【東日本大震災】自衛隊松島基地 F2全18機水没で再起不能…空自隊員約200人連絡とれず
津波被害を受けた航空自衛隊松島基地(宮城県東松島市)のF2戦闘機18機が水没し、
再起不能の見通しであることが12日、分かった。塩水や泥水が機体に入り込み、
修理をしても飛行するのは困難とみられる。松島基地所属の空自隊員約200人の
連絡もとれなくなっており、人員・装備面で自衛隊史上最悪の事態となる可能性も出てきた。
松島基地には第4航空団と松島救難隊が所属。同基地には2メートル以上の津波が襲い、
基地にある隊舎の2階床下まで浸水した。
水没したのはF2の全18機のほか、T4練習機4機、UH60ヘリ4機など。
津波が押し寄せるのが早く、F2などを避難させる余裕はなかったという。
曲技飛行チームであるブルーインパルスの6機のT4はほかの基地に移動しており無事だった。
4空団のF2の18機すべてが再起不能となれば、空自の防空任務にも大きな支障が出る。
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000079-san-soci
2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:30:47.61 ID:14/rqmnj0
マジかよ・・
2
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:31:20.24 ID:cn6MmR7O0
この手の情報は極秘扱いにするべきでは?
18機潰れただけで大きな支障って、
戦争起きたらどうするつもりだったんだ?
6 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:32:08.15 ID:8K9/LMv60
一機おいくら?
バラして洗浄は無理?
教育隊のF2じゃないの?
テレビ見てたけど、F2Bばかりのように見えたが・・・。
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:32:44.62 ID:sHhHVuvb0
>>1 指揮命令の伝達を最優先する自衛隊で、まったく連絡取れないとは、
この200名はもはや絶望だろうな。
バラして売ってはだめ?
飛行機もそうだが
基地にいて何人流されたのか・・・
>>4 で、張りぼての飛行機を飛行場に並べるのか。
YABEEEEEEEEEEEE
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:33:12.47 ID:zvZ9RfrlP
ロスケが大喜びしてたらロナルドレーガンが東北沖にやってきたでござる。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:33:14.05 ID:keA8bORT0
すごい損失
経済どころか、国防まで… 日本は、大丈夫か?
予算の大幅組み換えは避けられないな。
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:33:34.42 ID:U+XKtqpA0
連絡がとれないってどういう意味?
2mの津波で壊滅するのか 全員流されたわけじゃないだろに
19 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:33:41.14 ID:uW/yCW9v0
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:33:45.49 ID:37IvIHdJ0
ブルーインパルスJrは?
21 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:33:54.51 ID:inefb/yg0
IHIの株価が上がりそうだな
その為に米軍が北上してきた。
23 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:34:10.62 ID:TnNhCaro0
ウリが一機120億ウォンで買い上げてやるニダ
24 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:34:17.63 ID:/KizjeF+0
これはあらゆる面で非常に痛いな
26 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:34:56.03 ID:r2yJu5Z80
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:34:58.29 ID:tuh3ugOk0
分解して洗浄して点検して組んだら経費が新品と変わらない
まあ、幾らかのパーツは使えるだろうけど、
用は車や家電と同じだよね。
銃器類が流出してそれが危険な奴に拾われるっつー不安要素もあり?
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:35:08.68 ID:iH10BJMr0
ちゃんころが日本攻め落とす気なら今が千載一遇のチャンスだな。
それやると鬼だがw
そのへん心配した雨が大型空母群を日本に横付けだろね
>>6 家電でもひどく壊れたものは修理したほうが新しく買ったよりも高くなるものがあるだろ?
それと一緒だ。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:35:09.84 ID:14/rqmnj0
これは非番だった人200名がってことか?
家屋の残骸と一緒に流されてる映像あったな。あれ回収して利用できないのかな
33 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:35:36.77 ID:zvZ9RfrlP
不沈空母が撃沈されたのに等しい罠
34 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:35:38.37 ID:T0YJwoyH0
その補填の意味もあるんじゃない?ロナルド・レーガンの配備は
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:35:49.73 ID:l7s4SMi50
数千億円の損害だな。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:36:06.81 ID:xmP0l0xE0
「太陽の黙示録」みたいになってきたな。
バラして整備用とか予備用の部品にするしかないんじゃね
38 :
店長:2011/03/13(日) 11:36:08.01 ID:VvqIo1/40
レーガンが来たのは戦力バランスを保つためだな。
正直、住民の救援には役立たないと思っていた。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:36:11.31 ID:R5NMX0170
1台120億18機だろ、ベンツ1台1000万円1000台より被害はでかい
今回の災害の被害額はとんでもないことになるぞ
さっきテレビで空撮を放映してたな
何機かは体裁整えるためか並べていたが、主翼なんかには泥被ってた
何機かは建物に突っ込んでたままだった
一機おいくら万円だったけ?
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:36:40.24 ID:sHhHVuvb0
>>1 飛行機の損失はどうってことないが、
優秀なパイロットを含め200名の人員の損失は痛いな。
どれだけ育成にカネが掛かっているか・・・
救難機も突っ込んでたね。
>>17 レンホーがきっと仕訳する。
「どこが攻めてくるんですか?」って言って。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:37:15.22 ID:xwm1LQYeP
やばいほど日本は危機的。
人員もか
痛すぎる
ロナルドレーガンに10年位常駐してもらわないと
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:37:22.74 ID:J4o7a3TZ0
海岸沿いにある基地だから、逃げられないわ。
3秒で水没。
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:37:30.67 ID:ZBSdvvIWO
見た目は汚れただけに見えたが損傷は深刻なのか…
特別予算組んで新造するか他国からとりあえず代替の機体を買うかリースで賄うしかないな。
国防に穴を空ける訳にもいくまい。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:38:00.86 ID:14/rqmnj0
よっし、情報収集して来るアルヨ!
俺の93式水練の出番か
>>27 仮に分解洗浄して使えるのならば、アメリカに支払うマージンがかからないわけだし、新品作るより安上がりじゃね?
それにラインすでに閉じてるんじゃなかったか。
マジかよ…
マジかよ…
55 :
店長:2011/03/13(日) 11:38:48.03 ID:VvqIo1/40
優秀なパイロットだったら津波を見てすぐスクランブルかけて
飛び立ったはずなんだが・・・
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:38:47.61 ID:0KZHTbSd0
明日から仕事あるのだろうか・・・
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:38:48.64 ID:foWzo44f0
普天間基地の移転先は確保できたと。
海岸線から1キロも離れてないからな
隊舎も敷地内にあったんだろうか…
59 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:38:54.51 ID:lwUe5XET0
複座の練習機だから直接は影響ないはず。
この際真面目にユーロタイフーンに移行した方がいいな
さっきテレビでやっていたがF2の先端がビルに突っ込んでいた
こりゃ安全保障どころじゃない
津波警報ですぐに飛び立てなかったのか
優秀な人材200名以上がかよ
司令は銃殺刑だな
63 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:39:51.16 ID:NF+hErfo0
機体は買えばいいが人材はな・・・
基地にいた隊員は無事です
休暇中の隊員が連絡取れないのではないでしょうか
隊員たちの自家用車は漏れなく海の藻屑へと消えました
アヒャるしかありません
日本はF-15 F-2 と調達費用が高いのしか無いから追加が出来ないな・・・
F-18でも数揃えれば良いのに。
66 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/03/13(日) 11:40:40.64 ID:1u2F09Rt0
1機200億だから18機で3600億円。
取り合えず全バラして組み直しても元が取れる。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:40:48.19 ID:sHhHVuvb0
最初は300人不明だった
100人は連絡付いたってことか
みんな無事だといいな
防空オワタ・・・
これから中国かロシアが統治します本当にありがとうございました
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:41:14.11 ID:foWzo44f0
これで日本も空母を持つ必要があると言う事がはっきりした。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:41:25.89 ID:jr1RbHkD0
空自の配備総数100機の中で18機はきついな。
1/5が一気に喪失か。
こういうのは簡単に代替機というわけにはいかないし、
しばらくはF15に頑張ってもらわないと。
72 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:41:29.66 ID:o2CjmG/IO
基地は海抜何メートルにあったんだろ?
F2の翼の上に泥が一杯付いていたから、津波はあの場所でも2m以上来てた訳だ
73 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:41:29.84 ID:VezPA+8C0
津波で部隊全滅とは・・・。
太平洋戦争末期南海大地震で軍需工場が被害を受けて
戦争継続が困難になった話思い出すな
浸かったF2Bは全国の博物館やテーマパークに行くんだろうな
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:41:50.91 ID:RjdqLYNn0
>>64 基地の自衛官は高台(建物?塔?)から津波被害を見てる写真が11日のうちに出回ってたよね
松島基地って何人くらい所属してるんだろ
76 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:41:57.12 ID:LK3zboRn0
空港という性格上、津波の障害になりそうなモノはほとんどないからな。
直撃を受けてそのまま流されてしまったんだろう。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:42:18.96 ID:lWxhDy200
日本海側にも米軍艦艇を廻してくれ。
石巻じゃん
これは全滅だな・・;;
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:42:39.78 ID:j2Cob5HE0
仙台など他の民間空港では、航空機は避難してたようだけど
避難できなかったのか ?
>>73 日本ってそう考えるとつくづく運がないね
とくに核との相性の悪さは世界一番では
米軍が空母を派遣したのがもの凄くありがたく思える・・・
災害派遣だけど、防衛強化の意味合いもあったのかな
82 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:42:48.00 ID:z0mQuRb/0
有能なパイロットを失った人的被害のほうが大きいな。ソースはエリア88。
電子機器、エンジン取外し
↓
精製水で洗浄
↓
腐食、亀裂検査
↓
再塗装
↓
新品の電子機器、エンジン取付け
こんなもんかな
海抜15メートルは最低基準にしないといけないな
>>55 映画じゃないんだから津波が見えてからエンジンスタートして離陸できるわけがない
>>4 日テレがすでに上から撮影して垂れ流してたよ
実況でも放送止めろよって言われてた
>>55 滑走路の状態確認してから飛ばせるならやってみろよ
>>39 >ベンツ1台1000万円1000台
アラブの王族なら、避暑で使ってしまうレベルだな。
なぜ水陸両用の戦闘機を作らなかったのかと…
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:43:50.66 ID:NVyfiy8g0
しかし日本に攻め込むなら今がチャンスなのになんで攻めてこないんだ?w
>>38 空母ほど非常時の救援に役に立つものはねぇよ
一つの街みたいなもので、空港もついてる。
必要なものがすべて揃ってる。
さらに原子力だから電力に事欠かない。
それにレーガンは米韓合同演習に参加して東アジアにいたのに戦力バランスなんて関係あるか。
とりあえずF2はなくてもそう困らん
日本全体の被害からすれば
これもほんの一部にしか過ぎんのだ
地震があったらとにかく津波来る前に戦闘機は飛ばせとか
そういうものではないのけ
一個中隊と予備機全滅か。
隊員はまだ生きているかもしれないが、飛行中隊を再整備するのは簡単ではない。
しかし、こればかりは誰の責任でもないな。
原発危機は明らかに過度の安全を強調し、安全対策も想定にこだわってきた自民党原子力行政の責任だが。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:44:48.89 ID:sHhHVuvb0
>>1 きついこと言うようだが、
軍事の一線に立つ自衛隊が、
海上をグングン接近して来る破壊勢力(津波)に気付かない時点で負けだな。
防衛機密に相当する装置の処理が最優先だろう
アメリカの空母が来たのはこれが理由か
99 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:45:23.71 ID:v0Uojz1r0
展示用に数体残しといて
今も、おそらく自衛隊の飛行機がとんでる音が聞こえる
ホント頑張ってください
>>80 そういえば、ビキニ事件もあったもんなぁ……
ホントに格絡みは多い
103 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:45:58.30 ID:Gbzwv4IRP
>>90 国際社会の目があるからな。
100年前ならマジヤバだったな…。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:46:37.01 ID:KUJi1ftlO
優秀なパイロットが………
106 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:46:37.92 ID:iDIZS6nJ0
バラしてヤフオクに横流しする隊員が出そうなヨカン。
F2っていう物より、時間もお金もかかるパイロットが失われたほうが痛い
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:46:40.45 ID:HHKHXcB/0
1機120億って
ベンツが1千万として、、、、、、何台?やべえ
原発の原子炉が空母並みのコストをかけた代物であれば・・・
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:47:08.64 ID:1hfh+PaG0
>>53 うん、そう。新造なんてもうできないから分解洗浄再組み立て。
問題は機体より人員。
F-4の代換が決まる前に、F-2が18機も無駄になるとはね。
復興で金も無く、F-Xの選定も先送り?
むしろ、早く決めないといけなくなったか?
112 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:47:31.79 ID:kFdOsghG0
こんなことを平気で報道してしまうところが、売国マスゴミの真骨頂だよな。
国防上の最高機密だって事は俺にでもわかることなのに。
レーガンがもうじき着く。
1隻でも松島基地より強力。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:47:37.32 ID:RjdqLYNn0
>>81 んなわけねえよお花畑のアホ
これをネタに色々またぶんどってく気満々だよ
まあ、そんなことばかりいってられんが、この状況では…
>>53 ブラックボックスは手をだせないからな。アメリカからの空輸待ち
それ以外は洗浄だろう。
ランディングテイクオフでやるぞ。
そのまま機体をひねって5000mまで急上昇だ。
飛行機なんぞどうでもいいが
優秀なパイロットと整備員が行方不明か・・・
人は金だけじゃなく膨大な時間がかかるからな・・・取り返しがつかん・・・
>>112 さっき見たよ、行きすぎた変なジャーナリズム精神がそうさせるのだろうが
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:48:54.34 ID:JveUdXSd0
血税で買った貴重な戦闘機が
AKIRAだな
空中待避する時間もなかったんだろうな。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:49:30.35 ID:EAqBblN00
修理してもダメってよく分からんな
使えるパーツはある訳だろ?
松島の隊員が、海上で遭難者を救助したってニュースもあった気がするけど。
125 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:49:54.30 ID:lAkHztad0
F2は戦闘攻撃機だから戦闘機よりも代替が少ない。
F18は古いし騒音がうるさい、性能があってすぐに手に入るとなると韓国のF50を導入するのが最善だろ。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:49:54.75 ID:jr1RbHkD0
海水に洗われたエンジン、補器類はもう使い物にならないし、
ばらしてマニアに売ればいい。多少は購入費用の足しになる。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:49:56.68 ID:LK3zboRn0
>>81 >災害派遣だけど、防衛強化の意味合いもあったのかな
支那やロシアなんかは災害の機に乗じて侵攻とか平気でやる国だし。アメリカはそれをわかってる。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:50:18.12 ID:VWIXDFB90
なぜ、米軍は津波に弱い辺野古に滑走路を造りたがるのか?
前から疑問だったけど今回の件で考えが変わるかも知れない。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:50:19.51 ID:sHhHVuvb0
>>1 このニュースで
飛行機の損失が痛いって感じるヤツは、旧日本軍的思考。
人員の損失が痛いって感じるヤツは、米軍敵思考。
人間よりモノを大事にして結局日本軍は負けたんだよな。
自然災害の怖さを実感したわ
第2次対戦時の米機動部隊も日本軍にやられたのより台風での被害がでかかったしなあ
132 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:51:06.49 ID:F0xsUSigO
これからファントムも無くなっていくというのに・・・・18機て・・・・
パイロット、技術者の方たちも・・・・
使い物にならなくなった飛行機を嘆くより
今は松島基地の機能回復を
134 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:51:40.92 ID:VezPA+8C0
>>90 そんな事したらそれこそ国際世論から袋だたきだから
軍事は外交の延長線上にあるものなのに日本人のみならず全世界敵に回すような馬鹿なことするわけがない
うちの爺さんの世代は太平洋戦争で騙し討ちをしたソ連は汚いソ連は敵と公言してたからな
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:51:41.59 ID:XbxDeQsMO
ミッドウェー海戦で負けた位の損害だな
貴重な熟練の搭乗員がorz
136 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:51:41.96 ID:I2jodDQR0
ブルー無事だったのは不幸中の幸いだな
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:51:45.39 ID:kFdOsghG0
F2が壊れたことよりも、滑走路が泥だらけって事が世界中に知れてしまった事が問題。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:51:50.30 ID:8Qz+/8HLO
飛び立ったら飛び立ったで糞メディアから「住民を置いて逃げ出した」とかって言って叩くんだろうな。
アメリカ軍基地をつくるしかないな。
携帯が水没したぐらいでも、使えなくなるしな
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:53:05.63 ID:1hfh+PaG0
>>125 wwww
でも災害復興費用が必要で自衛隊も予算削られるよ、きっと。(><
144 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:53:06.17 ID:Mu8aHGYd0
飛行機は選定とか言っていないでさっさと造ればよろしい
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:53:16.95 ID:lqDAQGIYO
これでF-2追加調達受けてくれるかな
まさか他の対艦戦闘攻撃機買えとか純減しろとは言ってこないと思うが
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:53:28.87 ID:XRet3Ai40
中国が尖閣占領するかも。援助と称し。
何たるリスク管理
兵器を買い揃えば良いという発想自体が、終わってる
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:53:46.52 ID:sAlHukGk0
これ報道したらいかんだろ・・・
テレ朝かな? 日本語不自由系が
「今回の津波は一度"引き"があってから"押し"てくる津波。
そのため地震直後から津波到達まで、50分ぐらい時間があったはず。
その間に住民は避難できたのだが、多くは海を見て津波の気配がなかったから
家の中を片付けていて被害にあったと思われる」
とか言ってたけど。
だったら自衛隊には戦闘機飛ばして逃がす時間は充分あったわけで、
しかし自衛隊機を飛ばすには・・・許可がいるんじゃねえの?
政府与党の
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:54:09.28 ID:oNfnB76cO
なんで防衛に関係するのに報道すんの?
政府はこれこそ規制しろよ
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:54:30.92 ID:LK3zboRn0
>>90 尖閣に支那の軍艦が派遣されてるよ。あと天然ガス田も昨日から操業開始した。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:54:37.60 ID:y5195F9nO
どれだけ技術が進歩しても時代がかわっても自然の前ではやっぱり人間てちっぽけだなぁ…
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:54:45.13 ID:mghIMzASO
飛行機よりパイロットの損失がデカイ
中国が今頃大喜びしてるだろう
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:54:46.27 ID:lHBEi3gY0
車の場合は修理費を考えたら新しく買った方が安いから廃車にする。
戦闘機は高いから、かなり費用をかけても修理する意味がある。
>>47 機体は買えばなんとかなるだろうが、パイロットはそう簡単には賄えないからな。
機体はもうしょうがないが、行方不明の隊員達は無事でいて欲しいもんだな。
ま、隊員に限らずだが。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:55:10.59 ID:d2ZM2mYO0
>>55
スクランブル発進がどんなものか知らずに言ってるし・・・
あれは防空任務に就いてる機体だけ。
事前に待機しておかなければ出来ないスクランブル発進を練習機のF−2Bにやれっていうんだよ。
158 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:55:20.40 ID:V2fU850wO
すべて双発機に切り替えるいい機会だろ
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:55:27.71 ID:GJe1rIvJO
>>127 あーそういう発想もあるね。
完全に平和ボケしてた。被災地も日本人だけじゃないしね。
書類上は行方不明ってことにしておいて
実は極秘部隊に、って沈黙の艦隊だっけ?
161 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:55:53.29 ID:MxA7XvCO0
兵器はユーロファイター大量導入で済むが、人員は・・・。
>>149 許可貰おうにも当日は休日で隊員自体が数百名行方不明らしい。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:56:06.53 ID:awJy1B4v0
今年の航空祭りは無しだなこれ
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:56:09.11 ID:CzGbuATE0
>>136 アホか、実践機と試験飛行機の値打ちは1000倍違うぞ値段も5倍ぐらい違う
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:56:22.56 ID:VPbZqJSNO
なくなったものは仕方ない
人的な被害は深刻だな
ところで
ひゅうが
いせ
どこにいる
画面にでるだけでも違うのに
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:56:48.62 ID:swbJymem0
>>146 >中国が尖閣占領するかも。援助と称し。
中国軍が尖閣にいらっしゃった。
by仙谷由人
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:56:49.57 ID:vRrxmADHO
ホントに地震か??
日本は実験台にされたんじゃねぇ〜!
支那?アメ?
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:56:56.82 ID:7kmpAI6NO
朝、掃除してる映像が流れてなかった?
飛べば良かったのに・・・
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:57:05.20 ID:kEZYQr4G0
>>129 飛行機の値段が半端じゃないから、両方痛い。
人材と同じくらいに、飛行機もおいそれと作れない状態だよな。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:57:36.30 ID:F0xsUSigO
>>138 ああきっとそうなるだろうな。住民の命より戦闘機のほうが大事なのかって。
そんな国防上大切な情報を流すなよ。ボケが。
混乱に乗じて中国に領土をかすめ取られるぞ。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:58:33.92 ID:cE/jHcjN0
自衛隊関連情報の公開は必要性が無ければ2年後とかでもいいと思う
津波から機体を退避させようとして、200人が犠牲になったのか?
175 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:58:44.16 ID:lBt/ZSNP0
<<機体なんざ消耗品、搭乗員が生還すりゃ大勝利だ>>
176 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 11:58:46.95 ID:AgFFzPfh0
200人、なまじ能力があるしなぁ。
隊員さんの中には、一回目の津波のあと、すぐに隊に自力で戻ろうとして、二回目にあった人もいたかも。
間
>>135 空母全部沈められて戦闘機が帰るところがなくなったんだよね
日本は艦の消火能力が低かった
ちょっとマッコイじいさんに連絡して見繕ってもらうわっ
180 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:00:02.60 ID:MA95FoDx0
もう日本製戦闘機開発するしかないよね
これで日本復興してもらわなきゃ
もう軍事産業大国目指そうよ
181 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:00:15.48 ID:lBt/ZSNP0
官制無しで飛ぶのはリスク高すぎるぞ
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:00:16.61 ID:FcIcvytH0
これでF2のラインが復活できるし、F4の代わりに量産でいいやん
もったいないけど不良品だからいいよ
戦闘機は後で調達できるが
200人の人間はもう取り返しがつかねえな…
>>129 空自のパイロットとか10年で一人前だからな・・・
F2って、当時、低価格がウリだったF16ベースの機体でしょ。
日本の技術で更に低価格で作ったんじゃないの?
自宅待機=そのまま連携帯つながらず?
189 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:01:13.65 ID:2T7mTVkHO
松島のF-2て訓練飛行隊?
B型全滅?
これから教育どうすんだろう。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:01:14.23 ID:42+9tq1I0
1機120億で90機しかないのに18機失ったか
こりゃ大変だ
パイロットも養成しなきゃいけないのに
192 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:01:18.41 ID:gfc3uAz+0
韓国のF-15の穴落ちを笑えないレベル
193 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:01:29.77 ID:RjwlZNj9O
>>167 陰謀論厨出た
大地の神がお怒りになったんだよ
最近ね日本人は自然への恩恵を忘れてるから
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:01:48.04 ID:FpPPBJgS0
ブルーインパルスは、九州新幹線全線開通のセレモニーで、
博多駅上空で飛行する為に福岡に来てたからな。
まあ、地震でそれは中止になったが。
F16を追加注文しようぜ
196 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:02:32.61 ID:lBt/ZSNP0
>>186 ところがどっこい
無駄に扱いにくい高級品になっちゃいました
>>55 お前の想像する戦闘機ってアレだろ
紅の豚みたいなのなんだよな?
198 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:03:52.41 ID:7kmpAI6NO
>>189 朝、一杯飛行機が浸水(?)した基地の映像流してたべ。
人が一杯いて、滑走路の掃除してたべ。
199 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/03/13(日) 12:04:01.62 ID:XY7Y0jCF0
すぐに真水で洗って乾燥させればよかったのに
これだけじかんたっちゃったらだめだね
電子機器は全部オシャカ
>>123 塩水に浸かった電子部品は直後に真水で洗って速攻乾燥させないと二度と使えない
シャレにならんな…
発表する政府も、基地の惨状をテレビで放送する局もトホホだな
F2×18機よりも人員の方が痛い
204 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:04:58.19 ID:lD4lq0IEO
自衛隊内も色々大変なのに10万人も追加派遣して自衛隊の皆様ご苦労様です
>>186 エンジン以外は壱から作り直した別物
形は似てるけど一回り大きいしね
ただ、性能は値段に比例してかなり高め
>>95 >軍事の一線に立つ自衛隊が、
基地内では隊員は全員助かっている。
教育飛行隊なのでスクランブルしない・できない。
そんなことをしようとすると、周囲の整備の方は全員殉職だよ。
それでは困るから、全員ビルに避難した。
非番の方で、最初は300人連絡とれなかったが、200人に減った。
200人は絶望だな。
すでに一流の技術を持ったパイロットを傭兵として隊員にしたらどうか
ミッキー、グレッグ、ケン、ウォーレンあたりの名前の奴がオヌヌメだ
整備員とかパイロットの人とか、人的損害もかなりでかいんじゃないのかこれ。
機体も困るけど、熟練した技術者の損失は厳しいぞ。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:06:05.98 ID:Y0+bo6Aj0
航空自衛隊にとったら、大打撃だな・・・
全てが専用器具で、全てが専門職。
被害額なんて、及びもつかない。
さっさとF2を増産しる!!!
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:06:11.55 ID:yZLF8Ijh0
自衛隊のような組織で連絡が取れてない隊員がいるって、悲観的な結果しか見えてこないな・・・
訓練隊ってことは飛行時間何千時間もの教官も含まれるかもだよね
痛すぎじゃないか・・・
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:06:13.73 ID:jr1RbHkD0
エンジンのメンテで、ブレード一枚素手で触ったら死ぬほど怒られる。
指の汗でサビが浮き、そこから亀裂が入る恐れがあるからだ。
もてる技術の極限で動く戦闘機のエンジンというのはそれほどデリケートで
繊細な扱いが求められる。
機体も同様で、海水に触れれば真水で洗浄してもどうしようもない。
基地に備蓄してた弾薬、兵装類も全て使えなくなっただろうし、
基地をゼロから立て直すしかないだろう。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:06:23.68 ID:yiDmVJn2O
なんかダメージを狙った災害にしか思えない。どうなってんだこりゃ、原発もどうなるかわからん。また地震のデカいのが来たらマジで国民は覚悟決めなければな。
>>206 基地内の人は全員助かったのか
それだけでもよかったな
>>200 自己レスだけど
しかも通電状態で塩水に付けたら一発でアウト
215 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:07:25.98 ID:JUoWs+RdO
どうすんだよ、日本の航空防衛力が20%打撃受けたぞ
パイロットのみなさんご無事で・・・
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:07:55.50 ID:OtFT44I90
日本テレビに苦情の電話したけど繋がらなかった。。。
>>199 その真水はどこから(rya
作業する人は(rya
219 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:08:41.13 ID:M8CMwdvR0
空自隊員約200人は戦国時代へ行ったのか?
220 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:10:08.55 ID:1q6Njm0u0
なんか、胃が痛くなってきた。
代わりに人民解放軍が駐屯します
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:10:54.49 ID:h3HU5FCI0
200人か。
ミッドウェーの再来だな
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:11:10.35 ID:cn6MmR7O0
マッコイ爺さんなら、どうにか治せるはず。
>>187 金さえ出せばクレムリン宮殿でももってくる調達屋だぜ
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:11:58.38 ID:KKSGHaOr0
>>219 伊達政宗と奥州統一に動くんですね、解ります
229 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:11:59.21 ID:ryd0vB4Z0
>>29 首都が健全だからダメ。
この地震で首都が津波に洗い流されたら間違いなく侵略チャンスだけどね。
とっさに1機何億円だよとか思ってしまったが
なんとか隊員が無事でいて欲しい…
戦闘機よりも遙かにに高価なのが、
整備員とパイロット。
>>229 首都があっても首脳があんなのだけどなorz
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:13:04.60 ID:TnNhCaro0
三菱重工特需でうはうはか、月曜全力で買いだな
ドサクサに紛れて缶食料や乾パン抱えて逃げちゃった奴もいるだろう。
この大災害時、生き延びるに越したことはないから、そういう奴がおっても、
俺は非難しないな
終戦時の焦土よりはマシだと思ってやり直すしかない
半分強のF-2Bが失われたのか。
訓練に支障が出るな。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:15:01.87 ID:133GH74V0
航空機はまた買えばいいが、人員が痛い。
優秀な戦闘機乗りは本当に少ない。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:15:04.64 ID:Qct1UZXFO
空母ロナルドレーガンが何のために来てるかってことさ
災害救助が第一目的じゃない
239 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:15:04.84 ID:2sRgmhpR0
水没機は、ドンガラにして遊園地で展示。
まとめで100機ほど追加生産・・・
アメリカのラインが中止されているから追加生産も出来ない惨状です。
だから機体から生産しないと駄目です。
T−4の新機種は、対艦攻撃力を持った国産F−3にするべきです。
F−18のモンキーモデルなら要らない。
ユーロファイターEF2000が37〜81億円と言われているから、機材はもっと安く補充できる。人員が・・・。
>>235 いい例えではないかもしれないが、ぶっちゃけ、そう思うしかないね。
242 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:16:03.63 ID:lWyHS3HL0
しょーがない新しい戦闘機買うか
どれがいいんだ?
すぐ飛びたてば良かったんじゃない?
日本製紙の社員が避難しているみたいだから大丈夫だろう。。。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:18:19.24 ID:VezPA+8C0
>>226 不良品平気で売りつける爺じゃ話にならんなw
246 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:18:20.61 ID:PmeBjojM0
よりによってF-2とは
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:18:24.40 ID:k4v/fElY0
>>186 日本は武器輸出禁止の国だから、安くするのは無理だろ。
輸出okなら、魔改造した武器が格安で売れるだろうからコストは下がったはずだけどな。
>>53 戦闘機の構成部材の中で、一番高価なレーダーやFCS等のミッションコンピュータ、制御コンピュータが塩水でやられてちゃもうダメ。
電装ハーネスや補記類も含めて、基板やら接点はもう既に錆びてるだろうしな。
分解するだけ無駄。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:18:56.13 ID:KDs121G0O
F2を他基地に避難させようとしたらしいけど、地震のせいで滑走路が地割れを起こして飛べる状況じゃなかったらしい。
もうF-4の後続含めてF-2再量産した方がいいよ。
アメへのぼったくりライセンス料が無けりゃ即決なんだろうけどな。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:19:32.01 ID:E8irYHomO
金曜日の昼下がりに、(結局行われなかった)新幹線開業式典のリハーサルで、ブルーインパルスが博多上空を飛んでいたんだが、
難を逃れたってのはこのチームですか?
どんな機材であっても、ものだけ買ったところで、すぐに運用できる代物じゃないぞ・・・。(;´Д`)
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:20:18.30 ID:TnNhCaro0
元JALの廃品運転手使えない?
松島基地そのものがなくなるんじゃねえの?
アメリカは日本の復興の為に何でもするって言ったんだから
ラプター再生産して売れ、せめてF-2ライセンス料5万円ぐらいにしろ。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:21:56.54 ID:zs6IUh9D0
なぜスクランブルしなかった
258 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:22:23.55 ID:yYTXkKj40
この基地が問題なければその分救助がはかどるのにな。残念。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:23:07.68 ID:4Suhc4TnO
ファントム延命で、ゴリラと人間コンピュータ乗せれば良いよ。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:23:11.14 ID:MkW/+G7m0
国民の血税が・・・
補充なんか絶対するなよ!そんな金があったら復興に回せ!!
261 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:23:42.43 ID:SDPOtjW50
利根川に3日つけとけば復活
おーい、詳しい奴誰か何故スクランブルしなかった厨に対するテンプレ作っとけよ〜
これから類似スレになんぼでも湧いてくるぞ。
散々出来ないって言ってもどうせ頑なに理解しようとしないだろうけど
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:24:24.33 ID:VezPA+8C0
>>257 滑走路が地震で既に使えない状態だったとか
264 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:24:32.68 ID:pJJsS//00
>>1 当時は隊員はほとんど休暇中で基地にいなかったらしい。
もし居たら、当然逃げているだろう。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:25:53.10 ID:iasnVVYq0
海際の施設の在り方を再考しないとな。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:26:48.98 ID:zs6IUh9D0
さすがブルーエンジェルス幸運だね
>>45 別に民主をたたきたいわけじゃないが、それいったらブチ切れていいw
269 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:27:20.10 ID:KW7Rj+CV0
地震があってから離陸準備じゃ
常時全期がスクランブル体制でもなかったら・・・
滑走路、給油の安全も確保できない。
2百人は作業中だったんでしょ
残念すぎる。
敵は海じゃないとしても
何故水没が予測できる基地に配備されてたんだ?
水上離着陸機じゃないんかよ?
F-15じゃなかったのがせめての救いか
F-16ベースだからそんなに高くは無いとは思うが・・・どうだろ?
>>266 スクランブル待機でもなけりゃ10分程度じゃ飛ばせないよ
>>262 電源車がいるとか手順踏まないと起動しないとか言ってもなぁ・・・。
「電源入れて立ち上がるテレビ」とか「すぐエンジン掛かる車」の感覚しか無い人は理解できないかも・・。
隊員200人と連絡が取れてないというのも気になるけど
F2が18機再起不能というだけでも先進国としてはここ何十年かで最大の被害状況じゃないの?
地図で見ると、松島基地は海岸に対して平行になってるんだな。
海岸に対して垂直で、滑走路を舟形に土盛りした方が良さそうだな。
少なくとも、津波直撃は避けられるだろう。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:29:40.04 ID:jr1RbHkD0
仙台空港といい、松島基地といい、空路が絶たれたのは災害復旧に大障害だな。
救援のヘリコプターの運用もままなるまい。
宮城沖の米軍空母を基地にする以外にも、孤立地区の救援には最精鋭部隊といわれる
習志野空挺師団も投入してほしい。
276 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:30:33.50 ID:G1Ec4Cw90
F-X前倒しせざるを得んだろうな・・・。
損失したF-2の代替も務まる機体となると
対地攻撃能力もあるF/A-18か・・・。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:30:41.41 ID:E8irYHomO
>>259 680だけじゃなくて320もいれてあげようよ。
空母とホーネットがいいよ
甲板から落ちたかもしれんが
スクランブル待機状態でもないのにいきなり飛べっつっても、燃料いつも入れてるわけじゃないし、Gスーツ着こまなきゃならんし、
そもそもパイロットいなかったのかもしれんし、こればっかりは仕方ない。
空自はプロだからな。それができる状態なら俺らがグダグダ言わなくても飛んでたと思うぞ。
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:31:36.25 ID:VcLcxHhk0
太平洋側は人工的な地震が起こしやすかったんだろうな
領海が定まらない場所も多い
調査捕鯨をされたら困るのはこのためだったんじゃないかな
海底で人工的な細工をすると、クジラに異変が出て太平洋沿岸諸国に察知される
日本海側にも原発密集地域はあるが
そこでこんな地震が起きたら、韓国・中国が大変な事になる
いろいろな意味で人工地震実験の最適な実験場は太平洋しかなかったんだ
最低!!
救援作業に来てウハウハと実験データ収集なんかしてたら許さないぞ!!
ちゃんと復旧作業して欲しい
日本はスパイ天国だから最新の戦闘機を売るのは渋られるしなー。
早めの購入をねがうわ。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:31:43.55 ID:xmMEOBBE0
戦闘機ももったいねーけど、パイロットはもっともったいないよ。
かわいそうに。
283 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:32:10.13 ID:7lpGGTnYO
俺達のF2がぁ〜
…と言いたいとこだが、戦闘機はまた造れば良い。
自衛隊員が無事でいてくれ〜
284 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:32:15.63 ID:k4v/fElY0
日本にも空母あるといいのだが・・・
運用面、コスト考えるとだめだな。
1800億がパアか・・
どうせならF4なら良かったのに
287 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:32:44.61 ID:yphrOCWS0
>>270 F-2はF-15より新しい分、高い。更に言えば、F-2以降の戦闘機はもっと高い
ついでにいうと、産経はアホである
>4空団のF2の18機すべてが再起不能となれば、空自の防空任務にも大きな支障が出る。
松島のF-2は教導隊(教育用の部隊)で、実戦部隊ではないので、最初から防空任務などに
就いてはいない
288 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:33:12.47 ID:8wDuT/kr0
人命的にも国防的にも生きてて欲しいよなあ…
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:33:14.57 ID:5gJ2dYoL0
こんな時でも民主党は子供手当てなんかのばら撒き政策予算を通そうとしてる。
狂ってる。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:33:27.56 ID:KKSGHaOr0
>>272 PCに例えると
アラート待機:スタンバイやスリープにしておく、キーボードをポンと叩けば立ち上がる
通常状態:PCの電源を落としてる状態、電源入れても立ち上がるのに時間がかかる
こんな感じで持っていけないか?
291 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:33:37.09 ID:3Sq/XOFV0
基地指令は馬鹿だろ
なんでみんなで空に避難するよう命令しなかった
自衛隊は戦闘機を山腹の核シェルターに格納している訳でもないし、
ステルス性の核ミサイルが1発誤射されて、それが基地に命中したような
ものだね。
少数精鋭路線はこういう時に弱いな。
なんてこった・・・
主力じゃなくて教導隊だってのが幸いなのかな
つか人と連絡が取れんてやばいだろ
>>292 地震からの宣戦布告があったとは知らなかった。
ちなみに何語で書いてあったの?
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:35:24.09 ID:8UXyFs2mO
200人か
人員削減の話しあったが足らなくなったんじゃないか?
296 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:35:26.74 ID:KDs121G0O
>>266 スクランブル待機中でもない限り、数分で飛ばすなんて絶対に無理。
飛行機を飛ばすには飛行前の点検や燃料補給、パイロットの飛行前のミーティングなどが必須。それをやらないと安全に飛ぶ事は無理。
だから今回の水没は仕方がなかったんだよ。
>>280 人工的な地震???
言ってる意味がわからないんですが。
298 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:35:35.42 ID:yphrOCWS0
>>273 >>276 松島のF-2は教導隊だから、実戦部隊じゃない。防空には関係ない
実戦部隊は三沢と築城
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:36:32.63 ID:g++1B59UO
仙台空港や松島基地の滑走路もやられたのは復旧に大きな痛手だよなあ
霞目や船岡、吉岡の陸自駐屯地をヘリポートとして活用するしかできない
○なぜ退避できなかったのか?
まず、スクランブル発進で一番短いのは5分待機。
実質3〜4分だが、待機場所から搭乗してエンジンをアイドリング状態にもってくのに1分、
滑走路まで誘導するのにさらに1分はかかる。
NHKによれば、今回津波は5分未満、別の話によれば2分くらいで来たようだから、
仮にスクランブルで飛ばそうとしてもパイロットと整備員が根こそぎ流されてた。
第2に、そもそも、松島基地のF-2Bは教育飛行隊の所属の純粋な教育訓練用で、スクランブル待機機ではない。
よって飛行にはどんなに急いでも30分から1時間はかかる。
ちなみに教育飛行隊をスクランブル待機させてる国は地球上には存在していない。
仮にスクランブル対象だったとしても、今回に関しては飛び立つ前にパイロットごと津波に飲まれてたし、
一つの実戦飛行隊にはせいぜい2〜4機程度しか5分待機のスクランブル待機してる機体はない。
全ての実戦飛行隊にスクランブル待機させてる日本はむしろ珍しい部類に入る。
さらに地震があったから滑走路に異物が侵入してないかを確認しないとエンジンが異物吸い込んで爆発する可能性もあった。
通常そういう突発事態が発生した場合、その基地はスクランブルを一時停止して滑走路清掃をし、近隣の基地に代わりにスクランブルしてもらう。
ちなみに、これが戦時中であれば、常に戦闘機を飛ばして警戒し続ける「戦闘空中哨戒(CAP)」、
敵国の侵略企図を読んだ時点で滑走路上でアイドリング待機する「滑走路待機」をするが、
言うまでもなく平時態勢の教育訓練部隊がそのような態勢をとるわけもない
海防能力が大幅に低下しているわけで、陸自の役割は大きい
首相の思いつきで、10万人も災害派遣したら、国防に穴が開く
(それ以前に、被災地に大勢送ったら、インフラが払底する)
南西諸島や北方領土に近接する部隊は、基地に腰をすえるのと、
前進して警戒レベルを上げる必要がある
そのうえで、余った隊員を災害派遣するのが基本 総理は優先順位を間違っている
教導隊って超ベテランなんだっけ?
それでも対応できなかったなら、ある意味もう無理だったのかな。
教導隊ならなおさら悪いんじゃ
連絡の取れない隊員の中にもエース級のパイロットがいるんじゃないの?
>>272 キャノンの営業やってる知り合いですら、
汎用機もPCみたいにボタンひとつで立ち上げると思ってたからな。
「なだしお」のときは久米宏が「潜水艦なんだから潜って避けろ」とムチャクチャ言ってたが。
津波来る前に全部離陸させたらよかったのに
人も助かったろ
308 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:38:36.14 ID:ykH81m1wP
>>27 会計処理がちがうからそうとも言えない。
無理にでも直すかもしれない
309 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:38:59.68 ID:HRRgyRi/P
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:38:59.83 ID:+tYTjqB2O
なんで空に逃がさなかったの?
ま−た官邸とやりとり→許可が出るまでダメだったとか言ったら怒るで、ほんま。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:39:03.80 ID:zs6IUh9D0
>>262 誰も三分で飛ばせとか言ってないだろ
お前が自慢したいのがミエミエで痛いんだよ自慢厨
>>279 戦闘機はもちろんヘリ一機は最低でも常時スクランブル待機ってのはマニュアル入りだな
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:40:09.41 ID:+4wV+8e70
>>53 今最初号機組み立てている最中
まだクローズしてない
>>305 「教導隊」じゃなく「教育飛行隊」
教導隊→トップエース
教育飛行隊→パイロットのヒヨコ
松島基地は教育飛行隊。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:40:23.12 ID:xJObELtR0
>1
もったいないなあ。
死者の大部分は老人だから日本の国力に影響ないけど
建物や道路や橋の再建とか自衛隊の被害は国力に影響大。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:40:25.56 ID:ypsqJ0q4O
ブルーの人達はどうしてるのかな…
被災した家族や同基地、地元のことを考えるとやりきれないだろうな…
余震が続く中で滑走路の安全すら確保出来ないんだから
飛ばすなんて無理だろうよ。
スクランブルとか知らなくても
5分で動いていない機にパイロットが乗って
燃料を入れて始動して離陸できるか
ちょっと考えたらわかりそうなもんだが
318 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:40:48.75 ID:jr1RbHkD0
海自には「おおすみ型輸送艦」が3隻ある。
おおすみ、しもきた、くにさきの3隻で、大規模輸送を主目的にしてるが、
艦内には最先端の医療設備、集中治療室も備えていて、災害対応も海自屈指の能力をもってる。
どうか速やかにこの3隻も現場に投入してほしい。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:41:19.86 ID:KKSGHaOr0
>>309 フジでブルーインパルスと連呼されてたやつだな
ウチの嫁にすら「節子、それ青いけどブルーインパルスやない」とつっこんでたが
ブルーインパルスを先に避難させたの?
それとも、たまたま留守だったの?
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:42:06.21 ID:o/gXMECc0
>>60 日テレだっけ、基地や期待の損傷具合をズームやパンで空撮してた。
しかも、ライブで。
おもわず、テレビの前で「てめーなにやってんだよ。この売国奴」って言ってしまった。
もともと、自衛隊の半分近くが災害出動して、懸命に人命救助してるのに、
「航空基地がこんなに打撃受けてますよ」って詳細を世界中にライブ配信するとは。
おまえ、なにがしたいんだよ。日テレ(だったと思う)
マスコミのヘリは飛行禁止にしろ。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:42:35.14 ID:xJObELtR0
>>38 それは西南諸島に行って欲しい。
現在は自衛隊兵力が東北に集中してるんじゃないか。
>>287 教育に使う分を実戦部隊に居る複座機などから引っ張ってくればそれなりに影響を受けると思うな。
全員米軍に委託して教育してもらうわけにもいかんだろうし。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:43:10.32 ID:H5EKDRKG0
でもリスク回避の円高でござるよ
>>311 津波が来る前に全機を飛ばせばいいじゃん=5分以内に全機飛ばせ!って言ってるのと同じこと。
100歩譲ってスクランブル発進させられたとしても、5分以内で飛ばせるのは数機が精一杯。
あとはエプロンで待機しているところを津波に襲われてしまう。
煽りたいだけの人は去ってください。
>>33 撃沈というか、駐機中の甲板に爆弾落とされた感じだな
328 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:43:31.87 ID:h77inJYTO
基地の災害でこんな一気に航空戦力が失われるようなら
航空機避難や保全用に空母を持っておくのも現実的な案かもね。
保有機数が少ない日本で18機の損失は痛すぎる。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:43:37.38 ID:ypsqJ0q4O
>>318 LCACもあるから救助に利用すればすごく役に立てそうだよね<おおすみ型
330 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:43:51.25 ID:xuJ8NvFa0
これは空自の訓練不足なんだから、損失は隊員の給料で補填すべきだよ
スクランブルかかってから何分以内に出撃できるかの訓練くらいやってるだろ
地震発生から津波が基地にくるまで何分かかったのか割り出して比較しないとな
10分とか余裕あったのに出撃できなかったんなら
明らかに空自が平和に甘えてたかがよくわかる
332 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:44:39.63 ID:5ryNfE+LO
>>303 ポマエは鬼畜かwww
今世界中が日本にお悔やみコメント出してる最中しかも中国やロシアまでヘルプ出そうとしてる時、ちょっかい出してくる国何て無い。
カダフィやビンラディンならアリエールがな
>>314 ふざけた事いてるんじゃないよ
比較してどうこういう物じゃないだろう
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:44:53.35 ID:9+/yZL150
何これ? 自衛隊はふざけてるのか?
いや、災害救助している自衛隊の部隊は尊敬してるけどさ。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:44:54.47 ID:ly03k+e0O
>>310 あなたが会社で仕事中に地震がきました
すぐに車に乗り最寄りの信号までいくのに何分かかりますか?
336 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:45:30.32 ID:+vVTDIdxO
>>321 日テレもあれだがこのスレもある意味で全世界に発信してるんだけどね。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:45:38.66 ID:xJObELtR0
338 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:45:42.77 ID:wOPftCtx0
機体の損失も莫大だが人的被害が。
救難団なんて陸自レンジャー以上の精鋭
おそらく全軍最強なのに
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:45:43.71 ID:EuF86cbt0
>>318 同意だよ。
まだ出動したという報道もないが、これ出さなければ、今の政権批判は免れないよ。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:45:47.93 ID:/2oqm72u0
流されてたF-2を「ブルーインパルス」と連呼してたどっかのレポーターにはガッカリした。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:46:17.80 ID:+0mhRrmx0
18機壞失を理由に、F-2の生産再開をアメリカに認めさせろ。
そして、ついでにF-X分も作ってしまえ。
これで、転んでもタダでは起きなかったことになる。
343 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:46:31.80 ID:GQwOoJee0
>>287 その防空任務につく三沢・築城F2パイロットを養成するのが松島の部隊。
この損失はジワジワ効いてくる。
津波警報でてからすぐスクランブルしたら間に合ったでしょ?
>>319 海洋迷彩を「まだ水に濡れていますね」とかいってたアフォですか?
>>331>>334 ふざけてるのはお前
松島基地の部隊と、航空機の物理的特徴知ってれば退避は無理だとわかる
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:47:01.41 ID:i0p6roDq0
こりゃいかん。スパホ買うしか無い。
基金立ち上げてくれ。入金するから。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:47:07.47 ID:zs6IUh9D0
5分でミサイルが飛んでくるとかあり得るわけだし
緊急避難用ヘリのスクランブル待機は必要だよな
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:47:08.39 ID:j9hTae+qO
いいよいいよ
バカに何説明しても無駄だもうほっとけ
350 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:47:22.35 ID:c20a6Log0
うわ・・・・
平時に軍人が多数、遭難死するのって八甲田山の雪中行軍以来?
一人でも発見、救助されますように・・・
351 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:47:31.49 ID:gnVoC7oeO
きちょ戦闘機
東北は街がいくつも壊滅してるし
経済損失は計り知れんなあ
353 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:47:47.07 ID:A/8eNS1hO
海抜ゼロも同然、砂浜、海浜緑地と田んぼしか隔ててない
エプロンと滑走路も含めて地震の影響調べる前だから
上空待機どころか飛ばす暇なんかありゃしないよな…
官舎アパートの上層階にいた人は無事かも判らんが
それだって普通は地震で外に避難してるだろうし…
ブルーの機体とPは無事でも整備小隊はダメだろうし
11飛21飛共に第4航空団は壊滅、救難隊も…
F2はあと数機納入されるだけのライン閉鎖状態だから、
三沢の3飛か8飛をF2の教育隊兼ねたマザースコードロンにして
FXは慌ててスパホか15Eを2個飛行隊+教育隊分買うしかない感じだな
とにかく、今は一人でも多くの無事を祈るしかない…
354 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:47:47.54 ID:AsWRp2UZ0
自衛隊が災害にあたってるあいだに、支那が尖閣で活発化
>>335 戦闘機乗りは消防隊員みたいなもんだろ
出撃に手間取りましたなんて言い訳は通じない
誰かこの動画URL知ってる?
↓
435 名無しさん@十一周年 2011/03/13(日) 12:35:53.91 ID:DXC9X/WY0
なんなんだよ こいつら。って与野党ともに批判しようと思ったが
朝の番組見てのけぞったわ
なんなのあのミンスのやつ「今国民が強く願ってるのは子供手当てだ」とかアフォかよ
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:48:33.46 ID:ypsqJ0q4O
>>320 たまたま留守だよ。
昨日予定されてた九州新幹線祝賀イベントで祝賀飛行する予定で九州入りしてた。
しかしここの住人がここまで馬鹿だとは思わなかったな
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:48:57.68 ID:Rgm6CRmBP
>>269 まー、こう書いても誰もがスルーするだろうけど
あんなとこに基地作ったのが最大の原因だよな。
浜辺だと、津波の時になにもする暇ねえじゃん
場所をあそこに決めた奴がバカとしかいいようがない
>>318 竣工直前の「いせ」まで投入してんだから当然動いてるだろう
362 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:49:15.20 ID:mdzADgWE0
空自隊員育てるのに1人10億円とかいうし
マジなら・・・
職業柄、大慌てで我先に逃げるわけにもいかんからね。
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:49:47.98 ID:vWVAx8Us0
隊舎の上に逃げる時間も無かったのか・・・
>>344 教育飛行隊をスクランブル待機させてる空軍は現在地球上には存在しないのだが?
>>356 入庁したばっかの訓練中の人間を緊急出動させる消防署がどこにあるんだ?
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:50:12.42 ID:Z/y7dExb0
>>320 震災時は博多駅の上空でデモ飛行してたぞ
リハーサルだったから一機足りなかったがかっこよかった
F2よか戦闘機パイロットを失うのが余りに痛い
まして教官クラスだとダメージは計り知れない
369 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:50:28.28 ID:HlvX4oUR0
地震の後に津波が来るかもしれないから老人福祉施設にいる寝たきりの母親を車で迎えに行き高台に避難して無事だったよね。
自衛隊員は地震の後に津波が来る事を予測して戦闘機を離陸させなかったのか?
370 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:51:05.71 ID:8pXrEAILI
>>347 当面の戦力確保にスパホはあり得るかもな。
371 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:51:16.64 ID:+vVTDIdxO
>>344 現場が想像以上に混乱してたんだろうな。
あんだけ揺れたんだから滑走路だってどこがひび割れて穴があいたりしてるか分からん状況だったろうしな。
無理にとりあえず飛ばして機体が転けたらシャレにならんしな
>>5 大きな支障ってのが嘘だから
マスゴミの嘘だよ
>>369 スクランブル対象外のパイロットのヒヨコしかいない教育飛行隊の連中が、
どうして5分以内に到達した津波より早く離陸できるんだ?
スクランブル機じゃない限り電源車つながなきゃエンジン始動もできないのに
374 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:52:26.68 ID:1RqVeduh0
連絡取れないだけだよね…?
375 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:52:48.47 ID:k4v/fElY0
でっ飛んだあと、どこに行くんだ?
376 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:52:58.60 ID:i0p6roDq0
>>370 当面なら、オージーがよくやる、レンタルコースでも良いと思う。
377 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:53:07.97 ID:2sRgmhpR0
隊員総出で神輿みたいに担げなかったのか?
笑いごとだが緊急時には、人力で機体を持ち上げる練習も大切。
わずか80機しかない機体が18機も駄目になると東シナから中国艦船が押し寄せてくるぞ。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:54:10.76 ID:1SrL99lJ0
ニュースで映像見たが、F-2が土砂に浮いたっぽいな、一時的にせよ。
建物に突っ込んでたし。
ありゃ、ダクトから土砂が入ってエンジンがダメになるんだよな?
もったいねえが、しょうがねえか。
>>331 >>334 はやく見苦しい言い訳をしろよ。
ジェット機の始動は、お前のやっすい原付とは違うんだよ、DQN野郎。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:54:21.81 ID:ZstkVj7l0
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:54:54.16 ID:cn6MmR7O0
最大の問題って
第四艦隊事件があるじゃん
基地くらい高台に作れなかったの?
384 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:55:36.98 ID:HlvX4oUR0
>>373 でもさ、海の近くなんだから津波も予測できたわけでしょう?
寝たきり老婆移動のあのおじさんすごかったな。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:56:18.10 ID:G/WenrbKO
ミイラとりがミイラに…
しっかりせえや!!
386 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:56:22.09 ID:jr1RbHkD0
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:56:33.82 ID:TanbNPkn0
国防に関する重要な事なのに
思いっきり空中から映像を何度も流した日テレは氏ねばいいと思う
ってか軍事基地を空から撮影させる空自もどうかしてるぜ!
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:57:03.78 ID:zs6IUh9D0
>>379 >言い訳
誰へのレスでもないようだが?
自慢厨ってのは痛いな
389 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:57:09.11 ID:RSs/XwAR0
誤報と願う!
390 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:57:23.69 ID:KKSGHaOr0
>>379 おいおい、冬は押しがけ仕様の俺のバイクディスってんの?
391 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:57:29.27 ID:9+/yZL150
>>346 ふつうに防水の倉庫に格納すればいいだけ。
気の利いた企業なら大事なものは台風等で浸水しても
大丈夫なような対策してるよ。
ばかはお前w
これ
水没したF-2の画像が映し出せれたのを見て
ブルーインパルスの機体も水につかってます
って言ってた局があったんだよな
どこだったっけ?
津波第一波は5分後に到達したの?
でも第一波で水没したわけじゃないでしょ。
第一波はたいていそれほど大きくないんだから。
もう一度
○なぜ退避できなかったのか?
まず、スクランブル発進で一番短いのは5分待機。
実質3〜4分だが、待機場所から搭乗してエンジンをアイドリング状態にもってくのに1分、
滑走路まで誘導するのにさらに1分はかかる。
NHKによれば、今回津波は5分未満、別の話によれば2分くらいで来たようだから、
仮にスクランブルで飛ばそうとしてもパイロットと整備員が根こそぎ流されてた。
第2に、そもそも、松島基地のF-2Bは教育飛行隊の所属の純粋な教育訓練用で、スクランブル待機機ではない。
スクランブル待機機でない場合、エンジン始動には電源車をつないで外部から電源を供給する必要があり、
そのため飛行にはどんなに急いでも30分から1時間はかかる。
ちなみに教育飛行隊をスクランブル待機させてる国は地球上には存在していない。
仮にスクランブル対象だったとしても、今回に関しては飛び立つ前にパイロットごと津波に飲まれてたし、
一つの実戦飛行隊にはせいぜい2〜4機程度しか5分待機のスクランブル待機してる機体はない。
全ての実戦飛行隊にスクランブル待機させてる日本はむしろ珍しい部類に入る。
さらに地震があったから滑走路に異物が侵入してないかを確認しないとエンジンが異物吸い込んで爆発する可能性もあった。
通常そういう突発事態が発生した場合、その基地はスクランブルを一時停止して滑走路清掃をし、近隣の基地に代わりにスクランブルしてもらう。
ちなみに、これが戦時中であれば、常に戦闘機を飛ばして警戒し続ける「戦闘空中哨戒(CAP)」、
敵国の侵略企図を読んだ時点で滑走路上でアイドリング待機する「滑走路待機」をするが、
言うまでもなく平時態勢の教育訓練部隊がそのような態勢をとるわけもない
>>302 海岸基地は大規模地震が発生したら祈るしかないの?
396 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:58:17.08 ID:A/8eNS1hO
>>383 旧軍の飛行場をそのまま使ってた、ここに限らず大半がそうだけど
平地に作るのが常だし自衛隊は予算貰えないから仕方がない
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:59:03.25 ID:k4v/fElY0
398 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:59:07.57 ID:HlvX4oUR0
>>384 滑走路がいかれていたら離陸できません。
滑走路を確認するのにどれだけの時間が掛かるでしょうか・・・。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 12:59:52.08 ID:0JASrl61O
士道不覚悟で基地司令は切腹を申し付けられるの?
>>391 津波の圧力に耐える格納庫ってのは相当な強度だぞ。原発隔壁並にな。
今まで何度申請しても対爆シェルターすら予算おりなかったんだが。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:00:36.09 ID:eyh45RtOO
ロナルド・レーガンがFA-18の売り込みに来ました
戦闘機はダメでも、パイロットは地下壕に退避していて欲しい。
避難用の地下壕があるのかは知らないけど。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:01:02.68 ID:kVrE1orN0
>>384 津波の予測はしてたろうけど、高さ10m以上クラスの津波なんて誰一人想像して無かったろうよ。
世界の観測史上5番目の大きさで、海岸から4Km先まで到達して街が壊滅するレベルの津波がくるなんて地球上の誰にも判るわけない。
だから世界中でニュースになってんだろ。
>>373 やっぱり無理だったのか・・・・・・2000億円一瞬でパーか
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:01:13.44 ID:HlvX4oUR0
ってゆーか戦闘機って機密情報でもあるんだから
普通それなりの格納庫(もちろん防水・防火仕様)に収納してるはずだが?
滑走路にそのままってのがおかしすぎ。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:01:22.55 ID:4+Is5los0
自衛隊機が津波の写真写していたけど、空自自らに至急連絡してなかったって事?
どうなってんの危機管理!
>>403 FX選定でF-16改(現F-2)に負けたF-18なんていらんわ
国防債発行しろよ!
1万くらいならカンパするから!!
これは公開すべき情報じゃないね
これこそ機密扱いにすべき
>>388 そんなお前も、ボタンひとつでエンジンかかるとか思ってる無知の類?
ヤフオクでバラして売る
隊員さんの無事を祈るばかり
再起不能になればって
再起不能に決まってんだろ
海水での錆びもそうだけど
エンジン内部にヘドロがこびりついてもう使い物にならんだろうな
416 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:02:21.56 ID:t8U3NiiKO
もう海岸近くに基地作るの止めろよな
417 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:02:29.06 ID:sdmA/iZQ0
隊員さん達の無事を祈るのみだな。
200人脱走?
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:02:46.12 ID:KKSGHaOr0
>>391 台風だったらあらかじめ来るのが解ってるからどうとでも対処できるだろう
420 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:03:18.59 ID:g4iYJGO/0
>>1 >空自隊員約200人の連絡も
F2の話は先に聞いてたけどさ
人命が先だろ、なんだよ、「も」って
自衛隊基地壊滅
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:03:23.72 ID:KDs121G0O
>>391 アンタもう書き込まないほうがいいよ、書き込めば書き込む程ウマシカがばれるよw
>>398 10メートルの津波の直撃に耐えられる農機具倉庫なんてどこにあんの?
>>407 普通の暴風雨くらいなら余裕で耐えられる。
10メートル級の津波に耐えるとか対爆シェルターでも無理
一方ブルーインパルスは
九州にいて難を逃れた
>>407 機密なのは中身と性能。
見られちゃいけないなら、飛ばせないだろ。
426 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:04:32.20 ID:HB5JrUgu0
ガワだけ残して全て交換だな
この際心神のテスト機的な感じで
最新機能搭載とステルス化したらいいじゃん
427 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:04:40.51 ID:ePEPIS/tO
ID:HlvX4oUR0の言う「普通」がなんかアレな件
428 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:04:48.15 ID:0pICL/M50
空自隊員200名って…ひどすぎる
元松島ディスパッチの自分としちゃ皆の無事を願うのみです
幾度かの演習で大体の緊急出撃完了時間は読めるけど地震直撃即津波は
昔夜中に津波警報でマスゴミ様のヘリの受け入れで待機させられたりしたな
空自でもっとも高価な装備はパイロット
そりゃレーガン来るわな
今回の場合は退避は無理だったろ
どんだけ迅速に動いても滑走路の安全確認してる間に波を喰らってたろ
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:07:17.08 ID:wHP824kyO
戦闘機一機500億円くらい?
基地そのものもやられてるだろうし基地関係だけで1兆円いく?
石油備蓄基地にコンビナート空港漁港交通機関公共施設そして原発…被害額どうなるんだ?
日本全体の1割くらい?
>>426 ステルス化するなら反射率に直結するガワだけは変えないと駄目だろ?
機能となるとエンジンその他も交換
Q それって新調じゃね?
A シートは同じです。ここが本体です、他をどれだけ変えてもここがあればF2です。
>>427 自宅には10mの津波に耐えられるシェルターを備えているか、
津波発生から5分以内に津波の被害が及ばないところまで移動できるだけの手段、インフラを
自前で備えているんだろうね。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:07:45.79 ID:kVrE1orN0
>>407 車を買っても車庫にずっといれっぱなしする訳じゃないだろ。それにB2スピリット(2400億円)やF22だって屋外に駐機してるぞ。
俺としては10メートル級の津波に耐えられる農機具倉庫の実例をはやくみたいんだが
>>391 冠水とTSUNAMIを混同してないか?
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:08:00.25 ID:HB5JrUgu0
滑走路は逃げる場所無いから流されたのかな
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:08:50.59 ID:wKD8cGvl0
こういうニュースは国防上、報じないほうがいいんじゃないのか?
ロシアなんかいつ攻め込んでくるか分からんぞ
443 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:09:04.66 ID:Ig4QU9gE0
ヤフオクに1円スタートジャンク扱いで出品しろ。
>>409 YF-17は性能で落ちたわけじゃないし、
当時とは戦闘機に求める性能が違うからなあ。
まあF-18よりF-2の方が好きだけど。
445 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:09:30.89 ID:9+/yZL150
>>422 なんで当たり前の準備をしていなかった自衛隊を
そんなにかばうのかわからん、
やっぱりおまえバカ?
いや、答えなくていいからw
地下防水格納庫が要るんじゃないか
エレベーターで引き上げるとかしないといけないな
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:09:54.31 ID:o/gXMECc0
>>336 >日テレもあれだがこのスレもある意味で全世界に発信してるんだけどね。
いや、このスレの「地震のあとに、緊急発信できただろ」みたいな素人談義は誰も注目しないだろw
できないっつーの。超ハイテク機器だぞ。
滑走路の点検も機体の点検もせず「とりあえず津波が来るから飛ばせ」とか、人命がかかってんだぞ。
じゃなく、あの日テレのライブ映像は素人の俺が見ても、
「基地の復旧見込み」「人員配置」「機体の損傷具合」「機体の格納位置」などの国防情報の分析の重大な資料になる。
>>442 そうだよね。
こればかりは報道規制するのに納得。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:10:04.53 ID:HlvX4oUR0
>>425 他所の国では空から見えないところに戦闘機をしまってるんじゃなかった?
>>443 駐機しておく場所がないけど入札したい・・・。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:11:03.50 ID:k4v/fElY0
453 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:11:27.31 ID:BP+JrtlP0
F2って飛行機は防水機能ついてないの?
緊急時に適切な対応を取る事を正規に叩き込まれたサバイバルのプロが200人不明
これだけでももうどうしようもなかった事明白なのに怠慢とか抜かすバカは何なの?
不明退院はオフだったそうだが、それでも自衛隊員すらこれだけ不明なら一般は如何程か
それに思い当たって心が痛むのが人として普通の心を持つ者の反応だろうが
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:11:46.59 ID:xJObELtR0
>>337のwikiに「開発費は3270億円であり」とあるけど、
これ一機あたりの値段か。
十八機で6兆円、まさか
>>445 教育飛行隊を全機2分以内に離陸可能な態勢とってる空軍は現在地球上にはそんざいしないし、
教育飛行隊の全機を10メートル級の津波から防護できるシェルターに格納してる空軍も地球上には存在してないんだが
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:12:03.73 ID:/a2ZQHt1O
この非常時に領空侵犯してくる馬鹿な国が
あったら米軍がガチで撃墜するよ
458 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:12:19.80 ID:zs6IUh9D0
低レベルな自慢厨はなんぼでも湧いてくるのに
避難用ヘリのスクランブル待機は必要言っても静かなもんだな
争いは同じレベルのAA思い出したわ
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:12:32.87 ID:HlvX4oUR0
461 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:12:47.53 ID:wKD8cGvl0
そもそも基地の場所が悪かったってことだな
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:13:06.62 ID:KDs121G0O
鳩山が中国にあげた1兆7千億円を無しにすればいいじゃないか。
>>445 お前の言う「当たり前」を実施している空軍は、地球上に存在しないから
バカにされてるんじゃね?
あと「答えなくていいから」は敗北逃亡宣言に受け取られるけど、いいの?
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:13:56.87 ID:TVmXOuBo0
>>1 「無防備国家宣言」すれば無問題です(きりっ!)
>>453 潜水機能付きなのはF-15Kくらいかな
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:14:34.74 ID:1fje1Xhu0
おま!
平日の昼間だぞ!
午後の1回目のフライト後燃料補給中だったんだ。
宿舎二階で寝てるやつなんて、警備しかおらんわ。
休みなら外出するだろ。
ランウエイ確認は、へりの500m滑走路でもジープで10分は掛かるぞ。
割れ確認は、20人で30分は掛かる。
これで、壊滅中のため松島基地は災害派遣拠点に使えないのよ;;
燃料も海水混入で使えず、設備も破壊、直すにも廃油を全て抜き取らねばならん。
まさか、海に流す訳にも行かないだろ!!
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:14:49.15 ID:/MibmtWC0
使えなくなった戦闘機、飛ばなくていいからくれないかな(´・ω・`)
>>454 暴風雨くらいなら大丈夫だよ。
目の前のパソコンだって上からシャワー軽くかけるくらいならなんとか生存しそうだろ?
津波ってのはパソコンと煉瓦砕いた瓦礫と塩の袋と泥を一緒に洗濯機にぶちこんでまわすようなもん
離陸の余裕がないとか
2階床下まで浸水とか
十分連絡取れてるような気もするが・・・
472 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:15:27.18 ID:KDs121G0O
>>445が袋叩きな件w
あっ、答えなくていいからwwww
473 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:15:38.74 ID:BP+JrtlP0
>>467 そうなんだ〜
高価なものなのに今時防水機能もないなんて
保険とかないのかな?
松島はもう無理だろうな
津波10M規模の場所だろ
生き延びるとかが奇跡
>>302 詳しくないんだけど、管制が機能しないで問題なく飛べるもんなの?
>>453 着水可能な機でもインテークから海水がなだれ込めばエンジンがダメになる
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:16:28.07 ID:Lzwx2Tlc0
基地内官舎に住んでる人は無事だけど
周囲の民家に住んでた隊員の安否はわからないってことかな?
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:17:12.89 ID:KKSGHaOr0
バラして売るのも有りだな
昔秋葉原で見かけたので、F-16の操縦桿が3万円くらい、タービンブレード(1枚)で20万くらいだったから
売れれば少しは足しになるかもしれん
479 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:17:16.33 ID:HlvX4oUR0
行方不明のオフの隊員が繁華街のお店に行ってたんなら無事かも。
ただ言い出しにくい。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:17:29.57 ID:H7O/03CN0
機体よりも貴重なスキル持った人材の損害が辛い・・・・
機体は工場で作ればいいが人は育てないといけない
これは痛手だ ハア
主翼や水平尾翼に水に浸かった跡がない機体もあるし
意外に半分くらいはエンジンと足回りの交換+αぐらいで修理できたりして・・・無理か。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:18:02.93 ID:5g99veF+0
つかビル2階とか10M以上級の津波に
なんの意味もないだろ?
鉄筋コンクリ5階建ての屋上でやっと助かるレベル
483 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:18:19.39 ID:HnZrJv+G0
200人はみんな個人的に救助救出活動に向かったんだろ
そう願うよ・・・・・・・・・
みんな どこいったん?
>>458 避難ヘリのアイディア自体は悪くないよ。
ただ基地要員全て退避できる分となると、数が明らかに足りない。
>>473 防水であっても津波は無理
あとエンジンノズルから泥水侵入すると死ぬ
基地周辺に住んでた隊員やその家族も多いだろうからな
200人はほぼ絶望的だろうな
487 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:19:11.41 ID:kEZYQr4G0
>>447 水上防水格納庫のほうがいい。路線バスくらいのスピードで移動できるやつ
488 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:19:34.39 ID:jr1RbHkD0
>>473 どんな飛行機でも雨の中は飛びますからねー
まあふつうの防水ぐらいは。
489 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:19:37.82 ID:sAIhf+hL0
200名行方不明って立場上退避できなかったからか・・・
しかし2階床下までということなら大丈夫そうな気もするが。
サイドスティックとHUD売ってくれたら
机と椅子に取り付けるわ
491 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:19:51.97 ID:H7O/03CN0
冥福を祈ろう 黙祷
よしわかった
防衛予算を増やしてラプターを買おう。そうしよう。
で、隊員は無事なのか。それが一番問題だ。
>>473 戦闘で壊れる前提である兵器の保険を引き受ける保険会社は、普通ない。
ぎゃああああああああああああ
オレのブルーの基地があああああああああああああ
オバマは「やれることは何でもやる」と言っていた。
補充用にF-22を売って貰おう。米企業も潤う。
496 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:20:52.75 ID:MJ/AzI320
てかね
各国から支援のアプローチがきてるだろ?
『何か手伝えますか?』って
そんで
『ありがとう 今自衛隊を復旧に使いますので
日本が他国から攻められないよう防衛を
お願いします』
って全部の国に同時に言わないの?
むちゃくちゃ予防線になるだろ?
手も足もだせない。
アメリカと中国ロシアに言うだけでも十分
もう生産ライン止まってるんだっけ?
中韓の不審船対策どうするよ
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:21:35.61 ID:ceh0Fc2jO
500 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:21:40.69 ID:1fje1Xhu0
飛ばせないし、補給も出来ないし、復旧できる隊員も設計図も流された。
故に、壊滅。
機体そのものより人員の損失のダメージは大きい・・・
502 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:22:01.63 ID:BABdmoYkO
>>473 潜水と防水の区別もつかないの?
防水倉庫に格納とかほざいてるアホは黙って動画でもみてろ。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:22:26.75 ID:42+9tq1I0
>蓮舫「200年に1度の地震に備える必要ない」として災害対策予備費が廃止
レンホウは議員辞職しなきゃいけねーだろ
この外国人が!
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:22:28.75 ID:gYWeXmAL0
いまごろえさになってるよね
508 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:23:17.59 ID:KWzK6CNyO
自分は11日昼過ぎ、ブルーインパルスの福岡市内上空でやったリハーサル飛行を見てた。
その時までは何もなかったのに・・・
間近で見ていたから余計に隊員と機体が心配です。
12日が本番だったから、リハーサル後は松島じゃなくて芦屋か築城に行ったのかな。
もしそうなら無事なんだけど。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:23:32.28 ID:TEPvAZDC0
F-4にまだかんがってもらうしかないのか。
つか、F-4の魔改造も限界だろ。
>>500 ここパイロット養成所でもあるから優秀な人材が根こそぎ壊滅してるからな
航空自衛隊終わった
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:24:16.51 ID:XfAIUgBT0
>>496 地震の後、津波まで数分あったし、
油断して逃げなかったのかねえ。
こんな部隊ならもともと戦力にならねーから
全滅でもしょうがないか。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:24:28.37 ID:p45HFGRmO
パーツ取りぐらいには使えないの?
514 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:24:29.56 ID:E4qxEWA90
海抜低い松島基地には、地震が起きたら津波を警戒して稼働可能な機体を
片っ端から上空へ退避させるとかの、危機管理マニュアルはなかったの?
リスク管理、甘すぎだ
キティホーク買って新松島基地にしろよ
516 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:25:33.55 ID:+vVTDIdxO
>>506 洪水や津波・大規模な海難事故の翌年は蟹と蛸が豊漁で大変太って美味だそうだ。
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:25:39.63 ID:un2oROc2O
頼りにならねぇw
518 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:25:42.39 ID:8UrW+n+ZO
さっき基地上空のライブ画像が出てきたが
ランプエリアに6機程度整然と並んでいた
ヘリ基地程度には使っているのかも
519 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:25:55.66 ID:KDs121G0O
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:26:13.50 ID:H7O/03CN0
後付けの結果で批判してるやつって・・・
最低のセンスしてるな
>>497 そんな一休さんみたいなことを外国に言えっての?
522 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:26:51.71 ID:ifAHZ/Eh0
>>505 いつも思うのだが
こういう画像を日本のメディアがどこも報じないのは何故なんだろう
いくら民主党でも報道規制なんてないと思う
基本的に関心のある記者やカメラマンがいないので、外電に抜かれてることすら気付かないって感じなのかな
523 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:27:01.71 ID:uGdUz5X30
なんで飛ばさなかったんだという奴がいるけど、飛び立てるとして整備、誘導などの地上要員はどうすんだ。30分もしないうちに津波来ると言われたら、何はともあれ全員避難して様子みるのが当たり前。
>>512>>514 ○なぜ退避できなかったのか?
まず、スクランブル発進で一番短いのは5分待機。
実質3〜4分だが、待機場所から搭乗してエンジンをアイドリング状態にもってくのに1分、
滑走路まで誘導するのにさらに1分はかかる。
NHKによれば、今回津波は5分未満、別の話によれば2分くらいで来たようだから、
仮にスクランブルで飛ばそうとしてもパイロットと整備員が根こそぎ流されてた。
第2に、そもそも、松島基地のF-2Bは教育飛行隊の所属の純粋な教育訓練用で、スクランブル待機機ではない。
スクランブル待機機でない場合、エンジン始動には電源車をつないで外部から電源を供給する必要があり、
そのため飛行にはどんなに急いでも30分から1時間はかかる。
ちなみに教育飛行隊をスクランブル待機させてる国は地球上には存在していない。
仮にスクランブル対象だったとしても、今回に関しては飛び立つ前にパイロットごと津波に飲まれてたし、
一つの実戦飛行隊にはせいぜい2〜4機程度しか5分待機のスクランブル待機してる機体はない。
全ての実戦飛行隊にスクランブル待機させてる日本はむしろ珍しい部類に入る。
さらに地震があったから滑走路に異物が侵入してないかを確認しないとエンジンが異物吸い込んで爆発する可能性もあった。
通常そういう突発事態が発生した場合、その基地はスクランブルを一時停止して滑走路清掃をし、近隣の基地に代わりにスクランブルしてもらう。
ちなみに、これが戦時中であれば、常に戦闘機を飛ばして警戒し続ける「戦闘空中哨戒(CAP)」、
敵国の侵略企図を読んだ時点で滑走路上でアイドリング待機する「滑走路待機」をするが、
言うまでもなく平時態勢の教育訓練部隊がそのような態勢とってるわけもない。
ちなみに、教育飛行隊を全機2分以内に緊急離陸させられる態勢や、
教育飛行隊の全機を10メートル級の津波から防護できるシェルターに格納している空軍は現在地球上には存在していない
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:27:11.23 ID:8yEuebZN0
>>427 奴はミクロつか身の回りの目に見える範囲でしか類推できないゆとりの典型だよな
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:27:41.36 ID:QT7mRlVC0
>>520 後付けの結果って・・・
最低の脳みそだな
527 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:27:47.79 ID:eFl9K4yt0
これはF-4退役分を抱き合わせてF-2追加生産するフラグ?
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:27:52.54 ID:wKD8cGvl0
>>496 この立地だと津波はまったく想定してないな
危機管理ってどうなってんだ?
529 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:28:08.41 ID:o/gXMECc0
>>497 アメリカには言ってるんじゃないかと思う。
もちろん救出が第一目的だろうけど、その意味もあって、空母が来たんじゃないかな。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:28:10.29 ID:1fje1Xhu0
通電しなければ電子回路以外はOH出来ると思うけどね。
着水したF14だってOHして直せるらしいし。
ただ、新造の6割以下で直るか不明。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:28:15.36 ID:HB5JrUgu0
津波の危険性ある基地なんだから
何かしらのマニュアルあって当然だよな
機体の避難もそうだけど大事なのは隊員の避難
何もない滑走路では避難場所もないし
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:28:33.99 ID:tPx3tuA+0
機体の損失もでかいがパイロットの損失もでかいな・・・
まあ部品取りは一部は出来るだろうが・・・
>>508 ブルー本隊とJrは無事だろうね、、、多分
>>473 防水ではなく潜水機能が要るw
海中の潜水空母から出撃して海水から飛び出す
脅威の潜水艦載機であるw
もし作ったら世界中の軍事関係者驚愕間違いなしw
…色々な意味で
>>510 え・・・
ってことは、今後を担う人材も現役も集まってたのか?
まあ位置的に考えれば重要な地点だしな・・・
マジでとんでもない事態じゃないか
539 :
◆GacHaPR1Us :2011/03/13(日) 13:29:31.47 ID:zX0sddFb0
航空自衛隊にとってのF2戦闘機ってのは
ガンダム並の一騎当千だから18機再起不能となると
ほとんど4個スコードロンが全滅したのと同じことになる。
それだけじゃない、滑走路もFODによって使用不能になってるが
災派に人手取られてランウェイ清掃もままならない感じだったな。
せめて、大規模に人材募って基地内整備要員を民間から雇用すればいいんだ
540 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:30:00.61 ID:XfAIUgBT0
>>524 おれは飛ばせなんて全く言ってないよ。
人の話をしてるんだが、何を勘違いしてるんだか。
>>530 インテークからエンジンノズルまでを瓦礫まじりの泥水が暴れ狂ったからな。
細かい隙間まで泥がこびりついて、瓦礫で傷だらけ
エンジン始動した瞬間爆発しかねない
米国が空母を送ってきたのもこの為だったのか。
やたら擁護してる奴がいるな
数千億の国民の資産をみすみす水没させて不問で済むと思ってんの?
非常時に立ち向かうのが自衛隊の使命だろうが
関係者以外の擁護なんか聞くに値しないぜ
あーあ北朝鮮にいっぱい拉致されちゃうね〜
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:32:15.47 ID:HB5JrUgu0
>>541 このまま始動させようなんて思う奴居ないだろww
546 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:33:09.21 ID:nIae8mxUO
羽田空港も 危ない。
547 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:33:39.28 ID:lWfDY9ON0
1台120億円だっけか?
これだけで2000億円の損失か?
パイロットたちは何してたんだよ?地震起きたら何で緊急発進しなかったんだよ?
30分もあったじゃなねーか?こういうときは命令待つんじゃなくてすぐに発信しないとだめじゃん。
こんなんじゃ空襲警報鳴ってもすぐに迎撃いけないで基地ごと爆破されてるな。
ほんと、平和ボケしてるとこの軍隊はたるんでるわ。
冗談ぬきで、雪風化が必要
雪風化していれば、自動で飛び上がって回避していた
549 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:33:42.19 ID:Jnw+0aJmO
戦闘機より人のが貴重
>>543 津波は予測できたよな
司令の責任問題だ
>>4 これに乗じて来るような国があれば、それはいずれ国際社会の避難の的でしかない。
中国だって、この場合は、助ける方が後々有利に展開するだろう。
戦時中じゃないんだから、それは考えすぎだろう。
それに、原子力潜水艦がいるし、各国の救助隊もいる。。むしろ、味方は多い。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:34:09.44 ID:n9+s5Mhm0
>>540 無知のくせに
「こんな部隊ならもともと戦力にならねー」とか
挑発的なことを書いたから、反撃されたんだと思う。
まあ、身の程をわきまえた書き込みをしたらいいと思うよ。
先週携帯をトイレに落として水没させちゃったけど
すぐに電源切ってバッテリー抜いて乾かして
業者に送ったら全部復活したぞ
もちろん買い換えたけどw
全部バラしてOHすれば動くんじゃない?
555 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:36:04.35 ID:VvztIMVRO
一つ言える事は、日本が軍隊をもっていれば様々な面で速やかに対応ができた。
そもそも、戦略、戦術兵器は、自然災害なんて想定してないだろうから
しょうがないだろう。
それより、人がどこ行ったのか、気がかりでしょうがないね。
この人たちも、市民であるのだから、死なれては困る。
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:36:27.76 ID:XfAIUgBT0
>>553 感情的になるのはわかるが、
論理的に反論してみw
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:36:28.96 ID:KDs121G0O
560 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2011/03/13(日) 13:36:53.30 ID:Az+cGUvg0
もたいない。。
561 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:37:05.90 ID:HB5JrUgu0
スクラップにしたらまたスクラップ屋が
中や北朝鮮に売るんじゃない?
不動品なら一機一千万円ぐらいで売ってくれないかな
>>554 いいこと思いついた!
お前の携帯、防空戦力として貸してくんね?さぞかし役に立ちそうだし!
これはかなり涙目
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:38:25.95 ID:kRrAYGwU0
F−2は1機119億円…
18機で2142億円が水没か・・・
568 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:38:44.28 ID:JUoWs+RdO
>>547 仮に一、二機逃がせたとしよう
飛行機飛ばすには地上作業員いるよね
三機目以降はパイロットごとアボーンだよね
殉職したらいくらかかると思う?
スクランブル断念して正解
防衛大臣首だよね当然、基地上空民間機飛ばして機密世界に平然と駄々漏れさせたんだから
>>559 バカレスを一つ見つけたらあと1000人はバカがいると思えってばあちゃんが言ってた
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:39:46.08 ID:HB5JrUgu0
俺の車もツート位まで水に浸かったけど
オイル交換したら大丈夫だったぞ
F2もオイル変えたら大丈夫じゃない?
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:39:49.87 ID:lWfDY9ON0
俺は今たまたま見たばかりだったからだけど、
素人的には戦闘機が大津波警報出てて30分の時間がある中で
何ですぐにエンジンかけて逃げ出さなかったのか?と思うんだよな。
飛行機で逃げたほうが命助かるの確実だし、1台120億もする代物
なんだから、すぐに飛び乗って飛べよ って思うよな普通。
漁港に止まってる安物の船だって沖に逃げてくっていうじゃん。
574 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:39:57.50 ID:wKD8cGvl0
>>567 新品じゃないから減価償却はしていってると思うけどな
575 :
◆GacHaPR1Us :2011/03/13(日) 13:40:02.14 ID:zX0sddFb0
戦闘機は正味の話どうでもいいが、パイロットは無事なのかと言いたい
自衛隊は津波警報で避難しないのか
隊員だって金かかってるぞ
577 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:40:10.31 ID:uGdUz5X30
>>530 海水にどっぷり漬かったから電子装置・配線は全交換だし、
他の金属部位も劣化が見込めるだろうから、厳しい運用制限
付けられるか、飛行認可そのものが下りないだろう。
もう地上シミュレーターにするしかw
>>567 丁度災害対策費2000億ぴったりだな!
さすがミンスwwwwww他は自力で復興しなさいってことかwww
579 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:40:35.92 ID:rH/LYeacP
>>339 海上自衛隊の出動可能な艦艇は大半が宮城県沖に既に投入されてるし報道もされてる。
お前が聞いてないだけ。
580 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:40:55.67 ID:VkzDmhWe0
>>558 俺も、飛ばせよ!と思った口だが、ありがトン
せめて人だけでも助かって欲しいけど、
自衛隊で連絡がつなかないってのは、
相当厳しいのだろうな。
>>566 予算が足りない
空母と艦載機があれば良かったんだけどなあw
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:41:23.59 ID:tPx3tuA+0
>>568 滑走路の状況や諸々の事情でスクランブルせずに機体を放棄するのはいいけど
人的被害がかなり甚大だと思う・・・
583 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:41:58.60 ID:HB5JrUgu0
もう基地放棄して空母買おうよ
車のエンジンかけてお出かけする感覚か
その発想持てる方がある意味すげーわwwwww
>>566 空母を作って沖合に停泊しておけば問題ないですよ。
>>557 「油断してにげなかったのかねえ」
「全滅でもしょうがないか」
↑
これ自体が、憶測と悪意で書かれた非論理的な書き込みなので、
論理的な反論は無意味だし不可能です。
ってか、論理的に…とか言うほど、君は筋道立てた話をしてないよ。
588 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:43:09.91 ID:uGdUz5X30
>>537 それ、スカイダイバー。
1980年にはすでに実用化されているw
589 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:43:13.87 ID:wKD8cGvl0
>>584 ここで、ちょっとコンビニ行って来るAAの登場です
591 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:43:28.59 ID:lWfDY9ON0
てっきり、プロペラ機とかみたいにぶるるるるるるってすぐに飛んでいけるかと思ってたが
戦闘機が飛んでくのって結構時間かかるんだな。
>>287 新しい分と言うか、国産で少数だからでは?
>>573 スクランブル待機でもない戦闘機が飛び立つまでの時間は1時間前後かかるらしい
さらに今回は震度7の地震直後だってんだから、そう簡単に発進できなかっただろう
594 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:44:10.32 ID:HB5JrUgu0
そもそも騒音とかで海に作るから駄目なんだよ
エリア88みたいに山に穴開けて基地にしろ
もう20年も前にマッコイはC130で着陸してたから
今の技術なら楽勝だろ
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:44:48.41 ID:kgHTiMjn0
連絡が取れないのは非番の隊員だよ
基地外だから
>>591 プロペラ機でも思ってる以上に時間かかるぞ
597 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:45:40.89 ID:Sfw2SKhn0
こいう時は空中退避だよな
戦争中敵がきたらそうしてた。
三沢はどうなっている?
米空母が来たのはそっちの関連か?
599 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:45:57.48 ID:BABdmoYkO
>>557 お前がいつ論理的な話をした?
ただ無根拠に賤しい感情並べたようなレスしか出来てないぞ。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:46:14.99 ID:kEZYQr4G0
>>584 その車でさえ、きちっとうんこまえ点検してたら車のそばに立ってから発射まで10分くらいかかるよね。
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:46:22.29 ID:HB5JrUgu0
200人不明になったのは
全機離陸させようと思ったからじゃないのか?
そうじゃなければ避難するだろ
F2って一機250億くらいしたよな?てことは4500億円?
>>588 飛べるほどの出力出せたの?
潜水艦に潜水艦を運べるだけの出力の飛行機を内蔵するようなものでしょ?w
地球の技術って凄かったんだ…
200名隊員は今どこにいるの?
>>601 期待おいて逃げようとしたが
日ごろの訓練不足がたたって
波に流された
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:47:41.74 ID:lWfDY9ON0
そうか。てっきり、大津波警報出てる中で畑で作業してるジイサンが
黒い土石流みて慌てて軽トラで逃げ出したのと同レベルに考えてたっけ。
ガソリン入れといても、自動車みたいにすぐにエンジンかからないんだな。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:47:50.27 ID:/fKDvxR4O
>>573 燃料入れて飛ぶまでに30分はかかるだろ。
それに何分後に津波くるかわからないのに無理じゃね。
>>576 むしろ召集がかかって基地に集合する。
多分召集かけてる間に津波食らったんだろう。
どうあがいても絶望。
斎藤、無事だろうか。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:48:47.03 ID:Sfw2SKhn0
>>588 「スカイダイバー沈没」の回で沈没したスカイダイバーに閉じ込められたストレーカーが
「原子炉は閉鎖されたか?そうか、放射能で死ぬのは嫌だからな。」
って言ってたの昨日ずっと思い出してた。
>>605 200名は高く飛びすぎて降りられなくなった
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:49:13.82 ID:ypsqJ0q4O
ここでどうしようもないこと言ってやたら叩こうとする奴って
自衛隊が5800人救助のスレで自衛隊叩きに失敗した輩?
614 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:49:33.49 ID:jHxvNX0q0
1機120億円の飛行機を全滅させても責任を取らない自衛隊
箱舟作っとけよ
鋼鉄製の船を建物の一部として作っておくわけ。
津波が来たら、そこに避難
そのかわり、堤防はそこそこにしといて、被災家屋の保証は
堤防製作してた費用でまかなう
このほうが良くない?
617 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:50:15.17 ID:JXQvO2w30
618 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:50:33.53 ID:bUHH5mz50
ほんとに役立たずだな・・・
何のために普段馬鹿高い税金納めてるのやら
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:50:44.67 ID:+0mhRrmx0
>>558 それは知らなかった。
それを元記事に書かないのはおかしい。
620 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:50:59.22 ID:Zd07u3x8O
機体より、隊員の損害が痛い。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:51:02.49 ID:moEGLfbQ0
なんということだ。大損害じゃないか。これからは地震・津波に対する危機意識を持てよ
622 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:51:06.45 ID:zs6IUh9D0
>>540 ほっとけよ
ソイツは知識自慢したいだけの馬鹿
623 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:51:15.77 ID:wKD8cGvl0
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:51:46.74 ID:XfAIUgBT0
>>587 は〜あ?
じ・じ・つ・として逃げなかったんだろ。
事実として連絡とれてないんだろ。
おまえ大丈夫か?
まあいいやw
626 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:52:11.76 ID:VezPA+8C0
>>287 ツイッターみてたら、関連企業系のケロロ軍曹とツイートしあってた人が、
「F-2Bは数少ない実戦トレーニング機だから、他で代替できない訓練がある。
あと15機残っているがこれでまかなうのは相当きつい」
って話をしていたな
627 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:53:04.51 ID:gVVWCRdx0
30分で整備して飛び立てとか不可能にもほどがある。
スクランブル発信の準備をしていても30分で18機離陸とかできるわけがない。
機体が高額なのも確かだが、パイロットの育成にも多額の資金と年月を要するからそちらのほうが心配。
>>614 平時から外国に金垂れ流している糞政治家の方が余程問題だろ。
自衛隊叩いてなんの得があるんだよ。彼らは彼らなりに精一杯やってるだろ。
働いたこともないガキなのか?お前。
629 :
◆GacHaPR1Us :2011/03/13(日) 13:53:29.18 ID:zX0sddFb0
>>609 自衛隊の緊急呼集には段階があるけど地震前に発令されることはない、
むしろ自宅あるいは官舎、宿舎などに津波を喰らった可能性のほうが高い。
今朝民放ヘリからの上空撮影でランウェイ清掃してる様子が写されてたけど、なんか指揮の弱い動き方してたから
もしかしたら幹部級が軒並み居ないのかもしれん。とすると官舎直撃かもだ
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:53:48.73 ID:JUoWs+RdO
300名の遭難者は非番だったと聞いたぞ
基地内にいた人員は建物に避難して無事だったと
スクランブル断念したのはGJだが200名未帰還なのは自衛官でも指揮がなければ無力だな・・・
つうか隊員の家族は全滅だろ・・
このスレひとつで、国防は素人には理解できないってことがよく分かったわ。
私も単なる飛行機好きの素人でしかないが、
ジェット機を軽トラと同列に考えてるやつが多くて、イヤな気持ちになる。
2ちゃんがこれでは、マスコミなんか推して知るべしだと思った。
633 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:55:58.81 ID:wKD8cGvl0
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらコンビニ行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
634 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:56:25.99 ID:bUHH5mz50
普段はデカい顔して緊急時には何の役にも立たない
自衛隊なんて言っても所詮は公務員か
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:56:42.79 ID:gVVWCRdx0
↑こんな風に逃げられるわけがないw
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:56:54.15 ID:FRkqZIP20
>>625 >じ・じ・つ・として逃げなかったんだろ。
>事実として連絡とれてないんだろ。
逃げ「られ」なかった、だろ?じじつとして
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:57:04.76 ID:g4iYJGO/0
誰とは言わないが、レス乞食も大変ですね
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:57:07.78 ID:BABdmoYkO
なんか、必死に自衛隊とぼしめようとしてるクズがいるな。
…小学生並みの悪口しかないが。
639 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:57:44.30 ID:KDs121G0O
バカが大量に湧いてるな
640 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:58:05.24 ID:zs6IUh9D0
>>615 潜水艦シェルターか
あまり入りたくないな
子供手当て削って防衛予算と災害予算に振り分ければすむんじゃないの?
642 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:58:17.16 ID:G/WenrbKO
今頃鮫餌
想定外といえば責任問を取らなくてすむ楽な組織だな
644 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:59:19.50 ID:t1vICZbD0
てかほんとに200人は連絡とれてないのか?
自衛隊が連絡不能って大問題だろ。
テレビで全然やってないんだが。
機体そのままとは言わないから
部品バラ売りしてくれ。
捨てるより、売った金でまた作ろう。
まあ、俺の買えるような金額じゃないけども。
646 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:59:20.43 ID:fiNvciT40
いつものブサヨでんがな
647 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 13:59:51.16 ID:UCUt7q160
>>1 空自のF-2の10%近く損失って、マジに国防がヤバいぞ
中国の空母艦隊への切り札なのに
すぐに増産を決めて、生産ライン完全閉鎖を防がないと
損失分も含めて100機は増産すべき
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:01:24.60 ID:QPyLuSXp0
>>625 >まあいいやw
逃亡宣言、いただきました。
行方不明なのは事実だね。
でも、君の過去の書き込みは、そのこととは全然関係ないことにしか言及してないよね。
それにこのスレの誰ひとりとして
「隊員は行方不明になどなっていない!」
だなんて書いてないよね。
それなのに突然、
「行方不明なのは事実」
とか書いちゃったのは、どうしてなのかな?
650 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:01:45.76 ID:QfM2bT9x0
なるほど。
だから空母が必要なんだよな。
滑走路ごと離脱だ。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:03:27.14 ID:/9UMp3Av0
ここの救難隊も動けないの?
ここってブルーインパルスの本拠地だよな?
やっぱ空自スレは盛り上がるな。
ウヨ、サヨ、軍オタ、エスコン厨、公務員嫌いが混ざって、
たやすく臨界突破する。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:04:52.17 ID:aFoJnazi0
F2が18機ダメてことは日本の防空体制でどれくらい影響ある?
てか、TVで航空自衛隊基地の被害状況Liveで放送してたけど
民間TVが上空から自衛隊基地の被害状況を撮影してるのはどうなんだろ
中国なんかはこことぞとばかり、見てるんじゃねぇの?
655 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:06:00.55 ID:66ZjNUSz0
>>647 そんなことしたって結局は中国軍に勝てないじゃん。
むしろ自衛隊は組織改編して災害救助部隊を強化すべきじゃね。
今まで自衛隊基地壊滅って無いよな
財務省は新規調達には文句言ってくるかもしれんが
修理名目で再生産なら可能じゃないかい?
658 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:08:25.09 ID:H1yxzQzR0
テレビじゃ連絡できてないなんて言ってないじゃん。
飛行機が流されたって言ってるけど。
これがせネタなんじゃね。
>>654 松島は教育訓練部隊なので、とりあえずすぐに防空態勢に穴が開くことはない。
中長期的にパイロットの訓練をどうするかが問題。
F-2は石破が防衛相だった時に損耗予備機の半分以上が調達中止になった為、予備はA/B合わせて15機しかない。
この報道はすべきではないような。
661 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:09:37.18 ID:EDSBFr7zO
662 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:10:39.06 ID:CLCtQZQO0
ブルーははやぶさたんの完成祝いで出張中だっけか?
663 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:10:59.52 ID:yf8ldorrO
>>1 ちゃんと被害にあった基地は実戦部隊じゃないこを書けよ
訓練機だから、防空任務についてるわけじゃないし。
長期的にみたらF-2乗りの育成に支障はでるがな
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:12:19.81 ID:lJulwSk00
>>70 確かに今回ばかりは空母があればと思う
移動可能な空港の存在はかなりでかい
ま、そんな予算があるかどうかは知らんが
666 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:12:21.31 ID:2ZNDIyF0O
667 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:12:31.61 ID:sG6wse4X0
F-2のライン再開して、この際、FX分も生産すべき。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:12:37.55 ID:66ZjNUSz0
もともとF-16の奇形みたいな気に入らない飛行機だったから別にいいか。
しかもアメリカに炭素技術を流出させた高価な奇形児だし。別にF-4でいいよ
669 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:12:52.60 ID:H5+zpQ9d0
すぐに18E/F売ってもらえ
たぶんそっちのが中国には脅威
670 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:13:30.93 ID:CbTML0cf0
671 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:13:52.65 ID:0QX+oEd4O
松島のF-2部隊はF-2パイロットを教育する部隊だから一応国防上は問題ない
>>654 第8航空団(F-15J、F-2)を臨時に転出させれば問題ない。九州には第5航空団(F-4EJ)がいるので防空体制は崩れない。
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:14:39.90 ID:a+lIgrsL0
ブルーインパルスが何機か泥の滑走路にならんでるの写ってた
支援で来てる空母が凄過ぎて誰も手出せないっしょ
米軍基地フル稼働可能状態だよ
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:15:29.07 ID:UCUt7q160
>>647 自己訂正
勘違いした総数94機のうち18機だから19%か
しかも教育飛行隊と整備訓練用全滅とか、どうすんだこれ
しかも、国内生産ラインもほぼ閉鎖状態じゃお手上げだ
人的な話しをすれば日航に採用されてそのまま採用中止された若者が大勢いるから
もしかしたら空自で採用するかもな。
戦闘機乗りと民間では若干、航空身体検査等、差が出てくるが
元々民間で採用されるのも優秀には違いない。
国防のためにそちらへ回って欲しい。
>>675 第8航空団を教育飛行隊にすればいい。九州に実働部隊は1個飛行隊居れば十分でしょ。
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:16:40.40 ID:jiJbxsGN0
>>670 そして管がいるときに水素が爆発したらよかったのに
679 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:16:50.32 ID:D0Vw1zdMO
多分中国やロシアや韓国は日本が混乱状態にいるなか黙々とスパイ活動をしていると思うよ
そんなに死んだのか。。
>>18 お前が低地にいたらまず間違いなく死ぬな。正しい知識を学んで来い。
682 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:17:07.74 ID:08CLVEgd0
これはF-2増産するしかないレベル
F-X選定の猶予が伸びるか
だから自衛隊基地は地下に作れとあれほど。
>>675 その点は大丈夫だよ。
その気になればアメリカで訓練できる。
というかミサイルとかは元々そうだからな。
685 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:18:11.21 ID:sc4ALTCK0
>>676 いざとなったら人殺す覚悟で飛行機乗ってる奴と
日航採用中止になったハンパ者一緒にすんなや
てかさ~、
「なんで地震の後、すぐ飛び立たないの?」
とか、ほざいてるバカが湧くのはなんでかね?
車みたいにキー差し込んで、すぐエンジンかけて飛び立てるとでも思ってるのかね。
687 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:19:29.21 ID:66ZjNUSz0
F-2は呪われた飛行機
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:19:33.48 ID:Iaz11tnV0
せめて役に立たせてから死なせてあげたかった。
>>677 部隊じゃなくて機体の問題。
訓練に使うのは複座型のF-2Bだが戦闘部隊に配備されてるのは単座型のF-2A。
>>685 ハンパもの?そういう言い方はないだろう・・・
彼等がどんな苦しみ味わったのかわかるのか?
飛行機乗りの精神はみんな共通したものがあるよ。
人を殺す覚悟は入るときにはみんなないよwww
それは自衛隊に入ってそういう気持ちをみな育てていくだけで
>>495 ラプターの販売は「やれることではない」です。
災害救助時の拠点、海国としての防衛視点から空母は日本に必須だよね
陸路が寸断、遮断された時の効果が違い過ぎるだろうし
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:21:30.30 ID:IlIShUlU0
戦闘機と違って人間の育成には時間がかかるんだよな
695 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:23:33.52 ID:a103HzIn0
韓国軍のKF-16はC型とD型があってD型は複座だが複座の場合は爆撃に適合した機種だな。
後方席は火気管制席で各種遠距離ミサイルおよび爆弾を誘導する管制士が搭乗する。
F-2Bも単に訓練用でなく遠距離空対艦ミサイルを管制する機能があるのではないの?
696 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:24:41.17 ID:a7cV9N2v0
697 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:24:41.80 ID:R44zf1fF0
>>1 最悪ジャン
対艦兵装が激減かよ
こういうときは空爆シェルターに入れるべきだろ
698 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2011/03/13(日) 14:24:47.72 ID:Az+cGUvg0
ブルーインパルスだいじょうぶなんかのう。。
699 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:24:54.94 ID:2S7WpIsV0
次期戦闘機のこともあるから、もうF-2の生産ラインを再度再開してもらおうよ。
F2って一機100億ぐらいしなかったか?
701 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:25:56.66 ID:eQDO78CR0
>空自隊員約200
屈強な空自隊員でね、津波に流されるん ?
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:27:12.92 ID:IlIShUlU0
>>655 災害救助用空母艦隊を建造すべきだな。離島にも行けるやつ。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:27:15.86 ID:jiJbxsGN0
>>695 >F-2Bも単に訓練用でなく遠距離空対艦ミサイルを管制する機能があるのではないの?
もう現存しない機体になったから、何が付いてても関係ないよ。
705 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:27:19.18 ID:jU2eF5iK0
F-2の欠陥は三菱重工の設計ミスで、再設計に幾ら金つぎ込んでも、
対艦ミサイル4基装着時の翼のフラッターが直らない、という記事が
産経新聞だったかに載ってたけどね。中国軍幹部も知っている
という記事だった。
もう、F-2要らんでしょう。
>>670 結局これ何度もコピペされてても、
リンク切れの先のPDFが何処にも上げられて無いんだよな。
F-2は119億×18=2124億?
原発は塩水注入1基=3000億?
最後は税金になるんだよなあ…
1機120億円の飛行機を全滅させても責任を取らない防衛省自衛隊
>>698 ブルーは無事らしいです。
なんだか九州新幹線関連で幸運にもだいじょうぶだったみたい
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:30:01.46 ID:2S7WpIsV0
救助機のヒーローやアスコットは波で流されていたが、F-2はその場に留まってたよな。
案外、修理ぐらいで使えるんじゃないか?
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:30:11.41 ID:dQtGow4xO
無線でも連絡取れないのは津波にさらわれた確率高いね
>>705 F-4後継機すらメド立ってないのにF-2いらないとか・・・
あと数十年がんばってもらわないとマジで困る。
713 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:30:53.00 ID:kgHTiMjn0
>>703 海自にはな非正規空母「ひゅうが」が船検やめてでも出航している。もうそろそろ現着するよ。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:31:40.66 ID:a7cV9N2v0
>>697 その時間があったのか
シェルターは無事なのか
天災だから防ぎようがない
>>698 泥被ってるらしい
>>700 一機120億
その他にT-4、U-125合わせて10機の被害
715 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:31:43.19 ID:66ZjNUSz0
F-2は技術を流出させた上、高価で故障の多い欠陥機。
対米貿易対策で生まれた奇形児。こんな飛行機はこの際、廃棄。
増産など無駄の無駄。
準国産で造るか、それとも何か安いのを輸入すれ。
連絡が取れない隊員の方々が亡くなってたらF-2どころじゃない損失だな
717 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:32:53.78 ID:rdHW5HmK0
第七艦隊が来た理由の一つはこれか。
>>705 それって修復できたんじゃなかったっけ。
直ったっていう記事は、ほとんど記事にならなかっただけで。
719 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:34:51.92 ID:1vWtNtZu0
>>717 アメリカがつくった福島原発の爆発事故のことは言うな! という脅迫に来ました。
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:35:28.50 ID:jiJbxsGN0
721 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:35:30.14 ID:mAoafOw20
原発は隠蔽し戦力の被害を公表
民主死ねよ
722 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:35:39.92 ID:a7cV9N2v0
おまえら津波を何だと思ってんの?
屈強な空自隊員だから何なんだよ
所詮人間だろ?津波の中自由に泳げる生物なんて存在しねえよ
大きな被害出しておいて責任取らないとかアホの極みだろ
これは人災じゃなくて天災だ
責任はだれにも無く、どこも大被害受けてんだよ
この期において責任を求めてるとか馬鹿なの?
お前は責任を取ってもらえば安心してそれで十分なのか?
723 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:36:44.76 ID:2S7WpIsV0
>>705 まだそんなこと言ってる人が居るんだ。
当のF-2パイロットでさえも「は〜???良い機体ですよ」とか言ってたぞ。
724 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:36:45.21 ID:8Kcsc35Q0
きちょうな・・・
とは言わんのかこういう場合・・・。
もったいないなあ。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:37:36.45 ID:35IBIoo2O
友達がここの自衛官なんだけどマジ心配。
無論連絡は取れていないが早くまた一緒に酒を飲みたい。
海からすぐの瑞巌寺は無事だって聞いた。
きっと隊員たちも無事なはずだ!!
スクランブルで待機中の機体があったとしても地震直後じゃ
滑走路の無事を確認するまで空に上がれないしな。機体の損失はやむなし。
F-2より人的被害のほうが心配。無事だといいのだけど
728 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:40:05.81 ID:VLPWzzHM0
wwwww隊員wwwwwwwwwwどうしたんだよwwwwwww
やばいをうwwwwwwwwwwえうrwwwwwwwww
729 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:40:41.62 ID:xDOgVgZK0
これを機に津波の可能性があるときにはスクランブルかけるって運用マニュアルに書いておこう
次期支援戦闘機問題もかねてF2製造ライン復活で
731 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:43:27.70 ID:JhsHBijA0
水没した分の補充と退役予定のf4の置き換え分を生産・購入を段取りすべき。
こんなもんF35の成り行き見てたんじゃ永久に補充できんわ。
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:44:00.45 ID:H1yxzQzR0
いや、連絡取るひまも惜しんで、
現地で他の自衛隊員と合流して救援活動してるんだろ。
>>627 スクランブルで待機してたわけじゃないだろうし訓練飛行隊だから無理だったと思うけど、
もし通常配備中だったら30分で18機は飛び立てると思うよ
ホットスクランブルで最初に2機飛び立つのに5分だとして、その間に他の機体のエンジン始動
各機ランプから滑走路へ進入しランニングテイクオフで2分間隔で2機ずつとして
最初の2機含めて20分くらいで全部飛んでたと思う
今回は訓練部隊で想定外の事態だから避難するのが精一杯で無理だったと思うけど
>>720 すまん。こっちからは全く見えない。
見えるなら別の場所に上げなおしてくれ。
>>732 現実的な話をすると
陸自隊員ならありえるかもしれんけど
航空自衛官は災害救助に関しては素人とそこまで大差ないレベルの人しかいないだろう
ほとんどが基地機能の維持要員だろうからな
だから連絡がつかない航空自衛官てなると結構厳しい物があるんじゃないか
どこかで救助を待ってる可能性はあるだろうけど
>>729 地震発生から数分で津波きたそうだからそんな規則の問題ではない
地震発生ゼロタイムで規則発令してももう遅いから
スクランブル大気状態にする準備に一時間位かかる
それ以前にチリ大地震などの例の場合は自衛隊に限らず被害想定範囲の船舶航空機は退避勧告が出る
>>705 産経は右翼系のくせに軍事の精度が悪い。不具合は直ってる。
4基装着して訓練してる絵はいくつもあるよ。
中国の軍事研究レベルは意外と高いから、産経ごときを鵜呑みにするとは思えないな。
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:50:45.72 ID:OWPcqkl30
この200人は、休暇で外出中って情報が抜けてるな。
ただ単に他の場所で避難してるだけだろ。
>>732 それはない。断言する。
隊員は非常事態には自分の居所を明確にする義務がある。
もっというと、地震の時にはあるレベルを超えると非常呼集がかかるので
非番の隊員でも自ら基地に戻る。
それが出来ないということはなかなか厳しい状況に違いはない。
ぶるんぱの隊員のご家族って松島周辺に住んでるのかな・・・
742 :
◆GacHaPR1Us :2011/03/13(日) 14:55:02.35 ID:zX0sddFb0
>>740 基地の半径100km以上に移動するのは許可がいるんだよな、今回それが仇となったけど
>>741 基本的に隊員の官舎は基地の直ぐ近くにあるのが大原則。
遠いと非常事態に基地に戻るのが遅れるだろう?
744 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:55:53.54 ID:noTbVfQe0
>>592 原型のf-16もf-2並みの電子機器(F-2は世界初種類のレーダー搭載というある意味野心的)
を付けているF-16はF-2より高くなっていく
745 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:58:21.68 ID:TiEJBMTe0
F-2の生産ラインってまだ開いてたっけ?
もう作れないんじゃ…(´・ω・`)
746 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 14:59:35.23 ID:fI9BdzlY0
もう18機はだめだろうな、水に漬かったら
747 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:00:17.02 ID:tVHUH2xs0
>>734 最後の一機を飛び立たせた整備班は、誇らしげに手を振り、その場に立ち尽くす。
彼らの背後には黒い潮が唸りを上げて近づいていた・・・
こんなシーン、犬狼伝説であったっけ・・
まあ、普通なら全員、飛行機捨てて逃げるわな・・・
どこかで救助を待っていて欲しいもんだ。 基地内ならシェルターでもないのかいな
自衛隊員46名が行方不明ってのは、
あくまで救助活動中の隊員ということで、
連絡が取れない松島基地空自隊員200名とは無関係かな?
>>736 >どこかで救助を待ってる可能性はあるだろうけど
残された可能性はそれだけ。どこかのスーパーの屋上で
皆のリーダーとして普通に頑張っている・・ ぐらい。
で、そうでは無い方は絶望としか。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:01:43.51 ID:noTbVfQe0
タイミングが悪いな〜
数年後F-35の計画半分消滅か、完全消滅か、結果がわかったり
F-22の再生開始時だったらある意味タイミング良かったのに
F-22の望みを捨てずに数年戦闘機20機少なくなってる現状に耐えるか
FX含む奴をF-2の改良型生産になるか
二択になってるよね〜
751 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:02:39.46 ID:ZOzxjKLZ0
120億円×18=2160億円が〜っ
映像に出ていないが、ブルーインパルスはブルーインパルスに呑まれたのか?
>>748 >自衛隊員46名が行方不明ってのは、
こっちは、どう見ても基地で勤務中ですね・・
どんどん悪くなっている。
現政権ではオシャカになった機体を新しく補完もしないだろうしな。
日本の防空は危機的な状態だな。
かと言ってFXも進まないし、どうすんのかね?
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:06:52.30 ID:ZOzxjKLZ0
アラート機も揚げさせて貰えなかったの?
755 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:07:46.81 ID:noTbVfQe0
>>55 民間機と違ってある空港について目視確認?で直ぐ給油して飛び立つってのは
民間で正しくまっすぐ飛ばして、離着陸するというぬるい飛行だからできる
戦闘機って一度飛ばしたら一度ちょっとした解体整備しないとだめなんだよ
車で言えばF1もそう最高レベルのピーキーなエンジン使ってピーキーな機動(訓練)を毎回やるから
一度終わったらバラして点検しないと
シャトルみたいに事故が多発する
垂直離陸型戦闘機が必要だね
津波被害に間に合うかどうかはわからんけど
松島ってアラート任務あるの?
758 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:09:15.10 ID:ZOzxjKLZ0
>>708 全部は救えんとも思うが、1機も揚げられなかったとなると仕組みを考え直さなきゃいけないんだろうなぁ
759 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:09:48.62 ID:HCTCVPAe0
ユーロファィター買っても、整備と機体転換でのパイロットの育成と
民主党に先の事なんて見通せないから・・・・アキラメロン
いざというとき携帯はだめだな
やっぱ無線だよ
すぐ飛べば良かったとか言ってるバカはなんなんだ。
大地震の直後だったということを想像できないのか。
そもそも、戦闘機は自動車みたいにすぐ飛べるわけじゃねーよ。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:10:49.55 ID:zplwod/R0
防空網は大丈夫か???
マジで一番心配だわ
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:10:58.29 ID:PF6Q3N7l0
いずれもしてもF-3の自国単独開発は考えていくべき。
自衛隊は違憲です。自衛隊から援助してもらってはいけません。消息が
分からない人が身近にいても自衛隊に救助を頼んではいけません。
はっきりと救助を断りましょう。さもないと自衛隊の存在を認めることになります。
巨大な災害で被災してしまった人たちはかわいそうだけど、今こそ自衛隊を
根絶やしにするチャンスなのです。自衛隊の一切の援助を断りなさい!!
>>761 定期的にテンプレ貼ったほうがいいかもね
767 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:12:46.25 ID:kVrE1orN0
来年度予算も民主の提案を全面受け入れみたいだから、補充もないかもね。
子ども手当の方が大事なんだろうな、あのクソ政党。
768 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:12:58.28 ID:j3wouWGUO
パイロットも巻き込まれたならそっちのほうが損失。
つか、自衛隊なのに脆弱だなあ。
>>762 訓練基地なので防空網にはなんの問題もありません。
三沢は無事だし。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:13:04.16 ID:ZOzxjKLZ0
>>753 それはあり得ないだろ
>>757 無いの? ところで地震でも管制が駄目になる可能性を考えたら脊髄反射並に揚げてもいいような気もするけど
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:15:36.21 ID:ZOzxjKLZ0
>>769 ええ?実戦任務の無い基地なの? じゃあ何で200人も行方不明なの?
772 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:15:52.52 ID:zplwod/R0
>>769 マジか
良かった良かった、、
スレタイ見てぎょっとしたよw
安心したからネトゲでもやって遊ぶか、、
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:16:20.71 ID:DH43lsvn0
774 :
◆GacHaPR1Us :2011/03/13(日) 15:16:40.24 ID:zX0sddFb0
>>769 報道なかったから心配してたんだが、そうか無事か。そりゃ恩の字だな。
まあ内陸にある基地だからそんなに心配はしてなかったんだが、三沢基地さえ無事ならとりあえずなんとかなるな。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:16:57.05 ID:cxcUvY6n0
>>751 不幸中の幸いで 九州新幹線全通式典で出る予定だった為被災免れた
もちろん式典は中止
>>771 200人がサボって連絡とれないとか思ってるなら、オレはお前を殺したい。
民主/連合/日教組 狂喜
アラートについてないのに脊椎反射って・・
もうメンドクサイ。
隊員が無事でありますように
782 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:20:51.11 ID:QPxJ3J3n0
誰とは言わんが、みんなが書いてるの読んでから書き込めよ
・戦闘部隊じゃないからアラートはしていない
・仮に待機していたとしても、ランウェイの確認が出来なきゃ飛ばせない
・地震発生から津波まで3〜5分程度であり、離陸は無理
・ブルーは博多での展示飛行のため芦屋に展開中
・真水ならともかく、海水(塩水)に水没した電子部品や金属は、まず再使用出来ない
・旧日本軍の基地跡を使用しているため、現地点の基地所在はやむを得ない
・今回の地震・津波は数百年に一度と言われる程の、予想を超えた天災だった
いろんな事が過去スレにあるからよ〜く読んでみい
783 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:20:56.92 ID:H1yxzQzR0
近くの仙台空港の民間飛行機は無傷で、
自衛隊の戦闘機が全部オシャカとかだったら笑うなw
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:21:00.49 ID:g71IGG310
自衛隊を認める!
785 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:21:35.32 ID:qaTPw65OO
>>773 岩手県にレーダーサイトがあるが、無事だろうか?
786 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:21:36.25 ID:W4nKSwVm0
>>740 どこかに避難していたら連絡とれない状態ではなくなるもんな
訓練飛行隊という事だから若い人も多かったのかな・・?
無事を祈るしかない・・・
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:21:54.03 ID:OAyy9/Vz0
789 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:22:26.15 ID:66ZjNUSz0
もうみんな死んで魚につつかれてるよ。軍人ならあきらめれ
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:23:39.38 ID:ZOzxjKLZ0
>>773 ああ、基地の外ね、成る程、ありがとう
>>777 そうじゃなくて任務中の隊員について、1機でも揚げなきゃならない条件ならともかく全員高所に避難させて良いコンディションだったんじゃないかと思ったんだよ
791 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:24:13.74 ID:MwQ46Eki0
>>786 避難するとしたら、必ず無線機を持っていくだろうから、孤立したとしても
どっかしらから連絡はできるはずだと思うんだが。
>>785 レーダーサイトは大抵高台にあるから津波は怖くないね。
万が一地震で機能しなくなっても、移動式のレーダーを持った部隊が来てすぐにバックアップできる。
機能は劣るけど。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:25:43.64 ID:wxzbszXD0
まあ、基本セオリーに則れば
「海沿いの基地に実戦部隊は配備しない」
「海沿いの基地に貴重な戦力は配備しない」
理由は簡単。海から進攻されればあっというまに制圧、
使用不能になるのはサルでもわかると。今回はそれが津波だった。
要改善だな。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:26:14.17 ID:KQTglWVQO
機能は劣るとかバラスな、首だ首!!
無事であることを祈るばかりだな。
798 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:27:45.83 ID:ZOzxjKLZ0
>>782 すまんオレが悪かった しかし実戦配備中ならできれば普通4機、最低2機は揚げて欲しいと勝手に思っているのも未だ変わらない
>>783 それはない、飛行機がいっぱい泳いでる映像見ただろ
>>798 テンプレ読んで、その書き込みはないだろ・・・。
実戦部隊じゃないんだってば。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:29:27.15 ID:UCUt7q160
>>705 古い情報の更新ぐらいしろ
4発装備して5G旋回もしてる動画すら流れてるわ
>>715 捏造情報を書き込むのは中国の工作員様ですか?
>>745 今年が最終機の納入だから、組み立てラインと補修部品のラインしか残ってないと思う・・・
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:30:57.55 ID:66ZjNUSz0
海水に浸かった航空機はもう使えないよ
803 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:31:13.44 ID:QPxJ3J3n0
非番や公休の隊員が、みんな無線持ってるとでも思ってるのか?
無線使うのは勤務中だけだよ
804 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:32:41.41 ID:ZOzxjKLZ0
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:33:32.99 ID:KDs121G0O
基地外ブサヨはさっさと消えろ
せめて部品取り用のスクラップとして活用するしかあるまい
F-2の代わりは、F18E/Fくらいしかないからなあ。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:34:54.65 ID:6jXB3U6h0
飛ばせばよかったとか言ってる奴。
提出した訓練以外で司令や隊員が独自の判断で軍隊動かしたら駄目だろう。
憲法上の最低限の常識だろうに。
810 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:35:50.94 ID:RYoW1LXi0
エースコンバットなら ルーキーが
あげてたんだろうな
F2の18機は痛すぎだな・・・
811 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:36:01.48 ID:QZpMUhgC0
F2の代替機となるとカスタム範囲の広いユーロファイター一択じゃねえか。
F35はF2の代替にはならん。
F22ラプターですらどう足掻いてもF22の代替は無理。
ユーロファイターは戦闘機としてだけでなく装備を変えれば、
対艦機、軽爆撃機として運用できる。
その武器装備品のコネクションは全て共通で自国運用なら使用料なし。
装備の自主開発もお好きなようにって感じなので対艦機として開発すればF2に優る唯一の機体。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:36:18.07 ID:0PzKqTfy0
どこかのアナウンサーがずらっと並んでいるF-2を見て
「ブルーインパルスがいます!!」と叫んでた。
ブルーインパルスの所属が松島と知っているのに、T-4とF-2の違いは分からんのか?
もう生産できない訓練機ってのは、ただの戦闘機を失うよりも痛いかもな。
代替機は用意できるんだろうか。
高等訓練もT-4でやるしかなくなるのかな。
海沿いの低地に貴重な戦闘機配置するとかどうなってるんだよ
しかも何度も地震津波に襲われてる地域だし
816 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:38:44.87 ID:HB5JrUgu0
エリア88なら傭兵だけど
たぶん揺れた途端エンジン始動で
飛び乗って即離陸なのに
訓練されてる自衛隊員が何やってんだよ
817 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:38:51.03 ID:RNtEl/530
>>808 憲法改正して統帥権を独立させるべき。
そうすればブサヨ政党が政権とっても安保安心だし
818 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:38:55.29 ID:xbq4r9CT0
防空には問題ないよ。
ここは教育隊だから任務には着いてない。
けど、パイロット新人教育ができなくなった。
この地域で200人以上の死体発見って報道してるね。
基地周辺は家族も多く住んでるから、
同期・知人がいないか心配だ。
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:39:00.80 ID:C3TrJRJG0
すべてが想定外なんだよなあ
防災レベル上げようとしたら予算でも
大げさ、無駄だと切り捨てられる
何か起こってからでは遅いのに
後から文句言っても始まらない
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:39:14.93 ID:DH43lsvn0
>>793 平地が海沿いにしかない日本では困難
だからこそ海上戦力を大幅増強の必要があるのだが・・・
予算削減しまくり
再利用は不可能。
理由は塩素イオンや他の反応性が良いを含んだ海水が金属に付着したことで腐食してるから。洗い落とすレベルでは飛行安全性を確保できない。
それにしても、基地上空から堂々と映す頭の悪さには閉口した。防衛をなんだと思ってるんだ。
822 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:41:31.35 ID:y3V59TaR0
一線のパイロットに被害出てたら大変だったな、、
不況だし、新人はまた沢山来るだろ。
それ教育すりゃいいじゃん。
素人なのだが、F-2の製造ライン復活の口実にはできないかな?
>>738 ガチで質問なんだが、
本気で産経=右翼と思ってるのか?
825 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:43:14.50 ID:JUoWs+RdO
知人から「松島基地勤務の親族と連絡が取れない」
と聞かれた
「きっと救助活動で駆け回ってるのさ」と答えたが・・・
826 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:43:15.66 ID:HB5JrUgu0
そもそもF-2って高い性能悪いだろ?
そのままF-16の方がずっといいらしい
827 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:43:44.72 ID:ge1y+1780
陸上自衛隊も海上自衛隊も大活躍してるってのに、
航空自衛隊は数千億円だめにして隊員も連絡とれずかよ。
こんな時は使えねえなあ。
829 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニニニニフ:2011/03/13(日) 15:44:07.37 ID:OTFqT0eh0
>>816 スクーターなんかと同じレベルでしか認知できないのか?
規格のちょっと違う油を使って修理したANAかJALかのジェット機の
エンジンのタービンブレードがごく微量の硫黄分が原因で徐々に腐食し
飛行中に破断したことがある。純水ならパワーアップでエンジンにぶち込むことがあるが
海水じゃもうエンジンがだめ。
831 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:45:05.35 ID:DH43lsvn0
>>826 元のF-16とは根本的にもう別物
同列に考えるのが致命的間違い
性能は世界最高レベルの低空対艦攻撃性能ある
832 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:45:53.19 ID:8SxbKRIp0
なんかAKIRAの世界になってきたな
F16とF2は形こそ似ているが全体のサイズが一回り違う。
>>816 ネタにマジレスするけど、エリア88の傭兵は自衛官の数百倍スゴ腕です。
なにしろフィクションですから。
>>816 エプロンにあるやつらはスクランブル待機してないから、無理なんだって。
ジェット戦闘機はしょうがないかもしれん。
滑走路が割れてないか確認しないと離陸できないから。
でもヘリは別だろ。
大型ヘリ何台も水没させやがって。
これが生きてたらどんだけ救助に役立ったと思う!
838 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:50:53.20 ID:MtWzKQY+0
839 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:54:43.83 ID:xbq4r9CT0
基地に向かう途中で津波にあった可能性も高いよ。
うちの旦那(九州の空自)は地震後、
5分後に呼集で連絡が回ってきて急いで出勤した。
ここは10分後くらいに津波がきたそうだから、
家族も逃げる途中で津波に巻き込まれてるかも。
840 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:55:20.79 ID:g7xNY1460
>>837 おいおい。
航空機はヘリも含めて、基本的に使用する予定がない駐機中は燃料を抜いて保管するんだよ。
駐機中に燃料漏れが起こると火災になったりして、貴重な機体を消失する原因になるから。
格納庫に納められている機体は燃料タンクがほぼ空の状態なわけ。
スクランブルとかで急な発進が必要な機体にだけ燃料入れてスタンバイしておくんだよ。
戦闘攻撃機18機ロスト 一日で
842 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニニニニフ:2011/03/13(日) 15:58:44.03 ID:OTFqT0eh0
843 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 15:58:44.83 ID:66ZjNUSz0
>>831 だが故障が多くて整備泣かせ。扱いにくい欠陥機だろ。
黙って汎用性の高いF-16の攻撃機バージョン買ったほうが安上がりだった。
844 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:00:06.06 ID:vxjs4kLQ0
>>785 サイトは山の上だが、本部庁舎とか隊舎は大抵麓にあるから場所によるぞ…
>>816 ネタにマジレスだが、電源車もないのにどうやってエンジンスタートさせるんよ?
845 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:00:13.49 ID:QPxJ3J3n0
好き勝手に書き込んで自衛隊批判するのは自由だが、その自衛隊も『被災者』だと
言うことを忘れるなよな
救出作業中の隊員の中には、家族と連絡が付かない人もいるかもしれないって事を
考えて書き込めよ
846 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:00:22.42 ID:Cl2n7Nzy0
あの松島に、航空自衛隊の基地があったのか。
初めて知ったわ。
>>840 じゃあ、ヘリ四機だけでもすぐ燃料入れて飛びたてばいいやん。
ちなみに格納庫には入ってなかったぞ。
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:01:15.60 ID:noTbVfQe0
>>383 高台に平坦で東京ドーム数十個分の土地があるのかよ
削るにしても、積むにしても余計に数億から数十億以上かかるわ
849 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:04:07.46 ID:bgpcTOtc0
わかってると思うが、もう反米してるわけにはいかないぞ。
もはや米軍が命綱だ。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:06:10.24 ID:70/O/f/f0
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:06:57.73 ID:f5wCcCiX0
てか一番支援に力入れてくれてるのアメリカだよな
中国って人口多いのに救助隊の人数これだけ?ってなかんじだし
F2は仕方がない
隊員の無事を祈るしかない
T4は本当に幸いだ
>>852 基地問題もあるから恩を売っとくって目的もあるんだろうが今は素直にありがたいな
855 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:09:40.65 ID:ZOzxjKLZ0
>>816 オレが書くのも何だが訓練専門の基地らしい
856 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:10:37.51 ID:GDCLTIXL0
最小不幸社会を目指す管政権…
今、最大不幸が現実化しつつある。
F2,18機全機廃棄かよ。
分解、洗浄、砂出しして修理しろよ。エンジンは換装でもしかたない。
でなかったらLMにねじ込んで50機増産しろ。ラインが邪魔なら全部
日本に移して完全国産。
とにかく売国左翼政権は縁起が悪すぎる。
857 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:10:47.66 ID:XZq9BRg9O
>>847 車の給油じゃねーんだぞ
無知が講釈たれてんじゃねーよ
858 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:11:01.53 ID:SDPOtjW50
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:12:07.45 ID:ZOzxjKLZ0
>>821 いや、アップ映像のみで2160億円アウト映像は検閲済みと見た
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:12:24.33 ID:d5v88xbq0
やはり航空母艦が必要だな。
災害時にも役立つ。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:12:55.93 ID:KdTSu+Mj0
燃料がカラだったり、整備中だったり、パイロットがいなかったり
自動車みたいに、即座に移動させられるわけでもないしな
862 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:14:02.82 ID:VtX2Jtsz0
>>847 ヘリであろうと、戦闘機であろうと、燃料入れて飛び立つ前に法令上の
点検をパイロットがしてから飛び立つ義務があるんだよ。
燃料入れて点検して、計器類のチェックをして書類に記録し、その後に
エンジン始動して、しばらく暖気運転をしてから飛行許可を得て初めて
飛び立てるわけ。
地震が起こって、いつ津波がくるか判らない状況でこれだけの作業をしてから
飛び立つのは無理。
舎屋から出て、いきなりエンジン始動して飛び立てるのは映画やドラマの中のお話。
>>847 すぐに給油?
当然、それにどのくらいの時間がかかるか分かって言ってるんだよね?
864 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:14:31.60 ID:xbq4r9CT0
>>851 非常時は歩いてでも基地に行って
連絡確認を取らないといけないから、
(毎年その訓練もやる)
隊員本人の連絡が取れないっていうのが気になる。
松島くらいの規模なら、1200人程度勤務だろうから、
200人って多いよ。
ここは教育隊・ブルーだから
単身赴任&営内者が多いだろうけど。
865 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:15:27.59 ID:noTbVfQe0
>>554 通常の仕様より寿命が短くなったt可能性が高いのは否めない
車だってフレームが曲がった車は耐久性悪いというのだから今回の戦闘機だって圧力が曲がってのがいっぱいだろうい
866 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:15:31.85 ID:SDPOtjW50
一機や二機なら再起するより買い換えたほうが安いが
18機ともなると分解整備、電子機器乗せ代えの方が安いんじゃないか?
国内産業保護も狙える
>>850 お前が被災しても絶対助けないから、余計な心配しなくていいよ。
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:20:45.62 ID:RHDDeKCz0
このニュースはあまり大きく取り上げない方がいいぞ。
ここぞとばかり中露が領空侵犯を仕掛けてくる。
869 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:20:56.43 ID:noTbVfQe0
>>765 ユーロファイターなんてw結局、電子機器は日本と同等以下の部分が多いし、
エンジンも心神で使う予定で製作中のエンジンと同程度なのだし、
そんな自分と同価値度(以下)の技術を手に入れるために自分たちの技術を明け渡すなんてありえぬ
そんなモノより
>>FX含む奴をF-2の改良型生産になるか
のほうが性能圧倒的に高いし、イラネ
部品取り(カニバリズム)機にするしかないな
傷んでない部品がどれだけあるかしらないけど
871 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニニニニフ:2011/03/13(日) 16:21:58.52 ID:OTFqT0eh0
とにかく、あれだけの地震で海沿いにいる場合「まずは避難」だろうが。
それを後から結果論だけ見て非難するのは筋違いも甚だしい。
F2って・・・
俺が子供のころでもF14とかF16とかだったぞ
これを機会に新しいのにすればいいよ
>>872 番号が若い方が戦闘力が上なのだよ (´・ω・`)
874 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:23:41.26 ID:0tJnLfET0
USAが空母を宮城沖に出動させた理由がわかった。
日米安保健在。サンクス。
行方不明の隊員はやっぱ津波に流されてしまったの?
アメリカがラプター売らないからニダ
877 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:25:43.94 ID:T5S6imRRO
>>868 それもあるからアメリカが空母2隻を日本に派遣した
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:31:14.53 ID:15zJm/+s0
これ、日テレのヘリによる上空からのライブ映像酷かったよなぁ・・・。
スパイ衛星で軍事基地がどうなったかなんて、調べる必要ねーもん。
誰かに、こうなってますって教えているんじゃねーかと思うぐらいだった。
まぁ、この状態で日本を攻めようって馬鹿国家はいないだろう。
880 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:34:46.36 ID:DjTQA6Jj0
>>878 撮影する前に防衛省に許可を得てると思うよ。
じゃなかったら、基地上空は飛行制限区域だから、あんなに近づけないはず。
>>863 何分かかるの?
教えてよ。本当に知ってるの?
882 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:40:32.68 ID:y5+u22IT0
883 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:42:25.43 ID:qSqDDqw/0
被災するような場所に基地なんか作るなよ。
884 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:43:04.76 ID:QPxJ3J3n0
給油に30〜40分
電源車つないでエンジン始動して、各部のチェックに15分
ランウェイ走って3分
締めて1時間ってとこじゃない?
885 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:43:21.13 ID:wOCZSrCA0
>>1 F2が18機も使用不能か。もったいないねえ。
どうせすてるのなら、1機売ってほしいよ。
F2はかっこいいから、庭に飾っときたい。
ざっくり2500億円の損失
民家一戸建て換算で1万戸だな
orz
887 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:46:12.36 ID:5ika5PYG0
>>885 機体構造も機密が満載だから、機体の一部でさえ100%売ってくれないと思うよw
888 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニニニニフ:2011/03/13(日) 16:46:18.39 ID:OTFqT0eh0
>>883 この地球上のどこにも基地どころか都市も築けない理屈になる。
>>886 民家は何十万単位でつぶれてそうだけどね
890 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:48:16.13 ID:s/Xxh0pUO
戦闘機より、パイロットの方が貴重。
891 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:50:58.41 ID:JtH4hXOW0
892 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:51:24.72 ID:2dz59ZC9O
>>879 攻めたい馬鹿には攻めさせれば良い
こういうときの日本人の団結と理不尽に堪え忍ぶ日本人がぶちギレた時の怒りが愛国に働いた時の国民性を忘れている馬鹿な国
一時的に一部領土を占領されてもかまわない
大義名分我にあり…普段平和ボケした馬鹿でも奪還作戦に反対はしない
心中で反対してても声に出せる状況ではない
日本人特有の死なばもろとも精神は中東の過激は宗教とは産み出す力の質が違うから
893 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:53:34.85 ID:JUoWs+RdO
>>872 国産の二番目だから
ベースはアメリカのF16
ちなみにF3は計画すらry
894 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2011/03/13(日) 16:54:10.72 ID:uVJLojLVO
(´・ω・`)y-~~ ここまで『ファイヤーフォックス・ダウン』無しに驚いた。
続編の方が面白かった数少ない例外だったのに☆
895 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:56:54.47 ID:oJgBcoTh0
自衛隊は使えないなぁ
>>838 低空戦闘、米軍の全ての武器が使用可能、
電子機器が次世代となると
スーパーホーネット位しかない。
897 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 16:57:53.29 ID:fhwLXPjA0
地震があってから、津波が来るまで時間があったはず
すぐ全機スクランブル発進させるべきだった
実践モードにはいれたはず
一番の痛手は人的被害
取替えできますよ
いくらでも
900 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:00:02.36 ID:fhwLXPjA0
901 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:01:18.78 ID:hV1hLN2Y0
民放が基地上空を飛べたのは
管制所が死んでたから?
902 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:03:01.80 ID:QPxJ3J3n0
だから、前のスレ読めよ
テレビ見ろよ
日本語理解しろよ
地震から津波まで3〜5分だから離陸は無理なんだよ
足りない頭でよーーーく考えろよ
>>897 半年以上ROMってろ。
運用に関して無知すぎる。
904 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:03:36.01 ID:kEZYQr4G0
>>862 車でもすることにはなってるよなぁ。しなくても誰もみてないけど。
905 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:03:44.71 ID:15zJm/+s0
>>901 たぶんそう。
その場で文句言う人がいなかったから
うちの先輩もここにいるはずなんだが・・・
907 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:04:21.69 ID:FZt4AWX1P
もうF35完成待ちなんて悠長な事は言ってられなくなったな
スパホで決まりかな
908 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:04:51.85 ID:Zt2dOukT0
何やってるんだ?
これじゃあ素人と同じだろ
戦時に津波が早すぎて間に合いませんでしたとか言い訳すんのか?
909 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:05:21.03 ID:xz08Nq9aO
このへんは5〜10分後に津波きてるよ
F2の生産ライン再開でいいよな
911 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:06:26.71 ID:Vs0cjEGuO
当面は韓国のFA50しか選択肢はないだろ。
912 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:06:57.34 ID:ayDc+Km00
913 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:07:08.83 ID:Zt2dOukT0
三分でスクランブル発進出来ないって、何処の土人国家だよ。。。。
水没する前に、なぜスクランブル発進しなかった?
>>908 これに対応できる軍隊は
地球上どこにも存在しない
もっと考えろ
サボってたんだろう
処分確定だな
917 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:08:01.67 ID:KNZlWLKN0
津波第一波到達は一番早い大船渡で、地震発生後29分だよ。
>>897 スクランブル発進できるのはスクランブル待機してる機体だけです
919 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:09:06.17 ID:a492FxcS0
自衛隊員 心得の条
我命我ものと思わず
武門の儀あくまで蔭にて
己れの器量伏し
御下命いかにても果すべし
尚死して屍拾うものなし
死して屍拾うものなし
なるほど。
空母がきた理由にはこれもあるのか。
921 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:10:26.92 ID:xz08Nq9aO
ここは新人用教育部隊だからアラート待機とかしてない。
準備万端のアラート待機でも、
飛び立つまで5分弱かかるんだよ。
922 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:11:10.52 ID:G/WenrbKO
漂流された可能性大…
フジ
水没した機体ってまったく使えんのF−2など?
そもそも津波に対する対応策はどうなってたの
真っ先に逃げて、機体放棄ってなってたってことですよね
925 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:12:54.29 ID:fhwLXPjA0
>>902 前のスレて どこにあるの?
前のレス ならわかるが
926 :
名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 17:13:04.24 ID:eQ2FGiy40
2160億円・・・
>>912 >いいのか?
たぶん有視界で宮城平野〜海岸地帯の全部の申請したのだろう。
929 :
名無しさん@十一周年: