【東日本大震災】１２８人の高齢者を残し　医師や病院職員らは避難か　原発避難指示圏内の双葉病院　福島

事故が相次ぐ福島第１原発（福島県大熊町）の１０キロ圏内にあり、避難指示が出た同町の双葉病院で、
患者を避難させるため自衛隊が到着した際、病院内は高齢の入院患者１２８人だけで、
医師や病院職員らがいなかったことが１７日、分かった。県災害対策本部が明らかにした。

同病院の患者のうち１４人は、避難途中や避難先の県立いわき光洋高校（いわき市）で死亡した。

対策本部によると、官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。

県は自衛隊に救助を要請。
自衛隊は１４〜１６日にかけ、バス３台を使って双葉病院から１２８人を搬出した。

しかし、隊員が病院に到着した時点では、３００人を超える患者のうち、寝たきりの高齢者らだけが取り残され、
病院関係者はいなかったという。

自衛隊は患者の被ばく状況を調査した上で、避難所に移動させた。

県の担当者は「病院職員がいないことはあり得ない。放棄ととられても仕方がない」と批判。
同病院を運営する医療法人「博文会」関係者は取材に対し、「理事長と連絡が取れず、事実関係は分からない」としている。

時事通信　（2011/03/17-20:52）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031700997&j4
元スレ
【震災】福島県の双葉病院、３３０人の患者を残してスタッフ全員避難→患者１４人死亡★４
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300361183/
関連スレ
【東日本大震災】福島 避難所で患者１４人死亡
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300311802/

致し方あるまい

殺人病院

どうしろって言うの？
年寄りと一緒に坐して死を待てと？

>>4
自衛隊が来るまで待っていても死なねぇだろ

これはひどい

いや・・・これは医師や職員を一方的に責めるのはどうかと・・・

県はなんでこんなの今発表する必要があったの？誰の得になるの？
県がムシャクシャしてたの？

責められないだろ？これを責める奴は、いまから原発に応援に行け！
原子力○○委員会や東電の関係者みたいに、原発の責任取らない人間と一緒にされたいの？

>>1
>官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
>「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。
は〜？
後手後手状態の政府の責任だろ
ここでも責任の押し付けかよ
政府が県からの情報収集後に県では厳しい件に関しては政府主導の自衛隊を動かすのが筋だろ

死にかけのボケジジイと心中しろとかアホかとｗ

ヒトラー ?最期の12日間にそんなシーンあったなあ

医師免許とりあげろ。

200人は避難させたんだな。しかし寝たきりはどうやってもなあ…感情の問題だ

しかし自衛隊は本当に頼りになるな

無駄な年金だけでも
5千万助かった

動ける患者は連れて行ったんだ。

究極の選択だったんだと思う。

全員で死ぬか、一部でも生き残るか。

>>9
ちょっと何言ってるかよくわからない

許されることじゃないんだろうけど責められない
無能政府と東電のせいだ

そりゃ逃げるに決まってんだろこんなの取り上げる方がおかしい

年金問題だろ？ｗ

これはもっと報道されてよい
サンデル教授にご教授されたい哲学的な問題だな

福島第１原発（福島県大熊町）の１０キロ圏内にあり、避難指示が出た同町の双葉病院＝３５０人が入院してる精神病院だよ

ＴＢＳは誤報かｗ

俺も全力で逃げる。

俺でもそうするかな
きっと

緊急事態だしな
医療関係者なら他の避難所でも役に立つ
寝たきり老人はどうにもならん

なんでこんな全力で放置できるんだ？
悲しいね
まあ逃げる奴がいたっていいけど、何人かの医師は残っていて欲しかったよ

グレイズアナトミーでこんなシーンあったな。
男性医師が｢子供がいるんだ｣と静かに言って、
患者を抑えなきゃならずに動けない若い女救急隊員を残して、逃げ出すシーン。

これは仕方ないだろ…。
嫌な話ではあるが、誰も責められんわ。

「何時何分には必ず自衛隊が到着する」と連絡が入っていれば残っただろう。
何の保障も無いのにジジババと残って死ねと言うのか？
残された方々には申し訳ないが、さっさと脱出して他の人の治療に当たってもらった方が良いだろ。

この年寄りが元気なときにこの原発が誘致されたわけで

いや、政府ももちろんだが、病院関係者も決して看過されないよ。
これは駄目だ。まあ病院としての命脈はこの一件で絶たれるだろう。

緊急避難だから罪には問われない。

気の毒だけど手が足りないし仕方ない

＞対策本部によると、官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
＞「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。

こんなふうに言われたら、
動ける患者だけ連れて逃げるのが、
医療人として、そして人間として、当然の選択だろ。
トップが「最後まで責任を持つ。絶対に助けに行く」と言われれば死守できるが、
責任とらんなんて言われたら逃げるだろ。

なんともやりきれん嫌な話だな

当たり前だろ
こんなんいちいち非難がましく記事にすんな

そもそも限られた人員では寝たきりの人間をそんなに一度に輸送できないじゃん。
避難命令が無茶なんだよ。

職務をまっとうするために命を命を捧げられる者
だけが叩く資格がある

今、俺も福島で介護してるがこんなのありえない。
様子みてきます。

トリアージ

この判断の良し悪しは
もっと情報が出てからじゃないとワカランだろうが
今、この時でも言えることがある。

これは映画化するべき。

独歩患者のみって、沖縄戦と同じ状況ですね。ま、仕方ないかと。

仕方ないだろ
元々はあんな事故をおこした奴の責任だし。
避難指示が出てるのに患者全員連れてけというのも無理難題。

医療法人博文会双葉病院
http://www.ftmis.pref.fukushima.jp/ap/qq/sho/cwdetaillt01_001.aspx?kikancd=0710000088

一般病床　　　-
療養病床　　　-
精神病床　　350
結核病床　　　-
感染症病床 　-
計　　　　　　 350

この128人と共にそこに残るよりそこから出てより多くの人を助けるべき

見殺しにしてさっさと逃げろ、と言える爺になりたいもんだ

え、避難勧告って自主避難だったの？
国や県のサポートなしで避難しろっていうのはないとおもうし。

これはないだろ…

ドンキで火災あったときに避難誘導せずに真っ先に逃げた店員の話を思い出した。

病院の管理者は後々刑事責任に問われるよ

寝たきり老人と心中しろと言われても

救助隊が来るまで待機すべきだろうが
容態が急変したら対応できねえだろ、ありえない。

これは代表者のインタビューを公開すべき

アルバイト感覚なのかなぁ

どんな時でも責任者は最後まで残るべき
少なくとも院長は残るべきだった

理事長が逃げたのは有り得ないだろ

>>49
問われないだろ。
＞対策本部によると、官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
＞「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。

人間の極限の行動を知った・・・
医師や看護婦ってのは人たる中でも慈愛なんてモンは人一倍あるはずだ
しかし、これが「極限」ということなのだろう

ホント何ともコメントのしようがない・・

医療義務って放棄しちゃだめじゃなかった？

>>8
隠してなんになるの？
誰の損になるの？

動ける患者は連れて行ったんだろ？
俺が残された患者なら、文句は言わないがな。

残ってたら亡くなった14人の方は助かったかな？

潰れた病院で無給で患者の面倒を観させたら犯罪だろ

>>49
これ緊急避難だから、法で認められてるケース。

相手が外国人であれ高齢者であれ自らの命を犠牲にしてまで助ける人…。
相手が子供や若い人であっても自らの命のが大切と我先に逃げる人…。
本当に二極化してる

食事は愚か水もない、トイレも糞尿だらけ、薬もない、スタッフの交代もない、認知症患者のクレームの嵐…

俺看護学生だけど、百パーセント逃げるわ。

この病院の信用はもうゼロに近いだろうから、商売的に終わったことは確かだな。
どういう状況なのか分からんから叩きようがないけど。

■福島原発からの被爆範囲と放射線の量による影響の分かりやすい画像
http://ebrain-news.com/news.php?bc=0&c_number=1300158778

■福島含む日本の平成23年3月17日15時の風向きの図
http://ebrain-news.com/news.php?bc=1&c_number=1300343900

私介護の仕事してるけど、正直災害あったら最後には年寄りほっとい逃げると思うから
このスタッフを責める気にはなれない。
じっさい働き盛りで子供抱えてる一家の大黒柱や主婦が死ぬのと、家族にも見捨てられて
管で栄養通さなきゃ生きられない寝たきり老人が死ぬのじゃ意味が違うもの。命の重さは同じと言うけど、それは綺麗事だと思う。

偽善は言えん。

自分が病院関係者ならやはり一緒に逃げたと思うわ。

いいんです。
強くないものは淘汰されてしまうんです。
それが自然の原理。
シナの病院に行ってみてください。
マイナス10度でも、廊下には外部の風がビュービュー。
ブラスチックの椅子が少しあるだけ。
厳しい環境に耐えていける者だけが、生き残っていけるのです。
日本の病院って、最高！！

１０キロ圏内に留まっていたら死んでしまうのか？

ガイガーカウンターの数値を淡々と貼るスレ１１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1300358010/l50

ガイガーカウンター計測値 6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300246579/l50

叩く前に【緊急避難】わかれ

オレが寝たきりで意思表示が出来るのなら
間違いなく見捨てていってくれとは言うところだが

置いて逃げようって決断したんだよな？で、実行したと。
当然、残って全員搬出しようという決断をした場合とは違う結果が待っているのはわかるな？

高齢者は色々と足枷だ
いたし方ないよ

人を助けられるのは、自分が安全なのが前提だよな、基本的に。

>>56>>63
あのな、過半数の動ける患者は全員連れて行ってるんだぞ？
しかもこの人々も精神病患者。
動けない人まで含めて全員避難させろなんてのは無理にも程がある。
本来は国と自治体が責任を持ってスタッフと患者全員を避難させるべきところ。
自分可愛さにスタコラサッサしたのとはわけが違う。

患者全員置き去りで逃げていたとしららヒドい話だが
そもそも医者も看護師も病気を治すのが本業で
わが身を省みず病人を全員守る義務までないだろ

関係者全員の免許取消せ！！！！

> 対策本部によると、官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
> 「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。

政府のやり方に問題があるのでは？

とりあえずこの病院への信用度はゼロ

300中で動けるのを避難させようとして津波にやられたんじゃね？

14日未明に退避命令が出て、動かせる患者と職員が退避して、自衛隊が到着したのは14日の…朝？
放置っつっても長くて数時間だったんじゃないの。
自衛隊来るまで誰か責任者の1人くらいは残ってて然るべきだったとは思うが…
自衛隊には「後は頼む」って連絡するのは混乱してて無理だったかもしれないし、
あんまりこんな時に責めてもなぁと思うよ。ほんと。

未明に連絡来たって、就前薬飲んで眠りこけている患者を
よく200人も叩き起こせて避難させたと思うよ。
自宅に帰れていない職員（おそらく40名もいない）が、最後の力振り絞って連れ出したんだろうに。
最初ＴＢＳは330名全員置き去りにしたとか報道してたしな。

管は自衛隊の人数突っ込む以外に策ないんだろ

赤松口蹄疫にしろ、sengoku38にしろ危機管理なんかできやしないんだ

まさに最悪の政権で迎えた史上最大の国難、この先どうなるか考えるのが怖い

カルネアデスの舟板ですな。　ギリシャ神話。
刑法37条　緊急避難


罪には問われない。

高給取りの医師だけは残るべき

申し訳ないが…

寝たきりの高齢者＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜現役の医師・看護師

残ってたって被ばくするだけで何もできん。

どっちが正解なんて断言できる類の話じゃないでしょ、これ

病院関係者には各自が罪悪感を背負ってくれればそれ以上は責めないよ。

これはトリアージだろ
騒いでるのは素人か？

この事件に関する医療関係者の擁護レスのまとめ

１，「緊急避難なので違法性が阻却される」
　→刑法３７条１項の規定は、同２項で業務上特別の義務があるものには適用されない

２，「キチガイを生かしておいても仕方がない。医療スタッフの命の方が大事」
　→でもキチガイを守る仕事を自分で選んだんだろ？

３，「マスゴミの虚報だ。捏造だ。その証拠にTBSnewseyeのソースは消えた」
　→TBSnewseyeは古い記事が自動的に消える仕様。時事通信が同じ事件を報じているよ！

>>70
一番先に無駄な死に方をするタイプと見たw

>>67
　↑
こんな考えの医療従事者が増えると思うと恐ろしい・・・

精神病院　乙

県庁に連絡して避難のサポートを依頼できなかったの？
自分で全て解決しろって言われたら置いて逃げるしかないとおもうけど。

院長の鈴木市郎は逃げたことを認めている！

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

自衛隊が来るとは思ってなかったんだろ。
避難以前に皆死んでいたが埋葬出来なかったとでも言うつもりだったのかも。
避難させるのが難しいから応援を呼びに行って戻ってくるつもりだったと信じたい。

医療機器が繋がってる患者を動かすかどうか？という問題もあるし、
人の手の数、緊急性も考えると…。

サンデル先生にも尋ねてみたい。

こういうのは一番上の責任者が残っていれば批判されない。
それにしても原発の傍に大病院とか法律で前もって規制しとくべきだったな
まぁなにを言っても後の祭りだけど

その病院にいても新たな患者は来ない
他の地域では医者は足りず医者を待つ人が沢山いる
そこへ行ってそういった人たちを助ける

目の前の患者か、より多くの医者を待つ患者か
どちらを取る？

我先に逃げるなよ

政府がどうにかする問題だろ
病院に擦り付けんな

>>70
soregawakaranaikaranigerotoitteiru.

>>10
それが自治体の役割だろｗ

綺麗事よりも現実を観るべきだな
無理に動かしたら死んでしまう患者は仕方ない
正しい判断だ

おいて逃げた職員は責められない…。自分の命が最優先だから。
でも惨い話だ。誰１人も残る職員はいなかったのか…。
よくこんな中でも残る職員がいたりするけど、あの人たちって本当に凄い人達なんだな。

菅のはけ口用だな。

イライラした時に、
「病院スタッフガー（ｒｙ」ってやるように、
理事長が気を使ったんだろ。
いわせんなよ。はずかしい。

酷い！酷すぎる！！！


これが日本人か！！！！！！！！！！

>>62
補充性がないから緊急避難は認められないケース。
医師や病院職員は保護責任者遺棄罪。

>>96
＞自分で全て解決しろって言われたら
他に避難した人の状況とか考えると
ほとんどそれに等しい状況だったと思われる

病院職員の食料が底をつきかけた時に政府の言った言葉が自己責任で調達。
それならば、自己責任で避難して、未来ある若者子どもの治療に当たるのも自己責任。

てか事実関係見れば、病院はやれるだけのことはやってるじゃねえか
300人をいきなり深夜に政府から朝まで全員非難させろとか無茶な命令されてさ

医師が死ぬより年寄りが死んだ方が損失少ないんだから当然。

>>93
で、どのくらい留まっていたら死んでしまうんだ？

こういうのは頭良くても医師や医療に従事する職業人になるべきじゃなかった。
みんな我慢しているのに。

晒すべきだな

自分達だけで逃げたのじゃなく動ける患者を連れて逃げたんだろ
だったらしょうがないよ究極のトリアージだ

トリアージってやつでしょ？

寝たきりの老人128名の移送手段なんて病院にはない。
多少なりとも将来のある患者だけ連れて逃げるのが最善の選択

ただ行政に連絡だけはしておくべきだったな。

医師が見捨てる以前に、国が見殺しにしてんじゃん！！
もう頼りになるのは自衛隊だけか・・・

逃げて生き延びたとしても
一生自責の念に苦しむだろう。

病院職員も生きることを選んだんだろ
技術者が死ぬとその後の生命を助ける力持つものが居なくなる
その中の選択肢を叩いてはいけない
その病院関係者が他の生命を救う環境であることを祈るよ

ああでもね、居ないの気づいたの自衛隊が着てからでしょ
報告ぐらいは出来たんじゃないのかな指示出された時点で話す機会あったんだから
そこは叩くべき、生命の危機で逃げるのは構わんが擁護しようがないよ。

人間だからね

逃げるンだったら患者全員うっちゃって逃げるって・・・
医者や看護師は人の輸送の方のプロじゃないし、
間の悪い事態も起こりうる。

>>84
だよなぁ
なんか職員が我先に逃げ出したみたいな報道とスレタイだし。正直酷くないか。
さあ叩けといわんばかりだ。
自衛隊が朝には救助に来るのわかってて、明け方までの数時間の間に
数百名の動かせる患者を連れて脱出したのがそんなに責められることかと…

>>96
政府は「避難しない場合は責任取れない」つってるんだから「自分らで何とかしろ」って意味だろ、明らかに。
で、県は自衛隊に応援を要請し、職員は自衛隊がすぐ救助に来る前に
なんとか動かせる入院患者200名を連れてわずか数時間で脱出。
いやほんと、そんなにひどいことか？と思うんだが。

いやーこれは非難されるだろ
擁護無理だわ

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

>鈴木市郎院長は取材に「置いていったのは事実だ」と認めた。

　(中略)

>一方、鈴木院長によると、病院に到着した自衛隊は患者と
>近くの老人保健施設の利用者計１３８人を救出。
>運び出しきれなかった患者８２人と鈴木院長ら職員４人も残ったとしている。
>自衛隊が再び来るのを夜まで待ったが現れず、
>「もうだめだ。逃げるしかない」と話す人が出たことをきっかけに
>患者を置いたまま西隣の川内村に避難。
>そこから合流した自衛隊と共に向かおうとしたが、
>第１原発から２０〜３０キロ圏が屋内退避区域となったため、
>自衛隊だけが向かうことになったと説明している。

精神病院って入院患者の半数が痴ほう老人だよ
柔道の道場のような畳部屋に大勢で入れられている
何百人入院患者いても医師は院長の一人だけ
看護士スタッフはそれぞれ色々な事情を持った人が多いな
若い人はあんまりいない

口減らしって意味でも高齢者はいらなくね？、高齢者は国の負担にしかならないしな。
まあ当然、老害政治家も含めてだけど。

一方、鈴木院長によると、病院に到着した自衛隊は患者と近くの老人保健
施設の利用者計１３８人を救出。運び出しきれなかった患者８２人と鈴木
院長ら職員４人も残ったとしている。自衛隊が再び来るのを夜まで待った
が現れず、「もうだめだ。逃げるしかない」と話す人が出たことをきっか
けに患者を置いたまま西隣の川内村に避難。そこから合流した自衛隊と共
に向かおうとしたが、第１原発から２０〜３０キロ圏が屋内退避区域とな
ったため、自衛隊だけが向かうことになったと説明している。

　亡くなった１４人は避難所となった県立いわき光洋高校に避難した男性
６人、女性８人。１４日夜から１６日朝に死亡した。死因は不明だ。
【種市房子、蓬田正志、金寿英】



あんまりいじめるなよ。自衛隊と一緒に戻ろうとしてるジャン。

>>92
いやTBSは完璧誤報だから記事消したんだろ

映画は映画 現実は現実か？
俺が医師なら絶対に離れないけどな
家族だけ避難させて患者は守る
医師として当然
餓死するかもしれんのに無視して逃げるとか医師失格
一生恥じれ 侮蔑されるべき人間

>>47
認知症じゃ言いたくても言えないしなぁ

この状況で動ける患者、若い患者から避難させるのは当たり前だと思うがな。
責められるべきは無能政府と東電。

技術者は今後のために生き残れ
寝たきりとか助けたってしょうがないだろ

自衛隊がなかったらこの国はどうにもならない
最後の頼みの綱だ

俺が病院関係者なら即逃げるよ。
東京電力が悪い

>>92
この事件に関する病院関係者罵倒レスのまとめ


１．「３３０人の患者を残して医師や職員だけ逃げるなんて許せん！」
　　→残していった患者は１２８人で、他の患者は残さなかったみたいですが。

２．「とにかく患者を大勢残すのはけしからん！」
　　→具体的にこの状況下でどうすれば１２８人を移動できるんですか？具体的に手段を教えてください。

３．「自衛隊をよんだんだから、来るまでずっと待ってろ！」
　　→「明け方までに避難しろ」と国が指示したんですよ。明け方以降は待つ義務はないのでは？

電気・水・食料・車・ガソリンなどの状況はどうだったの？全員ほっといて逃げた訳じゃないんでしょ？

状況も分からない人間が推測だけで良く叩けるもんだ・・・

この記事は状況の全てを語ってるわけじゃなから
緊急避難が認められるかなんてわからんよ
何にしても痛ましい話

これは仕方ない
年よりもわかってるでしょう
むしろ年寄りのほうが覚悟してて医者たちのほうが
心が痛いんじゃないのかね

カトリーナの判断と同じだな
医師は責められん…でも悲惨だ

かばってる奴はアホか？

指示した官邸危機管理センターが、
受け入れ先と方法を用意してるのに
逃げるなんて屑の集まりじゃねーか。

精神病院の高齢者って、重度の認知症が殆ど。
殴る蹴る暴言吐く、うんこ食べたり壁に塗りたくったり、そういうレベルだぞ？

家族も見捨てて病院に入れっぱなし、のパターンが多い。
下手すると入院費も払わず実質捨ててるのも珍しく無い。

だいたいそこまで行くとパーキンソン病とか色んな病気患っているし、
一般人のいる避難所にそういう患者のを入れた途端、そこが地獄絵図になる。

少なくとも医療関係者は一概に責められない。

それより死因はなんだよ

>>119 ただ行政に連絡だけはしておくべきだったな。

そうだよな。誰も知らせなかったのか？
黙っていたのなら責任あるよ。

>>97
自衛隊が悪いんですね
>自衛隊が再び来るのを夜まで待ったが現れず、
>「もうだめだ。逃げるしかない」と話す人が出たことをきっかけに
>患者を置いたまま西隣の川内村に避難。

介護施設職員だけど
＞寝たきりの高齢者らだけが取り残され、病院関係者はいなかったという。
この言い方はおかしいだろう。

座して死を選ぶより歩行可能な患者を非難させたんだろ?
悼たまれないが、政府や公共のバックアップが無い中
仕方がない対応だと思うよ。

無能な政府を選んだ俺らのせいだよ。

しょうがなかったとはいえ
うーんなんかスッキリせんなー
スッチーでも船長さんでも最後に逃げるのにさ
まてよ･･･今時はどこも途中で乗客残して逃げるのかな？

ほとんどの年寄りは自分を捨てて逃げろと言うだろうな

これはひどい、だろ、やっぱ。

生涯呪われるぞ。

患者を捨てて逃げた病院職員。

助けられる人と助けられない人…
時として究極の選択を迫られることがある。
心の葛藤はあるが、それに負けては本来助けられる人も
危険に晒すことになる。
この状況では誰も責めることはできない。

普段は嘘ばっかとかマスゴミとか言ってるTBSのことを
こうやってスタッフが心置きなく叩ける話ならば簡単に信じるのかよ…

>>45
ん？

面倒見切れられない人達が集まる病院なのなら案外人気出るかもしれんよ。

酷い事を考えているのは自覚している。

69+41 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [↓] ：2011/03/17(木) 21:16:13.48 ID:wKWxPo1W0 [PC]
医療法人博文会双葉病院
http://www.ftmis.pref.fukushima.jp/ap/qq/sho/cwdetaillt01_001.aspx?kikancd=0710000088

一般病床　　　-
療養病床　　　-
精神病床　　350
結核病床　　　-
感染症病床 　-
計　　　　　　 350

>>1
治療する薬剤も電源もない中、じっと死ぬのを待つより治療できる地に、
治療可能な人をスタッフごと他所へ運ぶ方が今の時点では合理的。
すべてを満足させる事なんか出来ない。

う〜ん・・・
姥捨山ならぬ姥捨病院？
何とも言えないなぁこれは・・・

映画化できる内容だよ。でも現実の世界だ…。国家安全保障の大切さを今回の大震災が教えてくれたね。

もはや現場周辺部は非常事態。
南相馬には物資が届かず自力で非難せよの放送。
しかしガソリンも車両も不足し
極限の状態。総理大臣は国家非常事態宣言するべき。
全国の警察、消防、民間決死隊を募集し
福島浜通りに集結させローラー作戦で
住民を避難させるべき状況なのは明らか。

>>122
病院は病気を治すところ。

ここは池沼の監獄

弱者を見殺しにした無責任な屑だ。

じつは老人Zみたいなってる説

全員助けようなんて無理に決まってるじゃん。
こういう緊急事態は自分で動ける患者を優先するのは普通です。

>>4
放棄しますって、せめて連絡くらいしろよ。これってただの見殺しジャン。

>>127
これ読む限り責められんと思うんだがな。正直に話してるし。
どうやって4人で82人も移動させるんだよ。

どういうことだよｗ
こいつらこういうときにも命捧げるから高給取りだと思ってたわｗｗｗ
職務放棄が許されるのかｗ

非常事態だ。酷な言い方だが生産性の無い老人が見捨てられるのは当然のこと。
生かしてなんになる？

なんか、残した患者の数が激減してるんですけどｗ


最初は、３３０名おきざり説

　↓

このスレの>>1では１２８名

　↓

毎日新聞のあとの記事では８２名
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

３３０名の患者の中で２５０名まで移動できたんなら、仕方ないんじゃないの。

そう言えば昨日自分が勤務する病院が津波の被害に受けて
患者見捨てて自分は我先に上階に逃げて、下で患者が流されたりして
亡くなったらしいけど、
「自分の命だけで精一杯だった」と言っていた医師がいたな。
平気な顔して奥さんの出産に立ち会っていたけど。

>>115
自分で情報を集める気がない上に
2chでどこの誰かもワカランやつに情報を求めるやつは
一番無駄な死に方をするんだろうなw

避難勧告出したなら出した人間・組織が責任もって移送手段をとるべきだろ
翌朝までに避難しろそれ以後は知らないなんて勧告があるか？

自衛隊が避難を手伝っても、まだ何十人も残ってて、
残されたスタッフが４人。１日まっても救援がこない。
そりゃかわいそうだろ。

トリアージはカッコイイからOK

これはダメ

>>67
その考えは理解できるけど納得できない
できないけど、自分も寝たきり老人を見捨てて逃げると思う

彼らも葛藤した末に出した結論だったんだろう
患者はもちろんだけど、残酷な選択を迫られた病院関係者にも同情するよ

「レジ横募金箱」も危険です！義援金は全額寄付される赤十字に直接振り込みましょう

郵便局・ゆうちょ銀行
口座名義「日本赤十字社　東北関東大震災義援金」
口座番号「００１４０−８−５０７」
http://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tukau/fukusi/kj_tk_fk_gienkin.html

つまり何の手当てもせずに避難強制した民主政権が悪いんだな

>官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
>「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」

やっぱ管はダメだ

批判してる奴は本当に残るのかよｗ

>>166
全員無理と思っても１人で２人でも運び出す努力が必要だよね。
放置して逃げるのはないよ。

避難については仕方ないとは思うが・・・
現地の通信状況がわからないのでなんともいえないが
避難できていない人がいる旨を報告しておけば・・・

病院を擁護している人たちは、自分がこの病院の患者だったら
どう思う。見捨てられてどんな気持ちがすると思う？
見捨てられて当然なんて言われたら、どう思うのかな？
自分が歳をとったときのことを考えようか。歳をとったときに
同じようにされたときは、当然、文句は言えないよな？

>>160
＞総理大臣は国家非常事態宣言するべき

日本にそんな法令はありません

精神病患者350人運べとか無理だし…
だいたい家族が迎えに来ない時点で誰からも望まれない存在なんだよ…

>>62
自衛隊や警察は逃げないで頑張ってるんだけど

>>130
やるせない
この人らは立派な職員だと思うわ

官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。

終了

病院だったら鉄筋だろ。
密閉してたら一日ぐらい大丈夫だろ。
このときは100マイクロも行ってねーだろうし。

これは道徳的に納得できない判断だよな。

叩いてるアホがいるけど、救って何になる？
おそらく避難場所とかで
うんこを投げたりして、混乱するよｗ

救いたくても救えない。これが現状だよ

津波だけは助けられるのは自分だけだよ
「津波だ逃げろ」と叫んで高い所を目指して走る
自分の足で逃げる。　他人を助けられるもんじゃない

高齢精神病患者か・・・まあしょうがない。
助けたらかえって復興の邪魔になるし。

で死因がわからないんだが

>>94
極限の話ですよ。そりゃギリギリまで助けようと努力はすると思うし、自然に身体が動くだろうけど
これ以上どうしようもないと思ったら寝たきり老人より自分の命優先なんじゃないの？

もし>>94の親とか配偶者が医療従事者で同じ状態だったら、ほっといて逃げて助かってくれと思うんじゃないの？
それとも、例え命落としても最後まで残っていて欲しいと思うの？

これ具体的にいつまで職員と連絡がついていたの？
１４日に自衛隊が行った時はもう居なかったっていうけどさ
例えば１４日の午前中までは連絡がついていて
自衛隊「今から行きますので」
職員「では寝たきりの患者を優先的に運べるように
　　　　　職員や、歩ける患者は今から自力で避難しますので」

的なことはない？

>>67
おめーは薄給だから許されるがこの中には大変お給金がお高い方たちがいらっしゃるんですよ
我々はこういう非常事態にがんばってもらうことも含めてそういうお給金をお支払いしてるんですよ
それがわからないやつはたたかれて当然

>>70>>115
お前はこう言いたいの？
「当たらない限り死なないのから、襲ってくる刃はコンマ一ミリでよけろ。包丁突きつけられただけでは逃げはいけない」

>>1
>官邸危機管理センターは(中略)「明け方までに避難させること。
>避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという
具体的な手助けもなしにこんな事言われたんじゃ、そりゃあ逃げ出すわ。悪いのは官邸。
次に悪いのは
>県の担当者は「病院職員がいないことはあり得ない。放棄ととられても仕方がない」と批判。
こいつだ。さすが医療崩壊の聖地・ふぐすまの木っ端役人、ぶれが全くない（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

精神病院だぞ。


暴れる患者とか居ただろうに。
殺人犯とかもいたんじゃね？医療刑務所みたいな感じだろうし。
スタッフの人数も普通よりとられるし。

なにより被爆したら他の患者も助けられない。

まるで満州での関東軍みたいな話だな

>>192
安楽死とかだったらちょっと怖いな

>>182
子の状況なら別に文句言わねえよ、どんだけ強欲なんだ
朝まで三百人退避させろとか無茶なことを言う国が悪い

ひどすぎだな。東北でこんな事どこでもやっていたら日本人はなんだと
今度は逆に海外から叩かれるぞ。

寝たきりの高齢者は医療費もかかるし、緊急時には対応しきれない。
こういうときには、見殺してかまわないという法律が必要。

今電気毛布入りのベッドの中で２ｃｈしながら責められるわけがない

>>171
能書きは良いから、分からないならそう言えよ

早く退避勧告出さなかったのが悪い。
医療者はその後も医療活動続けてもらわなきゃならないから
やむをえない判断だろ。

いっそのことミサイルでトドメを差しとけばこんな問題は起こらなかった。

「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」

こういう言い方したら仕方ないだろ
明け方すぎたらもうお前らごと見殺すぞって意味だろ

誰にも嫌われたくなくて、「どっちがよりましなのか」という選択ができないリーダーは
結局周囲全てを最悪の方向に導く。

まあ民主党みたいなもんだ。

映画でこういう自分だけがカワイイのは死亡フラグだが
リアルではこういうのが生きのびるんだなこれが

>>192
精神病の人って
テンション上がりすぎたり、テンパり過ぎて死んだりする場合があるらしいよ

>>182
俺は自分のために一緒に死んでくれとは言えないわ・・・

結局これも原因は政府の不手際に行き着くだろ
菅殺人内閣はさっさと総辞職して、危機対応能力のあるものにその座を譲れ

>>189
寝たきり老人にそんな元気あるかいっ

思うんだけど９０歳の寝たきり老人を避難させるのに担架かついで２０代の医療関係者が津波に飲み込まれるって
無駄死にじゃないか？自分だったら「もういいから　あんたら逃げなさい」っていうよ

>>1のソースが悪い

こっち見れ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

病院職員は何も悪くない
避難指示が出て、自分たちでは患者を搬送出来ない
誰かが来るまで、避難指示が出てるのにその場に留まれってのは酷い話
もし、悪いやつがいるとすれば、政府
避難指示と同時に病人を救うか、自宅待機の状況で、避難が難しい人だけ移動させるとか
すれば問題は無かった、政府の無策の犠牲者
病院職員は自分の命を危険にさらしてまで留まる義務はない

>>1
>対策本部によると、官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
>「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
こんなこと言われた病院関係者を責めるのは酷だろ

ヒント

命の値段

官邸の危機管理センターも
「責任もてない」
のほかに言うことないのかね
「管理」になってないじゃん
県は自衛隊行くまで待って、と言ったんだろうけど
10キロ圏内で職員がパニック状態になって放棄しちゃったんだろ…

首都圏で
「待ってる間に放射能が降り注ぐ！！」
なんてことになったら職場放棄する人間のほうが多いと思うよ…

これ単に人殺しだろ？
非常時だからと言うなら日本の戦前や海外の戦時の法律に当てはめると考えると良い
マジで、日本の司法や現場の署轄が何もしないのなら海外に発信すれば
どういう反応になるか試すといい

ただ一緒にいればいいってもんでもないしな
運び出すマンパワー、手段が全くないんだからこうなっちゃうのは現実的に仕方ないだろ？

トリアージの観点から言うと逃げて当然だと思う。
生き延びれる人優先で助からないと。

>>144
＞殴る蹴る暴言吐く、うんこ食べたり壁に塗りたくったり、そういうレベルだぞ？
入院患者は強い薬強制的に飲まされてるから
普段はみな大人しい　もし一回でも暴れれば即劇薬注射→2週間程度反省房に入れれる

>>192
被ば・・・・・・・何でもない

凍死かも。

自発的に残ったんだろ
自分たちがついていけば迷惑をかけるばかりか
残さなきゃいけないような若い命の分も食料を消費してしまうからと

残念だけど動けなくなった奴は死んでいかなきゃいけないという事を
この震災は思いださせてくれたよ

>>170
おれもそれ見て「？」てなった。

当事者じゃないし何とも言えんケースだが
見捨てることが当然と断言できる人が怖い

津波の時に、他の人をおいて先に逃げた人は
犯罪ですか

マジレスすみません
自分医者してますが、自分（の勤務病院）が同じ状況になったら
動けない患者残して動ける患者と一緒に逃げると思う。
そのあと報告したいと思う。しかし報告の手段は移動中にあったのかな？
自分はこの職員たち責められないな。

・10km先の原発が異常
・歩けるとはいえ精神疾患のある患者100人
・退去しなかった場合責任は持てないという勧告

残れとかアホ？
実際すぐに原発が爆発しなかったからこんな事いってるけど
いつ爆発するかわからなかったろうに、歩ける患者は全員連れ出してるのに、
まだ何かシロって？
ダセえアニメの見過ぎだろwww

>>159
南極を舞台にして、置き去りにしたのが犬の場合、
映画化されて日本記録になる大ヒットだったね。

>>175
てか、ほんとうに医療に関わろうって人間が匿名掲示板にしろ言っていいことといけないことがあるだろ
６７は医療を学ぶ前に勉強すべきことがある・・・

69+41 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [↓] ：2011/03/17(木) 21:16:13.48 ID:wKWxPo1W0 [PC]
医療法人博文会双葉病院
http://www.ftmis.pref.fukushima.jp/ap/qq/sho/cwdetaillt01_001.aspx?kikancd=0710000088

一般病床　　　-
療養病床　　　-
精神病床　　350
結核病床　　　-
感染症病床 　-
計　　　　　　 350

>>215
津波じゃねえだろボケ

亡くなった１４人は避難所となった県立いわき光洋高校に避難した男性６人、女性８人。１４日夜から１６日朝に死亡した。死因は不明だ。

逃げた逃げないよりこっちの方が気になるんだが

救援くるまで機能してないとダメだろ

>>221
> これ単に人殺しだろ？
ああそうだよ。首相官邸がこの128人を見殺しにしたんだ

>>170
医者にとって死は間近だからな
切り替えてかなきゃやってられない仕事だわ

>>202
こんな時に海外の風評を気にできるゆとりがあるあなたに呆れる

>>180
お前、ここが池沼病院だって知ってて言ってんの？
俺は正直、これらの患者を全員避難所に移送するのもどうかと思うよ。
専門のスタッフ無しで管理出来るのかねぇ。

それに200人近い患者は移動させて、残ってたのは池沼+寝たきりだぜ？
1人でも2人でもじゃなく、200人近く既に運び出してるじゃない。

ハリケーン・カトリーナのときのメモリアル病院の状況と全く同じだな
重傷から助けるか、軽傷から助けるかという話

通常、トリアージというのは重傷から助ける
福知山線の事故のときとかみたいに、しばらくすれば応援が期待できるような状況なら、
時間的余裕のない重傷を先にするのは、たぶん誰も異論がないだろう

メモリアル病院のときは、ハリケーンで病院が孤立して、応援が期待できない状況だった
できるだけ多くの人を救うために、重傷を見捨てて、中等傷・軽傷を助ける方法をとった
重傷は医療資源を浪費するだけなので、助かる可能性のより高い中等傷・軽傷を助けたということ
これをやった看護婦は訴訟を起こされたが、最終的には勝訴している

ちなみにこれはトリアージとは順番のつけかたが逆だから、逆トリアージとも言われる
感情的な受け入れにくさはあるけど、現場で働いているスタッフからしたら、それ以外の選択は無いとも言える

大部分、防衛医大の災害対策の先生に教わった話。たぶん今頃現場で活躍してると思う
この件でも、現場のスタッフは200人近くをつれて避難したわけだけど、
現場の様子がどうだったかは、後から検証されるだろうね
そして、日本の医療資源は無限ではないのだから、どういう人に優先的に医療を提供すべきなのか、議論が深まるといいね

なんか勘違いしてるやつがいるみたいだけど
医者は災害時に命を捨てるために高給をもらっているわけじゃないからな

給料高いやつほど命は軽いのかよ

全ての責任は内閣総理大臣にある。
菅の無能が一番の責任。

>>209
口だけ八方美人のポッポだったらどうなってただろう
今よりマシな想像がちっともできないのは確かだけど

小沢も絶対、遁走してるな…

>>221

現場に居るわけでもないのにこういう発言バンバンするほうが神経疑うわ。
避難場所についてから自衛隊に今の状態を話し、他の自衛隊と合流して
病院に戻ろうとしてるじゃない。

「大地の子」の第一話であったよな
老人置き去りにして逃げる奴らの話

自分達でなんとかしろって通達出てる訳だし
自分達で出来る範囲で患者を連れ出してるじゃん

感情論だけで冷静に判断できない奴はより大きな被害を引き起こすよ

結局、自衛隊の人間が被爆してんじゃんかよ。
尻拭いは自衛隊や警察、消防ってのもやりきれんな。

それなりの規模の病院だろうに、一人も残らなかったってのが凄いな
医者や看護士になるような奴なら、使命感に燃える奴が結構いてもおかしくないと思うんだが

まあ、責められないけど、こういう医者や看護士しかいないような病院には行きたくないとも思うな

>>224
認知症だよ？無理じゃね？
糖質なら分かるが

死因は放射能なのに
「死因不明」とはテラワロス。
　
殺したのは東電なのに医者のせい。

どうせ死んだことも分からず死ぬんだから
放置された老人も本望だろｗ

随分と微妙な話になってきたな

少なくとも看護師とかには関係ない話だろうけど

>>247
いっしん乙

>>230
職員を攻める資格がある人はいないと思うよ
どうせここで叩いてる連中だって見捨てるに決まってるさ
対岸の火事だから好き放題暖かい部屋で書き込んでるだけ

自衛隊はいま世界で一番尊い仕事をしているな…

動ける人＋職員達を退避させて責任者は連絡係として残る。

コレが一般的な最良の策だと思うが責任者まで逃げたのはクソとしか言いようが無い。
もちろんここまで追い詰めた政府の愚鈍さがあるから情状酌量の余地はあるが、
無罪にはならないよ。

少なくとも責任者は医師免許剥奪ぐらいはしてやらんと。
まぁどのみち全員日陰者として残りの人生を生きなきゃならんけどね。

>>170
一緒に死ねって言うの？無理だと思ったから自分だけでもと逃げたんだろ。
お前だってその状況だったらそうするはず。対象が家族・友人以外なら

カルネアデスの舟板
緊急避難。

罪には問われない。

と思うんだが違うのかな。　　私は教養学部卒　刑法は単位取った。

>>250
職員は動かせる患者はみんな連れて脱出したんだよ。
動かせない患者はどうしようもなかったし、県が自衛隊に救助要請したのはわかってた。
そこで職員数名が残り患者とともに自衛隊を待っていたようだが、病院は連絡もなく放置プレーをくらった模様。
政府は「責任持てない」と突き放して「逃げないなら死んでも知らんぞ」と言ってるわけだし、
国から見離されたと知り、更に県からも自衛隊からも連絡がない人々が脱出を図って誰が責められようか。
ここで「もう来ないかもしれない救助を待つ」って選択できる奴が一体何人いるというのか。

>>189　混乱してるのはオマエの頭だろ

>>191　オマエは日本の邪魔になる

糞病院

2,3日前に前もって移動してくださいなら全員移送できるわ
前日まで安全です安全です〜って言っておきながら
あ、やっぱ翌朝までに逃げてね後はしらねーよなんていわれて
これで200人以上つれて逃げてる
どう考えても病院は取りうる最善をとっているようにしか思えない

>>193
てか、ほんとうに医療に関わろうって人間が匿名掲示板にしろ言っていいことといけないことがあるだろ
６７は医療を学ぶ前に勉強すべきことがある・・・

東電

>>1
> 対策本部によると、官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
> 「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。

「責任は取れない」？？？？

>>125
だよな記事がおかしい。そこに至るまでの経緯がある訳で
職員が全員退去した時刻と自衛隊が到着した時刻や
到着すると連絡がきた時刻など色々ある訳で、職員が寝たきりを
何百人と移動を数時間で出来る訳ない。
数人は残ればよかったのかもしれないが、
じゃあ家族はどうしてたのか？とか、この混乱でそこまで叩くのもおかしな話だ

手間がかかって迷惑だから老害なんだろ。平時でも非常時でもかわらねえじゃん。

残って放射能にやられてた時には馬鹿だと叩くんだろお前ら。

自衛隊が運び込んでその後の介護で半数以上は助かってる。
要するに職場放棄したんだろ。

俺らはこうやって後で自衛隊が発見した顛末を
知ってるから安易にあーだこーだ言えるわな。

究極の選択だったろうな。

そして今、なんともバツの悪い思いをしてるだろうな。
患者を見捨てた事がバレたわけだから。
踏ん張ってる同業者からどんな目で見られるか。。。

そういう意味では、もしこの放棄を裁くとしても
「社会的制裁はすでに受けている」

鈴木院長によると、病院に到着した自衛隊は患者と近くの老人保健
施設の利用者計１３８人を救出。運び出しきれなかった患者８２人と鈴木
院長ら職員４人も残ったとしている。自衛隊が再び来るのを夜まで待った
が現れず、「もうだめだ。逃げるしかない」と話す人が出たことをきっか
けに患者を置いたまま西隣の川内村に避難。そこから合流した自衛隊と共
に向かおうとしたが、第１原発から２０〜３０キロ圏が屋内退避区域とな
ったため、自衛隊だけが向かうことになったと説明している。

俺でも逃げるぜ！医師と職員を責めるのはよせ
逃げれる奴は連れて逃げてるんだろ？
動けない年寄りはどうにもならん！
逃げ遅れて被ばくしたら誰が責任とるの？
普通逃げるだろ

昨日避難時に付き添ってた医師のインタビューなかったっけ？
救助を待つ間に患者が死んで無力感に絶望した、みたいな
別の病院かな

>>242
興味深い話だな。

コレこそどうやって逃がすんだよ

病院関係者間違い無く必死で連絡取っただろ
ガソリンも輸送手段もない助かる患者だっている
政府以外にこんなの助けられるわけ無いだろ

いずれにせよ、病院側は会見して、事の詳細を説明すべきだと思う。

>>220
>県は自衛隊行くまで待って、と言ったんだろうけど
たぶん言ってない

死んで花実が咲くものか
死んだらお終い、ジ・エンド
ゲームならセーブ前から始められるけどさ

責任を放棄して逃げるやつは叩かれるんだよ
当たり前だろ
それが見捨てるって行為なんだよ
自分の命のほうが大切だから仕方がないって社会全員が言ったらモラルハザードだ。
これくらいの叩かれ＆かばい具合でちょうどいいだろ

>>265
２ちゃんで何綺麗事言ってんの？
で、>>193の答えは？

医療職員は生き残れば新たな，しかも未来ある若者も救える可能性がある。
これは当然の選択。仕方ない。

命掛けて助けろって言ってる奴
お前ならできんのか？
精神病患者300人以上だぞ

>>250
先がない高齢者。もう十分生きただろう。

結局一般市民が居る避難所にやったの？？

>>170
お前はさぞかし敏捷に動けて、何人もの溺れてる人を助けられるんだろうなあ

非難してなかったら責任取れないって、最後の最後までがんばっても
明け方が近づいた時点で連れて行けない人は見捨てて逃げろって意味と取られても仕方ないんじゃねーの？

キチガイや池沼こそ津波で流されりゃ良かったのにな
叩かれるいわれの無いまともな人が流されて死んだというのに

>>230
ま、医療従事者&動ける患者と動けない患者じゃ動ける人間だけでも逃げないとな。
全滅なんて馬鹿な話。

病院側を批判している奴は、具体的な解決策を示せよ。批判するだけなら、幼児でも出来る。
見捨てずに居ろと答える奴は、そのまま医師や看護職員が死んだら、批判したお前らが殺したってことだな。

民主は
もうイヤイヤやってんだから仕方ないよ
今総辞職すると個々の議員生命にかかわるので
収束後に少しでも叩かれる事柄を少なくしたい一心で動いてるだけ
政権維持できると思ってる民主党議員なんて一人もいないよ

まあおまえらはとっくにわかってるはずだけどな

叩いてる奴らは間違いなく池沼！
助かる人間を非難させてるだろ！

こういう正義を振りかざす人間は極限状態で人間を殺すよ

具体的に、船が沈むかもしれ無い状況で
正義感を振りかざし自分と仲間をも沈没させる。

有事のでは、できない事はしない。
自分の器量異常の仕事は他者を殺します。

○○分に来るとわかっていて逃げたのなら責められても仕方が無い
ただこの状況は「来るかどうかすらわからない」
これで逃げるなといっても無理だよ

３００人の精神病患者で、多くが高齢者。
この状況じゃ医者と看護師の命を救うほうが価値がある。
これはもう死んだとしても寿命だよ。

劣化した日本人の典型だな。

最低限の職責くらい果たせよ。


緊急避難ならともかく、計画的非難勧告だろ。

恥を知れ！

急に避難勧告だされても対応できるわけない
東電の隠蔽と政府の判断ミスの結果がこれ

東電は逃げてるのにな

>>282
わかったわかった、君は正しいよ、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ立派な医療従事者になれ

自ら失おうとする者は、天から施しを与えられ、
自ら得ようとする者は、天がそれを奪う。
天網恢恢疎にして漏らさず。
自らが見捨てる者は、必ず誰かに見捨てられる

>>237
いやいや、「避難しない場合は責任を取れない」って官邸から言われて
こないかもしれない救援を待っていられるのか？

政府がしっかりしてないからこうなる。
つか民主党に投票した奴はマジで死ね！
人が死んでるねんで！

医師や職員からは資格を取り上げるしかないだろ

命を大切にし、守ることを職務とする人間が
命を放り出して逃げたんだから

資格なし

>>296
最低限の事はしているだろう。

>>259
一般職員はともかく責任者は一緒に死ぬハメになっても残る道義的責任があるだろ。
軍人が劣勢で援軍到着が遅れてるかと絶対落としてならない拠点から逃げるか？
職責ってもんがある。

ちなみに宮城では目の前に津波が迫っているのに現場に1人残り続けて
非難アナウンスを続けて津波に飲まれて死んだ女性職員が居たな。
25歳だってよ。一般職員は兎も角として責任者においては、
こういう覚悟が無い奴は責任者になる資格は無い。

一般職員よりはるかに高い給料をもらえるのはこういうときに一番損な
役割を割り当てられるからこそなんだぞ。

>>298
マジで余計なお世話ｗ

ひどすぎとか言ってるヤツは
もう少し状況を考えるんだな

命が危険だから逃げろというのであれば、いま福島原発で作業している
人たちは、まさに危険なんだから逃げるべきではないの？
この人たちが逃げたら、当然、擁護されるよな？

逃げる人は普通
逃げない人が尊い

お前もここの職員だったら逃げるだろ？仕方ない

>>241
なるほど、動ける患者を先に退避させたのね
付き添いにもスタッフが必要だっただろうし
限られた時間で何を優先するか、っていう場合には
合理的な判断だけど、日本人は嫌うだろうな

この状況で国から見捨てられたと知ったら絶望しかないだろ。
「責任取れない」っつったんだぜ、国が。
その中でなんとか動かせる患者を（それでも入院してるんだからかなり大変だったはず）100名以上連れて
国や県の力を借りず自力で脱出したんだからむしろ賞賛に値するんじゃねーの。

病院のスタッフとあろうものが
日本も落ちたもんだというか、東北人はえげつないのが多いことを近年痛感している

医者や看護師は病気を治すのが仕事。大量の患者の
輸送で間抜けな事態になっても仕方がないよ。

テロリストに乗っ取られた列車にたまたまいた料理人
に、テロリストと闘うことを期待するようなもん

>>281

責任放棄ではない。
助かる人間を非難させている全部で350人だから

殺人罪の構成要件は満たしているな。

医療に関わったら死んでも助けろっておかしいだろ

まあ救いたいって人と救わなくてよし仕方なかったって人両方いていいと思う
救いたいって人がこれから看護師とか医者とか介護する人になって
頑張って助けて行くんだと思うし
切り捨てるって人は切り捨てて行くんだろうし

俺は動けなくなったりして人に迷惑かけるようになったら死にたいな
もしそうなったときに安楽死を選べる権利みたいなの確立して欲しい
迷惑がられたりうんざりされたりしながら面倒見てもらうのきつい

全面的に擁護することも叩くことも出来ない
事態が落ち着いたらしかるべき裁定が下されるだろう

寝たきり老人と一緒にそこにいろとか鬼だろ
どうせ、そいつらは近々に死ぬんだぞ…

医者は命を救うのが仕事であっても、
自分の命を賭してまで、他者の命を守る仕事では無いからな

これは正しい

>>230
マジレスするとそれでいいよ。
さっさと移動先で働いてくれた方がありがたい。
この状況下で自然淘汰はやむを得ないと思う。
個人的には。

>>311
責任取れないって発言したことを病院は知ってたわけ？
連絡とれないからいつ救援が来るのか分からなくて逃げたんじゃないの？
なんかつじつま合わない気がする

この病院の職員を責められる資格のある人間なんて地上にいないぞ



　　　　それが分からない人間は数日以内に必ず大災害に遭う

精神病+寝たきりｗｗｗ

これで福島は産婦人科医の次は、精神科医がいなくなるな

>>194
元々330人いて自衛隊が患者の一部を非難させ後で、又来ると言った
残りの患者82人と職員4人が残ったが夜になっても自衛隊が来なかったので
職員4人が自力で非難、その後自衛隊到着し残った患者を非難させた

例えば、医者5人残ったとして、百ン人の寝たきりボケ老人の管理と世話ができるか、っつー話。
できんだろwwww
少なくとも看護師か介護士が何人か要るわな。
それでも管理キャパ超えてジジババは死ぬだろうよ。
病院は医師とか看護師だけで回してるんじゃないって話。

でも、管理者は県に指示を仰ぐべきだったかもな。
まあ、国の無計画指示が元凶だけど責任取らないだろうし。
コトが終われば管理者だけが責められるに決まってんじゃん。カワイソ。

「ヒトラー最期の12日間」の１シーンを思い出した

>>1
悪意のある書き方だ。
こっちも合わせて読むと、だいぶ状況がわかる。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

>「理事長と連絡が取れず、事実関係は分からない」

ｱﾁｬｰ･･･

>>1
根本は馬鹿枝野が「大丈夫大丈夫安全安全」言いまくってたからだろ民主党信者は死ね

おれは精神病院で働こうと思う人の思考回路が分からんのだが、分かる人いる？

>>307
人権派は声をあげるべきだね
末端の労働者を死の危険にさらしていると
今すぐ東京電力に抗議するべきだ
なんでしないんだろうね？

一人だけ残ってても、何にも出来ないだろうしなあ。
連絡はついてるわけだし。

医師にも家族もいるし、守るべき人いるんだろ？

まだ何人病院に残ってるって報告くらいできると思うけど

関東ドミンがどうたらいう定型文はまだ出てないのか？

留まっていたら、動ける患者までそのままってことだよな
スタッフどのくらい残っていたんだ、マンパワーだけじゃ限界があるぞ

これは最後まで逃げずに介抱してたら美談だが、
しなくても責められる話じゃないわ。

トリアージの精神は後に劣悪遺伝子排除法を作るきっかけになったと後世の歴史家は結論付けた

>>281
動ける患者を連れて逃げてるんだよ。

>>302
２００人もの看護な必要な人間逃がしたことは無視かよ

命を粗末にしてるのは政府だ

職員が一人も残らなかったってのが呆れる。見事にクズ揃いだな。

患者が精神病じゃなくても逃げ出したと思うよ。
医者だって自分が１番可愛く大切さ。

しかしこれは殺人罪が適用されてしかるべき

>>307
危険なので被爆量計算して作業してる。

というか、医者叩いてるお前らは
この患者達を迎えに来なかった家族を責めないの？
誰一人引き取りに来なかったんじゃねえの？
そっちの方がよっぽどおかしいだろ

>>11
まあそういうなよ。。。
患者の中におまいの家族がいたらって・・・、
たらればで申し訳ないが、命ってそういうものだ。

何であれ、こいつらは患者を見殺しにしたことには変わりない。

残してきたことを連絡もしていない。自衛隊が発見してくれなければ死体の山だったかもね。

医師でも自分の安全が先ず一番で命懸けで仕事なんて口だけ。

>>224
もちろん、このレベルを発症している患者に普段は薬飲ませて、
大人しくさせているのはわかってるよ。

だから、避難先じゃその劇薬も反省房も無いってことで
判断したんじゃないの？一人が暴れ始めると、みんな連鎖するしね。

理事長はすでに海外へ脱出

原発の作業者も自衛官も医者も看護婦もある意味では要救助者

>>1
この記事だけだと事実関係が曖昧なので整理してみました。

【事実関係】
双葉病院には認知症患者を始め、重度のうつ病患者、他人に危害を加えるサイコパス患者やパラノイア患者等、精神的に問題がある患者ばかりが330人入院していた。
↓
避難命令が出たが通常の患者ではないので取り扱いに困るから受け入れ先が見つからない。
しかも人格が崩壊している人達や寝たきりの人を運ぶ手立てがないので自衛隊派遣要請。
↓
医療従事者の避難開始。
↓
自衛隊到着。
残っている医療従事者もいた。（全員逃げ出したというのは誤報）
↓
330人を運搬中に14名死亡。
（死亡原因の内訳はわからず。自殺願望者が自分の願いを叶えたかもしれない）

【私見】
元来、医療従事者は公共の立場にいます。
患者を置き去りにしたと憤っている方が多いですが、被災地ではどこでも医療従事者は喉から手が出るほど欲しい人材です。
より多くの命、これからの日本を担う命という優先順位を考えた場合、苦渋の決断を迫られる事になります。
お医者さんが「俺はここに残る！」と言うのは人道的で格好良いかもしれませんが、それは個人的なエゴに過ぎません。

しかも、医療従事者を１人育てるには莫大な税金と長い年月がかかっています。
医療従事者の損失は国にとっても大きな痛手なのです。

今回の事態は非常に複雑な問題です。皆様のご意見を引き続きお聞かせ下さい。

ひどい……けど自分だったらやっぱり逃げたかもしれない

めっと早くに避難させるよう手配しない国の責任
見殺しにしたのは病院スタッフというより国だよ

ま、これで取り残されていた寝たきりの人たち
あるいはその親族が病院と担当医と担当看護師たちを訴えるだろ

それで紙面に名前が載る
病院がつぶれるのは間違いないだろう

こんな医師たちに「大丈夫」とか「わたしたちがお世話します」とか
言われても絶対信用できない

え？

極悪医者どもを擁護してる奴ってなんなの？

ビックリだわｗｗｗｗｗ

「人命を救いたい（ｷﾘｯ」とかもう日本の医者や看護婦は二度と言うなよゼニゲバどもめｗｗｗ

そういえば、仙台で子供が生まれたとか言って感動話をニュースで流してたが、旦那は医者だったよなｗ

南三陸町で被災したのになぜか仙台で妻の出産に立ち会ってやがんのクソ医者ｗｗｗ

それを感動話だとか言って垂れ流す馬鹿マスゴミｗｗｗｗｗ

>>320
その通り。ただし職業的には死を意味しても仕方ないわ。
命と職業（金）を天秤にかけて命を取ったんだから当たり前だわ。

諸悪の根源は官邸危機管理センターか

>>348
お前は頭が弱いのか

>>329
仕方ない状況だったんだな。
やっぱ一番の戦犯は政府と東電だ！

>>343
ならお前が行けよ

見捨てたスタッフに感情移入して正当化している人と
見捨てられた患者や家族に感情移入して怒ってる人の
感情的で不毛な代理戦争になってるけど

当事者らは今後の人生ず〜っと自責の念と自己正当化の
葛藤にさいなまれながら生きていくんだよ。

それは理解しとこうね。

高齢者でも１０年２０年後の癌になる心配するのかな？

>>349
臨界か

>>322
>連絡とれないからいつ救援が来るのか分からなくて逃げたんじゃないの？
それでいいだろ。
近くで原発が爆発して精神病患者数百人かかえてるんだ。
のんきにいつくるかわからない救援待ってるっていうほうがおかしい。

>>329
当事者でもないのに、なんだか真実を知ってるかのように
医療従事者の倫理とか語ってるのはおかしいわな

俺だったら揺れた直後に逃げる。

>>310
そりゃ心情的には全員避難させるか、誰か最後まで残って欲しいさ。
そして現実に、院長は自衛隊と共に戻ろうとしている。
だが屋内退避区域となって事で自衛隊だけが向かったと。
記事ではまるで、自衛隊が到着したら、医療関係者だけ逃げ出したように見えるが
実際はそうじゃないって事。なので俺はとても責める気になれんよ。

在特会よ！これが日本人の本性だ！東電.役人、医者、東京の買い占め、全く清しくないよね。隠蔽体質も日本人の悪い所です

逃げるのはその人の判断だからしょうがない。止められないでしょ。

でも、後日、刑罰を受けるべき。

正しいかどうかは正直分からん

ただ、残された人達とにげた病院関係者の間の最後のやり取りが知りたい

>>３００人を超える患者のうち、寝たきりの高齢者らだけが取り残され

多くの人を非難させてるんだがｗ

叩いてる奴は
『全員助けなければならない！でなきゃ全滅すべき』と言っているのかい？


叩いてる奴らは、極限状態で人を殺す人間だろ。

沈む船で全員助からないとき、全員市ねってか？

え、普通に人として酷くない？
みんな援護するのかorz

叩いてる連中はこの医師や職員がどう動いていれば満足だったの？

俺が同じ立場だったら余裕で見捨てる

>>329
しょうがないよ。責められない。

>>311
そうだよな。
しかし一体どうやって連れだしたんだろう。
バスをチャーター？
そんな何十台も救急車用意出来るわけないもんな。
人だけじゃないぞ。
医療器具とか薬とか、入院患者だって私物を持ち出したいだろうし。

>>358
お前今苛々してるだろ

たしかこの病院って９０人中３人抽出したら
３人全員が被爆してたって病院だろ？
そりゃあ逃げるわな　ある意味 嘘つき枝野の被害者だよ

>>346
家族も避難で来れなかった
と思うか
寝たきりの認知症のお年寄りをわざわざ引き取りたい家族はいない
と思うか

>>355
お前、ひとでなし。死ね。

理事長早速逃げたか。
訴えられたら賠償で身ぐるみ剥がされるもんな

最初に救援に来た自衛隊の人も、まだ患者が残ってるのは把握してたんじゃないの？
その後どうするつもりなのか、連絡も何も無かったとしたらおかしくないか？

医師だってできることに限界があるだろ

>>368 在日はすっこんどけ 吐き気がする

原発で作業している人たちよ、危険だから逃げろ！
２ちゃんねらーが擁護してくれるぞ！

なるほど。最初スレタイ見た時は引いたが、これは確かに微妙だな。

それよか官邸の『責任取れない』って、すげーな…

最低だな

仕事のために死ねとか無理
そこまでやる理由がない

つなみとは話しが違うだろ。
つなみは考えてるヒマがない。
とにかく本能で逃げなきゃってなるだろうし。

これは80何人を見捨てることを考える時間があった。
医療に携わってるものとして弱者を捨てていくのはおかしい。
せめて、職員の中には貧乏くじだけど残ろうって
気持ちになる奴がいてなんぼだろ。

弱者切り捨ては正しいって、糞な世の中だ。

医師法違反だよね

>>170
津波舐めすぎ

>>372
あんたが被曝覚悟で人命救助中だと仮定しても、
逃げた人を責める権利はないと思う

命を救う医師達が全滅してはならない。多くの人が医療を必要としているんだから。助かる命から助ける、トリアージは災害医療では必要なこと。叩いてる奴はただの理想主義者。

映画の題材になり得る

辛ラーメンだけスーパー残ってるのは、
朝鮮人が市民としての義務を果たさないで逃げて居ない所為だろ。
朝鮮人は今後のことを良く考えて発言するように。

患者の身内は何してたの？

医者のくせに何放射能怖がってんの？と言わせてもらおう
どう考えても立てこもってれば問題無いレベルなのに

> 鈴木市郎院長は取材に「置いていったのは事実だ」と認めた。
> http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html


一方、鈴木院長によると、病院に到着した自衛隊は患者と近くの老人保健施設の利用者計１３８人を救出。

運び出しきれなかった患者９０人と鈴木院長ら職員４人も残ったとしている。

自衛隊が再び来るのを夜まで待ったが現れず、「もうだめだ。逃げるしかない」と話す人が出たことをきっかけに

患者を置いたまま西隣の川内村に避難。

そこから合流した自衛隊と共に向かおうとしたが、第１原発から２０〜３０キロ圏が屋内退避区域となったため、

自衛隊だけが向かうことになったと説明している

救える人のみ救う
それがなにか悪いのか？

映画やテレビじゃないんだよ

>>389
極限状態での判断に正邪は無い

病院側はできるだけの努力はしている。
誰も責めたりはできない。
強いて言えば、
直前まで安全だと言っていた東電と政府の責任だろ。

>>344
成り立つわけねーだろ、あほか

>>347
俺だったら、自分の家族に人様を巻き添えに心中なんてしてほしくない。

これ捏造記事だったのでは

人として酷いのは誰だよ

残って死ねって言ってるお前だろ

民主党終了だな。

精神科の入院患者なんだろ？
無理だ｡自然淘汰｡

医者はね、裕福になることや地位や名誉のために志したんよ。
こんな被ばく地区なんて我さきに一目散で逃げますって、
その辺わかってな。

責任者は残るべきって意見に反論がないってことは、

理事長まで一緒に逃げた件に関してはクソ野郎ってことでおｋ？

自分がこの病院に勤めていたとしたら最後までここに残れた奴なんているのか？

オレだったら無理だったな

今回の震災は異常に長寿になった日本人への戒めだと思う。
90歳だの100歳だの平気で生きて大手をふって地球資源を食い潰す日本人に対して地球が怒ったのだ！
そもそも自然界では自分で餌を捕食できない個体は野たれ死ぬしかない。
それが自然の摂理でありそうやって地球は生態系を保ってきた
人間様だけ特別だと思い上がり本来自然淘汰されるべき個体まで助けるのは愚公であり人類のエゴ
そういうことをするから人口爆発や食糧危機といった地球規模の問題が起こる
山に餌が無くなったから生きるために人里に餌を求めてやってくる熊を人間は撃ち殺すが
餌を捕獲するどころか自分で食事すらできなくなったジジババには胃ロウなどを施して延命する
矛盾してるだろ。ポッポの言う通り人類は滅びるべき

見捨てた医者やスタッフにも一生強烈なトラウマだろうね
恐ろしく残酷な選択肢だったと思う
とてもじゃないが、責められないわ

これ仕方ないだろ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

責める気にはなれないや。出来る限りのことはしたと思うよ。
他の患者がいなくて、医師だけが逃げたのなら叩いて当然だけど、
他の患者の生命も掛かっているんだから

苦渋の選択だったんだと思うよ
むしろ責められるべきは避難指示を出しながらその手段を用意できなかった行政だろ

叩いてる奴らは自分に置き換えたら残ってるのかよ？大切な人がそこで働いてたら患者優先で逃げるなって言えるのかよ？

ひでー

貴重な人材を失う訳にはいけないだろ

>>307
責める気にはなれないな

>>401
最大の責任は菅にある。
何しろ非常事態宣言だせば、菅が東電にし全ての指示が出せるから。
何故出さないか？
責任取りたくないからw

認知症寝たきりなんて下手に避難所に連れて行っても大変だよ。
寝たきりなら歩き回って悪さしないだけましだけど、
ウンコは垂れ流し、始終人を呼びメシくれと叫んだり。

放射の汚染の危険を感じながら、こんなのと一緒に人柱となって残れ
なんて、他人に要求できる人間はいないだろ。

現場の状況もわからないくせに叩くなよ

これは酷いわ

放棄もクソも被曝怖いしそりゃ逃げるわ

命に関わるこんな状況で「逃げるな」と言える奴の気がしれない

医療従事者だって聖人じゃないからな
この状況で責められても困る

日本人は結局自分が一番かわいい
小学生の時に既に日本人の情けなさは理解していた

何で黙って放置したんやろか？

なんというか、ここでスタッフ側を叩いている人がこんなにも
多いことに本当に驚いた
釣りなのかな？
もしマジで叩いてるんだとしたら、言い方は悪いかもしれないけど
こういう人たちが現場の人間を疲弊させ、医療従事者のやる気を削ぎ、
日本の医療崩壊を招いているんだろうと思った

今は、誰が介護してるんだろ？
これからどうすんの？

とりあえず逃げた関係者全員に責任問うことはできないだろうな

>>426
スレを読め

>>65
この病院が終わるのは“原発に近すぎて危険だから”閉鎖されるってだけの話
重度の認知症患者を引き受けてくれる病院は限られてるから、“姥捨て山”としての需要は無くならない

つうかもう軽くパニックになってるよね。
一旦患者を避難させにきた自衛隊が時間経っても戻ってこなくて
見捨てられたと勘違いして自分たちも患者を見捨ててるんじゃん。
冷静さのかけらもない。
まともな人間ならここまで恐慌状態に陥った自分を思い返して医者やり直そうとは思わんだろ。

>>409
きっと牟田口っておまえみたいなﾔﾂだったんだろうな

キチガイなぞ眠らせて被爆の実験体にすればいい

>>413
医者叩いてるやつらは動ける患者は先に逃がしてることを
意図的に無視してるからなぁ。やれることやってるわな。

自分が老人になった時に、非常時に自分助けるために就労層に、身を危険に晒せと言うような人間にはなりたくないな。
老人の命は重さで比較するなら一番軽い人命であって然るべきだよ。

正直病院を非難できない

>>426
電話通じなかったとか？

>>408
>医者はね、裕福になることや地位や名誉のために志したんよ。
>こんな被ばく地区なんて我さきに一目散で逃げますって、
だったら最初から大熊町なんかに勤務しないよ。ｗ

>>412
そうであってほしいがたぶんそうでもない気がしてきたわ・・・

責任を放棄してるって言ってる奴がいるけど、どうすればお前らは満足なんだ？
全員で坐して死を待つのか？
病院職員一人当たり5〜6人の患者を背負って避難しろとでも？

>>373
病院スタッフが、退避するときに
県経由でも、患者の救済を自衛隊に依頼すればよかった。
電話一本ですむことなのに、
何で病院スタッフはそれをしなかったの？

この病院のスタッフが、迅速に自衛隊に救済を依頼していれは、
死者は何人か少なくてすんだ可能性があっただろ。

医者が助かったからこれから救われる命もある！(ｷﾘ

>>352

御前が言っている事が真実なのか判断できないので
なにも言えないねぇ

せめて助けがもう少し早く来れば
大地震が起こった後で来るはずの助けが来ない異常な状況
逃げてしまったとしても致し方ない気がする

>>332
知らんけどダリとかエッシャーとかジョジョの世界観が好きとか

>>307
逃げても誰も責めないでしょ。
でも本人達は恐らく「自分達しか出来ない」と思ってやってるよ。
もしやらなかった時の被害も知った上で。
ハッキリ言えば、寝たきりの池沼を残すのと同レベルじゃないしな。

病気で急変した患者を見捨てたわけでもあるまいし何を責めてるのか。

どこにも連絡せず置き去りねえ…
こういうことが起きると反動で団塊爺がさらにつけあがるぞ。
＋民は元々氷河期中心だから老人に対して冷めた視点なのもわかるけど。

きっと戻る、きっと助けに戻るからね……（涙）

これはよい
非常時だけに合理性のみで割り切れ
ジジババに価値はない

黙って放置じゃ無くて通信手段が無かったんじゃ無いの？

↓こいつキチガイ

289 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/03/17(木) 23:46:17.56 ID:ch43SZPV0
キチガイや池沼こそ津波で流されりゃ良かったのにな
叩かれるいわれの無いまともな人が流されて死んだというのに


434 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/03/17(木) 23:59:41.94 ID:ch43SZPV0
キチガイなぞ眠らせて被爆の実験体にすればいい

日本人は融通がきかなさすぎ
最後までマイクで放送して死んだ女性とか
かわいそうだけど逃げないと駄目だろ

問題


病院
○○○
●●●●


Aさんは医療従事者です。とある事情により、患者さんたちを非難させなくては
なりません。
１、○はAさん一人で○二人まで助けられます
２、●はAさん以外にもう一人連れてこなければ運べません

Aさんが一人でも助けるためには誰をたすければいいでしょう？

ここの医者はクズだな

ここで批判している人たちは、病院職員と同じ立場にあったとしたら、たとえ一人になっても残る
事の出来る勇気ある人たち？

>>411 石原さん！もういいから！

ソビエトや北朝鮮じゃないんだぞ

退避勧告でビビったんだろ
政府の対応に問題があったのさ

まあ、驚くに値しない事件だね

２ちゃんねるに書き込みしている医者のレスみれば、
容易に想像できるレベルの事件だ

>>398

１３８人を連れ出した時は自衛隊がいて、まだ９０人ちかく残っている事は
自衛隊側は把握してなかったのか？
スタッフが避難先で自衛隊に連絡つけなければ、もう行かないつもりだったのか？

放置したのは自衛隊って事になるぞ？

逃げるのは仕方ないとして、取り残された方の処置として正しいかどうかは別だな

これは許されるレヴェル。

責めるなよ。仕方ない。

これでヘンな目でみられるんじゃ
医療従事者になりたいと思う人間は減るよな

>>307
責めれる奴なんか一人もいないだろ

みんな>>45を見るんだ

マジキチの怖さは実物を見た事の無い奴は分からないだろう

捨てておいて正解

>>379
まあ後者だと思うよ
350人もいて一家族も避難で来れないとかありえないよ
本当に大切な家族なら絶対に迎えにいくだろうさ

この病院に閉じ込めた時点でもはや家族として
「なかった」ことにしてるさ

昔の旧陸軍だな。負傷者に手榴弾渡し死を与え、置き去りにし白骨街道にしたり。

>>441
医療従事者やめろ
それで俺は満足する
この行為は医療従事者じゃなけりゃ許されるよ

擁護してるやつは教師が子供見捨てて逃げたらどうだろうな？
そいつはこれから先も教師を続けて子供に教育を施すから教師を続けていいのかね？
俺は辞めてほしいね。違う職業つけよって思うわ。

中には、良心の呵責で一生後悔する人もいるかもね。上司の指示でしかたなく逃げた人とか

だから他人に期待しないし信じない
みんなそうなってしまった
それがデフォルトと理解しておいてもいいと思う

>>442
震災・津波被害の後だから、通信手段が無かったとか

これは仕方ないかもしれない。



が、関係者は医療の道を捨てて欲しい。

精神病院でずっと入院の病棟ってたいてい医師看護師の患者の扱いがアレだよね

そういえば何年か前に、入院費も払わずに我がままの限りを尽くしてた
モンスターペイシェントが公園に捨てられてたって話があったね。
大阪だったっけ？

福島県は結局何が言いたいの？

医者を正義の味方や救世者みたいに思っている人もいるみたいだが
この場合は医者だろうが患者だろうが同様に被災者なんだよな
自分の命を守る権利はあるだろう

安全な場所にいる人間が危険な人を見逃したのとは訳が違うよ

>>435
責任者1人が残っても動ける患者達の誘導はその他一般スタッフで何とかなる。

この問題の根底は「全員のこらなかった」から非難されるべきじゃなくて
「責任者も含めて最低限の連絡係一名すらも残らなかった」から非難されてるんだよ。

まあ緊急避難だよ

何だこいつら、それでも医療関係者なんだろうか？
病院には伝染病とか、もっとリスクがある事もあるだろうに。
そういう時は一目散に逃げそうだ。

精神科閉鎖病棟で働いてるけどさ、患者が避難所でやってけると思えない
部屋が変わっただけで不穏で暴れるのとか
見慣れない人に対して妄想抱いて暴力的になるのとか
あと水中毒で飲めないと何時間も大声で騒ぐのとか普通なんだ
寝たきりの24時間介護や看護したことあるやついるか？
命捨てて他人の面倒みれるか？
救いたいけど救えない現実ってあるよ。

亡くなられた方は気の毒かと思うがこれは苦渋の決断だったと思う。


責める事は出来ない。

>>452
偽善者は黙れ

まぁあれだな。　仕方ないだろう・・・これは

>>170
「津波てんでんこ」でググれ。

>>469
食わないだけマシだろう

医師や看護師が被曝しながら寝たきり患者のそばにいて
その後の一生を誰が保証してくれるの？
悪いけど、こんな自然災害の前で命差し出せないわ。
どんなに苦しい決断だったか、今どれだけ後悔してるか。
もともと、人が好きじゃないとできない仕事。
それを選んだ人達の気持ちなんて、わからないでしょうね。

トリアージは必要。
守れる命を守るのは仕方ない。

介護施設でも暗黙のトリアージはある。

先生、わしたちは足手まといだ。早く逃げてくれ……（涙）

政府の無茶苦茶が一番の原因だからな
病院は責められんよ

>>442　このスレの新聞内容の記載きちんと読めよ。

携帯でやってるから意味が理解できないんだろ。

病院スタッフは約束の時間過ぎても自衛隊がこなくて一時退避。
避難場所に居た自衛隊員に現在の状態を話し、他の自衛隊員と合流して
病院に戻ろうとしたが、いけず、自衛隊員だけが助けに向かった。
いけなかったのは、避難区域内が立ち入り禁止だったから。

もう、工作員がｗｗ

みんなエベレストが死体の山なの知ってるだろ。

>>425
>日本人は結局自分が一番かわいい
>小学生の時に既に日本人の情けなさは理解していた
他の国はどうなの？
自分は二の次で、誰かのために命を投げ出す人ばかりなのか？

これが原発避難指示ではなく津波が迫っていたのだとしたら
こんなに責められなかっただろう
「原発避難指示」これが科学的根拠のあるものではなく
万一の事態を考えて出された事に問題があるんだと思う。
「避難勧告」でよかったんじゃないかな？

こんなの祭り上げられた方が気の毒だわ。自分だったら残るのかって話。

こりゃ仕方ないだろ。　生きてても害にしかならない奴らだったんだし。

職員名簿は？

ていうか何で政府は現場にやらせるだけなんだ
あっちだって被災して大変なんだから政府が手配して避難させるべきだろ

通信手段が無かったから連絡できなかったんじゃねえの？

まぁあの状況じゃ全員がパニック状態だろ
無茶言うなよ
それでも半数助けてるんだからな

罵られても命を取るか
命を捨てて賞賛されるか

普通は命を選択するわな

親が医者だからとか金が儲かるから医者になるという人も多いのだろう
でも普通の日本人よりは医者は優しい人が多いだろうな

東電のせいだろ

こんなふうに発表されるほうがおかしい

こればっかりはやむ終えんかもしれんな
恐らく政府が「そっちでなんとかしろ」と吐き捨てたのかもしれん

相変わらず病院や医師は叩けないネトウヨｗｗ

誰を助けるか選ばなきゃならない状況はあるよな。
誰かを切らないともっと大勢死んでしまうことにもなるし
綺麗事ではすまない。

だいたい医者一人育てるのにいくらかかるか分かってんのか

責任を全うとかわけの分からん精神論でそんな簡単に死んでたら国が破産する

叩いてるやつは医療に幻想抱きすぎ

お前精神病の寝たきり老人が
自分の居る避難所に来たら嫌だろ
そういうことよ

理事長ハワイあたりにとんずらですか

職場放棄は責めないから、ここの医師はジュネーブ宣言読み返し、自ら医師免許返還してほしい

カルネアデスの板

高齢者の家族が引き取りに来ないとｗｗｗ

え？　誰も引き取りに来ない？ｗ　まあ、そういうことですなｗｗｗｗｗ

人間性クイズだな。
寝たきりの認知症の老人と、自分の命を計りに掛けて、どっちを選ぶか。

おれは、爺さん婆さんに敬礼して、まあ逃げるだろうね。
そのご自己嫌悪で悩まされるだろうけど

>>397
立てこもってればよかったというのは現時点での結果論だろ。

カルネアデスの舟板って知ってる？

原発で消火活動してる人たちも逃げればいいよ

>>430
どこにも書いてなかった。
つうか、俺の疑問は、>>438が理解している通りで、
どういう判断をしたにしろ連絡せなアカンかったんちゃうかということや。
普通の人間なら、絶対に連絡はする。逃げた後からになってもする。今も連絡取れへんておかしいやろ。

ｗっをいヴぉおうｇｙｒｗゆえうぃえｗｗｗ

>>470
お前の命令
お前の満足　　　　ア　　ホ　　か　　ｗ
お前の許可

残って何になる？
一人でも多くの人を非難させるのが仕事だろ？

むしろ、最後まで残っている人間こそ
責任放棄だろｗｗｗｗｗｗｗｗ


残らず運び出せば
一人でも多く運べるんだからｗｗｗ

残っているってことは『誰一人運ばなかった奴』だぜｗｗｗｗｗｗ

誰も救えてねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
子供と老人、しかもボケ老人と予想される老人とを
同列に並べられるお前の価値観を人に押しつけるな。

お前がそういう考え方であるのは良い、だけど人に押しつけるな。
とくにこういう状況下ではな。

それだけ政府が信用出来ないって事よ。
信用出来てたら『必ず来るから信用して待ちましょう』となってた

>県の担当者は「病院職員がいないことはあり得ない。放棄ととられても仕方がない」と批判。

こいつも自分の名前さらした上で、相手を批判しろって思うわ。
「私なら死んでも逃げません」って宣言した上でな。

>>456
それは一般人に言っても仕方ない。
一般人には緊急避難の権利がある。
医療関係者には看護放棄は責任を問われる。

もう二度と病院は運営出来ないし、ここに関わっていたスタッフは一生言われる。

>>492
それじゃ全然流布されてる内容と違うじゃんね。
原発から５キロのところに戻ってくれるバス運転手が
どれほどいるものか知らないけどさ。

>>442
してたみたいだよ
記者が意図的に経過を省いているみたいだね
メディアは事実を編集できるという好例いや悪例

つーか理事長、隠れるの早っ

管理責任はあるだろうが道義的責任は論じられん
本当に極限状態に置かれたらどう動くかなんてわからない

こいつら何で患者を一緒に搬送しなかったの？殺人軍団だな医師の資格なし

いやいや、精神病患者と言っても自衛隊が移送できたんだから
医療従事者にできないわけがないだろう？
まあ往復出来ることが条件だが

10キロ圏内じゃ無理
未来ある人間のために犠牲になれても
寝たきりの人間の犠牲にはなりたくない

>>470
なんで医療従事者ってだけで高齢池沼の寝たきりと運命共にせにゃならんのよｗｗｗ

明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない

退避させる手段を講ずるのが行政の役割だろ
何現場に投げてんだ？

まあ文明の利器で生かされていた人だからなあ。
院長を責められないよ。

http://ime.nu/mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

こっちの記事でスレ立てろ
曲解しすぎ

これが先日の大津波だったとして警報出てるのに全員避難させるまで留まれなんて言えない。
結果的に放射線の影響は致命的ではなかったけど、この混乱下では責められない。

>>144のいう通り。
施設や精神科病棟でしかみれないような重度認知症老人の実態を知っているものなら、
非常時に、こんなのと一緒に心中しろと職員に要求するようなことは
絶対にしない。

自分の身の危険を感じるレベルの災害では、
こういう老人は見捨てられて当たり前。
それを非難するやつは、今から福島でも精神科病棟の真ん中にでも行って、
ウンコまみれで一晩中介護にあたれ。

＞理事長と連絡が取れず、事実関係は分からない
どんな理由にしろ、いなかったことに変わりはないじゃん

政府責任の範疇だろ。
現状把握が出来ていない政府による人災といえる。
理由もなく自ら進んで見捨てる医者はいない。

こんな究極の選択を迫られたギリギリの状況で、
痴呆、ヤク中、アル中、真性と心中しろとか、
誰にも言えないと思うわ。
家族は病院任せにして連れに行かなかったの？

１０キロ圏内か。
まあ、１２８人を箱車にすし詰めにして逃げるとか手はあっただろうな。
でも極限状態だから責めることはできない。
医師や病院職員は逃げたことが一生トラウマになるだろうからガンバルだろ

>67
現場の声は重みがあるな
なんの苦労もしてないクソニートどもは黙って露

別に叩いてる人間は医者、看護婦に死ねとは言わないだろ。
でも医者と看護婦にしとくには相応しくないっていってんだよ。
いくらでも逃げろよ、でもその後も年収2，3千万稼いでたら誰も許さないだろうな。
無給で散村に行けばいつか許されるかもね。

チキンな医師はすでに逃げてる状態で、敢えて残ってた医師を避難かよ


この医師達、後悔するだろうな

これ逃げた医師や看護師たちは再就職しようとしても履歴書で落とされるんじゃね？

残されてた人達って池沼の老人、それも寝たきりだろ。
そんなの移動させようが無いじゃん。

事実関係を確かめてみて、今回の場合は緊急避難にはあたらないよ。
だからこの病院の関係者はことごとく処分するべき。

>>526
毎日新聞の方？

>>472
一緒に心中しないといけないなんて、期待や信頼のハードル高すぎだろ。

>>526
医療関係者だって同じ人間だろ…
命を捨てる義務があるとでも？

これはもうしゃーないだろ

俺も寝たきりになったらこういう時見捨てられるのね
覚悟しておこう

日本の高度医療がなければ、本来は死んでいる人間を生かしてただけだろ。命にも優先順位がある。こんな事態だから仕方ない。

>>492

自衛隊と連絡が十分とれていない、それが全てのように思えるな。
誰がどこに残されているか、誰がいつ助けにいけるのか、
情報がきちんと回っていればこんな事になってなかった。
現場は相当混乱してるんだろうし、無理も無いんだが。

無理やり活かしているきちがいごくつぶしを受け入れる避難所などない。

燃料を呑んだり深夜徘徊奇声大音声と避難所に不幸と死人をもたらすだけ。
穏便に始末してくれることが全員の望みなんだから。

認知賞の恐ろしさを知っているのか。
１ｖｓ１でも対応できないのに避難所に100体も入れられるか。

気持ちは分からなくはないけれど、そこまで医者に自己犠牲を強いるのはおかしい。
そんなの、自衛医大の医者でもしないでしょ。

しょうがない？苦渋の決断？有り得ないだろう。
二度と医療に携わらないで下さい。

>>525
この県の担当者がアナウンスしたんだろうね。

さすがに高齢者を守る必要はありませんね。
天与の姥捨て山ですね。

苦渋の決断だろ。

院長とか統率してる奴なのに被爆して自分が病院に行かされるとか
何かのジョークかよ。
病院機能自体が失われるだろ。

見殺しにしたんじゃなく、一時的に避難して、すぐに自衛隊に話しつけて
迎えに行こうとしてるのに。

携帯の奴は良く読んでから書けよ。

これはしょうがない部分もあるっちゃあるな。
国が何とかするべきだった。

なんでここの議論が全員残るor責任者含めて全員退避して無問題のワンオアナッシングで
進行してるのかわからん。責任者のみが連絡係として死を覚悟して残り、残りは患者連れて退避。
コレが常識で、残らなかった責任者と誰一人連絡係として残そうとも話し合わずに
責任の擦り付け合いの結果のなし崩し全員退避に問題があるというのに。

コレ多分「誰か1人は連絡係として残るべきだ」という事を言ったら
「言いだしっぺのお前が残れよ」と言われるから口にしなかったんだろうな。

512
緊急時はその限りに非ずだ

>>479
最低限の連絡係って言えば簡単な仕事に聞こえるよな

でも、１名も残らなかったっていう批判は、常時の業務怠慢を批判するときの
考え方だと思うよ

非常時に残るその１名は、避難するほかの職員と何が違うんだよ

>>493
石原良純に似てる冒険家の人がテレビで言ってたな
死体は寒さで全く腐らないからいつ死んだ人の死体かも分らないらしいな

問題


病院
○○○
●●●●

Aさんは医療従事者です。とある事情により、患者さんたちを非難させなくては
なりません。
１、○はAさん一人で○二人まで助けられます
２、●はAさん以外にもう一人連れてこなければ運べません

Aさんが一人でも助けるためには誰をたすければいいでしょう？

（＾ｐ＾）＜誰も救わず残るのが正解ですｗｗｗｗ

叩いてる人間は自分ではどうするのｗｗ？

残るという選択肢は
『救える人間も見殺し』にするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 - ニ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ´　 ／　　|
　　　　 ＿__　　　　　　 ,　-─ -＜ ￣ ＞ ─ - ／　　 ／　　　　!
　　{￣--　　 ￣　＞ ニ ﾆ = -　_　　　　　　__　　　　 <　　　　　 !
　　 ゞ　　　　 ／／　　　　　　　　　,.i　　　　　＼　　＼ヽ　　　　!
　　　＼　　 / , '　　　.......　　　 /／ i　、　　　　　＼　　　' ,　　/
　　　　丶　　/　　　　　　/　　 /　　i　!ヽ､　　ゝ　　ﾍ　　　ヽ　/
　　　　　ヽ /　　　　i　　i!　　 /　　　i i　ヾ!　　ﾄ、　　丶　　 .V
　　　　　　 !　　　　i　.i　!＿ /__　　　ヽ!　≧==i!ゞ_　i　　　　 ,ヽ
　　　　　　i　　　　 !__i!≠=Ｖ＝-　　　 丶 ￣! ﾒ!ミ!ﾐﾆi!　　　 i　',
　　　　　　i　　i　　彡!/ V＿ニ、　　　　　_ﾆﾚ≠_ i /i!　　　　!　i
.ヽ　　　　　!　/!　　　i!／ ｒ=ﾆヽ丶　　　　ｲｒ=ﾆヽヾ､　!　　　 ﾄ.　!
　 !　　　　　V ! i　　 !ｲ!　i:::::;;:::|　　　　　　i:::::;;:::|　 i} !　　　 ハ. i
　 !　　　　　 !ハ i　 ﾍヽ　弋ﾆｿ　　　　　　弋ﾆｿ　　/　　　/＿ i!
　 !　　　　　　　ヽﾄ ､ 丶　�＝@　　　′　　　　　��/　　 ｲ/::::::::ヽ
　i　　　　　　　　　　>T-ゝ　　　　,-─-､　　　　 / イ /　＼￣
　!　　　　　　　,..::::::::::::::.,　　　　 / ￣￣ i　　　　　/く　 , 　 ヽ
　!、　　　　　/:::｀:::-::::/:ヽ.　　　ﾚ´ ￣ ｀ i　　　 ノ　　Y ､　 ノ
　　＼　　　　!::::::/::::/:::::::::｀:.. 、 i　　　　ﾘ　 , ｲ!　ヽ　　 .Yｲ
、　　　＼　　!:::::::::!ヽ::::::::::::::!　｀ヽ 　　 /,　' 　 !､　 !　　　!:i
.＼　　　,.._ .人:::::::::::::＼::::::::!i　　 ｀ ｰｲ　　　/y´　　! ､-:::/
　　　ｰ/::::/::::::!::::::::::<::::::::ヽ:!丶　／>=<ヽ　/ヽ　､ 　　}::/

>>527
カスゴミは産婦人科医減らしたりすんのが大好きだからな。
昔から医者が叩きたくて仕方が無いようだ。
だから割り引いて考えた方がいいよ、多分。

誰も何も悪くないが胸が痛むニュースだな
強いて言うならわざわざ発表する奴が悪い

>>446
必ず、責めるだろ。あと、自分が歳とって、同じ状況になった
時にはどう思う？俺もお前も必ず老いぼれにはなるんだから、そのとき、若い
人にあっさり捨てられたら、ショックじゃないか？それとも、あきらめられる？

対策本部によると、官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。

こんな連絡受けてて、外部との連絡も取れないならパニくって当たり前。
国が「逃げ遅れは見捨てますよ」って宣言してるんだから。

>>495
俺もそう思う
10kmで病気になるっていうなら、
原発で作業してる人らは100回死んでるわ！

【原発問題】「牛置いて逃げられぬ」
福島第１原発近くの畜産農家 屋内退避区域　妻と２人、牛舎守る [3/17 13:07]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300367864/

畜産家は、牛すら逃げ出さずに世話すると言うのに
双葉病院のクソ医者ときたら・・・・・・

>>526
ないよ
医療関係者介護関係者にも緊急避難は認められてる
倫理としては問題かもしれないけど保護義務はあくまでも施設内だけな

まずは家族が付き添え

>>544
私も介護従事者ですがね・・・

>>525
つーか、県の担当者なら
現場に行って全員避難したのを確認しろよって話だよな
安全なところにいて批判するなんてクズのすることだぜ
何のための担当者だって言うんだよ

鳩山、菅のホムペ見てみろ。失望して逃げたくもなるわ。

>>529　理事長に取材してるよ

東日本大震災：救助時、患者のみ８２人　高齢被災者死亡
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

東日本大震災で福島県いわき市の避難所に収容された高齢被災者１４人が死亡した問題で、
１４人が当初入院していた同県大熊町の「双葉病院」に自衛隊が救助に行った際、
院内に患者を残したまま医師や職員がいなくなっていたことが１７日、分かった。
自衛隊から入った連絡として県災害対策本部が明らかにした。
認知症などの高齢入院患者８２人が取り残されていたという。
鈴木市郎院長は取材に「置いていったのは事実だ」と認めた。

鈴木院長によると、病院に到着した自衛隊は患者と近くの老人保健施設の利用者計１３８人を救出。
運び出しきれなかった患者９０人と鈴木院長ら職員４人も残ったとしている。
自衛隊が再び来るのを夜まで待ったが現れず、
「もうだめだ。逃げるしかない」と話す人が出たことをきっかけに患者を置いたまま西隣の川内村に避難。
そこから合流した自衛隊と共に向かおうとしたが、
第１原発から２０〜３０キロ圏が屋内退避区域となったため、自衛隊だけが向かうことになったと説明している。

(1)自己又は他人の生命、身体、自由または財産に対する現在の危難を、
(2)避けるため、
(3)やむを得ずにした行為であって、
(4)生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合には、
緊急避難が成立し、罪とならないとされているからです。

許してやることも大事だろ

>>537
その記事読むと>>1の記事が悪意だらけだってよくわかるな。

酷いとは思うが俺も同じ行動とるわ

この話で一番問題なのは

>官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
>「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示した

ここだろうに。
県に投げっぱなしって無茶にもほどがあるだろ。

>>525
それは勘違いやろうな。誰も、逃げたことをどうこう言っていないはずで、連絡が取れない事を訝しく思っているだけやろ。

チャンネル桜でも証言がある。
【被災地からの便り】いわき市と仙台市の被災者から[桜H23/3/17]
http://www.youtube.com/watch?v=6WWKgto7zsQ

携帯のレスって見てて可哀想になってくるな

これは仕方ないだろ。自衛隊みたいきちんとした装備もないんだから
一緒に被曝して死ねって？安全なところにいるやつらが？
ならここで医療従事者を非難しているやつらは津波が目の前で来てても
逃げないで患者と一緒に死ぬんだろうな？

連れ出した精神病患者がどうしてるか気になる

この老人達は、家族に捨てられ、病院からも捨てられたのか。

>>534
だから医療従事者辞めたらいいじゃん。
俺は別にそれ以外の人間に見ず知らずの人間に命かけろとか思わないよ。

じゃあ東電のやつらは逃げてもいいわけ？
あいつらだってただの職業でサラリーマンじゃねえかｗ
自衛隊だって逃がしてやれよｗ

人を助けるためにお前が死ね。なんて法律はないよ。ｗｗ

関東にいたって不安なんだこいつらを責められん
責めるとしたら核施設を推進しまくってきた自民だろう

この人たちも昔は他人の命を救うことに
誇りをもってた時期があったんだろうな。
いつのまにか、その初心を忘れちまったんだ。

理事長と連絡とれず

この場合、スタッフ一名でも残しとくのが組織としては正しかったな。
特に責任者がな。

医療従事者の責任について知らない擁護論は何を根拠にしてるかわからんな。

任侠ヘルパーがいたら・・・

後先短い高齢者を残すよりこれからも色々と活躍できる医療関係者の人命を優先しただけだろ
倫理観的には確かにまずいが有事の際には優先順位はこっち

>>329
毎日だからな

>>545
妬みパネェ

十分すぎるほど待っても救助が来なくて
精神的に追い詰められてたんだろう

全ては政府が悪い

福島の中通でさえ今だ電話がつながりにくい状態が起こっている。
まして原発近くの地域なんて復旧工事もまともに進んでいないから
まともな電話のアンテナ少ないんじゃないかな。

連絡しないんじゃなくて、連絡できない状況だったのかもしれない

どっちにしろ、かなりの極限状態だよ

鬼みたいな発想してる奴いるな

安全地域でネット掲示板に書き込んでる我々に医師達を批判する資格はないけどな
現実問題として寝たきりの128人を輸送する手段もなかったんだろ

県庁が原発の10キロ圏内にあったら、そこの職員は
「県民の生活を守る私たちは、県民が全員避難するまで動きません」って言うのか?
「怪我で動けない方が何人かいるので、私たちも動きません」って。
動ける奴先導して避難するのが当然だろ。

>>572
今作業してる時点で責められるほど生きられないだろうけどな
死んでからも責めるっていうなら話は別だけど

まああれだ
原 発 の 側 に あ る 精 神 病 院
という時点でこの病院の位置づけがわかる。
多分、逃げた従事者に対するペナルティもなかろうね。

俺だったら躊躇なく、職員と動ける人意外を残して、病院を放棄する。
この病院の職員らは恥じることはない。
医者は有事の時、貴重だ。助かる命も医者の数だけ多くなる。
救急救命のドラマでも見てこいよ。どれだけ医者が重要かわかるぜ。

こいつらよりも東電のほうがよっぽど屑だわ。

仕方無かった…

でもなぁ

まぁ逃げた職員も責められる事はないし
常に人手不足な医療関係なら再就職も問題なかろう

そもそも14人も何で死んだんだ？
放射線？餓死？

この老人たちが最後にメルトダウンを阻止してヒーローになるんだろ。

　　

携帯から書き込んでる奴は　PC　でこのスレ読んでから書き込めよ。

医師には媚びまくるネトウヨｗｗ

>>525
まあその職員が本当にそう発言したのかも分からないよな。
放棄と取られても仕方がない。が、この上な状況だし、一概には言えない
というようなことを言っていたかもしれない。

訳もわからずに生かされてる人達。。。

事故発生時から即座に退去させてりゃこんな事は起こらなかったよな

>>566
責任者は最後に詰め腹切らされるからこその高給だろ。

お前は原発が吹っ飛んで管がイの一番に専用機でオキナワに脱出して
私の行為に罪はないって主張したら認めるのか？
職責があるだろう。コレは法律上のそれではなく道義的責任。
上記のたとえ話だって法的には管は無罪だからな。

そりゃ逃げるわ

>>1
この記事だけだと事実関係が曖昧なので整理してみました。

【事実関係】
精神病院である双葉病院には多数の認知症患者を始め、重度のうつ病患者やパラノイア患者等、精神的に問題がある患者が330人入院していた。
↓
官邸から県に圏内各地の病院などに残っている患者を連れ出すよう指示があり、県が自衛隊に搬送を依頼。

病院に到着した自衛隊は患者と近くの老人保健施設の利用者計138人を救出。
↓
自衛隊が再び来るのを夜まで待ったが現れず、「もうだめだ。逃げるしかない」と話す人が出たことをきっかけに患者を置いたまま西隣の川内村に避難。
↓
合流した自衛隊と共に向かおうとしたが、第１原発から20〜30キロ圏が屋内退避区域となったため、自衛隊だけが向かうことになった。
↓
自衛隊到着時は寝たきりの患者ら82人がベッドに取り残されていた。
↓
いわき市の避難所に収容された高齢被災者14人が死亡。（死亡原因の内訳は不明）

【私見】
元来、医療従事者は公共の立場にいます。
患者を置き去りにしたと憤っている方が多いですが、被災地ではどこでも医療従事者は喉から手が出るほど欲しい人材です。
より多くの命、これからの日本を担う命という優先順位を考えた場合、苦渋の決断を迫られる事になります。
お医者さんが「俺はここに残る！」と言うのは人道的で格好良いかもしれませんが、それは個人的なエゴに過ぎません。

しかも、医療従事者を１人育てるには莫大な税金と長い年月がかかっています。
医療従事者の損失は国にとっても大きな痛手なのです。

今回の事態は究極の選択をいくつも抱える非常に複雑な問題です。
皆様のご意見を引き続きお聞かせ下さい。

>>572
俺は年取ってからじゃないとわからんが
若い人を犠牲にして一緒に坐して死を待つなら
未来ある人を逃がしてやりたいと思うよ
自分の分まで生きてほしい
それともあんたは俺と一緒に死んでほしいと願うのかい？

むこうの自治体が正常な時なら丸投げもいいかもしれないけど
自治体もてんやわんやして対応に追われてるだろうこの状況で避難させろ、出来なきゃ後は知らねえって国が取る態度じゃねえだろ

>>593
トリアージって言葉知ってる？

>>577
だね　今じゃ緊急的避難や伴う医療介護措置継続不可のときは家族や保護者への
移管が明記されてるところが多いからね。
その一文の雛形って行政のをマンマ使ってるからなｗ

この選択に是非はつけられないと思うけど、
これだけじゃなくて責任者が一番先に逃げ出してる感じなのが残念だよね
医師とか看護師とか介護士とか資格や立場にかかわらず

東電もそうだし
日本はトップの力というより、名もない人々の力でどうにかなってきた国だってのがよくわかった

　無理もない。自分でも逃げる。
老人が死ぬのは、ある意味良いことだ。

ひどいな…
こういう記事読むと、世の中が嫌になるわ。
人間って本当に愚かだな。

>>234
精神科の老人たちなら放置されても仕方ないかも
ある意味隔離されてたんだろうから
自衛隊でなけりゃ連れて行けないだろ

これは医師責められんわ

法治国家なんだから、逮捕されるよね？

大量殺人事件。

これって一人でも責任者が残っていたら、助けを呼びに行ったって話なんだけどな

>>545
放射能バリバリの原発から10ｋｍ地点にいつまでも残ってたら死ぬだろｗｗｗ
許さないって大騒ぎしてんのはお前だけだよ。
俺は貧乏人だけど、この人達がまた高給もらって働いてても何とも思わんぜ。

スレチだが、これはヤバイんじゃないか？！
>131 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/03/17(木) 23:47:21.92 ID:/dCbbq9p0
そんなことより
CNNもBBCもLive観れないんだけど

http://live.cnn.com/
http://www.bbc.co.uk/bbcone/watchlive/

>>613
放射線なわけねーだろ！
普通に衰弱とか持病らしい

病院関係者が病人を置いて逃げた時点で駄目だよ
弁護の余地なんぞ何処にもないわ

役人が運べよ　安全圏内で好き放題言いやがって

というかこれって300人超えの患者のうち128人が残ってたって事は動ける患者約200人はちゃんと避難させてるんだよね？
なんでこんな医者が患者全員捨てて逃げたみたいな書き方されてんだ
マスゴミの嫌がらせか？

＞「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」

この時点でもう国が一番どうしようもないだろ
福島県を何だと思ってる

鈴木院長によると、病院に到着した自衛隊は患者と近くの老人保健施設の利用者計１３８人を救出。
＞運び出しきれなかった患者９０人と鈴木院長ら職員４人も残ったとしている。
＞自衛隊が再び来るのを夜まで待ったが現れず、
＞「もうだめだ。逃げるしかない」と話す人が出たことをきっかけに患者を置いたまま西隣の川内村に避難。
＞そこから合流した自衛隊と共に向かおうとしたが、
＞第１原発から２０〜３０キロ圏が屋内退避区域となったため、自衛隊だけが向かうことになったと説明している。

置いて逃げたことは事実だけど、せめるのも酷だろ。

津波で亡くなった警官が数十人居るらしい。
多分、最後まで誘導していて逃げ遅れたと思うが
高台に逃げて助かっても叩くのか？
市民を誘導しなかったと叩くのか？

叩いてる奴アホが入るけど
救える人間を非難させているだろｗｗ

全滅こそ責任放棄だろ





『残るという選択肢は、救える人間も救わなかった選択肢』

どこかの特養ホームで、10人のスタッフが避難せずに
130人のお年寄りを介護してるって言ってたよ。
ちゃんと支援物資は届いたのだろうか･･･。

>>620はなんか違うよな

>>590
いい加減なことばかりいいなさんな。
従事ってのはそんな甘いこっちゃない。

この場合、助けを呼ぶのに多人数を行かせるのまではいいが、患者が急変する場に誰も残ってなかったら責任は問われる

不安をあおり過ぎた政府にも問題あるだろ
普通動きにくい人から先に避難させるもんだろ

>>595
お前が民主信者なのは分かった！
そもそも民主政権じゃ無ければこんな事態にならんかっただろうがな！

>>631
「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」
こんなことを言ってるやつらは逮捕されて仕方がないよな

動くのに時間のかかる人間はあらかじめ動かしておかないと

釣りかって思うレスも多いな
ニュー速+もこの程度なのか

>>545
別にお前が許さなくても、俺は許すよ

極限状態におかれると、死体から宝飾品を取ったり財布を抜いたりする人間もでた。
倉庫から食料を奪っていくような犯罪を犯す人間まで。被災しなければ犯罪者にはならなかった。
この医療従事者たちも、ある意味で犯罪を犯すことを余儀なくされた被害者ではないでしょうか。

情報不足が原因だな。
ただ情報が不足、錯綜するのも致し方ない状況ではあったんだろうな。

>「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。
こんなこと言われたら最悪の状況を想定してしまうな。

>>625
一緒に逃げたのは10人程度、病院に残されたのは74人だよ
トリアージは緊急時に多数を助けるために行う判断だよね？
ここで多いのはどちらだろうね？

安全だと言ってることとやることがすげー矛盾だな
歩いたり這っていくのかよ

>>620
身勝手な感情のみで語っていることは良く分かった

国が先にさじを投げてるんだから
批判すべきは官邸だろ

ゆるしてやれ
医師は必要

擁護しているのは病院関係者？

カムパネルラの板って奴だな。自分が死ぬのを回避するためなら、
人を殺しても罪に問われない。

うわぁー今気が付いた。時事通信ひどいな。毎日新聞の記事みたら全然院長悪くないじゃんかｗ
きっちろ責任果たしている。
この記事を書いたやつこそ切腹だな。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

言い方悪いけど寝たきり老人とか税金食うだけだろ死なせてやれ
それが幸せだよ

>>593
インフルワクチン騒動の時、真っ先に接種してたのが警察関係者、医療従事者、
一般人よりも先だって受けてたのが医療従事者の家族だったんだけど、
「医者なんだから患者優先しろよ！」って言ってたりしなかった？

「精神病院」の寝たきりだよ？
それをわかってて医者叩いてるの？

不安と恐怖で大混乱してる中で
各地でいろんな事が起きるだろう
いろんな事が報道されるだろう
でも
お前らは落ち着け
当事者達をあんまり責めるな
それが今のお前らに出来る事だ

>「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」

避難したら責任取ってくれるような言い方だなｗｗｗｗｗ

>>634
政府が在日米軍に情報封鎖要望してたから、それだろ。
どんだけ情報遅いんだよ。昨日の昼だぞ。

偽善者うざい

>>641
人間としてはありえるが、警察官として立派とは言えないな。
つか警官の場合はガチで法律違反じゃね？

半分は自衛隊の責任じゃね？
患者やスタッフがまだ残ってるのに、
見捨てて行ってるじゃん。

国は｢独力で避難してな｣って放り出したの？キレイ事って言うけど、個人や団体が駄目でも、政府が最後まで努力してくれてるという希望が持てない国だったんだ、日本て…

>>616
たしかに。ネトウヨは権力やお金がある人たちに本当に媚びるよな。
お偉いさんはいつも正しいだからな。これじゃあ、中国と同レベルだな。

「2キロで平気か？」
「3キロで平気か？」
枝野の会見のたびに言われていた

そして何も考えず10キロ以内は逃げろと
パニックを起こさせたのは誰だよ

政府と東電一極集中な批判を拡散させようって魂胆が見え見えだなあ

>>633
死なねーよ！
まあ今後の推移によっては危険になりかねんけど

>>635
衰弱とか持病で14人も急死するわけねーだろ！
普通に放射線か餓死だろう

置いてくなら安楽死させてやってほしい

>>45
マジ基地を連れてくと、避難所の秩序が崩壊しる。
文句があるならおまえが連れて帰れ…

>>45

通常時ならともかく人道的とかそんなこと言える状況じゃない。
万単位の人が死に健常者ですらいっぱいいっぱいな状況。
こういうとき命は平等ではなく選択される。

原発の状況がいつどうなるかわからん中ならさっさと逃げたくなるのもわかるわな
いつ爆発するかわからん爆弾の隣で痴呆老人の面倒見てモタモタしてたくないだろ

また マスゴミの医療者叩きの記事か

事実ぐらい正確に伝えろよ。

これは…責められないよ。
寝たきりの患者についてて年若いやつが被爆、なんてやりきれない。
もしかしたら、スタッフたちで少しでも歩ける患者を退避させた後
戻ることを禁止されたのかもしれんし。

>>593
東電は放射能漏れの当事者なんだから逃げていいわけねぇだろ？アホかｗ

今、原発で作業してる連中は「自分がやらないと何万人も苦しむ事になる」
とわかってやってるだろうよ。
それと高齢池沼の寝たきりの為に被爆するのと同列に語るなよ、ボケ。

人間として腐ってる


名前リストアップしろ

この10km圏内って、放射能が半端なく高い数値で検出されてるんだよね？
正しくいえば、高い「数値」じゃなくて、高すぎてメーター振り切れる。

もう、刑法の教室設例みたいな究極の選択・・・。

そりゃこうなるよな･･･
避難指示出した以上自治体じゃなくて国が責任持って避難させないと

官邸危機管理センターの
「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」とかふざけんな

これは責められない
助かったんだから良かっただろ
もしかしたら先に逃げた関係者が連絡したのかもしれないし

人間の存続という意味ではこの判断は正しい

責めてるやつは現実わかってない

俺だって逃げられるなら九州とかに逃げたい

寝たきりで生きてるだけで周り中迷惑
こいつらが死ねばよかったのに

うんこ壁に塗られた日にはまぢで絞め殺したくなった

地図で確認すると、双葉病院は、

福島第一から４.５３キロ
福島第二から９.９８キロ

これはパニクって逃げてしまったんだろう。
移送手段のない状況下だし。

未必の故意による殺人だな。

これは病職員の責任っていうより、政府の・・・いや、
キチガイ野郎どもの責任だろ。
バカ民主党のおかげでどんどん救出に遅れが出て、被災地のお年寄りやら、
病人やら・・・、このままだと、どんどん死んでいくぞ。
二重の災害だよ。

下手したら、地震の死者数よりも、アホ政府の不手際による死者数のほうが、
大きくなるかもしれない・・・

ほんとうにそう思っても不思議ではない連中だって、いいかげん国民は目を覚ませよ。
そうでないと、日本国民皆殺しにされるぞ。

大東亜戦争末期にはこんなのが無数にあったんだろうな･･･
強い國家になろう、三度もこんなこと繰り返してちゃいけない。

?
>>16
言ってる意味がわからない。
だって、ここ精神病床あるとこでしょ？

家族が捨てに来た場所でしょうに。

外に出せないんですよ。
それに、精神病院は名簿だけの人もいるんですよ。

>>659
精神科の患者なら話は別

そもそもECCS機能不全の緊急事態になった時点で
３０キロ圏内から自衛隊（米軍に協力求めてもよし）動員して
住民避難させてないのが一番悪い。

何緊急時の原発遊覧して喜んでんだよバ菅。

医者を許すやつらは東電職員、自衛隊員が現場から逃げても許すよな？
許せない場合、何が違うのか是非聞きたい。
両方単に職業なんだけど。何が違うわけ？

一人で逃げたんじゃなく、患者を非難させてたんだよ！
一人でも多くの人間を救いたいだろ！





『残るという選択肢は、救える人間も救わなかった選択肢』

>>646
不安を煽ったってより、必要な範囲を前もって判断してない。
今も３０キロとかおかしいんだよ

この医療関係者のように職務放棄して逃げても責めることはできない。
って考えると、警察官や自衛隊、役人ってやっぱスゲーよ。

>>641
助かった町の職員を叩いているレスはあったな。
何故自分だけ逃げて助かったのか。周りに声をかけて一緒に逃げられただろうと。

この対応は正しいんだよな実は
まず救える人間から救う

死んで賞賛される

生きて汚名を着せられる

究極の2択やね
あとは個人の判断だろ

これって悪者作ってガス抜きさせようって記事だろ。
今の国民は悪者を叩いてうっぷん晴らしすることを必要としてるから。

病院内なのか避難所なのかはっきりしろ
違う記事には避難所で〜とあったぞ

それより死因が不明ってのが気になる

ここの病院の人の話も聞かないと
僕らは普通の生活をしてるけど、ストレスは極限状態に有ると思う
単に批判は値しない

３０ｋｍ以内の人は避難しなさいの状態で、１０ｋｍ以内に居たんじゃ、そりゃ逃げ出したくなるのが当たり前だろな。
ただ人数が多いからニュースになったけど、１人だけ残したならニュースにもならなかっただろな。
その後自衛隊が来て避難させたんだから、良かったろ。
もし全員残ってたら自衛隊が来ても避難できたかわからねーぞ。


　　　　誰のせいでも無い！全ては地震のせいでこうなったんだ。

置き去りって言葉は、この場合使ってはいけないと思う。

へたすりゃ全員死亡って事になったんだから、半分以上の人間が助かったと思えば、仕方ないことだろ・・・

>>654
違うよ勉強しなおしなさい

>>676

脳梗塞とか動かしちゃいけないんだけど。

自分は大阪に住んでて何もしてあげられないから、お年寄りを置いて
避難した人達を責める様な立場ではないが、なんか悲しいな…
日本はどうなってしまうんだろう…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

東京電力の会見はじまったよ
相変わらずこの人の喋りは聞き取りづらいな

自分が被爆する危険があるのに、
精神病院入院するしかないようなジジババと心中なんて
まっぴらに決まってるだろ。
一般人だろうが医療従事者だろうが。

責任を取らない責任者ってのが日本の常識になりつつあるな。

政治といい官僚といい、この病院といい

病院勤務だが俺でもそうする

自衛隊が来るまで、待ちきれなかったのはやっぱよくねえよ
嫌なら辞表書いて、去っていけ

医療機関に正しい情報が即時に送られてないのも問題だろ
事故発生から退避指示まで何してたん？

ジジババ、池沼、キチガイが、非常時においては
真っ先に殺処分されるのは合理的だ
決して恥ずべき行為ではない

極限状態におかれると、どさくさに紛れて死体から宝飾品を取ったり財布を抜いたりする人間もでた。
倉庫から食料を奪っていくような犯罪を犯す人間まで。被災しなければ犯罪者にはならなかった人たち。

この医療従事者たちも、ある意味で犯罪を犯すことを余儀なくされた被害者ではないでしょうか。
だって…自分の命欲しさにこんな多くの弱者を切り捨てたという事実は残ってしまうのだから…

全員が見殺しの選択肢を選んだのかよ…

ひどすぎ

緊急時には仕方ない。
適切なトリアージだね。

>>705
ガスなんてぬけない
そんなの原発の煙１つで忘れ去られる

仕方ないにしても
苦渋の決断のレベルは人それぞれだからなぁ
かなり早い段階で逃げだすことを考えた医師や看護婦だっていただろう
俺だったら元からよほどの信頼のある医師でもない限り
やっぱり逃げたって事実のある医師や看護婦にはもう診てもらいたくないよ
（まだ医者に色々とお世話になるような年齢でもないけど）
こう思っちゃうのだって仕方ないだろ？

国が逃げなきゃ責任持たないって言ってるからには
国に全ての責任が生じる

トリアージ

一方、現地の原子力安全・保安院検査官は



２０００万人を残して



自分らはさっさと避難しましたとさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ 　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　=､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"　　レ´　　　　　　ミﾐ::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝- 　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ:::::::::::::::､
　　　　　　　　　　　　　 　　=　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三.　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::::､
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ. 　 　 |∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
保安院は５０ｋｍ退避させろ！.／　^'''7　 ├''ヾ!...　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　 　|::|　一般人は２０ｋｍね
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　l　　 ト､　＼ .　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ 　 　　　　＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　　　 　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l.
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ.　　　　 .　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 / :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　　　　 　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､

保安院職員らも福島原発から退避
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4674605.html

＞政府は、原子力安全・保安院の職員らを福島第１原発からおよそ５キロのところにある
＞「オフサイトセンター」で待機させていましたが、１５日午前、第１原発からおよそ５０キロ
＞離れた郡山市まで退避させました。

これは緊急避難が適用されるだろ。
死ぬかもしれない事態を前に、他人の命より自分の命を優先する権利は認められている。

こういう病院があるのは事前に分かっていたはず。
３キロ圏が避難対象になった時に、この病院も一緒に対象にすればよかったのに。
それを判断できなかった行政の責任では？

全員置いて行ったのかと思ったら200人は避難させたのか。これは責められねーよ。
むしろ罪悪感でどうにかなってしまってないことを祈るわ。

こういう単純煽りがあって、それ以外の社会の秩序をさらに壊そうという書き込み
があって、その組み合わせｗ
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/18(金) 00:16:51.36 ID:6ufU7lfj0
未必の故意による殺人だな。

何を持って正義か？
それは状況によって異なる。

一人でも多くの人を非難させる！それが責任






『残るという選択肢は、救える人間も救わなかった選択肢』

たとえは飛行機に事故が起こり、まもなく爆発炎上の可能性がある時、
乗客を無視して機長やキャビンアテンダントが真っ先に脱出した場合、
機長やキャビンアテンダントの行為を是認できるかいなか、
という問題だわな。

難しい決断だわな

>>698
ヒント
東電幹部と政府役人→安全地帯にいる
医者と看護師→自らも危機に晒されている場所にいる

誰しも助かりたいから、仕方ないだろ。
偉そうに文句いってるヤツも、残る覚悟あるんかいｗｗ

これは院長にとっても、究極の選択だったんだろうなぁ。
安全なところからヤジ飛ばしてるおまえら、見苦しいぞ。

プロの仕事としては失格だな。
本音を言えば逃げた方に同情するけど。

池沼に寝たきりが災害で切り捨てられるのは至極当然ってだけ。
こんなの殊更に取り上げる暇なんかまだ無いだろうがｗ

どーせ、家族からも厄介者扱いされ、面会も無く
捨てるわけにはいかないから、入院させて
現実のところ、誰も関わりたくない連中だったんじゃねーの。

>>593
現場の人間が限界だと思うなら逃げて良いと思うよ
逆にお前さんは自衛隊や東電の人は絶対死ぬと思うような任務でもやれって言うのか？

自衛隊にしろ、東電の人にしろ危険に応じた備えをしてるからこそ危険な任務に向かってるんだよ
二次災害が高い確率で予見されることは自衛隊だってやらないよ
より安全なオペレーションを探すだろ。それが危険な現場に向かう人の考えだ

一緒に死ねと申すか
緊急避難だろ。誰も責められねぇよ。

>>676
餓死はあるだろうな

医者と東電や自衛隊を比べるのはナンセンス
天秤にかけてる命の数が違いすぎる上、それでもこのいなのところ医者のほうが死ぬ可能性が高い

放射線の量に気をつけて作業してるわけだからね現時点では

>>698
日本国民のためだから

寝たきりの高齢者は連れて行けないからな
責められないと思うけど県とか自衛隊に救援要請できなかったんだろうか

記事がだんだん変わってきてるのが気になるな。最初のは誤報レベルじゃん

出来ることはやったと信じたい
極限状態だったろうし責めることは出来ない
しかし、いくら匿名掲示板とはいえ
見捨てて当然と言ってる奴が恐ろしいわ

仕方ないよ
被爆の危険があるなら、逃げられる者だけ逃げるしかない。
かついで逃げられるならかつぐだろうが、そんなの無理だろ

>>724
ここ、精神科病院
こっちの記事読んでも、まだそう思う？

一方、鈴木院長によると、病院に到着した自衛隊は患者と
近くの老人保健施設の利用者計１３８人を救出。
運び出しきれなかった患者９０人と鈴木院長ら職員４人も残ったとしている。
自衛隊が再び来るのを夜まで待ったが現れず、
「もうだめだ。逃げるしかない」と話す人が出たことをきっかけに
患者を置いたまま西隣の川内村に避難。

そこから合流した自衛隊と共に向かおうとしたが、
第１原発から２０〜３０キロ圏が屋内退避区域となったため
自衛隊だけが向かうことになったと説明している
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040118000c.html

>>622
入院患者と老健の入所者で計400名ほどいたと思われる。
そのうち自衛隊が救助したのは138＋82＝120名。
残りの200名近くの精神障害者は真っ暗の中、職員が連れ出したのか。
睡眠薬でフラフラ、空腹でフラフラ・イライラの患者を残らず引率できたのかな。
すごいぞ。

>>724
お前が医者だったら精神病患者と被曝するのか？

>>572
若い人の立場で老いぼれに「一緒に心中しろ」と言われたらあきらめられる？

俺やお前らが同じ立場だったら残るか？
ここでたたいてるやつらが残るとは思えないが…
そもそも医療知識があるやつが無駄に死ぬことを避けたほうが
より多くの命が救えるというのも事実だと思うわ。

>>659
俺は医療関係者
自分の命を犠牲にしてまでっていうようなナイチンゲールはいないよ残念だが
それでも出来ることは精一杯やったと思ってる

>>684
ああなるほどね、高齢池沼は価値がないが、自分には価値があると思ってるわけだ。
お前が言ってるのはただの感情論だわ。

>>698
俺は許すよ
爆発して東日本が汚染されようが
現場の作業員や自衛官は被曝しながらがんばった良くやったとしか思えんだろ
ただその場合民主党関係者と東電の上層部は絶対に許すことは出来んがな

病院の人を責めるな!
一号機が爆発した時点で避難させない国が悪い。もしかしたら高齢者の方々が医師達に置いて早く避難してくれと言ったのかもしれないし

最悪の状況下での
最善の決断

寝たきり老人の為
医師看護士若い患者を
犠牲にしてはならない。
「カルディアデスの板」

医師の苦渋の選択を
察する事は、日本人なら
理解出来るはず

他人なら致し方ないと言えるが、もし患者に身内がいたらかなり辛いだろ。

フジでやってたけど、地震の支援で、避難先で「女性・子供・高齢者だけに」優先して配給を開始だって・・・
子供と大人で分けるならともかく、２０〜５０代男性だけを意図的に配給から排除・・・
男性にも身体能力の低い人、目に見えない病気・障害を抱えた方、身寄りのない人、逼迫した人、
緊急に生活支援が必要な人がたくさんいます。そんな男性が、男性と言う性別に生まれただけで
事情を問わず一律後回しにされているのには、本当に心が痛みます。
皆さまにはどうかお願いがあります。男性も差別しないでみんな助けてあげて！！
男性はこういう時不必要に見捨てられがちです。孤立している男性がいたら手を差し伸べてあげて下さい！地元民より
---------
（以下ソース有り情報　コピペ規制のためURLは貼れません。ご了承下さい）

・毛布も高齢者や子供、女性優先だから・・・
角野くんは靴を枕にし、新聞をかぶって寝てるそうです＞＜(後略)

・仙台空港の客１３００人、寒さ二晩しのぎ
「男性は手伝って」誰かの呼び掛けに、車いすの高齢者を手分けして
３階へ運んだ。その後、海水は一回天井部分に達するほど流れ込んだ。
・・・略・・・
毛布が女性や高齢者に優先して配られた。男性の多くはビニールの
梱包材などを体に巻き二晩、夜の寒さをしのいだ。（中日新聞３／１４　３０面）

・ワタミ隣のビルの壁崩落も渡辺氏冷静に対応…東北・関東大地震
（略）渡辺氏は「慌てちゃいけない、まずは現状把握」と、女性スタッフを優先に避難誘導。(報知新聞 3/12)

・川越市の東武ホテルでは女性優先でキャンセルの出た部屋へ案内しています。
しかし地震によるひび割れがあるらしく、万が一のことは保障がないとのこと。

905 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/03/13(日) 19:08:40.02 ID:PJbJtvtU0 [14/14]
>>901
既に現地では左翼フェミニズム的なボランティア集団が炊き出しの食糧を
成人男性だけ一口分すら与えない暴挙が起きているのに…。

トリアージはあんま関係ないと思うぞ。
訳のわからん行政の支持に従って助けだせる命を放置したんだから

>>702
津波は個人に情報はあったし、役人は防災を呼びかける責任はあっても誘導を最後までする責任ってのはない。
医療従事者とは意味が違う

なんという殺人病院

病院職員もうちらと同じ人間だ

病院よりも行政に問題があるだろ
移動手段が無いのに病院にどうしろと言うんだ
もっと行政が頻繁に病院と連絡を取ってやっていればこんな事には
ならなんだはずだよ

でも、肉親は収容者を引き取りもせずスタコラ逃げたんでしょ。

>>698
＞医者を許すやつらは東電職員、自衛隊員が現場から逃げても許すよな？

許すよ
お前のように「自分が助かるために東電職員と自衛隊員は死ね」と言うほど人でなしじゃないんでね

ちょっとコンビニいってただけだろ

見捨てた医者は免許剥奪で逮捕がふさわしい。

見捨てた医者は免許剥奪で逮捕がふさわしい。

見捨てた医者は免許剥奪で逮捕がふさわしい。

見捨てた医者は免許剥奪で逮捕がふさわしい。

見捨てた医者は免許剥奪で逮捕がふさわしい。

医者の義務を放棄する奴を逮捕しなければ、他の医者への信頼までが揺らぐ。

ナイチンゲールって凄かったんだな

これは悪くないだろ、逃げて当たり前
悪いのはいち早く救出を指示しなかった政府

行政が〜時までに自衛隊を送って輸送させるからその場で患者の面倒を見ろって言ったならともかく、
迎えに来るのかもわからず、何時までに退避しなきゃどうなっても知らんなんて言われたらさっさと逃げるわな

極限状態じゃなく、通常でも病気の老人とはコミュニケーションとらなくていいってのが日本の方針。
病人のジジババは人として扱わなくていいんだよ。だから安い外国人看護師を連れてくるんだよ。

うーん、まぁこれは責められないだろ、、、
少なくとも一回目の救助までは院長も待ってるわけだし。
2回目の救助が遅すぎて待てなかったってことなんだろうが、
もう一度自衛隊が救助に来るのは分かってたんだろうからね。
医療従事者として最高だとは言えないが、最低限そしてギリギリの判断を極限下でくだしているのだと思う。

病院関係者は無事なのだろうか

崎に患者を家族または親族が引き取るべきだろう
家族や親族が置いて逃げてるのを赤の他人がおいて逃げたからといって・・

>>470
なぁ、この場合の「責任の放棄」ってのは、震災後真っ先に逃げ出す事を言うんじゃないのか？
動ける人を連れて避難してるし、彼らはできる事をやったんじゃないかと思うよ
状況もよくわからんのに叩くべきじゃない

それに「全員助けろ。何が何でも見捨てるな」なんてのはただの綺麗事で理想論
非常時により多くの人の安全を確保するために取捨選択をするのは珍しい事じゃない
助かるはずの命を危険に晒して共倒れするのが一番の愚策なんだよ

なんかすごいことになってるな
患者の身内は迎えに来なかったのか？

>>656
理論で反論できなくなったら2ｃｈでは白旗を意味するぞｗ

つか今回の院長が問題ないっていうなら50ｋｍ県内に近づこうと
しない保安院の行動も正当化されるんだが・・・
責任を取らない責任者って事で同類だぞ。

残してもいいけど、残したって報告はしような。

その人達は医療関係者だから、残す時の苦悩は計り知れない
判断をした人は、他の患者を生かせるという事を考えただけ
間違ってしまう事は当然あるけど、、、、そんなん先は判らへんやろう　(◎｀ε´◎)ブゥーー!
逃げるんだったら、もっと前にささと逃げてるよ　東電の社員の人の様にね　チットコイ!(~-~メ)_(;/T-T)/ズルズル...

院長ってどこいった？

阪神淡路のときも医師が患者の状態で振り分けて行って、確実に助かる人
しか診なかったみたいだしな。


究極の選択。

理事長、隠れてないで出てこいよ

災害救助に携わる人だって、まずは自分の身の安全を確保しなければ、救助にはあたらない。
それは致し方ないこと。

今回は結果的にはなんとかできたが、行政の対応も悪いし、現場だけ責めるのは酷。

>>757
が普段どんな高貴な生活を送っているか知りたい。

職務放棄で切腹の重罪

>>761
そういう有事の際に身内が引き取りにも来ないでお願いしますと来られてもそういえるの？

>>769
何度も言うけど俺は死ねなんていってない。
逃げてもいいけど、逃げるなら医者辞めろよって話。
自衛隊員だって現場放棄したらやめるだろ。多分医者は自衛隊よりいい給料もらってるよ。
給料の多さは責任の大きさに比例するんだよ。

>寝たきりの高齢者らだけが取り残され
逆にピンピンに元気な若者だけが取り残されていたら、それはそれで恐ろしいわな。

せめて院長だけでも残れよ

タロウジロウみたいなもんだ
家畜だって残されてるし人間だってそうなったってだけなんだろうけどな

>>768何人かの遺族は死んでるかもな

>>734
ここの医療従事者は真っ先には逃げ出してないでしょ
動かせる人を動かしてるじゃない

おまえらよく読めよｗｗｗ
逃げたんじゃなく、患者を非難させてたんだよ


一人でも多くの人を非難させる！それが責任






『残るという選択肢は、救える人間も救わなかった選択肢』

>>622のとおりならそれぐらいしか道ないわな。

県の担当者の批判コメントも、記者が適当な情報を元に
コメント取りにいったからじゃないのか？

これは仕方ない

緊急のときって赤とか黄色とか色分けするんだっけ?

>>737
職責ってのがあるだろ
関東軍と同じだな

自分が大事ならこんな仕事すんなって話だ

>>759
政府なんて民主党信者以外、誰も評価してないぞ。
菅はそのうち、被災者に命狙われても、誰も怒らないレベルだと思うぞ

医療関係者は、被曝せずに職務を続けなきゃならんのだから仕方がないだろ

法的に責任を問えない場合は安全な場所から文句言うことは出来ないよな
急にキチガイ政府がキチガイ通達出してきたら、一刻も早く逃げないと死ぬかもって思うし
自衛隊、警察、消防以外は逃げても仕方ない
遺族が感情的に責めるのは当然だろうけど、これは国が一番責任を被るべきだろ

>>744
寒さが命取りになったんじゃないかと思う
あとは医療物資の不足も一因かも
まあ死因不明だから憶測だけどね

>>781
医者には放射能漏れの責任ないだろ？バカかお前

>>761
どうだろうなぁ、だって寝たきり＋池沼だよ。
いいたか無いけどむしろほっとしてるんじゃね？

>>638 明らかにマスゴミの嫌がらせ。

>>647
そもそも自民党が原発つくらせなければ

こんな事態にはならなかったんだけどな！！！

仕方ないんか・・
日本ってこんな国だったのな
せめて自衛隊がどうにかしてやってくれ

こう言う危険な場合があるから、医者は尊敬されているのだし
ある程度の特権も認められている
誰も殉職しろとと言っているわけではない

それといつも医師は集団で行動するよね
気に入らないとみんな一斉に辞職とか、この辺も規制が必要だよね
甘やかせすぎたせいだよね

>>741 おまえの将来孤独死決定。

寝たきりになったら尊厳死とかできればいいのに
一人入院するだけでどんだけ社会保険費必要か

キムタクヤマトで第三艦橋を切り離す話を思い出した

命捨てて業務にすべてかけるのは美談だけど
安全なところに居る人がそれを期待するのはずうずうしい

保護責任者遺棄致死

死因が書かれてないけど被爆して死んだのか？恐ろしすぎる

>>170
こういう内容を、感動するだろｗってスタンスで報道するマスコミの方が非常識だと思う

命の選別か
極めて合理的ではあるが…なんともいえん

死刑囚専用の拘置所が同じ場所にあったら賞賛する奴はもっと増えると思うよ

一方、遺族は「ありがとう」と言った

トリアージの場合は助からない人を犠牲にして助かる人を救おうってルールだが、

今回の場合は院長が連絡係として残っても残りのスタッフで動ける患者を誘導できた。

院長の生死の価値は本人のその肉親のためだけにとっての利得であって、
それが原因で誰かの命が確実に救われるって訳でもないので単なる責任放棄。

>>792
いや、その残された老人が放射線の影響でなぜかどんどん若返っていくんだよ。
どっかでそんな話きいたことある。

他の事で例えようとしている人がいるけど
これは例えられない気がするわ

これ、救いきれなかったのが128人なんだろ

こんな記事わざわざ書くな。どこの馬鹿記者だ。

よく「おまえが言うな」ってニュー速で言ってるけど、
「おまえがやれよ」ってのもあると思う。
オレなら逃げる。あとはまかせた。

300人を超える入院患者のうち、180人位避難させたって事だろ。非常時には重症一人より軽症患者５人助けるのが鉄則。
第一寝たきり128人助けるには救急車128台必要だぜ、無理だろ普通。

寝たきりの高齢者達だけが動けないが故に助かってたとか

ねーな

死刑とか言う奴は、現地に行きなさい　(｀´ﾒ)

ただ雲隠れはよくないなｗ

>>782
一度目に自衛隊が来た時には病院関係者も当然いたし
夜までは職員4人も残って、自衛隊がまた来るのを待ってたんだよ。
でも待ちきれなくて隣村に逃げてしまい、そこで自衛隊と合流して
病院に戻ろうとしたけど、立ち入り禁止なので自衛隊だけ戻った。

責任放棄などしていないだろ
一人でも多く助けたかったに違いない！







『残るという選択肢は、救える人間も救わなかった人間の選択肢』

私の父は双葉病院の主任の１人です｡　

ってtwitterで言ってる発言の人は在日の方なのかな？

うちの地域でも震度6強で天井の板が剥がれ落ちてきている中
全く園児を避難させず、真っ先に逃げた保母さん達が
揃って後で分かったけど在日の人だったなぁ。。。
園児何人か怪我してたのに誘導せず真っ先に逃げてた。

親戚が心配してるから半年位韓国に帰ると言い残し
辞表も出さずに15日から全く連絡ないし、親御さんから集めた
給食費も幼稚園に納めずにパチられたし、ホント在日は信用ならないわ。

おまいらが喧嘩してもしょうがないだろ

>>698
許すというか責める気にはなれない
事故起こした当事者なら許さないけど
今更何したってもう手遅れだと思うし

金曜の晩は糞ガキが多いのか？
役に立たないちっぽけな正義感はしまって、
１７２人を搬出した職員にかける言葉はないのか？

正直、この非常時だし仕方ないと思う。
平気で他人に氏ねって言ってる連中より人道的だわ。

因果応報でこういう無慈悲なことをすれば自分がいずれむごい仕打ちを受けるんだよ
世の中

＞１
精神科の患者って事を伏せてるから
きな臭い記事の書き方だわ

私が東電や自衛隊の人間なら
　放射能汚染があっても、決死の覚悟で作業にあたる（それが使命だ）
墜落の危機にある飛行機のアテンダントの時も
　乗客と一緒に墜落する覚悟はある（それもヒーローだ）

でも、重度精神病（主に寝たきり認知症老人）と一緒に居残りで被爆するのはイヤです。
こんなジジババと心中するのはお断りです。

>>791
＞給料の多さは責任の大きさに比例するんだよ。
この一文でお前が底辺ひきこもりニート糞やろうということがよく分かった
ちゃんとまともな職で働けよ

>>757
お前が垂れ流してるのこそ感情論だよｗｗｗ

それに今、原発で作業している人々は相当な被爆をしているだろうが
ちゃんとそれなりの装備をして線量を測りながらだろう。
それに対してここの職員や医師は何もない状態で居なければならんのだぞ？

まあ「この状況下で高齢池沼は見捨てられても仕方ない」と思ってるのは否定しないｗ

マスコミは医者には厳しいが、教師にはすごく甘い
今回の地震で「家族が」と逃げ帰った教師多いよ

>>757
俺にはお前のレスのほうがよっぽど感情論に見えるが。

こんな記事書かなくてもいいのにと思う
マスゴミはほんとゴミ
特ダネ取ったうひょー！って顔してんだろうな

岩手や福島の今、拘置所に入ってる奴、どうしてんだろ？
津波で流された？

仕方ないことなのかもしれんけど、
今後批難されたとしても、それも仕方ないだろうな。

自分なら連絡してから逃げる

>>815
募金金額を誰がいくら出したかとかの論点の挿げ替えだよほんと
そんな簡単なもんじゃないんだけどな
現場の関係者が無感情にわれ先にと逃げて言ったみたいに思って批判してるレス見ると悲しくなる
それまで出来るだけのことをやってるだろうし

孔子なら正しいと言うだろう
家族のためにも生き残らなければならない。赤の他人より家族の幸福を優先して良いよ

民主党が原因

今の30キロ制限も何を根拠にしてるんだ？

米軍は倍以上の範囲を指定しているぞ

誰が責任とるのよ

現実的に考えたら、寝たきり老人より、医療従事者の健康の方がはるかに大事だろ。
被曝したら医療活動もできなくなるし。

>>849
連絡が不通なら？

お前ら、グダグダ言ってねーで物資を運びに入ってこいや！！
放射能なんて微量ゆうとるやないか！！
酒とたばこもいるからな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被災者一同より

残されたスタッフは、国や自衛隊から見捨てられた気分だったんだろうな。
スタッフや患者が残ってるのがわかってて、何の連絡もしてこない方もどうかしてる。

逆に寝たきりの痴呆老人と一緒に死んだら「老人置いて逃げればいいのにwﾊﾞｶｽww」って書き込みで埋まるんだろな。

お子ちゃまだと世間の事わからんからこの病院の事叩けるんだろ。
綺麗事ほざくなら福島で人助けしてこい。

確かにきちんとその時の判断基準を説明するする事は必要だね
でも、ストレスでそのような状況に無いと言う状況も有るかもしれない

医者も苦渋の決断だったと思うよ。

東京から大阪に逃げたセレブニートの俺が言うのだから間違いない。

仕方がないことかもしれないし、俺なんかに彼らを非難する資格なぞ無いのかもしれない

でも、最後まで付き添っていた医師や看護師がいて、その人たちを賞賛できたらよかったね
「さすがだ。医は仁術だ。俺にはマネできない」と褒め称えたかった
残念、そのひとことだな

見捨てて逃げた責任放棄とか言うレス見るともう言葉も出ないね
頭悪いのが多くてどうしようもないわ精神衛生上このスレは閉じよう

もう20km圏内は
ただちに健康被害被る程度のレベルではないんだろうな・・・

双葉病院　鈴木市郎とその一味に天罰を

俺なら最後まで残るって奴は震度４でも真っ先に逃げる奴

ちょっとニュースの内容とは違う話だけど、この患者達って社会から隔離されて捨てられてるよな
貧乏人なら放置で死んでるし、金持ちなら座敷牢ってとこだろ

大災害だしな・・・
平時の常識を当てはめるのは酷ってもんだ

少なくとも今回の逃げた院長が許されるなら
保安院の被爆地域への立ち入り拒否も正当化されるが
その件について全員無罪派は説明をお願いします。

どちらも職責を捨てて自己保身を優先と
法律的には問題なしって点では同じですが。

>>801
おまえはアホか
一人でも多く非難させるのが仕事だろｗ
残るよりも一人でも非難させたほうがいいだろ







『残るという選択肢は、救える人間も救わなかった選択肢』

自分は絶対に死なない安全な位置から、他者にだけ命を投げ出せと命令した
近来希に見る無能将校・牟田口廉也みたいなお方が多い様で

俺だったら、避難先で「また皆を助けに戻るつもりでしたよ、救援を呼びに来たんです」と言う

犯罪成立するかはわからんけど
看過できる話でないことも確か

>>758
なんで？東電上層部だって職業上の理由でコスト削減と安全対策を怠ったんだよ。職業上の理由でしかない。
だから上層部はこれから企業として弾劾を受けるだろうよ。

医者だってそうだろ、職責があり、それを放棄したら社会から医者として責められるんだよ。
それを無視して擁護するのはあまりにおかしい。

300人の患者のうち
寝たきりの128人がいた

つまり残りは全部一緒に避難させたわけだ。
さらに自衛隊は救助に着ている。つまり連絡もしている。
職員らはきっちり十二分に責務を果たした

とんずら仕方ないかもしれんけど
雲隠れはなｗ

ＴＨＥ老人病院

>>855
逃げながら連絡手段探す

仕方ないだろうな
逃げろって言われたら逃げるわ

福島の避難所で１４人死亡　症状重い入院患者ら
http://www.47news.jp/news/2011/03/post_20110317234403.html

避難させて、結局死なせちゃってるし

市民を20ｋｍ外に避難させて50ｋｍに発令所を設けるあいつらを先に叩くべき

100人以上というのがね…
寒気したわ

>>669
警官は殉職が当たり前なのか？
ある程度の誘導はしても、自分の生命確保は普通だと思うんだ。

これ書いてたら病院関係者一人は残れよと思ってきたわ。

自衛隊だって被爆ギリギリでやってるのになー

てかこれ一番悪いの自衛隊だろ？連絡班くらい残せよ。

自衛隊が来るかどうかも分からないのに誰が残るんだよ

自衛隊が来て助けてくれたのは結果論だぞ

残念ながら有事に際しては正しい判断だと思う。
人道ではなく役にたつ人間こそが必要になるから。

【重要拡散希望】TUFの報道番組(地ﾃﾞｼﾞ6ch)が｢大熊町双葉病院の職員は患者を残して逃げた｣と
報道しましたが違います｡事実は職員は一生懸命患者を搬送してから避難しました｡これが真実です｡
私の父は双葉病院の主任の１人です｡双葉病院の職員は患者を見捨てていません｡

http://twitter.com/#!/supergirl5jrh/status/48328959569563648

こんだけ医者が足りないんだから医者が寝たきりのジジババと心中していい筈がない

>>622
それはスタッフ全員がやる必要はない。

平時から預かっていたクランケが生き残れない判断をしたわけでなく、残して看護責任を放棄してるんだから後に責任は問われる。

一人を育成させるためとか、人命に差をつけることを言うのは、医療関係者にはどうかと

てかｵﾏｲﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも院長、その他4人が一回目の避難後も待ってた

→2回目の自衛隊が中々こない

→20ｋｍの避難でる

→職員全員で脱出

→自衛隊到着

って流れなんだろｗ　2回目の自衛隊が来るのは分かってんだって。
その上で自衛隊が来るのを待つべきかどうか　って話だからｗ

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの命がどうのこうのってのは話を極端にもっていきすぎｗ

医者や看護師は自分の命を犠牲にして他人を救う仕事ではないわな
自分で動けない奴が真っ先に死ぬのは仕方ない

結局、>>1の記事が最悪なんだよな。
連絡もなしに全員置いて逃げたかのような印象操作。

現場の状況と事実関係を確認もせずに、ひどいとか脊髄反射レスはさすが2ch

保安員は、今回の事故に責任があるだろ。
医者と一緒にするな。

>>9
迷ってるからそういうこといわないでくれよ

>>810
みんなそういうわけではないと思うよ。
こういう状況で残る医者だって日本にはいると思う。
ここにいるニートたちは医者という職業に羨望と引け目を感じていて、媚びて
「双葉病院の医者は正しい」ということになっているんだと思うよ。
日本には、自己犠牲を失わない人たちはたくさんいるから、大丈夫。
無職、ニートに惑わされないように。

たとえ避難指示が出ようとも医者は病院と運命をともにするべきだろう

マスゴミがまた矛先を逸らそうとしてるなｗ

自分ができるかで考えてよ

電気　水　薬　交代要員　その他すべて　無し
おまけに精神障碍者やボケた老人を「なんとかしろ」って言われてもなぁ

>>791
医者の給料は技術料だろｗ

これは緊急避難が適用されるんじゃないの？

>>845
まあ何度も言うけど俺は現場に残れとは言ってないから。
医者が患者おいて逃げるんだったら医者として職務放棄の責任とれよっていってるだけ。

>>861
今回は放射線がね。
年寄りは放射線で発癌しても進行が遅いから、余命あんま変わんないって判断かもよ。

無能＆無責任医者はいらない
免許剥奪しろ

里見先生なら逃げなかった
財前ばかりなんだね世の中医療従事者は

>>882
警官の場合は確か避難誘導のさいに目視でわかる限りの一般人を
全て退避させるまで自分は逃げちゃダメ、逃げたら懲戒するよーんって
規則があったはず。うろ覚えだけどね。

痴呆性老人と一緒に将来有る若者が死んで行っていいですか？？？？？？
あなた出来ますか？？？
僕が院長なら、絶対出来ません。
でもね、その判断に対しての自問自答はずっと残ります。
考えようね、一方的批判は何も生まれません。。。
だって、報道って一方通行でしょ。。。小沢かあああ(^.^; オホホホ...

>>868
人間なんてそんなもんよお前こそ土壇場になって命の選択が出来るのか？
綺麗事言ってる奴こそ真っ先に自分を選んで少しの後悔を残しながら淡々と生きていきそうだが

>>870
管はじめ民主党議員みたいだな

まぁ、言ってみれば雪山で遭難して動けるやつが救助を要請しに
行ったってことだろ
残っていても5人くらいじゃどうにもならんしな

これ元ソースにTBSがかんでるので、慎重に判断する必要があるぜ

まるで患者を全員おいて逃げたみたいな印象の記事になっていても、
現実は、津波襲来の大混乱の中で避難できる患者は先に避難させて
無理な患者だけを残したみたいな話だったりするからな

災害のときのマスコミも、人間としてどうよというような
行動ばかりだから、批判されるけど、マスコミ批判から目をそらす為かもよ

TBSの話は、印象操作がひどいから読者としては、頭から信頼できないわ

172人避難させたんなら上出来じゃないのか

ところで昨日ＮＨＫだかでやってた浪江町の老人ホームのお年寄りと職員の人たちは
無事避難したんだろうか？
米も水もあと数日しか持たないと言ってたけど

コレは医学部受ける時のあの試験を知っていれば

頷ける

>>873
お前は東電を怒鳴りつけたカンガンスと同じゲス野郎だよ
お前のメンタリティは民主党そのもの
口だけ、パフォーマンスだけ

雲隠れはなｗ

>>895
アホかお前
残る医者だって居るだろうが、かといって逃げるのが正しくないというのも乱暴だろ

ま、普通に緊急避難だろ

精神病院の病院関係者が生き残ることがそんなに重要なことか？

健常者　＞　廃人

缶の家族は東京にいるのか？
それとも逃げたか？

>>889
またマスゴミの誇張記事かよｗ

やりきれないな。
けど、やっぱり優先順位ってのは、いつどんな場面でもつけなきゃならん時がある。
批判は簡単だけど、その立場になれば誰でも苦しい。

仕方が無いとか言っている連中はどうかしているのか？

今回の問題は、自衛隊が来て入院患者がいたことが解った点じゃないのか？
逃げるのは良いが、入院患者の救出を警察や国に依頼するのが筋だろ

見捨てて逃げている時点で糞決定

ID:LXpgDqHi0
みたいに勇しさを他人に強要する奴が率先して危険なことをした例はない。
こう言う奴の例は、東京都知事とか牟田口廉也とかね。

うわ〜かわいそ〜てのが現場にいたら一番最初にそそくさと「隠れて」逃げる奴
これ定説

遺族は感謝してんだからいいじゃねーか

>>834
どう考えても日本人だろう

>>888
医療関係者だからこそ、現場に出れば
助けたくても助けられない命があるってこと
痛いほどわかってるだろうと思うけどね。

全員助けるなんて考えるのがいたら、それはただの傲慢だろ。

この病院がこの位置に存在することは
とっくに分かっていたことだろう？
多くの人手がなければ避難させられないこともわかっていた
国や県の支援がなければどうにもできないだろ…
病院スタッフを責めるのは酷だと思うがね…

>>873
お前の頭がおかしい
東電上層部＝安全な場所にいて被曝の危険性もない
この場合の医者や従事者＝自分の身も危険に晒されている
後者は職務から考えて置き去りは悪いが情状酌量の余地があるから許せる
前者は情状酌量の余地無し

一般職員はそれで良いとして現場の責任者の立場にある奴はほったらかしで逃げたらいかんだろ

患者がまだ残ってると救助要請の連絡入れたり、最悪その場に残ったりとやるべきことはあったんじゃないのか？
そのための責任者だろ？

問題起こして責任の擦り付けあいしてる東電のアホ幹部どもと何が違うの？

非難する気にはなれないな。
時間制限あって政府に捨てられて寝たきり100人以上は無理だよ。

>>884
原発がすぐに最終段階に突入して周囲を死の大地にしなかったのも結果論だしな

180人は本当に職員と一緒に非難しているのか？
動ける精神病患者が脱走しただけなんじゃ？

>>923
よう、牟田口

残るのも正しい。
逃げるのも正しい。

この状況に間違いはない。

これを非難できるのは、この地域に入って
放射能浴びながら救助した人間だけ。
安全圏から好き勝手非難する権利などない。

東京マスゴミが安心を強調するのは
原発近辺の人が東京になだれ込まないための
画策だったのだよ。
東京マスゴミは爆発直前の大停電の間に逃げる段取りしてるんだよ。

>>893
その責任も命をドブに晒してまでやれと法律で決められてるわけじゃない。
単なる道義的責任。一般スタッフは別として院長には金を貰って患者を
受け入れた以上は連絡係として残る同義的責任がある。

保安員はダメでこの院長はＯＫって理論は成り立たないよ。

>>895
合理的な判断よりも美談を好む人ですか？

こいつらは誰の金で飯食ってんだよ、おい
こういう時の為の公務員だろうが

自衛隊・警察・消防だって普段税金で飯食ってる分、今命を懸けて働いてるのに…

>>572
少なくとも俺は責めないよ。

そんでもってもし、俺が高齢池沼だったら見捨てられても文句は言わない。
若い連中が生き残ってくれた方がよっぽどいい。
自分の面倒を自分で見られない以上、この状況で死ぬのは仕方ない。

>>849

自衛隊が一回来てるんだから、連絡はその時点でついてるはずだわなあ。
ところが、まだ患者が残ってるのに、その後の連絡がこない。
隣町まで行って、やっと連絡がついた。
なんじゃそれ。自衛隊や自治体間で、ちゃんと情報が共有できてなかったんだろ。

>>873
医者の職責っていうけど、どこまで求めてるの？
移動させられる人たちを移動させてるじゃない。
できることはやってるんだよ。
医者は神様じゃないんだ。できることとできないことがあるよね。

>>923
だから自衛隊は一度来て、入院患者を助けてる。
自衛隊がもう一度病院に戻ってくるのを待てなかったって話なんだよ。

お前らもうちょっとこの人たちの立場になって考えてみろよ。

自分のせいで、自分の子供みたいな年齢の、被災地で役に立つ技能を持った人が死ぬかもしれないんだぞ
それでも一緒に死んでくれって言えるのか？

>>45
等質も交じっていたと思うよ。

亡くなった１４人は避難所となった県立いわき光洋高校に避難した男性６人、女性８人。１４日夜から１６日朝に死亡した。死因は不明だ。【種市房子、蓬田正志、金寿英】

擁護してるやつは患者おいて逃げだす医者が全員になったら世の中どうなるか考えたほうがいいよ。
そんなことにならないと思ってるやつは結局医者の責任感に頼ってるにすぎない。
社会的に患者ほっぽって逃げるってことは医者には許されないって浸透させることは大事だと思うけどね。

人は使い捨てじゃないんだから、すぐ死んで他人守れとか財産投げ出せとか家族中同罪だみたいなこと言うやつどうにかして

警官が自衛隊が自身の身を守れないなら誰がなるの？
家族や友達がなろうとしたら全力でとめるだろ
そんな職業の貴賎を作りたいのかね

トリアージの一環かもね

>>901
職務責任どうのっていうのは医療ミスやその類の話には適用するが、これはまた別問題

病院で患者と生死を共にする職業ではないから

>>923
＞対策本部によると、官邸危機管理センターは１４日未明、原発の１０キロ圏内に取り残された住民について
＞「明け方までに避難させること。避難しない場合は責任を取れない」と県に指示したという。
で、対策本部はその論ではどういう解釈？

この報道と、このスレの連中のせいで
精神病院と精神病院スタッフの印象が
ますます悪くなるというｗｗ

精神病院＝死んでもかまわない屑の行きつく場所
＝そこに勤務してる人＝いざとなったら患者置いて逃げても許される人

みたいな？モチベーション下がりまくるぞ

>>889
どこにそんな事書いてるの？

>>923
そりゃ普通に連絡できたらそうしてるだろうよｗ

>>931
自衛隊には連絡済みだから問題ない。
例えば火事がおこりまわりに火が迫っていたっていたとしよう、
君はもちろん死ぬ覚悟で患者と一緒に救助を待つんだな？

日本の医療機関でこういう奴らがいるってのが恥ずかしい

患者全員残して逃げたってのなら人でなしだと思うけど、
避難させれるだけ避難はさせたってのなら・・・・

ここで医者を責めてる奴ってよっぽど馬鹿なんだね

罪になるか、ならないかはここではわからない
しかし悲しいね

情けない日本人の道徳は地に落ちた

「俺はいいから、おまえらだけでも、動ける患者を連れて先に逃げろ。」
そう言ってくれたのが院長でした。
「でも、院長」
「いいから、さっさと行け！」

>>923
だから落ちつけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

依頼は出してんだよｗｗｗｗｗｗだけどついたら職員が一人もいなかったから2回目の自衛隊の人がびっくりした　という話だってｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分がこのニュースを読んで思うことはただ一つ

自衛隊員は本当にすごい

このことだけです。
本当に本当に感謝します。

緊急避難ってやつ？
陪審員制度でやればよくね

一人でも多く避難させるのが適正な判断

残る奴は自己欺瞞で救える人間も見殺しにしたと同義







『残るという選択肢は、救える人間も救わなかった選択肢』

見捨てなければならなかったほうもトラウマだろうな。
みんな気の毒。

青酸カリで
楽にしてあげる
べきだった。

最善とは言えないがではどうするのがベストなのか難しいな
中国のサーズでも思ったが医療は専門技術の提供するサービスであって
医療従事者に過度の自己犠牲を強いる場ではないと思う半面
実際に決死の覚悟で避難させた職員もいたんだし
プロ意識ってなんだろうな
医療関係者だけでなく教育関係や公務員、ホテルなんかもこれは課題だと思う
火事や水害とは違うタイプの異常事態だもんなあ

この記事見る限りだと、残した患者の事を報告さえしてなかったみたいだな。
あり得ないだろ。
この病院は患者を金ズルとしか思ってなかったんだろうな。
虐待について調べるべき。この件だけでも充分虐待だけどな。

330名全員置き去りにしたというＴＢＳの大誤報から火のついたニュースです。

>>928
助かってるんだがなw
助かる命を見捨ててることになる。

一人残って誘導してればこんな話にはならんかったろう。

やっぱり放射能汚染という分けわからないものへの言いようの無い恐怖が
人を人で無くしてしまうんだね。
制限時間までに退避しない者は見捨てると言った民主は本当に積み深い。
逃げた病院スタッフは一生この深い罪と向き合って生きていかなければならなくなった。

>>901
医師が他の患者全員を見捨てて、自分たちだけが逃げたのなら職務放棄だ
しかし、今回のケースは動ける人たちを避難させたのだろ

自衛隊が来るかどうか分からない状態で、寝たきりの人を優先して
動ける人たちを避難させないことこそが職務放棄だろ

これはしゃーない

>>901
医者の職務には、患者と一緒に心中することも入っているのか？

放射能の襲来なんて目に見えないだけで「津波」と同じだよ

>>883
病院側も連絡班残さずトンズラしたんだから、お互い様

避難しろという指示が出たから避難したんだろ？
どこもおかしくないよ

また出てくると思うぞ
避難領域が広がれば

一番の被害者は政府に振り回された上国から見捨てられたこの病院だな・・・

地図を見ると、福島第１原発から、５km弱のところにある病院だな。

>>886
それが事実なのか。

だからトリアージとか優先順位は全然関係ないってｗ
科学的根拠のない行政の命令と患者の命どちらを選ぶかって話

寝たきり老人に付き合って優秀な医療従事者も死ねば満足かい？

医者って楽な商売ですね

うらやましいですわ

>>944
医師の職責として「医療関係者は自らを疲弊させてはならない」というものもある
医師自身が疲弊してしまっては、将来において医療をおこなうことが出来なくなるから

１００人以上入院患者おるのに、
医師・看護士・その他職員、一人も残らなかったのか？
ひでえな。
院長、せめておまいは残れよ。
恥知らずなやっちゃな。

これを責めるのは酷だわ

これは仕方ない面があるが、この病院の経営者および責任者は自衛隊等に避難依頼くらいしろよ

ココにいるヒトって双葉病院の関係者ばかりなの？？
人殺し！人殺し！

A.300人のうち200人程避難させる→残した不自由者を翌日避難させる→避難所で脂肪
B.300人のうち200人程避難させる→残した不自由者を翌日救援に行く→14人脂肪
この２つの記事が有力に思われる
少なくともおまえらがいうような置き去りはなく、職員に問題があるとは思えないな
最初のデマが本当ならひどい話だが

緊急避難ならともかく、、、。


避難指示の段階だろ？


こいつらに職業倫理はないのか？


劣化日本人の典型だな。

>>948
なぜ議論が噛み合わないかわかった
お前はこのニュースを勘違いしている気がする

南極越冬隊だって、タロとジロ置いてきただろ。

>>953
つーか避難させて避難所に連れてっても向精神薬のストックなければまた隔離しないとそこでパニック起こすよな
どっちに転んでも大変だよ

>>21
あの人「考えましょう」としか結局言わないから
存在意義は２ちゃんと同じくらい

>>982

> >>886
> それが事実なのか。


お母さんからツイッターに書いてくれと頼まれて書いたらしい

マスコミがデマをふりまくな

？？？

>>944
じゃあ教師がけがした子供を置いて逃げたとしたらそれは許される？
職責範囲外だよね？
これはそういう話だと思うよ。

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