【鉄道】女性専用車両拡大を提言=痴漢対策の有識者研究会−警察庁
>>950 つーか金の無駄遣いなんだって
今すぐにでも撤回してもらいたい
954 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:09:25.67 ID:0ejtYQxY0
あ、やべ。
>>948 の重要は需要に訂正ね。
>>947 判例の話を見かけたときに何のことか調べたら
ウィキのノートかなんかのところにちょろっとかいてあっただけなんだがな。
どれもみな文献が見つからなくて判例の話はどっかいっちゃってるよ。
高裁の判決文?も見た限りでは、法律の適用条件にないから
判断を待つことはないって趣旨にしか読めない。合憲判断なんか下してないぞ。
>>378は理解してないか、わざとやってるかの2択。
955 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:11:12.68 ID:dfUs263j0
>>952 冤罪を防ぐのに金をかけたのは大いに結構
無駄遣いと思うのは冤罪で恐喝できなくなったビッチくらいだろ
956 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:13:58.31 ID:dfUs263j0
958 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:14:42.45 ID:1M9ty8RqO
ここでも痴漢された経験を語ってる人がいるけど、痴漢の本当の実数ってどれぐらいなんだろ?
とりあえず監視カメラつける、だけの計画
・誰が監視する?
・どこに取り付ける?
・その画像データをどこに保存する?
・保存期間は?
何も決まってない
結局見せかけだけ
何でもかんでも監視すりゃいいってもんじゃない
単純に、監視カメラなんかに頼らないもっといい方法が他にあるんじゃないの?
>>955 監視カメラだけのために運賃上がる可能性もあるんだぞ?
冤罪を防ぐためとしてはあまりにも金かけすぎ
>>957 いや「絶対」だ
これに限って言えば最低でも99.9%以上保証する
もっと言うと、冤罪の証拠にもなりそうにない、たとえ可能性はあってもかなり低い
960 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:29:27.00 ID:0pKuTCa/O
961 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:29:32.13 ID:aPHJtv7w0
>>919 34条2号な。項と言っている時点でぼこぼこの信憑性はまるで無いのだがwww
それと上級審では制止は限定的だから任意に近いという判断。女性専用車両は婦人の為に設けたる車室とは認めてる。
制止をする主体は鉄道営業法には記載が無いから、基本的に誰でも制止は出来るはずだが、婦人の為に設けたる車室とする条件の一つに
「駅係員の支持に従わなければならない」と判例ではされている。ここら辺の解釈は正直言って微妙。まぁ条文通りに解釈すれば私人逮捕は可能だろう。
34条1号違反では駅係員ではなく、警官の制止でもって逮捕された例があるしな。駅係員に限らないというわけ。
962 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:37:40.39 ID:aPHJtv7w0
ついでに言えば小学生以下だったり体の不自由な客だったり、正当な理由のある者は乗車できるとあるので、
各鉄道会社の規定以外の男性客の乗車は全て「妄りに」に該当する。制止の有無じゃないんだよ。高裁では
上記理由により制止は極めて限定的だから任意ではなく(鉄道会社は)任意に近いと言うべきとしているぞ。
963 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:38:23.06 ID:0ejtYQxY0
>>961 で、?www
2号はどこにもないんでしょwwww
でもって、判例自体存在が最高裁含めて不明。
高裁判決文?とやらも、そもそも条文の条件に触れてない状態なので
適用待たずに切ってるとしか読めない。
適用するならこうであろうという条件に触れているだけで
合憲かどうかまでは、適用されない事例なので触れてない。
ま、存在も胡散臭い途中経過の判例だしても意味はないけどな。
後、君は部分的に死文法になることもあるのは教えてないかなwww
何故か俺はそんなきがするんだけどねえwwwwwwwwwwwwww
964 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:44:47.21 ID:0ejtYQxY0
結局どいつもこいつも
現状がいびつな形で成り立っていようが、本来の目的達成が出来ていなかろうが
相手の善意を踏みにじるようなことしようがそれは無視して
レッテル貼るし、根拠不明のものは持ってくるし、質問読まないし
判決文の読み方も知らないし、法律適用の現実もないのに
趣旨や時代背景や現状無視するし
ほんとどうしょうもないわ
965 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:49:14.89 ID:0nNWu7og0
女性車両でも平気で乗って来る
おっさんとかいるからなぁ。
966 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:49:53.53 ID:88a6idfs0
カメラなんて意味ないのでは?
これはカメラ利権がからんでるね。
男性専用車両をつくれ。
あと、女性車両は1両の半分くらいでいいはず。
967 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:52:38.98 ID:dfUs263j0
>>959 痴漢の証拠にならなくても冤罪がへるのならOK
もともとのありえないくらい安い運賃が異常
高い地価で高い環境対策費を払っているんだからいまの5倍くらいは普通にいける
120円が600円になったって乗るだろ
タクシーはもっと高くてもっと時間かかるんだから
むしろそうしたほうが企業が分散してラッシュ解消への近道
痴漢なんてどうでもいいんだ触っただの当たっただの
すこしは付き合わされる男の立場も考えてみろ
968 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:53:34.67 ID:aPHJtv7w0
>>963 判例はあるぞ。お前持ってねえの?結構出回ってると思うんだがな。
少なくとも女性専用車両は違憲では無い事は明らかになっている。
判例では目的も手段も正当とあるから34条2号の適用は違憲とは示されてはいないな。
お前は必死に否定したがっているだけだよなwwwwwwwwwwwwwwwww
お前判例持ってないくせに大層な御講釈垂れてんの?ほんとどうしようもないわ
満員の車両の横で脚くんでスマートフォンを使う
指の短い白痴女を増やすだけだろ。
970 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:54:58.98 ID:dfUs263j0
>>961 すまんが逮捕された例のソースを出してくれるかな
俺の記憶では適用された事例は一度もないはずなんだが
971 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:55:44.45 ID:eHocVqtn0
そもそも混みすぎなのが問題。
で、本気で解消しようとすると東京一局集中だの、フレックスが実質機能してないだの
色んな社会問題が出てくるし。
972 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:57:09.22 ID:dfUs263j0
>>968 出回ってると思うw
2chで「ある」っていうにはアップか信頼できるurlのいずれかを上げなきゃ
まあ要するにあれだ
妄想ってことなんだねえ
973 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 02:59:24.57 ID:dfUs263j0
>>966 男性専用車両は賛成
まあ感覚的には2:1くらいだけども
信頼できる統計がなければ1:1でもまあOK
カメラは当然取り付けるだろ
あたりまえ
金がかかることをもう勘弁してくださいって泣くまでさせてきたのがフェミ
974 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:00:19.97 ID:B41F9Myp0
もう女だけで乗ってりゃいいんじゃねえか
975 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:00:56.41 ID:0ejtYQxY0
>>968 ソースもなしに出回ってるとなwwwwwwwwwww
アホだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこに判決文の情報元があるんだよwwwwwwwwwそれ聞いてるんだよwwww
でもって合憲判決でてるならとっくの昔に行政とか動いとるわwww
後ね、もう少しいいこと教えてあげる。
合憲とかわめいてるけどそこ傍論。何故ならその判決とやらは
条文の適用要件にないで終わりだからそこまでしかふれる必要がないの
目的云々は最早いらないとかなんよ、わかる?あ、わかんないかwwwここむずかしいからねw
もうほんと○ねばいいのに
976 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:01:09.29 ID:aPHJtv7w0
>>970 西では数人逮捕されたという話を聞いたことがあるが裏づけは無い。
高裁では34条2号の適用を受けるとされたから逮捕することは可能だろ。違憲判決が無い以上、死文法とはならないんだよ。
尊属殺法定刑違憲事件って知ってるか?
977 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:01:42.70 ID:dfUs263j0
>>965 男性トイレに笑いながら集団でなだれ込む小便近い婆どもよりも
圧倒的に少ないけどな
特に高速のサービスとか
女性専用車に反対する人は、
女性専用車に反対すれば儲かる社会システムを考えるべき。
同義的に正しかろうと正しくなかろうと、
金の前には無力。
979 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:03:59.29 ID:0ejtYQxY0
>>976 だからソースもないし、その判決は最高裁まで言ってるらしいから
途中経過の高裁判断なんか意味ねえんだよ。
あくまで最高裁が最終判断なんだからよ。
お前何回言えばわかるの?しかも、違憲=死文法でないぞ。
単に法適用がないことや、適用が現実的に不能とかもあるぞ。
このド素人が
980 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:04:23.16 ID:dfUs263j0
>>976 裏付けはないw
じゃあ黙ってろ
聞いたことがあるけどソースなしって
耳鳴なら耳鼻科いけ
幻聴と痴呆は精神科
981 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:04:51.88 ID:aPHJtv7w0
傍論でも事実上の拘束力を持つって知らないだろ。草ばかり生やして恥も生やしただけだよなwww
判例が欲しいのか?ドクター差別様にでもお願いしな。
982 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:07:46.70 ID:0ejtYQxY0
>>981 もうお前黙ってろ。
傍論の判例視もお前には教えたはずだ。これはお前で調べろ。
でもって、判決は主文にしか効力は及ばん。民事訴訟法なり調べるんだな。
馬鹿はホントに何しゃべても理解できねえんだな
983 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:07:57.81 ID:dfUs263j0
984 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:08:43.08 ID:aPHJtv7w0
>>979 最高裁までは行ってないな。いずれの裁判も高裁までだ。つまり高裁が最終判断。最終判断が大事なんだろ?
「言ってるらしい」でここまでテングになれるもんかね。寝る前にいいもの見させてもらったわwww
985 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:12:18.98 ID:bAw03Ct80
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
差別だろwwwwww
男のもやれよwwww
986 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:13:57.95 ID:0ejtYQxY0
987 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:20:29.16 ID:aPHJtv7w0
>>986 ははwそれこそ嘘だ。裏づけとれてないんだろw
最高裁には行っていない。判例を見ればどのような結末を迎えたか分かるんだがなあ。
反対派の偉い人にでも教えてもらいな。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:24:10.44 ID:ncftmyJf0
女性として忠告したい。
女性の大半は、本気で痴漢なんかを恐れているわけじゃない。
なんとなく「女性専用車両」があると得だから、そこに固執してるだけ。
でも、そんなもののために、女性は本当に必要なものを失いつつある。
ささいなことでも、男性にとってはラッシュ時間の混雑などは死活問題。
こういうことばっかりやってたら、必ず男性の心象を害し、
男性が女性と関わることをやめていくよ。
すでにそういう兆候は加速してる。
なんでも「得するから」と、痴漢を名目に女権を拡大して、
ささいな幸せつかんだつもりが、そういうことをやるたびに
女性を嫌う男性を増やして、ゆくゆくは自分を養ってくれる人を、
自分から削っていくってことにいい加減気付いた方がいい。
男性特有の犯罪、女性と優の犯罪、様々あるけど、
原則は「一般人に迷惑をかけない範囲で対策する」のが筋よ。
その原則すら破ってまで自分達だけに対策をさせたら、
見えないところでその100倍のしっぺ返しがくるってことに、気付いた方がいい。
989 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:24:45.41 ID:hsawnohzO
公共交通機関にむやみに男女別の空間を作るのは正しくない。
今後は防犯強化としてカメラや鏡の設置をしたり、主要駅に警備員を配置する、
私服警備員を乗せる、防犯ブザーを設置する、などで対応すべきだ。
痴漢ばかりが犯罪ではないんだから。
990 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:26:16.44 ID:0ejtYQxY0
ついに、おかしくなっちゃったか
まあ、色々言ってたもんな
後、言い忘れたけど目的が正当とかいってる部分は
女性専用車の件の話であって、34条2号ではないぞ
文脈的に考えて。段落分けしてあるしね。
まあ、これも理解はしてくれないだろうけど。
女性専用車両だからって平気で化粧とかしてるのもどうよ?って話なんだがw
992 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:31:33.41 ID:dawTyeXD0
女性専用車両が増えることに依存はないんだが
その結果、野郎ばかりすし詰め状態の車両が増えて
そこにぎゅーぎゅー詰めになるのがいやなんだ
993 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:33:25.48 ID:0zKwSNg0O
電車の中で女が平気で化粧するのは首都圏だけ
豆知識な
994 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:34:12.99 ID:gpETwxTLO
女性専用車両増えるのはいいけど、それなら女性はその車両にちゃんと乗って欲しい
ラッシュ時痴漢に間違われないように手を挙げて電車に乗るのはうんざりだ
996 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:35:26.85 ID:yfbtdc2SO
>>992 こういう男性を野郎呼ばわりして
いちいち卑下するゴミ屑が男性内にいる限り、
男性の人権が人並みになることはないんだろうなと感じさせる
>>988 権利権利と騒いで、結局嫌われている在日と同じだな。
998 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:37:31.08 ID:Vf+YiSAy0
専用車両を今の2倍に増やしてもいいけど、その代り他の車両には女の乗車を禁止しろよ
999 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:40:40.90 ID:aPHJtv7w0
>>990 強制的制止は限定的だから任意に近いものだと言っている直後に目的も手段も正当としている。
文脈的に考えて34条2号も正当ということだろう。女性専用車両は強制的制止はありうるもの、目的も手段も正当と判断してる。
>>988 女性の42.6%が痴漢に対して不安を持っているそうだ。不安を持ってないのは57.4%。大半ではないとはいえ拮抗してるんじゃないの?
男性の大半が賛成しているからしっぺ返しは無いだろう。一般人に迷惑をかけない、1車両のみ、数時間のみという範囲なんだがな。
もういい加減眠いわ。おやすみ。
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 03:41:28.45 ID:SbADUNlp0
1000なら女性専用車両世界に拡大
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。