【政治】専業主婦らの年金過払い、推計で十数万人…見直し案難航も

★主婦年金過払い、推計十数万人…見直し案難航も

　専業主婦ら第３号被保険者の国民年金切り替え忘れ問題で、３号ではなかったのに間違った記録が確定し、
既に年金を受け取っている人が、日本年金機構の調査に基づく推計で十数万人に上る可能性があることが９日、わかった。

　調査対象となった夫の転職、失業時などのほかにも、離婚時や、本人の年収が基準を超えたケースでの切り替え忘れが
相当数あると見られ、記録見直しなどの対応が必要な人はさらに増える見通しだ。

　政府は、過払いが発覚した際は、年金の返納を求める方向で検討を始めたが、高齢の受給者の生活に大きな影響を
及ぼすだけに、見直しの具体案作りは難航しそうだ。

　日本年金機構によると、昨年１月、３号記録を持つ加入者と受給者の年金記録を配偶者の記録と突き合わせたところ、
１０３万件に食い違いがあることがわかった。このうち１００人を抽出調査した結果、切り替え忘れがあったにもかかわらず、
間違って３号と記録され年金額が増える人が４４人おり、うち１３人は既に年金を受け取っていた。単純推計では、
１３万人程度が正しい記録より多い年金を受け取っていることになる。

（2011年3月10日03時05分 読売新聞）
▽ソース　（YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110309-OYT1T01160.htm?from=top
▽関連スレ
【年金問題】主婦年金、過払い分返納要求へ…救済策廃止で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299649242/

めちゃくちゃだな

長妻には責任ないの？

役所って仕事してるの?

ミスはいまさら攻めてもしかたない。ただし分かったら厳格に是正する態度をしめせ。
年寄りだから、女だからって曖昧なことするな。
そうしなければ、年金の信用が地におちるぞ。

責任の取り方を変えればいい
ポストはそのままでいいからその分賠償金をいいだけ支払うとか
世の中金で解決できることばかりなんだし

で、返納させるための業務を行う公務員にかかる税金はいくらですか？

特例でなく常時、追納出来るようにすればいいだけの話だろ
年金欲しい奴はきちんと払えって

>>4
してるよ３時のおやつのケーキを買いに外出したり
出張したことにして出張代もらったり
削減された給与ぶんと同額を手当てつけて
全員に補填したり結構忙しいらしいよ

不正に受給してる本人はほとんど自覚あるよ。３号なわけないじゃんって知ってるけど
黙って貰ってる。詐欺だろう。

本当に何で役人てこんな役立たずばっかなんだよ
国民から集めた金を責任持って管理できないのかね
政治家も売国クズばっかだし

女とか老人とか関係ない…
あとこの業務に関わった役人全員の給料と積み立て金で補填な
またこの件の業務にかかわる残業や手当て代休は一切なし

結局年金から払ってるわけだから、厚生年金が減るんだぜ。
貰う額がどんどんへるんだよ。３号というのも厚生年金から払ってるんだから。
無駄に垂れ流すなよ。

年金２０年分まで追納ＯＫにすればすべて解決。

過去２年分なんて制限つけるから不公平が生まれる。

なんで今頃こんな色々発覚してんだよ…社保庁はなくなっても迷惑かけるなあ

会社員の旦那と結婚した嫁は
退職したらすぐに三号になれるけど
退職して三ヶ月の待機期間後の失業保険を受給している間は
三号から抜けて一号に入らないとダメなんだけど
それをしない嫁が大量にいる。

>>15
自民時代に隠蔽されてたのが出てきたんだろうな
これも民主政権の数少ない功績かな

>>14
利息や運用益も払わせないと基金パンクしちゃうよ。

社会保険庁にいた人間の資産を没収する。死んでいればその遺族から没収。

○：実現済み。△：実現中。×：要求中。


○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
○10．大学センター試験へ韓国語の導入
○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
×13．在日外国人地方参政権
×14. 公務員就職の管理職制限撤廃(これは９と同じか？)
△15. 掛け金無しで年金受給可能

民主政権はばら撒きしかできない政党だからね
理念や公正さなどは一切なし
ひたすらばら撒けばいいと思ってる無能・無知政党
金さえばら撒けば国民は黙ると思い込んでいる政党

ばら撒くなら自分の金を撒け
血税をばら撒くな
懸命に納付し続けた保険料をばら撒くな

>>16
念のため、
今後の収入見込みが年収換算で１３０万円未満が要件なので、
失業手当月額１３０万円／１２＝１０８，３３３円以下の場合は、
年金第３号＋健康保険被扶養者になれる。

そもそも終わってる。
お前らだって気づいているが
免除されている期間があったり減額されている部分があるだろ
つまり、本来の金より少ないわけだろ。
自民が糞だったために沢山の箱もの作って残金はない。

結局、労働人口から集めた金を老人に受け渡す仕組みでしかない。

本来の趣旨は金を集めて、誰にも配らない仕組みが年金。
生涯式の税金で還付するのが死亡年齢以降が基本
ところが死亡年齢を時代に合わせて可変にしてこなかったのが
失敗の原因だ。今で言うなら支給年齢を７５歳程度にしてしまえば
破綻はない。理由は半分近く死んでいる状態だからだ

集めた金で作って、壊すと
http://jp.bloguru.com/userdata/jp/00118/2009/orig_0011820090521204207.jpg
資産「ゼロ」な。

>>23
＞自民が糞だったために沢山の箱もの作って残金はない。
厚生労働省運用分だけで、１２０兆円ぐらいあるのでは。
そのほか、共済年金２８兆（国家公務員８兆、地方公務員１６兆、私学４兆）、
厚生年金基金の代行分が１８兆。

でも、２０００年自主運用開始時の１５０兆から、１０年で３０兆
減っているみたいだね。（１年当たり３兆）
このペースだと４０年で無くなる。

自民党が作った年金制度と
そのもとで行われた年金行政が糞だったということでしょ。
社会保険庁が問題化されたのはその発端にすぎないんで、今後続々問題が出てくるでしょ。
国民が払った年金保険料はどこに消えたのか？　とかねｗ
これが出てきたらただじゃすまんよ。

話のコンポ的な事は。
自民党政権のころまでは年金は詐欺だった。
元々詐欺なので破綻がない事が前提だった。
だからこそ仕事がいい加減にできた。
民主になってから、詐欺の年金を制度的に正しい社会保証制度にできるのかが
課題になっている。

現状の流れ出は詐欺の延長だ、既に破綻してる。

マジな話。４０年後の日本の人口の試算が出ている。
少子化の影響で４割が老人（65歳以上）、６割がそれ以下だ。
ただし、未成年を抜くと、結局一人が一人の老人の生活を支えるのが
目に見えている。どう思う。　少子化対策なしで行えばこうなる。
総人口は２５％減だ。

４０年後とは今のやつが２５歳が年金をもらえる（仮定）の歳だ。
産業なんて成り立つとは思わんだろ。

♪　木曜日に細川辞めて
　　金曜日に野田豚辞めた〜　　ﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾗ〜　ﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗ~ﾗ~

♪　月曜日にレンホー辞めて
　　火曜日に与謝野も辞めた〜　ﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾗ〜　ﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗ~ﾗ~

♪　水曜日に土肥チョン辞めた
　　ついには馬菅がヤメた〜　　ﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾗ〜　ﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗ~ﾗ~

　　（feid　Out）

遊んでいても給料出るし、大失敗しても誰も責任取らない。
高級取りのお役人さまは良いですなあ。

○：根本的な

結局、段階的に支給年齢を上げていくなら
簡単に破綻はなくなる。

普通に考えておかしいのが
おさめた金を後からもらうと考えた場合。
ぜいぜい６〜１０年分くらだ。
普通の状態で成り立つようにしても支給年齢をそのあたりに合わせないと
財源がマイナスになる。　プール制（自分んで積んで自分使う方式）

７２歳とか７５歳に合わせないとトントンにならないわけだ。

定年の延長とか問題になってくるわけだ。

>>25
＞国民が払った年金保険料はどこに消えたのか？
国民年金開始は、昭和３６年（１９６１年）４月、
正規に４０年間保険料を払い、５年間待機して、年金受給が
始まったのは、わずかに５年前だ。
高齢者が普通に年金を受給しているのは、どういうことか。
国民年金開始時５０歳以上の人は、無拠出の老齢福祉年金
（７０歳支給開始、現在、年額４０万円ぐらい）
ここから始まって、特例により、資格期間２５年間の短縮や、
６０歳まで４０年間ない分の年金一部補填等があった。
国民年金開始時は保険料月額１００円／１５０円（３５歳未満／３５歳以上）

>>30
厚生年金制度は昭和19年に始まってるけどねｗ

簡単な話だ。
成り立つ方法をお前らが考えられたら
それは答えになる。

だから、年金は詐欺。

これを隠蔽する為の課長通達だったのにｗ

全額税方式でええやん
ステキやん

>>31
それは、名称の変更時点で、
制度としては、昭和１７年（１９４２年）６月開始。
発足時は労働者年金保険と称した。
戦時色強まる中、労働者は左翼っぽいと思ったのか、
昭和１９年（１９４４年）厚生年金保険と改称。
従って、５，０００万件の年金記録未統合は、
昭和１７年（１９４２年）６月からのもので、
当時、日本人だった台湾人、朝鮮人のものも含まれる。
敗戦前の韓国人の日本での勤務記録を知りたいという韓国政府の要請に
基づいて、韓国人の年金記録を提供したのは、記憶に新しいところだ。

>>30,36
経緯なんてどうでもいいだよ。
国の詐欺として行った制度を今更詐欺でしたなんて言えないし
廃止にもできないからこうなっている。
自民党時代に大村が必死にimfな事をいってたろ
　（おそらく言わされていたのだろう、詐欺だから仕方なく）
帳簿がいい加減だったのはそういう系もあるだろう。
それはそれ。

問題はまともな制度になるかどうかだ。

ファクター
・人口減の社会モデルを考慮
・おさめた金額ともらう金額がいくらであるかの合計の検証
・弱者救済点
・所得格差

これらを考慮しえ考えば多少不利（大幅に不利）になりるだろうけど
妥協点は出る。

>>36
昭和17年の制度は男子現業労働者限定だよ。
それが昭和19年に男子事務労働者、女性にも適用された。
で、なんでこの問題で韓国が出てくるのｗ
あんた韓国人？ｗ

>>37
思い切って、賦課方式にし、敗戦後、早い時期に、
受給側でも、国民皆年金にしたのは、ほめてあげたい。
国民皆年金、国民皆保険が現在の高齢化社会を支えている。
今後、少子高齢化が進行する中では、現役世代と高齢者の痛み分けが
必要なのはやむをえない。

>>37
相撲協会がいまさら「八百長はあった」と言えないのと似てるなｗ
まあ自民党政府は今までの日本相撲協会と似たようなもんだ。
シンクロしてたんだな。
まさに［国技」ｗ

詐欺だから大盤振る舞いができた。

いくらまともにしても、平均寿命がのびた時点で
年金制度が破綻するモデルになっている。
これが根本的な弱点。

>>38
対象が拡大したにせよ、制度としては、昭和１７年（１９４２年）６月
開始なわけだが。

５，０００万件の年金記録未統合には、当時、日本人だった
台湾人、朝鮮人の年金記録が含まれていると指摘しているだけだ。

年金の記録に誤りがある≠年金は破綻する

年金は現行方式を『正しく』運用するなら
払わないヒトには支払われない形式
無年金者が出て、生活保護費がかかる事を容認すれば
破綻には至らない

税方式で全員救済とか言い出したり
払ってなくても大目に見るよ（18年分の掛け金ﾀﾀﾞとか）とか
発狂したようなことさえしでかさなければ、だが

>>43
なんだっていいんだよ。
要するに支給される側が少なければ成り立つ。

今は高齢化社会に向かってる。


ぶっちゃけ、死ぬまで働ける仕事があれば事足りるかもしれないよ

「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?
~世界一わかりやすい経済の本~ (扶桑社新書)

本書においては自公政権時代末期、
自公だけではなく
民主や大手新聞も含めて公開で行なわれた
年金制度検証において、
破綻する、と言うのがありえない仮定において導かれた状況で
最終的には民主側委員も民主党の主張の間違いを認めるシーンが描かれている

>>43
おお、おお、また新手の工作が来ましたねｗ

「年金の記録に誤りがあるから年金は破綻する」
というふうに論点をすり替えたいみたいですねえｗ
で、そうはならないと。
そうじゃなくてじゃなくて
「破綻する年金制度の一端が年金記録の誤り」
なんだよ。
社会保険庁の問題に矮小化したい自民党勢力の嘘はもういいよｗ
墓穴をほってることに気づけｗ

>>45
前提が嘘が

現状は自公政権時代に無駄な箱ものとか公共事業でなくなった。
やってる事は右から左に回してるだけから
納める奴が減ると破綻するという話。
今は高齢化率が増えて、貰う方が増えた。
結果、すべてが納めても、右から左に動かすだけでは足りないと言う話。

過払い問題は自民党政権のつけだよね

ずーーと
指摘されていたのに放置していた事実

＞「年金の記録に誤りがあるから年金は破綻する」
＞というふうに論点をすり替えたいみたいですねえｗ

これは自公ではなく民主とマスコミが主張したことでそ
自公は社会保険方式の手直しで、
民主は税方式＆最低保障年金にきりかえろ、と主張したはず

>>47
＞現状は自公政権時代に無駄な箱ものとか公共事業でなくなった。
なくなってはいないだろ。
とりあえず、百数十兆円の年金積立金がある。

ちなみに、３階部分の企業年金の年金積立金は８２兆円。
（あるところには、あるものだ。）
国民年金基金が２．５兆円。

・まったく精度をそのまま放置したら
　（年金制度はどの国も基本小まめに調整を図るのが当たり前です）
・日本企業の八割が倒産するような不況が来たら
　（そんな状況で維持できる制度があったらそれこそ見て見たい）
そりゃあ破綻するでしょう
そうならないように毎年検証し、数年毎に調整してるわけです

20年分ぐらいの追納なら保険料もそれほど変わってない
年率5％の複利の利率を加算すればいいんじゃない

社会保険庁職員の仕事の所為なのだから、
職員OBの年金から払わせろ。
自分でミスして責任も取らないで、OBが責任を取るべき。

政府がバカで助かった。

全員に年金過払い特別便出せばいいな。
うんそうだ。

若者から搾取して老人には大盤振る舞いです！

百年安心と言っていた平和の党には責任はないな。

年１３０万以上稼いだのに年金を払わず逃げるバカ嫁って何なの？
社会の癌。

老人はさっさと死ねばいいんだよ

これが不公平とか言うんなら、無年金で生活保護を受けている人の方が圧倒的に不公平なんじゃないの？

ねずみ講を国家がやっただけ
みんな声を大にして言い始めろよ

だから生活保護は現物支給やフードクーポン
支払先への直接振込など
現金はあんまりもらえない仕組みにすべき、と言う指摘もある

公務員が全部悪いんだよ
資産没収しろ

極左集団自治労の奴らが諸悪の根源。
労働倫理がない。

１３０万以上稼いでいて年金を払わなかった悪質な女には全額返還させるべき。
生活保護とか全く関係ない。脱税の犯罪者レベル。

>>58
働いてる主婦ってほとんどそうだろ
会社に収入をごまかしてもらってる

少子化対策＆婚姻促進策だったんだが
表立って認めないで居るうちに男女共同参画で廃止に

>>20
過去２０年分まで追納可能になったら誰も納めなくなるだろ。
自分で運用して２０年後にまとめて支払う。
もし途中で死んだら１円も戻ってこないんだから先に払ったら損する。

予想通りの展開だな。
運用3号は切り替えしなかった年金の盗っ人を後付けで正当化したかっただけ。
年金の不正受給だから犯罪者を処罰すべき。
不正受給者とそれを黙認した職員の双方を。

長妻の会見はまるで他人事のようだった

>>14
この問題と運用３号の件は違うのでは？

過払いで消えた年金。だれが返済するの？

>>71
違うと考えるから問題がややこしくなるんだよ

追納できれば問題は無かった

消えた加入期間があったのだから、間違って払われていた年金があるのは当然だよね。

「消えた年金」と騒いで訂正作業を行ったのだから、同じように過払いも訂正されなければおかしい話。

>>11
組織そのものが腐ってるから優秀な人材が入っても3年もいれば朱に染る
それが人間さ
それを希望する若者は最初からクズだがな

詐欺で死刑にしろ

一方、今の40歳以下はどんだけ納めても、受給されることはない
もし受給されたとしても85歳から
(厚生年金満額で7万、国民年金4万くらい)

厚労省は一度解体したほうがいいね

>>77
42歳
中卒
16で戸籍を分けてそれからずっと厚生年金に入っているオレは貰えそうですか？

不当に過大な額を貰ってるジジババが死ねば
成り立つんだけどな

今の若者は自己負担と企業負担と税負担を入れれば
20年で元が取れる程度の支給額になるからね
割のいいもんじゃないから持続は可能なんだよ

長生きした時だけ得をするのが保険として健全だからそうするしかない
余裕のある老後資金という根本の発想がおかしかった
高額支給されているジジババは今すぐ減額されて当然だ

制度の理念は悪いものではない
既得権を適正化しないから破綻するんだ
大都市の高卒公務員は退職金3000万と
夫婦で月30万の年金を貰う
狂っているとしか思えない

>>66
馬鹿嫁と馬鹿夫だろ。

会社の馬鹿上司が、総務の人と奥さんの見込み年収で掛け合っているのを見たよ。

社保庁の職員らの給与返還させろよ

もう退職したやつらからもな

あまりにずさん過ぎ

これって今問題になってる2年で救済って言うのより根深い問題だよね。
救済どころか不当に受給していて返納が必要なのが沢山いると言う事。
あまりに不公平。

>>77
授受まちがってるぞゆとり

>>1
これかなりの大問題なんだけど、
主婦年金救済問題に埋もれてしまって（似てるから）、まったく話題にならないね。
こっちのほうがかなりの大失態なんだが。

買い物とかでもそうだけど「店のミスで多く払った」場合、返してもらうことなんてありえないし。

3号自体特例法なのに特例の特例ってバカだろ
もう国民全員で集団提訴しようぜ

えーと、つまりまた督促にお金（手数料は年金から拠出）がかかるのよね？

>>82こう言うの社会保険庁と税務署が連動してたらごまかせないんだろうけど、会社で資格喪失届出さなかったらオーケーなのかな？ちゃんとした会社なら奥さんの源泉徴収票提出とか普通させるし、ごまかしてあげるメリットなんか会社に無いよね。

会社の総務では実質、嫁の収入なんてわからないんだけど
嫁が扶養かどうかの判断を会社の総務に○投げ。
だから嫁がバイトかけもちで130万超稼いでるけど
第三号というケースが山ほどあるよ。

看護師だと医院数箇所掛け持ったら簡単に超えるし。

年金払わなかった人で「知らなかった」なんて通用しないと思う。
払わないで言い訳ないじゃん。
何も言ってこないのをいいことに適当にしてた人を救済なんてバカみたい。

主婦じゃなくても25年に足りなくて無念金の人だっているのに。。。
全ての人がさかのぼって支払いＯＫにしないと不公平だよ。

>>89
ごまかしてあげるメリットは会社にないけど本人にはある。
ごまかさないケースは
源泉徴収票をの提出など会社と本人がわずらわしいというデメリットがあるけれど
メリットはどちらにもない。

そもそも嫁が単一企業で130万超える場合はその嫁の会社で
健康保険や年金に加入させられるから３号ごまかしはほとんど発生しない。

かけもちバイトで130万超のケースだと
源泉徴収票がバラバラだから提出させても無駄。
税務署か住民税のところでしか嫁の正しい収入はわからない。

自治労の盗人ども！

十年以上前に会社が潰れたとき、結婚してた同僚に
「奥さんの年金も国民年金に変わるから、注意した方がいいよ」
とアドバイスしたらとても感謝された。

今頃「あいつ、余計な事教えやがって・・・」と思ってるかもしれんなぁ
ちょっと胸が痛むので謝罪と賠償を要求してもいい？

昨日の細川の答弁では、長妻・細川任期中の新規年金受給の裁定は
「従来通り」誤った記録は訂正していた、って言ってたけど
従来でこれなら、長妻時代の裁定記録も調査したほうがいいんじゃないの？

いや長妻が全部悪いんじゃなくて、社保庁・自民時代からの不正裁定問題なんだけどさ
不正なんだからどこかでスパッと線引きしないとダメだと思うんだけど

これで今後の見直し案がなんで難航するのかよくわからない

国民卑しすぎだろ、公務員増やして監視しろ

知り合いの人が自営になって国民年金払ってたんだけど、
年数が数年足りないからって年金貰えないんだって。
遡って払うからって言ったんだけどだめだったって。
なんで故意に払ってなかった馬鹿主婦が年金貰えて払ってきた人が貰えないのよ、不公平だわ。

>>97
25年払えなかった人間はどう考えても故意に不払いだわｗ

未払い、過払いｗ
いい仕事してますね〜

>>97

今、その人何歳？
60歳過ぎても任意加入できるよ。
むしろ、自分は今払わなくてもいいよ、と区役所の職員に言われた。

氏ねばいいのに

未払いの国民は総じて負の遺産

未払い2ヶ月つくっちまった・・・・

年金機構に損害賠償させろ

払わなかったとか無知で馬鹿なだけだろ。
普通の人間は仕事辞めたら、まず保険のことも考えるだろ。厚生年金から国民年金への切り替え期間も限られてるし。
離婚なんかしたら保険のことまず考えるだろ。馬鹿すぎ払えよ

なるほど
この問題を糊塗するための運用3号
手続きのミスを運用でなし崩しに正当化しようとした官僚の苦肉の策
その官僚にまんまとやられた政治主導（笑）の長妻、労働好きのおじさん細川

未納の人は少なく貰う。一括入金は認めない。
過払いされてる人は返却する。
払っているのに貰えてない人へは、支給する。
子供でも分かる当たり前の事だと思うが。

ややこしくしているのは、無知で無責任だった
一部の高齢者のエゴ。

3号ができた時
昭和59年12月18日の衆院社会労働委員会では
委員として谷垣と菅がいたんだね

そしてその審議では3号自体は別に論点になってなかったという事実
結局職員の運用がまずかったんだな

払ってない奴は自己責任。
無知に対して妥協したら「私（俺）は年金の存在を知らないバカだからちょうだい」が通じる。

未納者13万人に過誤払いしていた問題はこれこそ自民のときの問題でもあるわけで
長妻に多少アタマがあればこれを大々的にアピールして追及することができたはず

自民時代に悪いことがあったとすれば、それは
1号切り替え漏れの善意の主婦を救済しなかったことではなく
1号未納者を誤って3号扱いにして給付してしまっていたこと

長妻はこれを追及するアタマがなかった上に、官僚の責任逃れに加担した
この経緯を見るにつけ、いくらアホで無能とはいえ、軽い神輿の細川を叩いてもしょうがないっちゃしょうがないね

夫が会社員を辞めたら専業主婦が国民年金に入らなければならないのは
誰でも知っている。日本の首都は東京レベルの常識。

424 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/03/10(木) 11:53:55.31 ID:TZgvOwsm0
記録漏れ ねぇ

そりゃ転職する度に新しい年金手帳を
作ってりゃそうなるわなぁ
自分の年金記録だろ？自分で責任もって管理しろって話だな

消えた年金記録じゃなくて放置された年金記録が真実

放置されていたとしても裁定請求の時に
確認して統合作業をしてきた
今まで通りで何ら不便はなかった

政権を掠め取るためにメディアを利用して
おかしな報道をしたにすぎない

権利の上に眠る者を多額の税金を使って
助けようとしているが、眠ったままの輩は
未だに眠ったまま、放置したままの状態が続いている

本当に記録漏れがあったり消えたりってケースは
ごく稀だと思う
殆どは勘違い、思い込みだよ

社保庁の職員ってバカなの？怠け者なの？それともわざとやってんの？

救済に関する法改正の議論を始めるには
まず「救済の必要が本当にあるのか？」からきっちりはじめる必要があるね
とても今国会でやれることじゃないよ
厚労省に持って帰って、あるいは与野党で水面下で議論を続けて
1年後の通常国会に上げるべきだよ
今なし崩しにやっちゃいけないよ

そんで今やるべきなのは救済の議論じゃなくて、責任の所在の議論だ
13万人に月何万もよけいに払ってるんならそこははっきりさせないと

不公平という言葉が飛び交ってますが。
そもそも、３号という制度自体が不公平なのです。
なぜなら真面目に払ったのに・・と文句を言っている連中も最大で数十年は免除されてます。
平均値でも数十年でしょう。真面目に払っていたわけじゃなくて、免除されてる期間が相当年ある。
しかしながら自営業の妻は、そもそも免除はなく。
その人らから見たら、３号制度自体が不公平なわけですよ。
誰なんだいこの３号制度という不公平な制度を作ったのは。

>>4
問題が出るまでは今まで通りでいいんだよ彼ら。
大きな問題になったらなったで自分たちの手を離れるしｗ

自民党の負の遺産スレはやっぱり伸びないなｗ

>>116
委員という意味なら谷垣と菅

老齢厚生年金
厚生年金の加入期間が1年以上の者に対しては60歳から特別支給の厚生年金が支給される。


ずっと自営業をしてきた者としては短期間納付で厚生年金給付が発生してたことの方がかなり衝撃受けたことあるんだが。
今現在は（65歳以上の者で保険料納付済期間と保険料免除期間とを合算した期間が25年以上であることを条件に支給）とされてるけど

１５年前（１９９５年頃）は国民年金掛け金ゼロで１９６０年頃に２年だけ厚生年金に加入していたという同僚職場の爺さんが月々５万円の給付が出るようになったと嬉々として語ってたから

そんな短期の加入歴で国民年金並の給付が受けれるなんてすげええと思ったもんだよ。

今はそれちゃんと改善されてるよね？

>>119
そうじゃなくて法案提出した人と賛成した党。
委員会にいても賛成と反対がいるからね。

>>108
だから何？自民党には責任ありませんて言いたいの？ｗ

>>116
旦那が先に死んだ時、妻は遺族厚生年金を貰う。
妻が年金支給年齢になると、それまで貰ってた金額から妻の国民年金分が
差し引かれて支給になる。
３号ってのは払ってなくても貰える形だけど、それで得するわけではないよ。

めちゃくちゃやん。

>>123
遺族年金もらえる事だけでも恵まれてると思うけど。
しかし、主婦は３号になれるけど主夫は３号になれないでしょう。
あと男は遺族年金ももらえないとか。

>>123

自営業の妻は子無しだと旦那が死んでも遺族年金はもらえないんだぜ

厚生年金はやっぱり国民年金オンリーしか選択肢がない人より得してる気がする
しかも保険料は半分会社持ちだし

数十年かけて維持してきたむちゃくちゃな制度をまともな制度に直すにはこれから数十年はかかるだろうな。
その前に破綻してるだろうけど。

>３号記録を持つ加入者と受給者の年金記録を配偶者の記録と突き合わせたところ、
>１０３万件に食い違いがあることがわかった。


これはひどいな。

管理する側に問題がこれほどあれば、そりゃ破綻するわな
いい加減なんて言葉じゃ済まないほど

>>121
修正案が成立
原案は閣法
修正は自民党提出

谷垣は賛成　菅は反対
菅の反対理由は「大筋で賛成だけど基礎年金など保障が足りないので参議院でさらに保障拡大の方向での修正を求める」

3号部分についての対立はなし
この部分については国会の総意

>>122
運用について自民時代に責任があると言っているのに

>>116
不公平というより、主婦を付属物扱いして蔑視してると思う
世の中にはDVで逃げてる人もいるし、離婚する人だっているし…
3号なんて廃止、伴侶の影響を受けない個人個人のシステムにすべき
会社の天引きでも夫と妻の分を個人個人として支払い勘定して受給も個人に

つか、消えた年金は個人が支払った証拠を出して認められないと実際に支払っていても駄目、
3号は払ってなくても支給とかって発想はどこから来るんだろう

3号の導入理由は「婦人の年金権の確立」って建前なんだね

自民でさえこういうことを容れるんだから
社会党はこれより過激な主張をしてる
内閣提出の法案は婦人の権利を十分に保障していないとか言ってる

>>132
男性と女性の地位が大きく変化した50年だからしょうがない部分もある

これ要するに、

　厳密に調べられると、
　仕事してこなかったことがバレるから
　一番バレ難い「全部払う」の呪文で
　消して誤魔化そうとした

ってことだよね？

もう、OBに30年ほど遡及して退職金半額くらい返済させて
省庁ごと廃止でいいんじゃね？

３号不正受給者１３万人
受給総額は幾らになるの？
半分は国費からの給付

３号不正受給者１３万人
３号不正資格者４５万人

消えた年金と
棚ボタ年金

日本の年金は、大盤振る舞いですな〜〜〜〜〜。

主婦層に人気のある民主党、納得言った。

結局、現金のばら撒き、”コンクリートから人へのシフト（w”

>>134

簡単に言えばそういうこと。
ニュースとしては後に出てきたけれど、多分「運用3号」と同時にこの問題は把握されていたと思う。

と、考えれば「運用3号」の一律救済なんていうおかしな救済策はでないはず。

6年前に「2号→3号」の救済は出たけど、多分「3号→1号」の未届とか3号過誤払は知っていて放置していたような予感がするよ。

>>138
年金3号で1000万人の主婦票を買ったのは過去の自民党ですが何か？

余分にお金がもらえれば、自民でも民主でも関係ないいですよ。
2番煎じって事ですね。

３号廃止しろ

破綻しないねずみ講は無いらしいもんね。

今回の運用3号問題よりかなり以前から？、現場窓口の気まぐれなどで
（権限を越えて）違法に間違った記録のまま裁定したりしてたのがわかった？十数万人？

行政を指導する立場から、現場の職員に対して指導徹底あるいは処分するべきであり、
返還請求するべきだった。

不公平になるから（こっそり課長通達で？）みんな救済？　冗談じゃない！
新しく法律をつくればよかった。
長妻と主犯級は投獄が妥当だと思う。

>>144
＞長妻と主犯級は投獄が妥当

何で「自民党」って言わないの？「主犯級」なんて言葉で誤魔化すなよ。
散々隠して国民を騙し続けて政権変わったらボロボロボロボロと・・・

市役所や県庁レベルで金にまつわる不正が発覚すると現役管理職とOBが返金するのが普通。
国だとそれもしないのか。
不正受給者からの取り立て漏れが発生したら国の関係職員とOBで損失を穴埋めしろよ。
不正受給者とそれを黙認してきた双方が悪い。

元社会保険庁長官渡邊芳樹は駐スェーデン大使閣下になってる
ノーベル賞受賞式にも出てる

失敗してるくせに出世する
北海道で講演もしてる退職金返せ、大使の手当ても返せ

>>144
運用３号と３号被保険者の違いが分かってないんじゃあるめえな？

８６年に出来たときから問題ありありだと社会保険庁は言ってた制度なんだがな

>>125
おまえ頭悪いな
男だって扶養に入れば３号だよ
その場合の世帯主は女だ
頑張ってそういう女を探せ

>>148

以下、回復委員会で唯一運用3号に反対していた廣瀬さんのコメント。

http://www.office-misawa.jp/hirose.html


昭和６１年４月以来３号不整合記録が毎日発生しているのにもかかわらず、知ってか知らないふりか、とにかく放置してきた責任は極めて重大です。

>>145　　　言葉足らずですまん。
主犯級　→　長妻とグルになって運用3号をこっそり決めた事務方というか官僚。

>>151

ん？このスレは運用3号のことではなくて、
本来職権ではできない、種別変更を(多分社保庁職員が善意で)勝手にやっていて過払金が発生して、
それを長い期間放置してたってことなんだが。

>>150で自分が引用したものを読んでみたら？25年前から3号未届は発生してたの。

火曜日の厚生労働委員会の（坂口の質疑に対する）答弁で
長妻から細川の大臣引継ぎの時、分厚い「厚生労働大臣事務手続き書？」の
中にも「運用3号」にの事について書いてなかったらしい

年金役人が自分達の失態をごまかすために長妻とグルになって
とんでもないことをやろうとした　←というのが実態だろう。

既に３号不正受給者が１３万人 いる。
年間の受給総額は幾らになるの？

３号不正資格者が４５万人 いると年金機構が述べたが、
現実には離婚者とか全く把握できないものも有る。
まだまだ多いだろう。
既に３号不正受給者が１３万人 いるのには驚く。

棚ボタでは済まされない。
世の中には１号を２０年も掛けて無年金の者もいる。

だめだこりゃ
年金廃止の一択
お上がやらなくてよいこと
自己責任で斬って捨てるこの時代に
手厚い社会保障などいらん

毎日新聞の記事が分かりやすい。
http://ameblo.jp/chiba-makuhari/entry-10596096785.html

３号不正受給者1３万人
既に受け取った年金を即刻返還せよ！！

とりあえず過払い分の返還請求はしろ
返して貰えなかったら支給を停止してその支払いに代えろ

>>159
調べるのに5年位かかるよ

>>113
一般企業なら収支が合わないと大変な事になるけど
学校出たてで、世間での厳しさを知らずに働いてるから
隙があると無責任になったり適当になる。
皆がそうとは言わないが。

いっそ、一般企業に数年間在籍経験のある人に
公務員試験の受験資格を与えるようにしたらいいのに。

>>160
何年かかろうとやるべきでしょう
理不尽な例外を認めていたら最後には保険料を払う者がいなくなるよ

３号不正受給者1３万人
既に受け取った年金を即刻返還せよ！！

支払い停止は論ずるまでも無い。
不正資格者の３２万人も、そもそも資格が無いのだから無効にするのは
論ずるまでも無い。

もう年金は一度根っこからやり直したほうが良い。
国民年金満額真面目に掛けた人より、生活保護の方が月額倍以上支給されるなんておかしいし、
掛け金は年金設立当時より五倍になっているのに、受取額は五倍担っていない。
６万ちょいで今時生活できないよ。

厚生年金・国民年金・共済年金・・・全部掛け金を返還して、消費税から徴収して、
国民一律年金７万位支給して、不足分は自力で蓄えるようにするか、
それでも足りない人には救済措置として現金じゃなくて住まいなどを提供するなど…
これなら不正受給している生活保護も廃止できるし、斡旋して票を稼ぐ不正も防げる。
受給資格は「日本国籍で、日本で生まれ育った日本人、日本で２５年以上生活した日本人」
など厳正に厳しくしてほしい。

>>164
払い分を返さなくても、多く払った人達には多く年金支給すればいい。
途中から消費税徴収に切り替えるから今よりは減るだろうけど。

>>164

僕は基礎年金部分は税方式に変えるべきと思ってるので、
消費税増税に賛成なんだけど、

年金積立金は16兆円しかないので、一斉払い戻しはできない。
ただ既に裁定請求を受けている人間は、
こんごの給付は幾分泣いてもらうべきと思う。
65歳以上の在職老齢年金は、46万からもう少し泣いてもらっても、バチは当たるまいけど、どう思う？

>>134
＞一番バレ難い「全部払う」の呪文で

「払う」って何？
こっちは「（すでに）払ってしまった」という問題。

もしかして「主婦年金未加入時期救済問題」と混同してる？
（実際、このスレにもそういう人多いけど）

>>167

僕が>>139.>>150.>>152で、言っていたように運用3号と一緒に3号そのものの記録不整備が大多数あるので、大変だ。

という認識はあって、これは一律救済だ！
とか言って運用3号のムチャクチャの救済策になったのかな、と思うとムチャクチャをやった意味が少し分かる。

でも、今回は職権で種別変更をやっちゃって、過払金が発生したと。

これは政権交代ものと考えてるけど、次の厚労相は今以上に立往生するだろうね。
「百年あんしん」との整合性を求められるしね。

>>167
払うのは国だよ。
年金を永劫払うの。

もしかして、そういう認識のない方ですか？

この問題が原因となって運用3号という結果が生じたんだと考えるのが正しい
別の問題じゃなくて密接にリンクしている

「3号から切り替えしていない1号未納者への過払いミス」（この問題）を正当化するために
「元3号で1号に切り替えてない人は全員善意の被害者であるから3号扱いにして救済してあげよう」（運用3号問題）
がおきたのだ