【話題】 阿刀田高氏 「純文学という言葉は、日本の文学が広く親しまれることを阻害する要因だ」

多くの人が知るように、芥川賞は純文学、直木賞はエンターテインメントから選考される。
かつてはこうした分類が存在する意味もあったのだろう。

しかし、近年は二つのジャンルの垣根が低くなり、分類する意味を持たなくなっている。

にもかかわらず二つの賞は厳然と存在している。極論すれば、ある種のセクト主義があるような気さえする。
これこそが日本の文学界が抱える大きな問題点の一つであろう。

私自身、意図的にエンターテインメントの書き手であることを選んで来たし、
直木賞の選考委員という立場にもある。したがって私の考えは一方的かもしれない。

それでもなお、純文学という言葉は、日本の文学が広く親しまれることを阻害する要因だと思う。

純文学という言葉を使わなくなれば、日本の文学は世界に向かって大きく発展するはずだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20110309_14329.html

・純喫茶
・同伴喫茶
・メイド喫茶

別に住み分けでしょ。

Fateは文学

別に定義はどうでもいいよ。要は評価するほうの問題。

いい加減にしろ、禿の軍団

焼肉屋の名前

「純文学」は既得権益だからな
それにしがみついてるヤツらが手放すわけはない

言葉狩りのせいで
表現の幅が狭まってるのに

また言葉狩りかよ

>>1
考えた事もないやぁ、純文学とか
小説を選ぶ基準は粗筋と立読み３頁で興味をもつか否かでしかないから。

低能は、いつも言葉狩りで済まそうとする、
あるいは済んだふりをする

本質は変わらないのに

阻害する要因とは、また大袈裟ないい様だな。
音楽にもジャンルがあるように、文学にもジャンルがあるのは当然。
別に、外部から枠をはめているのではなく、作者の特性、性格、趣向が
反映しているに過ぎず、当然、ジャンルの幅を自ら広げる作家もいる。
阿刀田さん、あんたが狭いジャンルから抜け出せないだけでないの？

NHKでやってたギリシア神話の話が面白かった。

>>9
一般人はそんなもんだよな
ジャンルなんて書き手の都合
読む方は面白ければなんでもいい

ラノベとそれ以外でいいじゃん。

現役でない作家は楽でいいよな
小説の書き方とか、こういう猫の糞のようにどうでもいいことを書くだけで儲けられる
くだらない理屈を垂れ流すな
物語を書け！

じゅん文学？
焼き肉献金から始まった一連のフィクション報道のこと？

所詮、出版業界の宣伝でしかないってのｗ
それでもマスコミが報道してくれる文学賞なんだから
無くすわけねーだろｗ

15
そのとおりだわ。あとうだはごみ。あ、とうかい。　　あとうかいは、はいゆう。

どなたかまず純文学の定義を教えて下さい

ピュアノベル

お前等みたいなのがいるから、日本の才能がラノベやエロゲのシナリオライターに逃げてんだろ。
言葉どうのこうの言うより、そんなのを偉そうに批評するお前等みたいなのの方が有害。

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★ ＝ ヨハネスブルグ恋物語φ ★ ＝名無しさんφ ★ ＝ばぐ太☆φ ★

純文学というジャンルはあっていいけど、
ジャンルに優劣をつけるのは不毛だわな

そういえば、純喫茶って最近聞かなくなったな。

どのみち芸術家の真価は死後100年先ものこっているかどうかでしょ
今もてはやされているかどうかなんて、関係ない
だから「純」があろうとなかろうと、どうでもいい話だ

>>19
渡辺淳一先生が書く素晴らしいエロ小説のこと
渡辺淳一先生こそはじゅん文学の体言者である

阿刀田高も最近のやつは純文学っぽいの書いてた。
つまり糞面白くもなんともないってことだけど。

>>16
みうらじゅん氏の描く漫画

>>26
ｼﾞｭﾝｯ…文学ってことですか？わかりません＞＜

作品が読者にないを与えてくれるかが重要。
純文学とかエンターテイメントとか分けるのは読者が本を購入するに当っては便利な要素もある。
書くほうがあまりこだわらなければいいだけで純文学という言葉はあったほうが便利。
まあ、いやなら自分が使わなければいいんだとおもう。

言葉狩りという書き込みがあるが、純文学という言葉に疑問を呈するのは言葉狩りじゃないと思う。
純文学というジャンルに疑問を呈する権利はある。
言葉狩りには反対だけど、言葉に疑問を呈するのは悪くないと思うよ。
文学を考えるひとつの意見ということでいいだろう。放送禁止擁護みたいに
その言葉を使うのを許さないようにしようとというわけじゃないんだからさ。

別になんだって、面白けりゃ読むさ

ヽ(´ー｀)ノでもな
やぱちゃうやんな

ヽ(´ー｀)ノ小林真理子とか山田詠美と
向田邦子や有吉佐和子が一緒かいうたらちがうやんか

ヽ(´ー｀)ノ純文は
俗なライトノベルと区別されてもいいと思う

純喫茶って今だうたってる店が近所にある。純とつくと不純な印象

昔は、低級娯楽作品については「漫画ｗｗ」という罵倒語があったが、
小説でも低級娯楽は昔からあるし、漫画でも文学的な作品が出て来たから、
ストーリー構造の違いと媒体の違いとは、今では直交概念になってるな。
娯楽作品と文学作品を区別する基準を現時点で考えるなら、
媒体の差を超えて通用する基準でないといけない。

とりあえず俺の考える基準は こんな感じ。
娯楽作品：主人公が何らかの意味の超人
文学作品：主人公が本質的に凡人
もちろん、これは白黒パキッと分かれる区分じゃなく、
いろんな中間段階があって連続した座標軸として考えるべき基準。

>>34
俺的定義としては

娯楽作品：非日常＝楽しい
文学作品：日常＝眠い

やはり、純文学というのは文学の模範だと思う。正統派と言ってもいい。
夏目漱石、芥川龍之介、志賀直哉、谷崎潤一郎、三島由紀夫・・・、それを凌駕する作家が
現れないことと、純文学が文学を広げる阻害要因というのは、やはり、手前味噌のような
聞こえる。

単純に文がうまいなぁ、でいいんじゃね？

逆だろ？
純文学とでも言わなきゃ誰からも見向きもされないものを守る最後の砦だろうに。

大江健三郎とか人間として受け付けない

昭和の20〜30年代の貸本屋に多くおいてあったのは漫画と大衆文学、本屋の棚
でしか見かけないのが純文学、山手樹一郎、源氏鶏太はどちらにもあった。

有名人のブログというのは、別にドラマチックな事件も起こらず、
何を食ったとか誰と会ったとか日常を報告しているだけなんだが、
大勢の人がそれをわざわざ読んでいる。
私小説というのは［ネット時代以前の有名人ブログ］だったんだろう。
有名人に対するキャラ萌えで成立している構図。

阿かたさだ高だかな

カテゴライズはどうでもいいけど…。阿刀田高の作品より、「純文学」と呼ばれる日本の作品の方が世界に読まれてるだろ。自分だって、芥川龍之介の著作は読んだ事あるけど阿刀田高の本なんか知らんぞ。

>>39
読みずらいけど、結構トチ狂ってる話が多い作家だよ

>>43
「冷蔵庫より愛をこめて」と「ナポレオン狂」は読んどけ

国際的に認められているのはいわゆる純文学のジャンルに入る作品や作家がほとんどだけど
文壇で純文の枠がなくなったって日本の娯楽小説が世界に広がるわけがないだろう
言語の枠まで取っ払われるわけでなし

新作が出てこなくなるなら別にいいんじゃなの
過去に作られたものは残ってるんだし

>>45
面白いのか？売れてるとか関係ないぞ。まあ…、ブックオフで古本が出たら立ち読みして、興味あったら買うわ。

純文学
純喫茶
純水
純金
純情
純と蛍

最近の虫はPを使うのな

俺この人の作品好きだわ。だからこんなこと言ってないで早く作品を書け

所詮明治時代あたりで「作られた」言葉なんだから、
それが現代において「悪」になったなら削除すりゃいいよね。

阿刀田高は父の本棚に何冊もあったから小中学生の頃に読んだが
短編集はかなり面白かった（ショートショートはいまいち）
子供でも読めるしエロっぽさが丁度よかった

使うなと言われると使いたくなる。

純文学
多く売れる事を期待せず、純粋に藝術的な意図の下に作られる文藝作品。

面白いか、つまらないかだけだろ？
純文学という言葉を使って単に逃げてるだけのような。

>ある種のセクト主義がある

これが論旨だろ、「 純文学という言葉を使わなくなれば」ってとこに噛み付く奴が多いけど。
いまだ純文気取って高みにいるつもりの作家らが悪い。

心配せんでも、優秀な純文学は、古典文学として残るって。

多く売れる事を期待せず、純粋に藝術的意図の下で作られた文藝作品を示す言葉の存在を以て、
どうして日本の文学が広く親しまれるのを阻害する要因であると言えることになるんでしょう。
売れる事を期待しないで素晴らしい叙情性を著す者は阻害しないといけないということでしょうか。
即ち、「売れてこそ文学だ」と。

あ、かたなだったかな。って凄いペンネーム

>>54
多分、純文学ってのはそういう事なんだろうね。別に商業的な文学が悪いとは言わないし、純文学だって売れてるのはあるけどさ。


芸術が見る人を選ぶように、高尚な文学だってあるべきだと思う。子供を寄せ付けないような。


ピカソやゴッホの絵画だって良さがわからない人もいるだろうし、モーツァルトやベートーベンの音楽より、KPOPやAKBの音楽が好きな人もいるだろうし。


まあ自分も高尚な芸術ばかりじゃなくて安っぽい大衆芸能の方が馴染みやすいけどね。

>>56
では芥川賞を無くせと主張なさればいいだけではありませんか。
純文学という「言葉」に噛みつき、あまつさえ言葉狩りをしようなどと
それこそ時代に合いませんよ。

>61
芥川賞無くしたら純文のセクト主義が無くなるの？w

エンターテイメントを担ってきたという自負があり、垣根が曖昧になってきたと思っておられるなら
純文学の基礎が崩れてきているぞ、しっかりしろと、一方の方へ叱咤なさる方が立派だったのではと思いますが
そうではなく、「無くせ」とは。己が属するのではない場の存在は認めたくないということですか。
セクト主義、結構ではありませんか。相互にライバル意識があるのであれば、切磋琢磨なさって各々の分野を深める糧となさいませ。

>>62
＞１
＞にもかかわらず二つの賞は厳然と存在している。極論すれば、ある種のセクト主義があるような気さえする。
＞これこそが日本の文学界が抱える大きな問題点の一つであろう。
>>56で引用なさった言葉は「二つの賞」に関するもので御座いましょう。

筒井康隆くらいの才能と実力があれば純文学とエンターテイメントを行ったり来たりできるんだよ
こういうのはエンターテイメントしか書けない人間の愚痴でしかない

>63
何者かを気取らないで中国人スレみたいに普通に書きなよ。

そうか、こうゆう考えの人が、芥川賞、直木賞の選考委員を務めるのか。
ちまちまとした陰気な私小説が、羽振りを利かす訳だな。

>>66
好きなように書きます、この場ではこれでよいのです。

>>65
んー、ていうかあれなんだよね
阿刀田高は並の純文学作家が及びもつかないほど売れたし有名になったけど
純文学こそが正統という観念が自分のなかにあるがゆえにそれだけじゃ満足できないんだろう
ぶっちゃければそれだけの話だと思う

>64
読み難いんだよお前のへたくそな丁寧語レス。
セクト主義意識をなくさなけりゃ別の「純文に与える賞」が出てくるだけ。


>67
芥川賞の選考委員やってるってどこにある？


昨日とは違って随分アホだらけになったな　つまんね

不純文学って言うと急にエロっぽくなるな

>>70
「純文学なんぞ賞を与える価値も無いのだ」「滅びろ」ということですか。
セクト主義意識の片方のようで御座いますね。

>>70
芥川賞は純文学の新人を保護育成するための賞なんよ
野間文芸新人賞などが同様のもので受賞者の顔ぶれも遜色ないけれど
そっち文学に興味ある人を除けば誰も知らないでしょ
芥川賞にかわるものなんて作ろうとしてもそうそう出来るもんじゃない

>>60
ただの国語辞典の言葉ですよ。

面白いものは面白い。
つまらないものはつまらない。
名前の問題ではなく、中身の問題。
つまらないものを書く人が選考委員だから困る。

選ぶ側が差別的な意識を外せってことなら意味あるだろうね。
力ある作家は意識せず、好きに書くだろう。
松本清張も宇野鴻一郎も芥川賞作家だけど、受賞当時はともかく
到底純文学作家ではないだろうw

純文学という言葉の成立はは学歴社会の成立と同時なんだよな
川端や大江は言ってみれば時代の風俗小説だし
十編者いっ９の弥次喜多も明治以降なら純文学

>>77
＞ 十編者いっ９の弥次喜多も明治以降なら純文学


そうかなぁ。弥次喜多とかは時代超えても当時の風俗を扱った小説で、純文学じゃないと思うよ。年月重ねたら純文学になるもんじゃないだろう。

オードリー 『汽車のえほん』（『きかんしゃトーマス』原作）１９４５年
阿刀田高 『きかんしゃやえもん』１９５９年

あとは分かるな？

「純文学」と名乗ってれば売れなくても食っていける。
とりあえず全国の学校や図書館が買ってくれるから。
ただそれだけの話。

>>70
阿刀田は、直木賞で、芥川賞の選考委員ではないが、どちらも似たようなもんだろう。
いまの芥川賞の選考委員の顔ぶれを見れば。

>>80
ないないｗ
いまはそこそこ売れてる笙野頼子なんか食えるようになるまで親の仕送りで生活してたっつーし

純文学って萌え/ヲタ要素の無いライトノベルを小難しくアップデートしただけだろ。
読むに値しない。

純文学なぁ
あと2,30年も持てばいいほうなんじゃないのかな？
出版大不況で全く売れてないというし、これからさらに先細りするのは
確実。
出版社の庇護が無くなったら、ジャンル自体維持できないだろ？
芥川賞は趣旨を変えて残ると思うが。

>>82
だから、その笙野頼子ごときの売上で食っていけてるわけで。
ラノベ作家が笙野頼子と同じ部数しか売れなかったら次の原稿受け取ってもらえないだろ。

阿刀田高の作品は

星新一のお上品なショートショートに、筒井康隆のブラックジョークとエロをちょっと混ぜたような感じだな

まだご存命だったか。

「読みにくくて小難しいシロモノがいいモノだ」みたいな誤解が蔓延してるんだよなあ。
それなりに読んでる人は、そういう誤解が解けてるけど、
読まない人ほど文学に妙な幻想を抱いてる。

読んでて残り頁数が減るのが恨めしい、でも頁をめくるのを止められない。
そういう気持ちになる作品で、おまいらのお勧めはなに？
俺は最近読み始めた藤沢周平の「孤剣 用心棒日月抄」が、それだった。

>>82

笙野頼子（笑）

不良債権（笑）

>>85
笙野頼子ごときというけど、あのレベルで食えてる作家が何人いると思う？
彼女は純文を代表する作家の一人だよ

純文学って漫画でいうところの絵は上手いけどストーリーは糞な作品のイメージ

筒井康隆はつまんないよね

普段難しいものを読んで

たまに下衆なポルノ小説等を読むと妙に頭が楽になるんだよなあ
あれは快感ですらある

>>86
俺の中では阿刀田高というとワニの豆本シリーズの恐怖ものショートショートというイメージだな。
「3分間怪談」とか「恐怖夜話」とか。

>>88
それとある意味対極なのが池波正太郎の作品だな。
あの人の時代小説は勢いでガーッと読んでしまって「しまった…もう読んじゃった。勿体無い」と後から後悔するパターンw

>>88
北方謙三の水滸伝
文庫で読んでたんだけど六巻ぐらいのところで「残りあと十巻以上ある！なんて幸せなんだ！！」と喜んでいた
更に続編の楊令伝まであって幸せ真っただ中

Elementary Particle Ｔheoryを素粒子理論と翻訳したのが
素粒子理論が人気を得た理由だったとだれかがいっていたな。
もしも基本粒子理論とかにしてたら、だめだったろうというのだ。

>>96
科学の世界と文学とは違うでしょ
日本で人気がなくたって、世界の趨勢がElementary Particle Ｔheoryに
なったら基本粒子理論をやらざるを得ない。

今後日本にはドメスティックな娯楽小説しか残らないかもね
日本語はこれ以上普遍的な言葉になれないだろうから、日本文学の文学的使命の大部分は終わっちゃった
そんなわけだから純文学がなくなっても日本の文学が世界に広まることはないだろう

フィクション小説なんてものは、好き勝手に書けばいいんじゃないのか？

純文学というレッテルは必要だよ
下らない私小説と知らずに読んで時間を浪費する危険を回避できるから

>>1
そうだなぁ
考えてみると、俺は芥川賞受賞作と書いてある本は読む気がしないよ

>>98

>日本語はこれ以上普遍的な言葉になれないだろうから、日本文学の文学的使命の大部分は終わっちゃった

ガラパゴスを連呼するITコンサルの口真似だな。

>>101

風化するから今頃読めたもんじゃねえ、というのを除けば
さすがにそれなりのものはあると思うよ。

存在そのものが時事ネタな一発屋も多いけどな。

市場を意識せずに書くのが純文学かな
大衆作家もけっこう純文っぽいのも書いていてそういうのはあんまり売れない

今は純文学、一般文学、ライトノベルズの3つに分かれているからなあ。
この三つに垣根があるとは思えん。

あれ、芥川は短編で直木は長編じゃなかったの？
つか純文学と私小説の違いって何？

>>101
何読んでるの？

母子寮前って小説がつまらなかった。

>>107
直木賞とかなんとかミステリ賞とかなら読む
芥川賞と聞くだけで食指がのびないな
偏見だとは思うが

>>94, >>95
定番のシリーズを持ってる作家は強いよねえ。
執筆途中で他の作品を発表すると読者から「それよか○○を書け！」と怒られたりするけどｗ
いえ、決してあなたを責めてるわけじゃありませんよ、小野主上。

障子チンポは純文学ですか？

>>94
＞「3分間怪談」とか「恐怖夜話」

阿刀田高の最高傑作はこれだよな。
『ナポレオン狂』は無駄に長くなって薄くなった感じ。

昔、中間小説って言葉があったが、もう廃れたのか？

まぁ、純文学とかの垣根がある人は、偏見か文字を見てるだけの人だろうな。
物語的に秀逸な作品はラノベでも沢山あるし、逆に純文学でも駄作は沢山ある。

ラノベは不純文学か

>>112
作品自体も傑作と言って良いけど、ワニの豆本シリーズには良い挿絵があったというのも大きいな。
特にならきはち(楢喜八)のおどろおどろしい絵は想像力を掻き立てた。

挿絵がある小説は低く見られがちだけど、
相乗効果でよくなる作品もあるんだよね。

図書館ではハードカバーの日本作家が書いたのは書籍文学棚
文庫サイズは日本作家の文庫小説棚
新書サイズなら新書棚で小説なら中身で分けたりしない
ラノベと児童書はわざわざ別棚設けてる所はあるけどね
純文学や大衆小説って垣根などもはや無い

純文学って時点で、確かに読む気は失せるわ
柳美里とかあの辺の、…何か凝り固まった私信みたいなもんでしょ

純文学って、芥川賞を選ぶときに使うカテゴライズだろ。
今のご時世、読み手はイチイチそんなもん気にしてネエヨ。

>>113

使わないけど、「小説すばる」「問題小説」「野性時代」なんかは中間小説誌だよね。

本が売れない、自分の本もさっぱり売れない。売れないのは、本は固いものだという
イメージを飢え付けた純文学のせいだ。そうだ、純文学が悪いのだ。と言ったところで、
いまの活字離れは、余程のことが無い限り、修復は難しいよ。

>>116
トラウマスイッチ楢喜八ｷﾀｰ！！
最近は学校の怪談のイラストでトラウマスイッチ入れまくってなかったっけｗ

純文学というカテゴリーは、多分読んだことないかも？
だが、阿刀田高の世にも奇妙な的な作品は、好きで母と共に読んでました。

芥川賞にしても選考委員にエロ作家が2人いるし、純と大衆を分ける意味は無かろう。

>>105
表紙や挿し絵がアニメ絵かどうかはでかい。

ど〜でもい〜ですよ〜

今はむしろ「純文学」という言葉でつまんない作品でも読まれてる側面もあるだろうから
あったほうがいいんじゃないか？

「純文学という言葉は、日本の文学が広く親しまれることを阻害する要因だ」
などと大衆文芸作家の阿刀田高が騒いでおるわｗｗｗ

>>1
選考委員の趣味で決めるんだからどうでもいいんだよ。
私小説なんて
趣味そのものじゃん。

梶井 基次郎も純文学かな
たしかにどんな短編でも途中で投げ出しちゃうわ

太宰だと作品によっては最後まで読破できたのもあるな

もう長く読んでないけど、本の宣伝に作者の写真（特になんか目が天を
向いてるイエスみたいなのとか、ロケ地がありそうなやつ）、やめてほしい。
あと、たちまち重版出来とか感動の嵐とか、宣伝の段階で、かなり胸焼けしてる

どの古本屋の棚にも、日本文学全集が二束三文の値段で並んでいるのを見て、
もう日本から世界に通用するような文学者は生まれないような気がした。
夏目漱石の「我輩は猫である」、芥川龍之介の「羅生門」、谷崎潤一郎の「春琴抄」、
菊池寛の「恩讐の彼方へ」、梶井基次郎の「檸檬」、永井龍雄の「青梅雨」・・
正に純文学は日本語の宝の宝庫である。その純文学をけなすとは、阿刀田、
さては狂ったな。

純文学って基本的に構ってちゃんのオナニーに過ぎない

海外の純文学って、もっと読んだ記憶がない。
戦争と平和って純文学？根性養成のため親にエサ付きで読まされたから記憶なし

短くサッと読めて、眉間に皺が寄らない、ホッとする読後感のがあれば教えてミソ

ニヒリズムによる自己陶酔は、他者の肩を借りて行われるおなにぃである。
徹底した孤独とは実にあっけらかんとしたものではなかろうか。と時々ふと思うのである。である、である。
百鬼園さん、あんたはどうしてそんなにオモロイの。

>>134
純文学と言うぐらいだから、まず心が純粋（落ち着いた心）でなければ読めない。
これマジな話。それと、時間の余裕と、目が良くなければ読めない。
海外の純文学といえばまず入門書として
ドストの「罪と罰」「カラーマゾフの兄弟」は必読だろう。
簡単に読めて眉間に皺の寄らないのは、へミングの「老人と海」辺りだろう。

阿刀田は大衆文学だろ。『ギリシャ神話を知っていますか』『旧約聖書を知っていますか』とかも書いてるけど。

>>134
ルナールの『にんじん』
ジョー・ヒルの『20世紀の幽霊たち』。短編集だから、さっと読める。･･･ホラーも混ざってるが。

小説は読んでも無意味
実用書は読むべし

>>136
レスありがとう。罪と罰、マンガのアレで読んだら、父に嘆かれますた。
あれは生きていくのがイヤになったときに、ぐっとウツになりながら読むもんだって。
自分は、ながいながいペンギンの話にしときまつ。（´・ω・`）ｵｷｱﾐ

昔はよく実用書を出してる出版社の営業が本屋に来てたな
「あの〜、ウチの本もっと目立つとこに置いてくださいよ」
なんてやってたｗ

>>137
ホ、ホラーですか。初めて聞く本です。ありがとう。つｱﾏｴﾋﾞ

>>138
小説は娯楽。意味などあるわけない
でも、うるせぇ氏ね！って思った小説は我はロボットだけかな

>>134
世界文学で読みやすいものをと求められた時はイタロ・カルヴィーノのやわいとこか
カート・ヴォネガットあたりを勧めるけどねー、自分は
長編だけど「木のぼり男爵」などは非常に面白い（読後ほっとするかどうかは知らんが）
ヴォネガットは日本ではなぜかSFのハヤカワ文庫から翻訳がいっぱい出てて、狭義の文学ファン以外にも好む人は多い

海外で最も売れた日本の小説って、「涼宮ハルヒの憂鬱」じゃね？

春先に妻を殺した。
雨の夜、死体を裏庭の竹林に埋めた。
朝起きてみると、妻の死体が家を覗いていた。

これって阿刀田？

マンガ、論文、専門書、技術書を除くと年1冊も本読んでないな。
小説は映画の小説版くらいしか読んだことないわ

大学の哲学の教授が熱心にバタイユを読め読めと勧めてきたので、"眼球譚"というのを読んだらただのド変態SM小説でおっきした。

その事を教授にいうと
「チミィ読むタイトルが違うじゃないか。
まぁ、私もおっきしたが…」
と笑われた。

文学なんてそんなもんだ。

小説を読んでいたのは大学生くらいまでだな。
純文学じゃなくてもっぱらSFだったが。
社会人になってからはマンガしか読まなくなった。
そして何も読まなくなってウン十年。

なんか純文学の定義になってるみたいですね。
業界がカテゴライズする事で、読み手を選別するから良くないよって話じゃないの。
私自身も司馬も好きですけど藤沢・池波も大好きです。

>>149

>私自身も司馬も好きですけど藤沢・池波も大好きです。

それってもともと読み手は同じ層でしょ。

>>150
歴史・時代物ならまだ白石一郎も柴練も好き。
実際私は筒井も星も好きですし、東野も重松も石田衣良も好き。
単に乱読なんでしょうが、カテゴライズして読んだ経験は無いって事です。

>>143
うう聞いたことない名前ばかり・・・何を食べたらそんな文学に詳しく
なれるんだろう。レスありがとん。勇者は旅に出た（；´Д｀）ｶｯﾊﾟｴﾋﾞｾﾝ
（関係ないけど、日本で純文学というと縞模様の和服を思い浮かべる男女とも）

>>149
カテゴライズで読み手を選別っていうと、一時のSFがそういう感じがあったかも。
お陰で優れた書き手がライトノベルに行っちゃった。
最近はライトノベル出身の作家も取り込みつつあるけど、笹本祐一を奪われたのは痛い。

昨日は○○の○○って作品は読むべしって流れだったのに、
今日は硬いっすな。本なんだもん、気楽にいきましょうよ。

>>153
娘は山田悠介が好きみたいで「リアル・・・」「」親指・・・たら7〜8冊蔵書してます。
あれが所謂ライトノベルでしょ。ちらっと読んでみたらこれはこれで興味深い。
でも今枕元にあるのは「米朝集」・・・
選別なんて考えた事も無い。

本を読もうってだけで、いいのにね。

純文があろうがなかろうが小説をよく読む読者なんて一定数しかいないんだから
なんも状況はかわらないだろう

日本人って「純」が好きだからな
「純喫茶」とか

しかし、「純国産」は「国産」との違いがわからん

純喫茶も分からんｗ

いずれ日本語を使う民族は英語を使う民族と中国語を使う民族によって
滅ぼされてしまい、日本語はほんの一握りの言語学者が学術的興味で
研究するだけの死語となり、純文学も死文学化するのかもしれない。

せやろか

>>1
阿刀田さん

認識するのが３０年遅かった

スレタイに「高」と「田」と「純」の文字が入っているだけで、真面目な内容には見えなくなる

えーでも高尚さがないとヤダって奴らの口は閉じれんだろ？
文句言うな
つか石原の猟奇小説も純文学扱いだったりしますか？ｗ

阿刀田高の作品は面白いけど
人間心理の深みや複雑さを描ける作家ではあるまい

むしろ人間心理をパターン化して
ジグソーパズルのように組み立てるのが得意のようで

まあ
能と狂言の違いかな

阿刀田作品に求めるのは
能的な深刻さよりも
狂言的な洒脱さなんであって

>>155
書き物ってめっちゃ幅広くてね…
ライトノベルとかジュブナイルみたいな萌え系の進出つか浸透は、すさまじい勢いがある
SFだミステリーだと思って読んでみると、ジュブナイルじゃんといった物がうじゃうじゃ
硬派っぽいからいずれ読もうと思ってたら、萌え系のカバー纏って出され直してたりね
それがダメってわけじゃないけど、なんだかなあと
仮に俺が事故ったりして極悪犯人扱いになったりしたら、部屋粗探しされて、ペドフィリア！と言われかねなくてチト怖いｗ

阿刀田はロアルド・ダールとかフレドリック・ブラウンあたりの異色作家の系譜の人だからな
ショートショートは星新一ほかＳＦ畑の作家に比べれば劣ると思うけど

異色作家短編集が再刊されたのでよむと
訳者あとがきに「今では異色作家という言葉も過去のものになった」とか書かれていた。

芥川賞の選考委員って大変なんだろうなあ
つまらないと思っても投げ出さずに何十冊も最後まで読むんだろ？

｢冷蔵庫〜｣は衝撃的だった。
それ以来ファンになって随分たくさん読んだなぁ。

色が白くて手に余るようなオッパイが好みなんだろうな・・・
と感じたな。

>>169
まあタテマエは読んだことにして

実際は
自分の作品にしか関心が無く
読みはブレーンに任せ
本人の関心は
専ら国政やら都政やらに向いていた人もいますんでw

純文学＝高尚なイメージだったが
先の芥川賞を授賞した西村の作品読んで変わった
どう変わったかと聞かれれば答えにくいが
高尚なイメージではなくなった

>>168
異色作家ってＳＦやホラーって言葉がまだ一般的じゃない時代にそれらを書く作家をわかりやすく総称する言葉として
都筑道夫がひねくり出したもんだがＳＦもホラーもある程度の市民権得た今じゃあまり存在意義ないかもしれん
妙なもの書く作家を指す言葉てしては風情があって好きだけど
新版の異色作家短編集のアンソロジーはそーいう方向に意味拡張して作家集めてたな
おかげで豪華なアンソロジーになってた

直木賞はかなりの数を読破したけど、芥川賞は一冊も読んでない
最初の本が苦痛でトラウマになった

>>1
＞私自身、意図的にエンターテインメントの書き手であることを選んで来たし

才能も無いのに(笑)

純文学というものが商業的な側面や、日常生活や個人的な側面を
そぎ落として、どんどんと来雑物を排除して純化していって出来た
先が純文学ならば、それは各個人が自分のツイッターで長文を書いて
自己満足しているのと似てくるしかないだろう。
　資産家のボンが趣味で自己満足でやれば十分。いまならそれほど
金持ちでなくてもニートがネットに文章を投げれば、それがニート
文学。

阿刀田はただの糞エンタメ。話の筋のない散文詩的な小説などどう頑張っても書けない。

苦労して後味の悪い小説読むことはないよ。
娯楽小説で結構。
今は現実の方がよっぽど深遠だよ。

バカは小説を読むとき、イチページ目から律儀に読むという、一義的なものに支配されている。
バカだから物語しか読めない。
想像力も認識力も読解力もない。
せいぜいダブル村上ぐらいしか読めない。

純文学の定義が分からん
小難しい文体で書けばかのこんも純文学になるの？

>>179
君は最近の作家でだれを読んでるの？

>>180
内容じゃなくて業界のことなんだよ純文学て

純官能小説
純ライトノベル

本来は「商業主義なんかクソクラエだ。んなもんにとらわれず、本当に書きたいもんを自由に書こうぜ！」くらいの意味合いで、
実際、新しいもんがどんどん生まれてたのに、いつのまにか、インテリ気取りの権威主義者御用達のオナニーに成り下がっちまったもんなあ。
そら世間からそっぽ向かれるわ。

純文学＝作者のオナニー

根暗なオナニー私小説かエロ文学のイメージ

歴史小説なんかで、後から新資料が出てきて死んでる筈の人が生き返ったりする。
新撰組の平隊士なんかで見かける。

音楽みたいに文楽と表記できないのが哀しいね

星新一の「コビト」は教科書に載せるべき

純文学＝純粋な文学？

作家別オナニーでいいんじゃないの？

阿刀田高さんの「小説」でこれは読んどけってのある？
ギリシャ神話がなんだかのは読んだけど糞つまらんかった

芥川賞に代表される��純文学�≠ﾉ高尚なものっていうイメージを持ってるのは、
基本的に本を読まない人だけでしょ。
教科書でしか小説を読んだことのないレベルの。
実際に読んでる人なら��純文学�≠ﾆいうラベルを風俗小説と了解してるはず。

近年の芥川賞を見ると純文学=風俗迎合小説というのは当たつてゐると思ふわ。

ただの風俗小説でしかなくなってるから、
もう垣根無くせよって言ってるんじゃないの？

渡辺淳一氏のような官能小説も純文学なのかなぁ？

”爆発”が起きた時の表現の仕方

純文学
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」

ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とかそういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう。皆さん気になりますよね？そこで図を用意しました。ちょっと後ろを見てください」

古館
「大きな爆発音がする爆弾で、人の命を奪って何が問題なんでしょうか？」

鳥越
「国民は爆弾の意味が分かってない。確かに大きな爆発音はするでしょう。人の命を奪うでしょうが、そんな事は全く問題じゃない。小沢一郎さんは悪くない。」

筑紫
「この爆破の後を見て下さい。まるで米国に空襲された焼け野原の様です。さぞや、大きい爆発音でたくさんの被害者を出した事でしょう。日本が悪いのです。」

>>169
本人のところにも直接、作家志望の素人が読むに堪えないオナニー文を
勝手に送りつけてくるやつが多くて滅入るってなんかのエッセイでグチってたなｗ

ずうずうしいやつは文壇に紹介しろ、とか添削して送り返せとか　まあイヤになるだろ

>>177
〜を知っていますか？シリーズは面白いけど。

文庫版「ノルウェイの森」2冊と、隣に並んでた文庫版「国境の南太陽の西」2冊、計4冊買って帰ったんだが
「国境の南太陽の西」は上下巻に別れてなかったんだな…

純文学はこうだろ

「爆破した。俺の珍子もたった。」

純文学作家ってお前が書くなよって感じの作家多いね
お前が書く純文学はもっと別のモンだろって感じの
金と栄誉を求める感じのスタイルだろって感じ

織田栄一郎の方が純文学くさいわ
駆け上がってこうぜ、この長い階段を
って感じが本人とすごくあってるし
芥川賞にワンピースを推薦するべきだし

俺より国語の偏差値の低い人間が書いてる時点で価値がないしな

小説書けるのって才能だよな。俺なんか何でもいいから書けって言われて１行しか書けなかった。

パクっただけのを俺が書いたと言い張れば
それで天才が大量生産される仕組みだし
そいつの書いたのを全部読んで一貫性がなければパクリ屋だよ

純文学　おもしろくないけどわかったフリしなくちゃいけない作品

今の作家はわら半紙に刷らないんだろ
はじめから賞狙いとか売れせんありきのジャンプ方式だし
織田が本物の純文学者なのに
裏アカデミー賞はマイケル・ベイで

純音楽　純絵画　純陶芸　純演劇　純落語　純映画・・・

純文学は短編しか読めないな。長編は途中で投げる。

読み手が純文学として読むかどうかでずいぶん違うわな。
花村満月なんてありゃ良い意味でエンターテイメント性てんこもりだけど、
芥川賞作家として読むと、そういう作品に読める。
深く掘り下げてそぎ落とした小説となる。

伊集院だって何も考えずに頭空っぽにして読むと、
アホだｗｗバカすぎるｗｗｗって作品けっこうあるし。
本人は意図してないんだろうけどさ。

ラノベ扱いになってるけど乃木坂遥とか僕は友達が少ないとかトラどらはジャンル的には純文学だよね

お兄ちゃんのこと全然…はアニメを完全にノベライズできれば普通に芥川賞候補になれる出来

読んだことないけどフランス文学ってエロいイメージがあります

芥川ってフランス書院のパクリでしょ
夏目ってイギリスとかのパクリでしょ
カリブをぱくった織田や村上も仲間に入れても良いじゃん

高尚だってプライドくらい持たせてやらんと、
誰も売れなさそうな小説を書かなくなるだろ。
私小説の伝統は守らにゃならん。

ああ覇権の逆を目指した、フラクタルのことね
こんどから純アニメと呼ぼう

本きれえで読まねえからどうでもええ

>>205
自分の恥ずかしいこと書けばいいんだよ

キノの旅

エロ小説書こうと思うんだけど、
いつも肝心な場面になると「カキ損じ」が生じる。

純文学っていうと
作家名の暗記勝負になったり
作家同士が小汚い賞取り合戦をやってるイメージしかないからな
本来の文学とはまったく別次元になってるカルト団体だよ
美しくないし

どうでもいいわ

ライト文学にしたらいいよ

村上春樹がなぜ売れるのか？
答え　ラノベだから

ラノベは子供向け小説からオタク向け小説に昇華した。

つまりピュアオーディオと同じピュアさですね

つうか、正直純文学の定義が全く分からん。

自称以外の分類方法ってあるのか？
推理小説やサスペンス、ＳＦなんかは結構分かりやすいんだが。

素人「これって独善的すぎるしちょっとへんじゃないですか？」
通ぶってるやつ「いいんですよ。この主人公の支店からなんですからｗｗｗｗ」
素人「え？それでいいの？なんか変じゃないんですか？」
通ぶってるやつ「それが芸術ですからｗｗｗｗｗｗｳﾋ」

商業主義に染まらない純文学がたどり着いた先が、
論壇の評価、コネでの権威付けだからな
ま商業主義も、マスコミの評価って点であんまり変わらないが
漫画や小説はまだ健全な方だよ
音楽は下からでてこない所為で、どんどん衰退してるもの

今、純文学っていったら誰？ 村上春樹？

('A`)簡単なはなし、マンガやアニメや映画やドラマに似てない小説だよ。

>>230
一応音楽にはインディーズとかあるんじゃね？
成長しているか衰退しているのか知らんが。

まあ、日本の場合、庶民が愛するものほど成長するんだよね。
逆に上に愛されるものは意外と衰退する。

>>229
してんの勘違いが欲しかったんだが

>>35
夏目漱石は娯楽小説としか思えないんだけどなｗ
俺はあのユーモアについていけないから苦手だけど。

太陽の季節なんて純文学から程遠いし。

>>34
娯楽小説の王様であるスパイ小説なんて、大半が凡人だぞ。技能はあっても普通のおやじみたいな。

>>231
村上の評価は変なんだな
日本文学の伝統から外れてるから低く評価したいんだけど
世界的に売れてるから一目置くみたいな
でも、売れてる＝通俗、って解釈も出来るんだけどね

>>102
滅び行く日本語の愛読者じゃないか？

reine Literatur の和訳かな。対立概念は
Massenliteratur (大衆文学) だな。

SF作家とか村上みたいな奴が日本語で表現するやり方を輸入して
日本語を広げてるんだろ
夏目や芥川みたいに

阿刀田さんあたりが、「純文学」にコンプレックスを持っている最後の世代じゃないの？

>>235
でも、どう観ても、
"我が輩は猫である"は、当時を風刺した
随筆風の小説だよ。
読んでいないのか。

>>219
作文になっちゃう

>>242
ラップになる。

>>197
官能小説
規則ただしいリズムの震動が終わった時、
体内に熱いもの拡がった。

中国
我の国では日常アルよ。
日本のモノも爆発させるアル。

革命家
金の亡者のモノ達よ、
天誅！

太陽な芸術家
芸術だ！

ランニングの芸術家
爆弾おにぎりが好きだなぁー。

小説の面白さってのは、読者によって違うが、いろいろある。
テーマや主張、物語の展開、人間や情景や物事の描写に重点を置いたもの。
これは内容や中味の部分。

言葉や表現の選択の的確性、描写の迫真性や切り口の面白さ、それまでに
なかった言葉や表現の創造などに重点を置いたもの。
これは内容をどうやって表すかの部分。

「純文学」であれ「大衆小説」であれ、面白いものはそうした要素がふんだん
に含まれてるもので、その境界とは関係ないんだが、どうしても重点が偏るため
に、一方の特徴が際立つんだろう。

おれの勝手な思いだが。

へーあの背の高いおっさん俳優、こういうこと言うのか。
ちょっと意外。

エンタメ
こんな展開前にも見たなーなんて使い古しの物語構造でも、とにかく面白ければいい。
豊かな文章力があって、おいしく読めるならなおけっこう。
読み終わったあと、スッキリしてあー面白かった。明日からまたがんばろうとなるもの。
個人的にすきなのは池波正太郎、福井はるとしや京極、谷川流など

純文学
いままで見たり触れたりしてきたものとは完全に異質なもの。
何味ときかれてもうまく説明できない。人にたとえれば家族でも友人でもなく、他人。
他人のアタマのなかを覗き込むことで自分のアタマの構造も変わりかねない危険物。
ぶっちゃけ、最近そんなの見ない。
日本人でいうと個人的には80年代の村上春樹、高橋源一郎以来そこまでびっくりしたというのはないけど
最近注目してるのは田中慎也、木下古栗。
個人の生きかたに応じて、衝撃をうける作家、好きな作家は変わると思う。

SF
センス・オブ・ワンダー　これはこれで別ジャンルかと

>>216
公開日記文はブログがあるから活字にする必要は無い。

阿刀田の『ししゃもと未亡人』はおもしろい。

>>214
そりゃフランス書院のイメージだけだろｗ

フランス文化用語辞典
http://www.france.jp/servlet/Satellite?c=CommonInfo&cid=1183079410439&pagename=france%2FSimple8Layout

フランス人はこんなことばかり考えてる

>>132
そういう人材が居ない、出ないのではなくて
そういう人材の自己表現の場が文学から他の場に移っただけだろう。
自己表現・自己発信できるメディアはいくらでもある。

よく知らないけど今時、純文学≠私小説だろ？
芥川賞の作品だけ見ても。

>>253
東大以上≠私小説
東大未満＝私小説
だな
経歴と偏差値が伴ってないと、アホがかしこぶってるようにしかみえないじゃんｗｗｗ

なんでもかんでも大学扱いしちゃう時代に
半端な偏差値の奴がかしこぶってるのを観察するのを文学とか芸術とか言うなら
そういうのをみて楽しいかなって思うわ

「石原慎太郎〈太陽の季節〉は娯楽作品で松本清張〈砂の器〉は文学作品」
というのが一般的感覚だと思うんだが、
文壇とかいう狭い業界の特殊業界用語では逆になっているらしい。
そういう意味不明な基準が業界周辺で権威を持っているせいで、
一般常識的な意味での文学は出て来にくくなっているかもね。

問う大卒で文学者って肩書きで外国文学の翻訳している人以外は
経歴とかも含めて私小説として読むのが基本だよ
まぁ問う大卒の文学者も文学者って背景を考えた私小説かもしれんけど
作者の精神性や知識に触れるって意味なら理系の本も含めて全部私小説だし

娯楽作品も作者の本を全部呼んで元ネタを全部推理して探して
経歴とか全部調べていろんな人間の書評を比較して集める作業をすれば私小説のような楽しみもできるし
結局作者は作者の想定する客相手に書いてるわけだし
その想定する客とか分かれば本人の思考も分かるからおもしろいし

純喫茶みたいなもんか

>>257
私小説を拡大解釈しすぎだろ

やっぱトルストイは量子力学だし
あらゆる文献は私小説だよ

しかし直木賞関係者って芥川賞に妙なコンプレックス抱いてるんだよな。
自分らの本のほうがはるかに売れてんのに。

その前に芥川賞と直木賞を廃止するのが先だろうな。

阿刀田さん、何歳だろう。結構な年だよね
小学校高学年から愛読してる一番好きな作家なので、長生きしてほしい

＞純文学という言葉を使わなくなれば、日本の文学は世界に向かって大きく発展するはずだ

これはないな。

純文学っていい言葉じゃないか
大衆文学とは分けるべきだね
時代に流されずにその時代が過ぎ去っても読める作品は文学作品と呼んでいい

>>251

france.jpは「フランス書院」じゃねえか

純文学って字面からはクソまじめしかない印象は確かに強いな。
ラノベを基準にするのもアレだけど、対にしてヘビーノベルとか。
プロレタリア文学はレフトノベルだけど。

「純文学を読む」という幻想を取りはらった場合、芥川賞受賞作など見向きもされなくなるぜ