【炉心溶融】 東京電力「想定外」に批判の声も 至上命令「止める」「冷やす」「閉じ込める」のうち、実行できたのは「止める」だけ★3
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★東日本大震災:福島第1原発 東電「想定外」に批判の声も
東日本大震災で被災した福島第1原発1号機は、発生から1日で炉心溶融という事態に至った。
原子炉内の圧力を、弁を開いて放射性物質とともに外へ逃がすという「禁じ手」を使ったことで、
最悪の事態は免れたものの、幾重にも用意された安全対策はことごとく不発に終わった。
「想定外の事態」を繰り返す東電に、専門家からは批判の声が上がる。
原発の安全対策の至上命令は「止める」(緊急停止)「冷やす」(炉心の過熱を抑える)
「閉じ込める」(放射性物質が漏れ出さないようにする)の三つ。今回、1号機が実行できたのは、最初の「止める」だけだった。
元原子炉設計技術者で、福島第1原発4号機の設計にも携わったライターの田中三彦さんによると、
地震や津波の影響で非常用電源が動かせなくなったため、炉心に冷却水が注入できなくなった。
その結果、圧力容器内の水位が低下し、炉心にある核燃料の集合体が水中から露出し始めた。
この状態が続いた結果、水による冷却ができず、燃料集合体の温度が急上昇。
核燃料を覆うジルコニウム合金が溶け始めた。いわゆる「炉心溶融」だ。
1979年に米国で起きたスリーマイル島原発事故では、この状態が続いた。
非常用電源が故障したのは、想定外の津波が原因。さらに炉内では、燃料棒を冷やすはずの水の水位が予想に反して下がり続けた。
経済産業省原子力安全・保安院は12日の会見で「炉心溶融が発生したとみられる」と、最悪の事態を認めた。
田中さんは「原子炉圧力容器が最後のとりでだが、1号機の場合は営業運転開始(1971年)から
40年がたっており、耐久性が落ちている可能性もある」と懸念する。
京大原子炉実験所の小出裕章助教(原子核工学)の話 外部に通じる弁を開くことで、格納容器が高圧により破損するのは防げた。
だが、原子炉の水位が減って核燃料の一部が露出し溶け出したことは大きな問題だ。
小規模な燃料溶融から、かなりの燃料が溶ける炉心溶融に近づいているのではないか。
毎日新聞
http://mainichi.jp/select/science/news/20110313k0000m040056000c.html 前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299973525/
2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:21:50.94 ID:oc+wyGfK0
■03月13日 13:00現在までのおおまかな状況のまとめ
・福島第一 1号機
圧力容器海水で満水 満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一 2号機
冷却システムは維持 格納容器内の空気を抜く作業を予定(NHK)
自動停止するも冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報)
・福島第一 3号機
炉心はほぼ冷却水で満たされた模様 炉心溶融の可能性も視野に入れて行動(日経) ← ★New !
冷却システム停止、水位低下のため、外部からのホウ酸を入れた冷却水の注入を開始(NHK) ← ★New !
・福島第二 1号機 2号機 4号機
冷却する仕組みは維持している(NHK)
自動停止も冷温停止状態ではない(経済産業省 地震被害情報)
冷却できず圧力を保てない状態で蒸気を放出する予定(東電プレスリリース)
・福島第二 3号機
冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川 1号機 2号機 3号機
冷温停止状態(東北電力HP) ← ★New !
・各原発の様子
福島第一 1号機× 2号機▲ 3号機× 4号機○ 5号機○ 6号機○
福島第二 1号機▲ 2号機▲ 3号機○ 4号機▲
女川 1号機○ 2号機○ 3号機○
○ 点検中または冷温停止状態(100度以下) × 冷却不能で危険な状態
▲ 冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態 ← 問題に発生する可能性
3 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:26:51.28 ID:363ddhuk0
保安院とやらがとんでもなく無能で嘘吐きの集団というのが今回良く解った。
事が落ち着いたら相応の報いを受けるべき
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:27:25.83 ID:lHBEi3gY0
福島でトラブルが多発し、女川では問題が起こっていないのは、
津波・地形の違いか、それとも原発の構造の違いか、どっちだ?
5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:27:28.18 ID:5NqoBLH40
想定外は聞き飽き
災害起きる度に責任回避の「想定外」アホか、税金ドブに捨ててるようなものw
6 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:27:48.63 ID:mQfULzqs0
保安院なぞ官僚中の官僚だろ
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:28:19.77 ID:T2lHTrd80
保安院=大本営
ネトウヨ=単なる馬鹿
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:29:49.78 ID:LxnvAVoH0
東京電力に記者会見させない、民主党が悪い
ここにいる奴らは震度7の地震を想定して生きてるのかね
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:32:14.83 ID:Q/5W7EkZ0
12 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:33:39.11 ID:PbZpyvzA0
東電はなぜ会見しない? あきらかに民放が守ってるな。腐りきってる。
確か原発って震度8まで想定してなかったっけ?今回って震度9だったの?
あと原発ってミサイル撃ち込まれてもびくともしないってはずだったのに、何で津波程度でこんなことになってんの?
>>10 福島って7あったっけ?
まあ、あの津波は確実に想定外だろうが、
それでも首都圏に近い原発の緊急手段が全部ダメになったってどうよ?
そりゃ遠けりゃどうなってもいいってわけじゃないが、
どう考えても必要以上にコストかけなけりゃいけない場所だろ。
何かあったら世界史に乗るレベルの事態が起きるわけだしさ。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:35:33.84 ID:Q/5W7EkZ0
震度6弱のどこが想定外なんだろう
付近の民家も倒壊してないよね。
震度じゃなくて津波が想定外だったんでしょ。
今後は、完全に水没しても大丈夫な作りにしないといけないかもね。
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:40:33.27 ID:PPN3oLEb0
メルトダウンて過剰反応してるキモオタは、アニメで知っただけの、聞きかじりの知ったかぶり無知の知的障害者
調べてみると、オタアニメの世界では、メルトダウンという題材が面白おかしく(間違った解釈で)乱用されてるらしい
間違った知識が、さらに間違った方向に増殖
妄想が妄想をよび、臨界点を超えるとキモオタヒステリーを起こす
これ、ロリコンアニメも同じ キモオタが幼児相手に性犯罪を繰り返す理由と同じ
普段モゾモゾして誰とも会話できないデブメガネが、
明日、職場で、あなたたちの会話グループに近づいてきたら、注意してください
彼は勇気をふり絞って(しかしながら不自然に割り込んで)話しかけてきます
アニメでINPUTされ、さらに今回ネットの掲示板でパワーアップした情報を
誰かに話したくて話したくてしかたがないのです
19 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:40:37.59 ID:ygmgNCaf0
炉心崩壊にならんでよかったわ。まじで。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:40:48.86 ID:yysIbJej0
もう原発の信頼性はゼロだな
今後も大事故は必至
各家に太陽光発電 最強
他に危ない原発あるんじゃねーだろうな?福井の方とか大丈夫か?
今まで日本の原子力技術に関しては信用してたけど、
今回の事故で電力会社の内部統制とかコンプライアンス、危機意識の低さには疑問を持たざるを得ないな。
電力会社なんて半ば公務員みたいなもんだから、実態は社会保険庁みたいなことになってんじゃねえの?
1勝2敗だろ?次勝ち越せばよい。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:52:51.12 ID:ZSFbeG3Q0
東電より保安院を何とかしろよ
25 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:56:24.44 ID:17v6K4SeO
>>18 まあまあ…
そんな事言わずに
素っ裸になって原発近くに行って、たっぷりと放射線浴してこいよ
じっくり時間かければいい色に焼けるかもよ
26 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:56:41.24 ID:Q/5W7EkZ0
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:58:43.82 ID:070RV7FH0
東電経営者・原発推進の官僚・政治家は死刑にしないと、
東北・関東の人は納得しないだろうな。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:03:21.78 ID:Q/5W7EkZ0
福島原発は地域対策費を含めると8000億円を越しているみたいだね
これからは被害補償、解体費用もろもろで○千億円の金が必要だと思う
これらの費用は関東の電力利用者が負担することになるのだが多分東京電力の電気代は他地域の1.3〜1.5倍になってしまうだろうね
保安院のおっさんの長々した言い訳口調には、久々にコテコテの「日本の役人」の姿を見た気がした
漫画とか小説に出てくるダメ役人体質そのまんまw
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:06:02.30 ID:rHcaCUii0
問題は非常システムが働かなかったことであって
管理不徹底が糾弾されることはあっても
原発推進反対は関係なかろう
31 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:10:56.68 ID:R44zf1fF0
>>21 ど素人だけど、他の原発もそう違った構造じゃないだろうから、
津波じゃなくても直下型地震とかくれば似たようなことになるんじゃないかな?
>>30 管理不徹底があり得る時点で「原発は“100%安全”とは言えない、今後廃止していくべき」という動きには十分なるんじゃないかな。
本当は4、50年前にそうなっておくべきだったんだろうけど…
33 :
うしうしタイフーンφ ★:2011/03/13(日) 14:16:17.51 ID:???0
タイトルを訂正します。
× 【炉心溶融】 東京電力「想定外」に批判の声も 至上命令「止める」「冷やす」「閉じ込める」のうち、実行できたのは「止める」だけ★3
↓
○ 【炉心溶融】 東京電力「想定外」に批判の声も 至上命令「止める」「冷やす」「閉じ込める」のうち、実行できたのは「止める」だけ★4
失礼しました。
>>14 テロ朝に出てた識者とやらは
安全を強調してて、「津波の影響は全く受けてない!」
と声を荒げて言ってたけど受けてなくてこれかよってカンジ
テロ朝のアナが「でも実際被爆者が出ているわけですよね」と言ったら
冷笑して「被爆と言ってもですねえ、、」
みたいに、とにかく事を小さく小さく話してるのがイラッとした
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:18:33.37 ID:Q/5W7EkZ0
アメリカはスリーマイル島の事故以来原子力発電所は1基も作ってないらしいね
アメリカの場合潜水艦や空母などで原子力を利用してるけど
日本の場合発電所だけだから、これ以上日本での原発建設が不可能になった今
これから日本の原子力産業は壊滅すると思う
海外原子力発電所の輸出にしても国内での技術の蓄積のもとの輸出なんだから
そうなると、アジアの原子力産業の中心は韓国へと移行してしまうかも
37 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:20:12.97 ID:xrxDJ6Xa0
38 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:21:00.39 ID:17v6K4SeO
テレビに出てた原発関係の解説のオッサンが
これまで、何度も災害訓練の際に非常用電源を使う時に
作動しなかった事は、良くある事だって言ってた
しかも電力会社はその事を重大視してなかったんだろね
大丈夫です!本番はきちんと作動します!
とか言ってたんだろな
津波とかの影響以前の問題だ
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:22:13.84 ID:gYWeXmAL0
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:23:28.43 ID:rHcaCUii0
>>32 さすがに4、50年前に遡っての判断は難しいと思うぞ…
>>31 予備の脆弱さは直ちに改善が必要だと思う
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:27:15.08 ID:Q/5W7EkZ0
8000億円の設備がパーになるって相当やばいよ
4,50年前の原発が動いてる国って、日本以外にあるのかな?
テレ朝で言ってたけど、「テレビで津波が原因だと言ってるが、ディーゼル室は地下にあって津波はまったく関係ない。
これは原因を救命しないといけない」って。
なんだか頭痛がしてきた@都内
さようなら 楽しい人生だった
未曾有の大災害だから直接被災しなくてもけっこう心理的負担たかいよな・・・
原子力政策の大きな転換点となるだろう
早く藻の実用化を><;
今山陽道岡山付近、北に原子力マークのシートかけたトレーラーが走ってる。 相当デカい荷だよ。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:42:37.06 ID:RRj4RRBA0
情報を隠したがるバカに原発は無理。もう撤退しかないな。
無駄な電力を使うのを禁止すれば良い。くだらん娯楽施設やライトアップは、今日から禁止だ。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:43:54.15 ID:BK7UxHVN0
52 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:44:04.89 ID:EHaNKAPK0
53 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:44:51.90 ID:evbFSbzi0
福島オワタ
すべては菅の責任
よくのうのうと生きてられる
54 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:46:46.13 ID:57xCDW7g0
>>46 ただの寝不足だろ、落ち着いてPCとTV消してちょっと寝れ
55 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:46:56.95 ID:PKo5NIHT0
「関東大震災がチャンス」=東京一極集中打破で−兵庫県知事が発言
兵庫県の井戸知事は、11日、和歌山市で開かれた近畿ブロックの知事会議で、
関西経済をめぐる議論のなかで「関東で震災が起きればチャンスになる」と発言した。
これは11日、和歌山市で開かれた近畿や周辺の10の府県の知事らが出席した近畿ブロック知事会議で、
兵庫県の井戸知事が発言したもの。関西経済をめぐる議論の中で、井戸知事は「東京の一極集中を打破するための旗をあげなければならない。
関東で震災が起きれば東京はダメージを受けて、これは、チャンスになる。これを生かさなければならない。そのための準備をすべきだ」と述べた。
井戸知事は、さらに「関西が、首都圏で災害が起きたときに引き受けられるよう、機能の強化を図るべきだ」と述べた。
http://unkar.org/r/4649/1226408568 井戸 敏三(いど としぞう、1945年(昭和20年)8月10日 - )は、兵庫県知事。元兵庫県副知事。兵庫県揖保郡新宮町(現たつの市)出身
>>53 管はアホだけど、原発に限っては安全だって言って作った自民政権(+もちろん当時の野党)、官僚、原発推進を支持した国民の責任だろ
もっと原子力発電について国民ひとりひとりがきちんと知る必要があるよね・・・
もはや密室政治で誤魔化せるレベルじゃないし・・・
>>56 どちらかっていうと
廃炉になるのを渋ってさっさと決定的な行動を採らなかった現・東電と現・政府だと思うけど
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:13:03.19 ID:6tNvUFmW0
>>18 東電の株価も崩壊して株主の金も溶解ですね。
>>59 廃炉 コスト でぐぐるとわかるけど、廃炉にするだけで千数百億円のコストがかかるんだってさ
もちろん人命優先にするのは当然だけど、他の可能性を探して決断が少し遅れるのはあるかもしれない。
つうか、廃炉にする金もないのにドカドカと27箇所も原発を作りやがったのはどこの誰様なのかと
>>61 どうにかして自民党や官僚のせいにしたいようだけど無理があるとは思わない?^^;
現・東電と現・政府がさっさと行動していれば今の事態は起きてないんだろうし
東京電力を責めるのはわかるし、政府の対応を注視するのも当然だ。
で、急に自民党・官僚という単語をだして擁護っぽく振舞う理由ってなんなんだろうか・・・
要するに、無思慮に原発を作り続けた人災の元が自民党や官僚だとほのめかしたいのだろうか
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:19:33.05 ID:loTR8vy70
今ここで「自民党」の名前をあげる馬鹿は民主党に雇われたネット世論誘導の工作員だろ。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:19:56.40 ID:mBA0FmqA0
67 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:22:17.44 ID:F0O7LIgf0
>>2じゃなくて、今現在の状況を分かりやすく説明しているサイトとかないですか?
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:23:47.81 ID:f5wCcCiX0
66 :名無しさん@十一周年 :2011/03/13(日) 15:44:10.56 ID:W7P6i9O80 (1 回発言)
福島に原発を誘致したのは 民主党 の 渡部恒三 とその一族です。
渡部の甥の 佐藤雄平 は福島県知事で、黄門さまと共同でアメリカ企業のご機嫌を伺って原発推進してました。
国会議員一人の力でここまでたくさん原発作った例は過去に一度も無い。
同じ原発王国の福井や新潟と比べてもその差は歴然。
しかも発注したのが米GE社製不良品だったからこのザマ。
そのうち渡部恒三が昔この原発宣伝してた映像が出回るようになって議員辞職確定だろう。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:29:07.89 ID:w6cLWX9QO
枝野がどんなにうまく口を動かし、対応が成功しているような錯覚を国民に与えても
放射能を国土に撒き散らした事実は変わらない
菅内閣が対応失敗したのは事実
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:33:50.29 ID:ZjsSyhWXO
今日も視察〜止める〜冷やす〜そして閉じ〜こ〜める〜
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:35:21.91 ID:0HnPlOem0
よくわからんけど、津波が十メートルだからダメだったのか?
六メートルなら防げたのか?
防水なら何メートルでも同じじゃ無いのか
直下型地震でも無いのに、想定が甘すぎじゃないのか?
現場で命をかけてる職員には頭が下がるが、経営陣は何をやっていたんだレベル低すぎ、こいつらのせいで日本の原発産業は終わったな
ほんと役人って最低だな。
東電も体質は役所と全く変わらない会社だし。
こんな緊急事態でも、都合の悪いことを
必死に隠そうとしているのがみえみえだ。
一般人には理解できない業だ。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:37:33.19 ID:V4qPumYi0
その「だけ」でもしてくれた作業員がいるんだよな
心の底からありがとうといいたい
にしても東電のえらいさんはしっかりしてくれよ
現場を見殺しにしてやるなよ・・
74 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:38:31.94 ID:2KwpfTY60
「飲む」「打つ」「買う」のうち買うだけは実行できてる俺も誉めてくれ。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:40:07.40 ID:0HnPlOem0
>>55 東京都民の為にも日本の為にも首都機能や人口を分散するのは良いことだけどね
76 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:40:44.46 ID:w6cLWX9QO
爆発しても大丈夫とか誰が信じるんだ?
昨日は運が良かっただけで次は大丈夫なんて保証ないだろ
現に昨日の爆発で多数の住民に被曝させ、120q先まで放射能が飛んでるのに
民主政権はいい加減に国民騙すのをやめろ
コピペの連携は、なにかマクロでもあるのかな
とりあえずウィキペで渡部恒三みたら、所属が
(自由民主党→)(新生党→)(新進党→)(無所属→)(無所属の会→)民主党(羽田グループ)だし、
佐藤雄平は2010年10月31日の知事選で、民主党と社民党に加え、自由民主党と公明党も県連レベルで支援してるし、
なんかいろいろな圧力やしがらみやらその他もろもろがあったのかな
問題なのは作ったことではなく現在の対応
担当政権が満足な対応をできず国民を生命の危険に晒していること
工作員のすり替えに騙されてはいけない
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:48:19.15 ID:dB2jRbSH0
80 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:49:02.66 ID:JX94ZbOJ0
>地震や津波の影響で非常用電源が動かせなくなったため、炉心に冷却水が注入できなくなった。
ダメじゃん。ひょっとして、電源メーカーからは地震や津波で正常動作しなくなります、
という、注意書きがあったんじゃね?
81 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:50:53.98 ID:0JFcZydc0
反日左翼が日本の非核化目指して必死ですね
>>80 どんな特殊設備でも塩水につかったらまともに電気流れるわけないだろ。
無理に動かしてもショートして爆発するっての。
非常用電源にそんな高度な技術使うなら、そもそも大丈夫って話。
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:54:05.18 ID:sKSQVaUM0
東電のトップは半官半民の事なかれ主義。
自己保身で責任逃れの態度しか伝わってこない。氏ねよと。。
こんな事態で、右だ左だと言える奴の神経がわからない
政治上の利益が人命よりも大好きなニュアンスをうけるのだけど、いかがなものだろうか
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:58:29.39 ID:7/I4Rtpe0
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:01:07.73 ID:0HnPlOem0
>>78 どっちもどっちだな
作り方にも対応にもどちらも問題
民主党自民党両方の工作員は国民の気持ちもわからず責任のなすり合いか
どのみち両党とも次の選挙じゃ勝てないよ
>>87 「国民」なら現政権の無能さに怒り心頭だよ
この件だけじゃない
支持率知ってる?
89 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:11:55.13 ID:WrM4t41o0
もしJAXAが原発つくってたらどうなるの?っと。
地震発生>こんなこともあろうかと、
津波襲来>こんなこともあろうかと、
電源不能>こんなこともあろうかと、
冷却不可>こんなこともあろうかと、
注水不可>こんなこともあろうかと、
水素発生>こんなこともあろうかと、
1号爆発>こんなこともあろうかと、
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:15:50.85 ID:FCuv1Tr/0
東電の社長って「私も寝てないんです」
発言したKYだよな
その
こんなこともあろうかと
の予算削った奴等がいるよな
今回も災害対策費削ってたよな
92 :
名無しさん@十一周年:
>>81 利権屋が原発維持に必死になっているとかしか思えない。
東京にいるけど俺は恐ろしいよ