【裁判】 「君が代斉唱拒否した先生らを処分するのは、行き過ぎ」 教員１７０人の処分を取り消す逆転判決、その理由

★日の丸・君が代訴訟、教員１７０人処分取り消す逆転判決

・日の丸への起立や君が代斉唱を義務づけた東京都教育委員会の通達に反したとして、
　懲戒処分を受けた都立学校の教員約１７０人が処分取り消しと慰謝料を求めた訴訟で、
　東京高裁（大橋寛明裁判長）は１０日、通達は合憲として請求を退けた一審・東京地裁
　判決を覆し、処分を取り消す逆転判決を言い渡した。

　判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用だと判断した。

　通達は２００３年１０月に出された。弁護団によると、１０年度の入学式までに延べ４３０人が
　処分を受けた。今回の訴訟以外にも２回に分けて計１１６人が取り消し訴訟を起こしており、
　地裁で審理中。

　一方、通達そのもののに従う義務がないことの確認を求めた別の訴訟では、東京高裁が
　今年１月、一審の違憲判断を覆して合憲とする判決を出している。さらに、通達が出る前の
　１９９９年に君が代のピアノ伴奏を拒んだ音楽教諭が処分の取り消しを求めた訴訟では、
　最高裁が０７年、校長の職務命令は合憲とする初判断を示している。
　http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201103100278.html

※元ニューススレ
・【裁判】国歌斉唱せず懲戒…棄却した地裁判決を変更、ほぼ全員の処分を取り消し…東京高裁
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299739251/

ねしたぐば

で、最高裁でひっくり返る、と。
毎度おなじみ。

高裁ｗｗｗ
何やってるｗｗｗｗｗ

弁護士裁判費用うまうま！

政治死亡
教育死亡

給料返上して首括れ。

　　　　　　　　　裁判長はえらいなー。最高裁もこのままオケ、確実。

日の丸や君が代の強制は本当にやめて欲しい
過度の愛国心の強制では本当の愛国心が生まれないのはお隣を見ればわかるものなのに

>>1
なんやと、こら

早々に最高裁判決を引き出すための高裁の作戦・・・・・・・・・・・・なのか？ｗ

>>9
普通に敬意持ってりゃ法制化なんてされてない
都合のいいとこだけ持ち出すなよ屑

もう職員は採用時に国を愛しちゃってますか？（ポッ）
と聞けば？

>>9

「卒業入学の式典と言う公式の場だけは我侭言うな」

ってだけなのに、どこか「過度の強制」だよ？

親方日の丸が親方を拒否！
取締役の命令を拒否してるのと同じですね。

>>9
もうすぐ君が代の替え歌つくっただけでも刑法犯罪になるんだろ

国旗国歌に反対し、日本は周辺国に多大な迷惑をかけた最悪な国だと生徒に教え、自衛隊の父がいる生徒にあの生徒の父親は人殺しの技術を磨いて税金から給料をもらってるなどと平気で言う教師が日本にはわんさかいるんだから恐ろしい話だな
何でこんな国になった

>>9
このクソ教師どもによる過度の自虐教育の結果は、周りを見回せば解るだろ

>　判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用だと判断した。

この一文を読めない馬鹿が騒ぐスレです

日本国籍を強制するのもかわいそうだから韓国にでも入れてもらったら？

>>1
>　判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用だと判断した。


当然の判決だな。

俺は左翼系だけど、
この教員連中がおかしいことをしているから
君が代日の丸が強制になるんだと思うよ。
このばあいは強制させる方も
「何も思わなくても良いから起立と歌って欲しい」
と言っても良いと思うけどな。

簡単に人をクズ呼ばわりする>>12のようなやつの吹聴する「愛国心」とやらに疑念を抱
かざるを得ない。

>>9
教育において統制がとれてないことこそが問題。
個人の信条は教育に反映すべきものではない。

リアル逆転裁判デスね

>>23
２ｃｈは初めてか？

税金で食べさせてもらってると言う意識がなさ過ぎ、だから公務員に対する目が厳しくなる一方になるんだよ。

これは、裁判費用と弁護料をくすねるために仕組まれた一連の作業なんじゃないか？ｗ

学校行事の式次第の妨害は、懲戒の理由としちゃ十分だろ。
それを思想信条の自由にすり替えるクソ日教組。

１７０人もいるのか。誰か生徒で簡単なルールも守れない人間の授業は受けたくありません
とかいえるやついないものか。

普通に礼儀として出来ないの？
起立、礼、着席と同じじゃん。
意地になって断固拒否とかの姿勢が気持ち悪いんだよ。

>>26
かれこれ5年になる。
んなもん関係ねーよ。

君が代は国歌ではなく宮廷歌です。

いきなり懲戒はかわいそう
次やったら懲戒処分でいいよ
そう通告してまたやったんならもうしらね

キチガイばっかり

>>19
処分て減給だったの？

これ最高裁で確定したら懲戒中の給与ももらうんですね
おそろしい売国奴どもです

歌えないなら教師にならなければイイだけなのになんで
裁判として成立するの？
日本国で生きていくことを学ばせるんでしょ？
社歌を歌わなければどういう扱いうけるか考えればすぐわかる・・

理由はあるけど処分は重すぎるってことだ
別に判例に反してないな
つまり教師の思想良心の自由は侵害されてないのは維持
これで喜んでる日教組はアホw
しかしこんなしょうもない訴訟起こさせるのいい加減やめて子供に集中して欲しい

>>32
なら定例句にパーソナリティ求めるなよ

最高裁まで行って白黒つけな
通達が合憲で処分は行き過ぎとか
現場が混乱するだろ

命令は適法だが処分はやり過ぎ、って
頑なに従わない奴はどうするのが正しいんだ？

>>42
たぶん何回も従わないなら重い処分もありになるとすることは可能だと思う
その程度は明確ではないが

そもそも日本を愛せない人が日本で教師やってることが間違い

どこの国の先生かい！

平和ボケもいい加減にしとけよ！

>>9
公僕が国歌も歌えないのなら、さっさと辞めればいいんだよ。
国歌を聞いただけで聞こえるはずのない軍靴の足音が聞こえる病人は
早く職を辞して治療に専念していただきたい。

高裁はいつも非人道的判決を出すね。
裁判官としてはどうなの？

>>33
日本に国歌は
ないのか？

　　　　　　　　　　　　>>8が正解だな。わーわー吠えてる奴は、ハゲか　でぶか　ビンボー。あるいはバカウヨ。
　　　　　　　　　　　　ぐはははははははは。
　　　　　　　　　　　　ごはんがおいちぃーーーーーーーーーーの。

公立か
日教か

「君が代・日の丸に反対する教師には教わりたくない」という自由は認めてくれないの？

>>46
ほんと国民からの税金で飯食ってんのに国旗国歌反対なんてどの面下げていってんだろうな。
信条の自由もあれば職業選択の自由もあるっての。
国旗国歌強制されない職場に行けよ糞日教組。
あ、それじゃ生徒を洗脳できないかｗ

そもそも君が代斉唱で愛国心が涵養されるなんてのが大嘘だろ。
愛国心は国民としての共同生活の中から生まれるもんだ。
いわんや君が代斉唱しないから愛国心が無いなどというのは倒錯でしかない。

学校で君が代を斉唱し日の丸を掲揚するのは愛国心涵養のためではなく
日本国民としての自覚を身につけさせるためだ。そこを勘違いしている者が
多すぎる。

>>51
まさにその通りｗ

　　　　　　　　　　>>38は　ただの社奴。歌でもなんでも、ピーコラさえずってれー―ー――ー――――。

北朝鮮崇拝の馬鹿教師どもはモンペ使って追い込むのが一番

仕事しないんだからしょうがないじゃん
君が代斉唱したくないのに公務員になるのが間違い

義務はあるけど従わなくてもOK！

ちょっと意味がわからない。

池沼だから責任能力問えないんだよ。

>>53
君が代斉唱で愛国心が涵養されるなんて誰が言ったの？
ソースは？

>>41
混乱はしないだろ。
国旗国歌に対する不規律、不斉唱は処罰の対象になる。
ただしその程度は考えないとダメだよねって話。
そこらへんのバランス感覚に対するクレームは
国旗国歌に限らずどんな処分でもある話だし。

教師（税金）→裁判費用（税金）→裁判コスト（税金）→慰謝料（税金）請求→被告東京都（税金）

税金の流れるプールで弁護士だけが金釣ってる感じ

この高裁の判事は法律知らないんだろ？完全に私的な個人的感情で判決を
だしている。即座に罷免すべき。存在するだけで国益を損なう。

>>55
残念だね、中企業経営者です。まあ社歌はないけどな
って言うか消えてくれ
なんで公務員って変人が多いんだろ・・

ネトウヨ敗北ｗｗｗざまあｗｗｗ

いずれも通達は合法、職務違反に対する罰の軽重の判断だから、まあいいんじゃね
あんまりガチガチにやって戦前みたいになるのも嫌だしな
何事もほどほどが大事

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1299742713/126
これ

鉄板で差し戻し

国家すら歌えないような奴が国の執行機関の任に就いてることに何の疑問も抱かないのかね

民主党のような売国奴が大喜びの判決。江田法相のおかげだね。

最近の東京高裁はおかしい

どうして教職員って左翼が多いんですか？
入ってから洗脳されるの？

>>66
通達が「合憲」って部分にこだわって最高裁に上告するんじゃね？
さらに合憲判断の上、処分「妥当」と出そうな悪寒。

たかが国旗や国歌にいちいち日の丸だ君が代だって腹立てられてもｗ
ど〜しろとｗ
メンヘラの相手は時間の無駄どころか極右とかレッテル貼られそ〜ｗ

>>66
個人的に全体的に見りゃ少し左寄りだとは思うんだが
右への勢いが付きすぎてる、っていうか左巻きの馬鹿共が
世間を右側へすごい勢いで押してるからな。
少し慎重くらいで丁度いいと思う。

>>72
教育は国家百年の計といわれるように
国家破壊は教育から

学校にそういう思想の教師がいるという表記を義務づけして欲しいのだが
別のとこさがすから

もう左翼の先生なんて全員首にしろよ
どこの国の先生なんだよ
そんなにシナチョンが好きなら全員シナチョンに行け

反体制の狂員達の気持ち悪いところは、
反体制を気取りながら自分達がれっきとした「体制」であること。
生徒を罰したいがために勝手に校則という私則を作り、
自らが特殊警察となり、おとなしく真面目な生徒も羽交い絞めにし、
そして当初の目的であった体罰・性的な罰を自ら下すマッチポンプ。
そして社会の時間には「三権分立」を人ごとのように教える。

校則設置の際には生徒の承認を得ずに狂員同士で勝手にやっておきながら、
校則廃止案が出た際には全校生徒に投票させる。
これは、３年生が廃止に反対票を投じる心理を利用している。
そしていつの間にか「生徒の投票により決まった校則だ」という話にしてしまう。

最近、高裁が裁判長の個人的理由で覆されてることが多いけど
なんでなん

また｢左より｣の裁判官かよ

左かわええ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/790701.jpg

モレもこういう教師からデタラメ洗脳教育を受けてきたと思うと
腹立たしいかぎりだ。洗脳はオウムや他の宗教をみても分かるように
そこから抜け出るのは難しい。

嫌なら日本から出て行けばいいじゃん

屑教師どもが

教師本人に歌う義務は無いから、杓子定規に解釈すればおかしな判決では無い。
教師にあるのは、生徒に歌うように指導する義務。だから、

>君が代のピアノ伴奏を拒んだ音楽教諭

これは生徒に歌えなくした理由でアウト。

日の丸・君が代が大嫌いなくせに税金で飯食ってんじゃねえよ公僕

校長の人事権を強化すべきだな

赤の共産党・社会党の連中が信奉する旧社会主義国のロシア、そして共産資本主義の中国
北朝鮮をはじめ、ほとんどの国が国歌を斉唱させていますよね。

そこんところは、筋を通してもらわないと。国歌斉唱自体は教育者としての義務です。
塾の先生じゃないんだからね。
拒否するんなら、塾の講師になりなさいよ。自らすすんでね。

日本が中国にもし占領されて、国歌を斉唱しろと強制された場合でも拒否するんならこの連中は
筋が通っている。恐らく、命がかかると、即ハイハイ右にならえーとばかりに唄わすだろう。

結局政治ごっこやってるんだわ、教師の身分を利用してね。

行き過ぎというのは、拒否をすることの方が、世界標準では「行き過ぎ」ですよ。

所詮、日本国家あっての日本人であることを理解しないと。尖閣の問題だって、日本という国を
意識していないから、中国よりの発言を内閣がするわけだよ。

世界平和を唱える前に、どの国も自国の国益を意識して外交やってるんだよ。
そういう現実を見なさい。世間知らずも程がある。

>>73
原告としては懲戒処分の取消しを求めて、それが認容されているから、
控訴とか上告するために必要な「上訴の利益」がなく、上告はできないはず。

処分を取り消された都の側が上告するんじゃねーの。

教師は国の方針を無視、生徒には言うこと聞けか？馬鹿じゃないのか教職員！

公立学校教員は君が代日の丸に反対というより、
共産党支持なんだよ。
選挙では、教え子の家を回って、共産党への投票を依頼している。
教員は最強の共産党支持者。
だから、石原は、それをつぶそうとしているんだよ。
共産党と、自民党の、選挙運動をめぐる争いなんだよ。

高裁にもおかしな裁判官がいるものだ。大橋寛明裁判長は罷免されるべきだ。
最高裁に酵素瀬よ。国旗国歌に対する不規律、不斉唱教官は今後解雇すべきだ。

こんな糞教師の給料に税金が使われてるとか最悪だな

モンスターペアレントの皆さん
教師はくずばかりです
こんなくずをしかりつけるのはあなた達しかいません
がんばって活動してください＞＜

>>1
公立学校では、国旗と国歌に敬意を払うという世界の常識を教えないといけない。これ、義務教育の一部。
誰も教師であることを強制していないので、教師を辞める自由もあります。

(o^-’)b　職務が不満なら、自主退職でＯＫ

日本を教える教師がこれだもんな。きっとチョンの息がかかってるんだろうな。
じゃきゃ無罪なんてないからな。司法もチョン化してると言う事。
キチガイな日本になっちまったな。もっとも政府がおかしいんだから
国民がおかしくても何ら不思議じゃない。民度メタメタ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima045934.jpg
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http://kishinkan.img.jugem.jp/20110302_839499.png

とりあえず裁判官なんか使わずに、コンピュータで判決出すようにすべき。
人によって判断がまちまちとかいい加減にしろ司法

国の在り方研究会

民主党の党歌って中国の国歌とおなじだってさ。
だって、中国共産党付属民主党だもの。

ウチの両親は教師だが、君が代を歌うことには賛成してる。
こういうことしてるのは日教組に魂捧げた馬鹿共だけらしい

アメリカだったらこの教師達は全員クビだったのに...
国歌と国旗が嫌いなのにその国の先生をしてるっておかしいだろ

献金効果?

>>22
なに言ってんの？
教師だぜ？
辞めて市立にでも行けばいいじゃんw
そんな事言ってるからキチガイが調子にのるんだってわかんねーの？

【石原知事不出馬】都民に驚きの声　なお翻意求める意見も

　都内のある小学校長は「石原知事は公立小中学校の国旗国歌問題などで
毅（き）然（ぜん）とした態度をとり、最後のとりでだった。絶対にはしごを
外さない人で、私たちも安心して教育を進められた。せっかく都全体の教育が
正常化に向かっているのに、あと１期くらい頑張って」と惜しんだ。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110222/tky11022223450019-n1.htm


石原が辞めちゃったらまたサヨクが復活して元の状態に戻る可能性が高い

電車内で痴漢をしたとして逮捕・起訴され、裁判で無罪が確定した
東京都内の男性（３０）が「犯罪者の汚名を着せられた」として、
被害を訴えた女性（１９）と両親に約４７０万円の損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁は、請求を棄却した。

須藤典明裁判長は「原告から痴漢行為を受けたとする女性の供述は信用できる」
と述べ、刑事裁判の判決とは逆に、男性を加害者と認定した。



本当に困った裁判長である。
この男性に無罪の判決をした東京高裁（刑事事件）では、この女性が過去５回も痴漢に遭った
として相手側男性から最高７５万円の示談金を受け取っていた（母親も関与していた。グル）
ことも明らかになり、女性の訴えを認めなかった。

また、「なぜ車内で声を出さなかったか？」の質問に「初めて痴漢にあったので怖くて・・」ととぼけていた。
今度の民事裁判でこの須藤典明裁判長は全て女性の供述を全面的に認めてしまった。
これは恣意的と言わざるを得ない。
「今回だけが虚偽だという理由はない」のではなく　「今回だけは虚偽ではないかもしれない」
というのならばまだましである。

訴訟を起こした日教組の輩は北朝鮮にでも行って貰いたい
拉致被害者と交換してもらえばよい

こんなルールも守れない教師に自分の子供預けられないよな
このゴミ教師たちは自分の思想ばかり主張して
生徒や生徒の親の気持ちとか少しでも考えないのかね

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） 【ネトウヨ】とは、かつて嫌韓厨という言葉を流行らせようとしたが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「それがまったく定着しなかったので、その代わりとして
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　今、朝鮮系民族ｗが必死なって連呼している言葉だ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　同じ特定アジアといっても、中国系では全く使用されないので、
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　書き込んている民族をマッハで判別できる便利なキーワードだぞ！

次は最高裁で高裁へ差し戻しな。
そんで左巻き先生方にはまた厳しいお沙汰。
アカヒ新聞社が騒ぐ。
こんなのが近年のお約束コースな。
一般人はこんなの興味ねーわ？

大橋寛明裁判長か…こいつの名前は忘れないぜ

日本の戦後はＧＨＱの公職追放から始まった(H19.1.24)
http://www.youtube.com/watch?v=z97KIAhAlY8

法学部の学生は　反日ならアスペでもよいという
GHQ指定教授に教育されました。

それも、旧帝大に偏っております。
優秀で、融通の利かない、コミュう障害傾向の学生が洗脳されました。

ちょうど、東京高裁レベルの　いわゆる　偏差値バカですね。

君が代は国歌でなく宮廷歌だといっとるのだ。

ロシア帝国皇帝歌＝イギリス王室宮廷歌＝オーストリア帝国宮廷歌

これの日本版（五音階）コピーだ。

歌詞の内容は各国ともほぼ同じ。

教師は北朝鮮の国家を歌いたいんだよ。

歌わせてやれ。

地裁が�dでも判決を下すのはお馴染みだが、いまや高裁もその域に
なってんのな

こんなキチガイ教師たちはもういらないよ。

2004年03月
こうした厳罰化とともに桂教授は「裁判所が、自民党主導で制定された
個人情報保護法にも引きずられている」と推測する。

政治の影について、ある地裁の現役裁判官は「裁判の判断で介入を受けた
ことはないが、司法制度自体は中央で動いていて、人事もそこで決まる。
キャリア意識が強い人ほど、人事を含めてトップの動向には目を向けている」と述べる。


「週刊文春」出版差し止めにかかわったのはどんな裁判官なのだろう。
文春側の異議申し立てを却下し、差し止めを認可する決定をしたのは三人の判事だ。
このうち裁判長を務めたのは東京地裁民事九部部長判事の大橋寛明氏（５４）。

最高裁行政局参事官
東京地裁判事
最高裁調査官、同上席調査官を務めてきた。
この職は、最高裁判事に代わり実質的な審理をすることも多く、「エリート中のエリート」と目される。

大橋氏が裁判長としてこれまで下した判決をみるとメディア関係も多い。
昨年はインターネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みなどをめぐる複数の名誉棄損訴訟で
いずれも被害者への損害賠償を認める判決を出した。

九四年には「ロス事件」で被告がスポーツ紙など四社を名誉棄損で訴えた裁判でも損害賠償を認めている。
同年には佐川急便事件でも、名誉棄損で全国紙を訴えた国会議員への損害賠償を認めている。

なるほどww
現在61歳か、最高裁にあせってるんだね。
吉と出るか、凶とでるか・・・。

高裁も痴裁レベルに落ちてきたのか

ウソ、絶対おかしいだろ。
最高裁まで逝け

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima045935.jpg
めちゃくちゃだなwww
これ全てのサボタージュが正当化されるじゃんｗｗｗｗ

人を殺しても「公務員だから」という理由で無罪にするんだぜ
公務員をクビになって社会的制裁が何たらだそうだ
日本の裁判官には精神病院での診断を義務付けるべき

>>113
こういう裁判官の名簿を作って載せたサイトとかないのかな？
総選挙のときに最高裁にも不信任を投票できるけど情報が無さ過ぎるから。

なんだこの糞判決は？

>>9
右翼ってのはシナや南ゴキに憧れてるから
愛国心なんて実はどうでもいいんだよ

>>86
だな
教員に対する起立や斉唱については、法令上の明文の規定がないんだよなあ
どうしても処分したければ、校長か教育委員会の職務命令として起立や斉唱を命じなければならない。
そうすることによって摩擦が生ずる覚悟もなく、面倒なことは校長に押しつけ、ただの通達違反でどうこうしようというところが都教委のダメなところ

スタンドプレイで、自我を主張する　めんどくさいタイプだね。
自我と独自性を主張してるから、公共と個人の境界がないな。


裁判官のアイドル、須藤典明氏と、キャラが同じタイプだね。

大橋寛明
須藤典明

私は、独自の判断ができる、確固たる自由人ですwww
なんか、もっとやらかしそうな人だなー。

だからこの判決は都の通達自体に対しては適法としてるんだよ、だかその処分
内容は重過ぎるから駄目というだけ。
教師側の求める、通達に基づく職務命令は思想・良心の自由を保障した憲法に
違反するなんて事は全然認められてない。
つまり、教師は通達に従う義務がある事や、通達の内容自体は適法と言う判断が
出たわけ。

この程度の事拒否るってチョンなの？馬鹿なの？

>>129
うーん、この人の過去の判決をみると、なんだか、人と違う判断ができる
こういうことを全面に出してるっぽい。

私は　こういう判断もできる独自の人ですww
裁判って、TVタレントじゃないから、淡々とやるべきだと思うんだけどね。

タレントと、裁判官と勘違いしてるんじゃねーのかなー。

>>115
できた当時は宮中で歌われてかもしれんが、江戸時代には庶民の結婚式でも定番の寿歌だったようだがな。
外国と安易に一緒くたにしなさんなよ。

朝日
http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201103100278.html
　>判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用だと判断した。
　>
　>　一方、通達そのもののに従う義務がないことの確認を求めた別の訴訟では、東京高裁が
　>今年１月、一審の違憲判断を覆して合憲とする判決を出している。さらに、通達が出る前の
　>　１９９９年に君が代のピアノ伴奏を拒んだ音楽教諭が処分の取り消しを求めた訴訟では、
　>最高裁が０７年、校長の職務命令は合憲とする初判断を示している。

読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110310-OYT1T00714.htm
　>大橋寛明裁判長は、請求を棄却した１審・東京地裁判決を変更し、
　>ほぼ全員の処分を取り消した。賠償請求は棄却した。
　>
　>また、ピアノ伴奏を拒否し、戒告処分を受けた元小学校教諭ら２人が処分取り消しなどを求めた訴訟でも、
　>同高裁は同日、請求を棄却した１審・東京地裁判決を変更し、処分を取り消した。

>>9
常識も知らんのか

石原都知事が４選出馬ありかも、なんて言い出したのは、もしかしてこの判決のせいか？
http://www.asahi.com/politics/update/0310/TKY201103090757.html

だとしたら東京高裁の罪は重いぞ。

しかし、61歳、もろに団塊だってのが、なんとも・・らしいね。
団塊は世間にかかわらねーほうがうまくいくんじゃね？

くだらねーところで、くだらねー自己主張が強すぎるわ。
管直人と同じタイプかな。

キチガイ判決で目立とうとする馬鹿がいるのは事実だと思う
こういうのは選挙で落とさないといかん
親中派の今井巧さんには、キッチリ「×」を付けましたよ

過度の愛国心の強制ってｗ　
過度の強制っていうのは反日教師を監禁して日の丸を見るたび恍惚の表情になるまでＬＳＤ漬けにするようなことを指すんだよ
今は国旗と国歌の強制があるだけで、思想信条までは強制されていない。

もうこれから君が代、日の丸が嫌いなヤツは公務員採用するなよ

サッカーや野球場では起立する馬鹿教員

まだ高裁でしょ
最高裁までやって結論を

性犯罪くらいじゃ免職にされないもんなぁ

しかし、団塊はへんなモノに取り憑かれているなー。
時代は変化してるんだけどねー。
きっと、心情的にシンパで、私情をいれたんだろうなー。

団塊の歪んだ正義、
団塊の歪んだ良心・・。

困ったもんだ、日本のお荷物、団塊世代www

こんな反日教師はとっとと教員免許取り消しにしてやればいいのに。
そーすりゃ、もう騒げなくなるよ。

この国は民主主義国家です。としている国の公立学校の教師が
「民主主義国家は駄目です。共産主義が望ましいのです」なんて子どもに
教えてたらどうするの？放っておくの？

でも君が代って歌いにくいから、あんまり好きじゃなかったな
低音から始まって、最後になるにつれて高音になる、変声期の子どもには歌いにくい唄
壮大って印象はあるけどね

公務員採用試験、教員採用試験で君が代を歌わせるべきだな。

最高裁まだ〜

この中になんにん
工作員がいるのかな
はやくスパイ防止法作れよマジで

>>137
･･･最高裁判事じゃないんだが？選挙で落とすとか何？
つか、通達の内容や処分の是非に関しては教師側の主張は通ってないんだが？
君の求める判決は、教師の言う思想信条の自由を保障した憲法に基づき、国歌
を歌わない自由を保障しろと言う事か？

>>147
日教組が、そんなことするわけねぇだろ

北朝鮮との繋がりは無い、
必要な民族教育を行っているだけだと言って
授業料無償化を求める朝鮮学校の校長が

北朝鮮に直結する朝鮮総連を出入りしている所をスクープ！！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13829738

こういうのって
同じような内容であちこちに訴訟を起こし、左巻き裁判官のもの以外取り下げるんだよね。
ほんとに司法制度の悪用。
三権分立なら、このような脱法行為で滅茶苦茶な判決を勝ち取る方法や、馬鹿左巻き裁判官を罷免できるように法改正すべき

世界に一つだけの花、自分探し・・。
いい年して、自分探ししているっぽいねー。

>>147

おまい一人で羽織袴はいて日の丸振ってろ。
デズニーランド前で。

ゆとり判決

>>153
そう言うことやってるんだ。最低だな。公正な社会を脅かす害悪だよ。
とりあえず、そんな人達には教師の資格無いね。

チョンでも教員になれたっけ？

生徒は恫喝して従わせるのにな

>>155
1月1日なら行ってもいいぜｗ

>>153
> こういうのって
> 同じような内容であちこちに訴訟を起こし、左巻き裁判官のもの以外取り下げるんだよね。
> ほんとに司法制度の悪用。
> 三権分立なら、このような脱法行為で滅茶苦茶な判決を勝ち取る方法や、
>馬鹿左巻き裁判官を罷免できるように法改正すべき

なるほどー。
そういう手法もあるのか。

今回もそうなのかな？

売国心を育む教育は十分犯罪だろ
結果が売国奴だらけの現与党

君が代斉唱を拒否した生徒を処分するのは行き過ぎだが
先生なら全然問題ないでしょ。

高裁は恨まれないように老後を迎える事しか考えてない。

正義も何もない。

在日のおかげで日本はむちゃくちゃだ

すくなくともピアノ伴奏の件は最高裁で棄却されるだろw

>>150
うん。国民審査で落とせるのは最高裁だけなんだよねえ。
んで、国民審査で辞めさせられた裁判官は未だにいないはず。

>>32
よう！屑
あと5年ＲＯＭってろ

エリートキャリア指向の人みたいだから、
毒にも薬にもならん役人的処分は最初から決めてたんだろうな。

自分の経歴に、キズもつかず、かといって、成績にもならない。
責任回避のいかにも役人的な判断だね。
自分の中では最初から結果が決まっていて、あと付けの理屈というプロセス。

思想の自由は憲法で保障されてるがそれ以前にお前ら公務員だろｗｗｗｗ
国旗国歌が嫌なら国から給料貰うような職につかないでプロ市民でもやってろ

あぁ、これ使えるね

国会議員には毎日君が代斉唱を義務づけるべき

そうすりゃ土肥みたいな売国奴糞野郎議員は議員になれないだろ？ｗ

最高裁の国民審査は取りあえず、全部×にしてる。
よくわからないときは、全部×にしたほうがいいよ。

北朝鮮も中国も国家や国旗に異常な敬意を求めてるぜ。
おまけに誰かの肖像にも。
お前らそうなりたいのか？

>>161
だから、これは処分内容が重過ぎるから駄目というだけで、それ以外の通達自
体の是非や、通達に従わなければ処分されると言う事に関しては適法と言う判
断をしてるわけよ。
つまり左巻き裁判官が、国歌の強制は駄目と言う判断をした判決じゃない所か、
実はその逆で、国歌を歌えと言う通達は適法と言う判断が出た教師負け判決だ
よ。

>>172
> 最高裁の国民審査は取りあえず、全部×にしてる。
> よくわからないときは、全部×にしたほうがいいよ。

必ず一人を交代させるってやりかたがいいよね。
そうすれば、もっと必要な緊張感を最高裁に提供できる。
クビになるって緊張感がない組織は必ず腐敗するからね。

東京サヨクシティーは何ともならんな
滅んでしまえ

　　　　　　　　　　　/　　　　　 ///////////(　　＿}///////////ﾍ　　）
　　　　　　　―┐ （　　 　 　 ////////'''""´￣　　　　￣　｀ﾞﾞ'''＞ ､{ ：ノ　 　 勝　勝　ミ　や
　 　 .Ｗ　　　　 　 ヽ 　 　 　 {///／　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　　　　.利　訴　ル　っ
　　　 　 　 　ミ 　　/　　　　　ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ）　 　 .の　決. キ　た
　　　 ピ　 　 　 　 て　　 　 ： /　　　　 ,　 ,、　　　　） ) 　 ‐､＿―　　/　　　　ポ　定.　l　　l
　　　　　　　ル　　 〈 　 　 ： /　/　　　 ￣　ﾞー　　 　 　 ./＼　　　 . ム　 　 　 ｌ　　　 .エ
　　 　 |　　 　 　 　 （　 　 ： .{　i　ム　　ﾄ、　　　　　 {＼/.　　＼Λ/}､!　＼　　ズ.　 　 イ
　　　　　　　キ　　 （　　　 ： {　　 ',　　 .!. ',/＼　　　 ト-‐--ー--､. ,,,}!. 　　).　！　　　.キ
　　　 ス　 　 　 　 /　　 　： .{　　　',/ﾍﾉ u　,ノ ｀＜､_{ _,ｭｧ匁�鎌ｰ彡}! . ∠ - ―、 .　　l
　　　　　　　 |　　（　　　　 ： } 　　　 ',　_,,.-'ﾞ,ｭｧ爻、u　7≧ゞ-ﾟ''（,,つﾞ}!　 } 　 　',　Ｙ
　　└─ 　 　 　 （　　　　.： .}　　 ,.　 ',≧仍��ﾂﾞ()／／／／／／／}!　 }.　i　　', .|/⌒Y⌒＼
　　　　　　　 　 　 〉　　 　 ： }　　i ',.　 ',/_｀ζ／／／i／／／U／／}! _ }　 i　　 ',　：　i　　i　}
）＿　　　　 　 　 /　　 　 .：　}　　i　',.　 ',/Ｕ／ u　 　 ' u　　_,　　u　.}!　 !.　.i　 　 ', ：　! 　 ! .}
　 .'.）＿　 　 　 /　　　　　 ： }　　ｉ　 ',.　 '、　　　　-､-､,-‐'´　 　 　 ｿ　 }　　ｉ.　　　', ： ! 　.i...}
.　　.'.,　 Υ⌒Ｙ 　 　 　　 ：　}　　i　　＼　ト､　　u　　　, 、　 u 　 ／}　 .} i　 i 　 ,＿.〉：!　 .i .}
_　 　 '.,. ',　　 ',　： 　 　 　 ： }　 人　　 .i＼＼＞　､.　u 　 　 ,. イ 　.}　./ .!　 }　ﾉ ．，' } 　 | }
　　　　）_}　 　 }　 ：　．，.　：レ'　　）ト､_{　 ＼＼川::i:≧‐:'::´　　{_,,,,}／//´}_.／＿＿_..}　　Ｕ
ミ 　 　 　 　 　 ヽ､／＞､. ．，,,; '´￣⌒￣｀ﾞ'＜,〉ﾉ＞::､_:::::::<'´￣　 .＼/Ｙ´ ￣　 　 _,,」_
　i　　　　　　　 ／　　　　｀i　 {ムノ_,_ 　 　 　 /く、　 /〒><ノ､　　　 _〉//{ 　 　 .／　　　｀'-、

>>163
処分は問題の重大さを考えて釣り合うものでなければならない。
仮に、ある会社でネクタイ着用が義務付けられてるからと言っても、
それに違反しただけで懲戒解雇となるべきだろうか？

その問題の重大さに比して処分が重過ぎるという事になる可能性が大きいだろう。
この判決もそういう事。
刑罰権の濫用ってやつだ。

だからなんで式典に来るんだよ馬鹿野郎
有給で良いから家でセンズリでもしてろって

もし有罪なんて言ったら、天皇とカダフィは同類になるからな

>>1
また高裁の病気か…

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054698490
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1298449759/

判決では、通達は適法なんだよね
だから、教員が国歌斉唱で起立するように指導するのは合法という判断
処分の内容が厳しすぎるということか
微妙な判決だな
多分最高裁でひっくり返るんじゃないの

なんぼなんでも懲戒はやりすぎだろ。
教師にだって生活がある。家族がいる。
仮にこれで辞めされられたら、ますます国を恨むようになる。
愛国心は必要でも、それを拒否する自由があってもいいじゃないか。

>>180
公務員が国民の代表が決めた法律を無視できる方が軍事独裁に近いわな。

>>183
まぁ懲罰的な意味合いのある懲戒処分ではなく、適正に問題がある場合に下さ
れる分限処分とかにしとけって事じゃないかね。
実際教師としての適正に問題があるわけだし。

>>181
この程度の自由がなけりゃ北や中国と同じだって。

大橋寛明裁判長も売国奴？

>>184
>愛国心は必要でも、それを拒否する自由があってもいいじゃないか。

こと公務員にはそんな自由は必要ないな。

>>167
裁判官は場合によっては議会の多数派によって作られた法律を否定しなきゃいけない場合もあるのだから、
そう簡単に辞めさせられたら大問題。

はいはいだうと
公務員には自由はないと憲法が定めています。

君が代がどうとかじゃなくて、仕事放棄だから罰されてるんじゃないの？
教員は国歌を子供に教える義務があるのは当たり前じゃん。

国歌斉唱も出来ない在日糞野郎はとっとと祖国に帰れよ、気持ちわりぃ

こういう奴等が教員とか、ガキに間違った歴史とか植え付けられそうで怖いわ

懲戒はやりすぎというのは理解できるが
そこまで国歌が嫌なら教師なんてやめればいいだろうに

>>184
愛国心もなんも関係ねえよ
決められた仕事しないやつにペナルティがあるのは社会人として当然のことじゃねえか

言論の自由があれば歌唱の自由もあるんでないかい？　前に自衛隊の幕僚長で
国の方針に逆らったのもいるでないの。

>>187
自由も何も・・・私的にはやってもいいが、教師という公人ではやってはいけないよ
国会議員の肩書きで日本の領土は韓国領ですって署名したからこれだけ騒がれているだろう？
個人的には思ってもいいけど、職務上拒否したらＮＧだよ。

>>178
懲戒処分としか書いてないけど、懲戒解雇なのか？
減給や戒告程度じゃないのか？

最高裁のピアノ伴奏の判例を完全無視してる
こんなことやっていいのか？

また大橋かよw どうせ最高裁でまた逆転だよ。いいかげん飽きたw

>>174
> だから、これは処分内容が重過ぎるから駄目というだけで、それ以外の通達自
> 体の是非や、通達に従わなければ処分されると言う事に関しては適法と言う判
> 断をしてるわけよ。
> つまり左巻き裁判官が、国歌の強制は駄目と言う判断をした判決じゃない所か、
> 実はその逆で、国歌を歌えと言う通達は適法と言う判断が出た教師負け判決だよ。

裁判ってどうしたって、ゼロイチの判断を迫られる部分があるよね。
こういう処分をグレーにしてお茶を濁すことが、連中をのさばらせている気がしてならないよ。

国家の基本である、国防と安定確保のインフラ・・、この安定インフラ部分が裁判所の役目。
安定を供給する裁判結果がだせるかなんだよね。
つまり、裁判所は国家の庇護の下の個人の自由、公共の利益の下の個人の自由を守る義務がある。

懲罰的な、同種の犯罪を抑制する判決がこの役目を担ってると思うんだよね。
民間なら、営業にネクタイ背広を社則で規定したが、個人の自由だと言い張ってジーパンとTシャツ・・。
これでクビって納得できるんだけどね。

つまり、優先順位を間違えているのなら、それは懲罰の理由になる。
怠惰であるからナマポになるのであって、ナマポだから怠惰ではないよね。
この順番が守れないってのは一種の反社会行動にみえるんだけどなー。

日本の根本的な問題、被害者ツラのやくざたち、ナマポ、B、沖縄、在・・・、この原因の一端は
そういう、グレー裁判をおこなった裁判所にあるんじゃねーのかなー。
フィードバックすべきところをグレーですませてしまうお役所判決の弊害って気がするよ。

>>72
おそらく。
俺の身内もすっかり左翼になっちゃったしね。
学生の頃は目上の人間を小馬鹿にしてた人間でさえ、社会人となると
目上の人間を尊重するようになる。要するに信用するようになる。
それを利用して洗脳していくんでないのかな。
これなんかは、オウムや創価、統一などの新興宗教の手口と同じ。

教師ってのは変態だったり朝鮮だったりとウジ虫だらけだな

もし、韓国や北朝鮮、ロシア、中国で
公務員が国歌、国旗に対して起立も礼もしなければ
ただではすまないだろう。
最悪で暗殺されるか、それとも職を解かれて政治犯収容所送りだろう。

>>204
日本はそういう国とは一線を画したってことだな

>>9
卒業式に自国の国歌と国旗を掲げるのは当たり前。
強制しないと歌わない事態がそもそも異常。

いずれ2chにも規制が入り、今の無法地帯の自由も無くなる。
その時にはネトウヨは逆らわずに素直に従い、滅びるってことだな。
ま、ネトウヨは有害なだけで一片の価値もないから、それもまた仕方なしか。

会社や企業の朝の朝礼で、社歌でも拒否したら左遷か解雇はガチ。

ヒトラーがユダヤ人を虐殺した背景には資産没収があった

歴史は繰り返す

手足を?がれ孤立へと向かう裕福な日本人が独裁者によって狩られるシーンが目に浮かぶ

とりあえず校則違反を指摘する教師の資格は無いな

最高裁までいかないと決着しないんだろうな

とりあえずチョン判官は速やかに排除しろよ〜

>>98
信念に基づいてやむにやまれず従わなかった、ですか………。何か日本語の使い方おかしくないですか？
それに働いている以上納得の行かない事なんて日常茶飯事で、その度に「信念に基づいて」行動していたらすぐに処分の対象になると思うのですが。

朝日新聞がちょっと前に余計な社説をだしたからな。
高裁の判事も影響受けて引きずられただろ。

言論弾圧がお好みの方は北朝鮮へどうぞ

これで石原都知事が再選したら、高裁判決無視ですくなくとも４年間は処分続けるだろうなw
この裁判長は石原が出馬しないということでこんな判決出したんだろうけど、逆効果だったな

毎日毎日強制的に歌わされてるわけでもなく、式典の時くらい式典らしくやろうよということすら拒否とか・・・

ガキかよコイツら

>>187
そんなもんは自由とは言わない
ただの国家反逆者

何でも自由だってんなら法律要らんわ

ＮＨＫニュース見てたら、判決でたときの教師の奴等のドヤ顔に恐怖を覚えた。子供には決して見せられない薄汚い笑みだった。
次にこいつら金銭とか絶対に要求するぞって感じだった。

>>174
このトンデモ教師たちは、国家の庇護の下の個人の自由を否定してるんだよね。
国家がなければ、個人の自由も存在しないってことが理解できないんだよ。

個人の自由が国家より上にあるのなら、それはテロリストそのものでしょ？
ここのあたりが、普通人とちがって、自我の肥大した子供、のばなしの発達障害の論理。
まともな社会人が考える論理、思考プロセスではなく、国家破壊のテロリストだよ。

国家＝悪って心理が根底にみえかくれするんだよね。
でも、国家って、単なる生活共同体で、そこまで病的に執着してこだわるものじゃないと思う。
独裁ではなくて、民主主義国家なんだから。
病理学的には、国家・家族＝悪とか、自分を抑制するストレスと感じるのはある種の発達障害等だよ。
簡単な問題を、ものすごく強力なこだわりで、大きな問題にして、世間をひっかきまわしてるだけだよ。

さっさと棄却しないから、余計に連中は正しいと思い込んでつけあがっちゃう。
障害者の療育とおなじで、だめなもんはダメですって言ってやらないとわかないんだよ、連中って。
本来、こんな裁判があること自体が　ばかばかしいけどさ。

軍歌みたいな校歌は歌ってるくせに

>一方、通達そのもののに従う義務がないことの確認を求めた別の訴訟では、東京高裁が
>今年１月、一審の違憲判断を覆して合憲とする判決を出している。

こっちでは国の主張に軍配を上げているのか
まあ、痛み分けといったところか。

>>153
それができるのは一審まで。
控訴審ではできない。

裁判長が判決文書いてるときは石原出馬せずの流れだったからなｗ

在日朝鮮人に選挙権がないはずなのに
この国は反日在日朝鮮人勢力に占領されている。

上司の命令に従わなくてもいいのか

自由だなｗ　税金で喰ってｗ　
　

こいつらみんな日教組なのか？

チョンまじでキモイわ

そんな事も出来ないなら素直に祖国に帰ればいいだろ？
馬鹿じゃねーのｗ

君が代拒否して懲戒免職ならそりゃ行き過ぎだろうが、こいつらの場合は一番軽い戒告だろ？
通達自体は合法といっても、戒告処分すら懲戒権の乱用に当たるなら実効性がない。

東京高裁はアホか。

風紀を見出してる

まさにこの国は終戦直後に戦勝国を名乗った
在日朝鮮人に占領されている。

>>222
こっちでも国の主張が通ってる。
ただ懲戒処分は重過ぎるということになっただけで。

こういう事件は裁判員裁判の対象にすべきだ。

>>229
> 君が代拒否して懲戒免職ならそりゃ行き過ぎだろうが、こいつらの場合は一番軽い戒告だろ？
> 通達自体は合法といっても、戒告処分すら懲戒権の乱用に当たるなら実効性がない。
>
> 東京高裁はアホか。

そう、学校側は、また、キチガイ教師のいいなりになってしまう。
効果的な懲罰だけが、こういうキチガイには有効なのにね。

団塊はやることなすこと、ろくなことしねーわ。
こんな問題、そんなに引っ張るような重要なことじゃねーよ。
それを、国家権力とか独裁とかの夢物語と直結させちまう　トンデモ非現実脳にはびっくり。
憲兵とかそういうものといっしょくたにしちまってるんだろうな。

日教組は在日朝鮮人の支配下にある。
まさにこの国は終戦直後に戦勝国を名乗った
在日朝鮮人に占領されている。

義務を果たさない労働者を懲戒なんて別に重くも軽くも無い

公立の学校でやるな。
教師をやりたいが日の丸・君が代が嫌いなら
そういう主義の人間を採用してくれる私立に行け。

都立学校ていどの式典で君が代なのはなぜ？
国家の式でも国際試合でもないし、校歌を使えば十分じゃね？

>>237
コネ採用で教師になった低能ばかりですからムリです

日本だけですよ。
公立校の教師の身分でありながら、
国歌、国旗に対して起立も礼もしなくても、
処分無しで済むのは。
本当におかしな国ですよ。日本は。
外国行ったら、礼とか起立をするのは当然なんですよ。
もししない場合は職解かれて、追放ですよ。
教師がしなければ、当然生徒もしない。
国旗、国歌に対して礼儀を尽くさない
わがままな国民が多数できあがることになります。
隣の韓国や中国ではありえない光景でしょうね。
愛国運動が盛んですからね。
日本では国を潰す国民を大量に育ててるとしか言いようが無いですね。
このままでは国は滅びますよ。

地裁は面白い　変な判決が多々あるな

>>207
ネトウヨって自分の中の見えない敵だろ？
お前が死ねば居なくなるよ。

結構勘違いしてる人多いが、
私学で>>1みたいなことしようとしたら一発で首になるだけ

だいたいこんな連中私学に来られたら迷惑なんで、
公立に隔離しておいてくれ

>>238
それでもいいと思うぞ
しかし、何であれ公の場で決まった進行に対して文句を言い
席を立たない　歌わないというのは教師　特に公僕としては
あるまじき好意だろ。

規律を教えることも教師としての役目であるはずなのに
それを教師そのものが破るなんて言うのは
教員資格そのものを剥奪してもいいぐらい

採用試験で国歌斉唱の賛否を問えばいい
無理なら不採用ってことで

OS入れ替えて　その上、飲んで書いたら
漢字誤字だらけ。

いっそ日教組は独立して私立日教組学校でもつくって
好き放題やれば。

そもそも、教師のくせに、天皇が、日の丸が、君が代が　
悲惨な戦争に国民を・・・って、なんじゃそれ？

当時は、白人支配で温帯地区のほとんどを白人が植民地化してました。
オーストラリア・ニュージランド・南アフリカ・中部アフリカ・南米ギアナ
カナダ、アメリカそのもの、東アジア・・・。

温帯地区で、唯一の、たったひとつの有色人種のまともな国家が日本。
植民地主義の白人陣営がどう考えるかわかるでしょ？
あの手この手で、日本をつぶそうとしたんだよ。

そして、今もそうだけど、アメリカ経済の一翼は軍事経済です。
数年に一回、戦争をアレンジしないともたない宿命があります。
そこで、ユダヤ金融と、アメリカ政府、シナが共闘して日本開戦に仕向けただけ。
天皇・日の丸・君が代がなくても、沖縄上陸戦〜原爆まで予定通りだよ。
経済回復だけのためにアメが戦争を仕掛けられたのは人種差別のバックアップもあった。

ほとんどの人は戦争当時にアメリカが繁栄と平和を満喫していたことを無視しているよ。
アメリカの平和と繁栄の満喫は当時の映画をみたらわかるよ。
実際、アメリカにとっては、今で言う、湾岸戦争に毛の生えた程度の戦争だよ。

なーにが、君が代反対だよ。
教師のくせに、歴史をもっと掘り下げろってんだ。

地方公務員仕事しろ

ネトウヨ、涙目　ｗｗｗ

ただ強制するのではなく、
国旗・国歌を大切にすることの意義や、日の丸・君が代の歴史的由来を教えた上で、強制しろ。
そうじゃないと、子供だって、納得しにくい。

>>244
個人的な信念を自分の責任で通すというのも教育かもよ。
裁判で勝ってしまったらなおさら。

これで懲戒権の乱用とか言われたら
どうやってこのバカ教師どもを条例に従わせられるんだ？

>>238

そもそも公教育と言うのは、国が行っているもので、卒業する際学校や教師
に感謝すと同じように、そう言った国の支援に対しても感謝の意を表すとい
う話。
都立とか県立だから国関係ないとか言う事じゃない。

大橋寛明、国税で養われているのだから、今すぐ
辞職してロッテなりモランボンなりサムソンだのに
就職して、贖罪意識を払拭できるよう奉仕しろ！
少なくとも公務員が国家に忠誠を尽くさぬようでは
国民に対する背信である。
この男は裁判官の資格はない。

37 名無しさん＠十一周年 New! 2011/03/03(木) 09:44:19.08 ID:60DsJE/u0
○国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例 http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

★アメリカでの判例

●１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、
知性および精神の領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）

●１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

●１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、
教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。
教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

●１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

●１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。
「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

●１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。

前から思ってたけど、立ってテキトーに口パクでもしてりゃええやん
君が代を一小節でも歌ったら呼吸が止まって氏んじゃう病なら仕方ないけどｗｗｗｗ

日教組の活動家、輿石らの操る政権の下だ。国歌国旗などクソ食らえ！　の連中の存在は
当然のこと、止むを得まいよ。　反日政党の面々には、サッカーの国旗国歌もオリンピックや
アイススケートの国旗国歌も、さぞ忌々しいことだろうな。

>>23
黙れチョン（の方）

先公どもは地方公務員の癖に法律を堂々と無視していいの？

>>256
　（上司の職務命令に従う）義務は、行政組織上の指揮系統に基づき、職務命令を発しうべきも
のの発した命令が、命令とおりに、誠意をもって、かつ最善の方法により実行されなければなら
ないことを意味するものです。 それゆえ、職員は自分の考えと異なる命令である場合でも、職務
上の上司から発せられた命令には従わなければなりません。 ただし、命令が明らかに違法又
は公序良俗に反する場合や、物理的に不可能な場合には従う必要はありません。
――竹之内一幸，橋本基弘（著）『地方公務員法の解説』一橋出版．44〜45ページ．

>>254
感謝の意を強制するのは奇妙な感じ

>>253
なぜ従わせる必要があるんだ？
天皇の世を称え、これが永遠に続くことを願う歌なんか思想と相反すれば拒否するのは当然
この国ではいつから天皇制を拒否すると罰っせられる憲法ができたんだ？

おかげで　石原知事の再登板が決まりました。

そもそも、こんなもの社会性が理解できない欠陥人間、
くそガキのモンスタークレーマーに過ぎない。
こんなもの、本来、受付で問題外でつっかえすもんだ。

こんなくだらねーことに、一生を大真面目で費やすバカ
につきあうことはねーよ。
つきあうから、バカはつけあがる。

くそ餓鬼のしつけと同じだわ。
ムチでばしばしやらねーと、こういうやからは　理解できねーんだよ。

そのための懲罰、ムチをなくしてどうするよ、意味ねーじゃん。
大橋寛明さん？
日本の安定インフラの確保があんたの役目だ。
結果としてのアウトプットをきちんと出せねーなら、税金どろぼうのナマポと同じだ。

また天皇マンセーの右翼が大暴れしてるの？

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 教育は国家管理にすべきだな


ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 教科書も国定教科書にしなきゃな


(^_^;)地方によって格差があり杉だし

>>263
　おまえは、国旗・国歌に起立しただけで、その国旗・国歌の思想に賛同することになるのか？　

　じゃあ、オリンピックとかで外国人が日の丸に起立したら、それだけでその外人は、天皇の臣下に入ったことになるの？

まずはさ、国立大学の式典で歌うのが普通になってからやれって。
国家の最高学府で歌ってないのだから順番がおかしい。

民主党の統一選のポスターは、明らかに　韓国の国旗のマークの真ん中の部分とそっくりです。
よほど韓国に機を使う民主党なので省。

学校残るのは勝手だが今後も式典のたびに悶着起こす気か？

おとなしく去れよガイキチ教師ｗ

>>263
天皇陛下は関係なく教師が国の方針に従って教えるのは当然だろ

>>237
恐らくそんな学校無いと思います


あと私学に行くと日の丸君が代は不要になったとしても
理事長一家に絶対服従で北朝鮮みたいな生活を送らなければならないのと
人によっては下の世話まで強要されるので



根性のない公立の先生には無理です

毎日１４時間労働手当て無しは当たり前
連続３０日勤務も当たり前



元私学教師

国旗と国歌の元で働くのが公務員の仕事なのにな。

ちゃんと仕事しろ

生徒から見れば体制側の教師どもが
体制側の決めた国旗国歌に反発する矛盾について
この>>1の教師を擁護してる連中は答えてほしい

教師は公僕。
己の意など殺し国家の為に身を粉にして働いて然るべき。

つか国歌国旗が気に入らないのなら、教師など目指すべきではない。

>>268
起立だけならまだしも斉唱も強制する通達だろ

しかしまあ、図々しい先生だよね
自分の好き勝手に振る舞う権利を求めている
トコトン甘やかされてる
時と場所と立場を考えないで
好き勝手に振る舞えるのは赤ん坊だけだ！ボケ！

っていうか虫のいい在日教師だろう
祖国に帰れよ・・・

大日本帝国によって満州国が中国国民とともに輝かしい発展したのは歴史的事実、

歴史教科書なんか日本占領軍の思想だろ！

そして最高裁で逆転判決が出るんだろｗ

>>266
> また天皇マンセーの右翼が大暴れしてるの？

天皇も、君が代も、日の丸も、あの戦争の原因には全く関係ない。
それを強引に戦争の原因であるかのようなプロモーションがダメってだけ。

日本が民主主義であったとしても、戦争は起きたし、原爆までアメの予定通り。
今の常識ではなく、当時の常識まで目線をおとさないとわからねーけどね。

中国に気に入られることなら、強制されなくても
喜んでするくせに。

>>263
憲法上思想･良心の自由は保障されている事と、
不特定多数の人々が集団行動する時の公共のマナーを守る事をごっちゃにして論じてはいけないと思う。

こんなことを許してしまえば、日の丸･君が代に限らず
｢僕は校長先生には挨拶したくないので席を立ちませんでした」とか、
｢私が茶髪･ピアスなのは表現の自由ですから、校則を盾に処分しようとするのは憲法違反です」なんていうレベルの屁理屈が通る事になっちゃうと思うんだよね

だからはっきりいって>>1の連中はDQNな生徒と同レベル

国歌斉唱も職務の一つなんだから
いやなら辞めればいいだけ
君が代は歌いたくないけど仕事は失いたくないって
自分勝手にもほどがある

最高裁で更に逆転判決

>>277
教師が児童・生徒の手本になるのは当たり前だろ。

キリスト教徒の教師が理科でダーウィンの進化論を教えるのも「思想・良心の自由の侵害」か？

マナーの意味を間違えてるバカが居るな。

座間見ろ
基地外税金泥棒縊屍腹一族は
地球から永久に消えうせやがれ

霞ヶ関庁舎でも
かつての国立大学でも

＞大橋寛明

おおはしひろあきさんとお読みすればよろしいのですかね。

>>272
国じゃなくて東京都教育委員会＝石原の意思に従うかどうかだろ

いいなぁ、公務員は、、
普通の会社なら、即刻グビなんだろうなー
会社の方針に従わない社員は・・・・・・

>>291
国が出してる教育指導要領に国家斉唱は書かれてるだろ

税金で雇われて好き勝手
本当教師は屑だよ

>>273
＞理事長一家に絶対服従で北朝鮮みたいな生活を送らなければならない

その通り
私学はどこも理事長一家の地上の楽園が形成されているから、
日教組のくだらないしがらみが無いかわりに、
ミニ北朝鮮気分を味わえちゃうんだよね

公立から出て行かないなら、親族でも殺されて公共から迫害されろ

普通の会社でもどういう思想かで解雇される事は無い。

>>292
普通の会社じゃ君が代なんて歌わないだろ。

>>263
強制などされていない。
職を替われば済むことだ。

客に頭を下げるのが嫌な奴は接客業に就く資格がない。

>>286
拘りのある人は理科の教師なんかならずに聖職者になるんじゃないか？
まあアメリカではダーウィンの進化論を否定する教育をしてる州だか町だかあるらしいが

おまいの個人的感情なんざどうでもいいんだよボケ裁判長大橋寛明

>>298
君が代うんぬんは関係ねえの
これは与えられた仕事をするかしないかの問題なんだよ

頭狂徒狂育縊陰会は
全員責任とって北朝鮮にでも消えうせな
言うこと為すこと北朝鮮に最もお似合いだろ

妥当な判断？
アフォの負け惜しみ

天皇制に何も疑問を感じない人って何なの？
おかしいと思わないの？
同じ人間なのに何で天皇様天皇様って崇められてるの？
気持ち悪いよ

こういう判決でどれだけ現場が混乱するかわかってるのかねぇ

>>1
職場方針に従いたくないなら、本人が辞めりゃ済むでしょうに
世間の他の職業の人間を見てみろよ
どこの世界に我がままは押し通すが身を引くのも嫌だとこきやがる基地外がおるかね

これはこれで別にいいんだが
教師の不祥事全般についてこの件と同じくらい厳しく処分してくれれば良いと思う

>>300
＞拘りのある人は理科の教師なんかならずに聖職者になるんじゃないか？
じゃあ、日の丸・君が代が嫌いな教師どもも、活動家か何かになればいいじゃんｗｗｗ

>>304
じゃあなに？　おまえは天皇と自分は位（くらい）が同格だと思ってるの？
「神をも恐れぬ」って言葉知ってる？

>>304
だけど、天皇陛下は強制にならないように言ってるわけで、そのあたりが面白い。

>>304
＞天皇制に何も疑問を感じない人って何なの？

先祖代々日本人

なんだよ

まだ君が代が天皇の歌だと思ってる教師が居るのか？

誰か教えてやれよｗｗｗ

学校では色々な思想を持った人たちが居るという事をお互いに認め合う教育が大事やで。

>>309
それは子供に強制するなって意味だろ

子供をこんな教師にあずけたくない

>>300
ですよね。だから>>1の教師たちも辞めて他の職に
就けばいいだけの話

>>302
労働契約の問題だから従えばいいと言うものでもなかろう。

たまに思うが弁護士から裁判官に弁護費用の一部流してるんじゃねーかと思うな
弁護士としては裁判長引けば儲けるわけだし裁判官は金貰えてウマーだし

>>311
古代の人が天皇の事を詠んだ和歌だったかもしれん。
ただ戦争にはまるで関係ないのは確か。超時空ヒデヨシみたいになってしまう。

>>309
また、天皇の政治利用か。↓天皇は、こうもおっしゃっています。

　世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
――「ノルウェーご訪問に際し（平成17年）」『宮内庁』http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gaikoku/gaikoku-h17-norway.html

蜘蛛の糸みたいに、最高裁でぷっつんと

>>316
従いたくなきゃペナルティ受けるか辞めるかだ

>>304
どこの世界にも上下関係はありますよ。
それが社会です。

>>319
そそ。
自発的に国旗、国家に誇りを持てるように教育するのが教師の責任。

どうせ最高裁で覆るんだろ

モラルの問題。

国から受けた恩に敬意をもって応えるのが日の丸、君が代の儀礼。
つまり、「恩人に敬意を持たない自由」の教育を容認するかどうかの問題。
容認できない反社会的行為であれば処分は当たり前という事になる。

まあ、日の丸焼いても罪に問われない国だから、容認してるのかもしれんね。

>>304
天皇陛下に様などつけないよ。つくのは『さま』
>>305
現場としては迷惑このうえない。さっさとクビにするか、昔みたいに闇専従黙認して現場から離して欲しいです。

この人達、予行演習とかで子供達に、どう言う指導していたのか
小学生とか中学生に、大人の事情をどの様に説明したのか
其れとも何も話さず、その場を回避したのか、
子供達にしてみたら、いい迷惑じゃないの。

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信 仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
このアメリカの判例は、 今の世界を回している理念からいうと、
よかれ悪しかれそれが王道なんだと思う。
アメリカだって国家としてはもちろん
「国歌国旗にくらい敬意を払わんかい( ゜Д゜)ゴルァ」なんだろうけど、
そこをぐっと堪えて、あの判決を出す。
つまり、権力者である国家はいかなる場合も、
個人の人権＝自由意志を犯してはならない、と。
そのあたりが、憲法改正で、国民の義務を謳っちゃうような改正案を、
平気で出してしまうかつての与党自民党と、
それがおかしいことに気づかないような国民が大多数な国との違いかな。
東アジアに根付いている儒教を中心とした考え方とは違うんだよ。
不起立は世間の常識には反しているが、起立を強制することは、
今の世界をまわしている思想の常識には反しているってこと。

>>310
なるほどね
狭い世界にいるとそうなっちゃうのか
井の中の蛙ってやつね
一度、海外とかに行ってみるといいよ
価値観が広がるから
俺も外国の友達できてから価値観広がったし

>>316
自分が何を言ってるのか理解してるか？

日の丸、君が代というと戦争を連想させる＝極左、朝日新聞の刷り込みだということにはやく気付け！！

>>318
天皇とかに関係なく、単に長寿を祝う歌だよ？

>>329
狭い世界で結構です。わたしゃ侵略思想が大嫌いなので。

こういう連中に教わる子供たちがかわいそうだ

>>309
それは会話の流れ的に「生徒に対して」であって、教師ではなかったはず

結構判事によって割れるな、判断難しいのかな？

>>304
俺も学生の頃はその疑問を強く持ってて、また戦前のような神聖不可侵な天皇主権復活を危惧して
天皇制を廃して完全共和制にするべきと思ってたんだけどね
共和制（特に大統領制）の各国の現状を鑑みると、現状のままならこれも悪くはないかと考えが変わりつつある
それでも明治憲法下の天皇制を肯定する気は無いが、象徴のままならね（元首は許さん）

スレタイで朝日余裕でしたｗ

>>1
東京高裁 大橋寛明裁判長は
最高裁から処分されちゃうだろｗ

上から言われた事をヘイコラ従うだけの奴隷を育てるのが教育ではないんや。
国家と言うのは国民一人一人の意思決定の集合によって成り立っている。
それを学校と言う場所で学んでいく事が将来の為に重要やな。
奴隷ばかり育てて、軍部のアホらに牛耳られて屈辱の敗戦どころか
占領まで喰らった大日本帝国の二の舞は避けるべきや。

>>329
>>266を書く様な世間の狭い奴が、俺の何分の一の国に行ったのか気になるw

てゆうか
古いよな、この手の話

斉唱しないのがポリシーみたいに思ってる奴も痛いし
斉唱しない奴に目くじら立てるのも古いし

>>326

俺は学校で「天ちゃん」と教わったが？

別に大部分の人は愛国とかどうでもいいだけどな
現状では式典で国歌斉唱とか題目に入ってるんだから黙ってやっとけよ
嫌なら教師やめてくれ
決まり事を守らない、反抗する子供に育てたいのか？

もう、どうでもいいよ、これが日本の司法なんだからさ、
今後、日の丸や君が代を学生全員が拒否してやればいいんだ、
ワールドカップなどで君が代がかかったら、選手は全員退場してやれ、
オリンピックで金をとっても国旗の掲揚もしなければ、国歌も流すな。

もう、それでいいよ、こんな司法の国なんて滅べばいいよ。

そもそも、君が代は、日本人が作ったものではないので。。。
ＡＫＢ４８の歌に変更したら？というぐらいの感覚の人もいる。

これだから島は不法占拠されるわ、天然ガスは盗まれるわだわな。
ロシア、中国の輩を全員殺す方法を国家を上げて真剣に考えるとか
やらんとだめだろ。

>>329
そだね、日本は平和だなって事はわかる

民間企業でこれに類したことやったらどうなるとおもう？

生徒が個人的に思想に基づいて拒否するのは容認すべき
ただ公務員が職務より思想を優先させるのは異常

>>329
その友人に聞いてみろよ自国の国旗国歌蔑ろ
にすることが許されるかどうか。ｗｗ

愛国心は関係ないよ

日の丸は国旗
君が代は国歌

なぜそう単純に割り切れないんだよ
頭おかしいよ

>>343
朝鮮学校だと日王だろw

>>346
＞そもそも、君が代は、日本人が作ったものではないので。。。
歌詞は古今和歌集の読人しらず。作曲は林廣守ですよ。

この反日教師どもわ日本人のふりしてるけど、実際、どれくらい帰化人なのか知りたい。そのあたりの数字を報道しないのわ正当でわないだろが

>>332
君が代は、という語句により、天皇を意味して歌われている他の和歌が存在してるのです。
元歌は我が君は、ですが、語句を変えて詠んだ人は天皇に充てて詠んだのかも。
そして、天皇の事を詠っているとしてもですよ、我が国の日本国憲法に於いて天皇と言うのは
日本国及び日本国民統合の象徴ですから、日本国民を言祝ぐ歌とも成ると思うんですね。
実に日本らしいと思いませんか。和の精神ってやつですよ。

国旗や国歌に敬意をはらうのは当たり前すぎてグチグチグチゲチ言うような問題じゃねーんじゃないかいな

ガス抜き判決

>>297
思想は自由だがそれを根拠にサボったら
サボったということで辞めさせられるだろ

>>313
そうなの？違うと思うよ。

自国の国歌歌いたくないなんて言うの
日本人くらいじゃないの

公務員はどういう立場の人たちなの？
主権侵害論者の集まりなの？

＞349

小中学生にそんな思想があるとおもうか？

また大橋かw　
間違いなく最高裁でひっくり返る　
これぞ「チヤホヤの法則」

>>359
思う根拠を書かないと・・・
誰もお前さんの妄想に興味ないってw

>>318
｢君｣って｢あなた｣か｢君主｣のどっちかだけど天皇が完全に統治仕切っていたことなんかほとんどないんだぜ
当時の権力者を詠んだ可能性は捨てきれんがそれが天皇である可能性はまずない
そして普通に詠めばただの健康祈願

高裁って毎回こんなだよな

欧州でもどのような国旗や国歌が採用されるべきかという事は常に論争になっている。
それが民主主義やで。
タブーは必要ない。
お互いに異なった主張の人間が居て、議論をし、尚且つお互いを尊重しあう社会。
それこそ教育の現場で実現せなあかん事や。

>>304
> 天皇制に何も疑問を感じない人って何なの？
> おかしいと思わないの？
> 同じ人間なのに何で天皇様天皇様って崇められてるの？
> 気持ち悪いよ

象徴天皇制だよね。
ふつーに考えて、人類史の形成上の過程、生物の傾向等から、象徴はよくね？
皇室外交というカードを持っている宮内庁は、下手したら外務省より役に立つ。

しかし、国家や、象徴天皇が気持ち悪い、ストレスだって感じる人はいるよ。
長年、なんでそう考える人がいるかわからなかったんだけれど、最近、一つの解答を得た。
それが、無自覚の高学歴の発達障害。

この人たちって、世界の中心は自分「だけ」であるってのが自我のベースにある。
自分だけの　「だけ」　ってのがミソだけどね。
いきおい、自分だけが正解ってなるんだけれど、それは正解がいっぱいある社会には通用しない。
するってーと、未療育の発達障害の人は、一方的に自分だけがいじめられているって主張する。
実際はいじめられてるのは周囲なんだけれど、発達障害に自称いじめられっ子が多いのはこの理由。

問題は、高学歴の発達は周囲の組織、家族、国家を、自分を否定するストレスとして認識しちゃう。
無意識に　国家＝敵や悪、優秀な自分を認めない大企業や組織＝悪ってなっちゃうんだよね。
だから、漠然とした社会全体への恨みが蓄積されて、地球市民やフェミのような反社会行動に賛同する。

国というモノがわからない、家族がわからない、友人がわからない・・・、これが高学歴の発達障害。
サヨクと高学歴の発達障害の症状を見比べてみるといいよ。
サヨクとは思想ではなく、単なる高学歴の発達障害だって思うようになるから。

高裁で出たものを追認するのが最高裁だよ

>>360
内容が問題
多くの人が納得し支持される歌詞に代えればいいだけ

国歌がどうだ天皇陛下がどうだとかいってる馬鹿が多いけど、この問題はそんなの関係ないぞ
要はいち教師が自分の思想信条で教育を放棄していいのかって話だろ
音楽・図工なんて受験に必要ねえから教えねえって言ってるのとまるで同じだぞ

そもそも、国旗・国歌への起立は、自国だけでなく、他国の国旗・国歌へも行うものだ。

だから、日の丸・君が代が、天皇を礼賛してるとか、太平洋戦争中に使われたとか、そんなの関係ねえ。

むしろ海ゆかばを歌ってやるわい

>>365
古代において君主と言うのは大陸の文物の登場人物のことでなければ、必ず天皇の事ですよ。

いちいち歌詞の意味考えるから揉めるんだよ
サザンの勝手にシンドバッドの歌詞ぐらいに思ってりゃいい
校歌みたいに国民すべてで歌える歌は必要だろ

>>356
そう、場をわきまえた方がいいんだよ。
学校の卒業式はおかしいね。

>>9
愛国心の強制ではなく、国歌斉唱や国旗掲揚の式典の運営業務です。
別に、「日本なんか消えてなくなれ」と普段から言っていても、
式典の進行業務さえちゃんとやりさえすれば、クビにはなりません。

日本もアメリカみたいな文明国になるべきだね
■アメリカでの判例
１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されることが
憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）
１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。

>>362
そういう同級生は実際いた
だいたい家が左翼か新興宗教の人だったけど

こういう判決出すと、当然ながら教師は一切子供に何もいえないよ。

>>370
多くの人が納得し、支持される歌詞だから続いてるんだろうにw
お前の国の何倍も古いんだぞ。

>>378
アメリカの公立学校では、児童・生徒に、「国旗への誓い」という文章を読ませる習慣があるし、
外国人が帰化するときも、「アメリカのために銃をとって戦いますか？」と質問される。

公務員に思想信条の自由は無い。
法律覆してどうすんだよ？

おまえらもういいよ、
ここで正論を唱えても、反日な司法の判決が変わるわけじゃないからな、
ここで、日本の最高裁の判決に反論する事は、ある意味反日だからな、
もう、無くなってしまえばいいんだよ、こんな反日国家な日本は、
さっさと中国にでも韓国にでもくれてやれ。

ネトウヨは存在そのものが反日と思う。

>>24,>>30,>>31,>>186

そういうことっすよね
てか>>186のいうように適格性を欠くのは間違いないから分限処分じゃないのって単純に思った@教員志望

法で身分が守られてるってことは同時に職責も重大だという自覚が足りない

>>381
分かっているだけでも江戸時代から日本人の家系だが？
それと多くのひとは支持も不支持もしてない
どうでも良いと思ってるだけ

まあ教師なら歌ったほうが好ましいとは思うが
歌わなくても目くじら立てるほどのことでもない

もう古いって、こういう話題

>>364
あれは、国民に対して強制することのないようにと言う趣旨に決まってる。
オマエは天皇陛下のお言葉の意味もわからんのか。

高裁の中で判断がﾌﾞﾚてるって何なの…

今後、最高裁で少なくとも６件、処分取り消し訴訟がある。

2011/3　東京高裁　処分取り消し
2010/5　広島高裁　処分は適法
2010/2　東京高裁　処分は適法
2010/1　東京高裁　処分は適法　地裁から逆転判決
2009/10　東京高裁　処分は適法　地裁から逆転判決
2008/12　福岡高裁　処分は適法　地裁から逆転判決

>>378
アメリカには日教組みたいな団体がないからな。
比較対象にはならんよ。

君が代は気持ち悪すぎる

天皇ばんざーい天皇ばんざーい
天皇閣下がお治めになる世界よ永遠に！
ばんざーい

って曲だろ？
キモイよ

>>389
また、天皇の政治利用か。↓天皇は、こうもおっしゃっています。

　世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
――「ノルウェーご訪問に際し（平成17年）」『宮内庁』http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gaikoku/gaikoku-h17-norway.html

>>382
ソース、プリーズ

生活指導程度の通達も守れない教師を雇うなって話だよな・・・

>>387
＞それと多くのひとは支持も不支持もしてない
それが受け容れてるってことだ。

中国やﾌﾗﾝｽ国歌の歌詞なら日本人が受け容れるとは思えんw

処分が違法って言うけど
違反一発目で懲戒にしない限りこれからどんどん職務放棄するのは確実だと思うぞ。

>>387
お前何様のつもりで多くの人はなんて語っちゃってんの？
多数決の原理によって日の丸・君が代は国歌・国旗と定められてんだよ

この教師連中には義務がある、何の義務かと言うと国旗国歌法が成立した原因を歴史として
子どもに語る義務だ

教職員連中から糾弾会に遭った広島の校長が自殺したことを
わたしゃ一生忘れないよ

法律やから人は何も考えずにそれに従えばいい、
そんな人間を育てたらアカンのや。
どういう法律が必要で、それをどう運用すべきか、
きちんと考えられる人間を育てる事が必要なんや。
法律やから、ヘイコラ従うだけ、そんな人間は将来はイランで。

>>389
だから、妄想じゃなく根拠を出せよ。

>>389
決め付けいらない

>>387
君が代で７割前後、日の丸で８割前後の国民が支持してます。

日の丸・君が代に接することない職業に就けばいい
自分の意思で教員になったんだろ
転職しろよ

>>399
その多数は郵政民営化の時に膨らんだ数で押し切っただけじゃん
日の丸・君が代がいつ選挙で争点になった？

わかった。
これ、どっちかというと労働基準法に絡む就業規則の懲戒規定の妥当性とか
労使協定の整合性とのセンで決着させたんだな。

国旗国歌法案とか教育問題とまるで目線が違う。
ココをわきまえないで物言ってもしょうがないな。

>>1
つまり、司法じゃなくて人治ってことでしょ？

歌いたくなけりゃ私立で働けや
わざわざ意図的に公立で働いて、思想教育するゴミ教師どもが！

思想信条の自由は何よりもとうとうからね。
児ポ規正法反対派にも弾みがつくよな

>>400
野中広務は判断を間違ったと思う

>>393
イギリス国歌の題名は「God Save the Queen」で、「神よ女王を救い給え」ですけど？　これもキモイの？

>>395
忠誠の誓い - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%A0%E8%AA%A0%E3%81%AE%E8%AA%93%E3%81%84

　アメリカの「国籍法」では、「国民とは、国家に対して永久の忠誠義務を負うものをいう」とあり、
アメリカ国籍の取得に当たっては、「アメリカに対する忠誠宣誓」と共に、「旧母国に対する忠誠
の放棄」も行わせています。さらに、国籍取得時の最終口頭試問では、「アメリカのために銃を
取って戦うか？」との質問があり、「イエス」と言わなければパスしないといいます。
――百地章（著）『新版 外国人参政権Ｑ＆Ａ――地方参政権付与も憲法違反』明成社，平成21年．43ページ．

>>401
この国はその法律をちゃんと変えられるシステムがあるんだよ
ちゃんとした手続きを取らずに気に入らねえからって無視するような輩こそいらねえから出て行けや

まあなんだ
国家斉唱拒否してイキがってるアホも痛いが
必死で斉唱強要する奴も時代遅れっぽい

五分だな

確かに、公務員は国に仕える仕事なんだから、
国の旗や歌に敬意を払うのも仕事なのにな

>>406
ならば逆に聞こう。
日の丸・君が代がいつ選挙で争点になった？

＞多くのひとは支持も不支持もしてないどうでも良いと思ってるだけ
この結果はどの選挙で観られる？

>>405
その発想が危険。いやなら出て行けというのは排他的だよ。

あと、懲戒という言葉に過敏反応しすぎてるヤツ多し。

懲戒って、懲戒免職とかのイメージがあるんだろうけど、
普通に始末書レベルのもあるし。

>>1読んでない奴多過ぎだな。
適法だけど処分重すぎ！
って判決なんだけど。
業務命令に背いた→即クビにはならんだろ。

んなん、歌いたく無かったら、口パクしてりゃなんでもねぇ問題無いのに、
訴えるとかマジ基地。

>>370
あれは恋の歌だって話しも聞いたことがあるんだけど…正式にはどうなの？

というよりこんなDQNに教わる生徒がかわいそうだ
子供のためにもくびにすべき

>>417

>>299

>>406
気に入らなきゃいつでも変えられるようになってんだろ
ねじれ前の民主ならあっという間だ
その間にいっさいそんな話出てなかったってことは大多数が賛成している証拠だよ

天皇は気持ち悪いから、チョンやチュンと一緒に仲良く、
君が代、日の丸廃絶運動か。

チョンやチュンに魂売った奴が多すぎる。

国に従うって言うか国民のために働くんだから・・
いちお、歴史は浅いが国旗だぞ・・偏り方が異常だっての・・

子供に強制するのはいかんけどな。

お前ら平成年号使え
それだけであいつらはファビョる

子供を通達に反する形で洗脳して
>>1の教師は何がしたいの？

>>417
普通、職場のやり方が気にくわなければ我慢するか転職するんだよ。
自分達が気に入らないから職場のやり方には従わない、
なんて言うのは世間知らずの教師ぐらいなもんだろ。
同じ公務員でも教師以外でこんな話聞いたことがない。

>>412
>いいます
ふーん…

>>393
そんな意味の歌詞ではないし、仮にそんな意味だとしても世界的には国歌として普通です

象徴天皇制を第一条で明記している日本国憲法に基づいて成立している日本国の公務員として給料を貰いながら、
思想･良心の自由と称して日の丸･君が代を拒否しているのはサヨク教師の矛盾であり、
憲法99条の憲法尊重･擁護の義務にも違反している

お前らが崇める天皇様（笑）が強制するなって言ってるのに、お前らは何勝手に強制しようとしてんの？
下の者がでしゃばるなよ
おとなしく天皇様（笑）に従ってろよ

>>419
同意。
飲酒運転で殺人やった公務員が、
懲戒免職処分処置に対して不服の申し立て訴訟やって勝った事例と一緒。

これ、懲戒処分規定に「国旗国歌法案に背いた物は懲戒免職と処す」の項目盛り込むだけで、
次回からアカ共の抹殺おｋになるだけ。

>406
そんなこと言ってたら重要法案決めるたびごとに選挙しなければならないだろ。
どんだけ選挙好きなんだ。
それにかかる費用はお前がポケットマネーで出すのか？

ダメな法案つくってしまったと多くの国民が思ったなら、次の選挙で改正が争点になる。
そうならなかったんだから、変えるほど悪くない法案だったってことで納得しろよ。

>>423
教師にも人権があるから。これがその判決。
エロ漫画家は都条例に従えないなら日本から出て行け。こういっているのとおなじだよ。

インフルで休んだら中間テストの再試をやらないってマジですか？

こんなキチガイに高裁判事なんかやらすなよ
おい公安警察
ネタ握ってんだろ出せよ

どうせ日本人なんて原爆二発落とされれば
あっさり米に寝返ったんだし
たいした国民性じゃねーよｗ
だったら斉唱拒否ぐらいで目くじら立てるな

かといってサヨが偽善的でアホなのは昔からだしな


互角だなｗ

>>1
２段落目意味不明。

最高裁未満まで侵食してきたか・・・将来が怖いな。

君が代斉唱拒否するような教師にあたったことないんだけど、
授業内容とか生活指導について「俺はその考えは間違ってると思います」って言われたら
どういう対応してくれんの？

>>430
疑問に思ったなら「NO」と言ったけどﾊﾟｽした事例を持ってくれば一発で論破だw

アカ教師よ一回は見逃してやるってことだろ？

こんな自分勝手な教師がわがままな子供を教育出来る訳がない

君が代斉唱拒否するのは行き過ぎ。
口パクで良いだろ。

日教組の人とメールのやりとりしたけど議論にすらならんかった。奴らは日本のガン

>>419
なるほどね
処分自体が不適法なわけじゃなくあくまで程度の問題か

だったらこのスレの8割の議論は無意味となるなｗｗｗ
国旗国家への忠誠心とかそもそも争点じゃねえ

処分は行きすぎだが歌うの拒否も行きすぎ
適当にクチパクしとけや

>>446
すまん・・・ｳﾁの両親が元日教組だw

処分重すぎというかそんな難しいこと要求されてない。

ま、日教組がキチガイの組織だと言うことは揺るがないけどな



君が代指導　実践例

小４　在日韓国人「君が代」は歌えませんの投書（朝日新聞）を読ませる。
小５　朝日新聞の批判記事を読ませる。
小６　「君が代」を戦争と関連付けて教える。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/bakasayoku.jpg

ネトサヨが必死に引用してるアメリカのバーネット判決は、“児童・生徒へ”の強制の問題であって、“教師へ”の強制じゃない点に注意。

>>447
いや、普通に処分自体も間違っちゃいないような

通達は適法で、それを破っても処分はダメって
それじゃ通達に何の意味がある？

どうせ日本人なんて原爆二発落とされれば
あっさり米に寝返ったんだし
たいした国民性じゃねーよｗ
だったら斉唱拒否ぐらいで目くじら立てるな

かといってサヨが全体主義で嘘つきで厚顔無恥なのは昔からだしな


互角だなｗ

>>447
全くその通り。
思想の自由とかいってるのはただの低脳ｗ

ま、懲戒免職に相当する行為として国旗国歌法案を侵害するような行為を
規定しておけば良いだけ。
次からはアカ共を容赦なく教育現場から抹殺できます。

モンペじゃなくて何ぺ？

君が代４ばんまで歌えるひとは少ない。

６つの高裁判決のうち５つは適法だろ

はやく最高裁判決出さないと。

業務の一環を拒否してんだし
処分は当たり前だろ。教師は一回
普通の会社で働けｑｑｑｑｑ

>>456
規定されてなかったからダメって話なのか？
規定されてても乱用に当たるからダメってことなのか？

業務で思想の自由が奪われる事が優先される事は無い。

どうせ日本人なんて原爆二発落とされれば
あっさり米に寝返ったんだし
たいした国民性じゃねーよｗ
だったら斉唱拒否ぐらいで目くじら立てるな

かといってサヨが嘘つきで詭弁だらけで何も生み出さないのは昔からだしな


互角だなｗ

>>453
I think so too.

歴史に直残したな　大橋寛明 裁判長

次の国民審査で、この裁判官にチェックいれていい？
えっと、、名前は、大橋寛明だね

自分の思想でルールに違反しても許される。
自分の思想で校歌斉唱時に、着席したまま歌わなくても良い。
と言う事なんだな。

軍隊教育の様に、皆と一緒に決められた歌を歌う事もなければ、
ただの人間である校長や教員に偉そうにされる事も間違え、
そんな事されたらこの問題を出して訴えてやればいい。

>>462
実行に移したから問題になってるんだと思うが？

>>462
そりゃ無いわ。
ｵｰﾅｰ企業で、ｵｰﾅｰを称える社歌が気に入らなきゃ辞めるわなw

>>446
日教組だけじゃないよ、労組の活動家なんかもテメエの言い分を言うだけで、
人の意見を聞こうとともしない。議論を発展させる事もできない。
およそ建設的ではないのだよ。

そもそも今の教師ってみな戦後生まれだろ
日の丸・君が代が戦争をイメージさせるって戦争自体経験したことないくせに何言ってんだろうな

さっきから原爆がどうのこうのってウザイ。誰も反応しないからって。

>>465
名前インプットした。

>>461
どっちかというと、
 >規定されてなかったからダメって話
ま、意図的にサボった職員にタイする程度の罰を適用しろと。
始末書とか訓告とかが適当ｼﾞｬﾈ？みたいな。


>>434にも述べたけど、
具体的行為を挙げて、禁止しないと職員の権利が極限まで拡大されて適用される。
人を殺しても辞めなくていいんだぜｗ

ようは、殺人罪は認めるけど死刑は量刑不当というだけだろ？

今後、通達の合法性をよく噛み締めて更生の余地があるという
なんとも温情判決

それでいて
慰謝料請求については棄却
懲戒処分が不当とするのなら少なからず慰謝料は認められてもいいはず
なんとも不整合なコンニャク判決

産経：「生徒に正しい教育を行いたいという信条に由来する、やむにやまれぬ行動。式を混乱させる意図はなかった」と認定した。

やむにやまれぬ行動？
未必の故意だろ？いやいや認識ある過失かなwww

最高裁に丸投げかい

自分がどういう思想を持った人間か意思表示の出来る人間を育てる事が教育の本分だ。
それが教育の先ず第一の業務だよ。
枝の条文で本分を押さえ込もうなど本末転倒。
分かるだろ？

高裁も無駄に遊ぶんじゃねえよ
しっかし、まだやってやがったか左翼の乞食ども（爆笑）

ま、子供は絶対に都立高校には入れない事だな
大事な子供をこんなゲスどもに触れて欲しくない
天皇制は宗教じゃねえんだからよ
やなら日本から出てけ、糞ども！
おい１６８人の左翼ども、てめえら糞尿の血でも混じってんじゃねえのか？
金を請求するなんざヒトモドキの乞食行為と同じ
日本国の公務員として信じられん

　
　外国人は、自国の国旗・国歌だけじゃなく、他国の国旗・国歌にも、平等に起立する。


# 国旗・国歌に対する意識と態度についての日本とアメリカの高校生の比較調査（日本青少年研究所，1989年）

　　* 自国の国旗・国歌に対して起立する　日本25.6％　アメリカ97.2％
　　* 外国の国旗・国歌に対して起立する　日本17.3％　アメリカ93.4％

ここに湧いているような連中が、
戦時中に
「非国民！」とか、
喚いていたんだろうなあ。
集団ヒステリーは怖いねえ。

こういう馬鹿は教員になる資格なし。

職務命令は適法で、処分は違法だが、賠償金は無しって。

こんな分裂症判決、最高裁から破棄されるぞ。

>>1
判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用だと判断した。

行き過ぎじゃない処分はどれくらいか判決のなかに入れなきゃわからんじゃないか。
裁判所しっかりせんかい

こんな教師に礼をとらなきゃいけない生徒が可哀想
逆らう自由は教えてもらって無いだろうし

>>472
そうじゃなくて誰も反論できないんだろｗｗｗ
ガキみたいなレスばっかｗ

どうせ日本人なんて原爆二発落とされれば
あっさり米に寝返ったんだし
たいした国民性じゃねーよｗ
だったら斉唱拒否ぐらいで目くじら立てるな

かといってサヨが全体主義で嘘つきで何も生み出さないのは昔からだしな


互角だなｗ

大橋寛明裁判長ね。覚えとくわ。

>>476
お前は何様のつもりで教育の本分なんていってんだ？
学校教育の本分なんてのは文科省が決めるんだよ。個人個人の教育は家庭でやってろよ

日教組教師って気持ち悪いね

>>478
＞* 外国の国旗・国歌に対して起立する　日本17.3％
これはﾏｼﾞなのか？
学校では礼儀を教えてないのか？

ﾀｲの映画館とか入れんじゃないか・・・

税金ドロボーどもと結託してんのか大橋寛明は

そういえば君が代って学校で習った記憶がないな。だから歌えない。
小・中では学校の校歌と若い力ばかり歌わされた。

文部省が決める〜
アホか。

>>1
教師がこれなんだから生徒が言う事聞くわけないわな。
このアホ裁判官はそこを理解してんのか？しかし日本の司法はカス揃いだな

>>446
> 日教組の人とメールのやりとりしたけど議論にすらならんかった。奴らは日本のガン

無自覚の高学歴の発達障害って、一種のコミュ障害なんだよね。
自分ただ一人だけが正義で、正解であるという強力なこだわりの呪縛から逃れられない。
だから、決して議論がかみあうことがない。

NHKのクローズアップ現代で、ニートや引きこもりの原因に発達障害があるって特集があった。
このときに、学校に勤めていた経験者だけは、子供達には人気があってよかったと告白していた。
同僚や上司との対等条件ではコミュ障害であるが、教師のような子供相手の一方通行コミュならOK。
医師の発達障害が小児科にまわされるってうわさがあるが、わかるような気もする。

世界に一つだけの花、自分探し・・、これも高学歴の発達障害の大好きなフレーズ。
彼らには　国家の庇護の下の個人の自由がわからず、個人の自由は国家より上だという認識がある。
でも、国家の庇護より、個人の自由が上なら、カオス社会で個人の自由も存在できないことは理解できない。
これは、脳の一部の共感をつかさどるミラーニューロンが欠落しているからといわれている。
生まれながらの超個人主義、生まれながらの世界のリーダー、世界のご主人さまが、高学歴の発達障害。

教師には、特に、サヨク系思想に染まる教師にはそういう高学歴の発達障害が多いと思う。
証拠の一つが、教師のうつ病が異常に多いこと。
高学歴の発達障害は一種のコミュ障害であり、二次障害としてうつ病はその最右翼とされているから。

公共の利益と、個人の自由の優先順位が　生まれつきわからないのが、高学歴の発達障害。

>>484
ﾁｮﾝｺﾛらしい発想だw
反論には、元の論が必要なことも知らんのか？

減給もなしのただの懲戒が妥当じゃないとか、ありえん

>>491
じゃあ誰が決めるんだ？
たかがいち教師の分際で決めるのか？

東京高裁、もうひとつのピアノ裁判で最高裁判決の判例を破棄してるなｗ

くどいようだけど、
思想の自由とか国歌の内容とか天皇制とか国歌帰属意識とか…。

まるで関係有りませーんｗ
エキサイトしてる人は単なるバカでーすｗ

いつになったらこんな下らんことで裁判起こすの終わるんだろうな

>>76
>自分がどういう思想を持った人間か意思表示の出来る人間を育てる事が教育の本分だ。

同時に意思表示がどう社会に影響を及ぼすのか教えるのも教育というわけかいwww

おまえは本分と方法論を混同している馬鹿

どうせ日本人なんて原爆二発落とされれば
あっさり米に寝返ったんだし
たいした国民性じゃねーよｗ
だったら斉唱拒否ぐらいで目くじら立てるな

かといってサヨが嘘つきで詭弁だらけで何も生み出さないのは昔からだしな


互角…

いや、待てよ…

よーく考えてみると７−３か８−２ぐらいで斉唱すべきだなｗ

文部省が間違った事をやっていても、文部省が決めたから俺たちは従うしかないんや（ｷﾘｯ
こんな腐った人間はマジで必要ない。
役人が間違った事をしていたら、全力で戦える人間が必要や。
そういう人間を育てるのが国家の為の教育やな。

えーっとつまり？
通達は適法の判決だけど、教師勝訴だから上告の権利無し？

>>496
そいつには対話機能が付いてないw
放っとけ。

学校で外国国旗への態度を教育する機会は
入学式や卒業式、全体集会など
日教組が日の丸を使わせない場面のみです
だから礼法に通じた先生が個人的に教えない限り
義務〜高校あたりで正式に教わる機会は
日教組教育名学校ではほぼありません

注　入学式や卒業式は教育指導要領で定められた
　　　正規の授業時間なのです

>>497
マジかｗｗｗ

こんなに屁理屈を押し通そうとするなら、教師に対していついかなる時でも屁理屈を押し通してやれ。
教師がやる事なら、生徒も真似するさ。

>>9
強制って、言うか？
日本の国歌を歌うことや国旗を敬うことしないのは
普通に日本での教員不適格だと思う
つーか、雇われている国の国歌や国旗に敬意をもって接しない人は
その国の教員や公務員であってはならんと思うぞ

誤爆訂正　76 →　>>476

>>502
バカもほどほどにしとけよ
国が間違ってると思ったらルールに従って変えていけと言ってんだよ
全力で戦えだ？お前はテロリストでも育てたいのか？

>>493
ちなみにこんなメール(一部)
高校生の俺にこんなはおみたいな文章
貴方達公務員がそんな勝手なことして良いの？という俺の質問に対して


さて、では天皇家の人たちはどうでしょう？愛子ちゃんも公務員でしょうか？彼らの生活費のすべてとそのすべての財産は税金でまかなわれ、彼らの私生活みたいな行動を彼らは「公務」と言っているようですから、彼らも公務員なのでしょう。
では、愛子ちゃんの通う学校とか、彼女のお父さんやおじいちゃんが通った学校では「君が代」を歌ったのでしょうかね？
私は思うに、歌わないのじゃないかな。
「君が代」ってのは、「愛子ちゃん、なるひと、あきひと、ひとひとさんちがこれからも千年も万年もずっと日本を支配くださいますように」っていう歌ですね。その当人の前で歌うというのは、あまりに露骨というか恥ずかしいんじゃないかな。
愛子ちゃんだって、「みんなが私んちのことを深く尊敬し、ひれ従ってくれる気持ちはよ〜くわかっているからさ、そんなに言わなくてもいいって」と言うと思う。





いきなり皇室出てきて意味不明だった。
議論にならんのだよ。

どうにでもなーれー、もう付き合いきれん

天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）

何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
（by 某ブログ）

>>503
そう。
だから、これ以上君が代云々について
処分取消訴訟にかこつけてゴネることもできない。

ピアノの処分も取り消し。

２００７年最高裁日野ピアノ裁判を完全破棄ｗ

先生方、子供が
「かけ算の九九を強要されて・・・」
と言い出した時に、納得のいく説明の出来なくなったって事、分かっているのかなあ？
モンペが跳梁跋扈した時に、
「だって先生だって、強要はよくないと・・・」
と言われたら、もう黙るしかなくなったって事なのに・・・。

（´・ω・`）なに？又サヨク判事！？

>>513
また、天皇の政治利用か。

　世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
――「ノルウェーご訪問に際し（平成17年）」『宮内庁』http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gaikoku/gaikoku-h17-norway.html

>>515
あはははははは

つか、公務員としてアウトじゃね？
クビにできないの？

こんな奴らがなに教えてんだよ(笑)

ほかでやれって
日本いがいでよ

大体、この手の裁判は、高裁でおかしな判断されて、最高裁でまともな判断に
もどるのが一般的なようだが、なんでだろう？
高裁って、思想的に問題がある人や、何か問題のある人が配属されるように
なってるのか？
だれか教えて

>>517
なんか変な判決をよくやるみたいだよ。

二度、三度と繰り返せば？

>>513
　ワロタです。
　米長さんって、おちゃめな感じだね

>>522
ﾒｲｸﾄﾞﾗﾏ！ってやつじゃねw

>>476
それはお前の教育観。教育の目標は人格の完成と国民の育成。「人格」には正しく自分の思想を表現するという意味も含まれるかもしれんが、反社会的であってはな。
思想は人それぞれだからとか、自由とか、それは普遍的価値かもしれんが、人は同時に国家の形成者であってある程度は統一的価値観を有する国民を育てるのも教育の義務。
好き勝手考える奴がのさばっても誰も得しないよ

>>474
なるほど。

一応公務員にも、懲戒処分の基準一覧みたいなのが
あるからなぁ、流石に殺人なんかは免職になると思うぞ。
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/pickup/p_gakko/sisin.pdf

トヨタのディーラーの営業マンが
「トヨタ車は糞です　買うならホンダか日産車にしなさい」と客の立場に立って親身な営業すれば確実にトヨタディーラーから馘首される

馬鹿教師どもは自分の信念通したいなら職をなげうつ覚悟でやれと。
社会経験皆無なせいなのだろうが、給料の対価がどこにあるか知らなさ杉。


てかさ、
卒業式って卒業する生徒のためにあるもんだろ。
てめえらのワガママ主張のために一生の記念になる卒業式ぶちこわしにされる生徒の立場はどうなる？？？

教育の現場で、人の決めた事にヘイコラ従うだけの人間の教育はマジで必要ない。
上司の命令には逆らえない〜
政治家の決めた事、官僚の決めた事は従うだけなんや〜
全部ノーや。
こんな奴は、中国に支配されたら中国に従うだけのクズにしかならん。
民主主義の為に悪法と戦う事を学ぶ事も教育のうちやで。

「中国共産党政府のコキントウはパンダのセールスマン」と書き込んでも困る人はいない。

>>523
確かに変な人なんだが…。
これ、論点変わっちゃってるんだよね。
国歌も忠誠も思想の自由も良心もまるで関係ない別の視点。
労働基準法における労働者の権利ってヤツだ。

つうか、公務員の不祥事に対して懲戒処分を帳消しにするためだけに動いてる
自治労系の弁護士が付いたんだろうな。
飲酒運転で人ぶっ殺した公務員がのうのうと職場復帰した判例とスキームが酷似してる。

じゃどーすりゃいいんだよ。学校生徒親は泣き寝入りしろってかｗ

>>530
民主主義って分かるかw

国民に選ばれた政治家が決めたことに従えないなら
sengoku38程度な覚悟は持ってやれ。

んと？つまりだ
君が代を卒業式で歌わせるって決めたことに対してはお前ら文句言うなってことだけど
文句言って騒いだことに対しての処分は無しよってこと？

卒業式で歌う歌わないのことでグダグダぬかすな、歌いたくなければ黙ってろや！！！


って高裁の判断でOK？

生徒が同じ主張したら教師はどう対応するのかね？
お前の授業は俺の思想信条の自由を侵害していると言われたらどうすんだ？ｑｑｑｑｑ

>>530
国なんていらないと教えてどうやって国家を維持するんだよドクサレチョン

まあ今は学徒動員もないんだから国家斉唱ぐらい我慢しろ
口パクでもいいからｗ

公平に教えてもいないくせに国家は強制だとのたまう左翼ｗｗｗ
少しはスジ通したら？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･ｗ

>>528
調べてみると分かるんだけどさ…。
自治体で「飲酒運転やったら懲戒免職」みたいな規定が多くヒットするはずだから。

これが、>>434で述べた判例の後に各自治体が急いでつくった懲戒規定。
殺人があくまで過失扱いになり、飲酒運転にタイする罰則のだとうせいが問われた結果、
クズが職を失うことなくのうのうと職場に生き残る結果になった。
慌てた各自治体でまともなところは、飲酒運転に関する規定を整備しましたとさ。

今回の話もにてるね。
国旗国歌法案への犯行にタイする具体的罰則を明示しておく必要が出てきた。
そういういみで、この裁判長はクソだけど。

>>530
民主主義のためにってお前がそれを一番否定してんじゃねえか
てかホントただのバカだろ。お前はもう何も考えるな

要するに、芸能界、財界、政界、教育界だけでなく、司法界まで反日に侵されはじめたってことだ
そろそろ手遅れじゃない？日本。

>>541
あまり虐めるなよ。優しく精神科をすすめてあげるのが大人。

しかし、そんなに国歌斉唱嫌なら塾の講師でもやってろ。
裁判官もお前ら国民の税金を食い潰してんだよ。
自分で金稼いでいないんだよ、寄生虫が偉そうに。

>>542
ｱﾎｩ！ﾈｯﾄが広がる前はこんなもんじゃなかったぞw
ｳﾁの親父とか酷くてな・・・

この教師と同じことを親や生徒が教師に対してやると
親の場合はモンペのレッテルを貼られ
生徒は反抗的で協調性無しとか言われるんだろ？ｑｑｑｑｑ

学校で決めたことを率先して破る人間が教師では生徒に示しがつかない

校旗や校歌は強要するくせに国旗や国歌は嫌悪する。
校則は問答無用で従わせるくせに国が定めたことは守らない。
公務員が国の指示に従えないのなら辞めて私塾でも開けよ。
学生運動をして国家の転覆を謀っていた奴らは年金をもらうなよ。
国から給料をもらう資格なし。免許の更新をさせるな。
教師志望なんかいくらでもいるのだから、
さっさと辞めさせてまじめに取り組む人を採用して欲しい。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）
ttp://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html

トヨタのディーラーがホンダや日産を買うべきだと思うような車しか
トヨタの開発部が開発出来なかったら開発部はディーラーから物凄い突き上げ喰らうで。
それがディーラーの仕事であり、顧客に対する責任でもある。
単細胞は物事の道理というものを先ず学ばなアカン。

もう日本人はいないのかね？

>>549
馬鹿がモノを考えるな、と上で何人かｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれてるぞw

こいつら負けそうになると取り下げて、勝つまでやるんだろ？
マジキチ

>>542
反日とかの問題じゃなくて、自由な国でいられるかどうかということだよ。
北朝鮮や中国みたいになりたくないだろ。

senngoku38を見習いなさい。
公務員とは国民に奉仕すること。
奉仕とはなんぞやと考えたら、自ずと自分のやる使命が確信できるはず。

じゃあ小生も学校の役員活動は
思想信条の自由を侵害するといって
参加しない事にしようｑｑｑｑｑ

東京高裁４つのうち３つは処分は適法、今回のひとつは処分取り消し
広島高裁　処分は適法
福岡高裁　処分は適法

最高裁がどう判断するか　すくなくとも最高裁で６回判決が出る

公務員は、日本国に忠誠を誓う者だけ採用してくれ

>>549
確かに苛めはよくないな。
君は病院に行きなさい。その後もう一度自分の書き込みを見直すといいよ

自分が子供の頃ってこういう先生もいなかったしこんな問題影も形もなかったのに
いつの間にか全国規模で大々的に騒ぐようになったよね。
何があったの？いつ始まったの？

全員死ね

職業選択の自由があるのに何で公務員になるのかね？
国歌斉唱しなくていい職なんか山ほどあるだろうに

まあなんだ
あえて書くと
２ちゃん的には日教組的教育を叩けば片付くんだろうが
あれはあれでいい面もあるんだぞ

どうせ大人になれば汚い世界で生きるわけだし
ガキの頃ぐらい綺麗な理想を掲げてもいいじゃないか

トヨタの問題はクリティカルやな。
当に、上司が言ったから〜会社の方針やから〜ではなく、
あくまでも顧客優先、モラル優先のモノの考え方が出来なければ、
結果として会社に損害を与える事になるんやで。

口パクしときゃいいのに。

>>511

うーん、
たしかに無自覚の発達さんも、こういう論理展開かなー。

たとえば、
　（普通人）　　　　　　　（？？な人の第一声　）
万引きしちゃだめ　→　○○君も万引きしてるから、悪くない
約束まもってよ　　→　じゃあ、はやく借金返せよ
外国人献金ダメ　　→　他の人もやっている、年金の責任はどうした？

こういうのって普通人からみたら、会話じゃないけれど、彼らにとってはアタリマエ。
会話ではなく、自分の敵対反応としてとらえるから。
外界のストレスに対して、フラッシュバック的にストレスを低減する言動をする。
つまり、謝罪という言葉は存在しなくて、なんでもいいから自分の利益になりそうなことを口走っちゃう。
これが当たり前なんだけれど、一般人的にはコミュ障害にみえちゃうんだよね。

そして、自分と他人との境界がないから、「自分の意見＝みんなの意見」　なんだよね。

アメリカの分析では10人に一人いるらしいよ。
うわさを信じるなら、男性は女性の4倍、つまり6人に一人。
まさか、そんなにいないとはおもうけどね。

>>553
理屈はよくわかるんだけど、こういう先生たちこそが朝鮮や中国を支持してんだもん。
だから自由との対比にはならないよ。自分の中では。

>>545
自分の印象とは逆ですねー。以前は、就職の面談でも家族の仕事などを
質問するぐらい出自に関する意識が強かったと聞いてます。
だから過剰に反抗する人たちが生まれたんでしょうけど。

>>553
自由ってのは好き勝手出来るってことじゃないぞ
国民の意思で守るべきルールを決めることができるからこの国は中国や朝鮮とは違うんだよ

こいつら、何で公立の教師になったの？
私立の教師になればいいじゃん

税金の無駄

日本が嫌いな日本人が
日本人のために働く
矛盾していないか

>>568
コネ採用の無能だらけだから私立はムリだって

地方公務員法における懲戒処分

第二十九条 　職員が次の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として戒告、減給、停職又は免職の処分をすることができる。
二 　職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合
三 　全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合

二はもちろんのこと
三についても少年法に基づく非行ではないはずだが？

式典という全体の場においては、個の意思を表現するにあたり
職務規定に違反し式典の完成を乱した行為はその意図によらず
非行だ

懲戒何なのか知らないが停職1年ならOK？それを式典事に更新すれば？

停職中も給与でるのなら問題だがな

>>553
中国では、偉くなればなんでも自由にやれるよ。
規則どころか法律もたいした意味はないw

地裁、高裁には変なイデオロギーの裁判官が混じってるからな。


裁判官の国旗、国歌に対する見解忠誠心を先ず裁判官に起用するときによーく検査する必要がある。教員もそうだが裁判官の方も問題で重要である。

あと、出世などの面で鬱積してる裁判官だらけの地裁、高裁で裁判を終結にしたかったりニュースにしたかったり自己顕示欲強いのなど問題だらけ。

採用するときに服務規律として当然の誓約書ありだろう？
国旗国歌は公務員としては当然のものだぞ。

ミッションスクールで、礼拝や聖書や賛美歌が嫌だと言っても
入学時の誓約書で義務ですと書かれると違法にはならんと大学
なんかは言うけどね。

>>1
>通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用
えええ？？？
通達が合法なのにそれに従わない人間は処罰できない
なんという公務員天国ｗ

これじゃよくならないよな
まず公務員を辞めなさい

話はそれからだ

悪法も法なりって、大卒だとみんな知ってるよな。
それが法治国家ってもんだろう。
それから手続きに則って国歌改悪運動でもしてみるんだなＷＷＷ
お前らなんか支持されねえから。
それから税金ドロボウの裁判官もな。
こんな売国奴裁判官、罷免できないかな。

生徒が君が代を歌って良いじゃない別に、
何そんなに熱くなってんの？とか言ったらマークされるんだろうな。
俺高校生の時ヤンキーではなかったけど教師にひねくれた発言とかしてたら
それとなく盧溝橋事件とか日韓併合についてどう思うか聞かれたけど
右翼っぽい思想だと思われてたみたい。教師は自分のつごうのいい思想で
生徒を統一するのが好きだよな。

>>566
それは30年前の話だよ。
いまどき仙石みたいのだって北や中国が正しいなんて言わないよ。
北や中国に弱いのはむしろ利権を考える経済ボケの連中だろ。

なんで日本の国家を歌うのを嫌がるの？

日本人じゃないの？

処罰の量刑をもっと軽くすればOK,つうことでしょ
一番軽い刑でも累積すれば次回は重くすることの正当性が生まれる

>>571
確か停職は基本的に給与出なくない？停職は懲戒処分だから非違行為のとき、つまり法的社会的に悪いことやったら停職になるから給与なんて出ないと思ってた

判決理由が意味わからん。従う義務はあるが懲戒の処分は行き過ぎで懲戒権の濫用って何なの？

公務員の公務についてはもっと強権持たせろよ。在日教師に対する配慮や優遇ばかり目にいって国の有り方を無視するんじゃ話しにならんぞ

トヨタの開発部が顧客の安全を損ねる様な車を開発してきたら、
ディーラーは「こんな車が売れるか糞が！」と言い切れなアカン。
いくら上司や会社から売れと命令されてもや。
それをせんから、販売後にリコールされまくって会社が傾く。
間違った事にノーと言える教育と言うのはビジネスの世界でも大事なんやな。

>>582
そりゃそうだろうな
懲戒免職等なら退職金も出ないわけだから
停職でも同じだろうな
でもそこまで疑わせる公務員がなんか抜け道とかあるんでねえかと

慰謝料ね〜結局

法律論だけで語ろうとする奴はチン毛も生えてなさそうだな

>>579
就職面接の話は確かに30年ぐらい前の話かもです。
でも、一部の先生方が中国や北に憧れていたのは自分が受けた印象ですからねー
ちなみにそれはネットが普及しまくるちょい前。さすがに今はいくらなんでも
支持するようなことは言ってないのかなぁ
ちなみに大分ですｗｗｗ　説得力あるでしょｗ

>>1
>大橋寛明裁判長
どさ回り確定

やたら安っぽく“日本人なのに”を連呼するバカは
徴兵制が敷かれたら真っ先に逃げそうだなｗ

だから信念と仕事は別物だというのに・・・
小学生にもわかりやすい理由付けを出した
最高裁判断を翻すクズが高裁にまでいたのか。

小学校からやり直せとは言わん。
国籍捨てて朝鮮人からやり直してこい。

なんでそうまでして歌いたくないのかわからない

ピアノだけ納得できないな

最高裁判例を無視してるし

>>590
んな心配するより、国民の義務である強制連行に行けよw
北か？南か？

そうそう逆に君が代反対!とか言ってる奴のほうが
いざとなると逆上して前線に出たがるかもなw
バカサヨヒステリー

君が代は　　　　　（配偶者／思い人/家長族長君主/商家の旦那）の代が続くこと
千代に八千代に　永く長く、、、（千、八千は「とても大きい数字」の代名詞）
細石の　　　　　　　小さな石ころが
巌となりて　　　　　幾星霜の後に積み上がり一体化して大きな岩となり
苔の生すまで　　　苔が生えてしまうくらい永く、、、

>>567
形の上では中国だって北朝鮮だって選挙や議会があるんだ。
自由というのは形じゃない。
自由な社会というのは、実質的に社会に脅威を与えなければ、自由に発言できて自分の信条を守ることができる社会のことだよ。

>>572
日本では違うと思ってるならあまりに幼稚だ。
官僚や一部政治家が象徴してるように「偉い人」は何でもやり放題だよ。
残念ながらそうじゃない国を俺は知らない。

>>584
ルールに従ってノーを突きつけろっていってんだよ
分かるか？こんな当たり前の話が分からないなら早く病院行けって

>>587
確かに。まだまだ未熟者のくせにいきがった自分が恥ずかしい。時代は流行りの原爆日本国民性論すよね

>>584
え

君が代歌うと事故るのか

こえーなおい

そんなに日本がいやなら日本にいてもらわなくて結構！ましてや日本で教育者になんかなるな！

>>592
歌いたくないんじゃなくて、歌わないというパフォーマンスをしてるだけ。
分別の付いた大人で本当に歌いたくないというのなら、
卒業式の邪魔をせずに口をパクパクさせて歌ってる振りするよ。

個人的に、
自分の思想は思想で置いといて、
君が代斉唱が義務になったのならなったで、その場しのぎで歌いさえすれば
何事もなく終われるなら歌えば良い。

それが今の世の中を上手に生きていく方法なんだと、
違った意味で子供達を教育できると思うんだけどね〜

もちろん、ID:zTRNhv/I0さんの考えにも同意できる部分はあるが、
それってちょっと辛い生き方だと思うんだよ、今の日本じゃ。

>>597
北はともかく、中国にいわゆる選挙はない。
というか、歴史上、支那で選挙が行われたことはない。
やってるのは、民主党代表選挙だと理解しておけばいい。

お前も馬鹿過ぎて話にならんｸﾁだなw

「偉い人」は何でもやり放題だ
　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾
なんでもやれる、と
何でもやり放題　は　ちがうぞ？

日本だって基本なんでもやれるが
ばれたら刑法など諸法に従ってえらい人でも罰せられる

>>596
元は平安時代の和歌だよ。
君を天皇以外の人だなんて言ったらまともな人間とは思われない時代だ。
この歌は天皇への賛歌。
それの何が悪いんだ？

君が代歌わないけどクビになる覚悟はない！

つまり戦争が始まった途端保身に走るわけだ。

こんなパフォーマンス意味ないなｗ

>自由な社会というのは、実質的に社会に脅威を与えなければ、自由に発言できて自分の信条を守ることができる社会のことだよ。

「脅威を与えなければ」という制限付きなので自由ではない

つまり社会自体に完全な自由性など求められないんだな
どこかで折り合いつけるだけ

処分できないなら教師のやりたい放題になるだろう
しかも戒告など重い処分でもない

>>581
残念ながら停職が関の山。
イエローカード2枚で退場とかと一緒にすんなw

教育の現場で何が必要か、
�@自己主張が出来る人間を育てる
�A物事の道理が分かる人間を育てる
�Bモラルにしたがって行動できる人間を育てる
と言う事やろうな。
人が決めたように、人にに言われたとおりにやればエエンヤ！！！
こんな人間しかいなかったら、国も滅ぶ、企業も滅ぶで。

>>603
こいつら自分の思想を子供に植え付けようという意思をもって拒否してんだよ
その場しのぎで歌うなんてマネするはずないじゃん

>>606
天皇以外でも君というよ。もちろん天皇のことも君というけど。

>>604
だから形の上ではと書いてるだろ。
少しでいいから中国関係のニュースも見ておきな。

>>605
法律を作るのは誰だか知ってる？

>>612
だからキモいんだよ
社会性に疑問
単純細胞なんだ

なんだこいつら、生活保護保護受けてるくせにちゃんと日本の国家歌えよな
クズ公務員。

こんな反日教師が今の日本の凋落の原因を重く受け止めろ

>>614
形の上でも無い！と言ってるんだ。ﾊﾞｶﾁﾝw
ひとりでもいいから、選挙に行った中国人を連れてこい。

>>613
古今集をはじめとする平安期の歌の分類を見てみな。
「千代に八千代に」というのを天皇以外に使った例があるかどうか。

ネトウヨ発狂ｗｗ

ぼくは中翼（仲よく）

強制送還です、隠れ⁇⁇⁇

国歌変えろよ
作詞畑亜貴作曲神前暁で作れ

>>618
君の得意なネットで調べてごらん。
とにかく、選挙はある、から。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）　＜よっしゃぁぁあああああ
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　明日の社説はこれでいくぜ！土肥なんかｼﾗﾈ！
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／


　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （ @∀@ ）　＜もちろん最高裁でひっくりかえってもｽﾙｰしますがなにか？
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

>>618
デブクズ

教育を受ける側には、反抗教師の教育を拒否できる権利がある。

>>613
天皇は大君のはずだが。
天皇を君だなんて、昔なら言葉通り首飛んでいるんじゃない？

>>624
言い張ったってしょうがなかろw
ﾈｯﾄにあるなら貼れば済むこと。

まさか、お前が言ってる中国って中華民国じゃないよな？

>>611
お前が教師じゃない事を心から祈るよ

>>615
過去の日本を否定すれば平和主義者。
軍隊の存在を否定すれば平和主義者。
そんな思考停止した連中の集まりだからな。
社会性なんてあるわけない。
今現在、世界中で死んでる子供達を救おうとかはしない。
日の丸反対、君が代反対、日本は悪いことをしたから反省しろ。
それを叫ぶだけで本人達はご満悦。

学校教育というシステムからはみ出しては
教育者としての資質を疑う

「自分の信条に由来する教育」

それを実現するのなら枠外でやるべきで
またその自由もある

イキ過ぎぃ！イクイクイク…ンアッー！

>>619
しほの山 さしでの磯に 住む千鳥 君が御代をば 八千代とぞ鳴く
これはそうでないと、岩波の古今和歌集の注釈にあった。
もちろん天皇＝君としているものも何首かあった。

>>626
なんだと！ｺﾞﾙｱw

こいつらって、何時から反日になるんだろう？
教師になった後、何があるんだろう

こども「なにこの大人」　まさに反面”教師”ですね

天皇の賛歌、で終わらせちゃうと
今は主権在民だろ、と言わせる根拠にもなっちゃうだろ

＞596見てくれればわかるがこの歌は（現行の君が代を含めて、ですぞ？）
1　集団の長とか代表、大黒柱の永続を願う
2　↑により二義的にその集団・団体の永続を願う
３　↑によりその構成員である自分たちの永続を併せて祈念する
という構造になってるんだわ

現代のヒトには些か迂遠で雅が過ぎているのかも知れんが
これは我が国の伝統的意識、作法に基づいて
ちゃんと歌い手の幸せをも願った歌なんだわ

性教育をするのに
生徒の前で演じてみろよw

式典で立たないというのもなんだかいいねえ

ぶっちゃけ、俺は校歌ですら口パクだったよ。
でも卒業式の練習とか、校歌の時に
『声が出てない！小さい！』って叫び喚く先生もいたな〜

「俺は校歌を歌いたくないんじゃ！！」

って言えば、それはそれで面倒だし、
世の中上手く生きなきゃならんですよ。
そういったズルさは今の仕事でも役立ってる。

そんな俺はカラオケ大好き♪

>>634
すまんこっちは君＝天皇だった。
訂正。その二つ前の歌。まさに
君が代はちよにやちよにさざれいしのいはほとなりて苔の蒸すまで。の元歌だよね。

>>619
君が代以外に、 「千代に八千代に」というのがあるのか？

千代は普通に使うわな

もうこれ教員試験の時にひとりひとりに
君が代を立って歌わせる試験を追加した方がいいだろ

歌わない奴がいたら不合格
在日をふるいにかけられるし
日本人でも日本に対して不利益なことを生徒に教えようとするような教員なんか
教員の資格を与えるべきじゃない

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/10(木) 20:01:11.24 ID:J+WmviDW0
熱心なキリスト教信者だったのね。
竹島献上、日本誹謗論者の
土肥氏もキリスト教議員連盟代表だし。
反日的なのはそう言うことだったのか。

http://www7.plala.or.jp/maebashi-ohga/ecculesia200809.pdf#search='大橋寛明'


こいつも反日宗教キリスト教の信者

歌詞が気に入らないなら替え歌歌っておけばいいのにｗ
教師は柔軟性がなさすぎるよな。

>>629
「wiki 中国 選挙」これでいいからググってくれ。

>>634
「進歩派」岩波の曲解だよ。
進歩派はこうして歴史を捻じ曲げる。

全国の裁判所は公務員と外国人だけには優しい風潮をまず改めないと。
信用落としまくりやで。

>>645
そこでブサヨが担ぎ上げたのがジョンレノンだろ。
舞台で最前列の知的障碍者見つけ、
舞台上でその人のマネをしていたジョンレノンを担ぎ上げるところがブサヨらしいがw

>>636
細胞だよ。やたらエラが発達して釣り目になる例の。

>>646
なんで、そんなに逃げまわる？
ググッた結果を貼ればいいだけだろ。

俺は無いことを知ってるんだよ。

国歌と天皇をどうしても結び付けたいアホがいるようだが、
実際は天皇崇拝したり意識して歌ったりしている人間なんて多くない。
なんだかんだこじつけて歌いたくないだけ。理由は何でもいいんだろ。
自己満足思想を子供に押し付けるのはよせ。

>>645
替え歌を歌うのを処罰しようという動きがあるらしい

>>641
さらに間違えた君が代×
　　　　　　　　　わが君○>>628
>>628
岩波の古今和歌集には索引で君がいくらでも出てくるよ。

ところで、○○臣とか○○君なんかの連の「君」は
豪族が乱立してた時代の王族クラス？

万歳＞臣下が中国の帝の長寿を願う掛け声（１万歳も生きられますように）
千歳＞諸侯は帝に遠慮して千歳、と言わせた

>>650
ほんとにずぼらなやつだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E5%85%A8%E5%9B%BD%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E5%A4%A7%E4%BC%9A

江戸時代には商家でも旦那さんの長寿岩井に歌われた、と言う実績がある
言葉は生きているのだから存在し続けた結果として意味が追加され、
変遷されていくことは停められない

ただし国歌としての君が代なら君主国である以上君は天皇陛下ですな

>>654
弓月君とかは渡来系だしな
有力者という程度のことじゃないか？

日の丸・君が代は大嫌いでもいいんだよ。
ただ、教師にだけはなるな。
別の仕事をして年中『日の丸・君が代・天皇、はんたーい！』と
叫んでればいい。
なに？　そんな職業は無い？　
ム・・・・・

>>656
俺が書いたことをそのま貼って、お前は恥ずかしくないのか？
何がしたかったんだ？

本当にうれしい
天皇を崇拝する君が代みたいな気持ち悪い歌うたいたくない

>>636
ネットのない時代はマスコミの反日情報垂れ流し状態で
学校でも国や天皇陛下についてほとんど何も教えないから結構普通の人も反日思想に染まったもんだよ。
恥ずかしながら自分もそうだったし……。
でも今はすっかり洗脳も解けて国や陛下のありがたみが身にしみてるよ。
でも団塊世代までいくともうダメみたいだね。考えが凝り固まってて手遅れのようだ。

>>516
教育なんて強制だらけなのにな。つうか強制する側が自分の番になったら
強制反対とかマジ意味フ

>>659
あるよ
プロ市民

>>660
なんだ。それが言いたかったのか。
ひねくれたやつだな。
残念だがほかにもいっぱい出てくるぞ。
全部お前が書いたのか？

コント盛り上がってますなー

>>665
お前・・・馬鹿とか言うより頭がｵｶｼｲだろw

ネトウヨとしては、君が代が国歌でも不十分だろうな

やっぱり、これだよな
大君は神にしませば天雲の雷の上に廬りせる

>>661

いや、歌わないと処分しますと言う都の通達は適法って判決なんだけど？

>>1
また、筋の通らん事を・・・

＞判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用だと判断した。
処分の無い通達ってあんの？
通達に違反したら、処分されるのは当然だろ？
確かに、処分の軽重はあるかも知れんけど、処分０ってのは、頭が膿んでる証拠

>>667
どうもかみ合わないな。
中国の選挙に関するwikiの記事は自分で書いたといってるんじゃないのか？
実質がどうであれ、選挙は中国のあっちこっちでやってる。
それを否定したら自分で書いたこと（wiki）も否定してるってことじゃないのか？

例えば、髪の毛を長い金髪にしたり、制服を着用せずに、私服で学校にやってくる生徒がいたとしたらどうするのだ？
そんなことしている生徒が「これは俺の思想の自由でやっていることだ」と主張したら何というのだ？

「個人的にどう思うが、規則で決められている以上は守れ」と言うんだろ。
そんなこという立場の教師が、私は君が代・国旗に反対するんで起立しません。
なんてことを、いけしゃーしゃーと言い放つわけだ。

まあ、ダブルスタンダードは、バカサヨの常套手段だがな。

>>671
民主党内選挙みたいなものはやってると教えてやったろ。
あれは「いわゆる」選挙ではない、とも。

ﾎﾝﾄの本気で、そんな馬鹿なことを言ってるのか？

>>670

いや、処分を0にしろという話じゃなく懲戒は重過ぎるという話し。
制裁的処分である懲戒処分ではなく、必要な適格性を欠く場合の処分である、
分限処分あたりが妥当と言う事じゃない？

髪の毛の色を規制したり、制服を強要するのは違法だ。

君が代は かぎりもあらじ 長浜の 真砂の数は 読みつくすとも

こっちの君は天皇のことをさすらしいよ。

この件と直接は無関係だが
しかし君が代って曲調が暗いよなｗｗｗｗ
オリンピックやボクシングでよその国歌聴くと
もっと明るくていい曲だもんなｗｗｗｗ

どこの国の公務員なんだ？

なんでこいつら日本の教員になったの？

>>677
戦闘の場では軍艦ﾏｰﾁの方がいいかもなw

どうでもいい

こういう人たちはそもそも先生になってはいけない。
悪い影響しか及ぼさない。

こういうのこそ、裁判員でやればいいのに
って、地裁でないから駄目かｗ

大体そんな事で学校に従うだけの人間を作る事は無意味。
和を守るというのは髪の毛の色を同じにする事でも同じ服を着る事でもない。
肌の色も違う、目の色も違う、髪の色も違う、着る服も違う人間が居て、
和を作れなきゃどうしようもない。
髪の毛の色を同じで着る服も同じなら集団生活が上手くいって何も問題が無い。
ありえない、全然逆だわ。

>>1
また日教組か

>>673
だから、形の上では、とか、とにかく、とか何回も書いただろ？
ま、どうも言ってることは同じみたいだが。
日本語の綾が通じにくかったようだ。

おまけに言っとくと党内選挙なんてどこも同じだ。
元自民党員の俺が言うんだから間違いない。（たぶん）

>>686
だから、形の上でも無いと書いたんだ。

まだ理解で来てないみたいだから、もう少し教えてやると
民主党選も、自民党選も、中共選も同じだ。
党員でなければ（民主はｻﾎﾟｰﾀとかも有るらしいがw）参加資格がなく
ｻｰｸﾙのﾘｰﾀﾞｰ選と変わらん。

君が代に 逢坂山の 岩清水 木隠(こがくれ)たりと 思ひけるかな
この君も天皇らしい。
天皇であるものとそうでないものはあるよね。

言われた仕事しなくてもクビにならないとは
そんな姿を子供に見せたら世間を舐めた子に育つ。

コイツら全員北朝鮮にでも送れよ
こんなクズ共に教えられた子供達は訴えた方がいい

日教組の先生たちは、今でもロシア革命の指導者の
レーニンの教えを守ってるんだよ。

レーニンは革命の直前に、スイスのベルンに党幹部を
集めて以下の指令を発した。
============================================

「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。

　自分の祖国ほどひどい国はない。

　革命せねばという感情をつくれ！・・・」
===========================================

つまり、日教組の先生たちは、

「祖国日本は悪い国」「国旗・国歌は悪い旗・歌」

ということを生徒に教え込み、

「日本を革命せねば」と生徒指導してるんだよ・

君が代はそんな憎い歌か？日の丸は憎い旗か？

さかしらぶったバカどもをなんとも出来ない司法、法学なんていらない！
恥を知れ！

>>1
> 　判決は、通達そのものは適法だったが、処分は行き過ぎで懲戒権の乱用だと判断した。
通達に従わないやつを処分出来ないのか？
教育現場は無法地帯なのか。
なんだよ、この判決。

思想だの言う前に
単純に職務の不履行でクビ
でいいだけの話だろ

　何年か前、ＮＨＫで日教組の特集番組があり、

日教組杉並支部の事務局長が出てた。

彼の執務室でインタビューが行われていたが、

ロシア革命の指導者レーニンの胸像が飾られていた。

彼はインタビューに答えて、

「レーニンは尊敬する人だ」と言っていたわ。

>>693
>>674

処分をちらつかせないと職務を遂行できないやつなんか給料いらねえだろ?
人のためにならんことなんかボランティアでやれ

>>687
しつこいやつだな。もうちょっとだけ付き合ってやる。
選挙に参加資格が必要なのは当然。

つい何年か前までスイスじゃ女に選挙権がなかった。
日本だって20歳以上。
日本も納税額による制限がある時代もあった。

党内選挙だって選挙。
サークルのリーダー選挙と同じだって、それも選挙。
党内選挙だって選挙。

どんな制限があろうと、国としてやれば国の選挙。

選挙という言葉の意味ぐらいは調べておけ。

>>687
書き逃げみたいで悪いが、明日仕事があるからもう寝る。
またね。

>>698
国としてやってないと行ってるんだ。ﾊﾞｶめ！
国を出して「選挙」と言ったときに、ｻｰｸﾙ選や連邦選を思い浮かべるバカは死ね。

日本はどこへ向かってるの？！

これは高裁差し戻しもあるんじゃないか

>662
の言うとおり。
若い世代は物心ついた時からネットが身近だから本当のことがよく分かってる。
４０代は、教師のいう言葉を信じて子供のころ左寄りの思想だったという人間が多いが、
今では「子供のころの俺って洗脳されてたぜ・・・あの教師達、そこになおれ〜！！叩き切ってやる！」
と思っている人が大部分。




教師を親に持つ俺が言うのだから間違いない・・・

逆転判決とは書いてるけど逆転勝訴とは書いてないなあ

合法と認められ
しかも慰謝料請求も棄却

それでいて処分取り消しが認められて
会見で笑みを浮かべる原告ってなんだかなあ

社会通念にまで逆らっての主義主張の実行は
懲戒という結末でしぼんだのかぁ？

違憲と認められてから笑みを浮かべるのならまだわかるが
一体どんな信念だったのか疑問

君が代を歌いたくないのなら、君が代を歌う式に参加しなければいい
式には出るけど君が代は歌いたくない・起立したくない・礼したくない　ってのはただの我侭

>>705
思想信条の自由だから。コミケには出たいが、エロシーンを規制されている都条例には従えない。
というのは妥当な主張だとおもうが。

口パクで充分。

世の中、上手く渡る方法を見出してもらいたい。
今の学生さん達にとっては、ほんと厳しい時代だと思うから・・・

>>705
入学式・卒業式に出席することも仕事の一部だ。
まあ腹痛など仮病でも使えばおとがめなしだろうが、
上にも書いたけど、やつらの狙いは自分自身の思想を子供に植え付けること。
目の前で拒否の姿勢を見せつけなきゃ意味ないから、腹が痛かろうが熱があろうが式には出席するよ

教師さんの中には、周りがそういった空気だから
やむを得ず自分も歌わなかったって人もいたんだろうな・・・

もし俺がその教師になったとしたら、風邪やらインフルエンザってことにして
卒業式を休むと思う。

やり方としては少し汚いかもしれんがね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何で歌ごときで職捨てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
歌の為に人生棒に振らされる馬鹿なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな所に藤山がいるとは

それにしても、どうして教師という職業は、こうも揃いも揃って
反日思想の糞サヨクばっかりが集まるんだろうな。

たまたま生まれついての糞サヨクが、集まってしまったのか。
そういう教師に感化された思考能力に乏しい奴が教師になりたがって、また次世代の糞サヨクを
生み出すというループができあがってしまったのか。
教師になるときはまともであったが、この職に浸かるうちに、日教組に洗脳されてしまったのか。

口パク
声が小さい
両足捻挫で起立できない
は処分対象外なら別にいいや

>>708
年に一度の晴れの舞台だからなｗ
処分されたら騒いで、裁判起こしてもう一騒ぎｗ
世間には何の影響もない自己満足なのにね。

>>712
コネ採用が多いからね
親が日教組とか教育委員会とかが多いんだと思う

石原さんにもう一期やってほしいな

４年間処分するだろうし、この間に最高裁判決が出る。

ルールが守れないなら生徒が校則破ってもこいつらが叱る資格はねーな

就業中は服務義務がある
公務員なら就業時間中は政治活動してはいけない
教員はその立場を利用した政治活動に制限があるはず

憲法判断はせず処分過剰って事にして逃げたか。
最高裁までいくかな。

嫌なら自営してりゃいいのに。
そんな器量無いだろうけどさ。

　　学校は糞教師の思想を発表する場所じゃねーんだよ！しね

額に”サヨク”とでも刺青入れとけよ。

それが嫌なら例えコンビニであんパン買う時でも、ちゃんと店長、店員に対して
「私は日の丸君が代が死ぬほど嫌いですけど、あんパン売ってくれますか？」って聞けよ。
もし、相手が国旗国歌を敬っていて「国があるから私もコンビニで商売ができるんだ」と強く思ってる人だったりしたら
その人の「国旗国歌を敬愛する自由」を侵すことになりかねないからな。
好きで背負った十字架なら重くはないだろ？

一生やってろキ○ガイ野郎。

拒否したら罰則ありって憲法に書かないといけないのか
そんなことまで一から書かんとダメとか、どんな世の中だよ・・・

国家の方針に従わず国の教育の基本となる愛国心を育む事を公務員が拒否とか…
何これ？この170人要らないよね？日本に

生徒の一生の思い出を台無しにしておいて何言ってんだか

>>722
でもな、「たとえあなたが金正日でも私は売ります」ってのがﾌﾟﾛの店員だろw

皇太子さまや雅子さまを批判しておいて君が代拒否をとやかく言うな。

>>726
「おめぇに食わせるタンメンはねぇ！！」ってプロもいるぞｗ

税金で飯食ってるくせに反日って・・・
教師の思考は解らん

>>727
職務放棄にとやかくいってんだよバカ

>>722
コンビニの店員は中国の人多いよ〜？ははははは

歌いたくない奴は歌うな、でいいと思うんだが。
その歌いたくないという意見は尊重する。
俺は歌うけど。

くだらんな、正直どうでもいいよこんなこと。

国旗国歌は認めません
でも給料は都から貰います
労働者の権利ですから

とにかく教師資格はく奪しろよ。

>>732
そんなレベルだったら、ワザワザ法制化してないって・・・

単なるガス抜きでしょ？
最高裁判決を楽しみにしておこう。

>>732
あんたの子供の教師が算数教えたくないから教えないって言いだしても尊重するか？
それと同じことだぞ

私立ならいいんじゃない
公立ならさっさと教師辞めろ

>>732
おっしゃる通り。それでいいんです。
歌は、歌いた人が歌うもの。
歌いたくない人に「歌え」と強制するのは良くない。
あたりまえのことでしょう。
踏み絵じゃあるまいし、まったく。
アホじゃないかな？

ちなみに私は日の丸、好きですよ。
旭日旗も好きだし、戦中の話を読むのも聞くのも好きだ。

地裁がぬか喜び判決を出さないから、高裁が代わりに出したのか
まあ、最高裁で再逆転する流れだなｗ

　
平社員が、社内規則に従わなくてもクビにならない勤務先。
　

>>740
いいわけねえだろ
教師が教えること拒否してんだぞ。少しは冷静になって考えてみろよ

サッカー日本代表は君が代をガムくちゃでそっぽ向いている

教職員１７０人の存在より悪影響だと思うけど

日本人は見て見ぬふり

不思議な国だｗ

>>706
だからそういう我侭な主張を教師の立場でやっちゃだめでしょ

>>708
歌が歌えない＝式に出席しない＝つまり仕事ができないから教師失格でおｋ

地方裁判所が偏向判決を連発するのは、裁判官の若気の至りと思っているが、その若手裁判官
も、裁判所の昇進システムのなかで、順次昇進して、高等裁判所判事になった。そこでまた、
偏向判決を出したということだな。

高等裁判所の偏向判事が、累次昇進して最高裁判所判事になって、そこでも偏向判決を出すと
いうことになったらえらいことだな。日本は壊れつつあるのか。

算数は教えられないと困るが、君が代歌えなくても困らんな

ネットウヨ」の定義。
１．君が代日の丸　無条件でマンセー（音感と美的感覚が狂ってる）
２．「日の丸君が代に反対する奴は日本から出て行け」が口癖（日本はお前らの私有物か？）
３．自民党無条件でマンセー民主党無条件であぼーん（権力に擦り寄るのは居心地良いな〜）
４．特定亜細亜を異常に憎悪（中国朝鮮を見下して己のコンプレックスを解消してるのか？）
５．低学歴（多くは中卒の配管工もしくは左官屋。最高でも日東駒専かＭＡＲＣＨ止まり）
６．文章力ゼロ（チラシの裏にでも書いてろ）

でもオリンピックで君が代かけるなとか日の丸揚げるななんて日教組も裁判起こしてないよね。
なんというかセレモニーとして君が代や日の丸掲揚を普通に認めてるんだから、卒業式とかで
やるなよってのは変でしょ。むしろそんなの普通にやっておけばウヨに付け込まれなくて済むわけで。
ウヨのつまらない侵略を阻止するためにセレモニーの妨害を教師が行うのはやめるべき。

>>747
んな、お前の気分で言われてもな・・・
起立、礼を教えられない時点で教育者失格。

信仰の自由とか言ってる馬鹿がいるけど、学校という場所で
君が代を拒否してみせる教師こそが自分の信仰を押し付けてる。
君が代を歌うか歌わないかは大人になってから自分の頭で考えたらいいのに。
子供がかわいそう

>>747
そりゃお前の個人の価値観だろ
算数よりも国旗国歌を大切にする心を学んで欲しいという親もいるんだよ
何が大事かを現場の教師ごときが勝手にはんだされちゃあ困るんだよ

そもそも君が代歌うのが何でそんなに嫌なんだよ

>>750
起立礼は世の中で必要な時もあるが、君が代は困らんです・・・・

>>748
根本的にお前は勘違いしてる。

ﾈﾄｳﾖの定義は「半島の敵、半島の支持する民主党の敵」
ちゃんと、ﾈﾄｳﾖの名付け親に確認してからにしろよ。
で、俺は正統派のﾈﾄｳﾖなw

>>754
だから、お前の気分にゃ興味ないって。

>>750
ん〜シンガポールに小学生時代いたけど、起立礼なんてなかったぞ。シンガポールの私立の
小学校は厳しくて先生にprof.つけないと怒られるくらいなんだが。日本式だから一つの形ではあるけど
それを教えられないから何もかもダメってのは俺には分からんな。

どういうことなの？俺達喜んで良いの？(´･ω･`)

>>414
あのな、本来、国旗国家法など制定する必要はないんだよ。
それをわざわざ制定したり、条例で定めたりするようになったのは、
日教組の行き過ぎた反日政治活動が原因なんだよ。
そんなことをしなきゃこういう動きは出ねえんだよ。
>>740
組織には組織のルールというものがある。ルールに従いたくなければ組織を
抜ければいい。それは自由。
ルールそのものが間違っていると思うのなら、自分が権力者になって変えるしかない。
つまり、「部下」の身分なら上司や社長の命令に従うか、嫌なら辞めるというのが
普通の会社のルールだ。
公務員の場合も例外ではない。どうしても嫌なら自分が内閣総理大臣にでも
なって国旗国家を廃止すると言えばいい。
無理だろうがな。

>>738
算数は生きていくのに必要でしょ？
計算できなきゃスーパーで買い物できないし。
しかし別に君が代歌わなくたって生きていけない訳じゃない。
教えたければ家で教えればいいじゃないんですかね。


「教育とは国家への忠誠心を誓う国民を作ることである」
なるほど。それは確かだ。
しかし、今の日本の国家とやらが忠誠心を要求できるのだろうか。

「国民を作る」とは「抽象的な愛国者」「排他的な民族主義者」を作ることではなく、
より良い社会を迂遠でもいいから作り上げていこうと
常に心の片隅に置く人間を養成していくこと。
その「心の片隅に置いていること」こそが、
真の国家への忠誠心ではないかと、私は思います。

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531
民団が熱い視線を注ぎ、積極的にかかわった第45回衆議院選挙は終わった。民団はシフトを
切り替えて、永住外国人地方参政権付与法案の早期立法化に全力をあげる。参政権運動の
今後の展望について、本紙記者が話し合った。

民団が関与の反応は自発的な活動引き出す

−−民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。
Ａ　かなりの団員たちに、韓国籍なのに政治・選挙運動が本当にできるのか、という懸念があった。
地方選挙の投票権もないのに、不特定多数への政治的な働きかけが許されるわけがない、という
思い込みだ。政治資金の提供を除けば、すべてが日本人と同様にできると知って、目を輝かせた
団員は多い。その後の各地の頑張りは、こちらが煽られるほどだった。

Ｂ　同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも
選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷する
ネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動を
していると騒いでいる 」とのことだった。


日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人 「オレ達に選挙権を与えろ」
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY
http://www.youtube.com/watch?v=300pTUQbmYM
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090619/524682.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090615/521153.jpg

>>757
それはｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ人を作る学校だからだ。
日本の学校は日本人を作るところ。

書き込みテスト

ま、歌わなくても歌詞のとおりに天皇が即位し続けるんだけどな

必要なことは親が教えればよろしいかと。

君が代を子供にも強制されたくない親だっているかもしれない。

なら、あんたらのくだらない押し付けも興味ないな…

この教員たちは他所の国で教師をすればいい

>>765
それなら学校なんて要らんわな

【青山繁晴】「普通の日本人」であるという事[桜H23/3/4]
http://www.youtube.com/watch?v=J5szyNQx2ns

自分はあんまり偉そうなことは言えない。
でも上の動画は見てほしい。

>>760
算数が大事で国歌はどうでもいいってのはあんたの個人的な考えだろ
人によって何が大切かは違うの

教え子が、青年海外協力隊で、
現地人から
何で国旗、国歌を敬わない？
ってなじられたらいいんだ！
あほらし

>>732
給料が税金じゃないならそれでいいと思うよ。

自分の食い扶持を国から、その下で暮らす国民から貰っておいて
自国や国民を蔑ろにしてるのが問題なんだよ。

歌いたくない、歌わないっていうなら職業選択の自由を行使してくださいって話。

>>768
進学できれば何でも良いんじゃないか？
学校行かず進学できるなら、それも一つの方法だろうけど。

>>765
子供にゃいっさい強要しちゃいねえだろ

>>765
あなたの意見に賛成です。
子供には判断力がない。
意味も分からないのにCMソングみたいに刷り込まれても、ね。
歌わせるならば、きちんと意味を教えて歌わせるべきです。
それをしない現在の教育は、卑怯だ。

>>773
ここでは学校の教師の話をしてる。
ｽﾚ違いを延々とやりたいなら他所へ行け。

なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
　　「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
　　行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
　　シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
　　「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
　　「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
　　ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
　　かかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
　　「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

>>770
なら、歌う、歌わないも個人の裁量でよくないか？

公立の教師だからさらにアレなんだよな。
自分に合った教育観の私立で信念持って教えりゃいいじゃん、と。
公立の採用試験って倍率高くて採用待ちいっぱいいて、
安い講師したり家庭教師したりして食いつないでる人いっぱいいるんだろ？

>>778
仕事だから歌えって言ってるの、そうじゃなきゃ歌うも歌わないも自由だよ
つかむしろこんな糞教師どもに歌って欲しくねえわｗ

こんなアホ教師にあたった子供がかわいそう

>>775
何言ってんの？
子供に強要はしてないだろ。

天皇陛下が、教育現場での「日の丸」の掲揚や「君が代」の斉唱について
「強制になるものではない」と話されました。
　これは、赤坂御用地で開かれた園遊会で、将棋の元名人で、東京都の
　教育委員である米長邦雄氏に対して話されたものです。

天皇陛下：教育委員会として本当にご苦労さまです
米長邦雄：一生懸命頑張っております
天皇陛下：どうですか？
米長邦雄：日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇陛下：はあ
米長邦雄：がんばっております
天皇陛下：やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長邦雄：ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました

　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

>>780
俺は国旗国歌自体は別に嫌いじゃないが、
超絶に音痴だから人前では歌いたくないなあ・・・
トラウマに近いんだが、それでも歌わないとだめ？・・・

>>778
生徒は歌うも歌わないも自由。
教師も学校外なら歌うも歌わないも自由。
ただし学校では斉唱を指導する義務があるというだけ。問題をすりかえてはいけない。

公立なんか
行かせられないぜ

なんで公務員になったの？
政治家にでもなって憲法変えてから教員になればいいじゃない

>>784
佐川急便で国家を歌ったりせんだろw

>>784
仕事以外で歌う必要はないつってんだろーが

生まれる国は選べないんだよ。日本人として生まれたなら君が代歌うんだよ。
意味なんか関係無い。強制して歌わせろ。日本人ならな

まず基本的なことを理解してほしい

米のThe Star Spangled Bannerであれ、仏のLa Marseillaiseであれ
それが国歌と定められた時と現在の政治形態は同一なんだよ
国の形が現在まで基本的に連続している国家では国歌は歌い継がれている

だが君が代はどうか？

これは天皇を絶対君主とした欽定憲法によって国の原理原則が
定められていた時代のものだ、しかも江戸以前にはそんなものはなかった
あくまで明治、大正、昭和初期の一時期だけのものなのさ

だが日本はあの惨めな敗戦によって、戦前の政治形態とは完全に決別した
天皇は国の象徴であるに過ぎず、主権は国民にあり、民定憲法に従って
国が成立するということになったんだ、つまり、戦争を挟んで別の国家形態に
なったんだよ、だから戦前の国歌である君が代を継承しなければならない理由は
まったくないんだ、むしろ、新しく国民主権の国家になったのだから、それにふさわしい
新しい国歌で一新してやり直そう、という主張の方が遥かに納得できる考え方なのさ

血塗られた歴史を持つおぞましい君が代とは決別したい、日本の声なき大多数の
国民はそう思っているんだよ、もっと今の時代にふさわしい国歌が欲しいな、とね

>>784
佐川急便？

今教職課程の学生だよ
音痴を学生にバカにされたら死にたくなるだろうし、
それに国歌への冒涜になる気がして申し訳ないから歌いたくない。

>>792
コネあるのか？
ないなら頭悪そうだから諦めたほうがいいぞ

教育がどうたらこうたらってことに対し、
思ったことレスしただけなんだけどね〜

国歌国旗関連で熱心な人を怒らせると、
けっきょくこういった流れになる。

>>760
国を愛してない奴が、国を良くしようと思うだろうかね？

それに君は「忠誠心」という言葉を使っているが、
主権在民の民主主義国家において、国民が国旗国歌に向けるのは「敬意」であって、忠誠ではない。
国旗国歌に「忠誠」を誓う（誓わなければならない）というのは、主権が国民に無い国の発想。

>>792
ならば別の仕事を探せ。
手先が不器用な奴に、お針子になる資格はない。

なりたいと思うなら最低ﾗｲﾝをｸﾘｱすることだ。

>>792
なんで教員になろうと思ったの？やめといたら

声無き大多数の〜

ってソースは無いけどみんな言ってるみたいな小学生の良い訳じゃないんだからさ
データがない精神論じゃ誰も納得せんよ

日本人だけど国歌を歌いたくない、国旗に起立礼したくないっていうのは
朝鮮人だけど国に帰りたくない、帰化もしたくないっていうのに似てる（どちらも我侭駄々っ子という意味で

この１７０人は元から日本人なの？帰化人なの？最近は在日のままでも
教師になれるようだし…。

まずはこういう事例をなくすためにも在日系の教師の排除から始めるべきだろ？！
だいたい社会の先生で在日がいたら竹島をどう教えられるか心配だし…。

>>787
国に仕えるのが公務員だと思うと、そうなる。違う。
子供の為を想い、子供の教育に従事するのが教育者。
古文をやれば、君が代の意味なんか十分把握できる。
宗教の自由がある限り、神道強制は法律違反。
よって、義務は放棄して結構(当たり前)です。

>>777
国旗国歌に拘ってるのは、反対運動とかしてる連中でしょ。
君の書き込み見ても必死に拘ってるじゃないか。

>>801
なんで日本語が下手なの？

学校の式典における国旗国歌はマナー教育

教師には仕事として

生徒には教育として

いずれも必然的に強制を伴う。

世の道理であり当然の話。

異論は完全に粉砕する。

>>792
国歌に上手いも下手もない
気にするならやめろ

俺の高校時代教師が君が代反対して授業が中止になったことがあるな
当時はラッキーくらいしか思わなかったが、今考えるととんでもないな

個人で反日の丸・反君が代思想を持っていても大した問題じゃない
問題は定められた職務を履行できないという事じゃないか
社会人としては制裁を受けて当然の行い

政治も迷走
司法も迷走
経済も迷走

ﾖﾓﾏﾂw

>>9
よー朝鮮人

俺自身も君が代そのものに対してはスローテンポでオリンピックなどの
スポーツの祭典には似合わないからやめた方が良いと思ってるくらいなんだが、
それでも日教組の反日活動には虫唾が走るね。
一種の踏み絵だよな。
組織のルールを自由に破っていいということになったら、組織は崩壊する。
ルールが間違っているかどうかはまた別問題で、権力者が常に熟慮すべき問題だが、
部下には定まった命令は徹底して守らせる、これは組織存続の大前提だ。
君が代がどうとかは別として、組織のルールを破る者には相当程度の罰が
下される。これは当然のこと。

通達は適法なのに逆らっても処分はダメってどんなギャグだよｗ
通達を無視しても良いのなら教師はやりたい放題だな
この判決を出した裁判官は脳みそ膿んでるとしか思えんわ

>>782
ははは。

誰も強要しているとは言っていません。
CMソングだって、歌えと強要されてないでしょう？
国歌とは、国への忠誠心を育てるためのCMソングです。それは間違いない。
コマーシャルメッセージをプロパガンダに置き換えればいいかな？
麻原彰晃の歌も、その意味では大して変わらない。

納得も何もない児童に刷り込むのは姑息だなあ、と。
歌わせるなら、ちゃんと意味を教えて歌わせるのが教育というもの。
胸を張って教えればいい。
「『君』とは君主のことだ。日本は天皇陛下中心の国だ。
　昔からそうなんだ。ずっと続くんだ。
　日本国憲法に象徴なんて書いてあるけど、あれは嘘だ。
　民主主義など信じるな。国の主は天皇陛下だ」と。

そう教えることができて、初めて大義名分が立つというものではないでしょうか。

子供は、何よりもごまかされるのが嫌いです。

チョンは日本の国旗みたら燃やすのが正しいと本気で思ってるもんなぁ

在日もまた同じで…そんなに日本が嫌いなら出て行けば？ｗ

>>801
教師になることを誰も強制してねえぞ、仕事内容が気に食わないなら辞める自由もある。
それに子供の為を思うなら国（世の中）が望むような人間を育てる教育をしろ

>>734
カラオケしに行ってるわけじゃねーし誰が君の音痴をいちいち気にかけんの？

卒業式シーズンだ。小中高校生の保護者は是非卒業式に参列し、君が代を歌わなかったり、
他の歌のときよりあきらかにやる気のないもごもごとした感じで口パク状態だったりする
教師がいる筈だからよ〜〜く観察せよ！

今まで良い先生だと思っていた奴の中に裏の顔を持った奴がいる筈。そういう教師をあぶり出し
徹底的にＰＴＡの力でしていくしかないと思う。在日系は性犯罪が得意だかし、火病で生徒を怒鳴り
ちらしたり体罰したりやってる筈だからその後気をつけてそういう奴を観察してれば必ず足がつくだろうから…ね。

>>711
「国破れて三部あり」でも出世できるっつーのは、
ある意味では日本の司法行政の健全性の現れだと思うわけだ。

>>811
日本人はね、口を開けてｸﾁｬｸﾁｬ食べちゃいけないって
物心もつかない頃から強制されるんだよw

>>801
学校で歌うような君が代が宗教っていうのは間違い
お前の偏った考えで教育された子供がかわいそう

君が代が天皇の歌って意味になったのは明治以降に後付けした話であって
元々君が代にそんな意味など無かったと思うんだが

>>811

アホかお前はｗ

民主制度に愛国心は不可欠。
なおかつ式典のマナー教育として国旗国歌を公立学校が教育するのは当然。
日本国憲法第一条に照らして君が代の歌詞は何の問題もない。

はい論破ｗ

赤信号では止まれと強制するな、ということですか？
なら轢かれて死ねよ馬鹿左翼ども。
日の丸への起立とか君が代斉唱は、ごく当たり前のルール。

>>793
コネはないが学歴はある
>>796
>>797
数学教えたいから
>>805
なんで歌歌えないくらいで止めないといけないの？ｗ
数学が専門だが、数学に関してはばっちりだよ

>>811

＞「『君』とは君主のことだ。日本は天皇陛下中心の国だ。
＞　昔からそうなんだ。ずっと続くんだ。
＞　日本国憲法に象徴なんて書いてあるけど、あれは嘘だ。
＞　民主主義など信じるな。国の主は天皇陛下だ」と。

国歌の内容をそう言う風に考えているのなら単に君が変なだけだ。
結局反対運動とかやる人は、そう言う変な思い込みでやってるわけか。
馬鹿だね。

>>777
ん？
日の丸・君が代に拘ってる人達が原告なんだろ？

あなた頭どこかお悪いの？

国旗と国歌に敬意を払えないやつらが公務員してちゃだめだろ？

だいたい日本の公立学校に無料で通わしてもらってる分際で君が代を歌いたくないとか
図々しすぎるんだよ。そういう奴は通学禁止にするか、高い学費を徴収しろ！
だいたいちゅんちょんの師弟は学校が荒れる原因作ってるらしいし…。日本人師弟にとっては
百害あって一利なしだから排除することが国益に叶う。

>>822
一橋辺りか？
それなら、もうちょっといい仕事が選べるだろ。

ﾁｯ
へたれ反日どもは最近手ごたえなさすぎだ
弱すぎて遊べない。

今度、隣のクラスも巻き込んでやってみようと思うのだけど､卒業式で生徒が６０人が君が代斉唱の時に起立しないで歌も歌わない場合はどうなるの？

特に問題無し？

愛国心
これも形を変えた宗教なんだよね。
愛国心という形ないもの＝そういう意味でも神様と同じだよね
これを政府が国民に背負わせる
つまりは愛国心という神様を、政治家が国民に拝ませるわけだね。

これだけで愚かな人間は簡単に愛国心＝日の丸･君が代という宗教にはまってしまう。
愚かな人間はどこまでも愚か・・・。
だがこの方法に第二次世界大戦中はまってしまったのが日本国民でもあるんだよね。
　教育勅語政策による小学生への洗脳も行われた。
「愛国宗教」にはまった右翼は狂信者となり、反戦論者を攻撃。
結果、軍部・政治家の思惑どおり日本は第二次世界大戦に突入。
もちろん現代でも「愛国心」を国が推進しようとしているとき、その裏にある政府の思惑を考えなければならないね。
日本が再び危険な方向へ進むときかもしれない。

小・中学校で君が代を斉唱した事もなければ、学校で日の丸を見た事なかった
今、思えば日教組に支配されてたんだろうな＠広島
高校からは私立で、日の丸と君が代は当たり前だったが…

確かにサヨの質は堕ちてる

>>811
児童に君が代歌わせるのが気に入らねえなら文科省にでも訴えろよ。
今回の件とは無関係だ。

>>829
起立くらいさせろ

>>734じゃなくて>>784だった

そもそも歌を歌う事によって何の問題があるんだ
心臓が破裂したり脳が溶ける訳でも無いんだし

心情的に不快だというなら
口パクでも替え歌でもいいからフリだけして数分我慢するだけで済む話
別に毎日歌うものでもないし

>>791

血塗られていようが呪われていようが、過去の歴史は変えようがない。
それをあたかも無かったかのようにしようなんて発想がどうもな・・・
何か「悪かったのは昔の人たちです。私たちとは関係有りません！」って考えのような気がしてならん。
寧ろ、そういった歴史を記憶に止め、恨みや敵意も受けとめながら、この国の歴史を受け継ぐものとして生きていくべきではと思うのだが

>>823
え？
君が代の君＝天皇は日本政府の公式見解じゃなかったっけ？

>>827
旧帝大。他にいい仕事があるなら紹介してくれ

>>822
数学ができるだけで教師になれるって、根本的に間違ってる
お前は教師には向いてないよ
せいぜい塾講師

だったら、教師の言うこととか聞く必要もなくね？
起立しろとか話し聞けとか堂々と無視できるなｗ

大体ルールを守れない奴らが教師として子供に教えるとかちゃんちゃらおかしいわｗ
全員教師不適格でクビにするのが妥当だわ

大橋寛明裁判長は生き過ぎ

>>829
歌った同級生に一生馬鹿にされるだけだよｗ
よかったね

>>830
愛国心は民主制度に不可欠。
民主制度否定するの？ｗ
君、民族学校出身？

日本の血税から給料もらっとるクセに
そんな嫌なら北朝鮮に帰れよ

>>836
いや、怒り心頭で高血圧が悪化して眩暈が起きる人もいるそうだ

>>822
コネがないなら諦めたほうがいいって
数学が得意らしいけど、採用試験は複数科目あるからたぶん無理
君かなり頭悪そうだもん。

大学の式典（入学式・卒業式）における国歌斉唱の実施状況（判明分）

国歌斉唱なし
　（国公立）
　　東京大　京都大　北海道大　東北大　名古屋大　大阪大　九州大
　　一橋大　東京工業大　東京芸術大　東京学芸大　東京外国語大　お茶の水女子大
　　東京農工大　横浜国立大　筑波大　埼玉大　神戸大　大阪教育大　金沢大　信州大
　　岡山大　大阪府立大　札幌医科大　京都府立医大　横浜市立大　大阪市立大
　（私立）
　　早稲田大　慶応義塾大　上智大　立教大　中央大　法政大　青山学院大
　　津田塾大　東京女子大　日本女子大　成蹊大　成城大　同志社大　立命館大
　　関西学院大　神戸女学院大

国歌斉唱あり
　（私立）
　　石巻専修大　足利工業大　麗澤大　二松学舎大　拓殖大　大妻女子大
　　江戸川大　嘉悦大　文京学院大　目白大　洗足学園音楽大　桐蔭横浜大
　　新潟青陵大　新潟産業大　富山福祉短大　岐阜女子大　中部大　愛知工科短大
　　摂南大　京都産業大　武庫川女子大　広島工業大　広島経済大　広島国際学院大
　　福岡工業大　平成音楽大　九州保健福祉大　西九州大

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

>>845
でもなぜか入学式とか卒業式の練習ではそうならないんだよなｗ

これは思想の自由として認められるべきだな
歌わなくて罰とかほんとバカバカしいわ

>>830
例えばキリスト圏のアメリカは神とは別に国家に忠誠誓うの当たり前だけど、それを日本では国家に忠誠誓うと宗教ですきもいってか？

そりゃあんまりだわ。

>>838
ｿｳﾙ大とか言わんだろうなw

>>839
なんでお前にそこまで言われないといけないんだｗ
俺のこと何も知らないくせに

>>846
同級生何人も教師なってるから大丈夫だろｗ

>採用試験は複数科目あるからたぶん無理
>君かなり頭悪そうだもん。

受験の頃からセンター９割は軽くあるから学科的には問題ないだろ

子供に意味を教えずに歌わせているとは言うが

歌詞の意味がわからないなら
別に天皇崇拝も右傾化も起こらないと思うんだけどな
歌の歌詞なんて理解できなきゃただの文字列だ

この１７０人なりすまし日本人の可能性が強いね　帰化人は教師やっちゃイカンでしょ

>>849
仕事でそれは認められないな。
例え地球が平らだと信じていても理科の授業では丸いと教えなければいけない。
な？ｗ

そのうち、韓国の火病と同じく
民族固有の精神疾患として「君が代」病が
認識されるのかも

ファビョンは原因遺伝子が同定されたみたいだけどね

>>823
まあ、ウヨクとやらの立場でわざわざ極端に書いてみた訳だが、
そのくらいのことは言い出してもおかしくはないんじゃないですか？
誰も学校で教えていないし。
歌の来歴をきちんと教えている公立小学校というのは聞いたことがない。
自国の国歌の意味も知らない、というのではね。

>>801
君が代を歌うのを放棄していいというほどの思想教育者や
式典で君が代を拒否する教員は、大学以外の教員に認められる
一定限度の教授の自由を超えでるものと俺は思うね。

やりたきゃ思想スクールでも作ってるやれ

>>695
昔、槙枝も金日成は尊敬できるとか言ってた。

君は知らないかもしれないが、こういう学校では校長や教育委員会が
君が代に反対する教職員との話し合いのテーブルにはつかないんだよ
一切議論を拒絶しているのさ、あるいは形だけの議論に応じつつ
一切議論を交わすつもりがなく、ノラリクラリと受け流し、結局強権で
既成事実を積み上げるというようなやり方をするのさ

公務員は国に雇われている、だから「無条件で服従すべきだ」と君らは言う
公務員には思想の自由も、信条の自由もないのだと言う
黙って国や自治体の決定に従えばいいんだ、と言う
では聞くが、君らは自分たちを雇っている会社や経営者の命令や決め事なら
どんなにおかしなことでも黙って言う通りにするというのか？

それでは犬と一緒ではないか、飼い主様の言うことに尻尾振って、
従順に言うことを聞くだけの犬だ、だが、我々は犬ではないのだ

個人は自分の所属する国、団体、組織に絶対服従、一切の反対意見を持つべきではない
そもそも君らのこの主張は、それは日本国憲法から完全に外れた考えなんだよ
君らこそ、国の最高法規である憲法に反する主張をしているに過ぎないのさ

人間は飼い犬じゃないんだ、自由な考えを持つ権利と尊厳がなかったら、それは人間ではないんだよ

>>837
だからかこの歴史でどんな悪いことをしたって言うんだ？
どうせ、韓国製や中国製の捏造教科書で勉強したんだろ？

従軍慰安婦もただの売春婦。何しろ東条英機より高級もらってたそうだし…。
喜んで自分から参加した職業売春婦だろうが！！

強制連行も真っ赤な嘘！何しろ国会で外務省が認めちゃったからね。残念でした。

日韓併合も韓国に頼まれて併合してやっただけ。しかもインフラ整備で日本の血税多量投資。
乳だし土人を文明国家に引き揚げてやったんだから感謝しろ！土人に感謝って概念ないのかね？

>>853
サヨク様はそれでも気になるご様子です。

>>851
京城と台北も帝大なんだっけかｗ
そっちじゃないよｗ

>>852
おいおい、ここで対話してるんだぜ。
多少のことは分かる。

で、両親が元日教組の俺も同意見だw

>>860
なら辞めればいいじゃんｗ

業務命令はどこからみても合憲だしｗｗｗ

>>852
言うのはタダだよなｗ
間違いなく君は頭が悪いから受けても落ちるよ

こういう国の根幹に関わる重要なことを、
訳のわからん裁判官一人に託すのは、制度的な限界だよな。

>>863
元歌は単にラブレターだろ？
（もし天皇に対するものなら、詠み人知らずはありえないはず）

サヨ妄想全開か？

>>860
信条の自由を生徒に押し付けちゃダメだろ？
君が代歌う生徒のために伴奏くらいしてやれ

おいおい！まだやっていたのかよ(笑)。

相変わらず、「場の空気」だとか「嫌なら日本から出て行け」とか、「嫌なら教員やめろ」とか、
土人チックな発言で溢れているな。
まぁ、仕方ないでしょう。これが残念ながら現実ということでちょっと啓蒙してやるか。

まず、基本的に近代社会の「公」は場の空気とか、村の掟などとは違った次元であること、
これをちゃんと理解しないといけません。近代社会発祥の地であるヨーロッパでは、内輪の
論理が衝突して大変長い間混乱が続いた後、近代的公共空間が発明されたわけです。

その一番基本は、公共の場では「場の空気」とか「村の掟」的なものを通用させようとは
してはいけないという"禁止"です。だから、君が代のような明らかに思想的問題を孕んでいる
事柄について、「規律しないから腹が立つ」ということを公の立場の人間が語るのは、
これは土人の発言であって、近代的"人間"の発言ではありません。

このスレッドにも、同じような土人たちが威勢良く語っていますが、全ては「オラが村」の話です。
そんなものは公では通用しないのですよ。そういう非常に重要なことを、戦後日本はアメリカ
から憲法という形でいただいたわけですが、やっぱり貰っただけでは分からない人が沢山いる
ということですね。この低脳教育長にとっても「豚に真珠」だったということですね。

分かったか？クソウヨ土人ども！！

>>867
法治国家否定して
基地外コネズミみたいな
放置酷化にする気かよ

>>860
「公立学校教員として国家である君が代を儀式において斉唱せよ」
のどこが「おかしなこと」なんだ？

>>864
>>866
勝手に言ってればいいさｗ

日本にしがみついてる寄生虫の癖に糞うるせー在日共だな

さ　っ　さ　と　出　て　行　け　よ　！

>>838

＞君が代の君＝天皇は日本政府の公式見解じゃなかったっけ？

それが

＞　日本国憲法に象徴なんて書いてあるけど、あれは嘘だ。
＞　民主主義など信じるな。国の主は天皇陛下だ」と。

につながるわけか？
やっぱ変な考え方する人には付いていけないわ。

>>838
> 君が代の君＝天皇は日本政府の公式見解じゃなかったっけ？

っ［天皇＝日本国民統合の象徴］

政府の公式見解で、天皇を「君主（個人）」として扱ったことはない。
だから日本には公式の元首が存在しないわけだが（苦笑

小林よしのりさんの戦争論読んでこうなっちゃった人もいるのかな・・・・

世界中のほとんとどの国で卒業式なんていうものは、
無い、短い、自由参加、着の身着のまま
がデフォルトなのにさすが最強の封建国家ですな。
予行演習なんて怖すぎ。
極悪中国ですら処罰なんて存在しないですよ。

>>870
長い駄文は読まないが
思想信条で頭を下げられない奴に接客業に就く資格はない。

>>870
もう少し効率よく煽ればとうとし
文字数の割りに中身がないw

>>873
根拠はあるよ。
「歌苦手だから仕事の一部拒否していいかな？」
バカじゃなきゃこんな発言は絶対にしません。

いや別に嫌いなら嫌いで、意見として全然正当なんだけど、

単純に仕事しないなら処分食らうでしょ。民間じゃないからこんな感じになっているけど

>>870
「東京都の公務員は東京都の通達を守れ」という発想のどこが
「場の空気」
「村の掟」
なんだ？

頭大丈夫かクソサヨ（笑）

こーゆースレ観ると毎度思うこと。
左翼系のネット工作員って本当に居るんだなぁーってこと。
もしネット工作員じゃないとしたら本当に頭が悪すぎる。
泥棒にも三分の理とはゆーけどさ。あまりのアホさに怒りを感じる。

>>868
何がサヨ妄想だよｗ
君＝天皇ってのは政府の公式見解じゃん

『国歌「君が代」の「君」は・・・「天皇」のことを指しており、「君が代」とは、日本国民の総
意に基づき、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする我が国のことである。
（小渕内閣総理大臣 1999年6月29日 衆議院本会議）』

>>853
意味も解らぬまま
刷り込むのは
洗脳じゃん
それ北朝鮮並だろ

しかしここでワメいてるバカウヨってみんな低学歴なんだろうな。
高等教育を受けて、少しは自尊心があるなら、
君が代なんてきんも〜☆い歌を強制させられて
尻尾振って喜ぶなんて屈辱的なことは絶対出来ないはず。


低学歴左官屋
ネットウヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ー'´

>>884
いや、俺も左翼系なんだがw

>>811
君が代の解釈が根本的に間違ってる

>>887
あらあら。反論できずにAA貼り始めたよ（笑）

頭のよわ〜いネトサヨ（笑）

>>887
wwwwwwww

・ウィーン条約で大使を接受するのは元首と決められている
・憲法で定められた陛下の国事行為に「外国大使の接受」が
　明文で定められている
・日本以外の国での地理の教科書や資料集では
　日本はイギリスなどと同様に立憲君主国に分類されている

主かどうかはさておいて元首ではあられるわな

>>870
そんなにヨーロッパが好きなら行けばいいじゃんｗ
バカとちゃうかｗｗｗｗあああ、バカチョンかｗｗｗｗｗ

在日教師と在日生徒は卒業式休めばいいだろ！目障りだし…いらないよ。
ついでに日本から出ていけば？！

日本人だけで君が代声を揃えて歌った方が気持ちが良い。そんなに歌うの嫌なら朝鮮学校へ
通えばいいだろ？馬鹿か？

一応合憲なんだろうが判決が迷走してるなww

>>887
学歴を気にする時点でおわたw

>>870
君が代に思想的問題ははらんでないよ？ｗ
だって裁判所がＯＫっていってるじゃんｗ

シンプルに考えようぜ

社会人として
「服務規定を無視し、定められた業務を行わなかった」
という理由で処罰が発生するのは当然なんだが

>>881
> 根拠はあるよ。
> 「歌苦手だから仕事の一部拒否していいかな？」
> バカじゃなきゃこんな発言は絶対にしません。

数学教師は数学を教えることを求められるのであって、歌歌うために雇われる
わけじゃないだろｗ

それに苦手ってレベルではなく、俺が歌うとカラオケから締めだされるレベルなんだよ。
どうしても歌えというなら歌ってもいいが、卒業式が台無しになるぞ。

>>9
だから、早く帰れよ半島へ

>>887
必死だなｗｗｗｗクソチョンｗｗｗｗ白丁かｗｗｗｗ

国旗は他国に比べてシンプルだけど、太陽のデザインとしては秀逸だからいいや
国歌は国際大会で流れるとちょっとね…
もうちょっと進軍する感じのがいいよね

強制されるのが大嫌いな反日教師が、
なぜ武力でもって押さえつける中国や朝鮮が好きなんだ？

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。

だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。

わかったか。ネット右翼のゴミどもが（ｗ

それにしてもネット右翼ってのはバカばかりだな。
君が代みたいなキモい歌を強制的に歌わされて
恍惚の域に浸ってるなんて、
マゾか低学歴かニートそのものだなｗ

きっと自尊心とか、
成熟した自己とか、
教養とか、
なーんにも無いんだろうな。

だからこんなキモい歌やダサい国旗強制されても
嬉しそうに尻尾を振ってる。
ほんと、どうしようも無い土人どもだなｗ

日　本　の　裁　判　所　が　出　し　た　判　決　が　気　に　入　ら　な　い　
　な　ら　す　ぐ　に　日　本　か　ら　出　て　行　け

>>887
> 高等教育を受けて、少しは自尊心があるなら、
> 君が代なんてきんも〜☆い歌を強制させられて
> 尻尾振って喜ぶなんて屈辱的なことは絶対出来ないはず。

そうか？
君が代のオリジナルは恋文だって、知ってるか？
他の国の国歌が軍歌とかが多く、
恋文が元なんていう国歌、日本しか無いこと、知らんのか？

俺は逆にラブソングを国歌にしてるってことできにいってるんだがなぁ。

留学生にその話をすると、いかにも日本らしい、とよく言われたネタだしｗ

>>898
全くその通り
こんな単純なことが分からないバカが高学歴だとかセンター9割とか誰が信じられるかって話だよねｗ

>>861
日韓併合についてはさすがに歴史認識を問われると思います。
普通に帝国主義・植民地政策・対列強ロシアの壁として必要だったのでしょう？
それが当時の日本の自衛手段だった。
悪いのは日本の歴史ではなく、君の頭では？

>>769
> 【青山繁晴】「普通の日本人」であるという事[桜H23/3/4]
> http://www.youtube.com/watch?v=J5szyNQx2ns
> 自分はあんまり偉そうなことは言えない。
> でも上の動画は見てほしい。


日の丸君が代で、一つ重要なことがありました。

それは、在日と部落が多くを占めるという　街宣右翼、そして暴力団の存在です。
実は、不起立教師と、これらやくざ、あるいは街宣右翼と呼ばれる存在は、同じです。

対偶という数学の表現、否定者の肯定は、肯定者の否定ということです。
要は　反社会的な街宣右翼が日の丸、君が代、皇室を肯定すること、
これは、教師という指導階層が日の丸、君が代、皇室を否定すること、これは同じです。
さらに、共闘という交換殺人契約が、在日や部落、マイノリティ救済を隠れ蓑に存在してます。

日教組の集会にでてみればわかりますが、在日差別、部落差別はいつでもセットです。
まず、街宣右翼やくざが、日の丸を前面にだし、日の丸を使う人は怖いイメージをプロモーションします。
そして、指導者たる教師が、皆さんはしらないでしょうが、今日は話してしまいましょう、
実は、日の丸というのはファシストが国民を手足に戦争させるための汚い道具なのですと、洗脳します。

どう思います？悪魔的な手法でしょ？
彼らには実はイデオロギーも、ビジョンもありません、国家に対する憎しみがあるだけです。

まず、日本はやくざや、示威行為者、つまり街宣右翼が　日の丸を使うい、日の丸ネガキャンをするのを禁止すべきです。
暴走族や、やくざが車やバイクの後ろに日の丸を使用した場合は、国旗屈辱罪でしょっぴくべきです。

いま、日の丸を掲揚する、車に日の丸を貼る、これが怖い車、怖い人にみえてしまっていること。
これこそが、教師の裏の顔であり、非常にうまくいった成功例です。
連中は裏で、少なくとも上層部では、やくざとつながっている、これが、状況証拠的な事実とみてよいとおもいます。
こんなこと本来はする必要ないですが、国旗をやくざや街宣右翼、暴走族が使用したら非常に重い罪状にすべきですね。

こういう主張みてるといい加減公立学校から反日国出身の教師や生徒は
排除すべきだと思う。

在日どもの企みで日本人が君が代を気持ちよく歌えない現状はおかしい。

>>892
そりゃ、中国の元首或いは元首候補が来るとき
天皇に迎えてもらわないとﾒﾝﾂ丸潰れだからなw

>>870
結構いい仕事してるなあ
いっぱい釣ってる
ちょっと見直した

>>899
口パクしとけ。それで処分されたりなんてしないから。

アホ

明らかに歌わない、と言う姿勢を誇示するのは流石にまずいだろ
個人信条の問題をはるかに超えて儀式妨害や政治アピールとなるだろ
口パクくらいなら片目つぶれるが一行目のような行為は不味いだろ

>>898
で、その処罰とやらが
馬鹿がやり過ぎてた訳だ
日本人の常識から掛け離れた
頭狂徒狂育縊陰会ならではで

義務教育なら歌わないと、　ここ何処の国？
と生徒に聞かれてここは自由の国です＾＾
自由だから愛国心なんて要らないんですと遠回りに
説く教師は　何人なの？

教職員が学校の公式行事を遵守しないのは立派な職務放棄だろうに。
こんな姿勢で生徒に対して校則を守れって言えるか？
公務員が国旗・国歌を尊重しないだけでも懲戒要件に値するわ。

>>899
俺はさ、数学が苦手ってレベルではなく、俺が発言するとクラスから締めだされるレベルなんだよ。
どうしてもというなら発言してもいいが、授業が台無しになるぞ。

>>894
在日じゃなくて、日教組だろ

>>875
何言ってんだ？？
意味不明。
下半分は俺の発言ですらないしｗ

>>876
> 政府の公式見解で、天皇を「君主（個人）」として扱ったことはない。

嘘つけ。885にある通り、君＝天皇だよ。それで何か問題あるか？
なぜ君＝天皇と言うとサヨになるのか理解できんｗ

>>885
それで問題ないじゃん。
天皇＝国の象徴
つまり君が代は「日本の代は永遠に続いてね」って意味だろ。
なにが問題なの？ｗ
わけわからんｗ

教師の適正を欠く人物を採用したことに責任がある
オカシくなったのに責任はない
基地外無罪

>>899
俺の連れにも居たわ。
機械が採点するやつで8点だったwww

店の人が「もう勘弁して下さい・・・」て苦笑いでﾎﾞﾄﾙを持ってきた。

>>904
＞日　本　の　裁　判　所　が　出　し　た　判　決　が　気　に　入　ら　な　い　
＞な　ら　す　ぐ　に　日　本　か　ら　出　て　行　け

オイ、「通達そのものは適法」も判決なんだが。
ブーメラン、頭に刺さりまくってるぞ（笑）

AAまで貼って笑われ、今度は一文字おきに書いても笑われ、
ネトサヨ（笑）ってどんだけ頭悪いの？

ワープアすぎて火病か？（笑）

■アメリカでは国旗国歌は強制されない
１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されること
が憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するも
のである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)

１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信
仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、
表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗
法は言論の自由を定めた憲法修正１条に違反する。
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

>>899
頑張って数学教師目指してくれよ。

できれば数学が不得意な生徒にでも
分かりやすいような教え方できる人になってもらいたいな。

それは君が代を歌える歌えないとか、思想云々と関係ないことだと思うし。

細石が巌をとって苔が生すまでこういう奴らがいるかと思うと日本も終わりだな

在日チョンってほんときもいわぁ〜、馬鹿じゃね？ｗ

偉そうに御託並べる癖に日本にいつまでも居座ってるヘタレのくせによｗ

>>912
> 口パクしとけ。それで処分されたりなんてしないから。

口パクも処分対象になってるじゃん

もっと簡単に言えば
サボったら処罰
当たり前

>>904
裁判所は東京都の命令を合憲と判断してますがｗｗｗ

日本から出て行くの？死ぬの？ｗ

>>907
韓国人があがめてるテロリスト安重根は併合反対派だった伊藤博文を暗殺して日韓併合の道筋を
つくったんだぞ！
おまえこそ頭が辛いもの食べ過ぎていかれてるな。

>>925
どこまでそのソースが正しいかは知らんが
「じゃあアメリカで教師やれよ。」

ハイ終わり（笑）

見苦しいなあ頭のよわ〜いネトサヨ（笑）

大橋寛明って、ひろゆきに「DHCに700万払え」って言った奴な

日の丸君が代で、一つ重要なことがありました。

それは、在日と部落が多くを占めるという　街宣右翼、そして暴力団の存在です。
実は、不起立教師と、これらやくざ、あるいは街宣右翼と呼ばれる存在は、同じです。

●　反社会的な街宣右翼が日の丸、君が代、皇室を肯定すること、
●　教師という指導階層が日の丸、君が代、皇室を否定すること

これは論理的に全く同じ行為です。

さらに、共闘という交換殺人契約が、在日や部落、マイノリティ救済を隠れ蓑に存在してます。
日教組の集会にでてみればわかりますが、在日差別、部落差別はいつでもセットです。

まず、街宣右翼やくざが、日の丸を前面にだし、日の丸を使う人は怖いイメージをプロモーションします。
その裏で、指導者たる教師が、内緒だけれど、日の丸はファシストが国民に戦争させるための汚い道具です。
どう思います？悪魔的な手法でしょ？

車に日の丸を貼る、これが怖い車、怖い人にみえてしまう、これこそが、教師の裏の顔であり、成功例です。
連中は裏で、少なくとも上層部では、やくざとつながっている、これが、状況証拠的な事実とみてよいとおもいます。

国旗をやくざや街宣右翼、暴走族が使用したら非常に重い罪状にすべきです。

【「日の丸」「君が代」が嫌なら北朝鮮に行け！という人がいます】
　　むしろ「日の丸」「君が代」の強制に賛成の人こそ行くべきでしょう。あの国は
　　「反政府的」な「売国」メディアも全くなく、自国の国益を何より優先し、他国に
　　土下座することなど絶対にしない。全国民がこぞって国家元首をほめたたえる
　　など、これ以上はないだろうというくらいの究極の愛国主義国家です。
【なぜネット右翼は「君が代が嫌なら北朝鮮へ行け！」とか必死なの？】
　　元右翼で作家の雨宮処凛（かりん）は、０６年５月１９日付朝日新聞で
　　以下のように指摘しています。

　　　「強い日本を求めるのは、弱い自分の裏返しだ。家庭や学校や職場には
　　　裏切られたが、国家は新しい居場所を提供してくれそうに思える。
　　　インターネットで情報を検索し、都合のいい歴史をつなぎ合わせれば、
　　　理想の国家像を作り上げるのは簡単だ。国が強くなれば、フリーターや
　　　ニートと呼ばれる自分も、強国の国民としての誇りとプライドを持てる
　　　かもしれない。」

　　つまり、ニートや引きこもりが多いネット右翼にとっては、「強国の国民」である
　　と思うことが、自己肯定感を得る、ほとんど唯一の方法となってしまっている
　　のでしょう。家庭にも学校にも職場にも居場所がない、居場所を求めることが
　　できない彼らにとって、最後の居場所が「国家」なのです。その「国家」を象徴
　　する「国旗」「国歌」を尊重しないことは、自己を否定されているように彼らには
　　感じるのかもしれません。その意味ではかわいそうな人達で、せめて２ちゃん
　　くらいは、彼らの不満をぶつける掃き溜めとして存在すべき、かも…？

>>920
> 嘘つけ。885にある通り、君＝天皇だよ。それで何か問題あるか？
> なぜ君＝天皇と言うとサヨになるのか理解できんｗ

いあいあ、だから>885で言う「天皇」を「君主」とした公式見解は？
日本国はあくまで「天皇＝象徴」だからこそ、皇室には姓も無いし、実は国民扱いもしてないんだが？

皇室が年金に加入してない理由も、これだったりするんだが。

公式見解で勝負するなら、常識論をふりかざさんほうが身のためだぞ（苦笑

>>929
ソースは？
処分されてるのはこれ見よがしに拒否するような奴らだろ

>>904

理解できてないみたいだが、この判決は都は、教師に君が代歌うように通達出
す事も、それに反した場合処分を下す事も適法、ただ懲戒は重すぎるからもっ
と軽いのにしろと言ってるだけ。

つまり君が代は思想信条の自由の侵害にはならないし、教師は歌えと言われた
ら歌うべしと言ってるわけ。

＞日　本　の　裁　判　所　が　出　し　た　判　決　が　気　に　入　ら　な　い　
＞　な　ら　す　ぐ　に　日　本　か　ら　出　て　行　け

君の言うとおりだねｗ

>>936
オイ、「いつものAA」をただ上から貼ってるだけじゃねえか（笑）
少しは反論に答えてくれよ。

頭のよわ〜いネトサヨクンよ（笑）

それともただのバイト？ｗｗｗ

日本の法律は見えないし存在も実存しないであろう
敬意だの信仰だの畏敬だのに対する冒涜には元から厳しいぞ
殺人罪において死体遺棄が内包されず別に裁かれたり
器物は損や暴行のレベルにまでは至らないくらいの行為でも
墓所不敬罪や礼拝妨害については刑事罰が想定されてる

>>921
だから君＝天皇で問題ないと言ってるだろ？
なんなんだお前？

ハハハ
反駁不能でコピペでレッテル貼り始めたよｗｗｗ

あ〜今日も勝った勝ったｗ
おやすみぃｗ

強制の必要は無いけどさ・・・
強固に反対する人間が教育現場に存在する不可解さを思うとねぇ・・・
反政府なら自由にやれ。だが反国家を唱えるアナーキーな教育者なんて存在しちゃ駄目でしょ。

>>904
君は自分が思ってるほど頭はよくない。
夜も遅い、もう寝なさい。

>>852
お前は落ちるよ
断言してもいい

在日でも公務員になれるようにしたり
在日の優先帰化みたいなことをし始めてから
こういう問題が起きるようになったんじゃ？

>>899
>それに苦手ってレベルではなく、俺が歌うとカラオケから締めだされるレベルなんだよ。
>どうしても歌えというなら歌ってもいいが、卒業式が台無しになるぞ
こういう文章が非常に頭の悪さを醸し出してんだよ。
歌のうまい下手じゃなく国歌を歌うという姿勢を求められてんだから、口パクでもいいし小さな声でもいいんだよ
こんな事も分からないようだからバカだつってんの。

そもそも国家とは、国民の権利と利益を守るために国民に雇われたいわばボディーガードに過ぎない。
ボディーガードが雇い主に対して、自分に敬意を表するよう強制することなどありえない。
ボディーガードを讃える歌を歌えなどとホザいてるネットウヨはバカの極み

国歌について

・自由主義国
アメリカ合衆国　学校での義務付け規定は特にない
イギリス　　　　学校行事において演奏されることはない。
フランス　　　　通常，学校では演奏されない。
ドイツ　　　　　連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
イタリア　　　　通常，演奏される機会はない。
カナダ　　　　　学校の判断に任されている。

・非自由主義国
ロシア　　　　　学校での国歌の演奏を義務づけた法令はないが入学式等の学校行事で演奏される。
中華人民共和国　教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
大韓民国　　　　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
日本国　　　　　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱が厳命されている。



　日　本　を　後　進　国　に　す　る　つ　も　り　か