【炉心溶融】 東京電力「想定外」に批判の声も　至上命令「止める」「冷やす」「閉じ込める」のうち、実行できたのは「止める」だけ★３

★東日本大震災：福島第１原発　東電「想定外」に批判の声も

　東日本大震災で被災した福島第１原発１号機は、発生から１日で炉心溶融という事態に至った。
原子炉内の圧力を、弁を開いて放射性物質とともに外へ逃がすという「禁じ手」を使ったことで、
最悪の事態は免れたものの、幾重にも用意された安全対策はことごとく不発に終わった。
「想定外の事態」を繰り返す東電に、専門家からは批判の声が上がる。

　原発の安全対策の至上命令は「止める」（緊急停止）「冷やす」（炉心の過熱を抑える）
「閉じ込める」（放射性物質が漏れ出さないようにする）の三つ。今回、１号機が実行できたのは、最初の「止める」だけだった。

　元原子炉設計技術者で、福島第１原発４号機の設計にも携わったライターの田中三彦さんによると、
地震や津波の影響で非常用電源が動かせなくなったため、炉心に冷却水が注入できなくなった。
その結果、圧力容器内の水位が低下し、炉心にある核燃料の集合体が水中から露出し始めた。

　この状態が続いた結果、水による冷却ができず、燃料集合体の温度が急上昇。
核燃料を覆うジルコニウム合金が溶け始めた。いわゆる「炉心溶融」だ。
１９７９年に米国で起きたスリーマイル島原発事故では、この状態が続いた。

　非常用電源が故障したのは、想定外の津波が原因。さらに炉内では、燃料棒を冷やすはずの水の水位が予想に反して下がり続けた。
経済産業省原子力安全・保安院は１２日の会見で「炉心溶融が発生したとみられる」と、最悪の事態を認めた。

　田中さんは「原子炉圧力容器が最後のとりでだが、１号機の場合は営業運転開始（１９７１年）から
４０年がたっており、耐久性が落ちている可能性もある」と懸念する。

　京大原子炉実験所の小出裕章助教（原子核工学）の話　外部に通じる弁を開くことで、格納容器が高圧により破損するのは防げた。
だが、原子炉の水位が減って核燃料の一部が露出し溶け出したことは大きな問題だ。
小規模な燃料溶融から、かなりの燃料が溶ける炉心溶融に近づいているのではないか。

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/science/news/20110313k0000m040056000c.html
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299973525/

2

そこを考えると「早い」「安い」「美味い」のうち二つを実行できてる吉野家はすごいな

菅直人は鳩山を超えた

自分の政治的パフォーマンスの為に原発を爆破した

憲政史上、類を見ない究極の総理

爆発！爆発！さっさと爆発！！








ちゅっどーーーん！w

東電の社長は枝野か？

一体何隠してるんだ？

社長出て来い！
社長出て来い！
社長出て来い！
社長出て来い！

微量なので安心
被爆者が出てる
作業服

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　素人考えだけど、原子炉自体を地面に埋めておけば
　　　　　　　　　　　自然に水が炉心に流れ込むから
　　　　　　　　　　　少なくとも最悪の事態を回避できると思うんだけど
　　　　　　　　　　　なんで地下に設置しないのかな？

東電の火消しっぽいレスを見かけるようになった

あべしでひでぶ　だ。

枝野は自分も知らないくせに専門用語ばかり使って　嘘ばかりついてる

復興や日本の経済活動に電力は欠かせないからな。判断は難しいわな。

放射線量の全地点の計測値をリアルタイムで公開しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
記者会見で数時間遅れでしかも断片的に公開すんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

早く石棺にして封じ込めて欲しい
廃炉はしかたないよ

>>1
> 東京電力「想定外」に批判の声

現場担当者は板ばさみで首吊りそう・・・心配・・・・









なわけねーじゃん。

この非常時にテレビ大阪
韓国ドラマ垂れ流し中

東電の社員は生きていて恥ずかしくないのかな
俺が東電の社員の立場だったら死を覚悟で原子炉突入するけどな
それが出来ないならお詫びに自殺するけどな

俺はこれまで、たまたま凄い地震が来て、そのため高い性能をもつ日本の原発でさえ、狂ってしまった…と考えていた。

でも、『平井憲夫』さんの話を見て、考え方が変わった。

日本に原発は要らない。
というか、危な過ぎる。

…俺も、『原発は安全だ』という考え方に洗脳されていた。

起きるべくして起きた人災だよ。

責任問題とか批判とか、ひととおり落ち着いてからやっても
何の問題もないと思うけど、どうしても今やりたい人がいるのね。

正直、まだ余談を許さぬこの状況で、責任論をどうこう言うのは時期尚早な気がする

日本らしいなとは思うが

「想定外」という発言自体がそもそもおかしい。
あらゆる自然災害をクリア出来る構造だと確約して作ったはず。
明らかに逃げを打ってる。

東電なんていつも現場の下請けに責任押し付けるだけだがなｗｗ

「危険な話」再評価だな。

想定外の事態に備えるのが災害対策です

海水入れる
↓
さびる
↓
廃炉
↓
リストラの予感
↓
おい、おまえら冷却やめろ！

いやいやいやいや、だから、
このお粗末な原子炉システムはなんなの？

なぜ電気が止まったぐらいの緊急停止で高温化が防げないのよ。
そんなもん電源が止まったらすぐに冷えるようにしとけよマジで。
できないなら作るな最初から。

なんの緊急措置も有事の際は意味がないってどういうことだよ。
地震なんて一番あり得る災害なのに対応できないとかもうアホかって。
よく今日まで普通に動かしてたなこんなお粗末で危険な装置。

考えたやつと許可したやつ総じて死ねよ。

ふざけんな。

魔法の言葉「ビジネスパートナー様の瑕疵」

地震なんかより、芸能や韓流をやりたいフジテレビの本性。
被災者、被災地域などどうでもいいが、仕方なく地震報道をするという認識がバレてしまった。

 
フジテレビで、テレビスタッフの男女がマイクを切り忘れ暴言をしていたことが判明した。 

0:08〜　ふっざけんなよぉ　また原発の話なんだろ　どうせ〜（男） 
0:14〜　だからここからあげられる情報はないんだってばもぅ（女） 
0:39〜　アッハッハッハァ、あっ笑えてきた（女） 

ソース（Youtube）： 
http://www.youtube.com/watch?v=Dbe-j8ZbwEc 

>>16
地元の【Ｍテレビ】は、朝からずっと通販番組しか流してないｗ

責任者、全然表に出てこないね
普通こういう時社長なり何なり出てきて会見するはずなんだけど

東電や管さんが不眠不休なのに、ここでわめいてるだけの連中は駄目だよな

韓流＞＞＞＞＞国難

>>16
この非常時にテレビ大阪
韓国ドラマ垂れ流し中

韓国ドラマはどうかと思うけど　リビア情勢も知りたいし　いろんな放送があっていいと思うよ
アナログ　ジデジ　ＣＳ　報道費と膨大な電気を使って浪費してる
この国はエコに転換するはずだったのに

ＮＨＫと民間一社に地震報道は任せれば････

原発がダメなら電気代思いっきり値上げくる。
それと同時に諸々値上げラッシュで
賃金もカット
国内産業は益々競争力を失って空洞化が進み
考えるだけでも鬱な未来しか見えない

クズ企業、国賊としてｹｹ中級だわ。

経営陣は死ね。というか死刑だろ。マジ糞。

原子量のニュースばっかりであきたでしょ？
TSUTAYAでビデオ借りてこよう！

想定外ってか
今回の地震の規模が規格外すぎただけじゃないのか？

枝野は頭いいな　
これは危険な人物だ

今はショウガナイ、頑張って欲しい、それだけだ
もっと落ち着いてから文句言おうや

まだ批判する時期じゃないだろ。
記事書いたアホは命かけて最前線で頑張ってる作業員に代わって死ぬべき。

原発は安全だと言い切っていたやつらは、決死隊になるしかないな…

国民全員が被ばくしないようにするのが再優先だと思う。
廃炉は仕方ない　作業員の方々は、ほんとに命がけだと思うけど・・・作業員の方も安全
で、放射線を完全に封鎖する解決方法ないの？
チェルノブイリでの石棺のような方法は駄目？ヘリ等は被爆するよね・・

東電の経営陣は原発のすぐ近くで居住すればいい。
安全なんだろ？

直進すると、

Beチェックの壁にヤリが激突するから、

ゆっくり、回って、「止める」「冷やす」「閉じ込める」
を実行しなければなりません。

結構、難しいですよ。

廃炉にしてしまったら、税金何１００億円も失うよ
最小限のダメージで食い止めろ

>>34
夜間電力、昼間電力で料金が違うプランを、
全ての契約者に適用すればいい。
フランスはそうらしい。

ファーストインパクト来る？

枝野、すこし寝たほうがいいぞ。まじで。長丁場になるから。

廃炉でＯＫ

全国民が許す！

軽水炉はやめてこれからは高速増殖炉にすべきだな

批判してる連中は、混乱を利用しようとしているだけ　
こういうことは日本人の最も嫌うこと

「こんなことになったのは〜のせいだ」

相撲のデブ、反原発、グリーンピース、ネトウヨ、自民は、日本の信頼を失った

ないものをどうやって賄うんだ？
グルーポンみたいに商品用意してないのに契約取ってくるのかね

ほーら避難区域が広がってきたぞ

今回のような事態を想定して原発作ったら元が取れないよ。
想定外の事態が起こったらどうしようもないのは想定済みという感じかな。
儲けの範囲内で命の弁償しますくらいの想定だね。

本当に冷却作業してんの？普段でも5分交代とかなんでしょ？いま放射能でてんでしょ？作業してる証拠は？命懸けってあたりまえだよな。安全なんだっていってんだから。それでメシくってるんだから。だいぶたってるけどまだ冷えないわけ？

>>43
連中がそんな危険なことするわけない

「原発推進派」らしいのが言ってる事は全く統一性が無いな。
推進派内部での現実認識レベルでさえ共通理解が無いって事は

彼等の主張に信憑性が全く無いことを示している。

一致してんのは「原発叩くな低脳」だけという

情けなさｗ

この原子炉って米GE製なんでしょ？

取り敢えず自家発電パネル製造の株でも大量買いしておくかな

冬に定検工事をすることが多いのですが、定検が終わると、海に放射能を含んだ水が
何十トンも流れてしまうのです。はっきり言って、今、日本列島で取れる魚で、安心して
食べられる魚はほとんどありません。日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

海に放射能で汚れた水をたれ流すのは、定検の時だけではありません。
原発はすごい熱を出すので、日本では海水で冷やして、その水を海に捨てていますが、
これが放射能を含んだ温排水で、一分間に何十トンにもなります。

原発の事故があっても、県などがあわてて安全宣言を出しますし、
電力会社はそれ以上に隠そうとします。それに、国民もほとんど無関心ですから、
日本の海は汚れっぱなしです。

防護服には放射性物質がいっぱいついていますから、それを最初は水洗いして、
全部海に流しています。排水口で放射線の量を計ると、すごい量です。
こういう所で魚の養殖をしています。安全な食べ物を求めている人たちは、
こういうことも知って、原発にもっと関心をもって欲しいものです。このままでは、
放射能に汚染されていないものを選べなくなると思いますよ。


マジなのか・・

福島は全炉廃炉だろ
というかこんな事態を引き起こしておいて今後も継続して運転させまる
とか世論が許すと思ってんの？
他の地方の原発も厳しい風に晒されるだろうに

おかしい。おかしい。
政府の言うように心配ないのなら、なぜ被曝者がでるのだ？
政府の対応は、誠実さに欠けるｗ

>>55
テレビないんですか？

枝野の会見。吐き気がするな。
え〜、あ〜、え〜、お〜、

あ〜あタリ〜よ気分満々。

「止める」「冷やす」「閉じ込める」って行動は過去どれくらい実績があるのかな？
教えてエライ人

家じゅうの熱源をすべて電気でまかなうオール電化住宅は、安心・安全性や充実の快適機能だけではなく、住まいの空間をクリーンに保ち、快適な暮らしが楽しめます。　
　電気会社HPより
無理やり電気使うシステム作って、ぼろ原発使用を延長して。
挙句に欠陥だらけの危機管理。迷惑な話だ。
無駄に電気を使わせる商売をやめろ、スマートグリッド構築に金を使え。原発は３割の電力供給を担っているったって
深夜電力垂れ流しをやめれば実質２割以下。徐々に廃止に持っていくことは可能だと思う。

原子力発電で電気代を安くするか
又は
ガスなりの化石燃料で発電して安全になるけど電気代が高くなるか
の二者択一だろう？
安全と口を酸っぱくして専門家や電力会社は言っていたけど
安全なら電力を使う首都・東京が一番だろう
送電線も要らないし
補修修理も簡単だし・・

このままだと関東もアウトだな

作業員死ぬし避難区域広がるし、もう放射能だだもれなんだよ
そのうち50kmになり100kmになり300kmになるぜ

反対だけは誰でもできるんだよ
反対するやつは代わりにどうするのか言ってみろよ

桑田という下品でバカなおっさんが

前にTSUNAMIという歌を得意げになって歌っていたが

今、この状況をどう思っているのか？



死ね！！ 桑田！！

想定外ではなくて想定しとけよ、で終わる話

鏡音リンの「炉心溶解」でも聞くか

>>8
その姿勢はだれかの突っ込み待ちということでよろしいか？

ツイッターでチェルノブイリみたいなことにはならないから安心してくださいとかいってた関係者がいたな

今回の事故はしょうがないな

悪者探しはみっともないぞ

>>8
水が必ず流れ込むとは限らないのでは？
あとすごい圧力で水をブチこまないって言ってたよ

>>58
3号機は東芝らしい
ttp://www.jaif.or.jp/ja/joho/press-kit_nuclear-power_japan.pdf#page=04

とりあえず政府でも東電 でも自衛隊でも何でも良いから原発を早く何とかしてくれー！

現状のまとめ （1号機）

（1号機）
１　ズボン脱げた （原子炉建屋上部外壁崩壊）
２　パンツ見えた （原子炉格納容器が露出）
３　チンコは出てない （原子炉格納容器自体は無事）
４　でも凄い勃起してて射精しそう （冷却が必要な状態）
５　２度と勃たなくなることを覚悟してオカンのヌードを見せてみた （海水注入）
６　相変わらず勃起してるが、射精するかどうかはよくわからない（保安院会見）
７　オトンのヌード到着（冷却用モーター到着）　　　　　　　　　　　　　　　　
８　計算上では萎えてるはずなので、ちょっとパンツ覗いてみる
　　萎えるようなネタは引き続き用意し続ける（注水体制は万全を期す：保安院会見）←　今ここ

（3号機）
１　萎えてるから、とりあえずそのままにしておこう（今日未明まで）
２　ちょっと勃起してきたから萎えさせよう（圧力開放）　　　　←今ここ

被爆者ふやして子孫に後々影響を残すよりも
夜間のネオンや電飾、パチンコなど光る機器の廃止などできることは
いっぱいあるはず

人間は学習して成長する
この災害（事故）は貴重なデータになる
日本人でなければ造れない絶対の安全を
実現して欲しい

チェルノブイリを例にすると半径250kmが放射能汚染範囲

こういう国の存亡と直結してる施設は
過去の事例で最大の災害を倍にしたぐらいの想定で運用してるもんだと思ってたが

808 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/13(日) 11:20:35.80 ID:W4nKSwVm0 [2/3]
2号機で行方不明になってしまっている作業員2名はどうなった？

886 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 11:23:10.69 ID:syTr3cXSO
>>808
閉じ込められていた原子炉内施設での死亡が確認された！
この二人が２号基の破綻を防いでくれた模様。

原子力発電で電気代を安くするか
又は
ガスなりの化石燃料で発電して安全になるけど電気代が高くなるか
の二者択一だろう？
>>になるな。関東地方の来月からの電気代が30％上がります。とか出るかもな

今回の地震が想定内として考えておくべきだったとかいう輩は、同じことを被災者に向かって言えるのかね？
「こんな地震来ることは考えておくべきでしょ？被害にあったのは、逃げ切れなくて死んだのは想定が甘かったそいつの責任じゃね？」って言うの？

おまえらの原発への反応が、死刑反対だったやつが身内殺されて急に賛成に変わる奴みたいで笑える。

社長と役員処刑なさい

>>54
これが本音だろうね。廃炉を覚悟した最終手段が残っているのに選択しないのは
東電の意思で、自社の利益を人命より優先したんだろう。
こんな会社が公益事業を担っていることが、日本の災害だな。

ふーっ、スイッチはとりあえず切った

＞閉じ込められていた原子炉内施設での死亡が確認された！
＞この二人が２号基の破綻を防いでくれた模様。

爆弾３勇士並みの英雄だ

東海地震や三陸沖地震の想定マグニチュードは8.5前後(8〜9)なんだぞ。
何でこれで想定外になるんだよ。

>>34
そうなったらそうなったで、代替技術を開発すれば日本の再成長につながる

原発は事故ばかりでなく、放射性廃棄物やウランの供給問題があるから
どう考えても長期的には厳しいだろ

３号機でもメトロダウンだぜ・・（NHK）

ハンディガイガーカウンター欲しくなってきた

弁で圧力を逃がして微量の放射物が〜とか云ってるけど平時ならこのレベルで
放射能漏れた！って大騒ぎになってるよな
なんかたいしたことない風な言い方だけども

篠原さんの被ばく日記
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/73/775e28b9c65df9d6122e9bc75ce5cc39.jpg
被爆治療８３日間の記録 ＮＨＫ取材班（岩波書店）　概要
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/JCO/Hibaku2.pdf
福島第一原発１号機の40年超運転に反対し情報公開と県民説明会の開催を求める申入書　2011年2月26日
http://hairoaction.com/?p=70

技術屋が想定外を想定するってのはまあ無理だな。
自分が能力無いと言ってると思っちゃうんだろけど。

車とかビルとか、自分達の作ったもので人殺しちゃうとか
想像したく無いんだろな。見てみぬ振りなんだけど。

>>90
東海村での臨界事故以降、原子力災害は国が指揮監督することに法改正されてる
指揮権は内閣総理大臣たる菅直人

大地震想定してたら　電車も車も運行できないのでは

危険だから

こういうとき２ｃｈのサーバはアメリカにあるから安心して使えるな。

ほんっとにーーーーーーーーーー

　　　ウルセｗｗｗｗｗｗｗ国だなぁ

日本は！！！！！！！

10mの防潮堤を作って非常用発電機は高所に設置すればいいよ。

ほう酸入れた！？！？

被害県それぞれに与野党割り振ろう

どこの党がクソか一発でわかるな

＞原発の安全対策の至上命令は「止める」（緊急停止）「冷やす」
＞（炉心の過熱を抑える）「閉じ込める」（放射性物質が漏れ出さないようにする）の三つ。
むしろ止めない方が良かったんじゃないかと。

>>71 ポ、ポニョはいいかな？　はやお

石炭発電なら格安で発電できます
CO2なんて無視するなら石炭発電最高！ｗ

日本人は年間３０兆円パチンコやってるんだぜ

それを復興費用に充てよう

バカ左翼とか簡単に言ってるやついるけどさ、何十年も前に原発に反対しまくってたのは左翼、それを馬鹿にしてたのは逆陣営だよね。
左が正しいとか言いたいわけじゃなくて、この状況でまだ右だ左だ民主だ自民だ言ってるやつを見ると平和ボケってこういうことだなあと思う

121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(dion軍)[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 11:05:24.21 ID:ing/pE4T0
（1号機）
１　ズボン脱げた （原子炉建屋上部外壁崩壊）
２　パンツ見えた （原子炉格納容器が露出）
３　チンコは出てない （原子炉格納容器自体は無事）
４　でも凄い勃起してて射精しそう （冷却が必要な状態）
５　２度と勃たなくなることを覚悟してオカンのヌードを見せてみた （海水注入）
６　相変わらず勃起してるが、射精するかどうかはよくわからない（保安院会見）
７　オトンのヌード到着（冷却用モーター到着）　　　　　　　　　　　　　　　　
８　計算上では萎えてるはずなので、ちょっとパンツ覗いてみる
　　萎えるようなネタは引き続き用意し続ける（注水体制は万全を期す：保安院会見）←　今ここ

（3号機）
１　萎えてるから、とりあえずそのままにしておこう（今日未明まで）
２　ちょっと勃起してきたから萎えさせよう（圧力開放）　　　　←今ここ

カネ儲け＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安全


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京電力

東京250km　リミットまであと230km

>>87一般人と企業は別だろ？安全だといってたんだし。反対運動があってもどうにもならなかったじゃねーか

２ｃｈだけだろ＞民主だ自民だいってるやつ

ツイッタだとそういう書き込みはＲＴされないから

普通、どんな製品であっても、最悪の状況でのキルスイッチなり、安全策はあるはず。
極端な話、電気製品であれば、主電源を切ればいい。

原子力は、最悪の状況でコントロールを失うと言う点で、人が使ってはいけない技術のような気がする。

モニタリングポストが全滅ってもありえないよな。
自治体が設置してるのもあるから数値は把握してるはず。

民主党政権下で想定できることは何もない

>>87
馬鹿だろオマエ。

枝野さんが官房長官でよかった
徹夜でわかりやすい説明をしてくれたおかげで
日本中がパニックにならずにすんだ
(>_<)

枝野さんありがとう
民主党に投票してよかった

我々人類はバカ

>>106
電気がないから止めるもなにも止まってしまうのでは？

水の汚染に関する安全基準なんかだと、常人に影響を与える量の最低でも1/10
くらいじゃないの？それでも影響が出る人はいるわけだし。

それを原子力発電に当てはめられないというのは、単純に火力発電なんかと同基準で
考えているからだろうし。事故時の重要性に重みをつけて考えられないというか、
考えると費用的に実現できないって事になるんだろな。

東電社員が人柱になるべきだな。
そのための安定した高給だったんだから。

>>3
爆笑した。

>>97耐用年数という考えよりも投資回収して利益だすのが優先って、なんだ

１２日まではモニタリングが出来ていたのに、危険な状況になって時点で
モニタリングを発表しなくなった・・・
http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0026-PC.html

>>87 言わないけど、被災者本人も地震水害については自己責任だと思ってるから
みんな「助けてほしい」と言うだけで「責任者出てこい」とは言わない訳じゃん

でも原発は違うから

明日平日だぞ。輪番停電はどうなってんだよさっさと発表しろよ。

菅は税金でヘリ飛ばして何しに行ったんだ？日本崩壊させに行ったの？

>>122
発電施設で電気が無いなんてそんなバナナ事はないだろう

>120
枝野には重大な問題がひとつある。
それはあの耳の存在だ。

＞幾重にも用意された安全対策はことごとく不発に終わった。

大地震て「想定外」だったの！？
原発建てる時どう説明して反対住民ねじ伏せていたの？？？

亡くなった職員の方々は英雄だったんだろうな

>>84
＞ こういう国の存亡と直結してる施設は
＞ 過去の事例で最大の災害を倍にしたぐらいの想定で運用してるもんだと思ってたが
恐らく、チェルノブイリやスリーマイル島の何倍も頑丈に、
非常時の対策も何重にも施していたハズ。
計算上は想定される東南海地震クラスの地震を食らっても大丈夫、ってくらいは。

しかし、今回の地震は想定を遥かに超えた威力だったので、
結果的に手も足も出せなかった。

>>105
どこの糞って、被災地と言って東京に行きましたって言ってるヤツらだろ
こいつらに政治家の資格ねーわ

今後は電力会社の役員は全員、原発近くに居住することを
義務化するといい。危機管理意識も少しはマシになるかも。
絶対安全なんだから平気でしょ。

>>17
じゃあいますぐ東電に就職するんだ！！
お前の働きに期待している

電気を作るところが故障した時、直す手段に大量に電気が必要ってのは
本末転倒な感じがするな

東電の火消しが活発になりはじめたぞー

原発は反対だが、にちゃんは辞められないってやつらが多すぎるｗ

>>8
地下水が最悪の事態になりますが

>>61
電気ないとこまるだろ

だから仕切りは政府だって

＞地震や津波の影響で非常用電源が動かせなくなったため、炉心に冷却水が注入できなくなった。

地震や津波の緊急時に使うのが「非常用電源」だと思うんですけど
ナニコレ

原子力資料情報室 記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/13269582?lang=ja_JP

元設計者などが解説・・マジで設計範囲外の状況になった
設計範囲を超えた＝制御不能状態
１号機に続き３号機も同じ状況になった。

ファンヒーターだって暫らく送風して冷ましてから止めるのに
いきなり止めるとか構造上問題あるだろ
あとエレベーターとかも自動停止は良いけど再起スイッチも付けとけよと

>>46
そのおフランス様も原発推進してますが・・・

そら国内観測史上最大だもの

関電も安全装置の再点検やってんだろうな

東電センサーすべて壊れる（たぶんうそ）→福島独自で数値調査→やばくなってきたから発表
するのやめた

もうやることがめちゃくちゃだな

今日の18時に、関東の電気の備蓄が底をつくらしく節電頼むと
北陸電力に勤めてる知り合いからメール来がました。
中部電力や関西電力からも送電を行うらしいです。
なので該当地域の方の節電をお願いします。

>>151
優しい嘘なんだよ

とりあえず、「止める」が出来てれば安全だろ。

不安煽りすぎ。

　

世界最大じゃないのに想定外

>>87
この世は全て自己責任だよ。個人が他人の責任できるのはシャムソウセイジだけだろ。
想定が甘えかった東電は責任が問われる

>>145
バカが作ってバカが稼働させてるからだよ
ただでさえ普段から不具合があったんだから

俺の中では枝野の株がかなり上がった。仮眠は取ってくれ、この後も枝野の口から報告を聞きたい。

東電社長は事故の采配と政府への正確な報告、今後の輪番計画の推進を含め現場作業を統括してほしい。
現場作業者は原発をコントロールしきって欲しい。ローテーション組んで被爆量が限界を超えないように。
正直、現場キーマンはローテーションが難しかったりするんじゃないかと思うが・・・。なんとか無事で・・・。

>>1
管と枝野の邪魔が、想定外なんだろ

「告白する」「交際する」「ＳＥＸする」のうち、実行できたのは「告白する」だけ
…の30代のオレに、この原発の対応は非難できまい

http://www.youtube.com/watch?v=t52WAS9Fnbo

国会には朝鮮式の水の飲み方をする国会議員が大勢います。
なぜでしょうか、これはGHQが日本を植民地化するときに行った
少数民族による多数支配です。
インドでシーク教徒にヒンズー教徒をしはいさせたように
アフリカで少数派ツチ族に多数はフツ族をしはいさせたように
アラブで少数のシーア派に多数のスンニー派を支配させたように
少数民族は弱いので、国際金融資本の工作員になって
多数派の支配に進んで協力するのです。
日本では在日朝鮮人が支配者代理に選らばれました。
層化や統一などの宗教
暴力団の組長
電通をトップとしたマスコミ
そして政治家
すべて朝鮮人が支配する組織にされました。
彼らは日本人を自殺に追い込む政策にすすんで協力するのです。
彼らは日本国内で麻薬販売して財を蓄えて、
日本中に原子力発電所をたくさん作るように工作したのです。
http://www.youtube.com/watch?v=B9l3eSXgMtQ
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　水の飲み方で
　　　　　|＼　　￣二´　/　　朝鮮人だとバレルとは
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　思わなかったぜ

よくやってると思うけどな。大事故にならないように冷静に対応してる。
無知な馬鹿が不安を煽ったり、問題をやたら大きくしてるだけに見える。
今のところスリーマイルまでも行っていない。その手前で食い止めている。
今の線量で被曝どうこう言ってるヤツは、太陽の下へ出るなよ。

>>154
んなわけねーだろ
安全なら２０ｋｍ圏避難なんかするかよ

東電て事故起こしては隠蔽して事後報告ってパターンだよな
これだけの事態になっても体質は変わらないんだろうな
社長って今何してるんだろ

原発の設計者の人に数年前に聞いた話。
原発に代わる発電システムで最も理想的なのは「水素発電所」
これが実現できたら電気作り放題らしい。
発電所からは大量の真水が垂れ流しになるだけで汚染や公害の心配は皆無との事。

但し・・・万が一、水素発電所が事故で爆発した場合は、街や県が全て吹っ飛ぶので、今の技術では無理。
けれど、吹っ飛んだ後も焼け野原になるだけで、汚染は無し。

なんじゃそれ・・・

>>143
福島どころか日本全国で住民の同意は得られない状態になるだろう。
電気が無いと困るってのは同意だが、東電だけじゃ原子力を受け入れてくれる地域は無くなるって意味だろ。
国が土地を買い取ってやるしかないでしょ。
今回の東電は普段から反対派住民を説得してた安全対策（）を全国民に示したんだからね

子孫に延々続く負の遺産を残す原発事故を『今回のはしかない』で済ませるか？

大人びて、『心が広い俺、ｶｺｲｲ』はよくわかった。


今、責任問題すべきじゃない？

たかが掲示板で何か別のことができるのか？

今、関心があるうちに、原発の実際がどんなものか、よく検索しろよ。

危険を訴える文章は、平常時なら『事故起きてね〜じゃん』で、スルーされるだろうな。

だが、平井憲夫さんの文章みたら、スルーできねえぞ。

反論はあるかもだが、『現実に危機が発生してるんだよ』

>>154
停止しても、核反応は進行するんだぜ

その核反応が制御出来ずにメトロダウンして爆破に至った。安全か？？？

もう今回の件で完璧に詰んだな。日本全国幾ら補助金出そうが優遇しようがもう原発作れる場所が無いと思う。

>>160
よかったな、告白できて。

とりあえず、 原子力安全・保安院とやらが強烈に使えないことは分かった。
今回の事態が収束したら真っ先に仕分けて欲しい。

原発反対する気もないし今も必死にどうにかしようと頑張ってる
現場の人間には頭が下がるけど組織として腐りすぎだろ東電

>>109
大丈夫だ　パチンコ屋への電力供給はやめる

東電責めても仕方ないだろ
今回ポシャった非常用電源の責任はこの原発が作られた60ー70年代の政府にある

>>165
アホか？どこから水素を調達するんだ？

この大国難のときに菅直人という頼りない総理では心配でしょうがない。
こういうときこそ田中角栄、中曽根康弘や小泉純一郎が総理だったらもっと
迅速は対応を取っていたんじゃないのか。

日本有史以来の最大級震災、1000年に一度の大震災を「想定してやれよ」とか無茶苦茶言うわ
それが許されるならあらゆるスーパー堤防も無駄ダムも文句言うなよ

>>151
> 東電センサーすべて壊れる（たぶんうそ）→福島独自で数値調査→やばくなってきたから発表するのやめた
> もうやることがめちゃくちゃだな

緊急時にこそリアルタイムデータを公開することが重要なのに、
その緊急時に限って非公開にして、記者会見で断片的な情報だけ伝えて「大丈夫」とかな。
今後原発を建設するときは、緊急時にはデータは公開されなくなるという前提で計画を進めてもらいたい。

東電がここまで糞だったとは想定外でした。
とでも言えば許してもらえると思ってんのか。

結局炉が問題なんじゃなくて
非常電源が問題なんだろ

炉心は東芝だろうがＧＥだろうが
冷やせなきゃ溶けるそれだけだろ

で、非常電源などのユーティリティを納入した所は…

>>117
当局による情報操作か？と勘繰ってしまうけど
今回は何故か反原発団体側のモニタリングの数値を出す奴が出てこないんだよね。
たまたま福島には反原発団体の装置が設置されてなかったんだろうか？

>>165
じゃあ海上につくればいいじゃん

・義捐金を送る（日赤などしっかりしたところ。モノを送るのは迷惑がられるので厳禁）
・ボランティアをする（現地が落ち着くのを待ち、各県の社会福祉協議会など信用できる募集を探して参加）
・献血をする
・節電をする
　→原発事故による電力供給低下のため、東電は計画的に地域ごとに交替で停電する「輪番停電」を検討中
【東京電力】 初の「輪番停電」を実施する可能性　供給不足で地域ごとに３時間ほど停電　海江田経産相「極力節電を願いたい」との談話　
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299915099/

何でも良いから、自分のできることをしようぜ
J隊、K官、消防隊員ガンガれ!!
ガンバろう日本!!
日本人よ、団結せよ

よく持ちこたえたってほめてやる奴はいないの

冷やせないのも想定の範囲内でしょ
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/524352/

福島第一、第二（いずれも福島県）、柏崎刈羽（新潟県）の原発、
合計17基中13基で新たな不正が発覚し、緊急時に原発のメルトダウン
などを防ぐ非常用炉心冷却装置（ECCS）のポンプ故障を隠して検査を
通すなど、悪質な改ざんが明らかになった。

制震や免震の技術が発達した中で、直下型でもないのに非常用電源が
作動しないなど言語道断。
設備は常に新しくより良い物に作り替えていくべきだろ。
柏崎原発で散々批判されたのに、どういう対応をしていたのか？

>>175
反応でできた水を電気分解…無理か。

>>98
いや、実際は想定外を想定することは可能なんだが、経済性、実用性、社会性の面から却下されるのが常
安全性を厳にいわれるこういう現場であっても、このざまってのはそういう理屈

あとは、設計と実際の施工とはわけが違うし、施工したから安全ではなく、保守点検の品質によっても変わる

つまり、設計で100％であっても施工で20％減になりうるし、保守点検と維持修繕の仕方でさらに20％減にもなりうる

それらを100％のままで維持することは不可能なのは、”人間だから”の一言に尽きる

だから安全側で設計することは前提条件となるが、どこまで安全側で設計できるかは周囲の理解力による
安全を担保したいなら、今すぐにでも予算付けて全国の原発を強化しろ！　ぐらいの批判をしたほうが有益

これがパチンコ業界潰す口実にならんかな？

俺も臨界寸前

http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php
モニタリング　東北〜北海道・・つまり　　って事だ

関東が調整中になったら関東まで放射能汚染だからな

電源が落ちると同時に、液体窒素注入して‥みたいな仕組みにできなかったのかね。

ピタゴラスイッチみたいな力学作用で動く仕組みを持っとけばよかったのに。

どこがどう壊れるかわかんないから、なるべくシンプルな仕組みにしとくべきなんだが‥原子力発電は微妙すぎるな。

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　　　　　　　　　　　　 ^　　　∨
命より情報統制

枝野を評価するってバカじゃないの
さすがバカ電力の組合が民主を応援しているからな
土曜の１５：３０以降、まったく信用していない

やつの言うこと信じていると手遅れになるよ

自分の命は自分で守るほかない

東電が政府に文句言ってるな

>>176
角栄さんなんか重機に自ら乗って救出に当たりそうだから
トップには向かなかったりして

とにかく爆発映像の恐怖感は半端じゃなかった
まじで被爆して死ぬの覚悟したもん

想定外って信じてる奴居るの？
想定内だよ。ただ無能だっただけ。
想定外で核爆発し巻くるなら原子炉なんかはじめから作るなよ。

雨が降るとブレーキが
効かなくなる車を
売っておいて

雨は想定外でした
って言ってるみたいなもん？

東芝の思惑で沸騰水型に精通する設計者が激減していた。
福島１号機の緊急対応ができる設計者がいない。東電・東芝バンザイ状態。

東京電力は、沸騰水型（効率を優先）。
福島１号機はＧＥ社、東芝、日立。
三菱重工は、加圧水型のメーカ。
世界の主流となっているのは安全度が高い加圧水型軽水炉。

沸騰水型のメーカーだった東芝も、見切りをつけて加圧水型に乗り換え。
沸騰水型の設計者が激減。緊急時に対応できない。

(2006年)東芝が米ウエスチングハウス社を子会社にしてしまった驚き。この買収では、三菱重工業も狙っていた。
”三菱重会長“恨み節”。
三菱重工業の西岡喬会長は２１日の記者会見で、米原子力大手ウェスチングハウス（ＷＨ）の買収
レースで東芝に敗れたことについて、「理解に苦しむことが起こった」と述べ、
東芝の提示した買収額（５４億ドル＝約６４００億円）があまりに高すぎるとの認識を示した。
結局、米ウエスチングハウスは東芝に身売りとなった。

朝日新聞　　2005年12月23日
ＷＨは５７年に加圧水型を世界で初めて商用化、世界の原子炉の４割超が同社の特許を使う。
日本では三菱重工が提携している。沸騰水型はＧＥが手がけ、日本では東芝、日立製作所が提携する。
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200512230129.html

>188
それを含めてのシステム設計だろが。
こんな重要なヤツは、当然数パターンのシュミレーション示しての、
国会承認受けてるんだよな。
もしそうだとしたら、逆に政治屋の責任って事になるな

東電は昔からクソだし
政府はクソがやってるしもうどうしようもない

俺も原発問題が持ち上がってからいやな予感はしてた。
何しろ何をやっても悪い方悪い方を選択し続けるのが民主の特徴だから

>>165
万が一ヤバいのは核も同じで、電気の供給量が安定してるならシフトしてもいいような気がするけど

近くには住みたくないなｗ

>>160
大丈夫だ。
告白する、玉砕する、悟りを開く
のうち、二つは完遂している。
あと一つだけだ、頑張れ。

東京の皆さん。

本当に怖い原発は浜岡です。

絶対にここを止めなきゃダメです。
もうすぐ連動して起きると思われる東海地震（東南海地震）で同じこと、
いやそれ以上の事故が起こる可能性大です。

そしたら、西風に乗って東京が壊滅します。それは日本の終わりを意味します。

ここは知っていると思いますが、参考までにアドレス貼っておきます。
http://www.stop-hamaoka.com/

つい最近、危険な5号機の運転が再開されたばかりです。
http://www.asahi.com/eco/NGY201102230009.html

1年半前のたったM6.5の地震でタービン羽根破損事故を起こしています。
立地しているところの地盤がひどいのです。

恐らく、東京電力への電力供給で政府は反対すると思いますが、
浜岡原発をみんなの力でストップさせましょう。

よりにもよって民主党政権下で・・・

【話題】 「あはは」フジテレビの女子アナか！ へらへらしてんじゃねえ、笑っている場合か、笑うんなら家帰ってから笑え　性根が腐ってる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299982448/

原発は行くとこまで行くんだろうねぇ・・・・
今の状況からでは最も良い結果ですら福島県を放棄、近隣各県も避難、半径２００ｋｍは立入り禁止かね。
どう考えても復帰なんて無理なのに早く炉を塞げばいいのに・・・・

メルトダウンて過剰反応してるキモオタは、アニメで知っただけの、聞きかじりの知ったかぶり無知の知的障害者
調べてみると、オタアニメの世界では、メルトダウンという題材が面白おかしく（間違った解釈で）乱用されてるらしい

間違った知識が、さらに間違った方向に増殖
妄想が妄想をよび、臨界点を超えるとキモオタヒステリーを起こす
これ、ロリコンアニメも同じ　キモオタが幼児相手に性犯罪を繰り返す理由と同じ

普段モゾモゾして誰とも会話できないデブメガネが、
明日、職場で、あなたたちの会話グループに近づいてきたら、注意してください
彼は勇気をふり絞って（しかしながら不自然に割り込んで）話しかけてきます
アニメでＩＮＰＵＴされ、さらに今回ネットの掲示板でパワーアップした情報を
誰かに話したくて話したくてしかたがないのです

>>158
まともな説明も避難指示も出来てないのに株があがる訳無いだろ
頑張って情報小出しにして避難指示が遅れて被ばくしました。

何処に国民として褒める所あるよ？
情報統制に必死になってるだけじゃんｗｗｗｗ

自分で発電してんだから、自分に電気まわして永久機関できないもんなの？

>>209
>>調べてみると、オタアニメの世界では、メルトダウンという題材が面白おかしく（間違った解釈で）乱用されてるらしい

ここ詳しく教えてな＾＾

他でもない『原発』だぞ？
森羅万象、あらゆるものに1000年に一度を想定しろなんざ、思わない。

だが、『原発』だぞ？


あらゆる故障や不具合を想定するのが当たり前じゃねえか？


それとも『1000年に一度だから、岩手は1000年立ち入れなくとも仕方ない』とでもいうのか？

枝野は実務能力は高い。これぐらいはやるだろう。

但し、人間性は信用できない。
誠実ではない。こいつを信じてると手遅れになるよ。

これはいつまでも古い原発使い続けた自民党が悪いな

>>209
オマエ　反論になってねーぞｗｗ

建物が爆破する、核納容器の弁を開けて核物質を屋外へ放失する事態が普通か？？？

俺原発賛成だったが
世界でもトップレベルと言われてた
日本ですらこれなんだから反対派になるは
なにが想定外だ

マグニチュード9.0に訂正だとさ
1000年に一度どころか日本有史以来はじめての出来事じゃないか
どう想定しろと言うんだ

>201
今回は設計もあるんじゃないか？
保守点検は日常時の動作しかチェックする事ができない

今回地震の後なんだからいくら毎日保守してたって
色んなイレギュラーが想定される

つまり地震や津波に飲まれてもちゃんと動く設備が
用意されてなかったって事だろ

これが一番の問題

設備運用舐めてる屑が仕様もきちっと分析もせず発注したんだろうよ
この設備の仕様を決めた奴らは全員刑務所逝け

どうせ反対派のせいにするんだろ。

東京電力は解体して、中部と東北に設備をまかせてください
社員は全員クビ

まず世界標準では３０年が耐用年数の原子炉を
４０年以上使ってたことが想定外だったね・・・

またかよ
いい加減学習しろよ、東電

東海村の臨界事故も理論上は大丈夫なはずだったのに、
肝心の作業員がマニュアルを守らなかった故の人災だっただろ？
今回冷却装置用のディーゼルエンジンが全滅なんて異常事態が起こったのは
やっぱ東電がそういった危機管理を怠った人災だったんじゃねーの？

おまいら騒ぎすぎ
たいしたことねぇだろｗｗ
騒ぐならきのこ雲出すくらいの核爆発して被曝してからにしろ
はっきり言って迷惑なんだよ

というか電力会社の首脳が
こんなお気楽な仕事してたのが想定外。

そういや東電の人間はでてこないんだね。原子力安全うんたらはちがうんだよね？

車社会だって同じだよ
どう考えても暴走しそうなクソガキや周りを見られないバカ女にでも簡単に免許与えてるでしょ。
そんで、こいつらが定期的に他者を轢き殺してる訳じゃん
運転免許を超絶難関の国家資格にすれば交通事故は激減するのに、経済事情の為に絶対にそうはならない。
原発もそういう事なんだよ。
定期的に人が死んだり、被害がでてもいいやって言うレベルで成り立たたせてる。

◎毎日数人が轢き殺されても別にこのままでいいや〜
◎20年に一回くらい放射能ばらまいても別にこのままでいいや〜
●だってお金欲しいし〜

これが現実＆真実＆本音。

想定してる津波は７０ｃｍとな。

俺でもヤバいとわかる。５０ｍの津波を想定しろよ。

>>222
だよな
停止する勇気がないのか

>224

管理というか設備仕様の問題だろ
仕様を決めた人間が無能で屑だったって事だ

ユーティリティだと思って舐めてたんだろどうせ

東電「原発は絶対安全です！（ｷﾘ」

「うんたらかんたら」は役所の人でしょ。
見るからに頭でっかちの無能人間。

>>218

そうか。有史以来のことだから、岩手に1000年立ち入れなくても仕方ないなwwwww　

そりゃ仕方ないわ

>>201
責任は政治屋だけじゃなく、マスコミにもあるだろうし、反対派や推進派にもあるだろうし、電気代支払う市民にもあるかもしれない
どこに責任を求めるかは誰かが勝手にやればいいと思う

少なくとも俺には分からんが、技術屋自体には求められた設計をするしか脳がない
何を求めるかは技術屋じゃなく、その技術屋のクライアントだからね
技術提案はしても、却下されればそれまでの話だし
どんなにあがこうが、その構図はひっくり返せないし

一番やきもきしてるのは、設計しながら状況もわからず蚊帳の外にいる>>1の田中さんだと思うな
田中さんに設計者としての倫理があればの話だけど

>>230 停止すると反対運動の活動家の邪魔で再建することができない。
だから苦渋の決断だったんですよ。

１０ｋｍ以上離れた所の一般市民が被爆してますよ・・

>>234
広島や長崎は今も立ち入り禁止区域になってるんだっけ？

>>236
そうなんだよな
もうあそこに作るのは無理だし、他の地域もそうそう受け入れてくれないだろう
一番困るのは関東の人間

>>225
メルトダウンは派手な爆発はしない
ただ融けてとんでもない量の放射線が飛び散る
だから怖いんだよ
今はまだ大丈夫だが政府や東電が信頼できない
かなり事態が悪化する可能性が高い

出来ること
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live

>>114
何で別なの？
こういう事態になったから、相手が企業で言い易いから言ってるだけだろｗ
各原子力発電所がどのくらいの地震に耐えるよう設計されているかは、建てる前から分かってて公表もされてるわけよ
専門家や国が評価してそれを認めてるわけじゃん？（それが適切だったかどうかは別にして）
原発に限らず安全って言うのは、設計されてる条件の範囲内なら安全って意味だろうに

それが地震が起きた後になって、「俺は今回の地震クラスにも耐える設計をするべきだと思ってた」なんて
さも有識者気取りの奴がワラワラ出てくるわけ？ｗ

例えば日本の新幹線が安全な高速鉄道と一般的には言われてるけど、計画外のＭ9近い直下型地震が起きて
橋脚が崩れ車両が転落するような大惨事が起きたとしても、ＪＲが「想定外」と言ったらそれを責めるのか？
そりゃ無理があるってもんだろうｗ

原発の設計や耐震性能がどうこうというのはわかる。ただ、原発の実力がわかっていて、
想定外のことがおきた時に、東電が廃炉を覚悟の選択をしなかったことが問題だろ。
自社の利益を放射線被爆に優先させるというのが東電の意思だというのを皆覚えておこう。

>>224
あほか
作業員はマニュアルを守っていたんだよ
管理側が勝手に国からの安全マニュアルを無視した安全性が低い
裏マニュアルを作って、作業員はそれにしたがって作業していたんだよ

ＴＶ局なんか国営放送、ニュース、経済、エンタチャンネルでいいだろ。
何電力ムダ使いしてんだ。

地方自治体等の測定では放射線量に異常なし

【青森県放射線モニタリング】
ttp://gensiryoku.pref.aomori.lg.jp/atom/index.html

【大阪府放射線モニタリング】
ttp://www.o-ems.pref.osaka.jp/

【神奈川県放射線モニタリング】
ttp://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_map.cgi?Area=all&Type=WL

【北海道放射線モニタリング】
ttp://www.genshi.pref.hokkaido.jp/

【福井県放射線モニタリング】
ttp://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/f_e2180.html

個人の測定（都内）でも放射線量に異常なし
ttp://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

なんというか…
ネットは宗教だな

千年に一度とか言ってる馬鹿はなんなの？
震度6だぞ、数年に一度ある
マグニチュードはあくまで震源地、これ重要

たとえ隕石が直撃しても
被害が及ばないよう対応を考えておくべきだろうよ。

福島は犠牲になったのに平然と遊んでる関東人

東京電力って給料良いんだよね？

東京電力は最低だよな

ウジテレビと双璧

いざという時に自家発電機が動かなと言うのはもう既定値

>>156
＞想定が甘えかった東電は責任が問われる

それには異論はない
でも、今回の地震が「想定外」であったことは事実だよね
それなのに地震が起きた後になってから、今回の地震は「想定内」が当たり前とか言ってる奴らワラワラいるのが、
お前らどこの学者様なんだ？と言いたいだけｗ

行政だって東電だって想定外の事象に懸命に対応してる
テレビ見て文句言うだけの第三者の方がたち悪い

>>246
問題は東北の放射能だろ？　ｗｗｗ

http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php
すべて非公開状況

東電から原発を切り離せ

アニメというより、シムシティだな俺は。
ボストンじゃなくて福島とは思わなかった・・・

>>254
だから震度6だって、震源地からの距離があるから、マグニチュードは関係ない

責任とって、東電の奴ら全員死ぬべきだろ。

こんな酷い人災は初めてだぞ。

頭腐ってんのかよ。マジ死ね。

>>254
事実なの？
世界最大でもないのに？

こいつらは非常用電源が海水で故障したことが想定外といってるんだぞ。
地震や津波自体は決して想定外ではなかったんだよ。

>>249
蓮舫が偉そうにしてる限り無理だろうね

東電が賠償金払っても電気代が上がるだけだけどな

>>262
本当は津波がきても大丈夫な高さにつくっているのさ！ってアトムくんとウランちゃんが説明してたんだけどね・・・・

壊れない機械なんぞあるかい。
同一のスペアを20個は用意しても当然だろ

守銭奴の行く末が人殺しとは許しがたいな。

1000年に一度ならしょうがないだろ
じゃあ、１万年、１０万年に一度の天災も想定しろというのか

それならそれでいいが、電気代が１０倍になっても、文句言わずに受け入れろよな

東電バカじゃねーの
福島とか東京に近過ぎてあぶねーだろ
原発は青森とかに作っとけよ

地震や津波に「想定外」はつきものだし、仕方ないけど
原発の施設・運営に「想定外」の事態があってはならない。

マグニチュードは９に修正かよ・・・・とんでもないエネルギーだなおい。

>>264
そしてなおかつ協力会社（下請け会社）に払う金が削られるわけで
けっして東電社員の懐は痛くならない

>>254
大地震になると、今回のような制御不能状況になり、屋外へ放射能をバラマクって想定だろ？ｗ
近所の人は被爆もする。
建物は爆発する・・・

その想定で国民が賛成するなら、ジャンジャン作ればいいよ。

国家レベルのリスク抱えてる事業なんだから、大地震ぐらい想定しておくのは当たり前に感じるよなぁ
民間人だってたくさんの人が声上げてたんだから想定外も何もない

想定どうのじゃなくて、便利さに目がいって、なんとかなるだろってとなんとなく社会が許容しちゃったっていう流れじゃないの

本当に安全なら東京に造るだろ

http://www.jaero.or.jp/data/04profile/images/H22.8-2meibo.pdf

40年前の設備を適切に更新しなかったのが問題。

安定を求めて就職決める奴は自分の不安定さが嫌いなんだろ。

>>267 別に10倍になってもかまわんよ。
月に1万が10万になるならTV見ないし
さっさと寝てセックスするだけ

今後人類が地球にいるかぎりの汚染と
ちょっと高い電気代とどっちをとるんだ
馬鹿かお前は

ヤバイ時のマニュアルが無いんだろ。
ヤバクならない前提だからさ。
米露に教えてもらっとけよ。

＞＞267
福島を襲ったのは普通の大地震だ、嘘つくな
電気代云々の次元じゃないことがわからんのか

爆発で被爆とか完全に人災だろ
東電はおとり潰しでいいよ
東北と中国に半分ずつやればいい

あーこりゃ死者数2000人こえるな・・・

>>224
複数あるはずのディーゼルが全滅した理由が問題だな。

定期的な動作確認してなかったなら人的ミス。
津波の影響で使えなかったなら海沿いの発電所なのに津波を想定していなかった設計ミス。

想定外っていっても、それは東電が自社に都合よく想定した範囲を超えたという話で
世界的に見れば、充分想定内だったんじゃね？
火山が隆起して出来たような国に原発たてるのだし、安全のハードルが高すぎるってこともないだろうに・・・

止まったり壊れたりするのは仕方ない
だが対策が後手後手に回ってるのは完全に政府東電の判断ミスの所為だろ

>>278
で、原子力発電の代わりは一体なんの発電で補うんだ？ガスや石油燃やして火力か？
ガスも石油も限りある資源だし、燃やす限りCO2が発生してオゾン層破壊に繋がるぞ

火力でいいなら電気代は高くなるどころか石油の価格次第だが下がる可能性もあるぞ
昨今の高騰がなければ確実にコストは下がる

>>259
今回の事故は震度は関係ない
地震には耐えた
津波に負けた
津波の規模が1000年に1度だったんだよ

いやそもそも、どのような状況になっても、安全に原子炉を停止できるように
設計すべきだろう。

>>276
実は最新鋭の設備のほうが逆にもろいということもあるんだけどね
電気系統のナイーブさは、パソコン持ってるやつなら気づいてるだろうけど

海水に浸かれば、大抵の機械機器はおじゃんになる
今後は、海水に浸からないように対策することが重要だな

>>278
おまえの性活なんかどうでも良い
企業活動がまかならなくなり日本が滅ぶぞ

変な天下りとか、東電は最近おかしな動きがあったよなあ。そのことと何か連関は
ないのか、きっちり検証すべきだな。

とにかく、オール電化生活なんて煽ってきた東電の戦略はこの失敗で破綻したな。
原発反対勢力を勢いづかせるのも自業自得。何やってんだかなあ。

>>286
原発で使えるような核燃料と石油の埋蔵量を比較してみるといい

お前ら騒ぎすぎ

放射能浴びても　せいぜいこうなる程度だ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/73/775e28b9c65df9d6122e9bc75ce5cc39.jpg
http://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/12/jco-021.jpg

首都や京都に原発が無いのが、技術者や政治家が原発を本当のところ
どの程度安全だと思ってるのかの証拠だと思う。

今後、原子力発電は東京と関西に集中してぶっ建てろ
そして「原子力は絶対安全」とか行ってたバカエンジニア、東電幹部、政治家
どもはその周辺に強制的に住まわせろ

連中も、自分の命が関われば必死に本気の安全設計に取り組むだろうし
東京や大阪などの都会の人間も「どうせ地方が被害に遭うだけだから」みたいな
いい加減な気持ちで原発推進するわけにはいかなくなる

つか原発の建て直しや新規建設を許さず40年も使わせてる世論にも問題有るがな
新しいのほど災害や事故への対応策が厳しく設計されてるのは当たり前だし

廃炉を渋った結果がこのザマ

完全に人災だ

三陸沖地震と東海地震はM8〜M9クラスが予想されているから、原子力発電所
としては、そのクラスの地震が発生しても緊急停止できるくらいの安全性は
本来は保証されないといけないはず。
それを想定外といわれると、東京電力が言う原子力発電所の安全性は全て信
用出来なくなる。
だいたい、東北電力の原子力発電所はここまで酷い状況になっていないし。

しかし、電源なくてもバルブ開ければ重力で水が落ちてくるような
システムにしとけば良かったと思うが、なんでそうなってないんだろうな？

もっと地震のレベルあげろよ
そうしないと「想定外」と言えないだろう

BBCニュースのHPから拾ってきた。日本のマスコミではこういう映像公表しないのね。

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/51649000/jpg/_51649500_011508613-1.jpg
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/51652000/jpg/_51652784_011510259-1.jpg
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/51652000/jpg/_51652782_011510962-1.jpg

東京電力は腐敗企業

電気代が高くなる

日本崩壊

どっちとる？

今の福島は緩やかなチェルノブイリだよ
反応が落ち着くまで弁の開放を行うんだからなｗ
その間、空気中に延々と放射性物質はダダ漏れ
まぁ・・爆発による拡散はないが
大してかわらん

>>287
相手国が一方的に売らないって言ってくれば、すぐさま供給できなくなってしまう
海外依存をさらに推し進めることになる
対外的にも不利だよ

>>293
石油使うには排出権を大量に買わないといけないんだけど、その大増税を受け入れられるの？

>>301
なにそれ。新鮮。

>>278
実際は、一般市民のことなんかどうでもよくて、むしろ企業がそういう活動を控えるほうが大打撃なんだけどね
電気代が今の10倍になったら、それこそ未曽有の大不況に陥るよ
つまり、電気代も払えない生活が待ってることになりかねないね

>>301
情報統制されてるか、日本のマスコミは我が身かわいさで取材にすら行って無いのかのどっちかだろ

>>290
最近はＴＶＣＭで完全防水の携帯がでてたりするんだっぜ

想定外云々はここを一度よく読んでから言えってんだ

http://www.stop-hamaoka.com/kaisetu/diesel.html

今度の総会は原発廃止の株主提案に賛成しようかな
まったく意味ないけどさ

『想定外』って便利な方便だな。
どんな甚大な結果もこれで説明がつく

>>301
うああ、映画に出てくる完全隔離地域の映像だわ…

広島・長崎が人の住めない地域になりましたか？
チェルノブイリ周辺は草木も生えない土地になりましたか？

核が危険っていうのは、現実が見えない人の宣伝工作でしかないんじゃないんですか？

原発が津波でどの程度、海水をかぶって被害を受けたのだ？？？

>>299
膨大な水が必要だからじゃね？

海水で冷やすような循環をさせていれば、
それほど水の量は必要じゃないけど。

朝から放射線線レベルが上がってるのは蒸散してるのかな

>>289
>いやそもそも、どのような状況になっても、安全に原子炉を停止できるように
>設計すべきだろう

そのはずだったそうだぞ
昨日、ここに湧いてた自称「理系」や自称「物理を勉強した」らしい賢いおかたがたが
偉そうに昨日まで述べてた話だと、日本の軽水炉とやらはとっても安全で、どんなトラブル
に巻き込まれても、自動停止し、反応が自動的に収まっていくように工夫されている
かのような言い方だった
ちなみに、東電のバカどももそういやそういう宣伝の仕方をしてたな。

しかし、ところが、見ろ、現実を。軽水炉がどうだか知らんが、反応はちっとも自動的に
収まらずエスカレートし、フェイルセーフもことごとくトラブって役立たずに
陥っている
もう理系だろうがエンジニアだろうが、利害関係者っぽいｸｽﾞどものたわごと
なんか二度と信じんわ、俺は

>>278
家庭で払う電気代だけじゃないぞ

電気をつかってつくるもの、家電も、車も、食品も、ありとあらゆるものが値上がりするんだ
それらは１０倍までいかなくても、２倍ぐらいにはなるかもしれない
コストが上がれば、給料も下がる

それを受け入れるなら、別にいいんじゃないか

>>280
Ｍ８．８の地震が、普通の大地震だという根拠は何だ

普通というからには、毎年一回は世界のどこかで起こってるはずだが、
最近はどことどこで起きた？

>>301
こーゆー実態を隠して上っ面だけの報道がマスゴミだからな。

って言うか、国内も自分で取材してないんじゃないか、
地方局からの伝聞と上空からの撮影だけで

国と天下り先の会社の癒着、原発誘致側にまわった政治家の金の流れ。
会社での点検時の改ざん、会社内での正義感を持った社員と
波風を立てないよう事なかれ主義に突き進む東京電力上層部との対立
そして、正義を貫いたゆえの左遷。
絶対安全と進めていた原子力の崩壊と被害。
責任をなすりつけある国と会社
責任をあいまいにされ、その付けを国民に押し付ける国と会社。
それでも東北独自の産業を興し、
奇跡的な復興した東北の人たちの努力。
山崎豊子が小説で書いてくれないかな

東電のバカ社長が責任もって発電所に住み込みで
働けよ
そのための高所得だろ
こんなクズ生かしておく価値ねーから
タップリ被爆してこい
安全なんだろゴキブリ

>>299
　圧力が必要なんだよ。
　

>>293
バーカ
CO2発生はどうやって抑えるんだ？アメリカのように他の発展途上国から権利を買うってのか？

>>303
確実に電気代が高くなる

千年一万年に一度くるかどうかもわからない次の日本崩壊

どっちとる？



これが正しい

電力止まるかもしれないのは想定できたのに冷やすのに電力使うのを想定
できてないっておかしいだろ
太陽光発電とか別系統にしとけよ

>>3
加えて「やばい」ので買わないけど

>>243
さすがに自社の利益優先ってことはないだろと信じたい。
想定外というかマニュアル外の非常時に決断出来る奴がいないってことだろ。
映画なんかだと危機的状況で英断を下すシーンは見せ場なんだけどな。

外出をさけろとか窓に目張りしろとかヨード液飲めとか
無責任にいい加減なこと言ってたやつらは
風説の流布で自首して罪を償ってきてからもの言おうな

今回のことから学んでもっと安全なものを作ってくれればいいけどな…

>>309
報道しない自由が働いてるんじゃね
あるいは報道規制かかってるか

>>304
ウラン本体が吹っ飛ぶわけじゃないから、レベルが全然違うがな。
出てるのは放射性物質を含んだ蒸気。

>>304
現在はチェルノブイリじゃないよ。スリーマイルだよ。
チェルノブイリになったら千葉も神奈川も長野も山梨も人が住めなくなるよ。

ちなみにウィキペディアによると、チェルノブイリは広島の原爆５００発ぶんだってさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

とりあえず原子力は人類が扱えるもんじゃないのは解った

東京電力むちゃくちゃ
福島第一原発３号機ではプルサーマル運転をやっているのにＥＣＣＳ（緊急炉心冷却）系が全滅とは何事か！
ＭＯＸ（プルトニウム混合）燃料を使う緊張感なし、危機管理まったく出鱈目、呆れ果てた隠蔽体質。

東京電力に猛省を求める

エコの観点から原発の普及をすすめるのはいいさ
でもそれなら災害対策を怠っちゃダメだろうに
想定外？本当か嘘かしらんが甘いんだよ
こういうときに安全なんだとアピールできなきゃ、原発に対する悪いイメージを払拭できないじゃないか

石炭発電　５，０〜６，５円
石油発電１０，９〜１７，３円
原子力　　４，８〜６，２円
水力　　　８，２円〜１３，３円
太陽光　　４６円
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html

石炭発電でいいんだよ！！　ｗｗｗｗ

津波を想定していながら非常用電源が海水で全部故障とか。
要するに安全対策がザルだったんだろ。

確実に電気代が高くなる

今日明日にでも起こりそうな日本崩壊
（起こらないかもしれない）

どっちとる？



現状だとこれが正しいね

【政治】枝野氏「エネルギー庁の前長官が東京電力顧問に就任したのは『天下り』ではない」
1 ：そーきそばΦ ★：2011/02/02(水) 21:07:34 ID:???0
枝野幸男官房長官は２日午前の記者会見で、石田徹・前経済産業省資源エネルギー庁長官が同庁所管の東京電力顧問に就任したことについて
「天下り」にはあたらないとの見解を示した。政府は昨年６月に閣議決定した退職管理基本方針で省庁による再就職あっせんを禁止しているが、
枝野氏は「再就職のあっせんはなく、退職管理基本方針に沿ったものだ」と述べた。

石田氏は昨年８月に同庁長官を退任し、今年１月から現職。
菅直人首相が１月２８日の参院本会議で「天下りでない、と言い切ることはできない」と答弁し調査を指示。
経産省が東電に確認したところ、昨年１２月９日に東電の清水正孝社長が直接、石田氏に顧問就任を打診し、同１５日に石田氏が受諾の返答をしたという。【影山哲也】

ソース　毎日新聞 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110203k0000m010029000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20110203k0000m010030000p_size5.jpg

>>3
全部できてないじゃん

>>301
鳥インフルエンザとか口蹄疫でよく見た光景だな

>>330
は？安全を煽ってたやつが罪を償えよ

何が電気代上がるじゃ、アホンダラが
給料少しでも下げる発想、今まであったんか？

電気インフラがダメになったら代わりの代替エネルギーどうするの？
というか、急に代わりのエネルギーを調達出来る？無理だよね。

>>259
お前は勉強し直してこいよｗ
根本的に地震について理解してない

>>261
原発を建てる時認可をもらう前の安全評価の時の書類(正確な名前忘れた）に地震に対する設計震度(加速度）は書いてはずだよ

でなきゃ想定内の地震にもかかわらず壊れたと言うことになる

>>272
そんな想定だとどこに書いてあるの？ｗ
想定外だからこうなってるんだろうにｗ

>>315がバカすぎて言う言葉がない。

次に原発を作らせるときは、必ず、必ず首都の横っちょに作らせろ
さすがに自分らの命がかかってればバカ東電も政治家も本気になって
あらゆる意味で安全性を追求するだろうから

あと、法改正して、その原発がトラブルになったときに、電力会社の
重役と政治家は速やかに東京に入らないといけないand
東京から離れようとしたら銃殺OKということにもしておけ

>>321
だから震度6だって、津波に関しては40メートル近くいったこともある、日本で
福島を襲ったのは震度6と10メートルの津波だ
確かに大きいが、マグニチュードだけではかってもしかたない

ゴミ焼却炉って、タービン回せないのか

「記憶にございません」に継ぐ名言だな「想定外でした」

がん保険の掛金上がるのかな。

明治三陸地震を教訓にすれば、津波も想定内だろ。

マ　ジ　で　東　電　の　役　員　ど　も　は　死　ね


　

携帯電話の電磁波で脳がメルトダウンしてる奴が微量の放射性物質で大騒ぎか？
放出された水蒸気中の放射性物質より、おまいらの脳から出るデムパの方が危険ｗ

この期に及んで何の問題も起きてない女川原発（≒東北電力）は神

>>338
じゃあ、おまえが南米か中米でも行って石炭掘って来い

管、枝、やつらを、原発に、今確認に行かせろ。炉心の状態を自分の目で確認させろ。
命掛けてんだろ、命かけてんのは、現地にいる人、枝、管は掛けてない。

地元の東北電力の原子力発電所はそれほどの被害を受けていなくて、よそ者で
間借りしている東京電力の原子力発電所が相当の被害を受けて、地元に放射能
と不安を撒き散らしているというのが遣り切れないな。
東京電力は原子力発電所から手を引いて、東北電力から電気を買うようにする
べきだな。

米専門家、「未知の領域に入った」 福島原発
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2790095/6947895?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

【3月13日 AFP】12日、米国の原子力専門家らが報道陣向けに電話会見し、
東京電力福島第1原子力発電所1号機を冷却するため海水が注入されたことについて
廃炉も覚悟した「最後の手段」で、「未知の領域に入った」と述べた。

「アメフトで言うとへイルメアリー（劣勢にあるチームがゲーム終了間際に得点を狙って投げるロングパス）だ」

原子炉事故のシミュレーションを手掛けている物理学者のケン・バージェロン（Ken Bergeron）氏は、
「ステーション・ブラックアウトは、実際に発生する可能性は極めて低いと考えられていたものの、
何十年も前から非常に懸念されていた事象だ。我々は今、未知の領域にいる」と語った。。。

海際にある施設なので、津波が想定外になるのはあり得ない。
元々、波の高さの想定は難しいから、水密が万全な施設を準備して水が
被っても支障がないようにしておくことがフェイルセーフといえる。
施設にいる人は避難するわけに行かないのだから、水が被っても良いよ
うにしてあるはずで、実際機能しないのは非常用電源だけであり、想定が
不適切なのは非常用電源だけであることは明白。
想定外なのは、地震や津波の規模ではなく、極めて重要な非常用電源が
おろそかになっていたことだろう。

こいつらは日本人の命と金を引き換えた

>>330
いや、万一の場合のその対応は間違ってない
そうなる前にさっさと避難することのほうが先決だけど

>>341
これこれ。このへんと、今回の事態がどうつながってくるのか、ジャーナリストに
検証してもらいたい。マスゴミには無理だろうが。

マスコミは適当な情報を流して、
不安を煽って、国民をいらだたせて、
国民がいらだってると報道することで、
さらに国民をいらだたせる。

国が３キロ以内といえば、３キロ以内、
５キロといえば、５キロ
２０キロといえば、２０キロ
言われた通り、粛々と避難していれば、何の問題もない。

何も考えるな。

無能総理の視察で圧力を抜く機会を逸したんだろ。

>>347
では、今後の想定として

大地震になると、今回のような制御不能状況になり、
屋外へ放射能をバラマク。
メトロダウンする。
近所の人は被爆もする。
建物は爆発する。

今回の地震でハッキリしたから、想定に入れろよ！！

まだ先だが東北が落ち着いた頃に、
世界からぶっ叩かれるからな東電も缶も。
その時ぶっ叩こうぜ。

原発って、よく映画等で出てくるような気の狂った科学者が、己の研究欲望のためだけに
ゴリ押しで推し進めて、周りも「博士は東大出身だから逆らえないな・・」みたいな感じで、
止められなかった成れの果てみたいな気がする。

メルトダウンで首都諸共壊滅していく様を、気が狂った馬鹿な東大出の科学者が何の反省も
責任も取らずに不気味な笑いを浮かべながら行く末を見守るって結末。

対策不能なら仕方ない面もあるけど、対策は可能なのに
想定外だからしなかったって、そりゃないよ。

320だが、
Ｍ９．０に引き上げられたぞ

ここで文句言っている連中も、後だしじゃんけんばっかりじゃないか
お前らは地震が起きる前から、Ｍ９．０に備えろって言ってたのか？

じゃあ、Ｍ９．５が起きたらどうする

起きてから騒いで何の意味がある
次１０００年後にあるかもしれないという地震のために、高いコストを負担する覚悟はあるのか

>>218
予備電源等にも防潮用の殻か荷台ぐらい付けとけ。
どうせ堤防一本に頼りきりだったんだろうが。それで
フェイルセーフも糞もあるか。

>>326
千年に一度くるかどうかもわからないものが
1年以内に立て続けに起こるかもわからんよ

>>330
テレビでも外出さけろとか言ってたけど風説なの？
実際ほんとのことがよくわからんのだが

パニック被害に気をつけなきゃいけないというのは良く分かるけど。

個人的には
軽水炉は安全、溶融などないって言ってた奴は絞首刑でいい

>>357
この前も問題は東電
東電は全然なってない感がある

>>349
禿同！！！管、枝の家の隣に作ればイイ。
オジャワの実家もいい！
地方に押し付けんな！

今回の事態はとても良い勉強材料になるよね
よくよく精査して今後の原発につなげて欲しい

>>344
てめえらの悲観予測が役立った試しもないくせに
止めろしかわめかないならそのPC止めろ

当時の技術力やら科学水準で言ってくれよ

>>367
２つの圧力開放弁のうち、
一つが故障して、自動で開けることができなくなったんだろ。

作業員の安全を確保しながら、手動で開けるのに時間がかかっただけのこと。

そういう説明なんだから、その通り信じればいいじゃん。

何も考えるな。

>>373
高コストで見合わないなら止めるべきだな

いざとなったらプシュッと弁を開ければいいとグズグズして
ギリギリで開けようとしたら開かなかったとかアホ丸出し。

一作業員の一瞬のうっかりミスでの事故などではなく、東電全体でゆっくり考えながら事故ヘ向かった。
まさに人類史上最悪のケース。

3時　原発「放射能ちょっと出ちゃうけど蒸気抜かせて。今すぐ。中がヤバイ。許可ください。」
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
　↓
3時12分
　|:::::|　 ＼・／　.|:::|　
　|::/　 （ﾟ）=（ﾟ）　ヽ:|　だめだ！明日まで待て！私が陣頭指揮を執る！
　|:|　　 .●_●　　|:|　　
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

　↓　放置プレイ。圧力上がり続ける。

　　　　　　　　　　　　　 （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
7時30分　総理到着　（　国民「真剣な表情だな…」　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（　国民「菅ｷﾀｰｰｰ!!!!これで勝つる!!!!」　　）
　　　　.／::::::::::::::::::ノヽ　（　国民「さすが菅。日本国総理大臣。」　）
　　　./::::::;;;-‐''"´　 |:::|　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　|:::::|　 ＼・／　.|:::|　　Ｏ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　|::/　 （ﾟ）=（ﾟ）　ヽ:|　 o　　　　ﾎﾜﾝ ﾎﾜﾝ
　　　|:|　　 .●_●　　|:|　ﾟ　　
　　 /　　　　　　　　　ヽ　　　待たせたな！（キッ　
　　 |　〃 ------ ヾ　|
　　 ＼_＿＿二＿＿ノ　　　　　　　　　　提供：内閣広報室

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1417709.jpg
↓
8時30分　総理、飽きて帰る。
↓
9時　ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
↓
15時36分　水素爆発。

>>372
東海地震と三陸沖地震は以前からM8〜M9クラスが想定されているって。
過去の同地域の地震データなどからその予想は算出されているみたいだぞ。

そもそも原発が活断層の近辺に作るのも
大規模地震が起こり得ない前提で建てたんだろ。
そうでないとこの様な事態が起きるはずがない

>>286 CO2がうんちゃらっていうが
バンバン出してる中国にお前が何かいったか？

クソが綺麗事ぬかしてんじゃねえよ

火消ししてる連中はさっさと現地行け

想定外のことが起きるとヤバイから、東電なのに福島に原発作っているわけだろ。
たしか柏崎も東電だったよな。
何かあっても自分たちには直接被害被らない。
流石だわ。

コストがどうとか電気代がどうとか言える奴の住んでる安全地域に、俺も逃げ込みたいわ

問題は今後必要な電力をどうやって作り出すかということだな。
原子力は今回の事故で相当厳しい環境となるのは仕方のないこと。

どうするのかなぁ。。。

東京湾をもうすこし埋め立てて、そこに原子力発電所を作らせよう
自分らの命に直結する危険施設が眼と鼻の先にあれば、
さすがに「絶対安全バカ」どもも本気になって「絶対安全とはどういうことか」を考えるだろう

あと、今後、電力会社の幹部の家族から必ず数名ずつ選んで、原発の横に住ませろ

伝記のない生活に戻る覚悟をしてから批判しようね。
火力と水力だけではあんたの優雅な生活はまかなえません。

>>90
慈善事業じゃなくて株主に配当出す目的でやってる商売だからね。

>>392
原子力プラント船でどうでしょう
さらに甲板をフラットにしてカタパルトなんかも装備しよう

新型インフルエンザの時とそっくりだな。

政府が落ち着けと言ってるのに、
マスコミに煽られたアホが大騒ぎになって
政府の対応を批判し始めるのな。

で、結局、政府の言った通りにしていれば
何の問題もなかったという落ち。

米軍の航空母艦から電気を貰い原子炉活動に役立てるとかどうなの？
運良く海岸線にある訳だし。

>>388
じゃあ日本も中国みたいな強い政治家を作るしかないね
現状では、国民が何を言おうが政治家がへーこらするから意味が無い

お前も十分綺麗事言ってるように見えるけど

マジレスすると、
口先で「絶対安全！」と言っても
内心は「そんなわけないじゃんｗｗｗ」と思ってるから都内に原発つくらないんだろｊｋ

>>349
今回の件でより地方化が進むだろ？
首都の電力不足に加えて放射能汚染とか、次に同じ規模の災害有ったら日本壊滅じゃん。

東芝の営業思惑で沸騰水型に精通する設計者が激減していた。
古い福島１号機の緊急対応ができる設計者がいない。東電・東芝バンザイ状態。

東京電力は、沸騰水型（効率を優先）。
福島１号機はＧＥ社、東芝、日立。
三菱重工は、加圧水型のメーカ。
世界の主流となっているのは安全度が高い加圧水型軽水炉。

沸騰水型のメーカーだった東芝も、見切りをつけて加圧水型に乗り換え。
沸騰水型の設計者が激減。緊急時に対応できない。

(2006年)東芝が米ウエスチングハウス社を子会社にしてしまった驚き。この買収では、三菱重工業も狙っていた。
”三菱重会長“恨み節”。
三菱重工業の西岡喬会長は２１日の記者会見で、米原子力大手ウェスチングハウス（ＷＨ）の買収
レースで東芝に敗れたことについて、「理解に苦しむことが起こった」と述べ、
東芝の提示した買収額（５４億ドル＝約６４００億円）があまりに高すぎるとの認識を示した。
結局、米ウエスチングハウスは東芝に身売りとなった。

朝日新聞　　2005年12月23日
ＷＨは５７年に加圧水型を世界で初めて商用化、世界の原子炉の４割超が同社の特許を使う。
日本では三菱重工が提携している。沸騰水型はＧＥが手がけ、日本では東芝、日立製作所が提携する。
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200512230129.html

マスコミは東芝への会見は求めない。
東電様が日立東芝の最大のお客様だ。
そして日立東芝はマスコミの超重要顧客なのだ。
結論
日本で一番えらいのは東電！

文句を言っている連中が電気を使わなければ、発電所を減らすことができる

まずはお前ら、２ｃｈやめて、パソコンの電源を落とせ

結局　放射能は拡散してるの？？どうなの？？

>>397
政府の発表を盲目的に信じることもできないよね。
その失敗は大本営発表で国家レベルの経験済み。

>>372
まだいってんのか、マグニチュードと震度と津波は別だ、
マグニチュードが低くても地震や津波がおおきくなることもある
明治には30メートル以上の津波がきてんだぞ？
マグニチュードは1000年に一度でも、被害は普通の大地震だ
それくらい危険な国に生きてんだよ

作業員に任せるからだろ。身を挺して何かを成す人を責任者にして作業させないと、ﾋｰﾛｰ願望じゃなくて責任感の強い奴

>>391
石油と石炭という、夢のような燃料があるらしい。

>>393
なぜかすんなり首都移転が決まるフラグだな
あと愛人持ちは、家族を人身御供に出しても心が痛まないかも

一号機の上からの映像公開しろよ。

原発はもう無理だろうな
稼働中の原発も順次廃止の方向になるだろうな
今回の事で日本人の殆どが肝を冷やしたろうし、この恐怖感はちょっと理屈じゃ拭い去れないだろう
東京電力の説明も意味不明だし、原子力ナントカ委員会の説明なんてもう日本語になってなかったし、ちょっとコイツラに原発とかむりだろってかんじ

東電の幹部は原発内に豪邸つくって住むルールにすればいい

今回分かったのは、知った顔で書き込んでいても、みんな原発に関する知識がないということ。2chの中を探せば正しいことがあるのかもしれないけど、探すのがダルいから、娯楽として眺めるわ。

政府、もーちょい情報だしてほしいなー

>>410

アフォか・・・原子炉の上は飛行禁止だ

してる。いまのところ周囲10kmぐらいが軽く被爆する量。

原発は想定外などと言い訳できない代物だろ
なにがどうあろうと事故を起こしちゃならないものだろうが
広範囲に放射性物質を撒き散らされたら、その地域は壊滅して半永久的に入れなくなるんだぞ
そうなってしまったら経済的な損失は途方もないものになる
原発じゃないと発電費が高コストになるとか電気料金が高くなるとか言い訳するな

阪神震災の時は水食料巡って暴動まで起こっていたのに、今の所物を巡って暴動は起きていないみたいだな
在日が居ないとこんなに差があるのかと思った
店もカップラーメンを格安で売りに出したりしてるし、阪神震災ではラーメン一杯5000円だったっけ？で
屋台出してる奴いたしな

>>391
本来は福島でなく電気を消費してる関東地方が受け持つべきリスクなのにな

東京ヤバイんじゃねーか？何も発表されないけど大丈夫なんか？
何を信じりゃいいんだよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457447539

爆発の4時間前に一般人が被曝したって判明していたことをなぜ隠蔽した

政府のいう通りが正しいかは知らんがまあ騒ぎすぎだな。
素人が机上の空論を持ち出さないように。
自分の身の安全を考えましょう。

>>413
Twitterに本物の技術者や研究者が沢山居るよ。
「どうなるか解らない」とちゃんと言える人達。

【原発事故】福島の被爆者数が増加。190人の可能性（テレビ朝日）
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210312229.html

>>400
技術屋は最悪の結末ルートも想定してるし、説明もしてるだろ。
そのあとどうするかは責任者の思いと政治力次第。
ってことで責任者は責任取れ

悲観しても世論を動かせないと意味がないっていうのは確かにそうかもしれんね
それで全体の経済設計はどうなるんだって。

でもそれと関係なく素人でも、想定外、みたいなこと言われるとびっくりするわ
やるにしてもそのくらいは想定してるはずだろって思ってた

まぁ人間の能力の無さを責めてもしかたないけど

>>372
こうやっていわれちゃうと、やっぱりいくら便利でも原発はやめたほうがいいかなって思っちゃうだけ

>>415
軽く被爆すると、ホルミシス効果で
住民が健康になったりしてな。

変態のくせに偉そうに何言ってるんだ

今回の事件で、次の原子力発電所建設候補地、あるいは今回壊れた
発電所の代替発電機の設置場所は決まったようなもんだな
東京だ
東京のド真ん中かせめて官僚が仕事する場所の近くに建てさせろ
もちろんそうなったら、遷都は不可、そこから官僚と政治家はいっさい逃がすな。
東京電力も重役は全員その発電所の近くに住ませる。

緊張感を持って仕事ができるいいチャンスだぞ。
今まではいてきたタワゴトのように「絶対安全」「地震対策もバッチリ」なら
なにも恐れる必要はないだろ？
なぁ？

>>411
消費電力に規制が入っても
自業自得だからしょうがないね

>>242
地震には相当頑丈にしてたわりに津波には70cmしか対応してなかったという詰めの悪さでもか？
70cmなんて地震じゃなくても海が荒れればあっという間だぞ。

東京の人 首相官邸に押しかけないの?
事実を公表しろって。我が身の事ですよ

東京電力を東電と略すのは、東北電力と被るから使用するな。
東北電力が可哀想だろ。

>>412
関東のど真ん中に作ればいいよ
電気使ってるのはほとんど関東だし

マジで首都移転がありそうだな
名古屋か大阪か？

>>393
でも東京に原発なんて作ったら皇居は京都に移さなきゃいけなくなるｗ
てか、官僚も政治家も怖がって結局遷都するんじゃねｗｗｗ
自分のことになると想定外を心配しだすんだよなｗ

世界一優秀な日本の技術者が対応してるから、腹を括った方がいい
中韓で同じ様な事故が起きたら、風下の日本はガクブルだぞ

原発ほしけりゃ東電本社に作れ

>>397

同感だ。
不安をあおるマスコミに乗せられて大騒ぎしているだけ

Ｍ９．０の地震で、原発があの程度の被害だったことはむしろ驚嘆すべきこと

原発が爆発したら、あのＡＮＮの爆発映像どころじゃない
あたり一面焼け野原になるんだよ
情弱が、おろおろ、わたわたしてるんじゃないよ

海外では必ず、日本の原発に対する信頼性が高まる

>>310
非常用発電機見た事あるか？
そこらのケータイと同じと思うなよｗ

温泉地が地熱発電所を受け入れればよかったんだよ
各地に作ることができれば原子力分くらいは補えた

これだから理系は駄目なんだよなあ

今沖田産業

原発自体は使わないわけにはいかないのが現実だけど、東電はそれを扱う能力がない。
せめて経営陣は全員退陣しろ。

漏れ続けてるよ。止める手だてもない。

最後にもう一度いうぞ、原発を襲ったのは震度6という数年に一度の地震と、
10メートルという、せいぜい数十年に一度の津波だ
マグニチュードに騙されるな、それはそれですごいことだが

M9,0なんて事態でも、結局の所は今程度ですんでるんだから、
これは充分だと思うけどな。

他全部壊滅して原発だけ発電してます
って耐震対策するまで言い続ける気か？

JVJA（佐藤）福島・双葉町厚生病院で取材中のＪＶＪＡ組と広河氏から緊急連絡。持参の３台のガイガーカウンターの針はいずれも、１０００マイクロシーベルトの数値を振り切ってしまった。手持ちのカウンターではそれ以上の計測は不可能とのこと。（続く）

俺が言ってたとおり、メルトダウンまで逝ってるじゃん。
「メルトダウンはあり得ない。安全だ。」とデマ宣伝していたやつは逮捕しろよｗｗｗ

プルトニウム：

プルトニウムの同位体および化合物はすべて放射性で有毒である。不溶性の化合物は腸で吸収
されないとかいう屁理屈とは無縁である。化学毒性についてはウランに準ずると考えられているが、
その化学毒性が現れるよりもはるかに少ない量で放射線障害が生じると予想される
　　−中略−
プルトニウムの毒性は既知の毒物の中でも最悪レベルで、「角砂糖5個分で日本が全滅」するという
指摘がある。これについて、電気事業連合会は事実誤認だとする。

by wikipedia

> プルトニウムの毒性は既知の毒物の中でも最悪レベルで、「角砂糖5個分で日本が全滅」
> プルトニウムの毒性は既知の毒物の中でも最悪レベルで、「角砂糖5個分で日本が全滅」
> プルトニウムの毒性は既知の毒物の中でも最悪レベルで、「角砂糖5個分で日本が全滅」
> プルトニウムの毒性は既知の毒物の中でも最悪レベルで、「角砂糖5個分で日本が全滅」


格納庫で水蒸気爆発が起きてプルトニウムがまき散らされていたら、
風下の都道府県では、肺癌で死ぬ人が数百万人増えてたかもしれん。

今回、それが起きなかったのは、単に幸運だったから。


福島第一原発爆発の瞬間　（５４秒あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=JOOjqjntjDY
Huge blast at Japan nuclear power plant（日本の原発が大爆発 by BBC）
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12720219

>>414
飛行禁止区域外からでも充分撮れるだろ。
自衛隊の空撮部とか

どっちにしろ、現状の民主党では混乱招くことしかしないだろ。
自民とかが今は災害に全力注ぐべきだって言ってるのに、被災地より予算案が先だって難色しめすぐらいなんだから。
いくら民主党でも人があれだけ死んで町もめちゃくちゃ、さらには原発まで危険な状況で予算案が先ってどういう神経だ
よって思ったわ。
事業仕分でもいつ起こるかわからない災害に予算はさけないって削ってたけど、”いつ起こったらわからない”からこそ
”いつ起こってもおかしくない”災害なんだよな。

原発に反対するやつは電気使うなと俺も思ってた

だが今回のはひど過ぎる。絶対に起こせないような仕組みと今回の復旧賠償を
完全にやらない限りは全機停止が当然

>>411
自分も電力消費を抑える生活を覚悟してそう書いてるなら、まあ同意だわ。

東電は発電事業から撤退しろよ。
売電事業だけで十分だろ。
危なっかしくて任せられない。

>>295
原発事故は絶対に起きないけど、万一事故が起こったら
大都会では被害が甚大になるのでお断りします。

結局は脱原発を目指すなら省電力型社会にするしかないわな

>>372
同意
コストを負担するのは嫌だといいながら、事が起こってから口出して文句いうやつ多すぎ

>>368
お前の脳内で想定してれば？ｗ

”メトロダウン”さんｗ

>>428
バカじゃねーの？

「原発は火力よりコストパフォーマンス的に安い」とか推進派はいうけど

いったん深刻な原発事故が起きたときの処理コストを
最初から「そんな深刻な事態は日本ではおきない」前提で
除外してるから、火力より低コストって見えるだけだって分かったね

何百年のオーダーで管理しないといけない廃炉や廃棄物のコストとか
今回のような事故の膨大なコストを入れたら
原子力は低コストとは言えないわな

>>438
＞海外では必ず、日本の原発に対する信頼性が高まる

IAEAの評価
「日本の当局は困難かつ刻一刻と変化する状況の中で、必要な情報の収集と安全の確保に当たっている」

そうだよ、原発以外じゃ今の電気料金は維持できん。
今の原油価格じゃ大変なことになる。
マスコミは騒がないけど1バレル100ドル超えてるんだぜ。

いいからもう、火力に切り替えようぜ

>>18
検索するとその人の意見って矛盾が多いらしいんだけど…
もっとしっかりした原発反対意見って無いの？

この際ちゃんと読んでみたい

普段高い金もらってる東京電力社員は責任とれよな

>>405
大本営発表w

>>422

いや、それだと「本物」かどうかが、はっきりわからないでしょ。

>>417
今回被災地は、本当に壊滅してるからさ・・・
関東は直接被災というほど大事にはなってないし

M10.0でも電気系統他全て耐えられる安全基準にしろよ

想定外なんてまるで民主党の物言いじゃないか。菅も連呼してるし。
原発を扱う企業の言葉として一番聞きたくない言葉だ

奇跡にすがるようじゃもうお手上げだよ
この先も何が起こるのか誰も分からないし

だからウルトラスーパー堤防を作っておけと言っていたんだ！！！

仮に自分の抱えている原発がチェルノブイリ規模の事故を起こしたとしても、
一ヶ月後には涼しい顔して｢原子力は安全です！｣を連呼しながら原発を増やしていく。

それが電力会社ってもんですよと、某電力会社の法人営業部の奴に笑いながら言われたことある。

菅の失態個人的まとめ

・初期対応を行うべき一番重要な時間帯で、官邸を開け、移動時間に使った。

・ヘリで移動中もし事故にあった場合、一番重要な時間帯で指揮系統が混乱し、
　今回の災害の被害がさらに拡大する可能性があった。

・人命救助の初期対応の一番重要な時間に、現場に受け入れ体制の負担を強いた。

・夜間に異常に内圧の高まった一号機のベント（圧力解放）作業が、
　菅の被ばくを避けるため、菅が官邸に帰る朝8時まで、中断されていた可能性があった。
　これは、この時間の間、圧力の高まった原発容器から、原子炉建物内部に水素が漏れ、
　今回の爆発につながった可能性がある。

・菅が安全が確保されていない状態の原子力施設に不用意に近づいたため、原子力施設は安全と言う
　間違ったメッセージを国民に与え、結果として、周辺の住民の避難行動が遅くなり、
　住民の被ばくにつながった疑いがある。

・菅の視察は、ヘリで飛び立つシーンやヘリの内部、ヘリから降り立つところまで、なぜかすべてマスコミが
　ベストポジションで映像で映しており、最初からマスコミを使ったパフォーマンスだった疑いがある。
　当日夜間８時からの会見でも、唐突に自分が朝一番に現地で視察したことを不自然にアピールしており、
　視察は最初から自分の支持率アップ目当てのパフォーマンスだった可能性が高い。


【映像提供:内閣広報室】
【映像提供:内閣広報室】
【映像提供:内閣広報室】
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20110312-210312118-223.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1417709.jpg

燃料棒が解けて地球の核と反応したら、地球は核反応暴走型の超新星爆発を起こすのか？

明日の株価が楽しみだな

>>34
もうこの状態にいたってはそれも致し方がないだろう
代替技術の開発にシフトする方向しか無いだろう

それまでは既存の原発を動かす必要があるけど、
より厳しいチェックが必要
東京電力は過去に虚偽の検査記録を報告してるし、
その対策と思われる官僚の天下りを受け入れている

毎日の記事って憎悪を起こさせようと必死の印象操作の臭いがプンプンするのがイタイですな。
訳分からん専門家の人の言うとおりにしてれば起きなかったのかね？
専門家先生はなんとしても政府と東電に連絡しなきゃダメじゃん？

一号機はなんで爆発したの？

>>474
チャイナ・シンドロームかい
起こさないよｗ

>>455 そのとおり。それが後ろ向きだとは思わない。
少ないエネルギーで満たされた暮らしをするための
哲学や技術を作り上げることはとても前向き

>>472
そいつに死ねって言っといて

>>438
M9クラスの地震が来たときに原子炉の緊急停止が出来ていれば、日本の原子力
事業の実力を誇示できたんだろうけど、東京電力の今の状況はマイナス要素に
しかならないだろ。

>>461
だからあ。

今の火力は石炭でもできるんだってば。
高効率でね。
２０年前から時が止まってるのか？

>>446
実際、女川原原発は、他が地震で倒壊し、そして周辺すべてが津波に
のまれて更地みたいになった惨憺たるありさまにもかかわらず
原子力発電施設は波にも飲まれず屹立し、倒壊もせず、
そしてきちんと手順どおり停止プロセスに入って休眠したぜ。

東北電力の技術陣はいい仕事したよ。
仕事バッチリだ。
東京電力とか言う、どっかのクソどもと違って。

炉心溶融とチャイナシンドロームをひっくるめて
メルトダウンって言うイメージ工作もそろそろ通じないよ
あんま日本人なめるなやチョン工作員は

原発の水蒸気漏れって結構多いけど今まで人体に影響がないで逃げてきたんだろ
影響の有り無しは永遠の課題だろ。

>>438
> 原発が爆発したら、あのＡＮＮの爆発映像どころじゃない
> あたり一面焼け野原になるんだよ
> 情弱が、おろおろ、わたわたしてるんじゃないよ


おいおい、チェルノブイリの時の被害状況を見てるか？
見た目の被害は地味でも実際の被爆被害は甚大なものになったんだぞ！

菅が来たのが想定外

>>483
石炭じゃあ二酸化炭素が出るから駄目だろwww

　原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、
過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーション
により評価し、重要施設の安全性を確認しています。
また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。

> 過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーション
> により評価し、重要施設の安全性を確認しています。

津波による最大水位と原子力発電所の立地
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/images/index_il05.gif
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html

by 東京電力


ｗｗｗｗ

>>476
官僚と東電の結託、そしてそれを黙認する政府。三者の責任をきっちゃ追求して
もらいたいよね。

中東で今民主化革命が起こってるけど、これがうまくいかなくて第5次中東戦争が起こって
1バレル200ドルとかになったら「原発に戻そうぜ」ってか？
頭使え。

>>470
こんな半官半民のところ企業なんて名乗ってもらいたくねーな。

>>422
ほんと、分からないのがほんとのところだよねー
リスク予測だって分からないのが最終解だろ

リスクは０、００００何パーセントとかああいう数字作って出してくる人は何を考えてるのか分からん
飽くまでこの計算式に基づくとです、とか言うんだろうけど

電力我慢して質素な生活したとしても、不安がないほうが経済よくなっていきそうな気がする

>>478
格納容器に溜まったガスに水素が含まれていて
排出したときに酸素と反応して水素爆発が起こったそうだ

>>460

おい、いつの情報だそれは

ＩＡＥＡの天野事務局長は「できるだけ早く1号機の安全が確保されることを期待する」と語った。
（ＦＮＮ、03/13 11:17)

今は、この程度の認識に戻ってる

想定外の事態に最悪の事態を想定しない愚行だろ。
管の視察もあるがGo出せる立場の人間が出さないんだろ。

自分が安全な地域にいるから出来る行為だろうと思うよ。偉いさんよ。

>>20
金儲けのタイミングは逃さないって感じかな

チェルノブイリは普通に核爆発なの？水蒸気爆発じゃなくて？

こうやって煽って稼ぐのがマスコミ仕事

>>447
カウンターって1000マイクロシーベルトまでしか計れないのか

続報が無いって事は、収束傾向にあるって事なのかな

福島周辺の漁場はもう全部アウトだよなぁ。
海流で千葉の方ももうダメかも。
実質的な被害は天文学的な額になりそう。

>>475
楽しみって、あんた勝ってんのかよ…
おれは…orz

>>478 正確な情報は隠蔽されて不明。

いまのところは、原子炉内の圧力を下げるためにあけた弁から出た
水素が爆発したとおもわれ。

ただ、それも写真が報道規制されて見えないことから
実はすでに水蒸気爆発という最悪の事態でないことの証明になってない。

原発怖すぎる

泣きそう

>>22
あと、メーカーも加えてください＞＜

とりあえず電気の年間使用量を3割以上減らしてからでないと
原子力発電反対などと言う資格は無いな・・・

・・・あぁ、冷やせればそれで終わりだったのに。

火力は
CO2出しまくるけどな

　　　　　 ﾚ;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;::::::::::;;;;;:::::
　　　　　 """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
　　　　　ii､-'"―､;; ii､〉　　 と　7;;
　　　　　取　冷 ｀(｀ﾉ　　　 ：　 {彡
　　　め　じ　や　 {;;;;）　　 止　 >彡
　　　る　込　す　i"::/　! !. め （:::;;;
　　　 ! !..　　　　　|　;;;ヽ＿ る / |
　　　　ﾏ-i,､-､r''"　;;;;;;ﾉYi )''"　 し
　　　 ::::､ ii､ t;;;　:::::;;;;i':::::U　　::::::::
　　　 ::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（　 ::::::::r
　　　 ::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
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　　　 Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
　　　　三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
　　　U　 "　　::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
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　　:､ ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;､　ﾘ;;;|　:"
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　　:::::t ヽ ::::::::（j:　　 ::::ヽ｀'（;;;;;;;）''"
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　　::::::::::',　 ::::::::　ｲ'r､､"'''ｰ―ｰ-''"
　　::::::::::::ヽ　:::::::　ij（'ﾌﾞ ｀""｀´´"´
　　 ::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~￣￣￣
　　　:::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
　|.|　::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
　U ::::::::::　 :::::::::::::ヽ
　:::::::::::::　　::::::::::
　::::::::::

>>295
建設関係や特別交付金で地元に莫大な金が落ちるので
特に産業の無い地方の政治家が原発誘致しまくった
当時は夢のエネルギーとか言われてたしな

ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ

>>497
だからスーパー堤防を作らなきゃならないんだよな

>>489
放射能とＣＯ2

おまえはどっちがいいんだｗ

>>448
こういうレス観るたびに思うんだが
安全だから慌てるな、というレスと、チェーンメールみたいにただ不安だけを煽るレス
どっちが悪質なんだろう

現状がわからないうちは、下手に動かないほうがいいってのは正しいと思うけど
その結果被爆することもありうるけどさ

教えてエロい人

ってか東京に住んでるけど安心していいよね？

>>508
別に反対はしない。
その代わり消費する奴は消費地点の近くに作れ。
東京もんは、東京の真ん中で原子力発電所と暮らせ。そしたら
俺も文句言わないから。
生きるも死ぬも自分らの原子力発電所と共にしろ。なんで俺ら東北民
がお前らの電力需要のためにワリくわなきゃいかん。

>>466
2ch同様、自称専門家だらけだからな。

よく反原発の人が持ち出す「平井憲夫」だってよく調べればあの文章は話半分にしかならないことが分かる。
本人の話を都合よく改竄してでっちあげたのが例の「原発がどんなものか知ってほしい」。

嘘を嘘と見抜けない人は、だな。

>>471
スーパー堤防って、川の氾濫を抑えるものだぞ。

>>434
名古屋だと思うよ。
この20年くらいの名古屋の都市計画は、首都移転の下準備にしか見えない。

>>490
今回って津波で破壊されたの？
それ以前の揺れに耐えられなかったくされ設計なのかと思っていたが。

>>254
一番の想定外は計器の問題じゃなく
管の視察という人災だけどな。

こればっかりは東電でも想定もしなければ責任もないわ。

>>445
故障が津波によるもののみだとしたら
変な話だけど自慢していいレベルだよね。

つまるところ津波は堤防高くすれば済む話だし。

つか想定外の災害でメルトダウンとか怖すぎるだろう
想定外の災害が起こる日本の国土に原発は無理だったんじゃないのか？・・・

東電の体質が露呈したね。
あぐらかいて商売してるから、こんな惨事になるんだよ。

>>489
原発で国土の４分の１使用不可能になるくらいなら、ＣＯ２問題で国連の槍玉にあがるほうがマシじゃね？

原子力ならプロ市民が騒ぎ、
火力なら環境プロ市民が騒ぐ。

全てキチプロ市民が騒ぐ…(´・ω・｀)

>>459
処理コスト以前に、「日本の」原発のコストパフォーマンスは良くないよ。
日本の場合は本来のコストだけじゃなく、いろんな「おまけ」が発生するから。
まあ、おまけがあるから、こんなに推進されたんだけどね。

>>489 出てもいいんだよ馬鹿
蓄電の技術がすすめば、発電機はもっと高効率で運転できるようになる

とりあえず福島の原発は軽水炉。高速増殖炉では無いらしい。プルトニウムではないらしいよ。

誰でも出来る　日本国民の生活を再興する方法
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1297121236/

民主党は原発に件から撤退した方がいい
おそらく日本国民の方が理解力が速い
東電や日立や東芝の技術者に任せろ

>>496
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000185-yom-int

同時だろ。

>>487

だから、チェルノブイリの時は焼け野原になっただろうが

福島は焼け野原になったのか
屋根が飛んだだけじゃないか

アホか？

やばいっ、まずいっ、間違い〜ないっ！

（スーフリのネタかよ。）

パチンコ屋をやめさせればいいだろ

>>516
自分を信じろ。

朝日に面白い専門家が来たな
髭白髪で髪は薄めで染めてるっぽい人
しゃべり方が馬鹿っぽいけど原発の事良く知っるみたい
「非常用のディーゼル発電機が津波でやられるなんて事は絶対ない！！」
って怒ってて面白かった

東電の隠蔽体質は異常だな
どうしてこうなった

今は広島の何倍なの？

>>515
>>527
どっちもダメなんだよwww
火力が駄目なら原子力しかないとか思ってるアホですか？w
風力や水力や太陽光や地熱っていうものがあるんだぜ？
電気料金が多少上がるくらいいいだろ、安全は金で買える

>>435
なんで移転する必要があるよ？

>>177
原子力に関してはその想定でやるべき
堤防もダムもが無くても復興は時間が解決するが、原子力はそうはならない

>>526
まー、リスクを体現させる意味でも原発近くに
本社を置くべきだったような気がする。
福島と東京じゃ遠すぎてリアルが沸かない。

ただ今回の件で俺も原発反対派になったわ
作りたいなら東京に作れや

>>508
東京につくるならこんなに反対の声はあがらんよ
いざという時のリスクを地方に押し付けながら絶対安全だのなんだのいうから批判されてるわけで

東電叩くなら、原発を最新型に建替えさせなかった馬鹿左翼は日本から追放な。

確か東電に民主党が天下りクソ官僚を押し付けてたよな。

>>135
ハズったって、中みせて調べさせてくれるわけでなし、図面すら見せてもらえないのに、なにを根拠に。
隠蔽体質で騙す方が優先
手抜があるから簡単に壊れる
甘い想定していて、バレれば、何度も「想定外」
どう信用信頼するのやら

福島あたりは震度6弱　津波も3ｍ以下　しかも原発は津波を被ってない　これで想定外とはどういうことよ・・・・

>>527
いや、こんな地震があった国が、原子力発電所止めて火力発電所作ったからって、国連が文句言うのかね？

日本人は放射能浴びろ

なんていうやつの言うことなんか聞かなくていいと思うが。

地震災害でマスコミ関係者の露出が高くなっているけど、みんなLet's noteを
持っているな。

あんたの会社と同じだよ。
あんたが知らないだけで大概の企業は隠すもの。
ちゅうか教えてくれるのが当然だと思ってるわけ？
これだからゆとりってやつは、、、

首都を移して関西か名古屋あたりにしたところで、北陸には原発があるしなぁ。

メルトダウンは恐ろしすぎるが、いまさら責任者出てこい等いったところで何も解決しない。
つか安い電力、電化製品に囲まれた生活を改めることができるのか？って話。
東京じゃ輪番停電するらしいから、電気のない生活がどういうものか、原発に依存せざるを得ない
今の状況を庶民レベルで思い知るだろうな。被害のない西日本の人も現実を目の当たりにするだろう。

ま、過去はさておき、エネルギー政策が大幅に変更されることだけは確実だな。
もう原発を新設する選択肢は日本国民には無いだろうから、当面は火力復興させ、
目玉の出るような高い電気代に耐え、徐々に太陽光、波力、地熱、メタンハイドレート等
を開発普及させるしかないが新エネは確実安価とは言えない現状。。。
原発を捨てる代償に日本国民は耐えられるのか・・・・

>>483

石炭を大量に安定供給できる道を確保してからレスしような

>>542
仮にそうなったら上がるのは電気料金だけじゃないと思ふ・・・

国内初ケースで、イレギュラーな対処をしているわけだから、一方的に批判する気にはなれないなぁ。
とにかく、被災地域がこれ以上の危険にさらされないことを祈る。

>>524
いやいやいや、、、
そもそも海沿いに建てといて津波を想定しないような電力会社に運用させるのが怖いんだよ
原発が怖いというよりも、東京電力に原発を任せるのが怖いんだ

>>516
> 安全だから慌てるな、というレスと、チェーンメールみたいにただ不安だけを煽るレス
> どっちが悪質なんだろう

公式見解以外は「ふーん」と聞き流すくらいでいい。
それでも政府は信用できないという陰謀論者の人は好きにすりゃいいが、
信憑性という点ではどちらも同程度でしかない。
ただ、少なくとも匿名情報は信に値しない罠。惑わされるな。

> 現状がわからないうちは、下手に動かないほうがいいってのは正しいと思うけど
> その結果被爆することもありうるけどさ

下手に動かないが正解。
原発近隣地域はともかく、それ以外の場合は動いたことで悪い結果になるのかもしれないのだから。
公式発表と気象情報だけに注意しとけ。

俺ももう二度と原発を作るなとは言わないが、その代わり
今度作るなら東京にぶっ建てろと思う
国会は常に原発の近くで開催させろ
本当に安全で、人体に無害なら、できるだろ、本当に安全性を疑ってない
ならその程度のことはできないはずがないからな

想定外の”首相視察”で対策が後手になったからな

>>542

アホはお前だ
風力や太陽光や地熱で、どれだけ発電量をまかなえるか知ってるのか
原発に比べれば、たかが知れている

だから、お前が電気を使わなければいいんだよ
さっさとパソコンの電源を切れ

>>555
ウランを確保する道はもっと険しいかも

エターナルフォースブリザード！！

30年前以上に作った原発は廃炉した方がいい。

こんなひどい２次災害になるなら、火力でも水力でも地熱でも太陽光でも節電でもいいから
どうにか原発以外の代替手段を追求するのが、理にかなってるんじゃないかな

安全なところから見てるだけなら、別の意見にもなるのだろうけどさ

だから「二郎大震災」だってば！
百歩ゆずって
「坂上大震災」でもＯＫ

津波もテロも想定外では　原発は作ってはいかん
あれではバックアップ系を爆破されればどうにもならんではないか

流れを読まずに書き込むが、

第一原発の避難範囲を１０kmから２０kmにした理由…
１０kmのままだと民主党のマークに見えるから、だったりしてな。

>>553
オメーの会社と一緒にすんな

マグニチュードが修正されたが、この数値はどうやって算出しているの？

振動内容やら発生地点から逆算？

>>539
テリー伊藤が中に入ってるらしいぞ
まあはっきりしてて分かり易いな

今からこれ一時間置きにチェックしとけ！
間に合わなくなっても知らんぞ！

全国の放射能リアルタイム環境データモニタリング

http://ameblo.jp/doublemctwist/entry-10829371127.html

>>554
あなたってどういう生活しているの？

この場合できるだけ遠くに非難した方が良い
最悪が起こらなくても誰も怒らないだろ

批判してる奴は１０００年に一度のトラブルに対処できる超人

>>569
！！！

この期に及んでスーパー堤防作ればとか笑いをとってるスーパー低能どうにかできないか？

>>324
沸騰水型の一次冷却水側としても、圧は400kPaもないんでしょ？
なら底の深いプールを設置すればいいし、インとアウトが繋がってれば
圧は平衡状態になるように働くから、圧は関係なくなる。

他にも緊急時には炉の周りに２次冷却水を流せる配管を作るって手もあるし。

>>523
現場の下っ端はnoと言えないだろうが東京電力の上はNoって言う立場に
あると思うよ。それこそ独自判断で断行できたと思うよ。
未曾有の大地震のせいにも出来るんだ。

もう何も恐くない

>569

なるほど。

似てます似てます

>>569
んなこと考えてるバカはいねえよ・・・

そ、電気代だけじゃなくて何もかもあがる。石油中心にしたらね。
何年か前に経験してると思うがね。

チェルノブイリの時と破損の仕方はたいした差はないな
屋根がなくなったぐらいで騒いでも仕方が無い

>>540
官僚と結託してるから隠蔽ができてしまう。そして官僚と東電の結託を政府が
黙認している。天下りと批判しても天下りにならないと言い返してたのは
当の枝野。つまり枝野の発表も信用ならん。

>>566
簡単にできたらとっくにやってるって。

>>560
海底に作れば済むはなしだろ。

フランス、海底原発を開発＝１６年の稼働開始目指す
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011012100076

民主支持したクソ虫は責任とって原発に突入しろカス

東京に原発作れって石原はよ。
東京にも責任あるだろうよ。
もちろん大阪もな。
てめぇらの電気くらいてめぇらでなんとかしろや

東芝の営業思惑で沸騰水型に精通する設計者が激減していた。
古い福島１号機の緊急対応ができる設計者がいない。東電・東芝バンザイ状態。

東京電力は、沸騰水型（効率を優先）。
福島１号機はＧＥ社、東芝、日立。
三菱重工は、加圧水型のメーカ。
世界の主流となっているのは安全度が高い加圧水型軽水炉。

沸騰水型のメーカーだった東芝も、見切りをつけて加圧水型に乗り換え。
沸騰水型の設計者が激減。緊急時に対応できない。

(2006年)東芝が米ウエスチングハウス社を子会社にしてしまった驚き。この買収では、三菱重工業も狙っていた。
”三菱重会長“恨み節”。
三菱重工業の西岡喬会長は２１日の記者会見で、米原子力大手ウェスチングハウス（ＷＨ）の買収
レースで東芝に敗れたことについて、「理解に苦しむことが起こった」と述べ、
東芝の提示した買収額（５４億ドル＝約６４００億円）があまりに高すぎるとの認識を示した。
結局、米ウエスチングハウスは東芝に身売りとなった。

朝日新聞　　2005年12月23日
ＷＨは５７年に加圧水型を世界で初めて商用化、世界の原子炉の４割超が同社の特許を使う。
日本では三菱重工が提携している。沸騰水型はＧＥが手がけ、日本では東芝、日立製作所が提携する。
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200512230129.html

マスコミは東芝への会見は求めない。
東電様が日立東芝の最大のお客様だ。
そして日立東芝はマスコミの超重要顧客なのだ。
結論
日本で一番えらいのは東電！

>>535
焼け野原って原爆と勘違いしてんの？

地方電力会社の親父は昔から、東京電力は細かい事故を引き起こすことが多く、
何かおかしいって言っていたがやはり発電所が関東にないことで安全に対する気がゆるんでいるのと、
自分達が日本の電力業界の頂点に立っているという自負から官僚的人事が行われているのかもしれない。

東北電力側に深刻な問題が無いことを考えると、東京電力の地震前、地震後の対応に問題が無かったか
後で徹底的に調査すべき。
だいたい全国で電力会社はいくつもあるのに、事故といえば東京電力ばかり。

なんか、原発は動かしておいた方が安全なんじゃないのか。
下手に止めると、今度は冷やせだんなだと問題続出。

>>544
そうだよなあ。
社長以下役員の妻子は原発の敷地に住まわすべきだな。
お偉いさん連中本人や証券報告書に名前が載るような株主は、年に120日くらいは原発敷内で寝泊を義務付とかな。

まともな人が結構多くて安心した

今、批判とか批評とか正しさ比べとかしているときじゃない

最前線にいる人たちを勇気付けることの方がよっぽど大事だ

>>499
Wikiによると核爆発と水蒸気爆発が起こったって書いてある

アメリカ産の広島、長崎に続き、今度は国産の原爆であぼーんですね
わかります

俺は東海地方だけども
首都陥落は致命的だから地方に作って当たり前

>>576
400年に一度のためのスーパー堤防も必要なものだと判明したな

もう注水しても無駄だって分かっているのに時間稼ぎしているのは言い訳を考えているからか？

http://www.tepco.co.jp/cc/press/index11-j.html
10時以降の発表がないんだけど

とりあえず原発はもう停止な。
夏は夏休み、冬は冬休みしようぜｗ

これを機に、火力発電所で急場を凌ぎながら、風力、太陽光＋蓄電技術をどんどん進めよう。
風力、太陽光が行き渡ったところで火力も順次止めていく。

>>548
別に左翼擁護するつもりはないけどさ、そんなに危険な炉を使い続ける電力会社に問題があると思うが
もし左翼がうるさくて交換できないなら、それを理由に安全上原発を停止せざるを得ない、って言えばよかったんだ
そうすれば停電がどーのこーので議論が始まるだろうし、結局炉は交換することになってたと思うよ

東京電力が左翼の運動に便乗して、コストが嵩む炉の交換を回避してただけなんじゃないのか？

>>218
これまでの最大のマグニチュードは9.5
少なくともここまでは想定の範囲に入れるべきだろ

理論上はマグニチュード10までありえるらしいね
ならば理論上の最上位であるマグニチュード10.0に耐えられる設計にすべきだろ
この設計ができないのならつくるべきじゃない

加えて、東京電力は福島第1原発はこれまで種々の不具合を出していた
それを隠そうとする体質もある
そんな会社に原発の管理なんて任せられるはずがない
http://tactac.dreamlog.jp/archives/51657490.html

今後、東京と大阪に原発を作れって流れになるだろうなぁ
その時はじめて、大電力消費大都市の中のみんなが
東京ってなんでこんなにいらない電力使いまくてるんだろって思うさ

施設ごとどうにかして切り離して
海にぼちゃんとおとしちゃえばいいんじゃね

こういう危険な作業は孫請けの派遣にやらせるのか？

>>548
原発を建て替え?恐ろしく基礎知識が欠如してないか?

>>547
その話したら義捐金がって言うよ。
東京でも義捐金配るからって作れると思うのかって話。
それ位東京優遇がすさまじい事に気づいてない。
義捐金が無くても職があるって状況は何故起こってるから考えたら良い。

原発は営利関係の無い国が厳重に管理しろや

地方に危険施設をおいておいて、都会の連中がその電機を食いもんに
する構図に前から気に食わなかったし、その都度、「いや、安全性に
問題は無いんですよ、ただの雇用対策です、地方は原発があるほうが
うるおうんですからね」みたいなメープルシロップのように甘ったるい
信用の置けない説明されて苛立って来たが、
ここに来て、もう二度とそんなことは言わせないと決心した。
かならず次は都会に作らせろ。電力も「地産地消」だ。いいだろ？ｗ
いい響きだな、地産地消。ふるさとで育った食いもんが体にいいんだから、
ふるさとで発電した電力もさぞかし体にいいし、電力屋のまわしもんの
アナウンスを信じるならば「安全性に問題はない」ようだからな。
地方の雇用対策に原発なんぞもういらん。
原発だけは都会に作れ。

>>29

三重テレビでビンゴ

>>563
しかし、ウランは極微量でも十分であるという罠

東京に原子力発電所を作るのはどう考えても無理だから、地方の電力会社から
少し上乗せした額で電気を買い入れるというのが妥当な対応だと思う。
そうすれば、地方が少しは潤うだろうし、電気料金の値上げを嫌った首都圏の
工場が地方に分散するという効果も期待できるし。

つまり原発は諸刃の刃ってことだよ

常に危険（死）と隣り合わせ。今回もあと一歩運悪く爆発容器破損だったら

もう日本全国終わってたな。

なんか海水入れると原子炉また使えなくなるとかTVで評論家？専門家？が言ってるけど

もう福島で原子力発電所なんて再開できんだろ？
早く安全になるなら海水入れろよ。

このリンクって貼ってあったっけ？

ttp://www.nsc.go.jp/anzen/sonota/houkoku/200806-jutenanzen_iken.pdf

これによると

日本の軽水炉では、原子炉建屋機器搬入口、熱交換器建屋の出入り口が耐圧設計. されていない。これらに海水がどっと流入すると、全ECCS系が機能しなくなる

>>611
それJOCの時も思ったら
コストダウンとか平気で言い出すし政治癒着の温床にもなるし

>>85
なんと言って現場に残ったんだろう。
家族もいただろう。
彼らの事は、決して忘れない。

>>315
わかった。ならば、福島第一原発のど真ん中に行ってきてくれ。
近接距離からの映像見たいんだ。
よろしくね♪

>>558
津波は過去日本や海外で起きた地震によって
「日本に到達した」津波を元に検討して耐久
できるよう設計されてる。

今回の津波が想定だったことともあるけど、
設備自体の老朽化も関係してんじゃない？

東京湾なら津波の心配ないから東京に作ったらよくね？

http://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html&wsi=9e12925ca60bc060&ei=9ap7Tb61DcXJkgXjqNjCBg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

インフォーマーから
原発のかなりヤバい内部情報が暴露されている。日本は世界中を放射能汚染する爆弾をかかえている。

昔からサヨクはそんなに安全な原子炉なら東京港の真ん中に最新の原子炉でも作れと言ってたが
やらなくて良かったなｗ

今年、米、どうするの？
この辺りの田んぼは、今年、作付不能になるだろ。結構な面積あるよ。

反原発運動やってるやつに限って、
CO２削減とか謳ってるんだよねｗ
原子力の変わりの発電って火力発電なんだが…。
今の原発の代換えを火力にするとどんだけ、CO2
出ると思ってるんだｗ
ちなみに風力や太陽光で賄えば電気代が１０倍以上に値上がりするんだが。

なんで40年もポンコツを使い続けてきたか。
算出してきた廃炉・廃棄物コストが表に出てくる事を怖がったからだよ。
現状でも推進派が唯一のとりでにしてる部分が、商用炉を廃炉すると木っ端微塵になる。

ちなみにスマトラ沖もM９規模だったよな。で日本は世界の大規模地震の2割が集中してる
わけだが、その後も業界と推進派は問題ないの一点張り。でいまさら1000年に一度だ？
反対派が代案準備する前に、推進派がもっと慎重になるべきだろうが。原発依存はいきなり
進んだわけじゃない。推進派が業界をタッグを組んで金の力でゴリ押ししてきたんだろ。

>>555
鉄鋼業はやってるんですがｗ

お台場に原発を！

まずこれを実行できないんあら、他の地域も駄目ね
お台場で作れるぐらいの
あらゆる事の想定をクリアできないものなら
地方でも作るなよ！

>>605
いや、M10なんて事態になったら、
原発の被害なんて全く関係無くなるから・・・
日本列島の大半は海に沈んでるよ。

東電は平時の耳ざわりの良い C M よりも、こんな時こそ現地にカメラを

持込み実況中継をして、頑張ってる姿をさらけだせ！　将来の為、

情報を隠蔽しないで 開示し、問題点を公開して、衆知を集め、

他への参考にする努力をするべき。

海外のメディアはメルトダウン言いたいだけちゃうんかと

>>627
それでいいんだよ
値上がりしても今なら受け入れられる土壌がある

>>617
なるべく設備を生かしたいのは、今後もずっと冷やし続けなければいけないから。
海水注入は腐食を招くので、憂慮すべきはそこ。
コストで物を言ってる人間が本当にいたら、本物のバカ。

>>615
そんなクソワガママは許さない
どうしても電気を大量に消費したけりゃ、消費したい奴が危険性と
隣り合わせのリスクを背負え
今後は、東京が電気欲しいなら、東京の敷地内に原発作れボケ

東電上層部の面子と保身がこの状況を招いたな
歯切れの悪い指示､二転三転､曖昧な住民への勧告

犠牲になるのは誰？
国民個人より日本システム維持が大事か

>>569
ここにいる余裕がある人がそれを言うの？
片腹痛いわ。

>>612
なら都会の金に集るのももうやめろよ。
地方交付税なしな。それで原発は都心。これでいい。

>>614
ウランは100年後には枯渇する
いい機会だから多種多様な発電システムに切り替えていくべきだ

ふだんはマスコミ批判している連中が

マスコミの思惑どおりに不安を煽られて、慌てふためいている光景

明治三陸地震と明治三陸大津波を見れば誰でも想定できる範囲だろ

プレート地震のマグニチュードと直下型地震のマグニチュードを混乱して
報道している人が居るな。
両者を比較して被害の大きさは語れないぞ。

>>3
できてない残りのひとつはなんだよ。

答えによっては許さない！

　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜ 何事もバランスが大切じゃ
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/_
　　　　　　　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ
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　　　　　　 |　　＼｀　　　　＼　　　　 /　　　　 　│
　　　　　　 ＼　 ------　　　　　　/ 　　　　　　　|　| /
　　　　　　 　 ＼　　-　　　　　　 ／　　　　　　　　 　_/
ワシが原発を福島に立てまくるのは別に基地外だからじゃない。
放射能に拘るわけでもない。
無駄に風力発電や火力発電に頼るくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
２ｃｈのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。

>>588
海洋資源国日本にそんなことができるかよ
間違いなく漁協から猛烈な反対がくる

>>615
無理じゃねぇよ。
炉〜タービンまでの発電使節そのものは火力発電所よか小さい。
田舎の原発で面積どっさりとってるのは、事故隠蔽のための目隠しと、
建設のための地元ばら撒き代わりに有力者も持つ山林を買いあさるから。

>>627
なんか知らんけど左翼とかプロ市民とかいわれんだよな
俺は単純に放射線が怖いだけなのにさ

東海・東南海・南海地震が連動して起きる可能性は５０％くらいある。
この場合の想定マグニチュードは8.0〜9.5くらいでしょう。

もちろん震源は海なので大津波は少ない場合で５ｍ〜大きく見積もれば３０ｍ以上に
になるでしょう。
原発はこれくらいは見込むべきですね。
３０年以内にこの地震は予想されている。

>>646
今なら受け入れられる土壌がある
今のうちにやっちまえばいいんだ

>>600への非難ではないが、>>600の話をうけて。

いつ来るかわからん災害にいつまでどのぐらい手間・暇・金を出せるのかって話だな。
余裕がないときはこういう不確実なものから予算切られる。

無限に金（に類する物的人的資源）を出せるならやってる。

これ以上の負担増を求めたり、防護策が足りないと非難するカキコは、
発展途上国に日本並みの災害対策をしろって言ってるようなもん。

東京電力は沸騰水型で、北海道、関西、四国、九州電力は加圧水型らしい。
沸騰水型はもう時代遅れの技術らしくて、技術者も少なくなっていて、
世界的には加圧水型が趨勢だと。

これは起こるべくして起きた事故かもしれん。

>>606
節電を呼びかける割に東京の映像は電飾が煌びやかだったりしてたな。
笑える。

昨日飲み会で、偉そうに水蒸気爆発だと語ってた奴が居たから、
水蒸気爆発って何か知ってるのか？って聞いたら、

「水素と酸素が反応して爆発することだ」とか言ってた。

そんなもんよ。一般人の知識はｗ

>>639
解決だな
お台場原発決定！

女川原発も同様に津波喰らってるハズだけどそっちは情報ないんかねぇ．．．．

>>635
なるほど。ありがと

>>600
スーパー堤防であの津波防げると思うお前さんがうらやましいね。
ムリだろう

>>606
確かにトイレの蓋が自動で開いたり
トイレシャワーとか
できた頃からずっと無駄やと思ってた
今もシャワーは使ってない
これに留まらず無駄だらけ
小室の全盛期なんかテレビ何台も付けっぱなして
その中の一台でゲームしてた
今のお笑い成金なんかもそんなことしてそう

ま、なんにせよもう当分、原子力発電所を受け入れるって名乗り出る
地域は枯渇するだろうからな

逆に考えて東京に引越ししろ

原発に批判的な地震学の石橋克彦先生はテレビに出して
貰えませんね。今出てる専門家センセイより本当のことを
言ってしまうからかな？

>>627
文系は馬鹿だから仕方が無いｗ
他の電力に切り替えて
電気代上がったら多分文句言うぞ

M10の地震て今回の地震の更に数十倍のエネルギーだろ？
原発関係なくその地方ごと消滅するわ

>>627
誰もＣＯ2出すな、なんて言ってない。

放射能よりCO2の方がマシだ。

気象庁「解析しなおした結果、マグニチュードは9.9・・・、失礼9.0ｗ」
にのけ反りつつも「コマネチに負けた・・・」と思ってしまった。

説明は、保安院にやらせるよ
人を恐怖に叩きこむあの何言ってるか分かんないのが最高だった

分かってるけど、ほんとに安全なのか？って思いは常にあるよね
とりあえず今は被害少なくすむといいなぁと非力に願うだけ

>>658
そりゃスーパー堤防は津波を防ぐためのものじゃないからな

>>650
思いついても書けんような事を、よく書けるな・・・

そもそも供給量減ったらそれに応じた生活や企業活動もできるだろ
どんだけ融通利かないんだっつー話だよ

>>629
鉄鋼業の量+発電用石炭だぞ馬鹿か

>>652
初期型原発がこれ程度で済んだと理解すればおｋ

>>630
お台場は液状化しそうだ
東京湾沿岸で地盤のいいところがいい
津波の心配も少ない
これで安心の原発なら大丈夫(笑)

>>588
フランスら辺は安地塊だし火山も地震も無いところ。遠くまで大陸棚で浅い。
日本はプレート境界の沈み込み海溝が四つもせめぎあっていて、海の中の方が
安定していないし、陸の直ぐ際に深海。ついでに、海流が川のように速い。
とても無理。

>>656
女川原発は、地震にも耐え、津波にも耐え、停止に入れた模様
JCOのときや原発データの改竄してた、ウソツキ東京電力と大違いだ

ようするに東京電力はウソツキ体質が、原発の品質も悪化させてたとしか
思えない
あらゆる意味で組織が腐ってるんだろ

マグニチュードは9.0は人間側の測定都合であって
地球からしたら､マグニチュード100だってありえるわな

>>653
大都市に原発を作ることにおいて
意識改革がおこなわれるのを期待する

田舎のどっかわからないところに、原発ってあるらしいよ
俺らの電気はそこからきてるみたい
それ以前に、原発ってマジであるの？ｗ
みたいな漠然とした意識が
都心に原発があればかなり変わるよ

計画だけ発表するだけで、議論が起こって
東京に原発ほしくないなら、節電しょうよ！ってなる
真剣に考えるためには、そうしないと無理

皆さんのご家庭にエネファームを導入していただけば、
電力会社側での発電量は大幅に減らせます。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　東京ガス

「想定外」なんて言葉使っていいのか？こういう分野で。

>>555
普通に安定させられるけど？
原子力の発電コストが安すぎるんだよ
毎年のように「想定外」の緊急事態が発生して税金が投入されてるのに

>>627
>反原発運動やってるやつに限って、 CO２削減とか謳ってるんだよねｗ
ないないｗ

ＣＯ２削減なんて、風力や太陽光を推進してる連中の戯言
石炭業界や鉄鋼業界などのオールド・エコノミーは冷めた目で見てるよ！！！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓原子力に頼らない↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

次世代発電、本命は石炭？
日立と三菱重工、新興国にも熱視線
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090827/203550/

>既存の火力発電の発電効率は平均して35％程度だが、基幹部品や機構は技術革新が進み、効率が大幅に向上している。

>>639
今まで国策で散々すべてをかき集めてか？
十分育ちきってから言うの？

>>634
女川原発近くって壊滅的被害ある地域だよな。無事であってほしいが。

>>656
東北電力は大丈夫だと言ってる
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/1182275_1807.html

>>639
それでいいよ。
東京大阪は逆に干上がるけど。
食料も自分達で調達してね。
水もね。

原発が安上がりって燃料代だけみてるからだろ
施設の安全対策とかケチってたらどうしょうもない

>>652
原発を順次、廃炉にしていったらコスト割れ
誰が費用だすの

海水入れると熱によって水分がどんどん蒸発して大量に塩が生まれてるのか？

結果が最重要。
東北電力は大丈夫で東京電力はＮＧ。
ゴメンで済めば警察は要らない。

>>670
だがそれでより安全になるというのならそれでいいじゃん

>>1
バックアップ用のディーゼルエンジンの燃料タンクを津波で流失って糞過ぎるだろう。

>>672
だから、すでに鉄鋼業では何箇所も鉄鋼＋石炭発電をやってるんだってばｗ

石炭確保ルートはある。
火力発電所をさらに増やして石炭備蓄ヤードを広げるだけだ。

>>655
台場なんて無理だろ。海に近いし地盤緩いし。
もっと中心部に近い地域だよ。
でもそれで全く問題ない。

>>685
お前の自治体どこだよさっさとかけよ。
それで自分の首長にかけあえよ？

東電は無責任体質なのは有名だ
「冷やす」「閉じ込める」をやれボケ

【原発事故】福島の被爆者数が増加。190人の可能性（テレビ朝日）
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210312229.html

原発の廃炉は夢の技術。
現時点で不可能な事のコストは計算できない。

常に最低のリスク評価をして、最低限の手しか打たなかった点は批判しないとな。
それが東電のせいなのか、保安院のせいなのか、
政府のせいなのか、民主党のせいなのか、わからんが。

東電はがんがん叩かれた方がいい。その隠蔽体質も官僚との結託ぶりも。
結託を黙認してる政府も。

今回の地震は観測史上世界最大だったようなので、これは想定外と言っても良いと思う。

>沸騰水型のメーカーだった東芝も、見切りをつけて加圧水型に乗り換え。
>沸騰水型の設計者が激減。緊急時に対応できない。

これマジかよ
要するに今さら現場で図面見てるってこと？
で、図面見てもよくワカンネ状態ってこと？

政府中枢はあまり機能していません。

私が正午現在握っている情報では「情報を出す」枝野官房長官、岡田幹事長派に対して、電力会社のヒモがついている連中が反対して、
そっちが昨夜は勝っているとのことです。

昨夜21時ごろにこの方針が決まった。

その後、また現場では新たが展開があったが、いまところわかっている基本方針はそれらしい。

菅直人首相は何の指導力も発揮していません。顔も見えないし、情報も来ない。死んでいるのかも（笑）。

こういう時、頼りになるのは外国の情報機関からです。
そこからの情報で福島で起きているのはむこうに認識では今のところ「メルトダウン」。

いわゆるチャイナシンドロームの可能性があるとのこと。

しかしそうした情報機関でも、現地にいったスタッフとの連絡がちゃんととれていません。
これは福島の原発にかかわらず、東北地域全員においてです。

「何が起きているのか」という各国の私の情報源からの問い合わせが殺到中。
こっちがか知りたい。

いま、プロと素人との壁が溶解している状況です。
ですから、あなたや、あなたも救世主になりうる状況です。

まずは、繰り返しますが動揺せずに腰だめして、自らの寄与できる資材を確認しましょう。よりそれを強くしましょう。
私であればこの「ことば」と「情報」です。

たれ流される情報を丸呑みにしないで下さい。
特に原発と放射能については。

>>600
スーパー堤防は400年に1度の洪水に向けてじゃなくて、
このままだと完成まで400年かかってたって奴だ。

>>686
安上がりなんていってる奴いんの？
設備投資と廃棄物まで考えないんだろうな
また、運転中でないときにも金がかかるのも大きい

>>1
これから数年は、電力不足から石油ショックのときみたいに、
午後１１時でテレビ放送終了とかになりそうだな。

1億年に一度のＭ５０にも備えておくべきだな

原発施設に今の１０００倍ぐらいコストをかけることになるから、

まあ、電気代は１０倍にはなるな
一般家庭で月１０万円

マスコミに煽られて騒いでいる連中はこれぐらい黙って払うんだよな

それから、家電も食品も電気を使って作るから、コストアップで当然値上がり
食費は月に３０万円かな

>>678
ちょっと田舎道走ってたら、でっかい変電所やら送電所があって
気づくと思うよ、馬鹿じゃないなら。
馬鹿が多いってことだろうな。

東京電力は命懸けで超がんばってるよメルトダウンから日本を救うために
批判してる奴はアホ

いつも「想定外」って言ってるな。阪神淡路大震災で
高速道路が倒壊した時も「想定外」と言ってたし。
阪神淡路の時は丁度１年前にロスで地震があって
同じように高速が倒壊した時に当時の建設省は
「日本は耐震補強が成されてるから、倒壊することはない」と
言ってたんだけどな。原発も同じく安全だと言ってたはずだ。

>>658>>669
今回の被害状況見れば分かると思うけど…
海抜低い平らな地域は、かなりの内陸まで津波に飲み込まれている。
見渡す限り平地で非難する場所すら無い状況ではまず助からない。

スーパー堤防は津波を防ぐ物で無くとも、大規模な盛り土で地域ごと高さが増せば
その分だけ命が助かる人達も増える。

月の電気代が6万、8万くらいになって
まわりまわって身の回りの品の価格が
100倍くらいになったらオレはもう生きていけない

想定が低すぎ。バカすぎ。こういうのは余裕を持たせろよ。

>>687
原子炉も老朽化して使えなくなる時期がくる。
その後始末の費用を考えたら、作らない方が良いんでないの？

>>690
津波で漁協が消滅したから、そこに原発。
地震で人が根こそぎいなくなって反対者がいないからそこに原発か？

最低の発想だとは思わんか？

>>676
そうですか、ｻﾝｸｽです

稼動から40年経って、Ｍ９の地震に何とか耐えた。
むしろ評価すべきだと思う。
今回の教訓から、日本の原発はさらに安全性が高まると
期待する。　日本には原発という選択肢を捨てる事は
不可能。　もっと安全性追求に予算を回して
万全の対策を講じてほしいね。

東電は金持ちなんだから安全優先で行ってほしいね

地震が起こるはるか前から、水温データなどすら平気で改竄に手を染めてた
東京電力のことだから、実のとこ、予備電源などもオンボロ老朽化してて
役に立たなさそうだったけど、更新費用をケチって「まだ使える」判定だして
騙し騙し使ってたところに今回の事件（地震）が発生したってだけなんじゃなかろうか
俺は本気でそう疑ってるぞ

予備部品やフェイルセーフの類に、きちんとメンテナンス費用かけてたか怪しい。
だから、いざという時、続々と故障したんと違うか。
だって、同じように津波に飲み込まれた東北電力の原発は、緊急用のシステムがある程度は
稼動したんだから。
東電の原発４基に限って、４基ともどこもかしこもおかしくなったのは、ろくにメンテナンス
してなかったんと違うか？

>>665
短絡的な事を言うのは止めよう。
事はCO2の問題だけではない。資源の枯渇もある。
現実問題として原子力発電を止めた分電力の消費を下げることができるのか？
自分の生活レベルを下げる事前提で考えるべき。

>>705
マグニチュード50は、地球どころか太陽系をどうにかできるようなエネルギーですが・・・

>>707
この状況で超がんばらなきゃアホ

本気で自然エネルギーに少しづつ転換していった方がいいな。
これ以上の規模の地震や津波が来たら終わりかもな…

>>713
お前レス巡ってみろ
壮大な勘違いをしてるぞw

大都市と田舎で争う議論はもうやめろよ。不毛すぎる。
都心に原発持って行ったところで、「想定外」が起きればアウトってことにはかわらん。

ただ、原発が近くにある大都会に誰が家をオフィスを構えようと思う？
それを実施したところで競争力がなくなって没落するだけさ。感情的になるのはわかるが。。。
田舎も都会も両共存なんだから、互いに批判しあっても右手で左手殴ってるようなもんだ。

炉外で水素爆発って
炉からの排水が漏れて水素になってそれが爆発したって事で良いの？

それだと結局炉の中で汚染された水が漏れていてそれが爆発したんだから
放射性物質ばら撒きまくった事になってうちの両親被曝してる可能性あるんだが
wikiみてもよく理解できなかった馬鹿の俺が理解できるわかりやすいサイトどっかに無い？

>>701
たれ流される、鵜呑みにできない情報の一つを受け取りました。

今頃、マグニチュードを変更することに作為を感じる。
阪神大震災のときは同様に震度が変更されたけど、震度は被害状況から客観的に
判断するものだから、被害状況が明らかになった時点で変更されるのは理解でき
る。
でも、マグニチュードは科学的な測定結果から出されるものだから、当初の発表
データに誤りがあった場合、発表した機関は責任を取る必要がある。
安易にマグニチュードを上げると、今後はそれを基準にしなければいけなくなる
から日本の社会インフラの効率が落ちることにつながるけど、大丈夫なのか？

>>705
その前に今まで暴利貪っていた電力会社はどこまで負担するの？

>>559
政府の発表でなく現場の保安員の発表のほうが全然分かりやすく安心したけどな
（安全になったとかそういうわけではないけど）

とりあえず馬鹿（管や枝野の事な）に広報活動させるな。

もう直接現場の人間に発表させろ。

>>457

今回の事態を今後に活かせない。脳死バカ？ｗｗ

みずぽたちが一生懸命反対してたから建替えもできなかったろ

>>715
震度で判断しな
その論調は、「日本の原発はチリ大地震にも耐えた」といっているのと全く同じ

とりあえず、東電の本社は原発の1km以内に置き、取締役と監査役は、1年のうち10ヶ月以上は本社で勤務することを義務とすべし。
また、家も原発の1km以内が義務。

これでクソみたいな天下りはなくなるだろう。

県別白血病患者調べたけど、福島そんなに多くないぞｗ
九州のほうが多かったｗ　>>624

>>709
> スーパー堤防は津波を防ぐ物で無くとも、大規模な盛り土で地域ごと高さが増せば
> その分だけ命が助かる人達も増える。
標高xxメートル以下の地域は建物建てないってほうがましな対策だね。

>>673
嘘つくな
安全装置に電力を供給するディーゼルエンジンが二機とも故障してる
津波でやられた
新型とか旧型とか関係ない

各県で電力ぐらいまかなえや
あ？
田舎にばっか押し付けやがって

「原発受注ウォーズ」最前線
海外進出に乗り出す東電社長の意気込み
http://president.jp.reuters.com/article/2010/12/22/87275358-0906-11E0-8A0A-03F13E99CD51.php


お前らも東電社長の熱意ある原発への意気込みをきけ

今回の件で社長辞任は確定だろう。それで済む問題じゃないがな。

>>730
だから、建て替えって何の事だよ?
原発は一度作ったらずっと動かし続けるしか無いのに。

>>708
ま、想定外はしょうがないわな。

なんせ、東電の社長が東電に入社する３年前に
福島第一原発の誘致が始まってるわけだし。

>715
福島はＭ６ってるだろカス！

>>693
皇居を移転して、江戸城跡に作れば良い。
丸の内の官庁・大企業本社街からよく見えて、否応無しに危機管理意識が出てくるよ。
皇居？
それこそ、書類にハンコ押して外国の使節と飯食って挨拶するだけの人なんだから、
それこそ、別段、に居て頂く必要も無かろう。どっかの城跡か、京都御所かにも皇居を
移転すればいい。

命がけで頑張ってる！って擁護意見があるけど
それはやって当たり前の事。結果が出せなければただの無能。どうせ責任逃れや自分たちの利益保護を優先してんだろ？

>>738
辞任で責任って派遣の首切りとどう違うのか理解に苦しむな。

>>703
>安上がりなんていってる奴いんの？
推進派じゃないけど、安いよ

>>712
>後始末の費用
地中に埋めるだけだから費用は、安い
取り出せるようになるまで天文学的な時間がかかるらしいけどな

まぁよく考えたら地震が頻発する日本で、海岸線に５２基もの
原発があるのは異常だわな。

>>738
社長は辞任、天下りの顧問は引き続き、ってね。

すぐに海水を使ってれば……

>>724
別にサイト捜す必要ない
朝からそのせいでたくさんの人が被爆したってどこのニュースでもやってる

>>709
そんなことできると思ってんの？
太平洋と日本海側の海岸沿いを15メートルも盛るって？
築地でもあんだけもめてるのに、あと費用はどうすんの。
お花畑すぎる。

「想定外」ってのは理由にならねーんだよ

>>692
だから、既存の発電所数じゃ足りないから増設すれば、それだけ余分に石炭食うんだよ

社員の火消しが増えてきたな

>>709
スーパー堤防で盛り土をするのは、川の周辺だけだぞ。

安全(笑)なんだから、お台場にでも原発40基くらい作れよ
フジテレビとか、事故が発生したら大スクープ映像連発ですよ！

建設反対じゃなくて、地方に作るのが卑怯だって話

とにかく今後、東電は難しいよ

「あり得ない事が起こった」って言ってたけど
一度でもあった事は、もう、「ある事」だから
「想定外の事が起こった」って言ってたけど
想定内以外の事の全てが含まれてしまうから

だから結局、原発は危ないからやめようってなる

>>751
一番の想定害って管の視察パフォーマンスだろ。

命賭けて頑張ってるのは現場の作業員であって、東電の幹部どもではない。

>>718
そちらこそ盲目的では？
鉄鋼業ではあらゆる低品位石炭でも使いこなす技術を持ってるよ。
石炭資源の枯渇なんか、ありえないんだよ。
プルトニウムの方がはるかに危ない。
まあ、資源がどうだと言うのはＣＯ2出すなと言うのと同じだね。

原発の代わりに石炭火力を増やせと言っている。
誰も我慢しろなんて言ってない。

海外メディアでも原発事故をトップ報道

「史上ワースト３に入る事故」「広範囲に渡って癌患者が出る可能性」アメリカの専門家が指摘（CNN報道）

福島での原発事故はチェルノブイリ、スリーマイルにならぶ歴史に残る最悪の事故のひとつであり
全世界は懸念を深めている
また、状況がさらに悪化した場合には広範囲に渡って植物へのダメージや癌を多発させる可能性もある
とアメリカの専門家は指摘している。
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/03/12/japan.nuclear/

BBCのHPより、爆発の瞬間の映像
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12721498

>>750
今なら受け入れられるよ

>>709
スーパー堤防より高台とかに大開発した方が利口だろ。

>>726
最初の数値はあくまで速報値だろ
計測値ってのは速報値と、検証後の確定値じゃ違うことは多々ある
単発の場合と複数の波が重なる場合とでは解析手法も違うし
M8.8ってのも、実際は「少なくともM8.8以上」って速報値的な扱いだと思われ

>>734
低地がいけないってわけじゃない。
高台のような避難場所がないのが不味いと言ってるだけなんだけどw

>>757
管の視察を受け入れてまったのは東電なんだよな。
その判断を現場で必死な人がするかと言えば

想定が言って言うかそもそも人間には
核はもう手に余ってしまう存在。

廃止したほうがいい。

>>707
頑張ってるのは現場の作業員や自衛隊だ。
東電幹部や役人はもう保身しか頭にないよ。

想定外だから許されるとでも思ってそうだな

>>732
じゃ問題を食い止める奴が先に居なくなったら終わりだろ
知識のない奴が対策するのか？

たった7年前に近くのスマトラでM9あったのに想定外とか理由になるかボケ

気象庁はすぐに大津波警報で１０ｍと想定したのに
想定外の津波の高さだったというのはおかしい。

日本人は真面目だし危機管理もできてるから安全だよっ！

とかよく言えたもんだよな
少なくとも東京電力には原発を管理する能力がないことがわかった

>>767
お前は、東電幹部や役人の何を知ってるのだ？

>>737
>日本の高い技術、保守、オペレーションが実現すれば、
>国際市場、国際的な日本の原子力の存在は確実に高まる
なんかもう、これ読むだけで炉心にこいつを人柱として投入したくなるな

保守・オペレーションがウンコだから、東京電力の原子炉は停止できないし
非常用システムも役に立たなかったんだろがと
予備用の電源や非常用のシステムの大半が非常時に使い物になってないってのは
どこらへんが高い保守技術なのか理解に苦しむわ

>清水が言うように東電が海外に出ていくことを喜ばない日系プラントメーカーはない。
少なくとも東京電力は海外進出しなくていい、もう日本の恥部以外のなんでもない
東北電力ならまだしも

>>759
中国も米国も、石炭をうまく使ってるよな。

CO2で温暖化(笑)

てかよ、あの中に入っていくのも仕事だっていわれて、できる人、何人いるよ
おれは入れねーよ

福島第一発電所内の震度はおそらく3〜4
これは十分想定内のはず

一部でいわれてる「一次系の漏れ」
これが地震のゆれによるものであったら、想定内のゆれで機器が故障したことになる

>>709
スーパー堤防は完成するのは400年後だが
わかる？

藻油しかないな。　藻油発電。

東電だけの責任にするのは違うだろ。
自分たちも原発の恩恵を受けておいてそれはない。
もう原油価格と電気代高くすればいいんだよ。

原発が海に近いのは二次冷却水の給排水に便利だからだろ。
これもコスト意識じゃないのか。

っていうか海岸に作っておいて

「津波の被害は想定外」とか


東電はバカですか？

>>756
東電どころか、日本全体・下手したら世界のエネルギー政策が変わるだろ。
少なくとも日本の電力政策はねじ曲がる（正しい方向に修正？）されるね。

地震にあうのは日本にいる限り運命だからな。　
この惨状を見て被害のなかったけれども関電や中国電力が原発新設できるとおもうか？

>>751
原発の安全性がこんなもんだったってのが、国民にとっての「想定外」だよね。

「歯をくいしばって汗かいて必死の努力してようやく保てるかどうかの安全」

ってすごいわ。

耐震対策も大事だが、津波対策が一番大事だと認識した。

>>734
海抜xメートル前後の居住を禁止すると
言葉の通じない人が占拠して無法地帯になるぞ

都道府県別の電力消費量調べてきたぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1418731.jpg

>>754
つまり、対津波用スーパー堤防を開発、設置すればいいってことか！

>>709
スーパー堤防建設中・予定だったのは首都圏４河川、大阪圏２河川だけじゃん。
その辺りのエリアが見渡す限り平らとはあまり思えないんだけど。

>>765
受け入れたんじゃなく捻じ込んだのだろ。
民主党は今まで同じようなこと何度もやってるだろ。

東電・中電・関電の電力３社の内定辞退し、なかでも東電からは
その後も「来る気はないか」と何度も連絡を受けたが固辞して
某大手電機に就職した俺の弟。

現在、福島の工場管理として赴任中。連絡つかず。涙目。

「原発は火力よりコスト的に安い」とか推進派はいうけど

いったん深刻な原発事故が起きたときの処理コストを
最初から「そんな深刻な事態は日本ではおきない」前提で
除外してるから、火力より低コストって見えるだけだって分かったね

何百年のオーダーで管理しないといけない廃炉や廃棄物のコストとか
今回のような事故の膨大なコストを入れたら
原子力は低コストとは言えないわな

侮日・朝日・頭狂はあいかわらずパニックを誘発する報道を連発している。
宗主国からの命令なんだろうが、いま尖閣を占領されても何もできないのが悔しいな。
支那ならやる

>>767
幹部がどこでその判断をしてるかって言えば余計腹立つよな。

M9基準で原発建て直しって話になると、
日本中の原発を一旦、全部解体してから、
要塞みたいな原発を立て直す必要があるよなｗ

間違いなく、今建ってる場所じゃ安全が確保出来ない原発もあるだろうし。

１号機の時点で誰も彼もがアワアワしてパニクってるのが傍目にもわかった
決断が数時間遅かったがどうにか収束させてホッとした
そしたら実は３号機もでしたーってもうダメじゃん東電

朝方IAEAが支援を申し出てるって報道されてたけど、昨日の時点で
なんでアドバイス求めてねーんだよ！
今までコソコソやってたからこういう時に外部の意見聞けねーんじゃねーのか

>>741
震度ならともかく、マグニチュードが地域によって違うはずが無かろう

まあ東電もバカだし
それを承認していたこれまでの自民政権もバカで
それを野放しにしていた国民もバカだったんだろな

素人的に考えて、火山が隆起したような土地に原発を建てる理由ってなんだろな

>>775
何が(笑)だよ。
海面上昇は年々深刻になり北極では氷が解けてクマが死亡。
オーストラリア、ロシアも異常気象で農産物原産。
実際温暖化で問題は出てきているのに、
アメリカは石炭といった業界団体の力が強く中国は経済発展優先だから無視しているだけというのに。

>>762
高台だけだと避難しても建物の屋上に取り残される状況になるから
長距離の高架道路とかも必要になるし、スーパー堤防とあんまり変わらない感じ。

>786
お前がまず住めカス

廃炉濃厚の福島第一原発１号機（50万KWH）と３号機（78万KWH）の代わりはどないすんの？
計画通り７号機（138万KWH）作るのか？

まあ推進派の言ってた原発安全神話は本日で完全終了だわな

冷却装置が全部、作動せず
電源が動かない・外部電源で再起動できないとか、
原子炉の安全設計以前の問題だから

大問題になることは確実。

東電の重役はこれから全員首が飛ぶと思うよ

それどころか住民から訴訟されても仕方ないレベル

>>765
無能者は邪魔だから来るなと拒否したらしいのだがね。
向うから勝手に今日の○時(夜明け後）に行くから弁を開けるなと指示が出た。
有無を言わさず。
結果が最初の事故なわけ。

有史以来、地震が起きたことなかった。
有史以来、津波が起きたことなかった。
有史以来、原発事故は起きたことなかった。


それなら『予測可能性がない』と言える。
想定外と言えるだろうなwwwww


理系の聡明な頭脳をもつお前さんの世界では、どれも起きたことなかったんだろうなwwwww

◆技術面
なんでディーゼル全滅したのか
なんで電源車が来ても繋げなかったのか
なんで消防ポンプなんか借りて注水してるのか
◆行動面
なんで一個ずつしかできないのか、次の行動の準備があわせてされていないのか
なんで、一個死んでも終わりなのに、フラフラ状態を維持しつづけて、ダメになるのは危険な状態になるまでチャレンジするのか
なんでバカは遊覧飛行にいけてしまうのか、側近は止めないのか

いろいろ、あるよな、おい

ここで原発の安全性を無理矢理アナウンスすることで
急激な電力消費量の増加の中国が
原発を沢山作りそうだから怖い
そのうち中国製原発ができて
お家芸のあれが起こる
俺はそこまで想定してる

今回の東電福島の大事故は”人災”です。
いったん定年した技術者が再調査して追加・改善の耐震・対津波対策を申出ても東電も自治体も
安全院も聴く耳もたない。他業種・他国の専門家が具申しても意見は無視される。
就職希望率１位とか世間で知られた大学出て５年１０年務めるとモウ感覚が異常になる。
安全装置のＷ化など先進欧米で常識は分っていても日本の設備技術なら大丈夫で押し通してしまう。

安全対策をキッチリ行ってなかった人災の可能性が高いな。
海水で非常用電源が皆故障って想定外なわけがないだろ。

原発の是非は置いといても東電がロクな会社じゃないのはわかる

>>795
今回は原子炉そのものへのダメージというより補機類の作動不良だから
地震でも確実に稼動する非常用電源とかをまずは完備だろう

>>802
電力会社は原発を安定して運用できるとは考えていなくて、原発が全て無くなっても
電力を供給できる体制をとってる。

>>775
日本も１０基ほど石炭火力を増やせばいい。
原子力は危な過ぎる。
もちろん、風力、太陽＋備蓄の普及も進めながらね。

>>799
笑っちゃうよなｗ

とりあえず何か感情的になってる東日本の人はパソコンの電源切って下さい

>>806
燃料タンクが津波で流されたと言っていたな
従ってディーゼルは動かない

津波用の防波堤というものはあるけど、今回の津波ではそれほど効果が無かった
みたい。
費用対効果を考えると、津波の被害が甚大だった地域には、今後は住宅や公共施
設の建設を制限したほうが良いな。

天然ガスの備蓄タンクとかが壊れて燃えてるの見ても
「あぁ燃えてんな…」って呟くぐらいだが、
原子力発電所は日本経済が吹っ飛ぶぐらいの危険と隣り合わせなんだなと思った。

>>790
捻じ込まれて何さ？
深刻の事態ではないのか？そこが甘いって言われてるんだろ。
断行できるだろ。許可が要るからって無理やりでも取り付ける立場だろ。

>>745
使用済み核燃料の処分はそんな甘いもんじゃない
実用段階にも程遠いし場所だってきまってないはず

>>772
東電て夏頃にもストかなんかで供給できねぇ〜って問題起こしてたな。

関西電力もあれだが、くそ過ぎる

>>813
１０基で足りるん？

>>735
津波でやられたんじゃなく
普段からテスト中に動かなかったりしてたのにそのままにしてたはず
ソース見てないからガセかもしれんが
そもそもそんな大事なもん建物内に入れとけよって話だわな

全国の電力消費量の1割が東京じゃねーか
なら原発東京に作れや
安全じゃないのか？
あ？

>>792
コスト論厨は、廃炉や、高レベル放射性廃棄物のただ、地中深く埋める処理を
過小評価しているとしか思えないよな。

100年後、200年後の人間に、処理する技術も能力もないため、
ガラス固化して地中に埋めただけの処理を
何と批判されることか・・・。
TVで嬉しそうにCMで流す内容とは思えない。

電気屋が電気用意できないとか笑うしか無いわ

>>799
気温上昇という意味での温暖化は事実だが
それがCO２が原因だという因果関係は立証されていないだろ

昨年もIPCCのクライメートゲートとかデータ捏造もバレた

>>804
そのへんは、事態が落ちついてきたら確実に追求されるな。

地震が起こってすぐ、民主党にはメールしたんだよね。おかしなスタンドプレーや
政治的パフォーマンスで現場の専門家たちの邪魔だけはしてくれるな、って。

ダメだったわ、この糞政権はやっぱり。

>>804
お前関係者でもないのにそんな事いってどうなるか知らないからな。
ログ送っとくわ。

軽水炉なら海水ぶっ込むなんて手荒な事が出来るけど
これがもんじゅだったら、ぞっとするな。

これからの展開として、
「既存原発は今回の規模の地震に耐えられるよう改修。それまでは運転停止」
というのが当然想定できるわけだが、
想定が高すぎて対応不可能となって、そのまま原発停止って可能性が出てきたような…

>798
生きるか死ぬかだ、って結構聞く言い訳のせりふだよな。
現在の職失う程度で言ってるんだけど。


公共より自己の利益優先させる公務員とか、
国の為なんかで死ぬのはイヤだとか言ってる自衛隊員と同じ。

>>805
明治三陸地震、明治三陸大津波でググれ。
三陸海岸の名称の産みの親だよ

>>823
確かにそんなに安全安全と主張するなら、
国会議事堂の隣と、東京電力本店の隣に１基づつ
立てるべきだな。

近年の重要な土木構造物は、震度７くらいは余裕で耐えれる耐震設計になっている。

東電の原発の建設は相当昔だが、せめて耐震補強くらいはしてるはず。

想定外とかたぶん方便。

炉心溶解は起こって、後は時間と量の問題なんだな
早く冷却できればいいのだけど

大地震によって起きた現実：これが今後の想定です。

通常は１気圧だが、８気圧の異常値になる。
仕方なく放射性物質を含む水蒸気を放失・・異常な操作を行う。
１０ｋｍ以上離れた一般市民が被爆。
建物が爆破してぶっ飛んだ！

山削って、高台にマンション、住宅
海岸は、魚港とかだけだな

堤防より、安くできるでしょ
山削るから、平らで安心な漢字もするし。

>>806

>>618にヒントあるんじゃね？

>>826
実際にどうかということは問題ではない
ぽっぽが削減するとか約束しちゃったのが問題なん

俺が怒ってるのはトラブルじゃない。説明を後回しにしたり、
真実を隠蔽しようとするのがみえみえだったから、なにも信用できなくなった
安全ですって言いながら、心当たりだけで190人が被爆の可能性あるんだろ？

安全をアピールすることが先走って、真実を隠しながら会見するから避難が遅れる

大地震は想定しても津波で冷却用ディーゼルが壊れる事態は
想定しなかったとか　もう失笑ものだろ

わざわざ海岸に原発立てておいて津波はゼロって設定って
頭おかしいでしょ

>>774
財界人の言うことはもう信用できないな。
TPPも消費税も。

>>799
地球は穏やかに氷河期に向かっていますが・・・。
クマ？原産？

ワロスワロスｗ

>>745
コンクリート詰めにして地上にうめる
ところでコンクリートが永久に割れないとでも?

福島と宮城、ほとんど震度変わらず、それどころか観測地によっては震度7を
計測した宮城の方が強かったわけだが、宮城の原発は故障せず、福島の原発は故障した。
津波に関しても同じく、女川周辺はほぼ水没して原発だけがぽつんと取り残されてる
ような惨状になってるが、女川原発は水圧に耐えたようだが、福島は水没したとたん
フェイルセーフとやらがことごとくダメになった

やっぱ、普段からデータ改ざんだのバケツリレーだのに励んでる企業だけあって、
設備の耐久性能も手抜きメンテだったんじゃないかと思う
だってより強い震度にゆすられ、同じように水没しても、なんとか停止した
原発が近くにあるんだからな

言っておくが、東電福島の原発は、震度７にゆすられて壊れたんじゃないぞ、
震度４〜５にゆすられて壊れたんだ。しかも近くにもっと強い震度でゆすられて同じように
波にさらわれて平気だった原発がある状況でな。

>>833
そこらへんにおくと、安全の問題より、テロに立てこもられたりとかの問題があるな

もう、原子力の時代は終わり。
どっかの北の将軍みたいになってはならない。
人類が生み出した、大いなる負の技術として封印すべきだ。

安全確保には限界がある。
限界を超えて災害が発生した時の被害が
耐えられるレベルの技術に抑えるべきだ。

【政治】「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 〜政府、後手の対応　菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299988901/l50

東京に造れば送電線のロスもないから１器で済むんじゃないか

福島よりひどい地震＆津波だった女川原発はうまくいったんだから
原発が危険ってわけじゃないと思うんだが
それを使う人間が無能だったら危険すぎる
そして無能かどうかは事故が起きないとわからない

つまり原発は危険ってことだな

>>799
地球温暖化の原因はCO2じゃないって説がかなり有力になってきてるって
知ってるか？

■03月13日 13:30現在までのおおまかな状況のまとめ

・福島第一　1号機
　圧力容器海水で満水　満水状態になれば当面の安全は確保できる(時事)
・福島第一　2号機
　格納容器内の圧力を開放すると政府発表(日経)　←　★New !
　水位は通常より低いものの安定(日経)　←　★New !
・福島第一　3号機
　炉心はほぼホウ酸を入れた冷却水で満たされた模様　炉心溶融の可能性も視野に入れて行動(日経)
・福島第二　1号機 2号機 4号機
　水位は安定　復水補給水系で冷温状態に向け冷却中(東電プレスリリース)　←　★New !
　冷却できず圧力を保てない状態の蒸気を放出する準備完了(東電プレスリリース)　←　★New !
・福島第二　3号機
　冷温停止状態(経済産業省 地震被害情報)
・女川　1号機 2号機 3号機
　冷温停止状態(東北電力HP)

・各原発の様子
福島第一　1号機×　2号機▲　3号機×　4号機○　5号機○　6号機○
福島第二　1号機▲　2号機▲　3号機○　4号機▲
女川　1号機○　2号機○　3号機○
○　点検中または冷温停止状態(100度以下)　×　冷却不能で危険な状態　
▲　冷却水が100度以上で、冷温停止でない状態　←　問題に発生する可能性

これから大量に電力を消費する企業、団体、競技は規制な。
スポーツイベントのナイター中止、パチ屋は時間規制or廃止、
コンビニは24時間営業禁止な。

単体で強固な設計にするよりも
あらゆる対応ができるはやぶさ設計が次世代原発のトレンドになる

>>840
NHKの解説員がキレ気味だったのが印象的だった
「情報がきちんと開示されてない」って

情報はその精度とスピートが大事なんだが
収集する時間とそれの精査が長すぎて
３時間後に情報出しても、住民が被曝しちゃってるというね
そういう事態が起こりかねない

今回の東電と政府の発表は
アメリカとかなら各メディアで総バッシングだよ

>>851
実際にどうかということは問題ではない
ぽっぽが削減するとか約束しちゃったのが問題なんだお

【東電、原発の装置故障を隠ぺい、77年からデータ改ざん続ける】
東京電力は1月31日、原子力発電所で行った定期検査に関するデータの
改ざんについて調査結果をまとめた。福島第一、第二（いずれも福島
県）、柏崎刈羽（新潟県）の原発、合計17基中13基で新たな不正が発
覚し、緊急時に原発のメルトダウンなどを防ぐ非常用炉心冷却装置（
ECCS）のポンプ故障を隠して検査を通すなど、悪質な改ざんが明らか
になった。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/524352/


出てこいよクソ社長
早く土下座して救援ボランティアにでも加われクソ野郎が！！！！！

>>850
それは原発に限らずだけど
まあ、使い手次第で凶気になるってのは摂理だよな

地震の際は火力発電所のがはるかにヤバいんだが

>>84
過去の事例で最大の災害というと
ユカタン半島に落ちた隕石で恐竜が絶滅したような災害で良いですか？
それに合わせて原発を作るべきですね。

これからの検証で、女川原発と福島原発になぜ被害の差が出たのかが明らかにされるだろうね。
そのとき会社の体質もわかるだろうが。。。

冷却用のディーゼルエンジンは原子炉のすぐそばの地下1階に厳重に収容されてる
らしいので津波で壊れる筈が無いらしいぞ
地震で壊れたんだろう

>>843
無知はそうなるよな。
海水面上昇で夏の猛暑が起き、ベネチアなんか今後水没するというのに。

地震の揺れに耐えられなかったと勘違いしてる人がいるんだが…
問題あったのはそこじゃないだろ

>>849
おまえんちのすぐ隣に作るか

>>850
だろうね。
管が来るから弁を開けられなかったのは東電の落度だろ。
いくら政治家から叱責されようともしなくてはならないことはすべきだろ。

メールでくるなと呼びかけようとも、呼びかけたから最善を尽くしたなんてならないよ。
現場が苦しくなるばかりだ。

「二重三重の安全対策があるので大丈夫（キリッ」


地震で主電源が落ちた
　　↓
緊急時の電源も使えなくなった
　　↓
原子炉の冷却が出来ない、このままじゃヤバイ
　　↓
自衛隊の電源車が向かっております
　　↓
それでもダメでした
　　↓
しょうがないので放射能入り蒸気を出しました
　　↓
大量の住民が被ばくしました

コレの何処が二重三重の安全対策？


これで”絶対安全”ですとか、よくも言えたもの・・・　

関東揺れるぞー

>>806
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/524352/
東電、原発の装置故障を隠ぺい、77年からデータ改ざん続ける
17基中13基で新たな不正が発覚し、緊急時に原発のメルトダウンなどを防ぐ
非常用炉心冷却装置（ECCS）のポンプ故障を隠して検査を通すなど、
悪質な改ざんが明らかになった
福島第一の1〜6号機では1979年6月〜2002年4月、柏崎刈羽3号機では1994年11月に、
それぞれECCSのポンプの圧力計の指示値を改ざんした。
また福島第一の1〜6号機は1977年10月〜2002年3月、福島第ニの1〜3号機は1990年1月〜2002年8月に、
それぞれ不正に警報装置の設定値変更、除外などを行った。
さらに福島第一の1号機は1979〜1998年、蒸気の流量を監視し、弁を作動させる装置を不正に設定して検査を受けた。
福島第一原子力発電所2号機では中性子検出器を不適切な場所に設置して、検査結果をごまかしてたという

>>428
それ凄くいいアイディアだな
常に危険と隣り合わせ、絶対やるべき
首都機能の移転もしなくていいし。

>>862
整備してなくて元々使えなかったんじゃないの？w

東電は責任重大だぞ
あと管も

被爆した人の写真 東海村臨界事故

ttp://scrapjapan.files.wordpress.com/2008/12/jco-021.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/96/5df097f74f2b47b493950579afb40f73.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/73/775e28b9c65df9d6122e9bc75ce5cc39.jpg

いいこと考えた
こんな感じで堤防造ろうぜ


　　　　　　 ／＼　　
　　　　　 ／　　　＼
　　　　 ＼ 原発 ／
　　　　　　＼ ／←壁
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　


↑　　　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　↑
-------------------------------------
波波波波波波波波波波波波波波波波波波波

>>859
火力発電所の被害は局所だろう。

ここまで不手際なのって工作員が妨害でもしてるからか？

ＣＯ2が仮に猛毒だとしても、放射能にはかなわない。

さっさと火力発電に切り替えだ。

>>860

いいねえ!その極論!!

どんな理屈もこねて反論できりゃ、お前の中では満足なんだろうな。
お前の中では。

石炭発電　５，０〜６，５円
石油発電１０，９〜１７，３円
原子力　　４，８〜６，２円
水力　　　８，２円〜１３，３円
太陽光　　４６円
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html

石炭発電最高！！　コストも安い　温暖化？？バカ？

石炭
現在、石炭のほぼ全量を輸入に依存しているが、可採埋蔵量が１５０年以上と豊富に存在するエネルギー源であり、
世界各国に幅広く分布する等、他の化石燃料に比べ供給安定性が高く、経済性にも優れています。
このため、エネルギー安定供給の観点から、石炭は今後とも不可欠なエネルギーと位置付けられています。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2007html_/part_4.htm

>>851
有力？誰がそんな電波な事言ってんだよ。
温暖化の原因には不明な点が多いのは確かだが、誰だそんなこといってるのソースもってこいよ。

>>867
電源も使えなくなった時点でもう待避開始でも早すぎるなんて事はないからね。

原発事故って日本の国技
保身、too late, too littleが原因だろ
これが原因ならしょうがないよな

地震津波は天災、原発事故は100%人災だが
国技が原因で原発事故発生なら責任は全く問えないな

>>852
東電はクソだな

>>45
海水注入した時点で廃炉決定です

>>841
いや、そういう事態はかならず起こる
起こった時に対応しやすい設計にしてなかったのが痛い

>>850
福島は古すぎた。
設計も構造も
最新の安全技術があるのに使われていなかった。
老朽化したジャンボと最新エアバスの差みたいなものだ。

今回の事故で原発反対が勢いづくだろう。

早く廃炉にしていればこんな事態にはならなかった。

>>745
ちゃんと考えるなり調べるなりして書こうよね

海外の目を気にした国内原発安全性への面子とやせ我慢が問題

リスク管理も楽観論
トップは無能だらけ
指揮系統も無能

>>878
極論でもなんでもない
俺が科学者なら
人類が絶滅しても原発だけが不気味に動き続ける
それぐらいのポテンシャルを備えて
はじめてプレゼンする

管がオバマなら、昨日の朝の時点で、
「そんなことしたら廃炉になっちゃう！ヤダヤダ！」ってゴネてる
東電をシカトして、即ホウ酸注入してただろうな。

東電もクソだけど、原発事故
昨日のだって、15:30の時点で水蒸気爆発が起きてたなら
即、戒厳令を出さなきゃダメだった。
それを4時間近く引っ張ったからな。
リーダーシップ無さ杉。

>>875
まあ焼け野原になるくらいだからなあ
ずっと使えなくなる原発よりマシだよ

安全性で言えば太陽光だな

>>863
だから気温上昇やら海面上昇が
人為的CO２が原因だとは証明されていない

詳しくは　クライメートゲート　とか

温暖化　詐欺　とかでググれ

>>857
2007年か
この頃からなんにも改善してなかったとすると
これはもう落ち着いたらムショ行きだな

東電は責任回避や原子炉廃棄回避に全力を尽くしております

>>1
菅が止めさせたんだからしょーがねーだろ
人災だよ、民主の

>>834
同意
ハードウェアは完璧なんやと思うねん。問題は運用面ね。
ＥＣＣＳの作動訓練はしてたのか？
非常用ディーゼル発電機の定期点検はしていたのか？など…

ネットの方が信じられない件

>>871
テレビでは専門家らしきのが
「1か月に1回稼働テストしてるから整備不良なんか無い！！」
って言ってたけど、チェックなんか書類書くだけで済ます事が出来るから
整備してなかったんだろうねw

日本殺すのに核なんて不要じゃん
原発数箇所にミサイルぶちこめばすぐだよ、全部とまるシステムだし、もろいし。
結局、国のリスク管理もエネルギー管理能力もゼロだよね

↓の政府インターネットテレビつながらないんだけど、止められてんの？


31 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/03/13(日) 12:00:10.16 ID:7ppBV1yl0
放射能被害は現政権のミスが確定的
↓
東電が蒸気放出する緊急措置を政府に提案（12日午前0時）
｢４時には限界突破。3時には、放射能含んだ水蒸気を撒きちらす許可ください。｣

枝野官房長官会見：「東電は弁開放を言ってきているが、総理が専門知識をお持ちなので
視察してから対応を決める。場合によっては、その場で指示を出すこともある」 と発言。

ソース　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html　　　午前2時会見

当然翌日総理が到着するまで蒸気放出待機命令
総理が退避した12日AM9：07ベント開放、圧力下がるも2個目のベント開放が難航

ソース　http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf 　4/36

そして爆発、放射能飛散、被曝者発生


2011.3.11 22:48
産経ニュース抜粋
首相は「そういったことも含めてまた協力をお願いすることになる」と謝意を示した。
震災対策で要望がある場合、政府と与野党間で直接連絡を取れるようにホットラインを設けることも確認。
政府や自治体の災害支援活動に支障を与えないよう地震発生から７２時間（３日間）は現地入りしないことも申し合わせた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110311/plc11031122480043-n1.htm

にもかかわらずノコノコ広報活動する菅首相
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1417709.jpg

俺も、バックアップ用の非常電源は地震が来る前に既に壊れてたか
何年も検査放置してたかを疑う。
朝、テレビでおっさんが、津波で壊されないように地下に内臓してあるはずなのに
壊れるとは・・・みたいに言ってたし
ヘタすれば実は津波が来る前から壊れてたんじゃねぇのかと

壊れてたか放置されてた予備設備を修理する費用をケチってたんじゃなかろうか

>>873
以前NHK特集でやってたね。
今回の現場の職員さんは、遅かれ早かれこうなるのかな…。

>>892
お前ちゃんとまともな人間か好評してる論文のソースでももってこいよ。

とりあえず東電の重役はどう責任とるんじゃ？
取れるんか？

>>870
東京のお台場に作らせろよな。

そうすれば、日本人の英知をかけて
「本当に」安全な原発が出来上がるだろう。

>>892
実際にどうかということは問題ではない
ぽっぽが削減するとか約束しちゃったのが問題なんだよ

東京電力絶対に許さない

何故最悪の事態を想定して避難命令初めから出さなかった！

止めれる自信が無かったならまず避難させとけばよかったじゃないか・・・

http://www.asahi.com/national/update/0918/TKY201009180206.html
>福島第一原発プルサーマルが臨界　１０月末から営業運転 2010年9月18日16時33分
>　福島第一原発３号機（福島県大熊町）のプルサーマル発電で、東京電力は１８日午前、
>原子炉を起動させた。当初、１７日夜に原子炉起動を予定していたが、非常時に炉内に水を
>送る装置の作動準備が整わないことを示すランプが点灯したままだったため、調整して動かした。
>
>　東電によると、起動から３時間後の午後１時２０分、核分裂が連続する臨界に達した。試運転を経て
>１０月２６日に営業運転に移る予定。プルサーマル発電は国内３基目で、東電では初めて。

>>762
そうだな。
もはや用済みになりつつある、成田を初め、各地の無意味に造った山ン中の空港を潰して、な。
静岡とか広島とか、あんな空港要らんだろう。大阪なんて三つも空港あるよ。伊丹と八尾は
潰して良いだろ。

>>867
しかし正直［この程度ですんでいる」ともいえる。

>>852
ダメダメじゃん

>>857
77年頃の首脳陣とかもう死んでてもおかしくないな
逃げ切られたか

そういやツイッターのデマに踊らされたバカ達が冷却材を断ったのを英断とか騒いだり
そのことを批判した奴を日本の原発にはアメリカのは規格が合わないとか批判してたな。

ツイッター民クソ過ぎる。

>>875
火力でどんな災害があっても局所だし、何十年も死の土地にはならない。
どんなに壊滅しても１年で回復可能。

ま、日本における火力の最大の欠点は土地だけどね。
石炭にしろ石油にしろ備蓄のための土地が必要。
狭い日本では致命的欠点。

なにしろ、でっかいタンカーを受け入れる港が必要。
リアス式海岸は最適なんだけどねえ。

>>844
ほっとけ。これがゆとり脳だよ。
小学生のタイムカプセルと放射性廃棄物が同じレベルなかわいそうな子なんだよ。

>>901
それがマジだったらかなりヤバいな・・・

>>428>>870
うまくやったとしても、「想定外」が起きれば要人全部死んじゃって北斗の拳の世界一直線じゃね？
国防や外交が停止すりゃ、主要国による分割統治って話にもなるかも。
いづれにせよ、マンガの世界だな。

それを避けるための緊急用の副首都（バックアップ）を造っても、
時間がたてばなんだかんだで副首都が大きな力を持つようになるのは
目に見えてる。

制度設計で無理しても長くは持たんのよ。現実的にはね。
10年程度の短期なら効果あるかもだけど。

>>856
アメや中が石炭使えるのは温暖化を無視してるから

とか言うから書いただけなんだが？

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1197523/1217756/68281499

東京電力は、壊れた原発の代替がほしければ次は東京に建てろ
八王子の山奥とか、土地は余ってんだろ
東京の電力需要にこたえるんだから、東京に建てればよかろうよ
東電の原発は地方に作るには危険すぎる
本来、東京の人間が東京電力の不手際で死の灰をかぶるリスクを背負うべきだ

>>917
そうかすまぬ

東北電力のまともさと東京電力のダメダメさの原因はどこにあるのかねえ。

隠蔽体質を変えず天下りでカバーしようとするあたりかねえ、やっぱり。

>>910
日本だからこのレベル
これが中国政府だったら
「爆発？想定内です」
「被曝者は１億人までは想定内です」
このレベルになる
だから、原発は長い目でみたらとても危険だと思う
代替エネルギーの開発が急務

>>1
人間に扱えないものは、作らないように。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
原発がどんなものか知ってほしい

ホリエモンかよ

東電叩いてる専門家って誰だ？
名前出せ毎日

これから福島原発の近くには人が住めなくなるからその土地に対する補償をしなくちゃいけなく
なるし、魚が売れなくなるから漁業補償をしなくちゃいけなくなるし。いっきにすごい政府赤字に
なりそうですね。

あんまり原発のニュース詳しくやってくれないけど
これ以上報道したらどうなるか分かってるよね？みたいな規制かかってるの？

>>867
被爆っちゅーても、レントゲン受けるより少ないけどな。

いつも点検しててこのザマなら、なおさら原発なんて使えないよ
点検してないなら論外だし。

何がこの程度の被害だよｗｗｗじゃあおまえ被曝してこいって。この程度なんだろ？

原発推進派の｢絶対に問題ない｣ってのが
どれほどアテにならないか良く分かったわ

非常用冷却装置もダメで
最後は自衛隊の緊急部隊やら警察とかが
電源を空輸とか大活躍しないと無理で

それでも冷却の目途が立たず
やっぱり放射能が漏れだして住民避難とか

どんなハリウッドのパニック映画なんだよこれ

>>917
実際京都議定書の内容無視してる二大大国がアメリカと中国。君何もしらないんだな。
最近はそこにインドがくわわわりつつあるが。

>>919
坪数百円のド田舎と八王子とはいえ都内をいっしょにするなボケ

>>908

http://ja.wikipedia.org/wiki/MOX%E7%87%83%E6%96%99
MOX燃料　
問題点
・ウラン新燃料に比べ放射能が高い（特に中性子が著しく高い）ため、燃料の製造については
遠隔操作化を行い、作業員の不要な被曝に十分配慮して行う必要がある。
・ウラン中にプルトニウムを混ぜることにより、燃料の融点が下がる。これにより燃料が溶けやすくなる。
また熱伝導度等が、通常のウラン燃料よりも低下する。これにより燃料温度が高くなりやすくなる。
・核分裂生成物が貴金属側により、またプルトニウム自体もウランよりも硝酸に溶解しにくいため、再処理が難しい。
・FPガスとアルファ線（ヘリウム、ガス状）の放出が多いため、燃料棒内の圧力が高くなる。
・性質の違うウランとプルトニウムをできる限り均一に混ぜるべきであるが、どうしてもプルトニウムの塊
（プルトニウムスポット）が生じてしまう（国は基準を設けて制限しているが、使用するペレット自体を検査して確認することはできない）。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　だから僕に任せておけば　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　こんな事態にならなかっただお　　　　　　　　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　　　　　　
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

>>924
それ間違いも多く含んでるからな？

>>87
被害者は自分の被害でとどまるが、
原発はさらに被害を拡大させる。

>>72
想定外だったことを批判するなら、
地震の前から指摘しとけ。

後から揚げ足取りをするようなみっともないまねをするな。

とりあえず、政府は東電の対応が正しかったか、
東北、関西、中部、中国、九州、四国（原発あったっけ？）、北海道などの電力会社の技術者から意見を個別に聞くべき。
他の電力会社も問題があるかもしれんが、東電固有の組織的、構造的問題があると思う。

石炭
可採埋蔵量が１５０年以上と豊富に存在する
他の化石燃料に比べ供給安定性が高い
経済性にも優れている。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2007html_/part_4.htm

石炭を効率的に使って発電所を建設しましょう。

レントゲン1回分(ｷﾘｯ
漏れたことに重大な責任があるのに論点すり替えるなや
さっさと責任者オモテに出て謝罪せえや

福島第1原発ってずっと検査のごまかしやってたんだよね
まだやってたんじゃないの

http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/524352/

>>929
また、バカ発見。
数時間、現場にいるだけで胃レントゲン撮影一発分な。

さて、72時間現場に居たら、何回レントゲン撮影したことになるかな？

>>928
政府・保安院が情報出さないから
　↓why?
東電が黙ってるから


出てこいや東電！一回くらい会見しろや！

もうこの国のいくみちは戦争して世界を支配するしかない

温暖化を主張してた学者が
実はデータ捏造してた事件が昨年、発覚しました

いまどき地球温暖化（笑）とかで原発はクリーンとか失笑だわｗ

それとも放射性物質の方がCO２よりクリーンだとかいうのか？

鳩山がCO2削減を宣言しちゃったから、古い原発をおいそれと稼働停止にできなかった。
レンホーが200年に一度の災害対策のスーパー堤防を仕分けしてるのに、1000年に一度の地震対策なんてできるわけがない。
管総理が視察に行くと言い出せば、作業の手を止めて対応せざるを得ない。
民主党に投票した国民は、禿しく反省しなきゃね。

ここで現在の日本の原子力安全管理体制を叩いとかないと、
本当に日本の原子力発電は終わるよ。

幼稚な極論で論破ールームやってるのは実はアンチ原発なのかね。

昭和４２年とか、おれが生まれる前から動いてる原発なんだよな・・・

>>931
原発反対派が
老朽化した福島の代替や補修の足を引っ張った。
ヒステリックな批判で、知識と経験のあるトップを次々に更迭させた。

今回の件はそういった類の人災。

>>927
国民の生活が優先である

３．５キロ離れた病院で被爆とか
メチャやばいじゃん　うぇ〜〜〜〜
お、ひとみちゃん、ひさしぶり♪

んで現在ある他の原発や、これから計画してる中電とかは
この地震災害に耐えられる構造になってたりするのかな？

どうも地震後、ソースがないか、偏った思想の人や組織をソースとした怪レスが多くなってるんだな

何も分からないくせに関係ないこと喋りまくる官房長官とか、
格好付けのためだけに現場訪問して迷惑かける首相とか、
どうにかしてくれ。

何でこの期に及んで原子炉生かそうとするんだ？
気象庁も三日以内にでかい余震が来るといってるんだから
全炉いますぐ海水ぶちこめっての

>>938
浜岡原発については、地震で今回のような事態が発生する可能性が高い
廃止すべきだとする裁判をやっている。

>>860
うん、そうすべきだねぇ！
それができないってんなら放射線を完全に無毒化できる技術なんかができるまで、
原発は使うべきじゃないなぁ〜

なんて冗談はさておき、数年前にインドネシアの震災が起きてるのに、
日本ではその規模の震災が起きると思ってなかったんで対策打ってませんて
どうなんよ？

想定外ってそういうことっしょ？

>>954
所詮2chだ

最低でも千葉か神奈川に建設だろ
代替原発
どうせ都市に送電するんだから

東京電力の社長は民主党指定の天下り

ってことでOK？

>>946
このスレでも、白クマ(笑)とかヴェネチア冠水とか言ってる
クライメートゲート事件を知らない情弱が暴れてましたね。

レントゲンうけるより少ないとか何度も同じこと書かれてるが、
本当に影響がすくないんならそんなことを言ってる奴が作業しにいけっての。
金いっぱいもらえるぞ。なんで自衛隊がいくんだよ？マジキチだよ