【年金問題】主婦年金で首相「課長決裁は問題」　厚労相の責任認める

菅直人首相は８日の参院予算委員会で、専業主婦の年金届け出漏れ問題の救済策を厚生労働省の
課長通知で実施したことについて、「問題があった」と述べた。通知時に大臣を務めていた細川律夫厚労相の
監督責任を認める発言だ。野党が検討する細川氏の問責決議案提出に理由を与えたことにもなり、
追及が強まりそうだ。

厚労省は１月、サラリーマンの夫の退職時に国民年金への切り替えを忘れた専業主婦らの救済策を開始した。
その際、ねじれ国会で審議に時間がかかることなどを懸念し、法改正に基づく実施を避けて課長通知にした。
首相は予算委で「極めて重要な問題を課長の段階で決裁したあり方には問題があった。法律に基づく対応が
望ましい」と指摘。「政務三役が当然、把握すべき問題だった」とも語った。

一方、救済策を決めた昨年３月当時、厚労相だった長妻昭氏は８日、決定経緯について記者団に
「法律でやるという議論はあまりなかった。運用でやろうという話があり、私もそう判断した」と釈明。
細川氏が長妻氏からの引き継ぎ内容になかったと主張している点には、「マスコミも入ったオープンな
場で決めた。一定程度は周知されている」と反論した。

首相は８日夜、細川氏の責任について首相官邸で記者団に「しっかり方向性を出すことが大臣としての責任だ」
と語った。枝野幸男官房長官も同日夕の記者会見で、「（細川）大臣にしっかり報告されていなかった。
政務三役に重要案件を報告することが前提でないと、『政治主導』と言っても判断できない」と述べた。

野党は長妻氏の参考人招致を要求。細川氏の対応については、当面は国会審議を通じて責任追及しつつ、
問責決議案提出の時期を探る。

ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0308/TKY201103080505.html

大臣が責任取りたくなくて、課長にやらせたんだろ。

長妻さーん

政治主導ｗ

しかも、「明治以来、初めての政治主導」とか言ってたのにｗｗｗｗｗ

>首相は予算委で「極めて重要な問題を課長の段階で決裁したあり方には問題があった。


おまいが選んだ大臣だろーが！

細川厚労相が給与全額を返納　
細川厚労相が専業主婦らの年金救済問題の責任取り、大臣給与全額返納へ。厚労省年金局長らも減給。 2011/03/08 21:48 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

こいつみんな認めちゃうのって何かの作戦か？

でも責任は取らないんでしょ？

>>6
その程度で済むとでも思ってるんだろうかｗ

逃げの長妻

>>6
こいつらの給与返金してもらっても焼け石に水蒸気じゃん

>>9
大臣が「お給料返して責任とります」なんていうの初めて聞いたんだけど、よくあることなのかな？ｗ

>>6
違法じゃなかったっけ？

長妻がちゃんと引き継いでいればこんな混乱はなかったはず。

長妻ｗｗ
野党時代が一番輝いてたな
メッキがはがれたとか、化けの皮がはがれたとかこれほど似合う人間も
そうそういないだろ

法改正で救済するとか言っているね。
そもそも救済すること自体が問題なのに。
運用3号は保険料相当＋運用益をたっぷり貯め込んでいるよ。
悪質な未納者。

自民党時代は、官僚主導でも政治に責任が求められていたが、
民主党時代になって、政治主導で官僚に責任転嫁が行われるようになった。
まさに官僚主導から政治主導になったといえよう。

>>13
給与の返納って違法だよなたしか

議員給与だけか？

【政治】 「不公平が発生する事はあるが、負の遺産を整理し、これから不公平なしにきちっとやっていく」 〜長妻氏、主婦年金救済で釈明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299571244/

菅のいう責任の取り方とは
｢任期満了まで今の地位に留まる」ことだから。

だから、ここにきて菅はいとも軽く｢責任」という言葉を使うようになった。

要は開き直ったんだろう。

> 「マスコミも入ったオープンな場で決めた。一定程度は周知されている」と反論した。

こんな周知で課長通達が許されるんなら
そもそも切り替え忘れの救済なんて必要無いだろ
法律ってのが一番の周知だろ

>>18
大臣の分はいいんでね？

厚労省の課長の決裁権限はいくらなんだ。
億レベルじゃないのは間違いないが、すげー権限持ってるんだな。

>> 「マスコミも入ったオープンな場で決めた。一定程度は周知されている」と反論した。

自分だけが悪い訳じゃない、お前らもその場で反論しなかったのが悪いって言いたいんだろ
アホか

課長を晒せよ

民主の政治指導が、課長指導でケリ、

>>23
超有名企業の社長でも面談できるのは課長レベル

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこいミスター年金！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
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　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
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>>23
たかが、課長の分際であんなむちゃくちゃな通達出すなんて、まともな官庁ではあり得ない。厚労省って異常だから。
そもそも、あいつら、在日への生保も通達でばらまいているし。

責任を官僚に押し付ける、これを政治主導という

切り替えしないのは犯罪です。
救済どころか逮捕しろよ。


国民年金法113条

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S34/S34HO141.html

参議院の国会答弁で、暴力団と民主党の親密な関係が明らかになった
　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=KoncvtpSYAs&feature=related

これ何十兆も国家の財政に穴開ける通達だったんだろ？
課長罷免＋大臣更迭だろ

カチョウガーかよ、ミスター無能こと長妻の責任はどうなってんだよ

【政治】 「不公平が発生する事はあるが、負の遺産を整理し、これから不公平なしに
きちっとやっていく」 〜長妻氏、主婦年金救済で釈明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299571244/

課長決済で数兆円動かせるのか。

　 （￣|￣￣￣￣￣￣）
　　　＼_|_＿＿＿＿○/
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>>15
自治労からの不正リークで光り輝いてたな。

そりゃそうだ、自民党には情報を隠しひたすら政治活動に使ってたんだからな。
死刑でもいいくらいだよ。

民主議員、長妻、アホ菅、枝野コイツラ他人のあげ足取り、誹謗、抽象
粗捜し、批判ノミで今日迄来た代議士さんだ、これらに与党の能力があるはずがない。

バーコード大臣は、防戦必死やったな。長妻は貨物用エレベーターでのんびりしているやろ。

これでこの大臣が沈没すれば、次は野田とレンホー。

　　暴力団企業からの献金問題やね。予算審議中に内閣改造やらんと間に合わんな・・・・・。

課長が友愛されて終了か？

総理大臣が哀れ過ぎて見てらんない
いっそのこと楽になれよ

課長も証人喚問して
真実をゲロさせろ

菅の裏切り突き落としっぷりはすげぇなｗ
こんなフザケた首相の下で閣僚なんかやれたもんじゃないだろ

>「マスコミも入ったオープンな場で決めた。一定程度は周知されている」と反論した。

はい、マスコミガー来ました
てか、マスゴミが、いや知らんけどって言ったら一発で終わりだろこれ・・・

世の中には二種類の公務員がおる。
公平な公務員と、日本の公務員だ。
頭だけいい奴は大抵日本の公務員になる。

そもそも収めてない人の方が得するとかどこでどう間違うとそんな対応でてくるんだよ

で、責任をとるのですね

2年分を払えば主婦は年金が死ぬまでもらえるって
ふざけすぎだろ

これ決めた課長は、いったいどういう神経してんだよ
何十兆円を若い奴に押し付ける決定を一個人がやっていいのか？

まったく驚愕だよ、この厚労省役人って輩はホント昔から統治能力ゼロだな

これは長妻が悪いだろ

日本の無能な政治屋どもに

政治主導なんかできるわけがない

菅がこれでは内閣も終わりだろｗ

ミスター年金とは何だったのか、民ぬすっ人党議員の実力はこんなもんです

この通達は国民年金法に基づいておらず、
同法２７条だったかの支給額の計算の部分に違反して、年金を支給することになり違法性が高い。

別に問責なんかしなくていい

それよりも住民訴訟を起こして
今回の支給で違法に支出される年金分を国庫に返還させて欲しい

自治体だと知事や市町などの長が責任を負うことになるから
返還請求は総理か厚生労働大臣ということで

敗訴して国庫への返還義務が生じた場合が
こっちの方がよっぽど菅や細川がダメージを追うはず

だれか訴訟を起こしてくれないかなぁ

長妻選んだのはルーピーだしな
薬害エイズの時も俺の時じゃないみたいな論調だったし

非を認めるのはこうゆう時ぐらいだな

結局長妻さんってなにか仕事したの？

人の納めた年金を勝手に配りやがって・・

民主党をダメにしてるのは自民党だな
自民党は国民を犠牲にしても政権に返り咲くつもりなんだよ

細川も「課長通達のことは知らなかった」と答弁した時から引責辞任は覚悟
してると思うけどね。辞める前に主婦年金問題を解決したという実績を残し
たくて粘ってる気がする。

国民的人気の長妻さんの総理就任ありうるでｗ

>>50
いや、恐ろしいことにこの通知だと
申請すれば2年分払わなくても2年以前の年金を払ったものとみなされて、その分の年金が貰えてしまうんだ

　

しっかし長妻って文句垂れるのはすごかったが、すさまじく無能だったんだね。

・現大臣が知らない間に通達が課長名義で出ていた。
　また通達内容自体を現大臣が知らなかった。
・法律も政令も無視して課長通達で大盤振る舞いが決定された。
・法律無視してやるべきではないという予想質問に
　法改正に時間かかるからこれでいいというQ&Aが用意されていた。
・1月1日〜2月24日までに申請した人のみ有効で　一部の人には事前に知らされていた。
・衆議院予算委員会で問題あるから各処理を止めると大臣が答弁してたが
　今月15日から支払い開始。止めないのかと聞かれ大臣「止まりません」。

ミスター年金
改め、ミッスター年金

こんなのが許されるんなら、「日本人の年金は全部朝鮮人に」なんてのも課長決済で出来るってことか？
いくらなんでもこれは違法だろう。

>>6
責任取った気になりたいんですね。
清く辞職しろよ

すでにこの長妻の救済策募集で受け付けちゃった人たち数百人に対しては
今年から２年分収めただけで満額支給されるそうです
支給を見合わせるのはまだ受け付けてなかった分だけだそうです

>>62
大臣が普通に答弁してんの見て絶望的になった。

政治主導風課長決裁

リスク掲示板
↓
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000037315/bbs_plain


グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要


グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし　日本語以外話せないし


テレビやネットで説明

>枝野幸男官房長官も同日夕の記者会見で、「（細川）大臣にしっかり報告されていなかった。
>政務三役に重要案件を報告することが前提でないと、『政治主導』と言っても判断できない」と述べた。

長妻前大臣は把握してるんだからこれは違うだろ。
報告したものがちゃんと引き継がれてない、って無能政治家の問題だよ。

世耕議員の質問見た人なら知ってるだろうが
約300人はもう振込手続きやったから止められないとか行ってるんだぞ
早い者勝ちのズル逃げは許されるべきじゃない
不当利得だし還付するべき

>>72
おそらく、もし長妻が知ってるなら課長決済でこの件を片付けようとしたこと自体が大きく問われる
ということなんだと思う
この問題、メインはそっちなんじゃないかと

この混乱の元凶は自民が長年年金問題を放置したことだからな
民主党は被害者

>>75
法律がないのに勝手に課長通達でやったのは長妻ですがなにか？

ミスター年金。

あぁ。野党に戻りたい、なんて思ってたりして。
あの頃はよかったねぇｗ

H23/03/04 参院予算委・世耕弘成（自）前編【必見！権力の濫用３号】】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13772297

H23/03/04 参院予算委・世耕弘成（自）後編【ナガツマガーーー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13772469

課長が処分されるのか
ひでぇな民主党は

ニュースで役人更迭ってやってたけど、
引き継ぎしなかったまぬけな前大臣と、
重要で仮に引き継ぎなくても議案になりそうな重要な事柄把握していなかった無能大臣の責任はどうなっちゃうの？

ここは鳩山・ブリヂストン一族、岡田・イオン・中日新聞一族で差額を全額負担だ！
由紀夫くん、ノーベル平和賞が貰えるよ、とか言えばやってくれそうｗ

弁償しろ元社会党大臣！

どうせ、この課長ってなりすましだろ

華蝶だけの判断でこんなことできるわけないのにな。
大臣に無理強いされたに決まってる。

給与返上しても全然足りないんじゃないの？

ちゃんと全額分耳揃えて長妻と細川で国庫に返還しろ

課長逮捕
　↓
裁判で無罪！
　↓
係長の独断でFA

あれ？これは…

部長以上に拒絶されて課長に押しつけた訳か
「書類を拾え」と威張った長妻らしい姑息な方策だな。

課長決裁だぁ？


細川が「救済ｗ救済ｗｗｗ俺のｗｗ手柄ｗｗｗフシシシｗｗｗ」ってドヤ顔で救済案の書類持って記念撮影までしてるってのにか？



いつになったら責任とるんだ　このゴミ内閣は？

>>87
課長の上はもう局長でわ？
でも通達でするなら課長名義にはなるよな・・・省の課長の権限は絶大

>>87
本省に「部長」ってのは原則いないんだな

>>64
>今月15日から支払い開始。止めないのかと聞かれ大臣「止まりません」。

ペーパー上の対象人数は100万人とも言われる
＞
1月1日〜2月24日までに申請した人が何人か
＞
すでに給付年齢の493人に支払い開始、今月15日から

2段目の数字が知りたいな。

>>89
拒否した局長を飛ばしておまえもああなるぞと脅してむりやりやらせたっつーことかな。

ついでに３号も統合的に扱えよ

「課長決裁」を使えば予算の関連法案とか話し合う必要なくね？

最強の必殺技じゃね？

阿久根市長の竹村みたいに専決で自分勝手にやったのか　長妻は？

憲法第八十五条
「国費を支出し、又は国が債務を負担するには、国会の議決に基くことを必要とする。」
憲法抵触とは、さすが民主党。スケールがデカイ！

>>96
予算だって「国会の議決」には違いないから、
予算の範囲内なら、ある程度執行には裁量権があるんじゃないかな。

政治家と公務員のした失敗は、税金で埋め合わせされる。
それが日本の法律なので、失敗もムダ使いも増税も合法行為。
政治家と公務員は無罪。

悪いのは日本国民。
それで有罪になりたく無ない日本国民は増税を認めるべき
増税に反対するヤツは非国民として有罪。

これ単に女は馬鹿って認めてるだけだろ、男女平等とか仕事に就くように
なってから始めて発生した事案だろ、女なんて家事専念でいいんだよ。
こいつらがしゃしゃり出てくるとろくな事にならない。

　　　　,,-―--､
　　__（／￣￣゛ヽヽ
　 /／　・　ー-　　ﾐ､
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |
　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　
　　.|　（．・ )　　　　 |　
　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |　
.　　 l　　ヾ　　　　　}　 　長妻と細川が悪いんだからオレのせいじゃないもんねー ｸﾞﾌﾌｯ
　.　 ヽ　　　　　 　 }　
　　　　ヽ　　　　　ﾉ　
　　　　　>　　　 〈　　　
　　　　/　　　　　ヽ　

菅たわけか
長妻支持したの当初の民主党だろ
こいつマジで朝令暮改だわ　だめだコイツ

長妻呼んでこい

>>96
要するにこの行為は憲法違反だったってこと。
すげーー

よし、次は細川の番だな。
一匹づつ仕留めていこう。

>>50
更に恐ろしいのは、払うことを拒否していた在の方にも適応されるって話だぜ。

脱官僚w

脱官僚
脱憲法
脱日本国民

ですな。

>>99

こ
な
こ

長妻の指示に従っただけなのに、罰せられる課長さん・・・

これは明らかに
日本の税金を浪費し　国力を弱めるための
民主党の罠

こいつらにまかせておけばおくほど　日本は解体されてしまうぞ　

ルール無用になってきたな

細川もアフォだけど長妻が元凶だろ

なんで課長は更迭で
大臣は減給なの？

長妻の考えで書類作成しただけなのに更迭されちゃう課長
長妻が決めたことなのに就任してからの給料を返還する現大臣
一番の元凶の長妻は自分はもう辞めたんでと知らんふり

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1299615827010970.jpeg

あいかわらず長妻らしいねぇ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110308-OYT1T00879.htm
また、「過去の行政がきちんと処理をしていれば、問題は起こらなかった。（野党側からは）対案を含めた提案があってしかるべきだ」と述べ、長妻氏の国会招致を求めるなど追及を強める自民党などを批判した。

なんでこんなもので救済が必要なんだ？

ていうか、
この問題だけに限らず、全体的に２５年の壁を撤廃しろ。
金額が少なくても納付金額に見合う年金を支給すりゃええがな。
たとえ20年間も納付していても、25年の壁で受給資格がないというのが問題。

主婦年金問題にだけ特別な配慮、救済することは違法。
年金全体に25年の壁を撤廃するならいいけどね。

これに関しちゃ長妻擁護してやるよ

引継ぎ問題は、細川は長妻の下の副大臣だから
必要ないはず。細川がさぼってたということ。ひどすぎる言い訳

長妻は降りる意思がなかったのに、
官僚とケンカするからと仙石に引き摺り下ろされた

はっきり言えば、急な内閣変更に伴う
首相の任命責任

責任があったことは認める
でも責任は取らない

このネタの場合議論しようがしまいが結論は同じ
払わなきゃしゃーない
だったら無能な国会なんて無視で何の問題も無い

『処分だけは政治主導』

政治家が張り切って、下の人間を斬りまくる。

いよいよ浸水が激しくなってきたなww
沈没寸前！
総員最上甲板まだ？

>>123
というかだなー、対役人に限らず、「他人に厳しく自分に甘く」が徹底し過ぎ。
そこだけはブレない。

つーか、こんな出鱈目、如何様年金行政でも公務員の共済年金は脱糞てんこ盛りｗｗｗ

課長を更迭して、延命を図る細川

二年といわず、全部さかのぼるのを認めろよ
そして脱税王から税金搾り取れ

>>128
遡って収めた時に、納付額は今と同額でいいのか？　運用益の分は誰が負担するんだ？

遡って収めたときの所得から差し引かれた分の税金は遡って収めた納税者にどうやって返すんだ？

全納付者に即返金しろ

>>2
ありえる。国会通さずにやっちまう手法は
時期的にも仙石あたりの入れ知恵かもなｗ

財源あるだろ

パチンコ業界儲かりすぎワロタ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299603591/

『政治主導』の名の下に、無能な長妻の命令に従うしかなかった課長が
全ての責任を押し付けられてクビ切られるとか・・・長妻に責任とらせろよ！

名目３号の対象者が脱サラ自営業の日本人奥さんだと思ってないか？
実際は、在日韓国・朝鮮人に金をバラ撒く新たな在日特権だ。
在日韓国・朝鮮人は、希望すれば国民年金に加入できる制度があり在日韓国・朝鮮人の
自営業者が加入しているが、その自営業者の奥さんは加入していないケースが多いので、
今になって、日本人の金を得るために民主党に働きかけ、名目３号などというコソコソ
した通達で在日韓国・朝鮮人に金をバラ撒く制度にしたのだ。
申請者の国籍・帰化前国籍を公表すれば面白いのに。

民主党の本音は「「韓」国民の生活が第一」なのだ。
民主党の出す奇妙な政策は、総て「在日韓国人側の視点」で見れば理解できる。
民主党の奇妙な政策、例えば子供手当は、児童手当とは違い在日韓国人の子供に対し
ても支給される。財源のない子供手当を強行すれば増税が必須であり、消費税増税を
することになるが、在日韓国人にとって消費税増税は、日本人勤労者と違ってあまり
影響がない。生活保護世帯は消費税増税分が早晩増額されるし、自営業者にとっては、
売上が少ない場合は消費税納付が免除され、客がはらった消費税分だけ身入が増える
のだ。社民党の前進の社会党などは消費者が払った消費税が店側の利益になり税金が
消えると騒いでいたが、最近は何も言わない。
主婦年金の名目３号も、納付してこなかった在日韓国人自営業者の妻に対する優遇策
だ。たった３６万円を一括納付すれば、その後ずっと毎月６．６万円の「年金」を貰
える仕組みである。だから「真面目にずっと納付してきた女性と比較し不公平」など
という真っ当な視点は最初からなく、切り替え納付し続けてきた真面目な日本人女性
など最初から民主党の眼中にはないから、民主党の政策は奇妙に見えるのだ。
「在日韓国人側の視点」で見れば差別対象の日本人が損する奇妙な政策が理解できる。

民主党には一体何人朝鮮人がいるんだ。
日本人よ、もっと怒れ！

細川はいつ辞めるのー
支給済みの支払い金も細川が立て替えるべきだ

問題有りすぎの政権だな

既に手続きが通ってしまった人が500人くらいいるって聞いたけど、

この人達は過去2年分払うだけで、全額貰えちゃうの？

民主党って俺の知る限り日本に利益もたらしてないんだけど、なんかしたっけ？

教えてエロい人

>運用でやろうという話があり、私もそう判断した
思いっきりルール変えてるように見えるんだけど、これが運用の範囲なの？

>>120
細川は労働担当の副大臣だからね。
年金含む厚生担当の長浜副大臣が引き継いだんならその理屈も通るけど。

総理、
その論調で、
生活保護の外国人云々も見直してください。
あれもそんくらいの決済（ってか談話）だったはず。

>>140
尖閣ビデオをいまだに大量に隠してるよ。
あれも法的には不透明で判断主体も不透明なまま。

>>75
つまり菅直人は加害者ってことかw

a