【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差★４

「大手企業に絞ったのがいけなかったのかもしれない」。宇都宮市のホテルで八日開かれた、
県などが主催する合同就職面接会。今春、都内の私立大を卒業する同市出身の女性（２２）は、
リクルートスーツ姿の若者であふれ返る会場を見渡しながら危機感を覚えた。

　女性は「友人たちがそうしていたから」と、都内の大手企業を中心に四十社近くを回った。
その結果、いまだ内定はゼロ。「もう少し視野を広げていれば良かったかな」と表情をこわばらせた。

　“超氷河期”といわれる就職戦線。一月末の県内大学生の内定率は前年同期を０・６ポイント
下回る６１・９％で、統計の残る一九九八年以降、最低を記録した。

　この背景にあるのが、採用意欲が高い中小企業に対し、学生が企業規模や職種にこだわりすぎる
ことによって起きる「雇用のミスマッチ」。実際、求人数はリーマン・ショックの影響で過去最低だった
前年を２７・３％上回る二千三百四十七人に上り、従業員三百人以下の中小企業では３３・４％の増加率を
見せている。

　この日の面接会でも、列ができるのは大手や、事務職を募る企業ばかり。閑古鳥が鳴いていた
ブースも多く、途中で帰ってしまった企業もあった。ある福祉施設の人事担当者（４３）は「きつい仕事と
いうイメージのせいか、誰も来ませんでした。人手不足なのに…」と弱り切った表情でこぼした。

>>2以降に続く

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20110309/CK2011030902000075.html
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299726742/　(★1 2011/03/09(水) 11:24:43.37)

作戦の神様こと辻政信が華麗に2を奪取！我は神なり！我は神なり！我は神なり！
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　 　 ヽ::::::::::. i　　　 ソl　　ヽ,_　　,.-"　　　　　　 i
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　　　　ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.　　　　　　　　　,/."
　　　　　` i :::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　 i :::::::::::::::::::: ,. -=−-　　　　　 y
　　　　　　 ヽ :::::::::::::::::　..::::　　　　　　　/,
　　　　　　　 ヽ :::::::::::::.　...　　　　　..::／ i,
　　　　　　　　i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '"　,.'"ﾍ
　　　　　　　 i ::::::::::::::::::::::　　　_,.. -='"　　ﾍ
　　　　　　　i :::::::::: ヽ、::: _,.-="　　　　　　 ﾍ=-.,,__
　　　_,..-='",;;;;　.,_　　 i^"　　　,.-,　　　　 _,.",;;;;;;;;;;,,ヽ
田中新>>1　　　　総理にバカヤローとか短気すぎ(www
河村>>3郎　　　　華僑虐殺の責任だけなすりつけられてやがんの(www　
服部卓>>4郎　　　おぅ、また来世でも一緒にやろうぜ！
山本>>5十六　　　餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か、おめでてーな(www
>>6た口廉也　　　「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(ｗｗｗ
>>7か村明人　　　人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www
有末>>8どる　　　　お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www
川>>9ち清健　　　　餓島の後の経歴パッとしなすぎ(www
堀井>>10み太郎　　モレスビーに着けないで残念でしたねー(www
>>11-1000　お前らノモンハン、ガダルカナル、ニューギニア、ビルマ、好きなとこ行けや(

派遣村の湯浅さんは「無職は福祉施設で働け」と言うべき

>>1の続き

　栃木労働局の担当者は「学生の大手志向に加え、中小企業の情報が伝わっていないことがミスマッチの
要因」と指摘する。広告経費に余裕がない企業は、就職サイトに登録すらできない。この担当者は
「独自の技術を持っている企業もあるし、小所帯ならではのやりがいもあるはず」と主張。
「行政が中小企業の情報を広く発信したり、魅力を引き上げるための仲介をすることも大切」と訴える。

　ミスマッチを解消しようと、県と同労働局、各大学、経済団体などは昨年十月、「新卒者就職応援本部」を設置。
学卒未就職者を雇う企業への支援をはじめ、各種施策に乗り出している。ただ、目に見える成果は出ておらず、
“特効薬”がないのが実情。いかにしてミスマッチをなくすか、その答えはまだ見つかっていない。　＝おわり

>「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」

こんな事言ってる人間を説明会のブースによこしてるんだから
誰も来なくて当然だろｗ

福祉()

何だったんだ、数年前の「　１２００兆円産業　」？？？

>>7
うち1199兆9999億円は経営者や関連法人の役員に中抜きされます

はっきり言って募集しても人は来ない。

生活保護等に頼って働く意思が無い奴らが多い。



こんなダメ人間の為に税金払うなんてバカらしいよ（怒）

>>3
やりたくない仕事を一方的に押し付けて問題が解決するとは思えない

議員辞職しろよ。
ていうか、人間辞職。

あ、人間じゃなかったね！

議員辞職しろよ。
ていうか、人間辞職。

あ、人間じゃなかったね！

議員辞職しろよ。
ていうか、人間辞職。

あ、人間じゃなかったね！

議員辞職しろよ。
ていうか、人間辞職。

あ、人間じゃなかったね！

給与と待遇を良くするという話にはならない不思議

>>1
> 　この日の面接会でも、列ができるのは大手や、事務職を募る企業ばかり。閑古鳥が鳴いていた
> ブースも多く、途中で帰ってしまった企業もあった。ある福祉施設の人事担当者（４３）は「きつい仕事と
> いうイメージのせいか、誰も来ませんでした。人手不足なのに…」と弱り切った表情でこぼした。
イメージだけではないでしょ
給料、各種手当て、労働時間から、職場の付き合いまで差があるくせに

氷河期であってもこんなとこ行く必要はない。
強盗のすき家のバイトの方がマシってやつだ。

若年無職に同情する理由がなくなったな。
職がないんじゃなくて、好きな職がないだけ。贅沢を言っているだけだな。

>>5
わけわからん。採用側の努力不足だといいたいのか？

福祉はともかく中小にくればいいよ
やりがいはあるし能力とやる気があれば出世も早いぞ

でも補助金目当てでとりあえず入れてるだけのブラック多いからな
すぐクビにできる念書みたいなの書かされたら
ブラックと見ていい

福祉学校のやつが行くんだろ？

条件悪い最近でも特に条件悪い上に仕事の内容がきついからな
割に合わないにも程がある。知人の話聞いてるとなおさら

>>10
やりたい仕事なんて選ばれた奴しか出来ない
イチローだって本当はピッチャーやりたかったんだぞ

>>10
とりあえず解決するだろ。就職出来たんだから

>>15
何が贅沢なの。
お前は馬鹿だろ。
お前等も、2ちゃんでは介護職は底辺だと、馬鹿にしているだろ。

>>15
そうか？
高度成長期にはベルトコンベアの横の作業員が家族を養えたが
今は同じか？
しがみついても給料は上がらず４０歳くらいになって体にガタがきたら
ハイさようなら。
昔は「最近の若者は。。。」だったけど
今って何をどう考えても「最近の老害は・・・・・・・・・・・・・」
になってないか。

このご時世少しでも長く働きたいので離職率(労力・給与等の為)の高いところは
避けられる。すごく全う。

>>15
うん、うちの施設は職員数は間に合っているよ。

人手不足なのに
なんで来ないんだという奴らは
間違いなくブラックだろ
お前らからの働きかけはなく
努力する気０の奴らが
福祉だとか笑わせんなよ
当方からもいろいろ働きかけましたが
いまだに誤解など
いろいろあって応募者が居ませんでしたならわかる

人手不足だからお前ら来い
職くれてやるんだからありがたく思えよという態度の職場はどう見ても
裏の人らとかソッチ系の奴らがやってる福祉だろ
まともな奴らでは無いだろ
福祉なんて民間になってから
いっぱいヤバい連中らが参入してる職場で
中には胡散臭い商売やってると有名なのに

そんな会社なら普通の人は避けると思うぞ

なんか世の中はどんどん進化して便利になっていくのに仕事はどんどん大変になっていく不思議!

見合った報酬を約束すれば人は来るよ

福祉は福祉で補助金で上ばっかおいしい思いして
下はワープアとかなんだけどね

言っちゃえば国が後押ししてるブラック企業でしょ
避けられても仕方ない。

働く気があまりない人間が多いということだろ。
そんなやつは無職が似合う。

好きな仕事につきたいなら他人以上に技術･知識を身につければいいのにそれもしないんだろ。

マスコミが勝ち組観

「東京都心でサラリーマン」

センターの結果で足切りされるのわかってて
東大受験申し込むようなバカはほとんどいないんだから
同じように就職の時も企業側から足切りラインが見えやすいようにして欲しいとこだな

福祉にもいろいろあると思うけど

介護職やるくらないなら死んだほうがマシだよ。

２０代から始めて４０過ぎて福祉の仕事続けられる奴がどれだけいるんだよ
できないならちょっと割のいいアルバイトみたいなものだろう

まだ建築現場関係のほうが資格やなんやでつぶしがきく

>>22
いつまでもあの時代のことを妬んでも仕方ないよ。
今ある求人の中から自分が入れそうな所を選ぶしかない。

あのね
赤ちゃんのおむつ交換でも苦痛なのに老人のおむつ交換なんて並みの精神力じゃできないよ。

賢者のように思われてたマハトマ・ガンジーが仮に今も生きて介護福祉士やらせたとしたら間違いなく逃げ出すと断言する。

よって今現在老人介護をやってる人は
「私はガンジーを超えた賢者である」と豪語することをみんなで認めてやるよ。



レス読んだならとりあえず
「私はガンジーを超えた賢者である」を大きな声で言ってみましょう。

年収300万じゃあどうしようもないだろ。
地方で一人暮らしならともかく。

｢大手ばかり狙って内定ゼロ｣というニュースは
今年は特に多くないか？

原因の１つは大学入試が簡単になったことだな
９０年代ならニッコマに入ってた層が００年代はマーチに入ってるわけで
学生の質が下がってるにも関わらず、マーチのブランドゆえに大手ばかり受けるんだろう

「潰れる心配がなくて」「定年まで働ける仕事」

学生が並ぶのはこういう仕事だろ
超安定志向に拍車がかかってる状態で
誰が先の見えないどころか真っ暗な仕事に付こうとするんだよ

福祉って、新卒で入るもんなの？
薬かなんかで捕まって、出所後に入るところだと思ってた

誰が月収１０万円で
糞老人のうんこ、おしっこ、食事の面倒見るか！！！！！
月収１００万円でも足らないな！！！！
月収１０００万円じゃ！！！！！

仕事の出来ない人事が若者やミスマッチのせいにする！

選り好みする馬鹿学生を叩く流れかと思ってスレ開いたら、意外だった。

>>26
本当に不思議だよね
21世紀には、人間はちょこっと働いて、後は機械が全部やってくれるようになると思ってた子供の頃

福祉の仕事の６０％は老人の下の世話なんだろ

>>22
昔が良すぎたんだろ。
外国人なら喜んで働きたがる仕事がたくさんあると思うよ。
日本人が贅沢なんだよ。
日本自体が昔と違うんだから昔と比べてもだめ。
貧乏な国の労働者とも戦わなくてもならない。

中卒募集したらいい

若いときから福祉を目指すってあんまりいないんじゃね
目指すなら看護師目指すと思うんだが

俺は大学３年の時に商工会の祭りでみこし担ぎに担ぎだされて
その後の懇親会で地元の製薬会社の社長から誘われて面接へ
すぐに採用決まったよ

人手不足なのは企業がアピールしないからだろ。
企業が広告宣伝しないからだろ。
就職活動学生が自己責任なら、中小企業も自己責任。
福祉施設も自己責任。だろ？

妥当な賃金払わずに雇おうとするから誰も来ない

こういうとこはインターンとか受け入れてないんだって
何の経営努力もしてないんだよ

>>46
後進国の人が過酷な労働に耐えられるのは、それが終わった暁には、夢が実現されると
わかっているからじゃないかな
日本人がダメになったわけじゃないと思う

就職できなくても衣食住に困らないなら、敢えて介護職やろうとは思わないってことだろう

専門学校で資格取っても
学費分還元するだけで数年働く必要ある

なんで大卒取ろうとしてんの？

応募者の身になって厚遇してやればくるとおもうよ
結局カネだし。厚遇だと思い込んでる雇用側の落ち度じゃねーの？

労働者は平等。
昔は国境の壁が日本の無能労働者を救ってくれたが今は海外の労働者と真っ向から戦わなくてはならない。
他国の労働者より結うのじゃないなら給料もそれなりで我慢すべき。

ただ日本は食料費が高いんだよな。農業が優遇されているから。
貧乏だとそれが他国よりつらい。

中小企業は人手不足ってのは、半分当たってるけど半分はデタラメだ。
中小といえども、１００人雇ってるくらいになると狭き門。
有名大卒がたくさんやってくるし、４〜５回面接やるのは当たり前。

人手不足なのは、ハロワで募集してるような中小企業。要するに零細。
ここは給料が中卒クラスだし、ボーナスや育児休暇、退職金０が基本。

こういうところに人が来る方がいかれてるし、人が来ないと嘆く経営側もアホタレ。
学生からすれば、売上高すら公開してない企業にいけるか普通。

誰でも両親や年寄りの面倒を見るんだよな
つまりだ福祉の仕事は学歴とか資格とか関係なく誰でも出来る仕事
そう言う仕事の求人を他の専門企業と並んでやろうつー事が
企業側の大きな勘違いなんだと思うな　不景気に便乗しては駄目ですね

男なら最低でも月20万以上は稼がないと結婚さえ出来ない。
それを遥かに下回る給料では、その業界に行きたくても行けないだろう・・・。

職業選択っていつから自由ではなくなったの？
まるで介護職に進まない若者が悪者みたいなこの書き方は本当に悪質。

昔は包丁を研ぐだけでも仕事になった。
街角でたばこを売るだけでも生計が立てていた。
プラザ合意、大規模小売店舗法、などなど自由貿易により
産業は流出して簡単な仕事では食べていけなくなった。
つまり産業が高度化した。にも関わらず企業は社員教育をしないで即戦力として
スーパーマンを期待するようになった。
すぐに成果が出せなければ無能とか負け組などということを言い出した。
ギスギスした環境で人間の成長も止まり社会にもモラルがなくなった。
全ては金のために狂ってしまった。
戦後にポリシーがなくなった日本人に唯一できたポリシーは拝金主義だった。
これが全ての悪の根源であり現在がその帰結でもある。

介護が若いねーちゃん欲しがっても無駄
人手はいくらでもあるだろ

>>57
そうだね
ロボットや機械には任せられない仕事だから、人の手が必要なんだろうしね
昔でいえば女子供の仕事＝家事の延長ってことで、軽く扱われ過ぎだと思うなあ

>>43
俺もやりたくないし

腰とか壊しやすい肉体労働なのに低賃金って将来詰むの確実だもんな
むしろ現状で介護職に就きたいって人のほうが不思議

>>53
今は平凡な家庭を築けるというだけで十分な夢だと思うが、
そんなことでは我慢できなくなってるんじゃないの？

低収入でまともな昇給のないようなところに
人が来るわけがない

バイト以下の糞待遇なんだろ？

福祉でもケアマネとかは人気なんだが。介護のイメージが強いんだよね。あと悪いソクメンばっかりだしてやりがいとかのプラス面をもっと上手く表現する必要がある。パッケージングが実に下手な業界だと思う。

>>60
いやいや、介護保険といって国から金が出てる。
４０歳超えると給料からさっぴかれるし。

で、その金を狙ってクソみたいな連中（ex.人材派遣）が福祉に進出しまくってて
そこで働く人々の待遇のクソさはこれが原因なんだ。
福祉がダメなんじゃなくて、福祉は寄生虫の食い物にされてるからｵﾜｺﾝなのよ。

ウチも来ないぜ。
まぁ、結構なブラックだからな。
業務時間が７時-20時
休みは日曜日のみ

給料が一番安い奴で月26万
こないからなぁ

素直に刑務所の中に介護施設を造れよ。

まぁ就職できなかったらバイトでもいいしな

介護、パチンコ、ビルメン
新卒がくれば他に行き場がない人が職にあぶれるだけだよ

福祉関係は重労働の割に薄給だから
自分の子供にはさせたくない
申し訳ないけど

待遇のしっかりしてる所に人が集まるのは当然なわけで
来ない所には来ないだけの理由がちゃんとある

安月給で結婚も出来ず将来に悲観し
裕福な老人の介護してたら
気が触れませんか？

社会福祉法人では割りのいい管理職や事務種は創業者一族が世襲
募集するのは消耗品扱いの介護職だけ、腰痛になったら辞職に追いこまれる
そのうえ薄給、長時間労働、糞尿にまみれ、ストレス溜まりまくりのギスギスした職場

たしかにこんな職種選ぶくらいなら、自殺した方がマシかもね

給料が安いから、誰も来ない。
生活保護の方が良い。

>>59
そうだよね
おまけに「できるだけ若い」「業界で10年以上激務をこなしてきた勇士相当の実力」を望むからなｗ

>>70
「やりがい」は喰えないからな
「やりがい」とか持ち出すのは奴隷労働を誤魔化してるだけ

一生に一度の就職なんだから大手の事務系を希望するのは常識だろ。
大手から転職するんなら中小零細でもいいかも知れんが。

初めての結婚相手に、いきなり言葉も通じない文化も違う外国人とか選ばないのと同じだよ。

福祉施設の仕事って具体的にはどんな仕事なんだろ？
老人の介護とかだと資格とか要るんでしょ？
事務とか運転手みたいなのもあるのかな？

>>44
逆に、機械が便利になりすぎたせいで、人間の労働力の相対的価値が落ちた。
だから、人間の労働者は、低い条件で働かざるを得なくなった。

確かに、これは思いつかなかったなぁ。

>>48
介護は主婦のパートだなぁ
若い子は確かに看護師を目指すと思う
収入が倍以上違う

>>63
中途ならともかく、新卒に即戦力とか求めないから。
取った新人は教育する。

ただ、育たなかったヤツの行き場がないから、人数は絞る。

介護職のナチュラルブラックぶりは目を疑うレベル
きつい汚いキチガイの３Ｋ
給料１３万？
３１万の間違いじゃないの？

菅はハロワで５０万の仕事を探してたけど、政治家ってのは金に困らないから
わからないんだろう。

地方の求人をちょっと検索してみろ。正社員で１２万、ボーナス無しなんて仕事が
ゴロゴロあるぞ。そういうところに学生を放り込んだとして、意味はあるのか。

>>83
もちろん希望するのはアリ。大いにアリ。
だけど夢破れてもまた人生は続く。
次の道を考えなければならない。

>>59
正に正論だな

>>36
介護職はガンジーが助走つけて殴るレベル

老害の世話やるくらいならニートの方がマシだろうな

>>89
その待遇ならフリータの方がラクで稼げそうだな。

>>89
高卒レベルの初任給なんかそんなもんよ。当たり前。

大学出てるのに、アカの他人の下の世話するとか馬鹿じゃねw

どんだけ底辺大出ても
自分は大卒、東大卒も大卒だから一緒でしょって感じなんだろうな

しかし大学まで出てボケ老人のオムツ変えとかやりたくは無いわなｗ

十年後にどうなってるかだよな

まあ、選り好みしてるうちは余裕あるんだろw

生活保護以下の手取りで親でもないジジババのうんこの世話なんかするわけねえだろ！

大学と言ってもピンキリだし
だからキリ大学卒はあぶれて、零細にしか職は無い

介護って主任とかに嫌われるとすぐ解雇されるらしいねかわいそうに。

>>84
>福祉施設の仕事って具体的にはどんな仕事なんだろ？

ジジババのウンコの世話

>>98
ASIMOがバージョンアップされてるはず。
だからもう介護職すら無くなってるw
人間はどうするんだろ。

>>96
大半は高校７年生だろ。高校生との違いは珍毛の濃さだけ。むしろ受験数学とか
忘れてるから頭は馬鹿になってるし。

入所者が若い女性を好むので採用の９０％以上は女性。

それと実務経験５年以上なｗｗｗ

介護業界は職員のためにってキャリアアップや研修ばかり重視して、給与の面は
一向に改善できてないんだもん。そんな状況で一般学生相手の就職説明会で
誰も来なくて不思議でもなんでもない

まぁ腐った世の中だからなｗ

お前らには仕事を選り好みする自由と
履歴書に空白をつくる自由と
ニートになる自由がある

はは

対人恐怖症でも介護できる？

>>97
それは結果の平等を求めてるなw
まあ、無能が陥る罠だけどな。

>>99
選り好みできるのが民主主義だろ。
アホか。

>>92
私、8年やったからガンジーレベルなのねｗ

腰悪くして、今はスーパーのレジやってる。
給料と仕事量や責任なんだろうな、介護はバカバカしくなった。
体調良くなったら、またやるつもりだったのに。目が覚めたｗ

大学進学率が５０％ってのもふざけた話だよねえ。
大学出ましたと言えるのは上位１０％くらいまでだと思うんだがねえ。

介護なんてそこらのオバチャンでもできる仕事を、22の若者がわざわざ生業としてやる理由はないだろ

>>113
相手も選り好み出来るんだけどな

機械がなんとかしてくれるって冗談はよせよ。
SFかドラえもんの見過ぎ。
今の技術力じゃ10年そこらなんとかなるってレベルじゃねーから。
というか人の世話を介護職になり替わるほどこなす機械が高度すぎるレベル

こんな職業若いやつはやらないほうがいい
何の技術もみにつかない
大工のほうがよっぽどマシ
他人の年寄りなんかほっとけ、息子に面倒見させろ。

介護ロボットも開発されてるし
安くリースされると介護も機械化されそう
人件費抑えることに必死だから企業は

オムツのやり方見ていたら、若い女性がジジイのチンポ持って、ムケてない場合は
皮剥いて、チンポ周りに何か巻いてた。

一番悪いのは介護業界も他所の中小もジジババだろ？

面倒とか、勿体ないとか言って社員を教育しようとしないじゃん。

むかしは中卒のあふぉや高卒のガキに
社会人としての基本を叩き込むのを企業がちゃんとやってくれてたのに
今のバブルやその上の銭ゲバのキチガイ共は
自分が一円でも儲からないことは逃げるし態度だけえらそうだし。

勤続十数年のおっさんが、入社して1年も経ってない新米相手に
俺の方が仕事ができるとか凄んでどうするんだよｗ
出来て当たり前だろ？仕事が出来るように育てるのも中堅の役目だろうがよ・・・

競争に負けたら諦めるしかないんだが。
つーか需要超過なら誰かけしかければ給料あがるんじゃねえか？

>>116
むしろ若い子にはできないよ＞介護
人生も分からず、高齢者に優しくもできず
未熟な人間には無理
ボランティア精神のある大人じゃないと

大手か公務員を目指すのが当たり前
大手でも事務職に限る
これも当然
誰が好き好んでブルーカラーになるのか

>>118
まあ10年は無理でもそのうちそうなるだろ。とりあえず誰もが嫌な下の世話は機械がなんとかしそうな気がする。

入社時の年収は？
１０年後は？
２０年後は？

仕事足洗った時、転職に有利になるような要素あるの？

なんてねぇ

>>125
相対的に能力の低い奴

３ｋってのは需給関係で言えば売り手市場のはずなのに、
総じて給料が低い。外食産業などのサービス業も低賃金。
これは市場がおかしいって事。
経営者が不当に儲けてる

大人でも働いてないと知らない世間というものを
２０歳そこそこの若者に
「世間は厳しいぞ、贅沢言うな」
といっても無駄だろう

何年か就職活動やバイトして現実を知って、
「入れてくれ」と言ってきた若者を入社させてやる
度量が中小に必要

奴隷になるな

事務職とか創造性もやりがいもないのに人気だよな
楽というイメージが強いんだろうが現場仕事の方がよっぽど楽なときがある
なんでもやってみればいいのに

>>125
ホワイトカラーをやれる技術も能力も学歴も資格も無くてもか？

介護って給料安くてもやる奴がごまんといるから、あげる必要がないって聞いたけど。
誰もやらなければ上げざるを得ない。でも薄給でやるおばさんとかいるから無理らしい。

>>123
上げるにはそれ相応の売り上げがなきゃ
金を出したがらない連中の需要超過なんて無意味

>>111
利用者様は人間じゃなく、あくまで利用者様と思えば介護はできるし
痴呆のかたは言ったこと覚えてなかったりするから
自分の対応失敗したーと思っても忘れられてるから
気は楽だったりする
あとは同僚との関係だな…

看護師で対人だめで手術室勤務って知り合いがいたな

>>125
いや、事務所で社長にイビられてるホワイトカラー見てると｢おっさん、人生で他にやりたいことないん？｣とツッコミたくなりますが
たぶんべジータみたく力と名誉に魅せられて踊ってるだけだと思いますが、そういう生き方って可哀想

食っていける見込みのない仕事なんて選ぶわけないだろ。
「選り好みするな」なんていうのは恵まれたヤツの戯言だ。
仕事は絶対に選んだほうがいい。

ミスマッチと連呼し問題を矮小化

家族で介護なら一人または二人を片手間で見るが
施設だと一人で何人ぐらい見るの？

>>129
そんな業種は腐るほどある。
まあ現場が頑張ってるおかげでなんとか回ってるのを
経営者が「あぁ、上手く回ってるな」と思ってしまうのだろう。

ウンコを機械で吸ってうん十万
爺婆の相手で糞尿マミレで２十万以下。

どちらを選ぶ？

>>138
むしろ命に関わるから選ばないといけない

介護関係の若い女って、どうしようもないな。
どこで学習したかわからんが、プライドばっか高くて
オバちゃん介護士やバイトをいつもいじめてる。
酷いもんさ。やだやだ。

絶対資本主義

金に近いと賃金が高い
命に近いと賃金が低い

給料あげればくるだろ。あほかよ。

そらまぁこないだろ
1年で2割の人間が辞めて3年で7割の人間が辞める職場なんて修羅場以外何物でもないもんな
ナマポ貰ってたほうがマシな希ガスｗ

自分は給与は介護レベルの手取り10万だけど
楽ちん事務職だから続けてる。
この給料で年寄りの糞尿の世話とかありえません。

＞雇用のミスマッチ
解決は簡単
ネトウヨが底辺介護職を一生やればいいだけ
安い外国人労働力も要らないから鎖国できるし
これからはニートヒキは売国な

>>134
中には使命感に燃える人間もいるよ。でもそれはやっぱり全体から見たら少数だよ

>>138
もちろんだよ。但し自分が就職出来る範囲でね。
入れないならその会社は無理って事。

>>135

そっか、福祉産業自体がビジネスとして成立しない、補助金もらってやっと利益がでる産業なんだよな。
だから、一時ボッタクリ高級老人ホーム事業を起こすのが流行ってたんだよな。

>>141
違うよ。今の経営者は日本人労働者の性善説とできた人間性のクオリティを悪用して
「このラインまでは無給でおｋ」「この程度は自民党さまも言っていたジコセキニン」みたいに
ドライに判定してる。そのギリギリラインをつめてる最先端が福祉。
経営者は馬鹿ではない。金になるなら何でもやる。

医療法人がやってる福祉施設なんかよっぽどいいんだけどね
ボーナス４ヶ月分とかザラだったりするし

介護福祉施設の離職の理由って仕事の内容よりも人間関係での離職が多いんだよな

福祉はねぇ、若いときからやってると３０過ぎた
あたりで腰を痛めて続けられなくなるのよ。

続けられないのに低待遇で三十路あたりで放り出される所に来ないと嘆く前に
短期間で稼げる仕事になるように待遇うｐした方がいい。

年寄り預けると凄い高い金額吹っ掛けられるのに

現場の人間は薄給で働かされてる

介護される老人は高い金払ったのにと怒る

どこに消えてんの金は？

規制しないと駄目だろ

介護は安いとか言うけど
割りに合うかどうかだけで、実際２０代で年収３００なんかザラさ。

>>1
そりゃ新卒は集まらないだろ
何のために大学行ったんだよってなるし
1000万円の価値はある新卒カードを捨てることになる

高卒ハンティングや既卒にシフトしろよ
いくらでも職に溢れている奴がいるだろうが
タクシーの運ちゃんみたいに資格取得援助します
みたいな仕組みにしていけばいいんだよ

要するに、「俺の前に席が来ない」ってごねてるだけ。

椅子取りゲームに参加しもせずにグダグダ言っても誰も相手にしないわw

>>129
３Ｋってキツイ、キタナイ、カッコワルイいガテン系の仕事を差した言葉だから
低収入は含まれてないよ
つーか下手な事務職より貰いは良いだろ

懲役刑を貰った受刑者がすればいいような業務だな。

そういや、ナマポ貰ってるやつて毎日なにしてんの？福祉か何かで
労働させろ。只じゃねえだろナマポもらってんだからよ。

>>121
尿取りパットかな
排泄のたびにおむつ全部とっかえるのは大変だが
尿だけならそのパットを変えるだけだから
利用者さんをころがしたりせずにすむし
エコだし経済的なんだよ

それは「福祉施設」だからでしょ
人がやりたがらない仕事には集まらんだろう

働くのと使い捨ての奴隷になるのをくらべるなっつうの

ボランティアっていう連中がガンなんだよな。
ただで働くとか迷惑もいいところ。

福祉施設で働くより生活保護受けたほうが実入りが良いんだろ？

無理な姿勢で負荷の掛かる仕事をして腰痛を発症しても労災認定は殆ど不可能。


使い捨てライターみたいな仕事は誰もが嫌がって当たり前だよな

>>160
下手な事務職がどれくらいもらってるかわからんけど、
おれが去年働いてた特別養護老人ホームは、手取り11万でガソリン代でないから毎月２万自腹切ってた

つかイメージ先行できついって言ってるだけだと思うぜ
訪問介護とか40・50代のおばはんが主流だから

暴れる利用者がいない限り、ボディメカニクス考えれば腰は痛めんよ

汗水たらして働くより
マネーゲームに興じた方が得する時代だからな

てか、不動産屋なんだが介護職だと入居断る大家が今は主流だよ。
扱いとしては水商売と同じ・・哀しいかな。
理由は簡単、低賃金と離職率の高さ

集めたいなら現場が大手企業のリーマンくらい貰えるようにした方がいいって。
どうせ１０年もやれば体が持たなくて現場出られなくなるから。

もっといちびっとけばいいってことだよ。
しょせんゆとり

>>1
選り好みしてないでハロワに求人出せばいいじゃん。
腐るほど集まるよ。

>>166
労働力単価のダンピング犯人だからな。

不当廉売で訴えたいわ。派遣連中も。

中小に新卒が来ないと喚いているけど
その中小だって中年フリーとか拒むし
結局、みんながみんな一番良いものを欲しがってるうちは
景気も良くならないだろうね

>採用意欲が高い中小企業に対し

あのな今のご時世そんな中小企業は極僅かなんだよ
極一部だけを取上げて大袈裟に吹くのは止めろやボケが

下の世話がいかに奥が深いか、理解されてないな・・・。

インフレになって老人が貯めてる金の価値がなくなったらまずこの分野はなくなるだろうな。
社会的効率がわるすぎる。

若者を集めてありえない低賃金で
入居者の入居料金と介護保険の補助金をダブル搾取するビジネス。
人材派遣会社の連中が兼務してるのもなんとなくわかるだろ？
人材派遣とモデルが同じだからだよ。

こんなんに就職しようと思うやつが馬鹿です。残念ながら。

自分が要介護者になったら
自分の介護に携わる人の給与は、世間相場並の額を毎月
自分の蓄えを取り崩して払う。
払えなくなったら自決したい。
社会のコストになってまで生きたいとは思わない。

介護に限ったことじゃないが、とりあえず上役や面接担当してる連中は
自分の息子に働かせたいと思う待遇か自分の心に聞いてみろ
NOなら人手不足は当然だ
他にいくところがないニートが親に死なれて働き出したとか、
そーゆーのにめぐり合えるよう期待するんだな
若手？新卒？
アホ言っちゃいかんよ身の程を知れってヴぁ

顧客の暴言吐れ。上司には責められ神経する減らして仕事するよりいいよ。
相手は１分前のことを覚えてないんだから。
誰か見てないトコじゃ酷いことしてるでしょ。２・３年で居なくなるし。
酷い扱いもバレないんじゃね？

きついだけじゃないだろ。
汚い、臭い、うるさい、面倒くさい、安い。

>>178
就職氷河期は若い連中が一方的に悪い事にしたいんだろ
大企業のスポンサー様の意向で…

来たら来たで資格が必要なんです、無資格の人はお引き取り下さいだろ？どうしろとw

>>170
いや、やってみると実際きついぞ。
尿やうんちの臭いはやってりゃ慣れるけど、人手は常に足りないから食事介護の時くらいしかまともに座ってもいられん
それ以外は常に立ちっぱなしの動きっぱなしだった

>>177
中小なら、そんなに育てるとかいう余裕があるわけもないんだし
職歴無しニートはともかく、職歴ありおっさんなら
何も分からない新卒の子よりはすぐ使えて良いだろうにね。
年齢主義は不毛。

「(かわいい)彼女ほしいな〜」
「知り合い紹介しようか？、ちょっとブスなんだけど付き合ってくれよ」
「イラネ」

就職ってこんな感じ

>>170
人ってさ…重いんだぜ？
訪問介護なら機会が少ないからまだマシだけど
報酬と労働の対価を見てもやっぱり割に合わない

30歳超えた未経験のおっさんが面接に来ても指導主任とかが嫌って取らないんだよな
指導しやすい若いヤツを取りたがる。きついことも言わないといけないから

>>186
そういう愚痴はチラシの裏にでも書いてろよw

介護が言われるほどキツくない仕事なら
年中人手不足になる訳がないｗ

>>170
このスレにも経験者がいてきつい・臭い・社会的地位もないと言ってるのに
何言ってるんだ？

>>126
そのうちっておめーが生きてるうちはないと思った方が無難だｗ

結局どっちもどっちだよな。
なるようにしかならないわな。

>>124
大人こそボランティアなんてやってられるか
生きたきゃ金払え

22卒、就活かなり適当だった。
介護と公務員くらいしか残ってなかったから、公務員になりました
介護でも構わなかったけどね、働きながら福祉関連の資格取ってさ

雇用のミスマッチはともかく
この国は危機にあるにも関わらず老人の保護に躍起になりすぎだろう。
どんだけ若者痛めつければ気が済むの？
老人にこれ以上赤字予算割いてる場合じゃないんだよ

介護がいやならSEになればいいじゃないか

>>170
母親がグループホームで働いてるが、認知症で奇行ばかりする爺婆相手に、調理から風呂から着替えからウンコの世話までして、夜勤も含めて手取り10万だぜ
誰がやるんだよこんな仕事

介護なんてすぐに腰痛めたりしてやめることになるから
一生の仕事にしようと思わない。
新卒の子って転職考えないで、一度就職したらずっとその会社に
勤めたいって考えてるでしょ。そしたら介護職なんて選択肢に入らないよ。

>>114
八年もやったのか。凄いな。
ガンジー名乗っていいよ。マジで

だいたいベテランで介護の世界で残れてるのは
ある程度働き方を選べる訪問型のパートに切り替えた主婦か
早々にケアマネの資格取って一線引いた奴だけだ。

不規則に夜勤もあるのに施設で正規で働いてたら体が持たねぇよ。
せめてたんまりと金を出してやれよ。

>>203
一時的でもないわ
それなら素直にコンビニでバイトするわ

>>201
ＳＥとかはそこまで悪い仕事じゃないだろうが
そういう職種は新しい技術に追いついていかなきゃいけないから
若い方が有利というのは分かる。

いっぺん人手不足で潰れてもらったほうがいいんだよ
こんな福祉施設なんか
そのほうが業界の体質改善に動くだろ

まあ死ぬまで面倒みても次から入ってきて繰り返しだから精神病むと思う

>>19
ピッチャーやれなくても立派なプロ野球選手で、生計立ちますが何か問題でも？
介護やれってのは代替で済む問題ではなく、将来死ねと言ってるようなもんだぞ。

福祉法人って入所施設と通所施設で結構違うのかな？

>>203
おれ一年で腰やって辞めたよ。むしろ早くて良かったかもしれん
例えば10年働いた挙げ句、腰やって放り出されたらと考えるとぞっとする

SEは適正ないと精神病がオチ
まあ40定年説とかは嘘の部類だけどな。
単にIT自体の歴史が浅かったゆえのデマだし。

もし自分の子供が新卒で介護やりたいと言い出したら、
さすがに他の職に就くよう説得するね。
若い年齢で人生諦めるなとｗ

>>200
介護してるじじいに気に入られて養子縁組してもらえ。
相続でボーナスさ。

大卒なんて雇わないで、中卒や高卒や障害者を雇えばいいじゃん。
糞の掃除すんのに大学新卒を欲しがる意味がわからない。

>>207
ＳＥも会社次第だけど酷いと地獄で
介護とは別の方向の肉体労働だけど良い会社のＳＥは比較的楽

>>214
今は高校の進路指導の先生までも止めるらしいよ

ITは適性ない奴が安易に入って
悪評広めまくったよな。

はっきり言って福祉関連の職種は待遇が悪すぎる
そこらへんの派遣やパート、契約社員のほうが給料がよかったりする
いくらなんでも足下を見すぎ

生活保護の連中に、介護強制しろよ。

少子化で使わなくなった廃校に、乞食と老人を一緒に住まわせろ。

研修に言って驚いたよ
生意気そうな若い女が、おばさん職員を泣かせているんだ。
ものすごい責め方で、研修生居るのに言いすぎだろテメエ何様だ！思った。
ウンコより職員の質に驚いた。
研修レポートには、その酷さを克明に書いてやった。
職場などでそういう研修があったらぜひ体験してみてね。

老人がウンコ食べたり投げつけて来たり壁に塗ったり最悪だよ

>>213
現に今はベテランほど仕事あるからな。
技術の浅い若手がやるような仕事は外国へ逃げてしまった。

>>216
職歴問わずで募集かけても、常に人手不足なんだよ介護業界は

>>215
親族出てきて裁判になるに100ペリカ

自分も大学時代ちょこっとプログラミングとかかじったから適正合う合わないが大事なんだろうというのは分かるわ。
営業職とかも、明石家さんまみたいな適正合う人はガンガン稼いで良いんだろうけど、合わない人は精神病みそうだしね
結局適性は大事だよね。

介護職の適正ってなんだ？

>>228
無償の愛

＞この国は危機にあるにも関わらず老人の保護に躍起になりすぎ
じゃ姥捨て山の合法化だな
逆らう奴は売国ｗ

>>219
んなあ事は無いだろ。
団塊が今64ぐらい？
介護を必要とするのが75ぐらいがピークだとして、
あと10年は確実に需要が上がり続ける。ましてやこの供給不足なら有料ホームはいくらでもぼったくりできる。
10年先までの見通しできる業種はそうそうないぞｗ
儲けを考えるなら逆張り。逆に今人気の公務員とかは確実に10年後には安給料で美味くもなんともない職になってるよ。

独立して自分でホーム経営すりゃ、無縁者からの預かり保証金およそ1000万円を合法的にネコババできるしな。
短期的に糞掃除が嫌だとか言ってないで、やってみりゃ結構儲かると思うよ。

天涯孤独な老人は致し方ないけど、やっぱり自分の親・できれば単身の親族は身内が面倒みれば世の中変わるかもね。
病気で収入が減ったときの保険があるように、介護で収入が減ったときの保険があるのも良いかも。
老人のほうも、子供の世話にはならない！って安易に施設に入れば良いと考えてるし。

人手不足？
奴隷不足の間違いでは？

ボケ老人の肛門拭きやるぐらいなら餓死した方がマシ。
普通の日本人ならそう思うだろう。

介護って金にならない3K労働だろ
誰がやるんだよこんなの

>>229
無償の愛と言う名の愚かな自己犠牲だなそりゃ

キツくて給料が安いから人が来ない
当たり前だろ

給料良けりゃ土方や引越し屋のように
キツくてもやる奴はやるわ

当然の選択

>>228
介護系の学校では手に職を持つために学びに来たのに
講師にボランティアの精神を叩き込まれる。

>>230
竹島とか、尖閣にそういう施設を作ればいいんじゃないかと、本気で思ったり。
じいさんばあさんが相互扶助で独立に生活できる施設。

>>231
残念ながら、福祉介護業界は
そもそも利益を生み出さない仕事なので・・・

>>210
体壊した後は生活保護で余生送れば良いんじゃね？

福祉で働いていて体を壊した人は職歴書パスで生活保護受給

>>221
問題が起きた場合誰が責任取るの？
221が取るのかｗ？

介護なんて税金入れても上がピンハネで、成り手もいないんだから
ガンガン縮小していくべき。

>>132
全くだ
ただ、現場仕事は当たり外れがでかいんだな

福祉はもともと末端の人件費に昨割合やパイが少ないから人気無くて当然
きつくても、働いたら上が望める環境じゃないからな
不人気は当たり前

>>231
ITからなぜ介護に繋がったし

>>228
愚かさ

栃木労働力の担当者は
絶対自分の子供は中小にいかせないと思います。

>>241
何その脳みそお花畑な先入観？
たとえば私立大学は利益生み出さないか？
営利法人は利益を追求するのが目的、トヨタだろうが大学だろうが老人ホームだろうが、金儲けが基盤だよ。

>>231みたいな考え方は通用するんだろうか？
お金があるジジババは親族が世話して少しでも自分に金が回ってくるように頑張るんじゃないか？
老人ホームに入ってる時点でむしり取る金がそんなにないんでわ？

そりゃそうだろ
福祉なんて専門の資格とか知識ないと無理なのに

てゆ〜か
公的施設もあるじゃんか。
公務員に準じて給料出るし。田舎で探せばたくさんある。

>>239
やっぱりそうなのか
介護系専門学校卒業してきてる連中は、確かに待遇に関してはどこか超然としてたな

>>248
超ブラッククラスの大手企業よりは、ましな中小企業もあるけどな

親が特別養護老人ホームでパートしているが、
本当に仕事が丁寧でいい子はすぐやめていくっていつも嘆いてるよ。

話し聞いてると、人が足りなさ過ぎて免許持ってない親が、え？と思うような
ことまで色々やらされてるみたい。
床ずれの穴の処置とか摘便とかやっていいのかね・・・。

一人でも多くの人手が必要だってのに何をやってるんだ…！
こんなにも採用側と求職者に意識の差があるとは思わなかった…！

>>249
経営者は儲かる、でもそこで働きたい奴は居ない

食っていけないレベルの給料で精神的にも肉体的にもキツく、汚く、危険な仕事
そんなモン誰が行くか

「俺達が頑張って働いて日本を豊かにして、
退職後もこうやってお前らに職と金をやってるんだから
しっかり介護しろや！！」な感じの団塊様のおかげで
これからの介護は聖人気分が味わえるやりがいのある仕事ｗ

中小は面白いところもあるから、情報さえあれば受ける人も多いだろうな
福祉は、精神的にも肉体的にもキツい上に薄給で、業界自体がダメなイメージ
他の業種はキツけりゃキツいなりに給料に反映されるような気がするけど

介護の世界は仕事のできる奴とできない奴から辞めていくからな
前者は待遇改善で防げると思うんだが

>>250
有料老人ホームの保証金は1000万円前後が相場だよ。
もちろん子供がいりゃ死んだときに返す金だけど、独身者の無縁人間には返さなくてもいい金。
しかも毎月の家賃？は30〜40万円ぐらい。ただアパート貸すより介護士や看護士を雇う手間は掛かるが、利回りは全然上。

いかに志望しない学生が悪いみたいに言うが
国の補助金を待遇改善に使わずに
相変わらずカスみたいな待遇でこき使っている
どこのど追懐って言ってみろって感じだな

大体、ワタミみたいなブラックが手を出してくる職種だからな。
それだけで胡散臭い。

コンビニのバイトした方が給料いいくらいだもん
誰か来ると思ってる方が頭悪い

介護施設とか金持ち限定でやればいいんだよ。
利益が出れば下にも還元されるだろ

>>240
老い先短い奴らに生活資金を渡すだけで「民主的に」侵略可能になるなｗ

待遇の悪い
防人は故郷に家族を残すなどの「裏切れない理由」が有る奴でないと難しい



介護職員に麻薬の使用免許発行とかどうだろ？ｗ
田代やのりピーも介護職員になればシャブ使い放題
覚醒剤で疲労も感じずに働けるし
安い賃金でも薬物による満足がそれを補ってくれる

>>249
金持ってる老人相手だと初期投資が莫大になりがちなんだがそこ考えてるか？
私立の老人ホーム作るってのはホテル+複合施設のとほぼ同じだからな

>>262
・・だからさあ、経営者は搾取してｳﾏｰかもしれないが
そこで働く人たちは全くおいしくないんだが

これから老人が増えるから、とりあえず待遇に耐えて独立という手もあるが
そもそも独立に必要な資金すら貯められないくらいの低待遇でもある。

>>255
>本当に仕事が丁寧でいい子はすぐやめていく

中小は大体コレだからな。
とにかく現場に放り込んで、できるヤツがいれば、できないヤツの分まで仕事を回す。
もちろん給料は同じ。

>>252
そりゃあるよ。おれが行ってたのもそういう所だし。
ただ、それがなんだっていう。公的施設だからって、きついのも給料安いのも腰痛めたらおしまいなのもよそと変わらん

>>237
引っ越し屋も万年募集中みたいだね。
多分介護も同じで人は来るけどすぐ辞める みたいな感じなんだろうね。

>>269
経営者がうまいってことはその気になれば介護士の給料上げれるってこと？

６５歳以上で年金って１５万はあるんだろ
じじいも小銭はいるだろうし食費・こずかい５万引いて
１０万は福祉施設に入るんじゃないのか
それを６割介護士に払えば４人みれば２４万じゃね税金引かれて手取り２０くらいだろ
どうして１２万とかになるのよ

薄給、夜勤あり、体力仕事。
これだけでも厳しいのに、老人のウンコやゲロの処理、風呂に入れたり、オシメを変えたりもしなきゃいけない。

＞竹島とか、尖閣にそういう施設を作ればいいんじゃないか
そうだね、国防と介護兼ねたネトウヨも付けてどんどん送り込めばいい

ちなみにドカタが介護職に転職することはまず皆無、仕事がなくなりゃ大半はナマポだってｗ

>>268
http://www.miraiclub.jp/rec.html
正看護士で月給30〜40万ぐらいだよ。
イメージに踊らされすぎ。

>>275
経営者の銀座遊びと新型ベンツ代

>>273
引っ越し屋ってＣＭではニコニコして人の良さそうな感じに魅せているが
実際働いている奴はＤＱＮ丸出しの馬鹿ばかり

>>275
半分以上も人件費に当てれないだろ…経営的に

3Kだけど報酬っても
大して勉強もしてないアホに払う金もないしな


人が集まる訳がない


ジジババどもも
若い奴らに比べりゃ金は有るが、
有り余ってるのは極一部

>>272
おまえ男だから、いいように女に使われてたんじゃね？
風呂とかさ。
研修の時にも居たわ。おねいさんらにいいように使われてる男性職員。

>>274
そして年寄りはそんな高級私立ホームに入れる金持ちばかりでないという事実

結局介護続けたいならケアマネ取得して早々に現場からリタイアするか
訪問看護専に転向した方がいい、施設勤めなんて奴隷と変わらない。

>>274
あげたらうまくなくなる
うまくなくなったら誰もやらない

>>284
使われるとか以前に、人手がまじ足りんかったから現場にいる人間はみんな全力ださんと仕事終わらんよ

キッツい仕事で給料が安すぎとは気づいてないのかな？？

>>279
だから経営者になりたいと言うのは良いが
初期投資はどうすんだとｗ
ちなみに看護士の資格取るだけで3年は学校行かないといけないぞ？

資格とか要らないの？

だって介護って職業じゃないじゃん。
職業になってるのは経営者だけでしょ。
いくら就職が厳しいからって、ボランティアやれってのは話が違うでしょ。

>>279
なにそのミスリードｗｗｗ

>>288
それ、社会人として当たり前だが？
介護とか以前だろ

介護福祉、建設資材、リフォーム、建設重機、太陽光発電、求人広告営業、etc
このあたりは避けるべきブラック業界だからなあ・・・
求人が回転寿司のようにぐるぐる回ってる

>>290
揚げ足とるけど看護「師」ね
医師、薬剤師、看護師は戦前からある職業だから「師」って区分らしい

うちの彼女が中央大の法学部卒で22歳新卒、
本人の希望で介護現場にいったんだが
手取り12万とか言ってたなー
まぁ肉体労働らしい

>きつい仕事というイメージのせいか
いや実際きついんじゃないのか？嘘吐くなよ

なんか介護職って異常な特権意識もってないか？
人が来ないって労働市場で競争してんだから、
なんの魅力もない職場で使い捨て労働しませんか？
って来るわけねーじゃん。

待遇が良ければ中小でも全く構わん
どうせ十年ぐらいで独立するし

風呂にぶかぶかウンコが泳いでるのを見て、辞めた奴がいたよ

オシメの強烈な匂いとかね
若い人には我慢できないらしい

他にもきつい仕事はいっぱいある
それでも来ないのは割に合わないからだろうよ
バイト以下の安月給で延々下の世話なんかやってられるかよ

介護はきついどころかジジババの糞の世話だから最悪だよｗ

「キツイからその仕事やらない」で済むんだからまだ甘いもんだ
本当に経済が厳しいなら、そんな仕事すら奪い合いだ

そりゃ新卒なんて誰もこないだろうよ
もっとクズを雇わないと

>>297
専門卒看護師の初任給より低いんだなぁ…

普通の仕事＞工場や警備員など単純作業＞介護

ウンコ投げられたり、小便かけられたり、ＡＶ女優並の給料をもらわなきゃ割に合わないよ

>>294
そだよ。
君の職場だか研修先には他人を使ってさぼってる女がいるつーて、
おまえんとこもそうなんだろと言うから反論したまで。

>>304
死にそうな仕事だけど今を生きる為にやらないといけない状況に比べたら甘いけど
今の状況も大概だわ
一応先進国だからな日本は

>>305
受刑者にでもやらせろ
なり手は常に供給されるだろ

>>307
ＡＶ女優ってどんくらいもらってんだ？

資格がいるってのがネックだな。命を扱うから仕方ないが。
↑にあった引っ越し屋などはキツいが資格要らないので、とりあえず金と興味で来る奴もいるが。
この辺はどうにかすべきだな。

さっさと国が金流せよ
子供手当て潰して

>>304
ああ、まだまだ平和なモンだよ。

この板では暴動が起こるぞとかなんとか言っているヤツもいるが、そこまで
追い詰められている人間なんて、まだまだ知れている。

暴動が起こってリセットして欲しいと思っているだけの甘ったれだらけだ。

>>296
昔は男女で看護婦／看護士と名称が違ったから統一されただけ
大手雑誌の漫画が「看護士」を使ってたから低学歴に間違いが多い

お前らみたいなゴミには介護なんて無理だよｗ

優しさもコミュ力も皆無なのに他人のしかも年寄りの人生に寄り添うなんて
高等なこと出来るわけないじゃん。

部屋にひこもって一生２ｃｈしてればいいんじゃない？ｗ

俺が福祉施設に就職しようと面接に行った時は、希望額とか言ったわけでもないのに「給料十分にあげられないからうちはやめた方がいいよ？」と説得された。
そのおかげで今は全く違う職種に就いて、そこそこの給料貰えてるから良かったけど。

福祉施設はヤクザを雇えばいいんじゃね

なぜ、薬剤師の給与はあれだけ高いのか?

>>310
おまえあたまいいな
唯一の問題はそんな老人ホームにいれる鬼畜な家族がどれだけいるかってとこだな

>>315
知ってるよ
今はどっちも看護師だから訂正したまで

つか、福祉施設とか給料安い割に重労働で老人のうんこの処理だとか、労力に見合ってないだろ。給料が。

>>316
優しさなんかなくたて普通にクソ始末以外の仕事で楽しく暮らせるよwww

この手の介護人不足物語って何回も聞かれてるけど絶対待遇改善には手をださないよな。

安月給で腰壊させて使い捨て。
それで大卒取ろうというのがおかしい事に何故気付かんかな。
中卒高卒で頭が足りなくて他の仕事につけんやつの場所だろ。

また極論で話す馬鹿がいる

>>319
６年も大学行かないといけないんだから当然。日本の薬剤師の給料はアメリカの半分。
しかも看護師の方がたくさん貰ってる

>>310
囚人同士ならともかく
受刑者がカタギの老人に怪我させたら刑務官の責任になるから
とてもやらせることが出来ない

老人の口の中や肛門の中に麻薬を仕込んで刑務所内に持ち込んだりする可能性もある

福祉は給料低いからなぁ。(´･ω･`)
やりがい求めて介護する意外はなかなか続かないし、
適性がかなり出るお仕事だと思う。

ボランティア行ってみれば適性分かるんだけどね。
オムツ交換とか嫌悪感あれば無理だし。
人を支える仕事ではあるから医療・介護ともにいい仕事だと思う。

福祉介護って割に合わないよな。
労働環境悪いし、賃金安いし、体壊しやすいし、それで奉仕精神がないといけないし
三重苦、四重苦じゃ人集まらないだろう。この仕事やっててなんかいい事あんのかね。

>>316
そうとも言えないぞ
冷めてるやつのほうが長く続く
コミュ力なんてどうにでもなる。逆に優しくて情に厚いやつはやらないほうがいい
燃え尽きること必至

>>320
いつぶち切れて大量殺人するかもわからん底辺にまかせるより
交通事故やらの加害者にでもやらせたほうが良かろう

>>319
資格が大変だから
受験資格がまずネック

誰もやりたがらない職業だからこそ待遇面で優遇して他業種との競争力を保つんだろ・・・
逆に言えば誰もが殺到する職業なんざ賃金レベルを落としてもいいんだよ
誰もがやりたがってるんだから
それをシーソーのように繰り返しながら賃金の平衡を保つ事が真っ当な市場の動きってもんだ

>>324
テレビの特集でもその点には触れないね。そこが一番重要なのは誰もが承知してるのに。
ニコ生あたりでひろゆきに語らせれば平気で触れられそうだけどw

日本の場合
今を凌ぐだけの仕事をしてると一生脱け出せない
若ければまだ良いがもう30間近なると
人生決まっちゃうもの
だから選り好みするのは仕方がない

薄給＆体力仕事となれば、やり甲斐を感じないと続けられんわな。

身内ならまだしも、知らない老人に囲まれ、排便処理をする仕事のどこにやり甲斐を感じればいいんだろｗ

ひょっとして高卒のが職業観まともじゃないか？

>>330
deepに他人に必要とされるところじゃないのかな。

銭金はまぁ二の次って感じなんだと思うよ。

>>327
薬剤師は医療機関で一番暇そうだし、役にたってなくてただの金食い虫にしかみえない。

>>331
冷めている上にその給料で続けていける奴
だな


薬物依存症の奴を薬物による現物支給で使うとかどうだろ？

>>297
なんで法学部なんだ？
俺は興味あるから法学部と社会学部に受かったら社会学部を選んで社会福祉士の受験資格を取ってるが
本当に本人の希望なのかよ

>>316
大丈夫だ。昨日の話も人の顔も覚えてない。自分がやりたい事しか言わん。
寄り添う必要なんてない。その場を凌げばおｋ。
目やしぐさ、声色などに苛立ちを見せないように訓練する必要はあるが
(相手が苛立つと不安になってしまう人がいる)、まぁ馬鹿でも練習すれば何とかなる。

>>340
どっちかいうと薬品販売用の資格要員

>>334
言えてる。バカだよね。まあまじで金がないのかもしらんけど。
普通にやって商売として成り立たないなら、国がやるしかないよねえ。

俺たちは老人の奴隷じゃないんだからな。

介護の賃金が低いのはやはり人件費が掛かるからだね。(´･ω･`)
人数は一定数いなければ仕事にならないし、薄給にして出来るだけ人を入れる。
そして回していかないとね。

あと福祉施設でも待遇がピンキリで相当違ったりする。
東京日動火災の介護職の給料はやはり高かったよ。

２５万円〜　昇給・賞与アリ　２回　３．５ヶ月分

４００万円とかすぐいきそうだねさすが大手。

>>340
そりゃ嫉妬ってもんだ。
羨ましいなら薬剤師になればいい。
最近の薬剤師はベッドサイドのラウンドもしてるし、服薬指導もしてるから
それなりに忙しいと思われる。

>>334
ってことは介護は意外と人は足りてるのかも
なんとか回ってるんだから。

>>341
あいつらはねえ…
軽度の知的障害もちの人にやらせたほうが数万倍マシだよ
どっぷりなヤク中はまさにゴミ

>>348
嫉妬じゃなくて割と下にみてる。

国は民間に血税と保険料で破綻確定の介護保険制度から
介護報酬を出してやっているという態度があるからな
徹底的に儲けを出させない仕組みにしてるから給与も上がらない

介護業界は、女性の仕事です。男性はいじめられて辞めていきます。
（イケメンは喜ばれる）

>>328
ところが刑務所に一般向けの施設作ろうって、マジ考えてるらしいぞ・・・

>>351
下に見てるのかのに金食い虫とか言ってやるなよ
でも仕事そんなにしなくて金貰えるなら薬剤師いいな

>>343
そういう気分の時もあるだろうけど、それを公言してしまえば
自分と自分の仕事、さらには一緒に働く同僚のことをも貶めることになる。

まぁ頑張りや。そのうち良い日が来るだろう。

。

>>350
ヤク欲しさに風俗とかで働く人を見るといけそうな気がするんだけどなあｗ

>>352をみるに、形はかえどいかに国が既得権益を持つ奴や
金持ちに甘いかがよく分かる

国が補助金出している以上、ちゃんと待遇に回さないトコは
厳しい罰則を与えるべきなのに

福祉・・・いつかはお世話になるが、働きたいとは思わない。
今の年寄りは団塊だろ？あんなの相手にするなんて気が狂うよ。

コミュ力なんて必要ないと思うぞ。(´･ω･`)
お年寄りだし。職員との関係で少し必要か。
誰も来ないところは給料が低すぎるんだろうなぁ。
普通は来るよ。

>>355
うまいこと病院に入れればそうなのかもしれないけど
下手すると薄給ドラッグストア勤めなんてこともあるぞ

>>349
業種が違うから介護職の実態なんざ知らんがそうかもな
だとすると泣き言言ってるのは組織の回し方がお粗末で他業種どころか同業にすら負けてるとしか思えん

人が来ないのを「学生が大手志向だから〜」とか責任転嫁してんじゃねえよｗｗｗｗ
３Kな上に給料激安、資格持ちで糞みたいな労働環境に耐えられる精神の持ち主で無いと務まらないとか
何一ついい所ないのに人が来るわけねーーーだろｗｗｗｗ

>>355
今は６年制になって資格濫発だからあまりうまくない
４年制で大学が少なかった時代のオサーンが勝ち逃げしてるだけ
昔の薬学部は工学部より10くらい偏差値低かった

まぁ新卒時ぐらいはえり好みしていいと思うよ
それなりに社会経験していって自己分析していくことで
自分が社会に溶け込むにはどういう条件や仕事なのかがわかってくると思う

>>354
まじめに社会復帰しようとしている囚人のみを使うならありかもしれないが

そういう奴がどれだけいるか？＆介護労働で真面目に働く事を完全に諦める結果にならないかｗ？

が心配だｗ

>>357
仕事中常に褒美のことを考えてハッスルするんならまだいいけど
明らかにそうはならないからなあ
ヤク中をスタッフとして多数認知棟に送り込んだとしたら、目も当てられないほどのカオスが生まれるぞきっと

今後、看護師並みの社会的地位と待遇が望めないのなら辛いと思うわ

夜勤やって早番やって日勤やって遅番やって、家族にクレーム言われ、上司に怒られ、残業やってなんか疲れた。
で20万いかない。さっさと転職しよう。

>>355
今からだと旨味は少なくなるんじゃないか。

囚人やら薬中に自分の肉親の世話をさせれるかと考えれば、自分たちの脳みそが
いかに足りていないか分かりそうなもんだけどな。

>>337
知らない老人だから良い。老人も知らない人だと思ってるから優しくしてくれる。
家族を怒鳴りつけてるカスでも長生きした人は世間体大事にするからな。
本当に品の良い方もいる。　身内の世話は絶対に嫌だ。
>>353
のっけからイケメンを入れろとの注文が出ます。
まぁ面接する人はきちんと適応があるかどうかで決めるけどな。

老人がごねるからって女と爽やか系のイケメンしか採用されないだろ
その上待遇は超ブラック
本気で人を雇う気があるのか怪しい

具も何にも入ってないタイ米のおむすびを一個５００円でセブンイレブンの棚に他のと一緒に並べて何で売れないんだって言われても、アホかとしか言えんわ。
で、今の若者は贅沢だのそれでも何か食べないと死んじゃうだの誰かが買わないとお店が潰れちゃうだの、介護福祉関係の奴らはそんなに頭が悪いのかと疑いたくなる。

>>1
そして介護ロボットが普及したとたん零細業者と介護従事者は全員サヨウナラ。

で、人手不足とか言ってるけど、リストラされた中高年のおっさんとかが求職したら、採用しないんだろ？ｗ
新卒の若くてピチピチしていて低賃金でこき使える人じゃないと嫌とか、どっちが贅沢な事言ってるんだよとｗ

>>361>>364
でも地方とかなら給料高めで仕事余ってるんじゃない？

介護職は主任とか施設管理になって一気に上がるからなぁ。(´･ω･`)
そんなに悪いもんでもないのに。
途中で投げ出すとそこまでだけど。
経験年数のがなんでも重要だね。ケアマネまでくると経験次第では
管理職レベルになれるよー。あと適性

>>368
看護師の仕事は完全に上位互換だから、介護の社会的地位や賃金が高まれば
必然的に看護もあげざるを得ない。

しかも、それをするには財源がない。
てことで現状維持がせいぜいだと思われる。

>>373
いや入りやすいからといって介護業界を受けても
わかりやすい人は面接で仕方なく入社してやるという態度を見抜かれ
結局不採用となってしまうことも多々あるみたい

ところで、のりPが福祉の仕事をやりたいとか言って執行猶予になったが、今どうしてる?

>>356
その程度の仕事なのに、ボランティア精神とか寄り添ってとかくだらん事言い始めるから
真面目な人が潰れるんだよ。　たんたんとやりゃ良い。それ以上を求めるなら給料上げろ。

介護職にとって一番悪いのは力のある労働組合がないってことだよね
介護職の給料を上げようとすると、必ず別の職種から文句があがって立ち消えになる

老人福祉施設に人が集まらないのは給与の低さだけが原因ではなく
やりがいとかいう面にも原因があるのではないかと思う

やりがいというか、出世がないんだよな

ブラック行くぐらいなら生活保護貰う

まあ営業とかみたいに頑張って売上伸ばして給料アップとかはないからな。
最初から頭打ち感は否めない

>>374
頭が悪いんだよ。
介護施設は如何にだまくらかして安月給でコキ使うかが
経営のキモ。
　なぁに「思いやり」とか「ボランティア精神」とか適当に言葉を並べりゃ
「やりがいがある」「人の役に立つのは嬉しい」とか言いながら
安月給で働いてくれるんだ。それなのになんでわざわざ待遇を改善する必要がある。

そういう基準で選ばれたスタッフに頭のいい奴が居るわけ無いだろ。


いいかげん世間がボランティア=無償奉仕って考え方を変えないと
いつまでたっても頭の悪いヤツがカモにされつづける。

うちの母も介護系だが、３０万出してくれればやるとは言ってる。
ま、周りの倍以上の額になるからお声がかかることはないだろうが。
そのぐらいの仕事はすると思うんだけどな。

金と安定　これが足りない　むしろやりがい等、他はぜんぜんいらない

まあ夜勤を入れようと日勤帯の看護師、循環、PT、OTより高い
給与はそうそうもらえないし、それをいいことに額の頭打ちを決め込んでいる

>>382
ボランティアなんて誰も言っとらんわ。
利用者の気持ち無視してたんたんと仕事するのが、お前の仕事なのか？

そんな３流は辞めりゃいいんだよ。他に出来ることがあるんならな。

>>382
極端な言い方すりゃルーチンワークの工場だと思ってやれ、みたいな
本気でそこまでの考えでやってるやつはいな…いやいるな、たまに

お前ら、給料良くて腰を痛める心配が無いなら介護の仕事やるの？

>>9
募集条件を知らないやつのたわごとだ

老人に不満がないように負荷をかけずに起こすって時点で無理
うんこいじりはもっと無理、ゲロ吐いちゃうよ。

>>394
将来の安定もそこに追加してくれるなら

まあ朝から晩までうんこ掴んだり老人からのセクハラに耐えたりしながら働いて
しかも女だらけの職場だから人間関係も最悪だし力仕事で腰も壊す。
その上自分がかかわってる時に利用者が事故死でもしようなら訴えられるリスクもある。

そしてそこまでやっても給料は生活保護以下。そりゃ誰もやらんよ。

爺婆の介護なんて、屑シナチョンにやらせろよ

この就職難で誰も来ないってことは
もう確定している

ニート＞＞＞＞介護

終了ジャマイカ。

>>379
で、看護師不足は、
人件費が安い外国人看護師を入れて補え、という話になる。

しかし、本当にそれで良いのかね。

スッチーは花形職業で給料も高かったが、
バカ高い人件費が航空会社の経営をガタガタにし、
今では、外国人スッチーに職場を奪われてしまった。

ヤッパリ一義的には待遇とイメージ、待遇さえ良ければ短期の人でも
来るはず、きつい仕事でおまけに給与が低い業務に付くのは嫌だ

>>362
家事と同じで、やろうと思えばいくらでもやる事があるんだわ。
でも人がいないから風呂は何日に一度、呼ばれても無視(話相手が欲しいだけと見抜かれてる人だけ)
1人にしといても大丈夫な人は放置、ポータブルトイレに自分で移れない人はオムツで良いよってなってしまう。
今はやらなきゃならない作業はこなせるけど、それ以上の仕事は難しい。

>>382
正論だね。
人のため、社会のため、そんなきれいごとを
うまくハイエナどもがえさにしている感じ。

日本の福祉サービスは世界最高基準だぞ
最高峰スウェーデンに留学に行ったが
福祉の現場は学生バイトや海外出稼ぎだらけ
暴れようが何しようが定時で終了
ここまで障害者や認知症に寄り添う福祉は他にないね
だから従事者は自信を持っていい
あとは賃金に結びつければ最強なんだが…

新卒で福祉なら、
男なら自衛隊、
女なら風俗の方がマシ

そりゃまあ介護関係の専門の大学とか出て
それなりに志のある人間ですら絶望して離職していく業界だからな

給料上げるとか待遇良くしないと無理だ

>>399
外人入れまくって・・なんてやってるから、介護職の地位って向上しないんだろうな　未来永劫

>>392
老いと病で体が動かなくなり
死か近づいてくる人の気持ちを理解しつつ
重労働を安い賃金でこなす

とか無理ｗ


休日にしっかりリフレッシュできるだけの休日と給料
もしくは
自分の将来とかを考えない（考える事が出来ない？）人格

が無いと難しい。

>>398
まあ自分を過大評価することに慣れた日本人が
何もやらないようになったから、外国人労働者を入れなきゃって
話になってるんだよね

無資格でなんの能力もない人間が月給15万じゃ嫌だって
５０年前ならあり得ない話
高度成長期を経験して、感覚おかしくなってるんだな

ニートの増加も理由は同じ
自己評価が高すぎる

フィリピンから若いの１００万人来てもらったら？

福祉大学に行った同級生が介護の面接をいくつか受けてるらしいけど
身長180代後半、体重90近くの体のせいで身体が大きくて老人が怖がるって理由でことごとく落とされてるらしい

>>137
それがさー
当人は、苦にならない
就業開始で、コーヒーを２０分ぐらいかけて飲んで世間話
一方現場は時間に追われ、必死こいている。
時間に束縛されない
この優越は、事務職でないと味わえない。
あと、椅子に座って画面眺めていればいいし
体が楽
それを考えれば嫌味など何ともない

介護なんて自身の成長も生産性もあったもんじゃないからな。
働きがいどころか生きがいまでなくすところだよ。

>>410
何年やっても月給10万台から上がらない
これも昔ならなかった話だよねｗ

>>369
ボイラーの管理で月手取りで26万のおいらが通るよ
ボーナスは夏冬合計で5ヶ月（夏2.4ヶ月、冬2.6ヶ月）
仕事は全自動化されたガス炊き還流ボイラ（10t）の管理
トラブルが有ったら対応し、ボイラの水管理（水分析して投入薬剤量の調整）
決まった時間に運転記録を日報に記入記入（今はPCで一括集計して印刷）
年1回の法令検査の準備（整備業者にまる投げ）

こんな仕事で給料貰っていて良いのか？と思うほど楽
PSPでモンハンしてるくらい暇で・・・辞められない。

>>410
だって働かない方がたくさんお金もらえちゃう世の中ですもの。

おまいら。絶対ボランティアもしたことないだろ。(´･ω･`)
すげー内容が外から見た感想しかないぞｗ
内面からの感想だとまた変わってくるのにな。
勉強と平行してやれば専門性もあるのに。

せっかく入ってきたのに、次々やめられて逃げられてんだから
おまえの会社がおかしいことに気づけ>>1

>>415
10年もやってりゃ現場のトップになって、役職つくからそんなことないよ。

>>410
安い奴隷がほしいだけだろ。
50年前とか関係ないし。　今どうかが問題なんで。

>>392
給料以上の仕事するのはボランティアじゃね。
気持ちは無視するが、笑顔と最低限の礼儀は忘れないようにしてます。
利用者の話聞いて返事するにも「あなたの帰る家はもうありません。」と事実述べるより
「そーなんだー。帰りたいんだ。どんなおうちだった？」と適当に答える方が利用者も喜ぶんじゃね。

>>405
その労働者の優秀さが雇用主の増長を招いたのかもな

ヨーロッパだとコンビニは不可能
低賃金な若者のバイトに店を任せたりしたら悪い仲間呼んで
店の商品と金全部車に積んで逃げるのがオチだとか…

>>420
役職ついていくらになるんだ？
真面目にこつこつやってりゃ、いつかは家族養える給与貰えるようになるのか？いつなんだい？

>>416 他人との接触がないだろ。寂しいからって業者と話ししすぎでウゼェ

人手不足になるのにはそれだけの理由があるってことだろ。
介護職はすべてみなし公務員にでもしないと人手不足は解消できないだろう。

考えてみたら２０年前には介護なんて仕事は無かった
みんなどの家も家族で面倒みていた

>>401
良い悪い以前に、日本以外では医療職の社会的地位がじゅうぶんに高いので
日本語学んで日本に来る動機が無い。一般的に言って、日本に来たい連中
ってのは母国で何の技能も無い連中ばかりだ。

専門職を外国人で補うってのは、かなり無理があると思うよ実際。

あと、どっかの知事の崇拝者じゃないが、人件費圧縮こそが至上命題だと
一般庶民がいうのはいい加減やめにしたほうが身のためだと思うよ。自分の
給料って高いから減らしてほしい！と言う人以外なら。

この業界は、まずは被雇用者にまともな給料を保障するべき。
次に労働基準法を遵守。
それが最低条件。
労働環境を変えずに求職者の意識だけ転換しろといったって無理。

>>392
奴隷の鎖自慢をリアルタイムで見てしまった…
一流の奴隷を目指してください　はい

時代が違うだけだよ。(´･ω･`)
昔は家族と同居して妻は専業主婦だから介護を行えた。
いまは核家族化で両親とは別居するし結婚しても共働きで面倒が見れない。
だから施設が必要になってるわけ。待機なんて３００人超え普通だよ。

>>422
利用者のおかれてる社会環境を考慮して、問答してるじゃん。
それが本当に出来ているのなら相手の気持ちを無視してることにはならないんじゃないの？

>>424
知らねえ。多分手取りで22とか23とかその辺じゃね？

お前ら文句しかいえないんだな
悲惨な人生だねえ

給料が安過ぎる

>>429
その通り
身内が働いているけれど異常な世界だよ

>>425
んー確かに他部署の人と接触はほとんどないので寂しい。
逆で考えると顧客のワガママや営業ノルマでストレスになる事は無い。

介護が務まるような人材は介護なんかしないよwww

>>432
そりゃやってらんないな
普通に平凡な人生を送りたいということを諦めた人間じゃないと無理ぽ

儲かるビジネスモデルを考えて経営者として搾取する側になるべき

>>432
そんなん家族養えないしまともな子供も育てられないわ
金掛けないで育てる子供なんて所詮失敗作だからな

>>412
体重は落としたほうがいい。マジで邪魔。
しかし体格の良い力のある男性は喜ばれる。
ちやほやしまくっておだてて持ち上げて、力作業やらされるから適度に断れｗ

>>401
その考え自体幻想なんだけどな
外人はロボットじゃないし同じ場所でもっと賃金の良い楽な働き口があればそっちに変えるさ
なんで自分に都合よく思うとおりに外人が働いてくれると考えるのか俺には不思議だわ

人手不足といいながら
いじめで職員をクビや退職においこむんだよな

日本の福祉は凄い(しつこいか)
だいたい年に何回も個人のケアプランなり支援計画を作成だぜ
一人に何人関わってメチャクチャ時間かけて頭悩ます
現場だけじゃないんだよ
設計士と同じ。
必要があれば行政や他事業所と別サービスも考える


厚労省さんさ、政権交代を言い訳にしてる場合じゃないよ
外人を入れてる場合じゃないよ
本気で対策を練ないと福祉だって未来はない

雇用側だって高望みしてるんじゃね？
人気無い職種なのに新卒限定だったり。

お前らは金金いうけど、財源はどこにあるんだよ？
これ以上税金を投入するわけにもいかないし、利用者からふんだくるのかい？

また嘘つき報道を平気でやっているな・・・・

福祉施設が人手不足と嘆く
　　　　　　↓
じゃあ応募すると、面接で適正なしと平気で落とす
　　　　　　↓
時間と労力の無駄となる

本当に人手不足なら、内定書を学生に提示して合同就活に参加してみろよ
介護のホームヘルパーは主婦経験者の方が歓迎とハッキリ言っているのに
まだ学生を騙すのか・・・・

宇都宮市内の私立大ってオイ…

>>437
むしろ死んでいく人を見るのが好きでないと無理だなｗ

ＪＯＪＯのスタンド使いに居たような記憶がある。

若くして年寄りのうんこ取りとか罰ゲームでもやりたくないわｗ

>>445
やらなきゃいいじゃない

介護職やるにはとりあえず学校行かないといけないの？
なにもなしからなれるのか？

大変な介護を職にする人は、同程度のもっと楽な仕事を選ばずに「人のためになりたい」とかっていう
善意みたいな物が多少たりともあるからやってる人多いと思う。
その善意に頼っていたんでは人が足りないって話なんだからそりゃ当然だわな。
色々な仕事を並べて条件、適正を鑑みたら介護を選択する人が少ないのは当然。

毛色は全く違うけど、きつくて薄給のアニメーターとか売れない俳優だと、いつか自分も理想とする所に
行きたい、そのためにはあらゆる困難も乗り越えるとかあるだろうけど介護士はねえ

知らんかもわからないが、身内が全くない入寮者はさほど多くない。
にも関わらず、人ごとのような身内が多いと聞く。
訪問は数ヶ月に１度。１時間位で帰るんだと。
テメエの親だろが。なんだこれ。どうしようもない。

って言うか介護制度自体、バ官僚お得意の税金詐欺事業だろ、市場規模がウン千兆とか
吹いて眷族である詐欺企業呼び込んででっち上げた。
年金と違って極度の財政赤字下でやったからバレるまでのスパンが異様に短かっただけ
の話で。

俺様が介護とかwwwって言ってる奴に質問なんだが

あなた様は何ができるの？人より優れたものでもあるわけ？

離職率の1位が職場の人間関係だってさ
給与、待遇が悪いのは織り込み済みでなきゃ入ってられないから
そんなもんか

>>447
都内だろ

>>445
利用者から金とれよ。保険制度にしていること自体意味不明。理解不能。
病気はリスクだけど、老衰はリスクじゃないよ。誰でもなるよ。保険制度
で成り立つわけないじゃん。考えた奴は激バカだろ。

お金がなければ家族が面倒みなさいよ。

俺なんか間違ったこと言ってるか？

>>68
築けるか?

>>445
なんで税金を投入するわけいかないんだ？税制弄るだけでも業界の影響はだいぶ違ったものになってくるし、
景気対策なんてやれる事は腐る程あるぞ。
ただ、政治家は特定団体の代弁者なのだから、それがスムーズには行われないというだけの話で。

>>451
公務員の利権の為に国家資格を作った
昔は誰でも無資格でできたのにね・・・・

>>10
就職氷河期を語る目線は、人間をゴミのように扱えばいいって目線だからな。

>>458
言ってない

医者　奴隷労働で１０００−２０００万　やとわれで余裕

介護　奴隷労働でせいぜい３００万　

>>451
現場ならホームヘルパー2級とればおｋ
看護師とか薬剤師は資格取るのに学校行く必要がある
>>453
私たちはお金払ったから（キリッ）
なんて考えてるんだろ身内

解決策

　介護は人の証

　その介護に金銭感覚を派生させた道理が間違い

　簡単に言えば職業にするべきではない

　人として家族が行うべきである

　国は介護により失われる労働力を補う方法を編み出し

　なおかつ、有介護家族への経済的助力を果たすべき
　
　家族なき者の受け入れは国もしくは非営利団体？（挙手あるか？）

　飛躍するが徴兵制度のように「日本国民は20歳から2年間は介護に携わる」

　はるかに平和的で意義も道理もある

　教育なき経済自由化はソマリアの海賊みたいなものだ

　
　

犠牲心などに頼るからだろ
労働の過酷差で給料を決めろよ
あと、福祉施設に入所している老人と老人の家族は少しはありがたみを感じろ

まあ福祉産業自体
「ゼロから何かを生み出す産業」じゃないからなあ
言うなら
「１００のものを０にするまで延々と削っていく産業」だから

>>26
本当にそうだよねー

しかし、本当に中小って人材不足よ
俺なんかでも働いてたら社員に誘われるし
酷いとこなんか、バイト希望で面接に行ったら社員としてしか採用しないとか言い出す始末w
てか、自分から中小に就職希望で来る奴って
本当に無能の極地だからなぁ
マジで池沼レベル
池沼レベルの俺から見ても池沼レベル

先が無いんだよ、福祉は。待遇が悪過ぎる上に、手に職も付かない。
どんなに献身的に介護しても老人は絶対死ぬ、何も残らん。

>>458
俺もそう思うが、そうならないにはならないなりの理由があるんだよね。
理解不能ならまぁしょうがないなｗ

>>465
まずはホームヘルパー2級を取れって事ね

で、４０超えたオッサンでも採用するかな

>>456
就業時間外にイベントの準備をする等、年中サビ残当たり前の職場って、
「それっておかしくないか？」と、当たり前の疑問を口にしただけで、ハブにされたりする
おばちゃんが多い職場ってたいていそんなもんだろ

>>473
本当に人不足な所なら…
体力的にキツそうならお断りされると思うよ

>>411
フィリピンからもインドネシアからもEPAで看護、介護ともに
バンバン人が入ってきて優秀な人材が育ってきてるよ。

介護は最低のクソ？薄給？３K?
誰でも出来る仕事で社会の底辺？

んなこといってるから馬鹿で糞ニートなんだよ。
もちっと社会のどこに金が流れてるか学んでからモノ言えや。

馬鹿とボケには出来ない仕事、それが介護だアホンダラ共。

姨捨山ですよ。全く。
で、たいがい親を捨てるのは団塊世代。
こいつらどうしようもないな。

>>471
評判の良い敏腕介護士がありがたがれてカリスマ介護士に！！
カリスマ介護士には顧客がひっきりなしで給料倍増！！

とはならないんだよね、介護を受ける人間が選択するんじゃなくて家族が選択するわけだし・・・

警備員並にハードル低くすればそれなりに集まると思うけどな
有資格、経験者のみじゃないと雇わないとこが多数だから常時人手不足

>>432
適当だぞ。明日には忘れてると思って明後日は晴だから明後日行こうよとか言うしｗ

>>427
そうそう、誰か1人を犠牲にして(たいがい長男の嫁)全部押し付けて文句だけ言うんだよなｗ

うちは母が全部やらされてた。押し付ける周囲が嫌いだった。第三者がやれば良いのにと思ってたら
思ってた通りの制度が出来た。押し付ける側に廻りたくなかったので介護職についた。

>>470
業種と職種は何ですか？

>>476
>馬鹿とボケには出来ない仕事、それが介護だアホンダラ共。
なのにキツくて報酬も少ないから問題なんじゃね…
対人の仕事ってイレギュラー多いから馬鹿にはつらいと思うけど
それに対してのリターンがね…

医者　奴隷労働で１０００−２０００万　やとわれで余裕

↑下位国立医医はセンター７０%台で合格。私大は金払えば余裕。


介護　奴隷労働でせいぜい３００万　

この前厚労省の人と話したらとんでもない事言いやがった
痰の吸引やインシュリンを介護福祉士でもできるようにする
だってさ

ちょっと待てって言ったよ
何の保障もなく看護業務も押し付けるのかって

(ほとんどは現場でやってるが)
確かに福祉の予算は大きいけど
今の現場の人を大事にしないと将来大変だよ

そりゃどんなきっつい職場でも
それに見合うだけの待遇があったら
人は来るよ

もし介護職でも「年収最低１０００万確保！」だったら
他人の糞くらい喜んで処理する人間は大量に出るし

医者は医者の息子は医者になってるのを見れば一目瞭然だろ
良い仕事なんだよ（開業医に限る）

介護したいなら看護師目指せよ。
好きなだけ介護できるからさ。って兄妹が言ってた。
給料もそこそこだしね。

>>481
小売りとかホテルとかで声をかけられたよ
ちょっとクルクル働いて一通りの仕事覚えたらすぐに社員にって声がかかる
俺みたいな池沼レベルじゃない人なら余裕のよっちゃんでしょうな

>>482
すまん、あんまりな言いようなので口が悪くなってしまった。

学生さんたちは自分の人生を何年スパンで見てるのかね。
介護でケアマネになれば25万以上は硬いが
ケアマネになるには現場での実績が必要になる。
その入り口が介護職だ。

んで、将来はケアマネになって独立するのもいいし
自分で福祉施設立ち上げてやるのもいい。
金は間違いなくそっちに流れてるから。

15年でそこまで行くとして平均リターンではその辺のサラリーマンより
絶対多くなると思うよ。

だって、これからも国のバックアップがあるんだぞ？

医者　３交代勤務で　６００万　開業はほぼできない
看護　３交代勤務で　４００万　開業はほぼできない
介護　３交代勤務で　３００万　開業はほぼできない

位に設定すればいいのに。

事務職で正社員だけど
勤続年数１３年で、年収２５０万だよ。
有給取れないのに、年間休日９０日。
これのどこがいいの？

新卒の大卒に福祉の仕事だろ　そりゃ無理だ
福祉関係の会社が何を考えてるかわからないが
そんなに良い仕事でもないし特別な知識が必要なわけでもないだろ
ただ雇う側が無茶苦茶な条件を出してるだけだと思うよ
そりゃまぁ「福祉は凄いんだぞ」て見栄を張りたい気持ちもわからないでもないがな

何が悲しくてジジババの糞尿処理なんぞしなきゃならんのよ
中獄人を雇えばいいじゃない
適当に間引きしてくれそうだし

>>489
独立して成功した具体例でもあればなあ
ないのか？

>>491
安いなｗ
でも事務職安いの多いね

>>489
25万以上じゃサラリーマンと比べてリターン少ないんじゃないかな
しかも国のバックアップ云々も怪しくないか？今の段階でもキツイのに更に高齢化社会が
進んでも今と同じだけ金が出てくるかな

彼女が特養で介護福祉士の資格をとって勤務しているけど、
夜勤ありの不規則勤務、感情・肉体労働なのに年収３００万円程度。
正直若い時しか続けられないと思う。

介護職の待遇を良くしたいなら、税金のさらなる投入（増税）とか
介護保険料のアップか、あるいは今の４０歳以上が負担しているのを２０歳以上に
対象を広げるとかしないと財源確保はできない。

選べる限りは仕事を選べ
同じ奴隷なら少しでもいい待遇を求めろ

>>491
ブラック(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

実際、数件面接に行ったけど、鼻先であしらわれたよ
人が来ないんじゃなくて、選り好みしてるだけなんじゃないの？
資格のある若い人に採用を限定しているのなら、絶対数が少ないんだから集まらなくて当然

>>489
ケアマネってそれなりに賢くてコミュ能力もあって常に仕事のこと考えてるような人じゃないと
無理だろ。　給料よりも仕事量多いじゃん。　
そこまでの能力がないか、緩やかに稼いで自分の時間も持ちたい人はやらん方が良い。

>>489
バックアップが大して儲からないようにバックアップしつつ足引っ張ってるんだよぉ…
そのバックアップですらも崩壊しかけてて15年間手のひら返しせずに残ってるかも怪しいしなぁ

>>495
だって　これだけ文系が多ければ
吐いて捨てるくらい事務職の応募がくるから・・・
事務職で最高ランクが地方公務員
だから不景気になると倍率が半端ないwww

>>497
３００ならいいほうだな。

>>495
ハロワで事務職探したらこれまだ高い方だった。
だから面接受けたけど、他のは月給１２万とかザラだったよｗ

>>489
その普通のサラリーマンよりいい収入にたどり着く一人の影に何人の餓死者、ホームレス、がいるんだ？

天文学的な可能性に賭けるような博打を推奨できるか？

そもそも介護福祉士とかヘル二級とかが必要な理由がわからん
だってどこの家にも爺さん婆さんが居るだろ
自分の親は無資格で他人は有資格者で・・・アフォらしいわ

経営者→ベンツ
従業員→日雇い
こういう構図の世界だから、新規には誰も務めない

流石のｼﾅでもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは喰わないだろ

>>501

能力ある人って仕事するか？

ぜったい中抜きする方にまわってるだろ。

>>491
中小の事務のおばちゃんがだいたいそんなもんだな
で、そのまま定年までたいてい居座るんだけど、仕事は慣れれば楽だし、定時に帰ることもできるし、
じゃなきゃ歳取ってまで働かないよね

>>505
男性ですか？
２００万でも十分かなと最近思ってるわ

公務員並の待遇でも応募があるかどうかわからんよ

>>507
役人の利権、介護者のスキルアップ、自信（笑）

病院がバックについてる所はやめたほうがいいぞ
ガッツリ搾取されるからな

>>494
あるよ。
ウチの施設を辞めた人や退職した人で訪問やデイ、
グループホームやってる人がいる。
何よりウチの叔母がGH経営者だ。（俺は違う施設）

立ち上げは自分でもびっちり働くし人も集まんないけど
数年こなして人材が育てばそれを柱にある程度回り始める。
あと何年かしたら社福立ち上げたいって行ってた。

ただ大手がケアマネ引き抜いていくって愚痴ってたよ。

>>497
派遣問題と同じで、ピンハネ規制をしないと
なにやっても無駄

>>500
仕事が出来る自信があるならバイトと社員両方を募集してる所にバイトで入ってみたら？
俺が社員に誘われるくらいだからいけると思うよ
俺は自信がないし気楽なのがいいし人に厳しく出来ないからフリーターだけど
普通の人なら大丈夫

そして「こんなに求職活動してるのに仕事に就けない！就職氷河期だ！」とゆとりが言う。

>>508
大学の先輩が施設経営してるけど正にそれだわ

>>516
独立する際、必要なものって何かある？
たとえばコネ、資金等

名古屋市内でおすすめの介護職現場教えてくれ
まじで仕事しないと食べていけないんだよ…経る２はもってる３８歳

やっぱりここまで待遇が悪いって解ってるのに改善しないって、この体制下で甘い汁すってるやつらがいるんだろうね。

第一人手不足って本当かよ。
人手不足って言い張って金引っ張ろうって思ってるんじゃないか？

介護保険で参入増えてからパイがでかくなり過ぎだぞ。
高齢者人口と比べたらわかる。明らかに詐欺的に税金使われてる。

>>196
その根拠は？

>>519
まあ、団塊ジュニアが渋々大企業諦めて中小に流れた前氷河期のハシリとは
訳が違うんだがな、今の状況は。「

>>16
同族とベンチャーは危険だな。

そりゃ一旦介護の世界に資格持って飛び込んだ人の4割が離職後、別の
仕事に就いてるんだから人手不足にもなるさ。流出しまくってんだから

>>507
家族の介護してる人って少ないぞ。たいがい誰かにおしつけて
その人が留守の時だけちょっと見守りだけしてオムツ交換もゲロ片付けも
深夜に何度も起こされたりもせずに介護したとほざいてる。
その程度の奴に自分の家族まかせて何かあったら泣き寝入りでもおｋ？

ゴミみたいな仕事だろ。やってらんねぇっつのな

つーか、福祉施設って普通の文系新卒で介護の経験もない人間を取るのか？

>>523
改善しない理由、現状のままじっと我慢する人たちがいるのも一因じゃないかな
そういう人たちは決まって、我慢をしない人たちを除けものにしようとするよね

>>524
どうせ破綻するから　ほっとけよ
税金は打ちでの小槌は昔からだろ?

>>523
んなことないよ。
国はちゃんとどのくらい給料に回せるか計算した上で出す金額を決めてるから。
んでその基準は零細企業の給与平均。自分たちは大企業の平均を出して平均しかもらってないって言い張ってるくせにねw

>>24
俺んとこも、介護職は不足ないな。
募集すれば、いつも10倍以上の競争率。
夜勤あり、仕事も割りときついと思うけど、定着率もよい。

４年生大学の情報学部を卒業した奴が採用されて来たんだが、プログラムが一行も書けないどころかHTMLすら理解していなかったぞ・・・
大卒っつっても無能ばっかりじゃなぁ。。何を勉強してきたんだか・・・

うちも間に合ってるな
医師と薬剤師が足りない

>>494

障害者分野では就労Ａの申請取れれば面白いかも
従業員(障害者)は最低賃金でオケ
おまけに国から補助はでる
経営の才覚ある人は儲けてる人多い

>>521
一番安く上がるのは訪問のヘルパーだな。
無駄に24時間とかやんなきゃ大丈夫（だと思う）

ただヘルパーに仕事回すのはケアマネだし
ケアマネの確保（と質）は必要だな。

知り合いで社福まで行ったのはまだいないから
なんとも言えんが
ウチの理事長先生は、やっぱ政治家さんだｗ

>>525
部分部分が便利になっていく事と
完全に成り代わるのは雲泥の差

>>529
じぁ介護施設がなかった時代はどうやって年寄りの面倒見てたんだよ
介護、介護て言い出したのはここ最近だぜ

>>536
HTMLくらい中卒の俺でも分かるのにな
あれだろ
ワールドワイドウェブ的な何か

>>192
うちの施設では30過ぎで他業種から介護に転職した人がいるよ。しかも男。

>>536
うそ・・・だろ・・・？

福祉じゃ食えん

>>540
なら部分的に楽になるだろ

>>460
もはやギリギリの生活送ってる現役世代からふんだくって、貯金たっぷり溜め込んでる老人の
下の世話に注ぎ込むのかい？
なんの景気対策になるんだか

介護を利用したいなら、正当な（サービス提供者が問題なく生活していける）対価を払うのが筋だろ

html理解しなくてもページは作れるからな。
やる気が無いならいくらでも手抜きできる。

まあそんなやつはもちろん仕事では使えるレベルじゃあないが。
素人の個人ページと売り物は違うし。

やっぱ４０超えじゃ厳しいな

この問題って都市部と田舎でまた状況違うんじゃないのかな
田舎だと選択肢自体が少ないから困って無くて、都会だと他に行く人多くて足りないとか
全国一律じゃないでしょ

>>541
嫁におしつける。何から何までやらせて働いてないんだから(働けるわけがない)
それぐらい当然よねと言われる。　それまで耐えてた人が凄すぎるんだよ。

>>535,537
うらやましい限りで。

うちは地元じゃ一番おっきいから
介護に来る人は真っ先にうちに来る。
ヘルパースクールもやってるし。

ん出、ウチから辞めてった人はほかの施設に行って
「やっぱこんなものか」とか言いながら
やめずにすっとそこの施設に居つく。
だからウチの定着率はちょっと悪い。

ちなみにおれは、本部の経理課だ。

根本的には大卒の人が増えすぎたのが原因かもな〜

企業や公務員等ホワイトカラーの職の採用枠は大して変わらないのに
大学を増設しすぎたから、今のような現状があるのかも。

所詮は椅子取りゲームでいくら参戦者が増加しても椅子の数は
変わらないのだから、スペックの低い人は
いつまでも大手や公務員の椅子に乗ろうせずに、
気持ちの切り替えするしかないと思う。

とりあえず厚労省の外郭団体の法人様に

お金包んで渡して、有り難い講義とパンフレットをお前らの施設におかせてもらうこと
から始めることだ。
馬鹿は、素晴らしい官僚様に土下座して、彼らを御奉り、それでようやく、形式上独立
できる。

>>194
俺が聞く限りでは、他施設だけど、仕事そのものより、人間関係がほとんどみたいだね、
辞めていく理由は。

兎に角、いじめ、いやがらせが酷いらしい。ま、高卒、専門高卒ばかりが占める仕事だからね、
仕方がない。それで、辞めて他の施設へと転職するらしい。

仕事は体力仕事だけど、仕事そのものには生きがいを感じている人が多いように思う。

>>546
業務用食洗機みたいにはいかないだろうけどねぇ
人体にチューブ埋め込むとかは社会が許さないだろうし…

介護に限らず大学まで出たのにそんな仕事…みたいな目で見てくる連中がうぜぇ

>>552
あー、なんかだいたい分かった。
ちなみに眼鏡かけてる？

>>526
たしかに違うな。三流四流大学の分際で一流企業に入れる気でいる図太さは感服するわ。

>>558
かけてませんが何か。

>>546
だからそれと人と完全に成り代わるのは雲泥の差と言ってるのだ。
部分的に便利になってもそれが人から時間の余裕が生まれるか全然別物。

身近な例なら携帯電話なんか典型例。
携帯電話は便利だけど、どこでも監視されたり小まめに連絡が取れてしまう。
便利になっていくのにどんどん個人の時間が奪われていくわけだ。
それと完全にロボットなり機械なりに成り代わるってのは全然違うわ。

>>557
だろうね、だけどもし自分の子供が4大でて介護に就くって言ったら同じ事言ってしまいそう
仕事内容では無く待遇が原因で

介護はやめとけ。まず腰を痛める。特に男なら、力仕事を期待されるから。
腰を痛めたら全ての職業に響く。

>>560
人は違ったみたいだｗ　中の人はよく知らんのでごめんｗ

>>556
腰やられるからそれをある程度楽にするアシストぐらいは、
出てくると思うぞ。

日教組が
「一人一人誰にでも光る何かがあるはず」
なんていうからだよ

そのせいで、

何にも光るものがないクズでかつ馬鹿でその上
何一つ努力で結果をつかんだことのないウスノロのくせに

「こんな筈じゃない、
　本当の俺はこんな仕事をするような人間じゃない
　負け組の人生なはずがない」

と言って仕事をえり好みするからなあ

ほんとうの勝ち組ってのは
泥水を啜ってでも自分の人生を実現していける
強い心を持った人間なのになあ

金持ちかどうかは単にその結果にすぎない

心がなければ仮に相続や偶然で富を手に入れても
維持できないし富を再び回復する手段がないんだ

だから金持ちほど必死に努力する
失うものがあるからだ

努力しない奴もいるが
いつか必ず泥水を啜る人生を送ってきた連中の餌になって
全てを失う日が来る

介護福祉士自体が
看護婦の仕事（正確に言えば准看護婦）を福祉に特化し
安価で雇う為に生まれた資格なので
安く抑えられているのは当たり前。

あと、新卒のうちはまだ職を選べるから、職はマジで選べ。

介護に行くにしてもだ
准看護婦→看護士→福祉施設に転職の方法の方がいいと思う

こういうのこそ、生活保護の出番だろ。

>>553
仮に、介護士の待遇が看護師と同じかそれに準ずるものだったら状況は全然違ってたと思うよ。どんなにキツイ仕事でも人が群がるさ。でもちがうだろ？
この業界は若者をボロボロにして使い捨ててもいいって商慣習を一向に改められない。
人が来るわけない。

>>497
感情労働って考えると余計辛いと思う

>>570
それがあったなｗ

>>565
糞尿の処理限定かと思ったw
オムツ脱がせたり拭いたりは機械には厳しかろうとw
パワーアシストスーツは既に試作品出来てるねぇ

老人の糞取りなんて将来性も何の技術も身につかないような
仕事は５０歳以上の公務員がやればいいよ
退職金の支給条件に１０年間の介護職勤務とすればいい

>>570
生活保護受けてる奴って仕事が無いって言ってるんだから介護士にすればいいよな
働きもしないでパチンコ行ってるようなクズに勤まる仕事では無いだろうけど、支給しない理由にはなるしね
本当に働きたくても働く場所が見つからない人には朗報なんだし

>>561
なら部分的に楽にするしかないね。
パワーアームみたいなのはまだ実験途中だが、
あるだけでも大分楽になりそうだ。
だけどもっと安くなると良いね。

とりあえず私大は一部上場企業エントリー禁止とかにしたらはええのに。

>>565
これがもっと改良&量産されれば
腰痛リタイヤする介護職は間違いなく減るんだけど
ttp://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2009/090827/index.html

逆に我々おっさんの仕事だ

｢イメージ｣じゃなくて｢事実｣だからな。
実態はさらに酷い。

今京大で例のカンニング受験生スレで言ってたけど
あの子の母親って介護の仕事やってるて言ってた。
一浪して予備校の寮まで入って通ってた。
http://www2.2ch.net/2ch.html

しかし、考えたらパワーアシストスーツが出てきたら
低賃金のシルバー介護士登用とかになるかもな…

>>571
看護師も先は分からない。
協会圧力で、7：1看護基準とかやったせいで今はバブルだが・・・。
いずれ労働力の調整はなんらかの形で達成される。

>>582
だからそれが何か？

>>577
だから部分的に楽になるだけでは総合的には人は楽にならんｗ

機械化で仕事が速く終わると思ったら
機械化以上の仕事量を詰め込まれたりするもんだ。
機械化如きに変に理想は抱けんよｗ

介護士の資格持っててキツくて辞めてる人が多いなら
いっそ３時間とか６時間交代とかでワークシェアすればどうよ
給料安くて負担が減る方向でｗ

ちなみにバイトやパートではマーチの団塊がよくいる
事業で失敗した、もしくは定年後の生き甲斐など理由は様々

>>576
仕事が見つからないから生活保護じゃなくて
前提として仕事が出来ないと思われる状態だから生活保護出るんだよ
もっともその審査はザルだけどな

>>582

だいたい現役でいける国立いきゃそれでいいのになぁｗｗ大学に期待しすぎ
だろｗｗｗ現役では東大受かる確率５割程度だったので、母親に迷惑かけな
いためにセンターと近場の京大前期だけうけて、京大に合格しました。でも
講義は下らないのでサボってました、でいいのに。

なぜ浪人するのか不明。だいたい、意味ないんだから最初から大学行かず、
看護学校いっとけってかんじだわｗｗｗ

>>586
いやいやいや、腰痛なくなるのはでかいよ。
つーか、体壊しといてあの給料なのが酷いよ。

>>584
その7：1お陰で新人ばかりが増えて、ろくに指導してもらえず高度な現場の
医療に対応できなくてって離職したナスを施設で数人預っている

>>587
シェアなんかしたらただでさえ安い賃金がさらに安くなって
子持ちパート女しか来なくなるｗ

マッチングの問題って昔から言われてないか？
解決するとは思えない

>>586
大丈夫だ、介護の場合やる事は基本決まってるから。
人がやらないと無理。
機械がオムツ替えとか出来ないし。

>>588
バイトから正職員ってなれるの？

早く安楽死が認められればいいのに

仕事もないくせに仕事を選り好みする
ジジババの延命に税金を注ぎ込む

日本もまだまだ裕福で何よりですｗ

>>584
でも、介護士程は酷くならない。
医師看護師と介護福祉士の違いは
生み出す産業か、消費の産業。
老人の世話に生産性はないからな。

生産性を見出だすのは経営者のみ。
末端の人間は生産性とは無縁の世界。

>>595
老人を機械化すればいいんじゃね？

福祉とか介護とか激安給料＋激務じゃだれもやらねえよ。
公務員の余り人員にやらせてやれよ。

>>579
人間のコストが安すぎて、機械は普及しにくい。

下手に機械買うより、人間を使い潰した方が儲かる。腰痛は労災認定されなかった気がするし、腰痛で退職しようが会社的には問題なし

>>596

それは事業所ごとの規定によると思う
ただ、正規職員の割合は少なくなっている
それこそ危惧しなきゃならない部分なんだが

>>560
あ、書き方が悪かったが、中の眼鏡でモッサーとした人の見た目（話した事はないので）が
好みだっただけで笑いたかったわけじゃない。経理かどうかも分からんが。すまんかった。

地方の介護施設はほとんどが零細で「ヘルパー２級＋経験者」を使い捨て感覚で雇うから
イメージがどんどん悪くなる。
年寄りどもは自分の将来しか考えず、若い奴に「ヘルパー取りなさい取りなさい」うるせ〜し！
介護を目指す若者がすっかり減ったわ。

>>570
生ﾎﾟは働くことが困難な人に金をやるってことになってるから無理だな

>>603
そっか
バイトは募集してるって事ですね

>>599

どっちも消費するだけの産業だと思う。
確かに医者と看護師は、得点もらえるけどなｗｗ

痛いのは嫌だからシワで顔がシワシワになる直前の60〜65歳の間で
夜、寝ている間にポックリ逝きたい。

介護なんて10年以上前から同じような事言ってこれなんだから
景気がよくなったら完璧な冬の時代だろう。

>>602
腰痛程度を楽に治せる時代に‥‥‥‥いやなんでもない。
それに機械は文句も言わないし反乱もしないし止めない。

福祉施設は人手不足で長時間勤務、重労働、だから5年後腰を痛めて退職とか
普通にありえるからな
20年30年勤めれるならいいけど先に体を壊す確率が高そう
それと、明らかに人が足りない状態で何か問題が生じて責任問題になっても納得いかないしな
介護される老人側にしてみれば職員の人数が適正かどうかなんて知っちゃこっちゃないし

そもそも介護関係の話って
介護を受ける側の話は腐るほどやるくせに
介護を行う側の話はあまりやらないよね

そもそも今介護師やってる人は何で介護士を選んだの？
きつくて薄給ってわかってて選んだんでわけでしょ、そこに答えは無いのかね

単純に、勤務内容に見合うだけの待遇を提示できていないから人が来ないだけ
意識差とか以前の問題だ

でニートやリストラ組はどうやって社会復帰すればいいんだ

>>552
じゃあジジババの糞の世話しないでＯＫってこと？

>>599
介護施設は、直接的な生産性はないが、生産者を介護から解放する効果がある。
介護施設がないと、老人の家族が働けなくなって生産性が落ちる。特に日本は、少子化、核家族化、晩婚化してるから影響大きい。かなりマイナス。
全体で考えると、老人をまとめて介護する事で国の生産性を上げる効果があると思う。

介護職を年収400万くらいにして
大手企業と事務職は300万くらいにすればよし

職務以上のことをやる現場の人間が残る→私もやってきたんだからと、新人にもやらせる→
経営者ｳﾏｰ!

馬鹿じゃないの介護に生産性とか
経済音痴が無理すんなｗ
聞いて呆れる。

>>618
で、実際に国の生産性は上がったのか？

先細り産業だと自覚した上で、下手なプライドなど持たない方がいい。

>>621
2chにくる屑が専門的なことなんて、分かるわけないだろうがｗｗｗ

前スレでウ○コが金塊だったらいいのにねってあったけどゴールドラッシュみたいだったら人手不足はなくなるかもね

3Kの上に薄給ときたもんだ
新卒が進んでくる訳がないだろうと
それを理解してない採用側にむしろびっくりだわ

現役が介護なんて目指す訳ないじゃん。
就職浪人になって初めて介護とかが視野に入る。
親が健勝なうちに専門に通って資格を取って。って流れ。

>>623
まあなしかし経済学者もそのレベルだけどな日本は。

>>625
大企業と違って、金がないんだからしょうがないわな
最初から高給を要求する新卒もアレだがｗ

内勤の事務職なんて安くていいんだよ。公務員と同じ。
むしろ実働部隊に高く給与設定しないと。介護は500万からでいい。

>>624
うんこが資源になればあるいはw

介護行くなら無職の方がマシ、精神的に壊れるから
と元介護福祉士の人が言ってた

本音をいうと、所詮介護なんて女の仕事だろ　と、誰もがそう思っている
頑健な女がやれ！

うんこは資源だよ

きてくれない…だ？
雇用条件最悪で半ば奴隷まがいの事強いる癖に、「来ない…」だぁ？

>>633
そろそろ、肥料の原料となってるリン鉱石も枯渇しそうだしな。

うんこが金塊になるようだったら
金の価値暴落するしｗ

>>631
でも、その元介護福祉士も「人の役に立ちたい」と自ら望んだんでしょ
そんな希望を打ち壊すくらい、年寄りがDQN過ぎるのか
それとも彼が他に入れる職がないから、仕方なく入ったら・・・ということなのか

>>1
ブラック企業にはそもそも求人する権利すらないのに
図々しく参加すんじゃねーよハゲ

どうせ生活保護並な給料とかなんだろ？

学生側だって悠長には構えていられないけどね。
留年や新卒扱いなんか真に受けてると。。
大晦日のクリスマスケーキになっちゃう。
婚活アラフォー状態

>>620一時的にはウマー。
しかし、サービスの質が良くても客は増えない業種。当然、給料増えない。で、仕事が割に合わなくなる
↓
職員辞める
↓
人減ってさらに仕事きつくなる。しかし、言われる以上の仕事やらないと。給料は増やさない
↓
さらに職員辞める
↓
人減り過ぎてサービスの質低下。

この超人余りの時代に、人がこないとか逝ってる奴は、
自分でウチの会社はゴミです。っていってる様ものなのに、





気づいてないのか？阿呆なの？死ぬの？

介護って言うけど、入浴介助や糞尿処理でしょ？
入浴介助はソープ、糞尿処理は平たく言えばスカトロでしょ？
もはや風俗だよね？
それを踏まえると、風俗嬢の稼ぎ考えたら日給１０万位じゃないと割りに合わないんですが・・・

>>636
江戸の頃はうんこ売って生計立てられたんだぜ…

>>635
肥料にもできるし、ウンコ発電も

そりゃ生産しない人を「低賃金」で介護するんだから生産性は低いに決まってる
金持ちが馬鹿高いけど懲戒的な介護施設を選択するとかなら上がるんだろうけどね

介護って男は働ける？

まぁ、保険診療だと点数が低いと確実に絶望的な人生が待ってるからな

今介護行く奴は負け組

ナマポの方が良い暮らしできるんじゃね？

事務職の応募が多いのは楽だと思われてるの？

>>622
確かに生産性はないわな。
間接的にあるなんて言い出せば、消防士や警備員がいるから安心して働けるとか
何とでも言える。
直接的な生産性しか意味ない。

>>650
楽でしょ

>>643
介護する人が指名できたらいいのにね、お金に余裕のある人は自己負担積み増して、いい介護人が選べる。
そうでない人は、それなりの介護人と。　もちろんいい介護人は積み増し分が払われると。

>>643
相手は平均７０過ぎてるんだぞw
流石のドMでも若い女王様じゃないと嫌だろ。

まあ、先の事は誰にだって解らない。
団塊って大量の需要を迎えたら、どう転がるか解らない。
「下手な考え休むに似たり」
「人間万事、塞翁が馬」

新卒が敬遠する事だけは普遍だと思う。

俺は移動式たこ焼き屋を始めようかと考えてる。１舟8個入り250円くらいで

>>646
介護という単純作業を仕事にする時点で日本はｵﾜｯﾄﾙよな

介護システムの構築や介護機器の開発ならともかくな・・・

>>650
営業職みたいに自分で買わされる心配は無いし
現場で指や腕を落とす心配も無い

からじゃね？

>>652
でもさ、一日中机に座って仕事というのも、これはこれでなかなかキツいぞ・・・
俺はそういう仕事を長年やってたからわかる

>>653
介護が必要になった時点で選択するのは家族
酷いところには入れたくはないと思う人はいるだろうけど、いつまで続くかわからない介護に
評判が良いからといって多くの金使うなんて家族はそうそういないよ
自分が介護される立場にならないとわかんないんだもん、で、その頃に介護士選ぶのは本人ではない

無謀な求人vs無謀な求職

ミスマッチをカネに変えろ！大きなチャンスだぞ。

こういうニュースで出てくる施設ってどこにあるんだろう
うちの地域は資格持ちの募集やパートばっかりだ

>>652
>>658
そうなのか
確かに安定はしてるのかもしれないな…

>>659
自分は経理やってるけど、他の仕事よりうんと楽だよ
本当に、事務は慣れれば楽な仕事

>>656
いいね、それ

別の意味で

俺もそのうちやってみよう

別の意味で

>>664
業務自体は慣れれば楽だけど、ただ周囲の雑音がな･･･
仕事中に自分の世界に入り込めれば、そういう面ではいいのかもしれんが

>>659
営業の方が楽しいよな、売れる商品が扱えれば。

作戦立てるの面白いし、自由だし。仕事中、漫画読んだり、寝たりも出来る。

仕事中に風俗いったという奴もいた

>>657
生産性が無いのに必要な物には行政が関わるしかないのに金が出てこないのが問題ですね
公務員がやるべき仕事だよ、もしくは金出すか

>>659
じゃあ事務職やってるときに、同じ給料（もしくはそれ以上に少ない）で介護選んだ？
事務って特に付加価値無い仕事だけど、他の付加価値必要なくても就ける仕事の中では
楽な部類でしょ。営業、土方、接客と比べて楽だと思う人多いからこそやりたい人が多いわけだし

>>647
余裕というか主力。力仕事があるし。また組織の取りまとめ役のような仕事も
自然と男がするようになる。

こういう企業に、じゃあどんな待遇で募集してんの？って聞いたら、
常人なら耳を疑うような条件だったりするわけで
ハロワに行ったら、社会保険は無し、ボーナス無し
休みも月に数日で有休も当然なし、残業夜勤ありの
契約社員待遇で月給が１４，５万なんてとこが山ほどある。
これって社員募集じゃなくて奴隷募集じゃないの？って思いたくもなるわ

他人が忌み嫌って底値の時が買い時。って考え方も有る。
ヘルパー2級だって以前より敷居は高くなってる。
普通自動車だって中型なんて始まったし。

シナのジジばばの方が今後問題一人っ子政策で
人口構成歪んでるぞ、グローバルなるかもな
逆に

しかし介護の制度を決めてる奴らはこのスレ見たほうがいいな
牛耳ってる奴らは外の世界を知らなすぎる

外部の話は「素人が何言ってんだか」だしな
社会通念が著しく欠けてるんだよ

たかが2ちゃんだが本音が出るから勉強になる

研修の講義なんかで稼いでる人も参考にされては如何ですか

自分のウンコでも吐きそうになる俺には介護職は無理だ

何社目ですか？ 大変ですね。
残念ながらどこでもいいって方はどんなに優秀でもお断りします。
ご縁が無かったという事で納得して下さい。
次の面接がんばって下さい。応援しています。

>>650
ピンきりだなぁ。
事務でも企画職は３K以上にきついんじゃないか？
事業の立ち上げ、推進とか、計画段取りするだけじゃなく、政治力まで
必要だし。
特に経営に関わってくるときつい。

>>637
若いうちはお金がなくても生活できると思うものです。
将来を考えて結婚して子供を作り、爺さん婆さんのやってきた普通の人生を歩もうとしたら、
介護職にいたら駄目なんだって気付きます。

事務は楽というほど楽でない。
ネチネチした人間関係になりやすいなｗ
糞女の相手は面倒だし。

「介護士」じゃなくて「ジジババの糞の世話士」と改めろよｗ

>ある福祉施設の人事担当者（４３）は「きつい仕事というイメージのせいか、誰も来ませんでした。人手不足なのに…
だったら募集要項から“実務経験○年”という文字はずせよ。
新卒ばかり欲しがらないで、中高年も募集しろよ。一生懸命にホームヘルパー2級の講習受けて終了しても“実務経験○年”
の壁に阻まれて就職できないじゃないか！！

>>666
一回、転職して意外だったことだけど、人間関係を円滑にこなせる器用さは必要だと思った
毎日、同じ面子と職場内で長時間過ごすわけだし
業務上、最低限必要なコミュニケーションってやつも、毎日いつ何時もとなるとけっこう面倒かもしれん
でもそれさえなんとかこなせるなら、事務は楽だ

明らかに1年持たない業界に就職するのは就職と言えるのかｗ

>>671
まぁ、結局やることは単純作業の上きつい、汚い、危険なんだけどな

これは100年経っても変わらんだろう

>>668
>>667が書いてたけど、営業と違って事務には自由というものがないからな・・・
はっきり言えば、工場勤務と同じで、一日あまり代わり映えがしない

じっとしてるのが苦手な人には向かない職業だという気がするな

後、俺が会社に勤務してたころというのは、まず介護という選択肢がなかったんだよ
ここ10年くらい、あのコムスンが話題になり始めたころから出てきたからね

>>673
2chが勉強になる？これからこういうアホが沢山でてくるのかとおもうと
本当に日本が心配ですｗｗｗ

>>678
それはどの職種でも同じだよ、営業や製造接客にも同じく人間関係の辛さはあるよ
営業や接客に至ってはもうね・・・

おれ他スレで関連あったらこのスレ紹介したり
コピペしてるし。

経営企画も伝票入力も同じ事務

>>686
知ってる。でもね。
あのねちこっさは結構独特。
一度こじれると営業みたいに割り切りもできんしな。

>>670
確かに。
それなりの待遇する気がないのに
人手不足って意味わからん。

>>685
勉強にならない場所なんて存在しませんよ。
存在するとしたら勉強出来ないそいつの脳味噌に問題があります。

>>1
誰が好き好んで奴隷労働に応募するんだよｗｗｗｗ
福祉といえば心身が壊れる超絶ブラック労働の筆頭じゃねーかｗｗ
労働環境をなんとかしてからそのセリフを言え！クズブラック企業ども！

最近、中高年をはじめ、若い人でも生活保護受給者が急増しているようだ
企業は労働者を過労死させたり自殺に追い込んだりしている
ヘタに働くと企業に殺される世の中だ　国もロクに労基法違反の非人道的な労働を取り締まらない
生活保護で自衛しよう
生活に困っている者はどんどん生活保護を活用しよう
生活保護は国から生活費が支給される制度、返済も必要ない
親族親類の扶養は拒否できる(優先、ではあるが、拒否の権利もある)
カネがなければ生活保護制度を徹底活用しなさい
制度は活用するためにある
無料弁護士相談や反貧困ネットワークに相談してみよう

このスレすごく勉強になるし、何よりも強い意志みたいな
力の元があります。

だが２ちゃんでも参考になる事が多い。

>>685
有象無象が何のしがらみも無く意見を書き込むんだから少なからず勉強にはなるでしょ
それこそ高学歴で一流企業に勤めてる奴から底辺の奴までが心情吐露してるんだから

>>689
ねちっこさは、職業的な性格とでもいうか
それがないと務まらない仕事かもしれんよ

個人で自宅を利用して2人くらい預かった方がいいんじゃないのかな
クリアしなきゃいけない条件がわからないけど

685みたいのがなんでここに来るのだ。

団塊なんて文字通り大量に居る訳で、一斉に要介護に。
この業界がどう転ぶかなんて解らない。
引き抜きとか起こりうる。絶対無いとは言い切れない。
新卒で目指す職でも無いけど
今の内にヘルパー取っておくのも悪くないと思う

685は釣りだろ
相手すんなよ

>>685

まあ確かにアホだね
それは認める

ただ、福祉の将来が不安なんだよ
これは俺らの将来に直結する問題なんだぞ？
バカばっかりだから真剣に悩んでるんだよ

まあ現場を知らない人がいろいろ決めちゃって混乱しているのは事実

>>689
俺自信は事務は出来ないと思うよ、あなたの言っている事含めて向いてないから
ただ世間の人が楽だとか辛いって思う基準としては楽だと思うから募集が多いんじゃないかな
暑い中スーツ着てお客さんの所に行って罵声浴びたり、老人のうんこ処理するより、デスクワークが
良いって人が多いのは楽だと思ってる人が多いからじゃないかな

>>685
日本のトップはその２chの奴らより下のレベルが与党やってるぞ。

>>692
全くその通りだな。
制度は活用しないと意味が無い。

>>696
職業的というか性別的といったほうがいいかも。
総務・経理とか重要なところは男がいても
多数派は女みたいなところだと似たような傾向あるな。

零細で一人で仕切るようなところだと違うんだろうけど。

＞>>659
＞じゃあ事務職やってるときに、同じ給料（もしくはそれ以上に少ない）で介護選んだ？
＞事務って特に付加価値無い仕事だけど、他の付加価値必要なくても就ける仕事の中では
＞楽な部類でしょ。営業、土方、接客と比べて楽だと思う人多いからこそやりたい人が多いわけだし

横槍なんだけどねぇ、昔事務やってたがあれは一度人間関係こじらすと壮絶ないじめが始まる部署でもあるので、楽なイメージはあるけど精神的には楽じゃないよ全然。
それで接客に転職した自分がいる。

生保使わないならフリーターでもニートでもなんにでもなればいいさ

>>669
なんだ雑務の押し付けかよｗ

給料さえ人並みに貰えるんならもっと人も集まるだろ
低賃金で他人に糞尿の処理させようってのが間違い

>>708
それなら尚の事福祉には行けないな

腰を壊して生活保護コースだｗ


逆に介護職員の職歴が有れば体を壊した後の生活保護フリーパスにすれば
応募者が来ると思うんだ

>>701
それはゴメンな。
ただ2chなんて中傷ばかりの無責任な発言ばかり目立つし、あんまりそれを真意だと
思わないほうがいいよ。

中小企業でブラックじゃなかったら
やりがいあるぞ
ぶっちゃけ何でも自分でやらないといけないから、ある意味自分で稼いでるって感覚が身につく。
スキルつめば中小企業から大企業に中途でもぐりこむ事もできるから
中小企業馬鹿にすんな。

>>707
そういうもんなんだ、自分事務したこと無いから知らなかったわ
でも、さっきからの書き込み見てると介護の職場の離職の原因が人間関係ってよく見るから
基本の仕事がキツイ上に事務の人が味わう人間関係まで味わってるのが介護って事か・・・
だれがそんな仕事薄給でやるんだよ！！

>>659
ずっと立ってたら座りたくなるしずっと座っていれば立ちたくなる。

死にたいときに死ねない。だから
死にたくないときに死なねばならない。痛い。

儲かるのは資格業者だけ
資格商売マジ禁止にしろ

>>713
優良中小企業＞＞＞＞＞＞＞＞大手企業＞＞＞＞中堅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞底辺中小企業

だからな

介護職するくらいならナマポのほうがマシに見えるのだから仕方ない

>>1
ナマポ何それpgrと思えるぐらいの賃金を与えなさい！

今、ヘルパーは二階級だけど
（これも以前より厳しく成ってる）
大量の団塊と、それに伴う要求レベルの上昇で
車やバイク免許みたいに細分化される可能性だって有る。
そうなってから取ろうと思っても
車やバイクの大型、限定解除みたく難関（資金的にも）になってるかも

不況ももちろん原因なんだけど
結局、根底にあるのはゆとりであり
怠けなんだよ

>>703
いやうんこは別格すぎるだろｗ
一般的な営業活動と混ぜるなｗ

暑い中スーツ着て罵声浴びることもあるけど
同時に自由も利いたりするからな。
動くほうが好きな人間ならむしろそっちのほうがいい。
世間一般から見れば事務のが楽に見えるが
その想像してる事務は比較給料は営業より低いのが相場
あと査定が営業よりクラウドすぎるｗ

>>721
若者のせいにするようになったらお終いだよ

>>706
卵が先か、鶏が先かはわからないけど、毎日同じ業務やってて、それが性格に影響してこないことも
ないと思うんだよね
自分も含め、何年もこの仕事してると、性格まで変わったなあと思うよ

おまいらよく考えろ。老人の世話はかつては専業主婦がやっていた。
しかし今では専業でも夫の親の世話なんかほとんどしていないだろ？
誰が老人の世話をすべきだと思う？

>>721
どこをどう受け取ればそういう結果が導き出せるのかわからん
ゆとり世代じゃないけど、今の仕事首になっても介護なんて選ばないわ
他に選択肢が無いなんてあり得ないわけだし

>>1
で、福祉施設の仕事の内容と待遇、給金はいくらだい？

ミスマッチがどうのこうの言って学生のせいにするのはかまわんが、
それなら条件と待遇、給与がどんなもんか示さないと無意味だぞ？

ミスマッチなのは企業側の提示する条件だと思うんだがな。

単純に、労働基準法を企業が遵守するだけで、今の社会問題の根本の一つが解決する。いや、マジで。
これに関しては、法を守らない企業が100%悪いのだから、俺たちはもっと声を大にすべき。

>>721
努力できる奴はもっといい所にいく、努力出来ない奴はこんな厳しい仕事端からやらない。
そんだけのこと。

>>718
しかも、中小企業は未来の大企業になるかもしれんから
その場合、初期のメンバーは役員になれる可能性が高い。
というわけで、何が将来有望か、中小企業をよく研究して就職活動をしてもらいたいよな。

>>725
マジレスするとニートが親の面倒を見ることになると思う。

実際、ニートニートって言うけど、
病気の親や、介護のためにニート（職を失う）になった奴も結構いると思う。

福祉ってのは海外のモデルはたいして参考にならない
歴史や文化が色濃く残ってるからな(差別や家族支援)
これに加えて日本の急激な生活変化の影響も大きい

ようするに混乱してるってこった

無理して世界の基準に合わせず独自の仕組みを探すしかない

>>713
労働環境が整備されてなかったら
誰も行きたくはないだろ
やりがいといわれてもね
この業界は飽くまでも本人のやる気しだいだから
そうじゃない人が来られても介護される人だけが困るんじゃないの？

>>721
たいした人生送ってるわけでもないオマエがよく人に説教できるなｗｗｗ

介護やってる施設の社長とかは、補助金を思いっきりガメてる。
介護職員には雀の涙しか渡さない。

人が来ないのは当たり前。補助金流用の罰則を設けろよ。

優良ってのは何を指すのかは知らんが
一族経営の中小は利益が出ててもオワコン

>>718
介護に限れば個別に見なければ全くわからん。
制度が無茶苦茶だから、そこに付け込んで
でかくするだけなら過剰サービスで簡単にできるし。

>>722
いや、このスレで事務職が楽だと思ってるかって聞かれたから、当然比較対象の先鋒は
介護士と想定しての質問と思っただけですよ
楽な仕事がそうそうあるとは思ってないけど、相対的に考えてそうだって言っただけ
今まで色々仕事やってきたけど、正直後々思い返せば楽だった仕事程高給だったなあ
楽の定義にもよるけどね

>>707
それを言ったら看護婦はもっと終わってる。

>>66
俺も。

>>736
法律的には全然違うけど
500人くらいでも世間では中小の一種だからなあ。
そこまで行くと下手な上場企業より待遇が良かったりする。
もちろんはずれはあるが。

大企業と中小企業の待遇の差が激しすぎるからな・・・。
これは仕方がない。

親戚が介護福祉士として働いているが、やっぱ介護は主婦が家計の足しにするor半ばボランティア(人の助けになるのが嬉しいって人はやはりいる)
でもなければ続かないよ。介護で食っていこうとする男の場合、志が高かった人ですら、家族を養えないって辞めていくのが現状。

これ、本当に何とかしてほしい。結局、主婦か外国人しか勤まらない。

職員同士のギスギス感が半端ないんだよ

こんな職場で働きたくないと思って就くのやめた

事務は慣れてくるとライン工並に単調
人間関係はライン工より面倒

楽なのがいいなら山パンいけ
超絶単調だぞ

たしか福祉士資格の制度かわったよね？
今から３年やっても無理なんだっけ

・・・どうせ週３アルバイト程度の人しかとらんよ
資格ない人は無理
でも資格もってる人は来ない。終了

手取り１９万で月３００時間労働に耐えられるか？

>>722
うんこに関しては、マジですぐ慣れるってさ。
腰を痛めやすいのと、介護対象者の家族との軋轢が大変だって

採用側・・・こんな仕事に来てくれるわけない
求職者・・・あんな仕事したくない

意識差なんてないどころか、むしろ思いを共有している

悪いのはリクルートだな
就活をビジネスとして確立したのはすごいけど

就職サイトに登録すらできない企業に将来があるわけがないのだが・・・・。

うちは某大手外資メーカーだけど、2年連続で総合職の採用はゼロ。
使える人を中途で引き抜くのみ。
最近の新卒は本当に使えないからな。

>>744
具体的にどういう風にギスギスしてんの？
サビ残当たり前な業種なんだから、お前も文句言わずやれよ的な？

新卒で目指す職でも無いと思うのと同時に
余裕が有るなら在学中に
あるいは就職留年中にでも取っておいてほうがいいと。
資格ってムダに終わっても邪魔になる事ないから。

車免許だって御婆ちゃんがオート三輪を買った頃は
買ったら免許が付いてきた。二輪も制限無い。
その後、年を追うにつれ細分化されて。。

>>752
何いってんの、新卒は使えないのが基本でしょ
会社に使えるまで育てる体力が無くなっただけだろうに
まさか自分は新卒時に使える人間だったと思ってる？

>>742
仕方なくないよ。大企業の事はフィクションと思えばいい。
ボーダーライン上にいるなら別だが、明らかに届かない奴が大企業を意識するほうがおかしい。

介護は、お昼休憩も無い場合が多い。それに、休憩無しで働いていても時給には反映してくれないからな。その上、拘束時間も長いしな。

昔はタクシー会社とか運輸関係の会社は、
資格どころか運転免許すら無い奴でも採用してたのにな。


何だかんだ逝っても人くるんだろ、本当に人が足りない状態とはとても思えない。

>>752
この屑君何いってるのｗｗｗｗ
こういう奴ほどたいしたことないのが現実だよな。

老人介護施設のこと？
老人はボケてなくてもワガママで凶暴だから大変だぞ
今でさえ酷いのにこれから団塊世代が要介護になったら大変だ

>>748
もちろんホームレスみたいなもんで
本人の精神的な抵抗は最初だけなんだろうが。
冷静になったときつらいし、人生大きい目で見るとそれじゃあね。
介護に人生ささげる気あるなら違うだろうが。

要介護になったら安楽死を希望できればいいのに。
俺はそんな状態になってまで生きたくない。
家族の負担が半端じゃないからな。

ゆとり世代において、初めての氷河期。
競争を否定し、並んでゴールインなんてやっていた奴等の末路。
当然の結果だな。

誰も来なかったのは
低賃金のくせに即戦力を求めてるからじゃねえの？
何が即戦力だよふざけやがって
雇う側の意識も変えろってんだ
それから人雇いたかったら中高年も枠に入れやがれ糞ども

>>755
いるんだよ、自分がどれほど先輩上司に迷惑をかけたかも理解せず、
最近の奴は使えないとか寝言言う奴。
最初から使えるド新人なんて稀なのに。

>>757
その部分は小売（販売員）も一緒だな

そりゃ月12万の固定給じゃだれも行かないだろ

国民性から他人と比べたがるからなあ
しかも今は自分の周りだけじゃなく全国民で比較する

介護の現場では労組のことはあまり聞かない
できることはやった方がいいと思う
(俺は共産党ではないぞ)
知らない間に三六協定に合意していることにされているのも多いしな

労働基準法の文献をちょっと読むだけでも主張できる

>>757
事務職も中小だと昼休憩等ないに等しいかもしれんよ
偉い人は別だけどさ、電話番しているうちに休憩時間終わってたり
それでも仕事内容楽だから続けていられるけどね

>>754
こういう風潮になったから資格業者が儲かるんだよなｗｗｗ
人命に関わる以外の資格業者と派遣業者とハロワ以外の職業募集の禁止すりゃ大分マシになる

最近ではマーチ以下でも大企業を志望するのか・・・。

仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるなんて言ってるアホは、
自分が餓死寸前の時にうんこ差し出されて
『うんこだって口に入れば食えるだろ』
って言われたら納得してうんこ食うの？

大学まで行ってワーキングプアになりたくないと思ったら、
進んで福祉産業にいくやつはいないわな。

>>765
それに加えて採用が最悪なんだよな

消毒されきった採用方法だから画一的な答えしかできない新人ばかりが
採用されていく
そりゃ使えないのばっかりになるわっていうね

>>763
さっきから今の若い人間をゆとりとか叩いてる人多いけどなんでそんなに偉そうなんだ？
偶然良い時代に生まれた世代が得して、氷河期の若者が損してるだけだろうに
バブル時代に大企業に入れた奴が今の時代に就活したら今の若者と結果同じだよ
逆に今の若い奴見てると、不景気しか知らないから堅実にやってるなって感心するわ

新卒ばっかり雇うからだろ！借金あって職歴ない３０代も雇えよ！
人手不足とか言いながらそういう奴は採用しないくせになめすぎだろ！職歴ないだけで犯罪者を見てるような目つきしてよ！

負けない気持ちが大切だよ
あと日本人は社会に頼りすぎ

問題は給料と将来像の無さなんだと思う

2年前に面接して落ちたのですがw
そもそも海外で働きたいけど。

オレが35歳で中途採用された小さい印刷会社は、なぜか25歳以下は採用しないことになっていた

就職戦線を戦っている諸君。

新卒カードが切れるのは本当の人生にただの一度きりだ。
そして、そのカードを大手企業、公務員などに切れなかったものは
死ぬことよりも辛い人生が待っていると思ってもらって間違いない。
今は色々と優遇される制度もある。
もし駄目だったら中小企業などへ妥協せず、第二新卒や留年など社会に出ることを踏みとどまりたまえ。

私も社会人のスタートを中小企業で切り、今は大手企業で働いているが
仕事の内容も待遇もありとあらゆるものが天と地ほども差がある。

「中小企業でもちゃんとしたところはある」などという輩も周りに出ると思うが
そんな悪魔の囁きに耳を貸してはいけない。

そんな優良中小企業を探すのは
浜辺の砂粒からダイヤモンドを探すようなものだ。
それなら最初から大手企業を目指した方が効率がいい。
くりかえす。
大手を目指せ。それが君達にとって最良の選択だ。

>>773
死ぬかウンコ食うかの２択なら食うかもな。
そこまで追い込まれないように注意して生きるべし

同じような価値観（既成感）でやってる連中が苦しんでいるだけだな。
求職側も採用側も。

>>776
ゆとり世代のバカさ加減にはタマげてしまうのだが。

>>777
さすがに30代で職歴無しは自業自得かと・・・
だったら若い真っ白な頑張ってる新卒とるでしょ普通

>>782
本当にそうだよな
そして最大の大手は国だｗ
だから公務員が最強
万年下っ端で、何もやりがいがないとしても、大手に行けるものなら行きたいね

福祉で初任給22万ちょい

商社の営業で18万ちょい

俺なら後者を取る

介護は腰を痛めて結局辞めちゃう奴が多い
ウンコは慣れるけどな

福祉施設って肉体労働だからか?

なんか自分を棚に上げて時代や企業のせいにするバカがいるけど、
ゆとりだから仕方がないのか。

>>742
中小の正社員より派遣で大企業で働いた方がマシだしな

もちろん優良な中小企業もあるのだが、そんな所は離職率が低いので殆ど募集をしない
ましてや介護とか…ありえないわ

>>773
本当に選ばなきゃ
自分の安売りになるし、高望みかもしれんし、
片っ端から面接受けるにはそのための交通費その他の金もいるしな。

>>785
あなたが何歳かわからないけど、おっさんの俺も当時は今の若い奴は使えないとか言われたよ
最近の若い奴は嫌なことがあるとすぐに辞めるとか、常識が無いとかね
そのての新卒が馬鹿すぎて驚くって言うエピソードは昔から変わらないよ
その時代の中年や老人にはその当時の若者が馬鹿に見えたり理解できないのは同じだよ

>789
それ、20年前は佐川に言われてたなあ

>>785
いい年こいたオマエみたいなオヤジの情けない人生もたまげてしまうけどな
ｗｗｗ

>>1
　
まあ、福祉だの医療だの言うのはイメージは良いかも知れないが、実際にはブラックだからなｗｗｗ
　
特に現場で働くような下っ端だと、排泄物まみれになる上に、患者に何かあって
後遺症とか死亡とかなると責任を問われる。一方、上の人間はそういう現場上がりという
ことは少なくて、他の業界からこんごは高齢化社会で福祉だろｗ　と金目当てで来た連中
が多くて、現場の苦労など知らずに贅沢三昧。
こんな状態で「求人に応募がない」とか言う方が間違ってるｗ

大企業でも派遣は駄目だろｗ

まだまだ自己投資の時代なんだから
とりあえず働きながら将来のことを考えたんでいいんでない？
人生なんていくらでも変わるよ

まぁ、認知症専門の施設で5年働いているが
まず、役所が馬鹿過ぎ年々介護職員に対する要求がエスカレートしてて
現場がどうしょうもない状態になってるね・・

夜勤を介護職員一人で18人見てて認知症なんだから事故するのは当たり前
転倒とかしたら介護士のせいとかどうしろっていうだよｗ

>>786
自業自得で終わるのなら良いのだが、そういう連中ってかならず
周りに迷惑を掛けるからなｗ

>>791
どの時代に何処でどのように産まれるかは重要だろwそれを逝っても意味が無いだけで


もし漏れが戦時中に産まれてたら戦場で速攻死んでるわ。

会社は本当に選ばないとダメだよ。
残業、休日出勤がすさまじくて、家には寝に帰るだけ。結婚していた場合、それが原因で離婚ってのが少なくない。
離婚までいかなくても、子供が父親の顔や声をウロ覚えってことがマジであるんだぞ。
本当、この国どうなってんだ。

介護だけじゃないと思うけど＞腰
私は高校時代に作ったコルセットを何時も付けてる。
どんな仕事でも舐めてかかれば体を壊すでしょ

>>721
はぁ？原因はおまえみたいな団塊だろ

中小にも隠れた優良企業はあるかもしれんが
この人余りの時代に、人が来ないって言ってるような中小は
100%ロクな会社じゃない

>>791ゆとりが口癖なんだなwマジ頭沸いてるわ、ゆとり以上のDQNだな

量産型のバカは、大企業から必要とされていないことに
早く気付くべきｗ

つまり、身の丈を知りなさいってことｗｗｗｗ

人生で最も高いパフォーマンスを発揮しなければならない場面は、
出産でも大学受験でも、結婚でもない。新卒の就職活動だ。
退職後も含め死ぬまでの人生と自分の家族の生活はそのたった数ヶ月で決まる。
日本は絶対やり直しがきかない社会。
この数ヶ月のミスは一生涯引きずることになる。

中小こそが選びまくりだわな
ハロワに人が山盛りだが、どこの中小も雇わない
選り好みしまくり

確かに職員の教育も悩みどころだな
少しづつＯＪＴシステムを取り入れ始めてるらしいが…
福祉の環境は特殊だからなあ
適応するかどうか
管理者(団塊)と若手(ゆとり)の間が薄い現状では何とも

今の最悪な状況は誰が悪いとは言わないけどね

福祉に人が来ないなんて嘘。
給料が安いから来ないだけ。

どんどん給料を上げていけばいい。それだけの話。
月給５０万にすりゃ、明日にも行列ができる。
大卒の９０％が、願書送ってくるよ。

>>810
中小は人を育てている余裕がないから仕方ない。
万年募集だけして、経験者でそれなりに使えそうなのがきたらラッキー、ってスタンス。

>>800
最近、介護職員って仕事は
体と神経をすり減らし、ボケ老人の類が事故を起こすリスクを背負って
その代償に金を手に入れられるギャンブルと認識している。

何が悲しくてボケ老人が勝手に薬を飲みすぎたことまで責め立てられねばならんのだと。
薬取り上げてこちらで管理すればそんなこと二度と起きないのに。
本人が別に必要としない自由を確保してやるのと引き換えになんでこっちがリスク背負わにゃならんのだ。

まだ選べる立場にいるなら・・・
とりあえず年中無休でシフト制の会社は止めときなさい。誰かが止めたらシフトもクソもなくなる。
リーダー的な立場にいるなら尚更穴埋めで不眠不休に陥りやすい。
とりあえず会社そのものが休みなら絶対休み。

俺は企業に勤めてたこともあるけど、
本当に好きでやりたい仕事を自営業やってる。
いいおっさんだけど年収４００そこそこ。貯金もほとんどない。
老後の事はわからんけど、それでも楽しいよ。
クソみたいな上司や役員のために
サビ残やって人生すり減らすよりは俺はこっちのほうが良い。

正社員募集で、かつ他施設と違って労働基準法を厳守し、通報を奨励している旨を標榜すれば、基本給が他より安くても人は来るよ。経験者ほど集まりやすいんじゃないかな。
>福祉施設

>>1
ニュースでもやってたな
「従業員３００人以下（未満だったか）の企業の求人は
４.２〜４.３人」だそうだ
いつの時代もより好みと需給のバランスには多少の歪みがある
今の方が低能の自覚が足りないアフォが増えただけ
散々言われている事だが大卒の採用枠は年々増加している
偏差値６０以下でも金で学位を買える時代になって勘違いの大卒が
大量に増加しただけ
あぶれてる新卒はバカの高望み
こんなバカ共は放置しておけ
中高年と高卒予定者を救済しろよ
より好みしてなくても厳しいから
>>680
分る
つうか年齢制限無くせよ
どれだけ熱意があっても「エントリーシート」
の年齢で下らねえ足切り
経験があっても「若い未経験者」優遇だからな

>>813
中小企業に居たから分かるが、
「余裕が無い」のではなく「やる気が無い」の間違いだ。

中小企業が忙しいなどというのは嘘だ。
無駄と非効率を改善しないのが原因なだけだ。

>>813
>万年募集だけして、経験者でそれなりに使えそうなのがきたらラッキー、ってスタンス。 

ようするに空求人だろ
いなきゃいないでいいわ、みたいなスタンス

中小含めて企業のほうが選り好みしまくっているのが現状なのに
「若者のえり好み」みたいな報道みたらマジでムカつくわ

介護にも資格持ちの若者が殺到している

いや、３０代４０代の方を積極的に採用すべきだと思う。
今の新卒より、遥かにマシだと思うよ。

労働基準に反してるのに、免許＆実務経験無いと手取りが
良いバイトより落ちる所に誰が来るんだよ！！

>>814

人の面倒見る仕事は割に合わないね

安月給の上、業務上の過失による訴訟リスクが大きいよ

>>800
責任まで取らされるとか、奴隷より酷いなｗ

なんで同じ会社に一生勤める気でいるのか不思議
給料に不満足なら自分が福祉会社立ち上げて社長にでもなればいい
その前に人脈・経験積む期間と考えれば全然苦じゃないと思うんだが。
反骨精神は大事だよ。やってやるという意気込み。
周りに頼るのは最後でいい。

企業側からみれば、今は入れ食い状態。

ウチは従業員６人の零細建設会社なんだが、あるとこからの薦めで、
企業説明会にブースを出してみないか？
と言われて出展したんだけど。

なんとなんと！！

ウチなんて社長以外みんな高卒なのに、新卒の大卒のエントリーカードが３５０枚も来た。
中には国立もいるんだよ。

採用枠は１人。この人は！！と思う人がいたら別枠で、合計２、３名だよ。

これから、エントリーシートをチェックして、二次説明会および社員との座談会に呼ぶ３０名をしぼらなければならないので、
案内の発送準備もしなければならない。

>>816
このご時勢、自営で喰えるとは中々の才能の持ち主だすなあ。
うらやますい。

免許は介護に限らず取れるうちに取ったほうがいいよ。
年々、細分化、難関化してるから。
ムダに終わるかもしれないけど追い立ててくる事は無い。

先の事は誰にも解らない。
後年、「あの時に介護に進んでいたら。。」って事が絶対無いとは誰にも言い切れない。
紡績、炭鉱、鉄鋼、造船、様々な業種が勃興しては消えて行った。。

看護士並の給与にしたらいいんじゃないかな？

経団連が政治に圧力かけて、国内の大企業を大優遇。
下請けは中国の工場に出すから中小企業にはチャンスがない。
そのことを若者が察知しているだけだと思うよ。
どうせ夢がないなら大手を選ぶでしょ。

自分おっさん（30後半）だけど同窓会に行くと年収1000万超えてる奴が案外いるんだよ
俺は誰でも知ってる企業に働いているんだけど給料は500ぐらい
で、1000万貰ってる奴は中小企業で働いている奴なんだよ
大企業って給与体系が決まってるから馬鹿みたいな給料は貰えないんだけど、中小の奴は
頑張ったというか我慢出来る奴が稼げる業種がある
その1000万稼げる奴って、残業って観念も休日出勤て観念もない、やってやってやりまくって
稼ぐ、介護士ってそれに準ずる程の苦労はしてると思う
それで年収300って冗談だよな本当に、苦労からしたら最低でも500は貰わないと割に合わない
それで人が足りないって当たり前すぎて・・・本当にご苦労様って思うわ

>>816
正しい選択だ

>>825
起業しろとまで言う気はないな。なんでもいいから働けとは思うが。

年寄りから金取って待遇よくしてやれよ
せめて看護士レベルの給料じゃないと割に合わないでしょ
年収500万くらいにすれば人が来るだろ

どブラックがなんで大手と同じ目線なのか。
これでのちに雇われることになる若者が嫌な面接受けることになるんだろうな。
福祉系の人間は粘着と田舎者気質のクズが多いし精神論者が多数。

>>818
>中高年と高卒予定者を救済しろよ 
>より好みしてなくても厳しいから 

まさにそれにつきるわ
中小が切っているのは、そういう連中
切っておきながら「若者が選り好みして来ない」とマスゴミ相手にいつもグチっている
マスゴミはまんま垂れ流し

ダシにされる若者は、いい面の皮
雇用されない中高年は、なお悲惨

人手不足なのにってそりゃ人手不足になる理由があるからそうなってんだよ
まずそこから直さないと人増えるわけ無いだろ

仮に人来たとしてもそんなの一時的な金稼ぎとしてだろうし
景気が良くなったならますます転職してもっといい企業狙おうとするよ

介護福祉は国がやるもんだと思うけどな
勿論公務員扱いでな
在日だの天下りの巣窟なんか粛清したらその給料なんか余裕で捻り出せる

>>831
三十代が中小で一千万？
俺は聞いたことない
どんな業種だろうか？

監査になるとシフト表を書き換えてる所も多いぞ
酷いとこだと二重予算書もある
まあ皆分かってるんだろうけど
この分野はワンマン管理者多いから言いづらい
(俺は言う)
気付いたら密告することも正義だよ
黙っていたら自分の首を絞めることになる

>>826
あまりに優秀な人は、会社としてみたら将来性はないから注意な・・ｗ

それでもせめて給料が良ければ我慢できるヤツもそこそこいるだろうに

>>826
言っとくが、相手は面接の練習をただでやってもらう程度の気持ちだからなｗｗｗｗ
浮き足立ってんじゃねぇよｗそれでよく零細が務まるな・・・

月給２０万だったら人はわんさか来るよ。
月給１３万だから来ないだけでさ。

某ワタミみたいに
中間マージン搾取しまくって、介護士をブロイラー扱いしてるような会社が横行してるからな。
国がそういう企業を片っ端からぶっ潰して個人事業の介護士が自由に稼げる仕組みにすれば良い。
そうすれば貯金が死ぬほどあるジジババの介護をやれば一攫千金！
みたいな夢のある職種になると思うぞ。

>>825
人脈も元手も・・・重労働と薄給な生活の中でこつこつ築くのは難しいんじゃないかな
仮に知識で補えるというなら、そういう賢いやつはもうとっくに安全パイな他業種行ってるだろうし

>>838
不動産業の営業、同窓会で3人いたけど全員1000万貰ってた
ボーナスが100が二回だってさ、そのかわり話し聞いたら休みなんて月に一回取れるか取れないか
家に帰れないことは当たり前だって言ってた
そいつらも40目前に体力的に無理になって管理職希望して給料半分になったって言ってたけど
それでも500は貰ってるみたい。それでも週休二日だの有給だの定時記者は無理みたいだけど

>>826
身の丈に合った従業員の方が楽だよ。
従業員が優秀過ぎる場合、かえって厄介になるかも。

みんなの意見をまとめてみると

『年寄は長く生き過ぎている』ここにたどり着くな。

>>831
ウチは中小零細の給与を２００件みてるけど、
お前の書いてることはでたらめだｗｗｗ

騙されてるよｗｗｗｗｗｗ

>>840
景気が良くなるまでの腰掛就職がかなりあると思うわ
入れ食い状況に喜んで桁外れのスペック新人取って、数年で逃げられる
っつー展開が目に浮かぶ

そりゃ入っても仕事がキツイ、
頑張っても待遇が改善される見通しが無ければ、
大手や事務職に応募が殺到するのは当たり前。

そもそも求人広告もロクに打てないような
余裕のない会社が、新卒を募集しちゃダメだろ。

本当に新卒を取りたいならば、
中小もさらに努力や工夫しないとダメだし、
安易に中小を勧める行政やマスコミも無責任。

まともな中小もあるが、それは僅かだし、
大手やその系列とは歴然とした差があるよ。

今は廃墟な長崎軍艦島、
破綻した北海道夕張炭鉱街
でも、かつては一世風靡した街で他所からの流入も多くて。。
先の事は誰にも解らない

前に福祉施設で働いてる２５歳の男が勤続５年くらいで給料が２０万いかないみたいな感じで
やめるって話してた
そりゃやめるわな
土方でもやった方がまだ金が稼げる

>>842
やったやった、んで、面接終わったあたりで「第一希望受かったからもういいよ」って手紙送っとくんだよ。

>>849
でたらめだと思うならそれでも良いけど羽振り良い生活してるよ、車や家見たら金なきゃ無理な生活してるもん
一応高校時代の友達で良く知ってるから嘘では無いことは間違いないよ

>>855
> >>849
> でたらめだと思うならそれでも良いけど羽振り良い生活してるよ、車や家見たら金なきゃ無理な生活してるもん
> 一応高校時代の友達で良く知ってるから嘘では無いことは間違いないよ


そもそも、車や家を見て羽振りがいいってのは、
第一に浪費家。
第二に親or嫁が金持ってる
そのパターンしか存在しないだろ。考え違いしすぎ。

>>850
まさにそういうことだね。
中小零細で一番良いカタチは、関連企業の子息を
人質採用だね。。ｗ

>>855
嘘ではないんだろうが極めて異例だろうな。

年収８００〜１０００万円にすれば、長蛇の列ができるよ。

人手不足なら給料上げるなりして労働条件良くしろや
甘えんなよ

>>714
本当なら介護のような仕事こそ高給を取るべきなんだろうけど、そういうのを扱う企業って今のところ中小以下の規模が多いんだよなあ
だからどうしても薄給になってしまう。
それを是正しようとしてたのがコムスンのようなところなんだけど、いかんせん社長がDQN未満の存在だったために･･･

大企業だと、なんとか係数とか訳分からんシート書かされて
超頑張って評価上げようって書いても上の奴らの評価で、毎年の点数大体コレくらいって制御されてくからな
それどころか、じゃあ適当で良いやって書いたら、採点できねぇから評価できるように書けって行ってくる始末
評価システム替えても年功序列のままだしみたいな

>ある福祉施設の人事担当者（４３）は「きつい仕事と
>いうイメージのせいか、誰も来ませんでした。人手不足なのに…」
>と弱り切った表情でこぼした。

こんなアホなこと言ってる担当者の施設なんて誰も来ないで当然だわなｗ

オーバースペックな新人が来て、浮かれてどうするんだと思うけどな・・・

いまどき、終身雇用制でもあるまいに、
その人物にふさわしい給与を払えないなら、
自分の首を締めるだけにしかならないというのに。

本当に優秀な若者が中小零細になんてこないよ。
来たら、資格試験、公務員試験にむけた腰掛けとか、そういうこと。

オーバースペックなことやらずに、
自分のところに必要な能力を持っている人間の中で、
最低の人間を雇っておかないと。
つまりベストマッチ人材を探しておかないとダメ。

なんだったら、自分の会社にしかマッチしないような育て方しておかないと。

人事担当者（43）は嬉しそうに「誰も来ませんでした」「来ませんでした」「来ませんでした」

>>860
だから介護に関しては、規模が小さく、資金力がないからそういうわけにも行かないって事じゃないの?
そういうことじゃなくて？

中小にエリートが来てもまず続かないな
会社に来て絶望してすぐやめる奴多いしよ
企業も身の丈にあった人を選ばないと駄目だなｗ

学卒の若者より転職組で家族がいる人は必死で働くし
意欲とやる気があるから結局うちみたいな中小はそんな人ばかりになってるｗ

>>856
本人がそうだって言って、そうじゃなきゃ維持できない生活送ってるんだからしょうがないじゃん
別にあれだけ働いてるならしょうがないってぐらい働いててそれに見合う収入があるみたいだけど
俺には無理だって話、その上で介護の仕事はそこまでは行かないにしろ苦労の割には報われないから
それは人が来ないだろうなって言いたいだけだよ
べつに友達が高収入で俺が良い思いできるわけ無いんだしさ

ブースに座って愚痴言うだけな仕事ならやりたいなぁ
俺なら携帯で遊んでるわｗｗ

>>862
> 大企業だと、なんとか係数とか訳分からんシート書かされて
> 超頑張って評価上げようって書いても上の奴らの評価で、毎年の点数大体コレくらいって制御されてくからな
> それどころか、じゃあ適当で良いやって書いたら、採点できねぇから評価できるように書けって行ってくる始末
> 評価システム替えても年功序列のままだしみたいな


あれは自分で目標を設定して頑張らせるためのツールだからなｗｗｗ
評価制度なんて嘘だからｗｗｗｗｗｗｗ

個人の業績で給与変動なんてとんでもない話。
企業は、そんなことが可能な業務デザインになっていない。
むしろ、評価制度をかえるのではなく、業務デザインを変えなきゃ無理。
可能なのは、営業。
保険とかマンション販売とか、そういう営業だけは可能。
でも元々基本給＋歩合制になってるから、それはそれで満たされてるわけ。

つまり結論は、自分の言葉で目標設定させているだけのこと。

多分介護って凄く微妙なラインの仕事なんだと思う。
有資格なんだけど、誰でも出来る。おばちゃんでもやってるんだから。でも誰がやっても嫌な仕事。
もう少し優秀な人間ならいっそ看護師になってるはずだし。
そーゆー仕事だから給料も微妙なんだよなぁ。
明らかに誰も出来ないなら給料も上がってる。
でも誰でも出来るからちょこちょこと普通の人が集まる。でも沢山は来ない。
なんとも煮え切らない。

>>861
介護なんて人材集約型を大きくしたとこで、上は恩恵うけるが
下っ端はある程度の規模の社福や地元の優良企業の方が待遇良い。
コムスンやニチイとかの現場は悲惨だぞ。

>>1
大学の福祉関係学部の学生は、福祉なんてする気は全くない
他の学部を受ける学力の無い奴で、大卒の称号欲しいだけで
４年間、勉強という名の遊びをやってた奴等、それは大学教授自身が実際に言ってた事

大学の福祉関係学部なんて廃止にすべき

若い奴を福祉にいれたら、正社員で給料も高い
日本の財政考えて、主婦や定年退職者のパートで回すべき

ただでさえ国家予算限界なのに
人件費上げたら逆に利用者とスタッフが路頭に迷うよ

介護保険も自立支援法も国家予算に頼ってるのが現状
税金上げるか利用者負担を多くするか
スタッフの人件費を押さえるか
なんだよねー

>>866

意味がわかってないなｗｗｗ
いまどきの若者は、甘えただから、厳しい仕事には来ない！
というのが勘違いだというのだよ。


通常、企業にとって人材は、工場にとっての原料と同じ。
ならば、素材、原料を仕入れられえないのは、企業の責任だってことさ。

原料をほしいって言うんだけど、全然売ってくれない！
あの大企業は同じ金額でも原料を手に入れている！ウチにはうらない！
差別だ！

こんな感じかな？わかる？
大企業側からしたら、おいおいｗｗ与信がちがうだろｗｗってこと。

>>870
うちなんて目標書くどころじゃねぇぞ
一年の終わりに、今年の目標と達成半年分づつ書いて
それを上司が採点して、本社にギリギリ送り込んでる
目標つーか終わってるから！って出来てる数字をギリ達成するように書くんだけどね

>>874
まあそんななかで子供手当とか所得制限もないばらまきしてるんだから笑えるわな
子供を育てるために必要な政策にピンポイントに金使えば介護にも金まわせるだろうに

「学生が企業規模や職種にこだわりすぎる」と常に労働者側を批判し

「企業側が新卒にこだわってる」ことは一切批判しないクソマスゴミ

みんな地方の同族企業で丁稚奉公しなよ。

介護関連もバッチリあるぞ

>>875
日系ブラジル人の女の子入れるのでいいです、で終わっちまいそうですが

>>874
国家予算とかいうと、いかにも現金みたいな感じだが、結局赤字国債だからな
後で返す借金で運営してる自転車乗り
社会保障＋公務員給料＜税収
に持っていかないと国債買取どころの話じゃないし
介護公務員化って社会保障減らして公務員給料増やしても税収超えてる以上無意味

どっかで「『選り好みをしなければ仕事には就ける』っていってるやつは異性なら誰あ相手でも結婚できるのか」って言ってるのを見たけど、
そういうやつはいつまでも独り身になるっていうリスクを背負っているわけで。
同様に、いつまでも無職というリスクを背負って自分の入りたい会社選びたい（決して「やりたい仕事」じゃない）んだから、
その結果は自分で背負うべき。

>>22
二度とこない時代と比較するのは無意味
就職するのは今なのだから、今の何かと比較すべき

安月給でジジババのクサいオムツ換えなんて誰だってイヤだよ

>>878
お前が知らんだけで結構中途採用してますがな
ハロワに出すと定時校卒クラスのアホが群がってくるので裏ルート使いますが

>>882
そりゃそうだけど、そのやりたくない仕事の中でも最上級に割に合わないのが介護なんだから
ほかのやりたくない仕事に就くわな
結局介護に人は来ない

>>874
> ただでさえ国家予算限界なのに
> 人件費上げたら逆に利用者とスタッフが路頭に迷うよ
>
> 介護保険も自立支援法も国家予算に頼ってるのが現状
> 税金上げるか利用者負担を多くするか
> スタッフの人件費を押さえるか
> なんだよねー


いや、路頭に迷えばいいんだよ。
それが経済だからね。急激にインフレすればいい。
今までの経済、貨幣の価値をどんどん圧縮してね。
そうすりゃ年寄りは投資に金を出す。

年寄りのために国にしようとしても無駄なんだよ。
資本主義には神の手が存在してるんだ。

だいたい君の言っていることは、片手落ち。
つまり、スタッフの人件費を押さえたらいいんだ！っていうその裏には、
安い給与で来てくれないと成立しないという矛盾がある。

つまり君の言ってることが通用しない状況になってるのが、この記事の内容。
労働人口が少なくなるってことは、それだけ、人が貴重になるってことだよ。

そこで年寄りたちは、外国人を移民させてまで、自分たちを守ろうとしてるんだ。
それは阻止して、年寄りを甘やかさないようにしなきゃいけない。
そうはいかないよ？
今からお前たちは、金を沢山払わないと、世話を受けられないんだぞ？
覚悟しろよ？

でも、これはとめられない。これは資本主義の基本だもの

介護なんてやったって介護しかできるようにならないだろ？
人脈ができるわけじゃないし、一般的なビジネスマナーすら身に付くかもわからんわ

>>882
結果は自分以外背負いようがないだろ
そんな問題じゃねーよバカ

合理的に考えて生活保護水準以下の暮らししかできない
上に致命的に体を壊しかねないなら働く意味がない。
甘えだとかそういう問題ではない。

セーフティネットがあるからにはそれ以下の水準で働くという選択肢は誰もしない。
そして介護職はさらに腰を壊すリスクがある。

>>867
> 企業も身の丈にあった人を選ばないと駄目だなｗ
>
そういう身の丈にあった採用をしないから、ミスマッチがきてるってことか
採用担当に見る目がないのかな

>>887
高齢者社会って事は老人が多いんだよ、でその老人は1票持ってるんだよね
つまり老人を懲らしめる云々の前に老人の発言力は強いんだよね、頭に来るけどしょうがない

>>890
腰腰ってどんだけ腰弱いんだよw
現場系ならみんなそうなの！

福利厚生完璧で月給手取り５０万ボーナス３００万くれるなら転職してもいいよ。

静かに熱いなこのスレは

>>888
商工会議所のビジネスマナーセミナーくらい自腹払って行っとけよ
んなもん学生時代に済ませとかんとあかんですハイ

>>881

今の老人の資産を全部押さえれば
借金返してもお釣がくる
しかも糞シナチョンにもデカイ顔させずに
真の独立までできるオマケ付きなんだがな

まあ、あまり言うまい
でも相続税の見直しは絶対必要

>>892
じゃあもう身近な老人いじめてウサはらすしかねえわ
そういう意味じゃ介護士はやりがいあるなwww

介護は現代の奴隷制だからな

中年以上の勘違いしてる人は、フリーマーケットで経験した方がいい。
この値段で売りなさい！って店先で連呼してるキチガイに過ぎないんだよ。
売買契約なんだから、値段はお互いで競りあって決めるもの。
若者が甘えてるんじゃないんだ。

ただ単に、お前が提示してる金額が安いだけ。それだけだってこと。

例えばの話、月収１００万でも介護に人が来ないなら、２００万にしろ。
それで国家が破綻する！っていうなら、介護保険制度なんてやめてしまえばいいんだ。

介護保険制度は絶対だ！介護は絶対だ！とか言っても、最終的に国が滅んで終わりなんだから。

福祉を扱っているんだから福祉が充実しているはずだろう？（ｗ

>>894
施設というかグループ部屋住み込みで24時間一人で10人の老人面倒完璧に見て
施設費月１０万取ればいけるんじゃね？

施設費月１０ってのはぶっ飛んだ額でもないし、10人で100万
月収手取り50万ボーナス年300万達成できるぜ

>>897
持てる物が国を仕切ってるんだから無理だろうね
結局強者が政治を行い、弱者を建前にすきかってに運営するんだよ

>>893
介護は腰をやらかし易いよ
それで辞める人も多いのは事実

>>899
ミスしたら責任まで問われて、あとは自己責任ですってんだから、奴隷より酷いよ

>>900
はっきり言って本当に自由競争なら「残りの全財産」に近い要求すら
場合によってはまかり通るはずの業界なのに、
半端に国が金を突っ込むからまともな市場が形成されず
かかわる全員が不幸になるというループに陥ってるよね

>>853
俺みたいな地方で働いてる奴は28でも20いかねーよｗ
周りでも所帯持ってる奴とか遊ぶ金ほしい奴は
コンビニとかスタンド掛け持ちしてる
かくいう俺も都心にいる親戚の伯父さんが社長やってるから
書類作成の手伝いさせてもらって小遣いもらってる

>>871
半分あってるけど半分違うかな
優秀とかってあんまり関係ないんよ
資格、名称独占、業務独占で調べてみなよ

>>906
そんなうまい話があれば「うちはもっと安くやりまっせ」って業者の値引き合戦になって元の木阿弥だろうね
今よりは多少金取れるかもしれないけどね

>>897
面倒見るのが嫌だ俺は自由に生きたいとか言って資産ごとじっちゃんばっちゃん捨てたの他ならぬお前らやん

>>902
> >>894
> 施設というかグループ部屋住み込みで24時間一人で10人の老人面倒完璧に見て
> 施設費月１０万取ればいけるんじゃね？
>
> 施設費月１０ってのはぶっ飛んだ額でもないし、10人で100万
> 月収手取り50万ボーナス年300万達成できるぜ


そうなると、１日最低３名の労働者が必要となり、
休日等含め最低５名の労働者が必要になるわけか
そうすると、施設費用、光熱費、食費、その他経費が５万円だと仮定しても、
差し引くと、５万ｘ１０人÷５＝給与１０万だな。

あとは保険からどれぐらい金が出るんだ？

>>906
んだよな、利用額30万とかにして、利用者の財産状況に応じて還付金で
5万とか10万返したら良いじゃないって思うぜ
要介護者の資産0になるまで還付金なんて出さねぇがｗ

>>898
おい、冗談でもそんなこと言うんじゃねぇよ糞野郎

そのうち介護保険制度も崩壊するし、安月給でコキだけ使われる現場も
廃れていく一方だろうな。労組も政治力もない介護の世界は役人や経営
者にいいように使われてきただけだから。

介護ビジネスとかで飛びついた企業は撤退してるし、42万人の入所待ち
が現在いる中、介護従事者は今の2倍必要と言われてるのにこの光景

家の中で糞垂らしながら孤独死していく連中が増えるよ

>>908
自由競争で需要があるなら「人手がこない」ところまでは下がらない。
勿論一定以下の資産しかない老人向けのそれは破たんする、というリスクがあるが
全滅に近い現状よりはまし

>>910
一人でって書いて有るのが見えねぇのか
24時間拘束、うち16時間休憩に休日出勤で365出勤
労使協定で残業∞

>>903
自分を弱者と称するとか、ヤムチャ以下やん

>>882
全くもって同意だわ
妥協点見付けて結婚するも
いつまでも夢見てぼっちでいるも
そいつが択んだ道だからな
大企業100社にエントリーしても
選んで貰えなけりゃ意味なんて無い

>>909
> >>897
> 面倒見るのが嫌だ俺は自由に生きたいとか言って資産ごとじっちゃんばっちゃん捨てたの他ならぬお前らやん


大した資産もないし、
いつ死ぬかもわからない勘違いボケ老人の世話なんて、
してられないだろ？

おまえ！家族の世話をするのは当たり前だ！なんてね。
でもそいつらが若い頃は、戦争でしんでたり、病気で死んでたりね。
こんな高齢社会じゃなかったわけ。家で寝たきりで死んでたのがデフォルト。

だから全部を経済価値に当てはめて、
あのな？お前が簡単に言うけど、人様に面倒みてもらったら、
こーんなに金かかるんだぞ？いいかげんにしろよ？

ってのが、介護保険制度の根幹なんだけどね。

>>912
ん？べつに冗談じゃねえよ
現に俺は死にかけのうちのババアを毎日チクチクいびってやってるよwww

>>915
> >>910
> 一人でって書いて有るのが見えねぇのか
> 24時間拘束、うち16時間休憩に休日出勤で365出勤
> 労使協定で残業∞


お前、頭大丈夫かよ

>>915
食事の補助はどうするんだ
１人でやってたら１回の食事だけで数時間かかるぞ
全員が自分で食事出来ると思ってるのか？

>>912
横からですまんが
案外正しいこと言っているかもしれんぞ、898は。

老人が金持って、若者を奴隷にする社会なら、
その若者が反抗したってかまわないはずだしな。
その反抗が合法的でなかったとしても、奴隷側が生存のために行うとしたら否定は出来ん。

むしろ批判されるべきは奴隷商人と化した老人側だと思うが。

介護者が老人をいじめなくても、
別の若者が老人狩を始めたとしても不思議は無いわけで。

老人は金持ってんだから、
介護を要求するなら相応の額を若者に払えってことだな。

>>918
つまり金無いんやん

介護はビジネスであってボランティアではない
国も利用者も大概の人がそれを忘れている気がする
本気で介護に取り組みたいと思っている人を支える屋台骨がこの国にはない

勃興期だから
法も行き届かないし
コムスンみたいなのも蔓延るけど
成熟してくれば、イヤでも成熟するだろうけど
待遇とか変わる可能性は有る。無い可能性も勿論有る。
待遇が良くなってから資格を取ろうとしても
車の大型二種やバイクの限定解除並に高値の華になってるでしょう。
先の事を考え過ぎて杞憂に

>>914
本来全くその通りなんだけど、自分の親ですら出来るだけ安い方が良いっていう人が多いでしょ
普通の仕事ってサービスの対価で稼ぐわけだけど、本人の意志が不在の業界でもあるわけで
自分や子供のために受けるサービスならばその対価を払うのが当たり前なのに、貧乏人から
金持ちから総じて、そこそこのサービスさえ受けられるのならそれ以上払いたくないって業種じゃん
サービスの質＝対価にならない希な業種だからなかなか難しいよね
心ない家族なら自分の事じゃないから、安かろう悪かろうでも受け入れちゃうんだから

>>920
金を貰うという事は相応に働くという事だ、お前こそ頭大丈夫か？
900万手取りで稼ぐんだぞ？

>>921
食事？栄養点滴で良いだろ

来年の社会福祉の予算見たら増えてやがったｗｗｗ
税収見込めないけど、この予算は増やさざるを得ない
国家予算内インフレだよ
いつか絶対パンクする
そして泥を被るのがウチら
マジで対岸の火事じゃないぞ
問題ありすぎ

だから職員は、責任者以外は、すべて主婦のパートと定年退職者のバイトで回すべき

医療知識が必要なスタッフの配置だけ正社員でも仕方ないけど
若者の介護要員の正社員を入れるな

若い奴が結婚して給料アップ言ってきたらどうするの？お前ら自力で金出せんのかよ？

>>916
弱者が政治を動かすわけじゃないじゃん
弱者の味方をした強者、もしくは強者の代弁者が政治を行ってるんだもん
今問題になってる就職難だって人数的に多数の団塊が有利になってるのはそういうことでしょ
それに甘んじろとは言わないけど、そこを理解しないで不公平だ〜とかいっても何も変わらないでしょ

>>928
いくら予算が増えても執行停止になったら意味ない。

若者→低賃金高税率、結婚出来ないからさらに少子化
ジジイ→高福祉、兵庫3区みたいな売国政治家当選

50年後

若者→低賃金高税率、結婚出来ないからさらに少子化
ジジイ→低福祉、野垂れ死に

こうなってるな

>>922
あきれてモノも言えん・・・

＞奴隷商人と化した老人
これ、誰のこと言ってんの？

老人たちがいくら払ってるのか知ってて
家族がどうやってそれを捻出してるのか知ってて
中間搾取する経営者がどれだけいるか知ってて
利用者である老人のこと「奴隷商人」て言ってるの？

自分もいずれじじいになるのに？
訳わからん若者に殺されて当たり前、と？

介護業者のピンハネは相当酷いって聞いたぞ

>>933
老人にカネが偏在してる社会構造を問題にしてるんだよ低能

>>934
> 介護業者のピンハネは相当酷いって聞いたぞ

今だけビジネスだからね。。。
赤信号、みんなで渡れば怖くないの世界。
いつ摘発されて終了してもおかしくない商売。

>>933
若者は就職難で、老人たちは退職金2000万とかだそうだな。
現在の預貯金だか金融資産の６割は老人の所有だ。

あんたがいくら払っているか知らんが、
逆に言えば、まだまだ払い足りてねえんだよ、老人側は。

>>933
日本社会全体のこと逝ってるんじゃなイカ？　噛み合ってないぞ

>>933
年金一つとっても老人は払った分以上の金が貰える、若年層は負担の方が多いよ
>中間搾取する経営者がどれだけいるか知ってて
経営者は搾取しなきゃ儲からないよ、別にそれが間違いとは言わないけど。
格差社会とか良くテレビで言ってるけど、じっさいは世代間の格差がでかいのが日本だよ

有料老人ホームは利用料べらぼうに高いくせに
職員の給料はすんげえ安い

団塊世代が退職し始めたのに
何故求人が増えないのですか？

福祉の構造ってＩＴ系の構造と似ている。高度なことが求められているのに経営者に
恵まれていない場合が多いから人が寄りつかなくなってきている。（ｗ

福祉は厚労省の影響が強いし、ＩＴ系は経産省の影響が強い。どちらの官庁も・・・
だから、国家政策として・・・なんだよ。（ｗ

>>847
実に日本の文型らしい考えなんだけど。
こういう考えが日本を腐らせてるんじゃね？
老害たちはこういう考えで自分たちの権利や立場を守り抜こうと必死になり、
若者の就職口がなくなる。
若者はまもとな収入が得られなくなり、子供も生まれない。
日本の経済が支えられなくなって終わりだ。
優秀な人材で誠実な奴は、かならず成果を残す。
人間関係をちゃんと築いていれば、その人材が独立等したとき、
自分の企業に利益をもたらすこともあるだろう。

>>941
元々いらない人間だったから。やっと辞めてくれて清生してる

事務員なんか碌なやつがならないぞ。
そんなところに列をなすとはバカな連中だ。
結局自業自得なんじゃないか？

>>1

国や自治体からの補助金を受け、さらに入居者からは高額な一時金（入所時）＋入所料（毎月）
を受け取り、数年待ちで入所者は続々やってくる。
このような魅力的な業界に入りたがらない若者がいないわけないだろうが！
なんで入りたがらないか？
経営陣が利益を独り占めし、従業員にまともな報酬を払わないブラック企業がほとんどだということ
がもう、一般常識といえるようにまで浸透したから。
補助金はどんどん厚くなり、それに伴い介護を利用して甘い汁を吸いたがるブラックが増えていく。
　・国や自治体が経営者を審査すること！
　・収支を監査すること！
これだけで、介護の仕事ってのは魅力的な仕事になって、人材不足は解決する。
補助金はもう十分すぎるほど組んであるんだよ、上前はねてる経営者を何とかしろ！
っていうか不正受給で捕まえろよ。ここまでブラック率の高い業界は無い、土建以上に酷い。

ばかだね、年より全員がそんなにもってるわけないだろ
ﾈｯﾄに毒されすぎ。いまの年よりが若いころは
みんないまの若者より苦労して生きてきたんだよ

医療、年金、介護で国が傾く

しわ寄せは全て若者へ

>>947
＞みんないまの若者より苦労して生きてきたんだよ
何の免罪符にもならんぞ

>>946
そうそう、寺経営のところなんか酷いのなんの。
ふざけるなよ、このクソ坊主、とかおもってしまう。
年寄りの金にたかるウジ蟲。とっととぶち込んで刑務所の中で不審死して欲しいわ。

マスゴミが散々、３Ｋだの勝ち組、負け組だの、大企業にあらずば人にあらずのようなこと言ってきたからな。

>>947
苦労してきた人も多いだろうね、でも老人の平均貯蓄見てみなよ
今の不景気な日本で若者がとても貯めれない額貯めてるから
それがいけないとは言わない、景気の良い時期に老人は貯めた、しかし今の若者は持っていない
この状況で若者には不景気だから持っている老人の世話を安い賃金で見ろっていってる
それが嫌だと言って若者が集まらないのを嘆いている
そりゃ当然だろうって話だろう

福祉職は何も生み出さない仕事だからなぁ

大学出てわざわざ薄給の介護やるわけないだろ

>>947
＞みんないまの若者より苦労して生きてきたんだよ

IT化でむしろ今の30歳未満は覚えることありすぎるんだが。
アナログ作業の仕事の中で、仕事しながらそういうの覚えれば生きていけた甘ちゃん40〜50代、爺婆よりみんな苦労してるよ＾＾；

確かに福祉施設は給料が仕事の割に安い。
やっている人には敬服するが、経営者には侮蔑したくなるほど安い

>>947
その点は同意する。貧乏で孤独死する老人はどんどん増えている。バブル時代に
ローンを組んだ連中はその後の減給・失業で破産が相次いだ。国全体が貧乏街道を
突っ走っているので、貧乏にさせた犯人捜しに多くの国民が血眼になっているだけ。（ｗ

福祉施設なんて人来るわけないじゃん
待遇を改善したとしてもスキルが付くわけじゃないから誰もやりたがらない

大企業に人が集中して
中小企業に人が来ない理由

比較すると圧倒的に中小はブラックが多いから
安月給のうえサビ残、ノルマ強要

なぜこうなるのか？

労 基 が 全 く 働 い て い な い か ら

>>954
景気本格的回復までにはもう少し時間が必要だろうね！
でもとりあえず社会人になることをすすめます。
皆頑張れ！
若いからまだまだチャンスは来るように見えるよ！＾＾

国家を否定した団塊世代が日本を豊かにし
愛国心を叫ぶネトウヨ世代が食いつぶすか・・・

あと、新卒者支援を一生懸命やってるけど、
２９〜３５くらいの氷河期世代は、まだまだやる気あるけど就職できてないやついっぱいいるから支援してくれ。

俺の兄は就職氷河期にヘンテコリンな会社入って、最初は希望職種につけなくて、
無我夢中で6年頑張って、やっと希望の職種に移動になったと思ったらリーマンショック。
んでリストラ。
いま年収110万くらいのバイトしながら就職活動＋資格の勉強＋英語の勉強＋公務員試験の勉強してる。
毎日3時間くらいしか寝てないんじゃないか。

なんとかしてやってくれ、まじで自殺しちまうんじゃないか心配だ。
俺より優秀で、努力してきた人間がこれだ。
助けてくれとは性格的に言ってこないだろう。

お国様、兄を助けてくれ。

個人で生活出来ないなら安楽死
それが嫌ならそれなりの対価で人を雇うか
家族が世話をしろ
ゴタゴタ人権屋が言うなら格差社会を何とかさせろ！

>>912>>933
まともな人がいて良かったよ


世代間格差じゃなくて持てる側と持たない側で考えるべき
今の政治屋や教育格差が象徴している様に富が片寄り過ぎ
貧乏なお年寄りは大勢いる
既得権が一代でゼロになる様な社会にすべき

>>957
今の雇用状況を悪化させてるのは間違いなく無能無策の民主政権だよ

>>15
あたりまえ

根本的にさ、全く『生産性』の無いモノなんだから、幾ら『金(数字上も含め)』注ぎ込んだって『還り』がある訳じゃないだろ。
そこにジャブジャブ『金(数字上も含め)』ぶち込めばどうなるかは、容易に想像がつく筈。
一寸前の時代に、「これから介護福祉は伸びる分野だ」なんてほざいてた阿呆が居たっけなぁｗ

今は日本に合った福祉の枠組み(制度上)が必要だな
枠組みさえしっかりしてれば
日本人は勝手に進化していく
俺達の老後も無問題

>>947
具体的には？嘘もたいがいにせーよ

>>965
冷静に考えると、この貧しい状況を変えてくれるのではと思って多くの貧しい国民が
飛びついて（バラマキに引きつけられ）誕生した政権が民主政権。何というパラドックス。（ｗ

>>962
国は２０代の若者は未熟でも雇ってちゃんと育てるように企業に釘をさすべき
今仕事につけないと、いつかは生ポになって大変な事になる

外人ばっか雇ってる企業には、きつく税をかけろと

たけしが週刊誌のコラムに老人へ自殺を推奨する記事書いてたけど

親が介護で苦労する姿を見てるだけに、まさに正論だった
それに賛同する老人側の意見も新聞に載ってたし。

生活保護とか、給料が低いor無い人への救済が悪い
そういうのをなくせば何が何でも働かなきゃいけなくなるからこういったのでも人があつまる

>>964
もてる側ともてない側の格差なんて昔から合った話でしょ
そりゃ貧乏な老人もいるだろうし金持ちの若者もいるだろうけど、その格差以上に
世代間の格差が大きいのは間違いない話でしょ
そもそも格差社会とか言うけど、格差は世界でも少ない方だよ日本は

そもそも既得権が一代でチャラになっちゃう社会で誰が頑張るんだよ、自分の子供や孫に
残したいから頑張るんでしょ

>>974

教育とやり方と考えで残せばいいじゃん。
また子供や孫が一代で成功するお。

>>975
自分の子供には金さえあれば存分に教育とやり方を残した挙句に金を残すのが当たり前でしょ
それで子供や孫が失敗しても大丈夫なぐらい金を残せるなら残したいだろうね

>>967
いや、実際伸びてる。それ見越して安田海上とかも参入するらしいし。
今度の介護報酬改定もプラス改定だろう。


ただ末端の労働者に行き渡って無いだけ。

>>976

まぁそれもいいけど、治安が維持されてる前提な。
治安ぶっこわれると、可愛いひ孫も残念ながら殺されるよ。

>>975
なんのためにそんな事すんだ？

老人って基本、働けないから。
年金とかは有るけど逆に言えばそれ以上の可能性は無い。

介護が生産性が無いって？
職員の待遇改善すれば子作り等々で消費出来て市場足りえますが。

よぼよぼになった状態で
長生きなんてしたくねーな

>>971
それだ！ｗ
外国人雇用税？とかなんとかだな。
マジでそれは賛成。

既得権と財産残すの関係あるの？
既得権って世襲議員とかコネとかそういうこといってんじゃないの？
財産残すななんて言ってないんじゃない？

>>978
そりゃ貧乏人だろうが金持ちだろうが条件は同じだよね
同じ条件なら金持ってる方がいいよね

介護職なら月50万出さないやってられんな。
いいかげん若者を安月給で奴隷化しようとする発想止めろ、バカ福祉施設。

使い捨ての上に、奴隷労働じゃ、来るわけないじゃん

中小だがわりとのんびり仕事して、定時には帰ってる俺
まぁ勝ち組といえるほどの勝ち組じゃねえが、
大手にこだわらなかったのは正解だわ
大手のヤツは俸禄はいいが、仕事キツイっていってるしな

相続100%にしたら
真っ先に死ぬのはネラーニートだけど