子炉を日夜放射線を浴びながら復旧作業に携わる
東京電力の社員、自衛隊、警視庁の人達に日本人は感謝の念がないのか？
CNNではしきりにこの人達の安否をきずかっている。　　日本人として
職務だから死んで当たり前の様な報道コメントは恥ずかしい。彼らは海外では英雄だよ。
日本政府の避難対策こそ範囲が狭くて避難先のアフターケアも疎かで批判されてしかるべきだ。

いくら二重三重の安全で堅牢な保護システムでも
使う人間がダメだと意味が無いという事だな。
日本人の多くが今回で学習した事だろう。

>>706
強制徴員法案が出るんじゃないか？
赤紙みたいな感じで。
自分のケツは自分で拭けという感じで関東だけでやってほしいわ。

>>745
放水した水が蒸発し、気温が上がれば元の木阿弥、か
まぁ、それでも何かひとつ成功したのが嬉しいのかねぇ・・・

>>705
放置してても燃料が全部溶けても臨界なんてまずあり得ない
そんな簡単に臨界まで持っていけるなら今ごろ世界中核兵器だらけだよ
容器壊れて放射性物質が拡散するのがやばいだけで
仮にそうなってもチェルノブイリレベルの拡散はありえない
あっちは爆発前の時点ですでに超臨界状態で
しかも減速材に黒鉛使ってたせいで炎上しまくってあんだけ拡散したんだから

>>726

お前10％って言ったじゃねえかｗ

100トンも爆散したら楽勝でチェルの超だｗｗｗｗｗ

>チェルノブイリの場合は炉心を露出したまま臨界し続けた訳なんだし

これは完全な嘘。
運転開始から30秒以内に炉は水蒸気爆発を起こして炉心はバラバラ

ひでぇ無知だなおまえｗ

>>753
>>あと10年も経てば大丈夫だろ
ほんと？
チェルノブイリは20年たった今でも放射線撒き散らしてるみたいよ

>>647
日本人は権力について性善説、現状維持、秩序尊重型なんだな。
この状況で何より通勤の足を心配するように、大空襲や原爆の後も各人が瓦礫片付け、奉仕活動などを続行してたんじゃないかと想像した

もう自衛隊がこの仕事を無事収束させられたらそのまま蜂起して
国を治めてしまってOKだよね。

>>763
冷却系統って各機１つしかないもんなの？

>>740
液体窒素とかぶっかけ…結局霧になるか…

頑張ってください

3号機も炉の冷却が復活したら何とかなる。
（発電もしないのに冷却し続けなきゃならんからアレでは有るが）
今後これ以上の事態が発生せず沈静化出来れば発電所近辺の封鎖で終る。
土壌やらの洗浄とかは有るが、チェルノブイリに比較したら全然マシ。

こんなん見つけた。既出かい？
http://www.youtube.com/watch?v=y3Lg88ECaCE
http://www.youtube.com/watch?v=z9fKtXDaQVc

もうチェルノブイリクラスが確定したらしいな
放射線まみれのみなさん、おつかれ

>772
現場の人間にはみんな感謝してるよ

>>621
で、そのたかが知れている量が爆発したら
その後チェルノブイリをはるかに越える放射性物質を抑える作業を一体誰が出来るんだ？

ヘリコプター作戦成果無し→大規模停電の可能性示唆→警察放水失敗→自衛隊消防成功→大規模停電回避
これって爆発したら被曝者隔離政策の一環ですか？

>>718
いくら自給がやばくてもすぐに許容被爆量超えて仕事終了だろ
何時間いけるかは分からんが

制御棒の融点ってどれくらいか知ってる？

炭化ホウ素
カドミウム合金
インジウム
銀
wikiより

らしいんだが、めちゃくちゃ熱に弱そうじゃね？

てゆーか、三号機の爆発以降、我々は騙されているのでは？って気がしてきた。
あれが本当に水素爆発だけだったんだろうか。
保安院が怪しい。

>>736
ポンプの揚程を考えると、中間に4機ほどポンプを据えて圧送しなきゃならないし
ポンプの架台の設置と据え付けまでやるのなら、普通に消防車で放水した方が早いしね。

　

電源復旧しても冷却装置が壊れてる可能性は大だが
それでも電源さえ復活すれば高出力のポンプも使えるし
燃料棒プールからの放射能は気にしなくて済むし
今よりは作業環境は格段に良くなる。

電源復旧してくれ！頼む！

燃料プールの話をばらした後は
その話ばかりで
炉の話が全く出てない気がするんだが
炉の方がどうなってるかのソースってどっか無いかい？

>>736
余裕。ウインチ、滑車、アンカー、大型クレーン数台でいける。
できれば最初のガイドにヘリがあると楽。
ホースはそのままだとの自重によって切れる可能性があるので
ワイヤーで自重を有る程度受け持たせるような構造に改造しなきゃいけないけど。

吊り橋とかアーチ橋の架設のとき何度かやってる。

>>776

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

こいつ、相当香ばしいバカだ、相手にするな

http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/1169733914/

>>745
今日爆発がなかったのは放水というより寒波のおかげなのかな・・・

>>763
でもすがるしか無いだろう

プーチンとかオバマとかに指揮してほしい気がする

放水船とかないのかな　それかサルベージ船みたいなのに強力放水器搭載して
海から放水できないのかな　で、船自体も遠隔操作できるようにするとか

そう言えば放水車の遠隔操作できないのかね

>>765
防砂林と同じであれがないとまともに放射性物質が町に流れるよ

>>796
つか漏れコテだよ
相手すんな

>>775
それ聞いてちょっと安心した
バカなオレに教えてくれて有難う

>>780
冷却機能がどうであれ、3号機の配管とかがぶっこわれてたらアウトだろ

>>783
電源が復旧したとしても、冷却系がどれだけ生きてるかわからんて言ってたし
3号機のあのボロボロ加減じゃあ・・・

>>754
何故安全か解説ぷりーず

とにかく東電社員は絶対に逃がさない。家族も含めて残務処理に従事してもらう。

電源入れても冷却装置がうまく作動しなかったら
その時点で終わりなんだろうな。
今の付け焼刃の給水も、冷却装置の復旧までの時間稼ぎだったのだから。

つか、第三＆第四の破損具合が凄すぎるよ。
建屋自体は放射線遮断ぐらいしか出来ないから、あんなに脆いんだっけ？
あれ見ても我が親曰く「大丈夫でしょ？」だって。危機感無さすぎるorz
テレビじゃ最悪の事態については絶対言わないからなぁ。
俺だけでも逃げようかな、もう。

>>796

うん、会見に集中するよ

確定していること
・メルトダウン
・その作業に日給17万〜25万円の求人
これメールで知人達に知らせてもいいよな？＠関東

きゃべつ１つ５００円ｗ仙台ぼろもうけ

ｽｰﾊﾟｰXさえあれば‥

>>776
あれだけの爆発を引き起こしたチェルノブイリですら10%の損失で済んだのに
圧力容器と格納容器に隔壁で守られている日本の軽水炉が、そこまで燃料が
損失する自体になると考える方がおかしいぞ。

つか、水蒸気爆発で炉心が全てふっとんだったら、火災を起こしていたのが何なのか
俺に説明してくれよｗ

>>718
時給30万でも
現場では10分/月ぐらいの作業が限界だったりするんだろどうせ
しかも高い放射濃度による被爆のおまけつき

>>743
そりゃー今の避難区域は大きな被害を被ることになるだろうよ

現場は強い放射線が出て近寄れないわけだし、そうして処置が遅れる間にも
放射性物質はどんどん外へ拡散していくわけだからな
そうならないためにも、とにかく核燃料棒を地道に冷やし続け隔壁の外への放射性物質の流出を抑えること、それに尽きる

ちなみに再臨界だのチェルノブイリ再現だとか煽ってるのはただのバカだから無視しとけ

ありがとう
大変な作業、本当にありがとう

技術大国日本が放水と空からバケツで水てw

>>746
死ねカス

>>801
ID、名前ともどもABONE登録済だw

どうせグダグダレスつけてんだろーがなw

ﾌﾟ

おい！！
民放バラエティーながしてるって・・・
これもう世界の終り状態だぜ、俺関西だけどもう避難あきらめた
ともに逝く子供まだ2才なのに不憫でならん

こういった状況は複雑な事やっちゃダメなんだよ
高松城 水攻めと同じで地形そのものを変えちゃえばいいよ
誰も回りにいないから、手っ取り早く爆破でもいいし

本来であればバケットホイールエクスカベータで水をかけるような方法が一番いい

>>774
また地震で津波が来たら送電系だって距離を置いてないとダメになるでしょ？
いたちごっこの間は常に近県に放射線のリスクが付きまとう。少なくとも向こう数年の間は緊張が続くんだ
指揮官は菅だから、今その命令系統で従事している人達に正気は無いよ
誰もが行き当たりばったりだろ？　集団作業はトップの質が必ず行動に出てしまうんだ

>>799
指揮だけだったらプーチンにたのみたい。
後の事も考えるならオバマ、というか米軍の将軍に。

小学校低学年の娘に「何でこんな危ないもの作ったの？」と聞かれて答えに窮してしまった。

なんで東電は３号機にプルトニウム使ってるって会見で言わないの？
マスコミもなんで聞かないんだろ

アロンアルファ大量にぶち込んで固めろ

>>795
熱でホースが焼けるよ

ていうかー　炉に海水ぶちこんでるポンプ車はちゃんと稼動してるの？
燃料だいじょうぶなん？

>>767
ちょっと息抜きできたｗ

こういう時にかぎって雨　ふらねーな

>>823
ブーチンだったら東電幹部に放水作業やれって命令してるな

>>737
プルサーマルだってのは何回も言っているが、な。
そこから察してくださいという事だろうｗ

>>493
同意！あとは、２ちゃんで自殺したいとか、集団自殺を
募ってる様な人達とか？

警視庁の暴徒向けの放水車は、腹に命中しても内蔵破裂する手前に水圧が調整
されているから自衛隊の放水車程圧力が高くない。

今回の事故がもし無事に収拾したら
この作業に携わった人達に国民栄誉賞をマジで送るべきだ。
勲章も。園遊会へも招くべき。
特に自衛隊員。軍人は勲章の対象にしない戦後日本の奇妙な風習は廃すべし。
ちゃんと天皇陛下に声をかけていただくように。オリンピックのメダリストと同等の扱いをされることを望む。

燃料棒を水で満たさないといけない

それはわかった

水で満たせなくて、燃料が溶けた場合どうなるのかハッキリ報道しろ！

>>777
おっと、そうだな・・・
チェルノブイリに住む気は、まだまだ起きないよな
つか近くはまだ封鎖されてるくらいだっけ

まあ福島はどうなるかだな・・・

ここに書いてる人間はしょせん他県だろ。
西日本なんて放射能どころか地震すらない。

被災地は応援する、しかし福島は酷すぎる。
今後は農海産物、放射能検査して出荷するか、完全地産地消か、何もかも別世界になるな。
東電は、今やるしかない。

地震の揺れと水素爆発の衝撃でラック崩壊、ペレット四散
まぁ、そこまでは想定しないとね
あとは水か

燃料プールはまあ、人海戦術で何とかなるとして
絶賛空焚き中の炉心にどうやって注水するんだろう
水蒸気爆発しないようベントしながらかね

>>825
プルトニウムはどの炉にもあるだろ

東電役員、正社員が自主的に作業しないなら、強制的に命令だせよ。別に
特別法作ってもいい。東北北関東全滅危機に、へらへら確認できません。
わかりませんしか答えない本社で会見してる連中見たら腸煮え返るわ

>>830
雨雲レーダーの動きみても
福島沿岸寸前で消えちゃうんだよな〜ｗ

実は最初の１号機３号機の水素爆発も、使用済み燃料プールから発生した水素
で爆発したんじゃない？

>>39だけど眠れなくて戻ってきた。
ホースが長くなる場合は、間にポンプを設置していけばちゃんと水が通ると思う。
消防車を数珠つなぎにしちゃってもいいけど。
後はそれらを無視して消防車を吊り上げちゃうとか・・・；

使用済み燃料棒が廃棄してあるプールに海水を放水して水を貯めるにしても使用済み燃料棒自体が1000度位あったとしたら
あっと言う間に蒸発して焦がし天然塩ができるだけなんじゃないのか？

原発の所では雪は降らないのですか？
他の被災地ではあんなに降っているのに。

又は人工的に雨を降らせる事は出来無いのですか？

>>824
「ハイリスクハイリターン」
て答えるしかない

>>816

はい、黒鉛炉の外壁を構成していた黒鉛だよ火災を起こしたのはね。

お前が頼りにしてる格納容器が水蒸気の圧力に耐えかね吹っ飛ぶのが水蒸気爆発

もうこのへんでいいか？

>>749
「群馬と三重にこんな、ポンプ車がある！」
http://www.chuo-groups.co.jp/concrete/pm_m52.html
「ラジコン操作できる」らしい
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo04.jpg

上の見覚えあるよね？ないのかな？
同じドイツ製で三重の同じ会社の所有物みたいだけど？

菅そーりだいじん様のご提言「ヘリバケツ大作戦」だから
焼け石に水とわかっていてもやらざるを得なかった。クソ

>>788
爆発というか大事故じゃないの
しかし、原子炉は只今放置プレイ中なんだろ

>>831
まず菅と仙石を最前線に出すだろうな。

レインメーカー呼んで来い

>>835
保安院はダメだ

http://job.j-sen.jp/search/keyword_%E6%9C%89%E9%99%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E9%B3%B6%E5%B7%A5%E6%A5%AD.htm

特攻隊募集してるぞ

誰も反応しない…　とっくに既出だったみたいだねorz

【東日本大地震】東電社員が撮影した福島原発
http://www.youtube.com/watch?v=y3Lg88ECaCE
【東日本大地震】福島原発、東電社員が撮影した
http://www.youtube.com/watch?v=z9fKtXDaQVc

なんつうか最新テクノロジーの固まりなはずなんだが

やってることって凄い原始的だよな・・・・

>>784
この程度の撮影、
YAMAHAのラジコンヘリ使えば余裕なのに。

>>836
発熱して溶解。
最悪の場合は格納容器を突き抜けて大気中に大量に放射性物質を放出して
広い範囲が汚染される。

すまん、放射線量はどうなったか発表はあったか？

メルトダウンしてることと
復旧作業に時給２５万円の求人出してること
拡散しても問題ないよな？＠関東

プルサーマルって言ってたよ

工事現場のクレーン使えばいいのに

うーん、大凧にホースを括りつけるのは？

>>848

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

ほっとけ。こいつ、相当香ばしいバカだから

http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/1169733914/

>>853
東電幹部も駄目だ。
現場の人は表彰してもいい、というかむしろしろ

>>859
なんかペーパーで資料配っていた

>>835
たぶん被爆してるから隔離施設行きじゃないか？

>>860
余計なことすんじゃねぇよ
消されるぞおまえ

>>794

だから、炉のほうはどうでもいい話だったんだよ。
臨界停止から一日後に崩壊熱が急激に下がるからね
だから専門家ほど燃料プールの話がでてくるまでは
安心説をとってた、騒いでたのはあほの二ちゃんねらーだけ

そしたら、いきなり燃料プールのほうで今回のていたらくがあきらかになって
それから専門家もみんな危機説にながれたわけ。
東電が完全放置してたなんて、思わないからね。

完全に冷却されるのに数年かかるんだよな・・・

>>797
エネルギーは高いところから低いところに流れていくんだよ
たとえばお湯の湯気だって、冷えて固まれば水滴になって下に落ちてくる
せめて密閉空間での作業だったらよかったんだがね・・・今は風向きに救われてるだけさ

>>856
というか元々起動させた後の原理は凄く単純だからね
ポンプ循環の水冷式

炉を冷やしてる方の冷却の話だけどさ
塩の融点以下の水温になったら徐々に冷却水が塩になっていって
最期は詰まるんじゃないか？水抜きとかできるの？

テンプレ化希望
良い重機があったら追記たのむ！

■コンクリートポンプ車■
52m先まで遠隔操作で注水可能な重機（三重・横浜）
http://twitter.com/nishidashinji/status/48195931182608384
(p)http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg

■石油コンビナート用 大容量泡放水砲システム■
(p)http://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html

■エバーグリーン スーパータンカー■
消火用に改造したB-747（アメリカ）
(p)(p)http://www.youtube.com/watch?v=xzwS8Gv27J8

東電社員は何千万人単位で被害が出ると自覚してんのか？
さっさと全社員現場行けよ

>>839
MOX燃料てのがどういう物かを知らん奴多いな。
使用済み燃料棒から取り出した物なのに。

>>869
おったまげたよな。
なんで４号炉が！？っていう。

アンカ間違えた。>>847は>>813アテ

貯水桶設置してポンプ車で連結輸送とか出来んのか?

　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　ｱﾗﾎﾗｻｯｻｰ
　　 。　 。　 。
　　o孕o孕o孕o三
　蓮舫　菅　枝野

大洗港か鹿島港の輸出用高級自動車が津波でみんなやられてただろ。
あれをクレーンで積んで原発の周りに壁を作る。でそれを型枠として中にコンクリ流し続ける。
で原発をコンクリで埋めちゃえ。

あとでキレイに整形して、ピラミッドか前方後円墳みたいにかっこよくしてあげるから。

>>843
そこまでやるのなら、普通に消防車で放水した方が早くない？
被曝の問題さえクリアできれば、海水を吸い上げて継続して放水出来るわけだし。

>>847
たぶん俺に言っているのだろうけど、黒鉛炉の外壁は黒鉛じゃないよ。
釣り師に何を言っても無駄だと思うから、もう相手をするのは止めるわ。

で、明日もProject BUKKAKEはやるんだろうか

>>869
なんでやつら放置してたんだ・・・・？
その説明あったっけ？

今のままなら爆発はないと思うけど電源復活したら爆発の危険性もあるんでない？
もちろん良い方に働く可能性もあるけどね

テンプレ化希望
良い重機があったら追記たのむ！
http://www.youtube.com/watch?v=LNUK9dV7vuk
東京消防庁　無人走行放水車　「ドラゴン」
■コンクリートポンプ車■
52m先まで遠隔操作で注水可能な重機（三重・横浜）
http://twitter.com/nishidashinji/status/48195931182608384
(p)http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg

■石油コンビナート用 大容量泡放水砲システム■
(p)http://www.teisen.co.jp/bousai/pop_s_sys05.html

■エバーグリーン スーパータンカー■
消火用に改造したB-747（アメリカ）
(p)(p)http://www.youtube.com/watch?v=xzwS8Gv27J8

>>868
なんで消されるんだよ？
確定してることだろ？
事実を国民（オレの場合友人）が知らなくてどうするんだ？＠関東

これでまた赤いプルトニウム
赤プルがテレビに出れなくなるのか・・・orz

東電が明日、朝また放水するって言ってたけど

日本の原子力発電所は安全です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13871104

今からでもいいから原子炉の両脇にタワー建設に着手しろよ！
２つのタワーの間にホース張って水降らせよ！

福島天気予報

今日の天気　晴れ　１０　（金曜日）

晴時々曇 ２０（土曜日）
晴後曇 ４０　（日曜日）
曇時々雨 ７０（月曜日）
晴時々曇 ３０（火曜日）
晴時々曇 ２０（水曜日）
晴時々曇 ２０（木曜日）

援軍は月曜までまず来ないな。

現場じゃやってるのかもしれないけど、
火炎の高温から身を守るため、一番先頭の放水者へ向かって散水しつづけるのって放射能には無力なのかな？

地面の排水が機能してないとと無意味って気もするが、なんか微量の場合は洗い流せばOKって言ってるし。

>>847

> お前が頼りにしてる格納容器が水蒸気の圧力に耐えかね吹っ飛ぶのが水蒸気爆発

水蒸気爆発とは、爆発的な気化現状を伴う爆発であって、
圧力が容器の耐圧を越えて起こる単純な爆発とは意味が違う。

>>860
時給表記でも、時給25万じゃねーだろ

給与は月あたりの想定金額

金額自体は払い方

月給
日給
日給月給
時給
とかいろいろあるじゃん

日給月給30万と書いてあっても、日給は30日として1日1万が普通
つまり日給や時給の表記もそういうことじゃねーか？

>>807
冷却装置が作動しなくても電源さえ復活すれば
今よりもかなり高出力で海水の注入を継続できる。
それに燃料プールの循環装置が潰れてても
電源さえ復活すれば延々と海水を注水できるから放射能も出ない。
あとは燃料棒や炉心が冷めるまで延々と海水を入れ続ければ事態は収拾する。
そうしてるうちに電源さえあれば故障個所の修理も出来るし部品交換も出来るから
冷却装置を復活させることも不可能ではない。
もし冷却装置が復活すればあとはもうマニュアル通りの作業になる。

>>869

いや、炉心も燃料棒の崩壊熱に見合う注水が途絶えればアウト

楽観論なんて報道規制真に受けるなよｗ

電源復旧がかなって、ポンプが生きてれば初めて目処が立つ

大量発生してるエチゼンクラゲを投げ込むとか。

>>848
形は似ているけど、全くの別物だろｗ
写真じゃ普通にピアの仮枠にコンクリートを圧送しているじゃないかよｗ
車体も4t車だしｗ

でもまた地震が来て津波が起こったら・・・

報道されない自民党の被災地支援
http://dororon.blog.shinobi.jp/Entry/1140/

　　 ∧∧　　電源復旧してもポンプや配管だめだと
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　いつまでも放水とか出来ないから
　　.(∩∩)　　　　　ホース設置とか色々やんなきゃならないだろうね



（　＾▽＾）＜対策本部にゼネコンも加えたらよ？

俺も上から立ちションで
協力したい　30秒で限界だけど・・・

また地震来たけど、これくらいの揺れじゃTVも地震情報流さなくなったな

チェルノブイリって今は原発ツアーとかやってて一般人も防護服なしで入れるんだよねwww

>>873
ってか盛大に塩水ぶっかけて通電したらどうなるか‥

自衛隊のヘリ、ラジコンの上手い人に遠隔操縦させて、朝から晩まで海水汲み上げてもらえばいいのにな

>>713
全然ちげええｗｗｗｗｗ

意外と頭悪い奴が多いんだよな日本て…
字読める奴が多いだけで

>>895
でもそれだと絶対に誰一人として応募しないよ
ホームレスや日雇いですら危険性がわかるレベルだし

３号機がMOX燃料だというのもここで聞いて、調べてみたが

・ウラン新燃料に比べ放射能が高い（特に中性子が著しく高い）ため、
　燃料の製造については遠隔操作化を行い、作業員の不要な被曝に十分配慮して行う必要がある。
・ウラン中にプルトニウムを混ぜることにより、燃料の融点が下がる。
　これにより燃料が溶けやすくなる。また熱伝導度等が、通常のウラン燃料よりも低下する。これにより燃料温度が高くなりやすくなる。

って書いてあったけど、
これってメルトダウンし易いっていう意味と思っていいの？

>>902
今後、原発解体と代替施設の建設の予定がゴニョゴニョ・・・
で、山谷や西成のホームレスさんたちが綺麗にいなくなる訳ですね。鬼。

車が５台しかないのは仕方ないとして
どうして交代要員を準備しておいて波状放水しないのかな

>>906
数分でまたダウンするかな？

>>887
うるせぇこの野郎！！
録に税金払ってねーくせに何が国民だコラ！！
こーいう時だけ国民ズラすんな！！
税金ちゃんと払ってから国民って名乗れ！！おどれコラ！！

電源回復時に冷却系が動かなかった時の事を考えて
長期に渡って外部から安全に安定して冷却可能な仕組みを
考えておく必要があるんだ

だから移動するような手段や、故障時に替えが効かなくなるような
仕組みはダメってこと

プールは満杯になっていなくてもなんとかなるというのはここまで持ちこたえている
ということ自体が証明しているな。
これはなんとかなるのかもしれんね。

とりあえず
メルトダウンと
復旧作業に25万円日給の求人が出てることを友人達に拡散するわ＠関東

越前クラゲはいいかもしれんな、どろどろしてるしベットリしそうで効果ありそうだ。

いつの間にレベル６とか７とかの話をしなくなったな

三号機の破損状況の確定情報って
実は誰も知らんずら？

>>909
昔はそれでよかったんだよ
日雇いがこれほど世に多いのだから

ホームレスみたいになったら原発なんて気にしないでしょ昔なら
原発でも、安全だ、安全対策しっかりしてるはずと思うのが大半だった

>>913
そうならない事を本気で祈る

>>882

お前がどのレベルの「外壁」を言ってるのか知らんが

いずれにせよ、火災を起こしたのは黒鉛炉の黒鉛

まぁ正確には純粋な黒鉛炉じゃないがね

俺もこれ以上無知なアンポンタンに知識注いでやる気はないから、お開きね

会見見るわ

現場の人数把握してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかｗｗ

本当上層部はなにも知らない、　命かけてやってる現場をなんだとおもってるんだ

>>896

（　＾▽＾）＜いや　バックアップの設備は作るべきだね

>>916
なんとかなってないから、段々とひどい状態になってるんだが
1時間に5万トンの水が蒸発するらしいよ
使用済み燃料は、水を循環させたプールで3年間冷やすそうだし

全く科学に弱い俺が疑問に思うのは、
海水を大量にかけて冷やすってことは、
どんどん塩を溜めているってことじゃね？

もし塩がどんどん溜まったら、どうなるんだ？

誰か詳しい人教えてくれ。

レベル8の最高記録を記録したら、人類史の教科書に載るんだろうな「FUKUSHIMA」は。

とにかく電源復旧が全てのカギを握ってる

>>918
99％くらい水分じゃなかったっけ
一瞬で蒸発しちゃうんじゃね・・・

>>927
塩田

今回の件で間違いなく自衛隊は日本に必要という認識を国民にもたらした
個人的には自衛軍に昇格させて良いと思う

>>927
塩ごとき、水と一緒に余裕で蒸発

>>899
おまえちゃんとhttp://www.chuo-groups.co.jp/concrete/pm_m52.html に飛んでみてないだろ？
Ｊｐｇの頭だけしかみえないヤツだけで４ｔとかバカか
ちゃんとみてこいカス

ポンプが無事である確立ってどのくらい？
あの破壊っぷり見てると無事じゃなさそうなんだけど。

まあ、峠は越えつつあるということじゃないの？
電源が復旧すれば、どんなに最悪でも高出力の放水車が使えるようになるし、
それで時間稼ぎをしてる間に様々な施設の復旧をしていけばいいだけの話。
一番怖いのは大きな余震が起きた時なんだろうけどね。

>>927
塩も高温で蒸発するんだぞ

ありがとうございます

>>927
塩くらい溶かして蒸発させるんじゃね？
塩が耐えられるなら鉄も耐えられる・・・
耐圧容器めちゃ安全じゃん

取り敢えず上空真上からの海水投入は危険すぎるから別の方法なう
こんなのは如何だろうか？

ﾍﾘ ﾍﾘ
＼ ／
＼ ／
▽←水の入った容器
■←原発

かなり上空から原発の真上を通らずに出来れば安全距離からやる、水は出来るだけ原発に近付けて放水、確実性を狙う
位置の固定は米国の無人機に真上を飛んでもらってリアルタイムで映像を流してもらい場所の指示は映像を観ながら
これならその場を動き回らずに空中固定で作業ができる
当日の風速が鍵だけど
四機に増やして四方で水の容器を持てば少しは揺れが減るのではないかと…
被爆量が少なく済むならやる価値はあるんじゃないかな…？

どいかな？実現可能？？

拡散メール完了＠関東

>>353
E3の2004だか2005じゃなかった？

>>935
ポンプが生きている可能性は結構高い
ただ、途中の配管がやられてる可能性も高い・・・

電源回復して丸く収まるなら今日の作業意味なくね・・？
それとも今日の水かけのおかげで電源回復出来るようになったんか？
3号機は電源回復しても何も解決しないってことなのかな？

>>921
こんな重大な仕事　日雇いに任せていいのか？
今後の日本を占う大役なんだが・・・

予言やタロットでは収まりそうだけど。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1300197997/495
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1288932064/982-

誰か雨乞いの和歌よろしく

>>941
通報しますた

塩は融点が800で沸点が1400だったような

塩の融点以下になったら結晶がたまりはじめるとおもうのだけど。
もしかして考えない事にしようとかそんな感じなのかな
まぁとりあえず800度までは冷やせれるのか

>>893
放射能(放射性物質)は洗い落とせるけど放射線が周囲の塵（空気中に飛散した放射性物質）や
建物から出続けてるのであまり意味はないかと。

使用済み燃料プール自体分厚いコンクリートなわけだし
上の建屋が吹っ飛ばなきゃ放射能物質が飛散する事も無かったろうし
それ以前に地震で津波が襲わなきゃ・・・、って、思い出すと

　　何　で　こ　ん　な　に　ど　っ　か　の　映　画　み　た　い　に　

　　　不　運　が　重　な　る　の　か　理　解　出　来　な　い　

>>928

（　＾▽＾）＜地震・ツナミ・とコレで　もう載るだろ・・・・

>>936
そんなうまくいくのかね？
近づけもしない状態なんだぜ？

>>869
暫く冷却してた筈のプールの方でさえこの騒ぎなのに
メルトダウンの可能性は否定できないとか言ってた炉の方がどうでも良いとかねーわｗ

>>945
チェルノブイリの事後処理に回った何十万の人たちも
軍人とあとは労働階級の日雇いだった
つまり死ぬの前提

ポンプ車は10台くらい持っていったけど
爆発のときに半分壊れて今4台か5台か

つーかまた壊れることを考えて、予備の待機は進めているのだろうか
東電や民主だから心配だ
前ならそんな心配なんてしなかったのにな
あいつらプロだからと思ってたのに・・・・

パトロール燃料切れと、70人残して退避のときに、無理を感じた
今は基準あげて、明日くらいに180人体制にするとか言ってたけどな

>>945
支払い体制が日給ってだけだよｗまさか信じてるやつがいるとは
一日8千円〜

でも歴史に残るよな。

原爆落とされたのが広島、長崎
原子力作って自爆したのが福島

５０年後の子供が勉強する範囲が少し増えましたな。

>>936
>>まあ、峠は越えつつあるということじゃないの？

マラソンは登りより下りの方がきついという話があってね・・・

というか、昨日というか自身があってから何か改善された事って有ったっけ・・・？？

>>948
友人にここで語られてる内容（事実検証）をメールしただけなんだが＠関東

自衛隊なんて使えない組織は解体しろ。
自衛隊員はリストラしろ。

土建作業だけでいい組織なら民間委託のほうがはるかに安く付く。

家族連れてヨーロッパに逃げることにした。
まあ、数日で日本に帰れるかどうかわかるだろうな。
バイバイ

>>960
初めてぶっかけオペレーション（らしきもの）が成功した

くらい？

>>959
50年後の子供がすべて奇形とかって落ちはないよな・・・orz

適当に思い付きを書くが、
三号機はあんだけ盛大にドカーーーンなんだから
センサ類全部あぼんしててもおかしくないだろ。
つまり全くのブラックボックス化してる→終了　なわけだべ？
でも本当のことは言えんし国民の目もあるで、
とりあえず外から水ションベンでもかけとくかべ、って、
線量の報告なんかも全部ウソなんじゃね？って
いい加減頭が疲れてきたのか
全てがハリウッド映画見てるみたいな希ガス

>>941
そんなの拡散しても、だまされるのは就職もバイトも経験がない人だけだろ中学生とかか

炉は津波によく持ちこたえたとかいってるけど
逆に炉もひきなみでごっそり海底に沈んでくれてたほうがよかったんじゃねぇの

>>959
しかも原発は安全ですっていっててこのざま。

どうしても東日本終了→日本終了
にしたいニートが多過ぎるよなｗ
世界が変われば自分も変わると思ってんだろうなｗ

自分を変えたきゃ、そろそろボランティアの準備でもしておけよ。
糞ニートｗ

>当初は１１台をホースでつなげて海から取水しながら
放水する予定だったが、現場の放射線量が高く、台数を５台に限定した

国家的危機にこれはない

>>965
いやいや、５０年後の子供が別に日本人である必要はなくてだな・・・

プールに水入れた後はどうするんだ？
冷やすのはいいけどむき出しなんでしょ？
あの瓦礫の山はどうすんの？
電源復旧したところでで楽観できないんだが・・・

人工降雪機で雪ぶち込んじゃダメなの？

顔文字コテにげたか。相変わらずホントつかえないカスだわ

>>944
電源復旧作業を進めるためには放射能濃度を下げないといけない。
そのためにはプールの燃料棒を水に沈めないといけない。
だからプールに向かって放水した。
たぶんまだ沈みきってないから、実は明日は電源復旧作業は最後までは出来ないかもしれない。
だから今はとにかく放水して燃料棒を沈めていき
同時進行で電源復旧作業を原子炉の遠い部分で放射能の低いところで進めていく。

燃料の近くでは塩は蒸発していくが、
燃料から遠い配管内にどんどんこびり付いていく。
電源が回復したって海水入れちゃった炉の
システムはもう動かないよ。
バルブ開けるのだって塩で大変だったんだから。

800度以下になって格納容器内部が完全に塩ツボになったらあとは
二次冷却で冷やすって感じなのかな。まぁ一応中がつまってりゃ熱伝道効果もあるか

>>967
おそらく試験薬のモニターとかやるような奴のなかには
行く奴もいそうで怖いｗ

　　　　　／＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ポンプを動かす電力がない
今日中に準備可能だと言う話だったが

>>967
日給の話は別として、
メルトダウンしてることは事実なんでしょ？
何度もこのスレで確認したけど、デマじゃないよね？＠関東

>>973
今頃政府が日本中のコンクリートを集めてるよきっと

>>926
つまり逃げる人が逃げるための時間稼ぎに過ぎないってわけか。

>>973
瓦礫は今、夜間に撤去中だと会見で言ってたよ。