【リビア情勢】カダフィ大佐、家族の安全保証と引き換えに退陣提案も反体制派が拒否―アルジャジーラ報道
1 :
月曜の朝φ ★ :
2011/03/08(火) 14:05:54.05 ID:???0 中東の衛星テレビ、アルジャジーラは8日までに、リビアの最高指導者カダフィ大佐が
反体制派に対し、自らと家族の安全の保証と、反体制デモに対する弾圧について罪に
問われないことを条件に権限を移譲する退陣提案を行ったが、反体制派が7日に
拒否したと報じた。
欧米諸国から退陣を求められ、国際刑事裁判所(ICC)による訴追も必至の情勢下で、
カダフィ氏が「名誉ある撤退」を模索している可能性もあるが、真偽は定かではない。
反体制派はあくまでもカダフィ氏の無条件での即時退陣を求めている。
カダフィ政権は国会に当たる全人民会議を開き、「条件付き退陣案」について詳細を
話し合う計画を反体制派に伝えたという。
政権側は首都トリポリや地中海沿岸の中部にあるカダフィ氏の出身地シルトを守る
ため、反体制派が掌握した都市の奪還を狙い攻撃を続けているが、激しい抵抗に
遭っている。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110308/mds11030810270004-n1.htm
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:06:38.14 ID:pniEhl+s0
カバディ
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:06:45.93 ID:qpOnFA/x0
銃弾じゃ生ぬるい ムッソリーニ処刑で
2週間おそかった
早く処刑しろ
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:07:06.25 ID:zhxc9+ck0
ここまでやってタダではすまんわな
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:07:15.47 ID:DTJcrTMk0
そろそろ化学兵器の出番だな。
遅い
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:07:42.40 ID:o/KZKAMj0
殺すだけ殺しておいてそれは無いわ
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:07:42.48 ID:7WHa2vj40
>>1 自国民を殺しすぎたな・・・。
チァウセスク大統領と同じ末路になると思われ。
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:07:49.87 ID:QmpnfwLn0
北朝鮮の崩壊マダー?
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:08:04.39 ID:ExZNirNK0
こんだけ国民殺して身の安全を.....ってw やっぱ最後は銃殺かなにか?
デモ隊をぶち殺しまくる前なら 話し合いも可能だったかもしれんが‥
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:09:20.57 ID:e68qafFTO
ヤバいな長が長なら国民も国民だな。 戦闘民族だ
16 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:09:33.83 ID:TlMdV7OpO
チャウシェスクの最期は凄まじかったが あんな感じになるのかな
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:10:17.09 ID:NV8qOwkM0
自国民と言っても部族間の争いだからな 勝つか負けるかで カダフィだけ悪者扱いの欧米はおかしいわ
最後は一族皆殺しだろうな
リンチ処刑しか許されないんだろな カダフィ一家かわいそす
本人の罪はともかく家族は許してやれよ
え?命乞いモードなの?盛り返して優勢になったんじゃないの?
こんなん受け入れたら面白くなくなるだろ 反対派GJ
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:11:55.34 ID:MAqeeXxi0
殺さないと納得しないってことか。しかし、イギリスやアメリカって酷いよな。散々利益取り捲った挙句 手のひら返すか。
24 :
忍法帖【Lv=6,xxxPT】 :2011/03/08(火) 14:12:23.45 ID:uDO/Mq+R0
最後まで貫けよ・・・ つーか反体制派の飛ばし情報じゃないか?
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:12:28.03 ID:2Hss6/J10
一族皆殺しだな それだけの事をやってのけたんだから仕方がないだろ
どこに亡命する予定?
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:13:09.40 ID:Uuu9PtbI0
コロスケ満々てわけか
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:13:19.56 ID:a8GDXT70O
多分ガセ
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:13:36.56 ID:US7SnG4TO
さよならカダフィ
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:13:40.40 ID:TnLRqutG0
酷で〜〜 反体制派は、皆殺しを目指してるテロリストかよ?
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:13:41.59 ID:bCDoLx3t0
>>1 勝ってるような報道あったけど、自身がこんな声明出してるんじゃ、やっぱ負けてるんじゃん
いや、妥協は必要だろ。反政府側もアホだな
傭兵も皆殺しですよね
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:15:34.61 ID:Uuu9PtbI0
こうなったらカダフィ側も最後の最後までやるしかなくなるわな 今後も被害拡大するだろうねバカじゃねえのか
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:16:20.28 ID:73JTNRck0
カダフィ吊るした写真とチャウセスクの最後の写真を花刺繍枠つけて 金豚と中国共産党最高指導者にプレゼント
カダフィさえ処刑できればいいだろ
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:16:31.15 ID:auhfkcbR0
空爆してからそれはないぜ大佐
ふるえて眠れ
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:16:46.58 ID:H/mpqn4rO
たとえ勝ったって、どうせカダフィもう70歳なんだから、適当に手打ちして引退して済むなら手打ちしたいんだよ。 そうでなきゃ、自分が寿命で死んでから家族がやばいじゃん。
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:16:54.15 ID:6ud9284U0
息切れかよ大佐。一人になるまで殺し尽くすと思ってたぜ
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:17:09.47 ID:+3CBbBE50
次は、北朝鮮だあぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダリアイのようにディングとクラークでレーザー誘導爆弾を誘導して 家ごと吹きとばせよ
自分のメシを作ってくれる人らを 殺しまくっておいてよく言うわー。
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:18:00.13 ID:+AZ+IjSE0
こんだけやって命乞いは情けないよ・・・ というか、こんな提案してるんだから、いよいよトリポリ落城だな。
被害に遭うのは現地の兵士や市民なんだから、 こんな事言ってると下手したら反政府側にも非難飛んで来るよなあ…
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:18:37.72 ID:zaRJCQh/0
「自ら」を外したらうまく行くと思うよw
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:19:19.60 ID:QWpG4fQO0
こんな条件認めたら認めた奴とその1族が殺されるわ。
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:19:40.86 ID:tMThFz46P
ビビってるwww
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:19:59.97 ID:MSxgFSmt0
ふつうは自分を殺してもいいから他の人の助命じゃないの?
数兆円の私財はどうすんだよ
これは反政府側が 自分達が有利と見せかける為に流してるデマだと思う
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:20:58.09 ID:73JTNRck0
少しでも勝ち目が残ってると思ったら大虐殺を果敢に断行、 目が無くなって四面楚歌になったらたちまち命乞い
近々国連から飛行禁止発令されそうだから 負けが近づいてきたな 空爆と外人部隊しかたのみがないというね
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:21:56.33 ID:SaAFGBLJ0
家族全員リンチに決まってるがな
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:22:20.94 ID:auhfkcbR0
カダフィ涙目w 申し出るのが遅すぎたなwww 残念ながらもう一族根絶やしにしないと止まらないと言うわけだ
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:22:35.54 ID:/yHwP/lk0
つうかこれが本当なのかも怪しい
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:22:50.43 ID:Aen0Jmvb0
悟空を油断させて気円斬を放つらへんか。
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:23:05.90 ID:KhGmeEE30
娘のクマのダッフィちゃんを 息子が「ダッフィ大佐」と言いながら ナーフで撃つので娘が泣いて困ります 早く平和になって下さい
確かに空爆殺された方の遺族は納得しないな
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:23:13.06 ID:hpa9oZrI0
内戦だな 遅かれ早かれ終わりだろ 資産3兆円あるらしいし とっとと退陣して国外に出て サッカークラブでも買ってさ リアルウイイレにでも興じればいいのに
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:23:26.60 ID:lZmMrzDeO
カダフィを罰する法がリビアにはないように思うんだが 仮に免責しても誰かがハーグに訴えたら有罪の可能性も 逃げないといけないくらい追い詰められてるなら詰みじゃん
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:23:40.07 ID:Sf0YaCBm0
こんなことを本当に言ってたら今まで地獄の番犬として仕えた部下たちがブチ切れないだろうか カダフィ一家だけ保証されたって虐殺した側の人間が弾圧されるだろうに カダフィとカンダフィは頑張ってシガミツキ競争してろ
これくらい呑んだらどうなのかとは思うがな いまこれを呑めば死人がよけい出ずにすむんだが
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:24:32.49 ID:bCDoLx3t0
リビアの人口がカダフィー一家だけになれば、大金持ちだから それまで虐殺し続ければいいのに
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:24:33.28 ID:JOj7mBDuO
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:25:25.90 ID:RhJUofEK0
これだけやってタダでは済まんわ 良くて死刑 最悪の場合は市民の目の前で拷問のあげくに惨殺だろ
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:25:56.78 ID:TCRRahMpO
カダフィが妥協案だす訳ないだろ。反体制派だって一派じゃないし、どの派と交渉してんだよ?
天安門のように叩き潰す、とまでいった相手を許そうと思うのは 神様クラスの度量がないと無理だろ そしてそんな奴は現実世界にはいねえよw
カダフィ処刑して皆が皆「独裁打倒バンザイ!」した数年後に 「やっぱカダフィ時代の方がマシだった」とか言ってそうな気がする
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:26:36.36 ID:MAqeeXxi0
数兆円の資材は実際は金融危機で困ったヨーロッパを助けるために金を出してあげたみたいね。 リビアから石油を買って金がなくなったからリビアから融資をしてもらっていた。それが実態 みたいね。イギリスなどは結構酷いなって思うよ。
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:28:28.32 ID:tsW85nMG0
ここまで怨みをかっているからな・・石打だろ?
>68 同意 反体制派を更に虐殺するためのネタとしか思えん
十中八九嘘だろうな。 軍事的に優勢なのにここまで下手に出る理由がない。
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:29:03.47 ID:auhfkcbR0
傭兵の離反を狙っての工作? 反体制側の士気を上げるための燃料? まごうかたなき事実?
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:29:16.62 ID:uDO/Mq+R0
もう悪人正機の親鸞様におすがりするしかないようだな
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:29:16.73 ID:wrY6rktA0
>>61 さっきテレビで カダフィの資産が8兆6000億
看護婦だった妻が2兆と 金塊だけで20t 800億だって言ってたぞ
あたしウサちゃん、パパはリビアで大佐をしてるのよ。意味は無いけど。
すごいよなやりたい放題やっといて責任取らないとか おアカさまの典型のような人物だw
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:30:59.58 ID:tsW85nMG0
数千人の遺族の恨みが許さないだろ・・
これだけ殺しまくっておいて、よくこんな事言えるなw チャウシェスクみたくポアされてください
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:32:24.93 ID:lHxh/kCH0
すでに、反体制派内の部族対立勃発は確実じゃないの? カダフィ体制って欧米勢力によって制圧されることはあっても 反体制派によって制圧されることはないと思うぞw どの部族がカダフィにとどめさすかの利権争いで反体制派同士で虐殺勃発!
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:32:56.89 ID:hG5TwQ4GO
何びびってんだよヘタレさっさと死ね こいつの家族も皆殺し 当然だろアホ いまさらびびってんじゃねーよさっさと死ね
NATO よ ユーゴみたいに 空港 滑走路 に 爆弾おとせ (落ちたら 2000個に 小分けして 爆発するやつ) 落ちて 不発せんやつな さわると爆裂 シナ ロシアなど ほっとけ リビヤは 欧州の もの
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:33:35.16 ID:wKkGaYMy0
馬鹿な親父だ。おまえん家は間違いなく「断絶」だ。アラブ人だし分かるだろ。 腐った体制秩序維持の為の虐殺の罪で一族郎党賞金首。もう全てが手遅れ。
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:34:40.02 ID:vpFUI3k60
>>57 戦闘中の部下を見殺しにして
自分だけ生き延びる
と宣言したことになる
言うわけない
反体制側の情報戦のひとつだ
youtubeへの動画のアップロードをお待ちしております。
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:36:53.29 ID:YU2lhpu70
これ飲んでも状況が安定して以後カダフィが再び力を回復して弾圧 と復権をしないとの確証なんてないもんな・・ 実際攻撃されて国民に死者が出てる以上反体制派も引かないだろ 交渉の時期は逸してる
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:37:16.42 ID:Kc7rv9f00
一族皆リンチせよ。 さんざん国民を泣かせておいて、今更命乞いはないだろ 後悔処刑しろ
カダフィ数兆円もってるなら負けないと思う 今、武器商人や傭兵にとって世界一の客じゃないか
和議の提案は負けてる方でなく勝っている方がするもんだぞJK
>>70 日本でも、鳩山時代の方がよかったと言っている奴がいるからな
菅直人になってからめちゃくちゃになったとか言って
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:39:26.16 ID:gC7+viqT0
あれだけ殺したら、もうダメなんじゃないの
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:42:02.71 ID:R+fHUObV0
>>91 カダフィにも反体制派にもどっちも武器は売れるだろw
先のないカダフィにはボッタクリ価格で販売して、反体制派には安価でカダフィより良いものを売る
そんなことも可能だろうし、それで戦局の推移を調整できちゃうんだから凄い話だな
>>91 マッコイって爺はもう相手にしないって言ってたけどな
国際社会に爆撃してくれって泣きつく反体制派も情けない。 そこまで覚悟があって、反政府運動を始めたくせに。 こっちまで巻き込むな。
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:44:19.28 ID:uDO/Mq+R0
イスラエルはすごいな。どっちにも武器売ってんのか。
カダフィ、八方塞だなw
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:46:43.71 ID:p9552hxH0
この記事は真偽が分からん 反政府側が勝つにしてもカダフィを処分しないのはありえん
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:47:23.27 ID:/4rDY3M80
カダフィは、もう国外逃亡しか この先生き残る手は無い
反政府側が流したんじゃねーの? 自身の保身を考える、逃げ腰だという印象を与えれば切り崩しもやりやすくなるべ
これを信じるやつは流石にいないだろ わかりやすい、こうどなじょうほうせんだなw
リビア版勝海舟と西郷隆盛はいないのか
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:50:43.84 ID:N6igXG+MO
ブラフ合戦もやってるはずだから、日本からじゃ最期まで解んねぇ。
空爆しちゃったからな・・・。 せめて陸戦だけにしておけば対応も違ったものを。
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:53:36.78 ID:qpOnFA/x0
>78 八兆ってどうすれば使いきれるんだ・・・
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:54:23.68 ID:PosN7BsT0
情報戦になってるし真偽は・・・・ カダフィ側からの離反者狙っての事じゃないのか
大佐には、砂漠に生き、砂漠で死す、を実践してもらいたいものだ。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:55:34.27 ID:5gxXRyx00
とっと辞めればそれで済む話じゃないか。 カダフィは何をぐずってんだ。
フィフィ?
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:57:03.06 ID:8eqfhS4VO
3000億くれれば俺が匿ってやってもいいって奴いるだろ
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:57:56.19 ID:lJha9qqO0
一族皆殺しする気満々なのかw こりゃカダフィ大佐も生物兵器使わざるを得ないなw
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:58:48.03 ID:DGaJileDO
首都包囲とか伝えられてた頃ならともかく反撃にあってる現状では信憑性薄いな
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 14:59:37.04 ID:rXRSk46p0
中国じゃぁ、自国民を戦車で轢き殺した首謀者がのうのうと生きてるんですけどねー
>>42 反体制派に転向した空軍部隊が、自宅をピンポイント爆撃検討中だと。
ここまでやったら「命だけは助けて」は無理だよな。
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:04:11.89 ID:QWpG4fQO0
金正日さん寝ないで情報収集しているんだろうな。
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:05:00.85 ID:Tw67nzHu0
こりゃもう家族まで八つ裂きにされないと終わらんかもね。
123 :
B75 :2011/03/08(火) 15:05:01.48 ID:4Z75MeDR0
>96 反政府側がまけたら支払いどうなるんだろうな。 >119 kwsk
ここまできちゃうとね、恨み辛みが噴火状態でしょう
>>118 ラスラヌフへの空爆も対処出来ないのにトリポリは無理じゃない?
>>117 勝てば官軍
今からでも革命が起きれば首謀者は死刑
>>126 腕のいいパイロットが援護もなしに突っ込んで行って爆弾おとしてくるとか、そういう次元の話なんじゃないかとw
どちらかというと揺さぶりのためのハッタリに近いと思うw
フランスでもアメリカでカダフィに「匿ってやるから来い」と方便つかい 早く戦闘を終わらせれば良いのに
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:11:37.98 ID:td/SS4O9O
この発言完全に墓穴掘ってね? これでカダフィ一族の処刑は決まったようなもの
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:13:18.64 ID:U4g42lfB0
>>1 あれだけ国民虐殺してるんだし、
カダフィ一族と関係者は皆殺しにしないと収まらないだろ
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:17:17.12 ID:+ejHmSHy0
真偽は不明だけど欧米のマスコミ情報が流したのでは なくアルジャジーラが報道したのは痛いかも。
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:17:23.71 ID:M1kQFAef0
アルジャジーラは反政府側に立って かなり嘘情報流してるからすぐには信用するな
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:19:30.94 ID:qeHR+v9U0
カダフィ一族のバラバラ死体写真がグロサイトにうpられるのも時間の問題だな ひでえ目にあわされるだろこれ
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:19:33.75 ID:fncSHFGeO
カダフィが市民虐殺したってのは噂でしかないけど カダフィの家族を反体制派が虐殺しようとしてるのは事実のようだなw
>>1 血の一滴まで抗戦するっていって民間人爆撃した奴の言うことなんか信じる奴はいねえだろw
もう中南米のいくつかの国が受け入れ準備してるようだけど、 大佐ファミリーのような砂漠の民が、 熱帯雨林のジャングルじゃもたないだろ。
【赤旗】 リビア、国連調査同意
解決へ特使任命 市民への攻撃問題
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-08/2011030807_01_1.html 【カイロ=松本眞志】国連の潘基文(パン・ギムン)事務総長は6日、リビア
問題特使にヨルダンのハティーブ元外相を任命しました。同特使はカダフィ政権
側との間で、緊急な人道問題の解決に向け協議にあたります。潘氏はまた、リビ
アのクーサ外相が国連の人道問題調査チームの首都トリポリ派遣に同意したと語
りました。
潘氏は声明で、「暴力の矛先が市民に向けられたことを深く懸念する。政府の
過剰な武力行使、市民に対する無差別攻撃の即時停止を要求する」と訴えました。
リビアでは6日、カダフィ軍が反政府勢力の制圧下にある西部の港湾都市ミス
ラタ(人口30万人)に対し、航空機と戦車、大砲による大規模な攻撃を加えま
した。現地の医師は英国放送(BBC)に、幼児を含む21人の遺体と100人
の負傷者が運び込まれたと語っています。
国連の人権問題担当バレリー・アモス緊急支援調整官は「瀕死の状態にある
人々が緊急支援を求めている」と述べ、緊急援助隊のミスラタでの活動をカダフ
ィ政権側に要請していました。
今どっちが勝ってるのかよくわからんのだが。 最初は反政府が押してたが、カダフィが傭兵雇ったら政府側が有利になったような報道してたのに、今度は降伏する条件とかって、、、
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:44:14.09 ID:AtrTWntN0
「外国人」傭兵部隊のような、独裁者といえど絶対にやってはいけない、 売国奴の極みのような武装集団を使って、自国民を虐殺しまくっておいて、 「自分の家族の安全保証」を引き換えに退陣を提案なんて、呑めるはずが無い。 外国人に国民や財産を切り売りしておきながら、自分の身の安全だけは願うなど、 もう話にならない。 交渉の余地など無いでしょう。自分から、交渉の余地を潰してしまったんですから。
CNNやBBCも流石に撤退 インターネットもほとんど繋がらない状態だろ 外から何が起きてるかなんてさっぱり分からないからな
>>135 カダフィの市民虐殺を「噂」で片付けるお前は
カダフィの家族を反体制派が虐殺しようとしてるのは「事実」と信じちゃうの?
疑り深い割には、随分と偏ってて簡単に信じちゃう人間なんだな。
カダフィのこと知らない奴多すぎ。 最近おとなしくなって、アメリカの言うこと聞くようになっただけで、(レーガンが自宅を空爆したから) 昔は、クーデター起こして、毛沢東みたいな個人崇拝させて、反対派は弾圧、旧ソ連に支援されて、テロリスト養成してた。 その上、国民の虐殺を命令してるわけ。
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:54:35.22 ID:kbR4EzRg0
カダフィの家族を救出して、エリア88を作ろう。
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 15:56:45.80 ID:53CTBNNx0
偽情報かもしれないのに、カダフィ貶めたくてしょうがない奴等がいるな。 アメリカ大使館から書き込みしてんのか?w それとも外資の糞毛唐共か?w
146 :
神奈川県民乙 :2011/03/08(火) 15:57:11.41 ID:AepnXCgM0
いきなりカッコ悪くなったな。。。
147 :
B75 :2011/03/08(火) 15:58:21.01 ID:4Z75MeDR0
>140 フランスに外人部隊がいることも知らないのか?
否認 自分が死ぬということは嘘ではないのかと疑う段階である。 怒り なぜ自分が死ななければならないのかという怒りを周囲に向ける段階である。 取引 ←今ここ なんとか死なずにすむように取引をしようと試みる段階である。何かにすがろうという心理状態である。 抑うつ なにもできなくなる段階である。 受容 最終的に自分が死に行くことを受け入れる段階である。
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 16:03:17.12 ID:AtrTWntN0
>>147 あれはフランス国家に忠誠を誓う限りでの、外人部隊でしょう。
理念でまとまろうとする場合だけ。
権力維持のために、外国人に金で自国民を殺害する。
まさに、「傭兵」そのものでしょう。
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 16:03:35.66 ID:wHKD9lt7O
そんな条件飲んだら、死んでいった人達が浮かばれないわ。 無条件退陣しかない。日本だって無条件降伏した。 負けるという事はそういうこと。
151 :
神奈川県民乙 :2011/03/08(火) 16:05:37.49 ID:AepnXCgM0
空爆と戦車戦で制圧できるのかな。 まず戦車。都市と都市の間に距離がありすぎ。そのうえ、ロードブロックとか地雷に 阻まれれば動けない。そこをRPGで撃てばイチコロ。 ヘリと戦闘機も永遠には飛べない。着陸しているところを攻撃されたら尾張。 結局は小銃やRPGを抱えた歩兵の勝負になる。そこが内戦と対外戦争との違い。
まあ嘘だろうな。勝利が濃厚になった段階で降伏するバカはいない。 アルジャジーラは反体制派のプロパガンダを依頼されたんだろう。
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 16:13:08.52 ID:qpOnFA/x0
人生一度ぐらいはAK47やRPGなんて撃ってみたい 生で触った人っている?
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 16:14:34.10 ID:25Pwz6NxO
カダフィ軍は賊軍の拠点を次々と突破して勝利は間違いない状態。賊軍の苦し紛れのデマに他ならない。
証券屋が、「亡命先を探してる」って言ってたんだけと、本当なの?
カッザーフィは勝っても負けても風前の灯なのは間違いない。
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 16:17:44.45 ID:EBgBvemp0
早くチャウシェスクされてしまえ
これを受けて油田爆破になったのか? もうなにこれ国が崩壊してもっ!カダフィを殺す事をやめないっ! てこと?
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 16:20:31.69 ID:AtrTWntN0
>>152 プロパガンダは、ある事実について、嘘か本当か確かめようが無くても、
そのニュースに接した人が類推して、「本当らしさ」を感じられることが大事。
独裁者が、国の財産を私物化して、秘密警察や軍隊を使って自国民を抑圧してきて、
そいつの「人間性」は悪いだろうという類推を、より強化して「卑劣だ」と誘導するわけですね。
こうやって、信念は強化されるんでしょう。実際に、外国人傭兵部隊が組織的に虐殺しているし。
情報戦であっても、ここで情報が「本当か嘘か」など、問題にならないと思いますよ。
大規模戦闘が勃発している状況では、両者とも情報戦を仕掛けるんですから。
自国民を傭兵が殺すというのは、一切の擁護が成り立たないと思いますけど。
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 16:23:40.68 ID:hN2bfLvG0
この地で殉職するなんて言っといて、今になってしょんべんちびるカダフィ一家 どっちにしろ処刑まで持っていかないと治まらないでしょ
これは飲むべきだろ。 スターリングラードで敗北しても完全勝利目指してスターリンの講和提案を 拒否ったヒトラーを思い起こすな。本当にどちらか倒れるまでやるしかなくなるぞ。
反体制側が「これは罠だ」と言い張ってるからな
カダフィ処刑しかないなw
自分と家族の安全をだもんな、そこは自分の命と引き換えが最低条件だろ
カダフィ〜ときぃ♪ 安全保障の条件で撤退の申し出を断られたときぃw カダフィ〜ときぃ♪
>>165 14歳の孫も殺されたな。米軍は二人の息子の遺体を公開たが、
さすがに孫ははばかれたようだ。
>>160 リビアの場合敵「反乱部族」だから
遠慮する理由がない。国民扱いは民主主義伝説
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:00:31.55 ID:nFr0xEA70
ボケがほざくと何をしよるか分からん! 注意人物に注意!せよ、の号令かかっている。即、射殺!!!!
>>168 殺さないと大人になってから復習されるからな
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:03:37.80 ID:nLxNYc9UQ
昔学生運動が盛んだった時、自衛隊出動一歩手前みたいな状態になったことがある。 もし自衛隊が出動して学生達を撃ち殺してたら、今頃日本はどうなってただろう。
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:04:55.09 ID:AtrTWntN0
>>169 確かに、部族社会ではあると思います。
だけど、イラク戦争のときも、部族社会だし、宗派間対立があるから、
アメリカ軍が解放しても、歓迎されると楽観視されました。
すでに「イラク人」という意識は、独裁統治や近代化の過程で、
「国民」意識が芽生えてしまっていたんですよね。
それで、アメリカ軍は、大変な抵抗を受けてしまいました。
中東は、着実に近代化していますよ。
たぶん、リビアでも「国民」という意識が芽生えていると思います。
革命は、近代化が進んで若年層の割合が多くなったときに起きやすいようです。
多分、カダフィは「反乱部族」という意識で、外国人傭兵でも使ってしまっているでしょうけど、
むしろ「外国人」を使ってしまったことが、「国民」意識を喚起していると思います。
抑圧のなかでこそ、民主主義伝説を信じて希望にする人が多くいるわけです。
反体制派が全人民会議とやらに出席してきたら、その場で全員皆殺しにする気なんだろw
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:05:15.40 ID:aVn0rqQ+0
ここまで来た以上は取引など望めるはずもなく 明治維新のときに徳川慶喜が許されたのは無血開城したからなのであって そうではなければ徳川氏は滅亡だったはずなわけで。
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:05:52.69 ID:w6ZpHQPK0
>>172 学生運動の連中は、基地内に火炎瓶投げて隊員焼き殺したりしてたよね
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:09:04.49 ID:9sVC4W8s0
リビア国民を無差別殺人してよく言うな。 そのツケは必ずくるね、昔のチャウチェスクのようにね。
あんだけ殺しておいていまさらそれは無理だろwww 殺されてから吊るされるwwww
空爆以前にさ、秘密警察に連れられてって拷問・処刑された政治犯とかいっぱいいんだろ 今更ムリだわな
火炙りのところだが、今まで蓄えた財産を全て差し出すなら縛り首で勘弁してやるとかいうレベルw
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:12:21.25 ID:mojJKpYu0
カダフィ、ビビッてるな
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:13:03.81 ID:tFfKqGiEO
西=トリポリタニア共和国 東=キレナイカ連合王国 の分割統治で和解したら?元々違う地域、違う民族を無理矢理に1つのリビアと言う国に纏めたんだから。
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:15:23.95 ID:nFr0xEA70
ちゃんちゃらおかしいわ 誰が考えても 自ら自決せんとね、世論は納得しないのである。
184 :
B75 :2011/03/08(火) 17:16:17.27 ID:4Z75MeDR0
>177 まて。無差別殺人といふのは、国連(連合国軍)による 市街地爆撃によって東京や青森の市井の人々が殺されたことなどを いふのであり、特定のデモ参加者だけを殺す事象はさし得ないだらう。
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:19:10.77 ID:lNT6Otyu0
カダフィが市民を殺し過ぎたんだろ 和解はない カダフィが死ぬか 市民を皆殺しにするか どっちかだ
186 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/03/08(火) 17:19:14.02 ID:CHZRs5Y+0
tesut
>>91 海外資産が凍結されてるだけで、元々西欧諸国を信用していなかった
カダフィは資産の殆どを手元に温存。それで傭兵を調達。
調達先のイスラエル系傭兵会社がウハウハ状態です。
万が一、捕まっても反体制側が釈放してくれるという循環型傭兵社会w
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:20:24.01 ID:AhYchcu0O
○○「これ以上追い詰めるなー!なにをするかわかんねーぞーっ!!!」
空爆する前に言えよw
無条件で撤退以外は認めないのは殺すつもりだからだろ?
数日前のインタビューは何だったんだ。 カダフィ(笑)
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:23:19.50 ID:0ue/mCwp0
アルジャージーラ視点は新鮮でクセになるな アンカーのおねえさんも中東美人ばかりだし カネかかってゴージャスなのかそうでないのか不明だが
SAS拘束の件といいこの調子だと反体制派も怪しいな 単に独裁者が交替するだけの予感
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:25:57.78 ID:jxnwxpce0
情報合戦で原油が乱高下
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:27:17.89 ID:jdMuAA1l0
チャウシェスクだっけ? あの最後を迎えそうだな…
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:28:41.41 ID:bXBd6bZw0
国軍が民兵に負けるなよ やけくそでマスタードガスを使いきっちまえ
カダフィが反体制派テロリスト集団の皆殺しを決意した瞬間である
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:32:54.32 ID:W9QYqjklO
カダフィが○されるまで終らんな 奥さんの資産情報がでるってのは牛耳れなくなった証 味方してた奴○される アメリカが攻めてくるぞ
これが本当ならカダフィ側は相当に追い詰められてる、と言う事になる。 ん〜戦況が混沌としてますなあ・・・。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:39:16.73 ID:MWrzgheb0
無理だから 家族でさえ亡命断られているんだ あきらめろ
エジプトの時もアルジャジーラは反体制側に協力的だったからな 今回もどんなもんだかという感じだ
アメリカは単独で何かするつもりはないってさ。 先導する奴が居ないと、国レベルでも烏合の衆みたいに 行動力が無くなるんだねえ
>>168 孫まで殺したの?
14歳じゃまだ子供でしょう。
アメリカという国は敵となったら、そこまでやっちゃう国だとは分かるけど惨すぎる。
日本人も憲法で骨抜きにされてるけど。
アラブ人が憎むのも理解できそうな気がする。
反体制派のほうが物資がきついような感じなんだよね このまま長引くのかな 欧米は介入したくないだろw カダフィに味方するわけにもいかず、かといって反体制派の革命が 成功して原油の値上がりと革命の波及が困るんだろうしなw
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:48:03.71 ID:53CTBNNx0
アルジャジーラってのも背後が欧米っぽいな。
助命嘆願を願うならカダフィは、自らの命を差し出すべき。 自国民を外国から雇った兵士に無差別殺人させるなど統治者として最低な行為だ。 イスラム教だってそんなことは教えていない。
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:56:00.05 ID:nFr0xEA70
それは無いぜよ と竜馬言い
でも化学兵器大丈夫なのかに
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 17:57:34.82 ID:BcnJxU480
>>203 アラブの一般民衆は必ずしも反米じゃあない、フィフィの偽エジプト人に騙されすぎている
カイロ大学の学生たちやエジプトの若者たちをよく知っているが、かれらはアメリカに対する憧れのほうが強い
国内はアメリカの映画や音楽など西洋文化があふれている
もし反米が元でエジプトのデモが起きたなら真っ先にタハリールに面してるナイルヒルトンやラムセスヒルトン
ザマレックの米大使館や7月26日通り沿いのマリオットホテルなどが襲撃されるはずだが全く被害はない
アラブ人=反米ってのはかなり偏見に満ち溢れている、イスラエルにはあまりよい感情はないが、米国に対しては違う
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:03:02.61 ID:nFr0xEA70
空ふぃーよ それは無いぜよ と竜馬言い
そろそろベネズエラに逃亡する準備じゃね チャベスに電話しなきゃ
>>210 wwwww
直接見て書けない仕組みって何w
受売新聞www
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:05:30.04 ID:dB+8Xk9Z0
散々殺している時点でもう全てあり得んだろうな。 首切られるまで続くと思うよ。 完全に退陣して死ぬか、コソッと国外退避かどちらかだな。
>>213 お前だってその情報を2chで見てるじゃねーか
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:08:20.86 ID:nFr0xEA70
>>210 ロイターに書いてあったか、そんな記事
見たこと無いぞ
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:10:41.05 ID:11GjIAiH0
反体制側が勝ってイスラム化して娯楽禁止、 女性の教育禁止とベール着用になって 「カダフィの方が良かった」 となるかもな。
無理やりな命令で攻勢をかけているが、その度に兵を損失。 質の高い兵は簡単に集められない。どんなベテランも弾ひとつで動けなくなる。 おかげでどんどん消耗し、今のうちに講和提案。 で、拒否られる。
>>215 わし記事売る身じゃないものwww
アルジャジーラ直接見られない時代でもないのにウケる
ロイターだけ頼る方が確かに楽に稼げるだろう〜プロだねーwww
リビア国営放送は否定してるが、さて。
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:17:23.36 ID:g93vg45g0
>>2 一見、ただの関係ない駄洒落かと思ったが
けっこう深い?w
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:17:28.63 ID:+ejHmSHy0
カダフィの家族や親族やかなり近い側近は一枚岩なのは想像できるけど 他の側近とかはどうなんだろうな。 例えプロパガンダに利用されているとしてもアラブのマスコミが こういう報道をすれば側近連中は疑心暗鬼にならないかな。 「いや、そんな事はないだろう..から..え??あり得るかな??」 「自分だけ逃げようしている.ずるい奴..こりゃやべえ」 まあそれでも表面上は忠誠を誓うしかないのだろうけど。
>>209 そうなんだ。
石油にはお世話になりっぱなしなんだけど、中近東のことはあまり知らなかった恥ずかしい。
分かってるのは、アラブ諸国がイスラエルをあまり快く思ってないことやイスラエルにあるパレスチナ自治区が酷いことになってるってことくらいで。
イスラエルにジャスミン革命が及んだら、アメリカはたぶんイスラエルに味方するのかな?
未だにこの手の情報を真に受ける人が多いことに驚きだわ。 イラク侵略で何も学んでないんだな。
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:24:07.87 ID:hodQUTx20
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:26:51.55 ID:5Acqd/X6O
拘束して新体制で裁判するのが目的なんだから取引は無駄だろ。
>>226 でも正直戦況が膠着してて、様々な情報が飛び交ってるの見ると
高度な情報戦に突入してるって感じがするよ
物量関係なし、士気が高い側が勝つ戦争だとこれ
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:30:44.20 ID:3m8tzvgJO
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:30:48.59 ID:0bAhX2Ub0
もうカダたんに勝ち目は無いの?エロい人教えて
これ多分カダフィ本人じゃなくて側近が勝手にやったことだろうね。
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:34:55.53 ID:v1hPO0kY0
国民の信頼を失っているカダフィは必ず負ける。
カバディの首吊っても家族は助からんねこれ
BBC-NHK-アルジャジーラのタッグはすごいな。 Wikileaksもそうだけど簡単に洗脳できるな。 もう情報戦だけで国を破壊できる時代なんだろうな。
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:37:17.23 ID:pUTVAKL70
カダフィがチャウシェスクになったら、北の金豚は夜も寝れなくなるぞ。 そうすれば崩壊も早まる。
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:39:41.79 ID:goLQuXpN0
チャベス、早く専用機で迎えに行ってやれよ
慈悲を請うのは反体制派だろ
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:44:01.47 ID:PgB561OXO
随分弱気になったなあ
吊す気満々だな 南無三
>>10 あれよりも、もっと、惨たらしいものを見られそうでwktk・・・でもない(´・ω・`)
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:56:24.41 ID:V4hDOMme0
今さら命乞いかよ でも今まで散々国民を頃しまくってきたから、許される訳ないよなあw
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 18:56:33.92 ID:DGaJileDO
カダフィが嫌いだからか意外と
>>1 を信じて疑わない人が多いんだな
反転攻勢に出てるカダフィがこのタイミングで命乞いとか考えにくいんだが…
降伏したって助からないのは本人だって分かっているだろう
身の安全確保がだめとなると一族郎党皆殺しかな
これでカダフィがムキになって反撃したら、反体制派はもたないだろ。
>>230 欧米が介入しなければ、カダフィが確実に勝利する
今月末にはベンガジまでカダフィが押し返すとおも
今週末にブレガ攻防戦だろうな
ザーヴィア陥落。政府の勢力下に(AP通信)
>>246 で、民主伝説主義者の懐と
洗脳具合で介入が決まりますかね?
何か欺きの予感
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:16:37.47 ID:nFr0xEA70
政府側の戦力増強・反転攻勢のための時間稼ぎ。
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:19:09.37 ID:M3/o5PkW0
家族の安全の保証が飲めない条件なんて、この反体制派とやらの考えが透けて見えるわw 国の安定よりたんなる抗争だろ。反体制側も肩入れなんてできんわ。
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:23:03.39 ID:+ejHmSHy0
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:23:31.20 ID:40Pqa7Qz0
土民には通用しないな 一族郎党、首吊らせないと納得しないって事だろ
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:23:58.55 ID:1YnvYBhkO
カダフィの提案なんぞ信用できないんだろう。 受け入れて政権委譲を始めた途端、 隠れていた傭兵部隊に虐殺されたら、誰だって嫌だろうよ。 間抜けなニートは、反体制派を批判しそうだがw
>>249 最新でザウィヤ落ちたよ
BBCとAPが報道
西側メディア(反政府応援)だから多分事実
>>248 別に反体制側は民主主義を望んでいるわけではないからな
王政に戻るか、原理主義台頭の独裁になるか
群雄割拠でわけわからなくなるか、議会制民主主義ができるか
ただ、油が欲しいってのは共通してると思う
だけど、カダフィもこのままじゃジリ貧だぜ。 長引けば長引くだけ不利。 ま、本人がいちばんわかってると思うけど。
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:26:15.51 ID:nFr0xEA70
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:30:18.85 ID:nFr0xEA70
>>256 落ちたってどっちに
ロイターのtwitterには何も書かれていない
なのに
断言していいのかよ
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:31:19.14 ID:qfAd56YrO
>>251 現時点だけを見れば同感だが、
デモが蜂起して武力でしか抑えられない規模になった時が岐路。
そのタイミングならまだ穏健に名誉有る退陣の可能性も有ったが
慣習的には、全力で武力行使してしまっては無条件降伏か勝ち切るか、何れかの道しかない。
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:32:09.39 ID:/vZaCarMP
一家揃って俺んち来い、10億円でかくまってやる
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:34:19.90 ID:qfAd56YrO
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:39:44.88 ID:bMTR9bKzO
>>261 やるだけやって身の安全を保証してくれとか虫が良すぎるわな。
カダフィが本当にこんなつもりになったらブザマ過ぎる
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:41:28.27 ID:MWrzgheb0
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!カダフィ支持者出てこい 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
見苦しいぞカダフィ 死ぬときは潔く死ね
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:42:29.59 ID:U9pQDKP50
>>260 BBCとAP(YAHOO AP)見てきたけどそのような記述は見つからなかったな
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:43:39.10 ID:nFr0xEA70
空フィー 大佐ーん!
>>13 銃殺なんて名誉がある処刑はしないだろ
縛り首にされるんじゃね?
こうみるとやっぱ日本人の潔さは別格だな。
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:46:18.12 ID:ktAmSkS4O
カダフィの家族の公開処刑をようつべにうpして欲しい
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:47:16.60 ID:tU66rYOW0
ミサイル打ち込むまえにそういうことはいおうなw
クーデターや内乱に、宣戦布告しないで他国が参入したら、 内政干渉&国際法違反じゃねーの?
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:48:02.19 ID:nFr0xEA70
>>251 傭兵を雇い自国民に空爆かました時点でアウトだよアウト
命乞いならもっと早くするべきだったな
カダフィよ
日本ならば己の首一つ差し出すくらいの気概が無ければ
到底降伏など受け入れてもらえぬわ
あああ
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:50:22.79 ID:nFr0xEA70
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:51:41.49 ID:OYVBYCLu0
家族の安全保障って、 喪前のために戦った傭兵や支持者の安全保障は望まないんだな。 こりゃ、国民に信用されないわ。
今どんな戦況になってんの? 2,3日前はカダフィの反撃が始まって反体制派涙目みたいな報道見たような気がするけど。
これでカダフィ側にアリバイができてしまったな 和解の機会を与えたのに〜って
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:56:06.98 ID:syV8aaoZO
反体制派は解放や革命よりもカダフィ一族の虐殺が目的なわけね 自由だ民主化だってのは建前で あいつら許せねぇ、ぶっ殺すなわけだ(笑) そりゃどっちか死に絶えるまで殺しあった方がいいわ 後に禍根を残さないようにな
>>275 正直な話本気でラファールを使って無差別爆撃を行ってたら
1日でベンガジは廃墟と化すがな
都市機能を対象に爆撃してたら累計死者10万人は軽く越えてる
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:58:49.29 ID:Y7Cz02hA0
カダフィを支持してる国民はどれくらいいるんだろ? それによって大分見方も変わると思うが
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 19:58:50.60 ID:OYVBYCLu0
>>281 反体制派の目的はカダフィー一家の虐殺って始めて聴くけど、
ソースは?
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:00:27.99 ID:CQ60VYI80
>>279 ここに投入される情報なんてどちらもあてになるもんかい
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:01:18.04 ID:CFHSHHug0
カダフィ派を離反させるためのガゼでしょ。
身の安全保証付き退陣を認めないのか
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:05:12.86 ID:MfFJiB/QO
とうとうカダフィが泣き入れてきたかぁ… 反政府軍も徹底的にカダフィを叩くつもりやな
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:05:57.27 ID:RBvM7O1f0
カダフィ頑張れ
家族の皆殺しを宣言された以上、反政府派を皆殺しにする名分がたったな。
カダフィ生き地獄だな〜 国外にも逃げれずこれから独裁虐殺者として吊るし上げられるから 自殺はさせてはならん
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:07:13.42 ID:CFHSHHug0
軍事板見ると反政府軍勝利目前の報道とは正反対の情勢なってるみたいだが。
俺さカダフィを応援してんだけど 他に応援してる奴いないの?
問題はどうやってリビアを脱出してベネズエラまで脱出するかだなw
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:10:07.79 ID:nFr0xEA70
>>292 いろいろあるようだ
それとも現地に行くか?
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:10:21.65 ID:43aVF07N0
>>21 形勢逆転はBBCもアルジャジーラも報じているからほぼ間違いない。
よって、恐らくは反政府側の謀略情報だろう。
こういう手段を弄する反政府組織にマトモな国作りが出来るとは思わんなあw
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:11:32.69 ID:OYVBYCLu0
>>293 この季節に日経がイマイチなのはこのおっちゃんのせいなのではないか?
と毎日ムカムカしてますけど。
>>293 沢山いるだろ。
俺は反カダフィ派だけどな。
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:11:57.60 ID:ClslrMGb0
カッザーフィーのほうが実際の発音に近いと知った
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:12:35.90 ID:oMT6wtOhO
じゃあ虐殺で
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:12:37.18 ID:+WjtriZk0
やっぱ何らかの工作か カダフィも気の毒にな
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:13:18.27 ID:+Nw+MLwe0
カダフイは生き延びる。 彼は運を持っている
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:14:13.61 ID:nFr0xEA70
からかさ 空ふぃー
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:14:22.99 ID:MWrzgheb0
>>292 リビア国内の軍事面に限定すればカダフィ優勢かもしれないけど
カダフィは国内政治的にも国際政治的にも詰んでいるから
どうしようもない
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:14:34.93 ID:MfFJiB/QO
カダフィはコロンビアに逃げるしかない。コロンビアなら自由気ままに出来るやろ。金無くなれば殺されて終わり。
内乱、いや反体制側からいえばデモだっけ?wの当初からブラフ臭い情報しか出てないんだから どう考えてもデマだろあの狂犬がそんな命乞いするならとっくの昔に国出てるわ
傭兵は給料貰えたのか
カダフィにはがっかりした。 娘は顔しだいだな
>>292 戦力的に圧倒しているのは政権側。補給に関しても反体制側は干上がっている状態。
ちなみにこの報道に関して軍事板に別ソースがあったので転載。
1011 GMT The Libyan justice minister said Kadhafi had not sent anyone to talk with rebel leaders himself, but that activist
lawyers from Tripoli had volunteered as go-betweens.
"He didn't send anyone," Mustafa Abdel Jalil told AFP by telephone. "People put themselves forth as intermediaries to stop
the flow of blood and to end what the people in (Libya's third city of) Misrata are being subjected to. These people are
activist lawyers from Tripoli.
穏健派が先走って条件付き退陣を持ちかけて、それを知ったカダフィが退陣を否定。
反政府側は、最初はそもそもカダフィの代理じゃないやつの提案だったから拒否したけど、
負けそうだから万一の可能性にかけて、提案をのむと回答。
http://news.yahoo.com/s/afp/20110308/wl_afp/libyamideastunrest
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:15:55.35 ID:Y7Cz02hA0
どこぞの将軍様ならともかく カダフィってそんなに悪いのかね?
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:16:05.21 ID:+Nw+MLwe0
アジア全域に大規模な弾圧 追放が行なわれよう ミシア リシア パンフィリアにも 若者の無罪放免で血が流されよう 叛逆の悪行でこりかたまった黒い青年 (山根和郎 訳) これ、ノストラダムス 諸世紀 第3章60番だが、 中東の民主化革命 の描写のような感じ どうでも解釈できる詩だが、
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:18:21.16 ID:CQ60VYI80
>>305 コロンビアならば小型潜水艦で脱出だne
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:18:37.75 ID:DGaJileDO
ハッキリした事は分からないにせよ 首都包囲してたはずなのにチュニジア国境をカダフィ派が抑えたり 中西部の都市で攻防が続いてるとこ見ると大佐が逆襲してると見るのが妥当なんじゃね
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:18:41.76 ID:V3zE0Amw0
>>310 悪かないが、一部の政敵には物凄く評判悪いでしょうね。
別に、そんなものスルーしたって、大して損益にもならんだろうにw
って事です。これにかかるのは、相当暇人だね。仕事してないよ。
>>304 だよなぁ。
軍事的に優位に立ててもそれまでの支配地域を大幅に失って、その上で現在進行形で恨みと悪評を国内外に振りまいてるのは変わらないし。
カダフィが焦ってないと言ったら嘘になるだろう。
退陣提案が本当でも別に不思議ではないと思うが。
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:20:57.67 ID:2d6Y6sqE0
もはやカダフィは生きるか死ぬかの2択しかないと思うんだけど
この手の暴動が起こった国では、前の支配者の首を刎ねてこそ、新しい支配者の支配権が確立するんだよねぇ
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:22:34.56 ID:V3zE0Amw0
と言うか、 やたら、年収や学歴ランクでピンはねしてくれるけど、 東大に入ったのは、あなたなんですか?誰なんですか?って話。 そう言う筋で物言うのなら、そう言うブランド返しをしますよ。って話です。
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:23:36.84 ID:CQ60VYI80
チャベスでさえ「カダフィは正しい!反政府野郎はへそ噛んで死ね」といわないもんなあ
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:23:55.18 ID:Dm8SUAwL0
カダフィに付いてる軍隊の人間を、離反させる為の情報だろ いまさら退陣するなら、最初からするだろ
反対派の気持ちもわからんでもないが こうなるととことん殺し合いするしかなくなっちゃったんじゃね?
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:24:03.65 ID:aYmz3cBY0
あれ? なんで弱気になってるの?カダフィ
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:24:21.68 ID:OYVBYCLu0
>>318 やっぱり、カダフィー擁護する香具師は考えていることがおかしい。
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:26:25.89 ID:trjuDP220
>>267 ガーディアン紙
9.21am: Libyan warplanes have launched two new airstrikes near opposition positions in the oil port of Ras Lanouf,
the Associated Press reports. It says there has been no word on casulaties
Additionally, a witness has told the news agency that Zawiyah has been retaken by troops loyal to Gaddafi:
10.51am: Gaddafi's forces have launched a fresh artillery bombardment on Zawiyah
on and surrounded the town in western Libya, Al Jazeera reports.
9時の時点を見て書き込んだけど、11時前に新たに爆撃起こってるしまだ確定してないのかな
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:27:34.91 ID:8mxfoyQ3O
そもそもは白人どもが部族の支配地域を無視して国境線を引いたからだろう。 あの辺は国家再編しないと根本的には収まらない。
> 家族の安全の保証 ???? 殺されてなかったっけ 昔あめりかに
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:27:48.03 ID:Dm8SUAwL0
この情報の出所にもよるけど、反政府側なら、 反政府側は、軍事的にかなり追い込まれてるんだろうな
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:28:05.75 ID:dgGPwnPq0
偽情報の可能性が高いがこういう情報がひんぱんに出るときは政権末期である。 菅政権とどちらが長くもつかな。
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:28:07.81 ID:j7vsQpOy0
カダフィーは背水の陣でがんばれ 負けたら一族まとめて死刑になるぞ
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:28:17.54 ID:Y7Cz02hA0
まぁどっちが正しいのか分からんわ テレビでカダフィーを支持してる国民もけっこういるようなこと言ってたし 反対派を指揮してるの誰なんだろうね
>>310 世界8位の産油国、少ない人口、地中海に面する地形。周辺国に脅威が少ない。
それだけ恵まれた環境でありながら、40年以上かけて、ろくな国家を作れなかった。
少なくとも、これは事実じゃねぇの。
333 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:29:00.71 ID:aYmz3cBY0
陽動作戦だなたぶん
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:29:54.32 ID:CQ60VYI80
>>329 ブックメーカーにありそうだ('A`)
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:31:39.28 ID:q3V31zYp0
傭兵部隊は虐殺だろうな
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:32:49.33 ID:43aVF07N0
>>315 カダフィは小心者で死ぬのを怖がって醜態晒して逃げ出したんだろ?ベネズエラにw
でも結局はこれも虚報だったけどな。
謀略情報を実際に流した前科があるからな。反体制側には
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:34:40.18 ID:OwRGx2j0O
麒麟も老いれば駄馬にも劣る 革命闘志が自己保身と権力欲に溺れた瞬間 それはゲームオーバー
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:35:50.49 ID:XeorrDgp0
カダフィ支援
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:37:00.68 ID:dgGPwnPq0
カダフィを支援する人は傭兵にいかないのか。 ただ社会復帰はできないだろうが。
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:37:24.18 ID:+KDAyVux0
一ヶ月前のNHKの世界ふれあい街歩きがトリポリだったんだけど エジプトから出稼ぎの職人にスタッフが「お金貯めたら帰国するの?」って質問したら 「ずっとこの街に住むよ。子供達も学校に通わせた」って言ってたのに 内戦の報道はどれもカダフィは悪である、だろ。違和感あるわ
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:37:31.98 ID:Dm8SUAwL0
こんだけカダフィが持ちこたえてるって事は、 悪のカダフィvs大多数の国民って感じの、 マスコミが伝えてる様な構図じゃないんだろうな おそらく、国を二分する内戦状態で、 カダフィが討たれても反政府側が、 国全体から支持される事にはならないだろうね
>>336 虚報の前科というならカダフィの側も相当なもんだろ。
デモは起こってないと強弁したりしてたじゃん。
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:38:45.96 ID:u0tH9MLy0
ぬっころす気満々笑
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:38:53.20 ID:XeorrDgp0
デモ隊じゃなくて反乱軍だろ? イギリスの石油利権にBBCが付き合ったんじゃないの?
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:39:10.85 ID:0NFv0yIP0
>>331 アメリカに騙されないように。
きをつけよーぜ。なーおい。
>>341 むしろ大多数の国民は内戦状態においてけぼりだったりしてね。
いやデモはやりたかったけど内戦までやろうと思ってなかったしみたいな。
>>341 傭兵雇ってただけだろ。
反体制派が正義だとは言わんが、カダフィは金を払って自国民を殺した。
>>342 正義の革命を成功させようという連中が
独裁者と同じ、というかそれ以下の卑劣なレベルで情報戦を展開していいのかよw
>>348 いいに決まってんだろ。
どんな方法使ってでも勝ちさえすれば評判なんか後で付いてくるぜ。
カダフィは死んだ、その場にいたSAS隊員の誰もがそう思った しかし彼は死んではいなかった。彼に向かって放たれた銃弾は眉間を掠めただけでしかなかったのだ。 そして倒れ行く刹那、カダフィは笑う。 ――その手に、核地雷のボタンを握り締めたまま。 〜「突撃☆SAS野郎」より抜粋
↓皇太子が
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:42:15.18 ID:nFr0xEA70
オバマは信用できる男ぜよ ニクソンらと違って
そら拒否するだろな。 兵器で虐殺されたんだから。遺族はカダフィの家族みんな殺したいだろ
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:42:51.11 ID:MWrzgheb0
>>340 外国人には住みやすかったんじゃないの?
今もカダフィに仕えている兵の多くは外国人だし
>>347 もし傭兵じゃなく国軍が真っ二つに別れてリビア人同士の戦いになってたら
どっちが勝っても憎しみは残るよ。
だいいち反乱軍の銃弾は市民には当たらないってセンサー付いてるわけじゃないぞ。
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:45:07.51 ID:V3zE0Amw0
>>324 そりゃ、自転車操業好きな位ですから、
おかしいでしょうねw
て、言うけど、景気不安の原因追っかけてるだけなんですよ。
一人が怖い病だと思う。
エゴイストな人間の文句を家庭内で言う事で、
家庭が解消、成り立ってる一面もある訳で、
それが、全く同時に一度に展開されるのはいかがなものかと思いますよ。
普通は、言葉だけが気付き、本人の意識では気付かない。
これが、安定政権を生むものなのに、気付かせたら駄目だろうと。
権力も際限ないですから。気付いてはいないと思いますが、
利益とGNP下がるんですよ。ここの原理そのままでは。
権力者にも資格がいるんです。その権利は流石に平等にはできない。
別に、他国から戦争仕掛けられなければ、発展する必要性はない訳ですよ。
仕掛けられると言う危機的な想定をする事自体、怪しい国です。
>>349 勝てば官軍
だからな
いくらでも言い訳は出来る
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:45:33.68 ID:+Nw+MLwe0
シリアに逃げる手もあると思う。
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:46:35.51 ID:Y7Cz02hA0
>>347 でも、自分に武器持って向かってくる奴を殺して
「自国民を殺した」というのもちょっと違う気がする
やるかやられるかの状態ならやるしかないのでは。
まぁ国民の支持が多い方が勝てばいいんじゃないかな
361 :
ぴょん♂ :2011/03/08(火) 20:46:54.16 ID:A2WOYuz90
反政府派にはナマポ支給されないのかな?
>>358 まーな。
明治の官軍が会津でどんだけ狼藉働いてたって、現代ではそれが話題に上ることも殆ど無いしな。
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:47:21.81 ID:nFr0xEA70
殴られっぱなしの日本のほうが どれほどいいか よく分かる話だなー
一族郎党ぶっ殺すまで追い詰めるってことか
365 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:47:48.85 ID:MWrzgheb0
>>359 つか中東ではシリア以外にないわな
マルタにもレバノンにも
家族の亡命断られたらしいから
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:48:21.96 ID:+KDAyVux0
>>354 外国人というよりイスラム教信者が住みやすい光景だったな
服装や建物を見た感じ近代文化と宗教文化が上手く融合してた
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:49:01.37 ID:1ljim9Hc0
さーぁ、皿で皿を洗うゲームの始まりでっす!! ガラガラガッチャン
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:49:51.80 ID:k0kEpWdJ0
カダフィは 退陣したらおきまりの裁判で、 死刑判決にきまってる。 退陣するほうが馬鹿。
>>355 その論法で言うと、カダフィは傭兵以外にも裏切らなかった国軍を戦わせているから、内戦状態は必至って事だな。
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:50:54.02 ID:In3J14C40
>>310 元々王制派がイギリスと組んで独占してた石油を奪い取り
リビア国民の福祉財源とした欧米からすると言語道断の悪魔
イスラム原理主義にも否定的で国内でのさばらないよう睨みをきかしてる鬼畜
ついでに カダフィ前は餓死でまくりの北朝鮮みたいな理想国だったそうだ
反乱起こしてるのも王制派部族と原理主義者のタッグでしかない
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:51:22.30 ID:dgGPwnPq0
まあ大佐の命を守る方法はデモが起きた時点で亡命することだったな。 それは無理なことだったのだろうが。
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:51:38.45 ID:JE6iTWPb0
ツンからデレに移行ですかwwwww
リビア、数年後にはソマリアみたいになると予想。 内戦での死者は、2〜3年で、50年分の死者を平気でだすよ。 日本は今すぐ、カダフィ支持をうちだせ!・・・るわけないよね。 アメリカこわいよね。
>>357 反政府は赤軍みたいにいくらでも兵だせるんだなw
あんだけ殺しておいて逃げの一途w 逆ギレで化学兵器使用すんじゃね?
時代における正義がどちらにあるかは判らん。 ただ、武器をもった集団が相手なら、 軍事クーデター(政権にとって犯罪者)と同じだろ。 絨毯爆撃すればいい。
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:52:50.64 ID:78AZQzid0
これ以上ガソリンが便乗値上げされるとたまらんから さっさと降伏してくれ
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:53:48.40 ID:aYmz3cBY0
なるほど。 「カダフィは自分たちだけ助かろうとしている」 という偽情報を流そうとしている反体制派の作戦に見えてきた。
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:53:56.91 ID:zksvkr940
数週間前なら亡命だけで済んだものを・・・
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:54:04.61 ID:dgGPwnPq0
石油的にはリビアよりサウジがどうなるかだ。 イランがどれくらいかかわってくるかによる。
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:54:11.94 ID:hoPJzieo0
穴掘れば、ベネズエラに出れるんじゃないか。
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:55:01.29 ID:78AZQzid0
民間人のデモ隊を殺戮したのだから 死刑になっても仕方ないだろ、覚悟してやれよ。
>>370 デモに参加してるやつらは担ぎ上げてる神輿がどんなもんか知らないんだろうな
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさ 国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば 戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:55:50.27 ID:6GtKGo6iO
ガタフィ「よーしわかった!ならメキシコのマフィアと手をくむからな!おまえらバラバラだからな!いいな!!!!!!!!」
首捕る気満々だなwwww それだけ抑圧されてたって事か
私達には3つのプランがある、全てリビアで戦いリビアで死ぬことだと息子が言ってた。 糞つまんねー奴だなと思った。
いまさらカダフィ支援しているのって中国ロシアだけだろ。 アフリカの独裁国家を積極的にしてきたし、民主化デモが波及したら、現在の富裕層がことごとく失墜するからな。 革命無罪を受け入れるがいいさ。
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:57:30.96 ID:V3zE0Amw0
FAXして下さいってさ。
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:57:35.19 ID:Gx8IDP/E0
空爆するまでは、政権手放すか国外に出てってくれ、ってだけだったけどね。 で、国民殺しまくってそれからどうすんだろ 側近と外国語話す傭兵で幸せに暮らすの?w
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:58:17.77 ID:Dm8SUAwL0
>>347 国軍は反政府側って事?
なら、国軍より傭兵の方が圧倒的に強いんだろうな
傭兵のが大体数の国民+国軍より強いんだから、
相当な数と強さなんだね
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:58:46.73 ID:dgGPwnPq0
カダフィは亡命できるかもしれないが傭兵はどうなる。
とりあえずリビアだけじゃなくて石油輸出第4位のクゥエートもデモ起こってやばいんだよな 今原油輸出増やすと言って欧米に媚びてるけど、カダフィみたいになりたくないんだろうね サウジもデモ起きる予定なんだっけ、ガクブルだな
殺し過ぎたな・・・
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 20:59:41.71 ID:Dytg5Qi60
日本のカダフィも早く諦めて
>>393 逆だろ、むしろカダフィの方が危ない
傭兵はいざとなりゃ避難民に混じって逃げればいいんだから
>>369 論法も何も内戦状態で傭兵を全面に出して正解だろ。
そりゃ当然国軍は政府軍だからいるし国軍から反乱軍が出たんだから鎮圧に当たるのは当たり前だろう。
だがもう一度言うが国軍が真っ二つに別れて血の流し合いは、どっちが勝っても憎しみが残るだけだろ。これが論法か?
当たり前の事を言ったまでだ。
日本だって自衛隊が政府と反乱軍に別れて内戦をしたら同じ日本人同士の戦いになるから後々まで憎しみは残るだろ。
結果論として傭兵を全面に出したのは正解だなって言ってるんだ。
地球の裏側の銃弾の届かないところで、どっちが正しいだの正義だのほざく論法と一緒にすんな。
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:00:46.56 ID:V3zE0Amw0
あーこの金脈の流れはついていかない方が良いだろうね。 俺、120%信用してないから、安心して投資すれば?
>>384 当時の軍部は戦争をやめる気なかった
終戦時に玉音のレコードを軍が奪おうとしただろうが
血を見なければ安心出来ないか
カダフィが原理主義テロ軍団に負けたら タリバンに支配されたアフガンのようになる。 反政府側は既に民主化運動ではない。
反政府側支援。
原理主義原理主義ってバカの一つ覚えみたいに
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:03:26.44 ID:+2puSnpR0
反乱軍が全方面で敗走を続けてるのに 退陣なんてするわけないじゃん
>>392 実際、いびつな軍組織ではある。
国軍が信じられねぇってんで、傭兵軍をやたら強力にしてた。
カダフィの読みが正しかったとみるか、そんなんだから裏切られんだよとみるか。
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:04:39.44 ID:SQrFz4E20
勝手に内戦して、産油国の国力を低下させ混乱、 産油量なんてちょっとの資金で再建可能、 カダフィはまとも、煽動された国民が馬鹿、 カダフィ亡き後にどうなるか、いつものアメリカのやり方
ってかもう内戦状態だろ
この話が出たした当初のロイター通信とかの記事では、 「しかし、現時点では、これらの報道は公式には確認されていない。」 ってぽそっと書いてある。 マジ情報戦だべ ってかロイターは反政府側のプロパガンダ撒き散らしてる臭いがする 「医師の話によると」とか「地元住民の話によると」とか真偽が定かでない情報を さも見てきたかのように書き立てるわ、反体制側の犠牲者数ばっかり誇張するわ、 「犠牲者には幼児と女性も含まれて(ry」 ロイターは反政府側なんかなぁ それとも疑いすぎかしら
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:05:46.28 ID:10P6UkZi0
反政府軍を支持してる奴って何なの? カダフィの要求を呑まなかった時点で最早反政府軍に正当性ないじゃん 目には目を、ですか?これだから野蛮人はやだねー
カダフィが負けたら王族とアルカイダの決勝戦が始まるな とりあえず民主主義はないから
イラクやアフガニスタン、ソ連ポーランドハンガリールーマニア他、みんな独裁時代よりましになってる。 リビアもそうだろ。イスラエはちゃんと選挙で政権が出来てる。
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:06:36.30 ID:G+/XMD0z0
これは、日本政府が介入するべき事柄じゃないのか?
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:06:41.00 ID:aYmz3cBY0
ツイッター戦だな。
415 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:06:49.98 ID:UCrKGad70
虐げられてた者達が逆襲で暴君をボコボコに 感動的やなぁ・・・世の中こうでなくちゃね
416 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:06:51.63 ID:4gYqGrE6O
>>378 俺もそう思った。
反政府側も下手したら自分らが負けて皆殺しなのに、
この提案受け入れないってすごいわ。俺は不自然に感じる。
64 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/03/08(火) 19:32:01.92 ID:???
12:10pm
The leadership of Libya's opposition movements says that it will not pursue criminal charges against Muammar Gaddafi
if he resigns and leaves the country, the head of their self-declared national council says to AFP.
カダフィが退陣すれば、犯罪は見逃すと、反政府側発表。
http://blogs.aljazeera.net/live/africa/libya-live-blog-march-8 ↓これが真相なのかな。
1011 GMT The Libyan justice minister said Kadhafi had not sent anyone to talk with rebel leaders himself, but that activist
lawyers from Tripoli had volunteered as go-betweens.
"He didn't send anyone," Mustafa Abdel Jalil told AFP by telephone. "People put themselves forth as intermediaries to stop
the flow of blood and to end what the people in (Libya's third city of) Misrata are being subjected to. These people are
activist lawyers from Tripoli.
穏健派が先走って条件付き退陣を持ちかけて、それを知ったカダフィが退陣を否定。
反政府側は、最初はそもそもカダフィの代理じゃないやつの提案だったから拒否したけど、
負けそうだから万一の可能性にかけて、提案をのむと回答。
http://news.yahoo.com/s/afp/20110308/wl_afp/libyamideastunrest
そりゃー報道側は反政府側だろうw なりゆき全然知らない人多いね
419 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:07:45.05 ID:8Wki4adp0
リビアの国民は頭に来てるんだろう。そらから爆弾を落されて殺されりゃな。 少なくとも態度でしめさなきゃなw
この話が本当なら反乱軍にはバックがいるということだ。 ファンドマネーがバックなら後1ヶ月程度で終結する。 欧米国家がバックなら一進一退で長期化。
>>398 必死で長文書いているとこ悪いけど、結局のところ国軍同士で戦っている事実は変わらないし、カダフィが勝てば反体制派兵士が、反体制派が勝てば体制側兵士がテロを起すのは変わらないっつーの。
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:08:46.91 ID:V3zE0Amw0
☆カダフィ大佐、寝坊で浮気疑惑?☆ どう?一々差し押さえられる感覚。まあ、そう言うのも古いけどさ。
日本語が流暢で、2ちゃんねるに自由に書き込みできる外国人ってのは それなりのご身分のご子息らしい意見だわさね
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:09:47.91 ID:OYVBYCLu0
>>409 カダフィー自身が報道規制やってるんだから報道のしようがないべ。
>>409 疑いすぎというか、信頼できる情報源なんてないから
デタラメばかりは仕方ない。報道しないわけにもいかん。
>>385 むしろカダフィがメキシコマフィア式処刑されそうな勢いw
>>421 だから
>>347 の君が書いた通りの事が結果的によかったなって言ってるんだよ。
>>347 は自分で書いたんだろ。ID被った別人じゃないんだろ。
カダフィはなんかにくめないとこがあるな 国家元首のくせに大佐だしw
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:14:35.41 ID:CWLo4sqE0
断る力ダフィ
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:14:51.87 ID:V3zE0Amw0
まあ、無理矢理企画だったから仕方ないよね。 早く、当選した安眠枕送ってホシイんだけど、いまだ届かないってのは、 どう言うわけだ? 上から見れてオトクだよね。あんま、その筋は必要ないんだよ。実は。 当たらないスーパーリーチで、余計にムカつくw
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:14:52.03 ID:e5Ufqy+4O
殺しすぎたな
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:17:00.85 ID:78AZQzid0
こんなのが続いてもロシアなどの資源国が喜ぶだけなので さっさと国連が制圧しろよ。これ以上ガソリンの便乗値上げされたら たまらん、2週間で20円もあがってるんだぞ、殺人的上がり方だろ
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:17:38.18 ID:aYmz3cBY0
めんどくさいから たくさん殺したほうの勝ちでいいよもう。
>>432 【審議中】
<⌒/ヽ-、___
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
<⌒/ヽ-、___/
/<_/____/
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:18:49.88 ID:j2DN0I5b0
当事者ならとっとと国外に逃げてる状況だが 第三者的にはどちらが勝ちどのような結末になるのか興味深い
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:18:51.89 ID:+ejHmSHy0
情報戦も含めて戦いなんだから。 カダフィよりのマスコミがいない事がカダフィには痛い。
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:19:14.50 ID:nFr0xEA70
くっくっくっ 人道の罪に問われるなんて!
むしろマスコミがいないほうが有利かも
>>437 国営放送は握ってるんだからいいんじゃね
フセインの14歳の孫が抗戦して玉砕と聞いて、顔ぐぐってみた。 凛々しいなぁ。 崇拝されてるのもわかる。
処刑か しかしフセインが絞首刑になったとき 欧州は何も言わなかったな
>>427 結果的によかったってなんだw
お前が言うことが正しいなら、傭兵と一緒に国軍が戦っているんだから、
>>421 の結論に至るのは、すでに決定しているんだよ。
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:20:40.95 ID:YlzMsSe7O
岡田ふぃって名前で帰化しちまえよ
ととりあえずYoutubeやニコ動にたくさんうpされてる SAVE LYBIAって動画が捏造か、本物か、解析してくれ! それ次第で態度を決める。
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:21:09.89 ID:9LaQS8ZM0
もう終わりかwwwwww
>>1 それなら、思い残す事もなく、打ち殺せるよな。
なぎ払え
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:22:09.39 ID:5OjUwzmp0
貧しい若者たちがインターネット駆使して決起みたいな話だが こいつら俺より全然いいPCや携帯使ってんだけどwwwwwww
>>443 結果的に良かったは、どっが勝っても負けても君が書いた
>>347 にすりゃいいって事だ。
もう少し自分で考えるって事した方がいいぞ。
米軍介入しないのか? いまなら瞬殺だろ
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:25:04.31 ID:V3zE0Amw0
あ。うざ。しまった。
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:26:07.43 ID:9LaQS8ZM0
傭兵使ってじ国民殺させるとか、これ以上無いくらい卑しい事やっておいて、 今さらどの面下げて命乞いしてんだか。 祖父と同じく殉教者になるんじゃないのかよ。 見苦しいんじゃイスラム土人が。
ユダヤ石油資本 vs ペトロチャイナ?
かつてカダフィーをマンセーした朝日新聞、毎日新聞は、今どういうスタンスなの?
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:28:16.81 ID:In3J14C40
>>448 元王族や貴族の部族 石油収入独占し全く国民に分配しなかった一族の末裔
サウジアラビアの王族が石油利権奪われて
落ちぶれて貧しくなったと嘆いてもお前よりは金持ちだろ そういう事
>>443 それと現地に行って状況知ってるって訳じゃなくネットやニュースで見てるだけだから
自分自身で俺の意見が正しいとかないからな。
客観的にそう思うってだけでさ。当事者じゃあるまいし俺の意見は正しいとか、いや違うとか一方的な見方しか出来ないと馬鹿と思われるぞ。
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:28:35.87 ID:yaQsysMRO
日本も早くやらねぇかな ウズウズするぜ 戦闘服も買ったし後は…
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:28:42.57 ID:HcIL1IXv0
終着点が見えない 反政府組織はガタフィを逮捕するまでは戦い続けなきゃならない そして本当の問題はその後の指導者選び 反政府側も一枚岩ではないし、組織を纏めている中心人物も見えてこない いくらツイッター革命たって中心となる人物がいないはずはないんだが・・・ ガタフィ側にしても、一枚岩でない反政府組織を全部鎮圧するのは無理だろう 結局、両者が疲弊したところでNATOがしゃしゃりでてくる気がするな ガタフィは反政府組織から逃げ切っても、いずれ逮捕されて人道に反する罪で死刑だろうし 旨い目を見るのは西側諸国だけ
どちらにも正義など無い 個人的には大佐を応援している
最初からこうしていればよかったのに
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:31:31.45 ID:DGaJileDO
>>450 どうやって瞬殺するんだ?
イラクアフガンで金銭的に苦しいのにリビア介入は結構リスク高いぞ
ブッシュの時とは違うんだぜ
>>462 その落しどころをどのタイミングで誰がつけるのかっていう
戦争は勝った方が正義。カダフィが勝てば、その1ヵ月後には カダフィを普通に国のトップとして友好的に接してるよ。
いったい何がしたいのやら 反乱軍にとって最後のチャンスだったのにな カダフィを処刑すること以外は勝ちではないって思うのなら、 彼らに勝ちはない これで今まで手加減してきたカダフィも本気になるだろう
466 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:35:59.31 ID:9sAT2Cbf0
一般市民の処世術は、 旗2本用意して、どっちの敵にもまわらない事くらいか? (それでも、無差別爆撃にはどうにもならんが) 双方にとっても、敵にまわられるくらいなら傍観しててくれた方はマシ、だろうし
カダフィが謎の死を遂げれば解決すると思うんだが。
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:39:04.10 ID:1d2FZxSG0
あれっ最後の血の一滴まで戦うはずじゃ? 今更命乞いしても遅いだろ。 ヘリで銃撃する前に交渉しなきゃ。 へたすりゃ反体制派より先に傭兵にやられるかも。
フセインもカダフィも何度も欧米が暗殺試みてうまくいってないからなあ。 そう簡単に殺せるなら最初から苦労してないだろう
普通に考えて偽情報だろうさ
カダフィ軍の弱さは傭兵の士気の低さにある。 武装、兵器で反政府軍を圧倒しているのに、ダラダラと戦いを続けているのである。
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:41:46.24 ID:66Auha4q0
これは嘘だってさ つうかこんなデマ流してしまうと反政府側にもいい印象ないのにな
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:42:07.96 ID:In3J14C40
>>469 重要部分を抜粋な
反体制派が7日に拒否したと報じた。
真偽は定かではない
>>466 家族、あるいは一族丸ごと国外に逃亡するのが最適だと思う
陸続き&言葉もある程度共通だろうし
>>465 こういうのってイスラム的ってかアラブ的な戦い方の発想から来るのかね。
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:44:10.08 ID:Y7Cz02hA0
実は戦ってるというのも嘘で 原油価格だけ上がってたりしてなww
カダフィ支持してる奴は必死に命乞いは嘘だと言っているが、 全然説得力がない。 残念な人達だよなwww
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:45:14.43 ID:wzfMMApcO
窮鼠猫を噛むカダフィ逆転大勝利の巻が始まるでござるか。
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:46:23.27 ID:uDpKqpFY0
>>457 市街戦じゃ、
戦闘服なんかより、
目を確実に防護するための、
ゴーグルが必要だろ
欧米の民間軍事会社傭兵も、
リビア革命軍兵士らも、
戦場じゃ、目が命なのを理解して、
ゴーグルを着用している。
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 21:51:59.12 ID:D3JJlziXO
カダフィ… 見れば見る程丹波てつろうに似てるw
>>483 似てるよな(笑)つか、オメー暢気だなw
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:01:49.57 ID:efn8s5k00
徹底抗戦か ここで受けた方が 国家の為なんだがな 人命もインフラもこれ以上傷つかずにすむのに デモで発展した内戦 感情を止められないか
真偽はどうでもいい カダフィを殺せ
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:03:46.58 ID:8cJ9NY/OO
独裁者はみせしめに吊さないとな
拒否したらもう徹底的に戦うしかないやん
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:04:15.60 ID:XJHL+GWH0
反体制派はカダフィを絞首刑か銃殺刑にしたいみたいだな
・反体制軍を鼓舞する ・正規軍の動揺をねらう という意図は分かるが、こんな稚拙なデマでは逆に、 「そこまで反体制派が追い込まれている」 ってことを露呈しているだけ。
吊るす気まんまんだなw
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:08:00.53 ID:qjjtMlb+O
息子がペルージャに所属してたな 中田とは在籍時期被って無いようだが
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:12:02.93 ID:5D+GR2VR0
カダフィが核持ってたら本気でやばかったな。 イスラエルにEUが本気で火の海になるところだった。 北チョンも同じように暴走したら日本韓国火の海になるだろうな。
>>472 少し傭兵の立場になって考えればわかる。
「このまま骨までしゃぶらせてもらうよ、大佐。
ちょっと緩めれば反乱軍は息吹き返すから、濡れ手に粟だ。
前線に絶対出ない奴等は実際どんな状況はか判りようがないし。
特別手当の連続で笑いが止まらないぜ。
おっと、これ以上追い込んだらまずいなw」
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:14:13.32 ID:TCRRahMpO
天安門でさえ民主化する学生会主導部リーダーがいたのにリビアの反体制派の主導部リーダーが見当たらないのに交渉出来る訳ありません。
陣営を攪乱する情報戦だな、 イギリス付いているような気がしてなりまへん。
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:16:58.94 ID:V3zE0Amw0
ええかげんだのう…w世の中はw
反体制って、元王族のいた東部、ベンガジの住民たちと他の部族が混じってるのかな。 トリポリの住民は、カダフィ支持なのか? 石油利権を取り戻して、国の福祉に使い、石油が枯渇しないように、調整して輸出し、国民の数が少ないから、他国に比べて遥かに裕福な国民。 治安も良く、都市も綺麗に近代化されてたのに、こんな内戦状態になるとは、平和に暮らしたい国民にとっては、いい迷惑だと思うけどな。 カダフィが倒れたとして、さらにいい国に再建できるのかねえ。 内戦泥沼になりそうで、これに欧米の軍隊が加わると、これを追い出そうとテロリストの乱入を招き、更に泥沼になるんじゃないのかな。
チャウシェスクは銃殺の時、木に縛られても以外と堂々としてたよね、婦人も。
カダフィの方が旗色悪かったんだ・・・ おかしいなあ。 反体制派のバックについてるのは誰なんだ??? ただの国民に武器は無いだろ?
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:39:08.95 ID:In3J14C40
>>502 反体制派が泣き言と勝利宣言交互に繰り返すのでニュースで実態知るのは不可能に近い
後一番初めからただの国民じゃなくて
反乱軍とアルカイダ系テロリストの集団です
>>370 そりゃ死ぬわ。
殺されないはずがない。
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:53:25.18 ID:+Nw+MLwe0
BBCを見ている限り、反乱軍の装備は貧弱 補給もなし。
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:54:56.56 ID:J2sVV3yp0
もう軍部の大半は寝返ってるよ カダフィ有利とか言ってたの日本人だけw
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 22:59:08.02 ID:SK4DVq6y0
退陣提案を拒否する理由がワカラン まさか大佐を殺すまで暴れ続ける気なのか?
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:02:33.51 ID:bE0vJq4j0
独裁のあとのごまかしを容認する理由がわからんわ
エジプトみたいに 金もって逃げてくれれば話ははやかったのに プライドあるとやっかいだ
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:03:34.49 ID:h/2wKbo50
日本人なら 日本国に叩き込まれたはず 敵は殺せ キレムオー!
政治犯に死刑は反対だな
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:05:19.75 ID:5v7IMnS+0
>>20 アレだけ私腹を肥やしてるのにか?
金20トンってなんの冗談かとおもったわ
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:05:36.67 ID:ZIhkAWKz0
王族だのいってる馬鹿がいるが少し前までは中東全体まるごと イギリスやフランスなどのキチガイだった頃の欧米の植民地だっての。 そこを理解してから語れ。じゃないと話にならん。
昨日の馬鹿どもの盛り上がりを思い出せば、横っ腹が痛くなるくらい笑える。 なにが最初からカダフィーの勝利は分かっていた事だ だよ、ばーか。
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:07:44.37 ID:xNdKNbmT0
つか、カダフィって石油でどれくらい儲かったの?
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:08:06.81 ID:XQXLtuMQ0
>>1 ということは反対派はカダフィとその家族を血祭りに挙げる宣言をしたってことかwwwww
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:08:40.42 ID:rOVBnEFt0
空爆する前に言えよ
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:09:32.54 ID:5v7IMnS+0
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:09:58.17 ID:S0lQxXbF0
とりあえず俺はこの目で見てないからカダフィが極悪かどうかわからん とりあえずマスゴミ報道は鵜呑みにしない
そんな弱気なことを言うってことは そろそろヤバイと思ってるんだろうな しかし反体制派強いな どっかの国が武器を提供しているのか?
そりゃアルカイダだからな、イスラム式に指導層はミナゴロシだろ
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:11:08.23 ID:5v7IMnS+0
>>519 よし、マスゴミの情報は全て嘘だから
今からリビアに行こうぜ
大丈夫騒乱なんて全くないよ
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:13:00.37 ID:SxDaBF0OO
国民何人殺した口で言ってんだこのゴミクズは
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:13:12.70 ID:++XTPT7u0
自らは殺しまくっておいて安全を保障せよとは! 一族郎党女子供も皆、リビアの大地に血をもって 贖うより他に無かろう。
俺もカダフィがそんな極悪人とは思わない こないだのNHKのトリポリ街歩きを見た限りでは みんな幸せそうに感じた それなりに裕福な暮らしを送っていたんだろみんな 圧政に苦しめられているという印象は無かった
傭兵雇って大虐殺しといて自分達を見逃せってのは虫が良すぎるだろ。
527 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:15:40.57 ID:+Nw+MLwe0
ノストラダムス予言でカダフィ大佐?のことが登場している。 戦争がイタリアに波及している時に登場 リビアの君主は生き残るみたいだな。 春先にもっとすごいことが起こる予感、
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:15:50.69 ID:ArwvquZ9P
今更命乞いかw あんだけやってそれはないわー
我らがカダフィがそんな恥知らずなマネをするか。 汚い反体制派の犬どもめ。
>>525 そりゃそうだ
政権交代して生活がよくなった例なんて
古今東西皆無だよ
だから、カダフィが民衆に武器を向けた時に言っただろう? 「カダフィは自ら死刑執行書にサインした」と。 独裁者って国でも企業でも、落ちぶれるまで絶対にその辺が読めて無いよな。 自分の権力が永遠なものだと勘違いしている。栄枯盛衰の理が分かっていればもう少し謙虚になれただろうに。 惜しくない人を亡くしてしまった。
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:19:12.29 ID:bE0vJq4j0
ナチスで別に生活楽になってないしw
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:21:02.44 ID:XSISpHqr0
>>1 そんなカイジに出てくる悪党みたいな泣きは通じませんwwww
>>530 皆無なら原始時代は今より暮らし向きが良かったって事にならんか。
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:22:26.39 ID:EAidfYaRO
東部が引っくり返るのは早かったが、そこでストップなんだな。 反体制派に含まれる部族は東部だけ?
>>502 空気状態だけどアルカイダが参加してるよ
アルカイダガー(笑)
ガダフィ夫婦の資産だけで1000億ドル超えてるからな 手打ちにしたら金持って海外逃亡されるじゃないか
凍結した資金はだれの懐にはいるんだろう
カダフィーガールズは?
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:29:19.55 ID:oNf3iU+Y0
反政府軍は嘘でも受け入れるべきだったよな。 安全なんてとりあえず保障して軍と傭兵引っぺがせばあとは煮るなり焼くなり好きに出来る。 受け入れ表明してカダフィ側が言を翻せば絶好の口実が出来る。 拒否したことで逆に和平を望んでいない、内戦を望んでいると宣言したようなもの。
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:29:58.46 ID:TCRRahMpO
>>503 カダフィが妄想言ったと思ってたが事実ぽいなアルカイダが裏で糸引いてる。
カダフィだって一族皆殺しになるなんてイヤだから裏では交渉もしているさ。 むしろ、そういう交渉がないと思う方がおかしい。 カダフィ側の部族だって、カダフィの首を差し出して助かろうと考えている奴はいるだろうしな。
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:31:31.34 ID:Wwus+x3B0
そんなにやばいのか? なんかカダフィ側が巻き返して反政府側はヤバイという報道があったばかりだが
547 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:32:36.80 ID:KaB4+TK+O
アジアにもアルジャジーラみたいの出来ねえーかな
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:34:00.77 ID:Y/48lkBi0
自分の親や子供をカダフィの命令で爆弾で粉々にされたり焼き殺されてるのに カダフィに「俺と家族は安全に逃がせ」とかいわれても そりゃ無理だろ
>>544 妄想も何も今の反体制派がベンガジに居を構える前に
暫定政府樹立を公式に宣言してるよ
マスコミには取り上げられたがリビア国内の全勢力から無視された
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:35:10.25 ID:zHGdUoSd0
一般市民を外人雇ってまで虐殺しといて、今更って感じだもんな。 こんな条件を飲むはずがないだろ。 さっさと亡命すりゃよかったのに、それを受け入れてくれる国もなかったのか?こいつは。 空爆までしてやがるし、こいつは駄目でしょ。
551 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:36:17.70 ID:RjdI4o320
カダフィが心理的に追い込まれてることは確実かな? 後は欧米が逃げ道を用意できるかだな。
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:38:20.21 ID:RiEWd7N00
家族の安全保障かよ。そりゃ心動かされるだろうけどさ。 今の時代は家族持ちはダメだな。家族が大事なら安定した生活第一にしとけ。
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:38:36.91 ID:PCvZD/7e0
カダフィが先かカンダフィが先かってことだな。 カンダフィはそろそろ精神的に参ってきてるらしいぞw
心理的っていうか物理的に無理でしょ。 首都だけ押さえてる独裁者 vs 全国民なんだぜ? しかもカダフィの力は、欧米との融和路線で得られたもので、 武器もイギリス製とかそんなのばっか。 もはや欧米も一切援助してくれないんだから、持ちこたえるのは不可能
>>26 カダフィはじつはユダヤで
イスラエルに亡命希望すると
かの国は断れないという噂だが…
泥沼化してるなあ
558 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:41:21.38 ID:8g+g44u10
カダフィ派内部の分裂を狙ったCIAのディスインフォメーション作戦。
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:42:30.89 ID:RjdI4o320
窮鼠に追い込んだら、 空軍優勢を確保してるから、 下手したら石油施設を攻撃しかねない。
しかしアルカイダも、よくよく考えてみると謎が多い 本当にCIAと切れてるのか、それともまだ影響下にあるのか あるいはあると思い込まされてるだけで、実際はもう存在してないのか どうなんだろ
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:43:35.51 ID:zHGdUoSd0
>>543 そもそも、こんな内容は反政府側にとっては受け入れられないでしょ。
もともとは単なるデモだったのに、それを外人の傭兵を使ってまで武力弾圧して、
カダフィに殺された仲間や親、兄弟、夫婦、子供がいる人らにとっちゃ、
余計に「ふざけんな」でしかない内容なわけで。
この提案を、もし本当にやってたとしたら、カダフィ側の離間工作でしょ。
もし受け入れてくれれば、反政府側で勝手に仲間割れするだろうし、
そしたら、反故にすりゃいいわけで。
カダフィがアメリカにひよったとき、すでに 国内にかかえてる プロの戦闘員どうすんだよって話があったような
2万人の傭兵養うのに一日に何十億って賃金を費やしているんだろ。 傭兵に払う金は国内で消費されるとも思えないし、 装備で消費される額も半端じゃない。弱気にもなるさ。 今のままだったら、カダフィ勝利しても、資産凍結が解かれずに、 逆に傭兵に殺されちゃうよ。
>>560 油田は破壊してないけど
製油施設には爆撃加えてるよ
リビアのカダフィ資産は4兆だろ。 一日傭兵雇用に30億かかったとしても一年位どってこたないよ。
マグレブのアルカイダが反政府側への支援を正式に表明してから 米英の介入が困難になっちまったんだよな。 いまやアルカイダが敵についたおかげでカダフィ有利に。
孫やひ孫がいる歳だしな 27歳のカダフィ大佐はもう居ないんだ
クーデターで権力を握った独裁者がクーデターに倒されるのかな。 反政府軍がカダフィ殺したら、その中からまた新たな独裁者が生まれそうだが。
>>151 お前が戦国オタだということだけわかった。
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:50:26.64 ID:RjdI4o320
各国の思惑(資源、政治体制、宗教)、各部族の主導権争い。 カダフィ体制は遅かれ早かれ継続はできないが、後が頭が痛いな。
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:51:55.87 ID:l/+nZZFI0
>>561 アルカイダの背後にはCIAとモサドがいるらしいね
911もモサドが起こしたテロらしい
最近の下着爆弾テロ未遂事件もモサドの企画立案で実行されたそうだw
エジプト騒乱直前のエジプト国内のコプト教会襲撃テロも実は
ムバラクの秘密警察の仕業だったそうだ
世界中のテロの大部分は米国・イスラエルと親イスラエル政権の
自作自演だろう
空爆する前に交渉するべきだったな もう時間の問題だろう
>>553 前原級の衝撃、あと2つで王手(感覚で予想)
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:54:20.73 ID:Fv0XUtV00
>>575 ああ、これが本当ならアルジャジーラの報道は誤報だな。
裏切った元内相が形振り構わないのはよほど戦局が不利なんだろ。
大方一部の官僚の独自案の打診を受けた程度か。
>>569 > クーデターで権力を握った独裁者がクーデターに倒されるのかな。
> 反政府軍がカダフィ殺したら、その中からまた新たな独裁者が生まれそうだが。
それはキューバかな。バチスタとカストロは似た者同士。
報道がぐっだぐだなのか 反政府側がぐっだぐだなのか もうニュースだけじゃさっぱり
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:58:01.53 ID:nLxNYc9UQ
>>176 機動隊が女子学生轢き殺したりもしてただろうが。
もし自衛隊がクーデター起こしたらどうする〜。日本は一日で制圧されるぞ。
傭兵は一日で一年分の年収貰えるらしいな。
80日も働いたらもう一生食っていける。
傭兵にとっては長引けば、おいしい。
適当に攻撃して勝ちすぎないようにする。
危なくなったら、すぐ逃げる。
負けすぎないように、また空爆する。
この繰り返しが起きてる。
装備に勝る傭兵が本気出したら、市民が危ない。
NATO軍は介入すべし。ただ無条件の介入は駄目。
政権倒した後は選挙により、政権が発足させることを条件に介入すべし。
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:58:02.89 ID:xnBrMUuQ0
581 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:59:14.84 ID:Fv0XUtV00
>>576 シルテ追撃かけたまでは意気軒昂としてたんだがねえ。
ビンジャワド-シルテ間の政府軍のカウンターが余程手痛かったんだろう
いまやラスラヌフまでも放棄してブルガへ逃げる勢いだ
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:59:34.89 ID:zYs9A8S40
カダフィさんって韓国から人権賞をもらってると聞いたけど? やっぱ気が合うのかな?
584 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/08(火) 23:59:42.08 ID:bCZQzIT/0
やっぱ公開処刑っしょ 自国民殺しすぎ・・・・・・・・・・・・
>>541 ちょっと閃いたんだがw
各国が凍結したリビアの資産は反政府組織を難民として受け入れる資金に流用すればいい。
どうせ外交関係は断絶に近い状態になるんだし時節を待てばいいだろう。
カダフィの方が非情で尚且つ金がある、と? そんならカダフィ勝ちだろう。 国際社会は反体制側を見殺しにするだろう。
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:03:53.83 ID:wedtFdjZ0
ゲーツ国防長官は「マスゴミプロパガンダで軍動かそうとすんなよ、迷惑なんだよ」って顔だったけど
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:04:28.09 ID:aCJUDlMG0
あなたは殺しすぎた。もう退陣もばら撒きも効かない。
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:04:48.01 ID:E59xW6kb0
いままでさんざ搾取してきたつけが回ってきたんだわな 今まで自分たちが吊るしてきた人と同じに吊るされて石をぶつけられるもしょうがないわな
俺のカダフィなら法則すらも跳ね返す
殺す気まんまんだなw
この情報古いぞ アブドルジャリルは退陣するなら訴追しない いいから七十二時間以内に国から出てけといってるらしいぞ。 産経ソースで出てた。
反体制側を民主主義の革命戦士とみるかテロリストとして見るかは この内戦が終わってから決まることだな。 内政干渉だよ。
>>580 カダフィが戦術核使ったとかはもう妄想の世界な気がする
「9.11は核が使われた」みたいな記事にリンクしている時点で記事事態が怪しすぎると個人的には思うけど・・
何が本当かよくわからんな 中米にとうぼうちゅうというガセから始まって、情報戦だな カダフィーさんの惨めな姿をさらして、 離反を唆しているのか?
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:10:49.18 ID:VMnfCj270
>>1 逃げ道を残しておかないと、余計に荒れてしまうような…
反体制派胡散臭すぎる 資産凍結して一銭も渡さずにベネズエラに引きとってもらえばいいだろ これ内戦になるわ。いやなってるか。リビアには土人しか居ない
・軍事的には政権側絶対有利。反体制側は直接軍事介入が無ければ逆転の芽は無い。 ・反体制側は物資不足が深刻化。武器は火炎瓶から酷いものは棍棒まで。 ・西部は街道を抑えられ、実質政権支配下。南西―北東で国土はほぼ二分。 ・カダフィの恐ろしさを知る元内相があれだけ拘った訴追を捨ててでも亡命を要求 どう見ても反体制側が劣勢です。本当にありがとうございました。
反体制派には軍事力はないが、情報戦は精通しているらしいボロが見えて稚拙だが。
カダフィを殺すまで続くのなら、カダフィも死ぬまで戦うし、今まで圧政に協力してきた人は 勝てる勝てない関係なしにカダフィに付かざるをえない。 カダフィ殺されたら次自分が殺されると思うのは当然。 カダフィ死んでも続くだろうな。アフリカ人馬鹿ばっか
カダフィ倒したところで権力争いの泥沼化は必至で貧困が目に見えてる 石油がある割に欧米が積極的じゃないのはイラクでの経験があるからだろう
602 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:18:42.24 ID:hhGnA2+X0
>>555 Gadaffi Jew で 検索してみたら
「カダフィの母親はユダヤ人・・」w
603 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:21:39.08 ID:jp3Canbu0
1000億くらい持って、北朝鮮にかくまってもらうくらいしかないか
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:23:32.32 ID:hhGnA2+X0
カダフィの亡命先はイスラエルで決まりだなw More to the point, Gadhafi is entitled to 'return' to Israel under the Law of Return. Given that he may soon be looking for political asylum and the usual candidates (the Saudis and the Europeans) are unlikely to take him, could he be looking to come to Israel?
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:26:01.23 ID:hhGnA2+X0
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:28:25.26 ID:hhGnA2+X0
どうりでカダフィは モサド並みに残虐非道なわけだ
裏付けの無い報道ばかりで、実際現地の状況わかってるのは米軍の中枢くらいだろう。 たぶんNATOは把握していない。
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:29:09.49 ID:2ngtQTKXO
因果応報www
だってあんだけ資産ありゃ余裕で戦えるだろ?w
カダフィ放逐、王政復古、各部族による首長制でいいんじゃね?
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:31:37.78 ID:7pRq2uG10
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:35:34.29 ID:sdRLchUw0
早くカダフィ一家と取り巻き殺せよ
国家転覆罪-騒乱罪-外患誘致罪未遂
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:36:55.39 ID:hhGnA2+X0
公開処刑しないときがすまなさそう
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:38:32.05 ID:r7W+IuQJ0
おいおい、あれだけ自国民殺しておいて何言ってんだよ 当然焦土になるまで戦い続けろよ
>>611 20トンの金塊とかそんなに簡単に使いきれるのか?
先進国の年間軍事予算以上だろ、それw
しかも資産ってそれだけじゃないだろうし
上手く政権に残りゃまた金なんて入ってくんだろ?
投資と考えたら惜しくもねぇだろw
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:40:25.13 ID:yaa/FGNt0
手下「カダフィ大佐より諸君に挨拶がある。偉大なるカダフィ大佐! 荒野の勇敢なる戦士!ロックンローラーの最高指導者ーー!!」 大佐「お前たちには失望した。お陰でまた戦いをしなければならなくなった。 こうなったのも全てお前らの自分勝手のせいだ。軍の装備を盗み出し返そうともしない。 殺し合いは散々やった。もういい!手を汚していない者は誰も居ない! この際俺が妥協案を出す。ここを立ち去れ! 小銃、ロケット砲、全ての装備を軍に返して立ち去るなら命は助けてやる。 ここを立ち去れ!亡命中の安全は保証する。黙って立ち去れ!そして恐怖に終止符を打て!」
619 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:41:12.75 ID:DBB2dK8W0
カダフィは押しても引いてもほぼ詰んだな でも反体制派はカダフィの首を取らないと気がすまなさそう
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:41:48.63 ID:hhGnA2+X0
>>527 ノストラダムスはユダヤ人だから
信用するべからず
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:44:47.67 ID:AB7tsq6j0
結論からいうと カダフィが勝つ。 反体制派の首謀者は全員即死刑になるだろう。 この戦争は長期化しない。戦力に差がありすぎる。 あと2週間で決着する。あとは残党を処理するだけ。 反政府軍のほぼ全員が死刑だろう。 国連が決議しようが、カダフィは自分を守るために死刑にするしかないだろう。
ポルナレフきてくれー!
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:45:50.89 ID:Nvi/obTcO
シオニスト氏ね
624 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:47:12.44 ID:URYhc2k/0
カダフィー大佐と一緒にWiiスポーツやるのが夢だったんだ
6兆円と言われる資産全部を国に返還するならまだしも、全部持ってくつもりだろう? そりゃふざけんなだ。
額でかい
627 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:51:15.73 ID:hhGnA2+X0
カダフィ第二夫人は今頃20トンの金塊持参で ドイツのバーデンバーデンあたりに亡命中かw
その6兆で戦って死ぬ分考えたらくれてやれよっておもうけどね カダフィのお陰で今のリビアがあるのも事実なんだから。 何千人と死ぬこと考えたらもういいじゃんって思うわ。外野意見だと
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:53:25.75 ID:QP+l5vtoO
資産返上してどっかに亡命を許すってことでなんとか調整してやれよもう。
>>621 外から軍事介入がなければな。
それがカダフィの勝利条件だろ。
油断させるための揺さぶりだなw しかし反対派が揺さぶりに応じないところを見るとやはり反対派にはどっかの国が絡んでんだろうな。
>>628 ×カダフィのお陰で今のリビアがあるのも事実
○カダフィの性で今のリビアになってしまった
まったく介入無いなら反政府軍の兵站がとっくに破綻してると思う どっかが武器流してると思うけどな
反体制が破竹の勢いで首都包囲した割にはカダフィ側に焦りが無いし 空爆までしてる。報道はうのみにできない。
>>632 カダフィ前より今の方が圧倒的にマシなんだからその理屈は片びいきだろ
先進国みたいにまともな政治家が上手くやるなんてアフリカ中東では幻想だぞ。
そもそもカダフィ就任時の識字率は10%だし。民主主義には民度が必要なんだから
今回やったことを擁護なんてしないが
それとその前の統治は別問題だろ。功罪は分けて考えてるだけだ
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 00:59:38.57 ID:AB7tsq6j0
カダフィの親族が個人資産ではないといってるけど正しいんじゃないかな? 名義でもしかしてカダフィ名義あるのかもしれないけど イラクの資産活用だと信じたい。 カダフィがそこまで私欲の人間と到底思えない。 本当に贅沢したい人間がいまだにテント生活しているとは考えられない。 彼はパフォーマンスでなく自分でそうしたいとおもって何十年もそうしてきた。 そしてリビアの国民は中東でもっとも高い水準の大学教育 医療 安定した生活を 享受できるようになった。 新政権ができた場合、これ以上のレベルの政治ができると到底思えない。 おそらく社会保障は消え、餓死病死者が続出するアフリカの悲劇の再現になるだろう。 カダフィは、独裁を続けることで、宗教戦争 部族紛争をおさえこんだ。 民主主義は理想だが、アフリカの現実を考えると、議会政治が平和で安定した国を 作るとは限らないと思う。どういう形で共和制に移行していくかはカダフィの責任だとは 思うが、カダフィを独裁者だと切り捨てる考えは許せない。少なくとも北朝鮮の金正日とは レベルが違う優れた為政者であり続けた。 スイス銀行に預金があるとして、それを実際に彼は自宅や別荘建築、 豪奢な生活に使ったのか、否だ。
反体制側もカダフィ一族郎党皆殺しにしない時が済まない野蛮人だろ。
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:00:29.00 ID:hhGnA2+X0
イスラエルがカダフィに傭兵5万人も供給してるはずだ カダフィの母親がユダヤ人じゃなw ユダ公とアフリカの黒人に殺されたリビア人が浮かばれない
>>619 摘んだって何が?
確かに米軍が動いてるのは確かだけどまだ自国民のレスキュー
軍事介入はロシアが反対してるしまだ詰むとかそういうレベルじゃない気がするけど。
>>636 キムジョンイルは国民餓死させてるからね。
カダフィは国民を十分豊かに食わせてる。
というか地面から金が沸いて出てくる国と独裁・社会主義は割と相性がいい。
>>619 ああ、それと反政府側には何も出来ないよw
ありゃ、ただの烏合の衆だし外から介入がない限りどうにもならんてw
642 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:05:48.25 ID:AB7tsq6j0
フセインも為政者としては イラクの経済水準を一気にひきあげた大功労者だった。 彼もまた社会保障を充実させ、教育レベルを引き上げ、経済を大発展させてきた。 それが、まったくのいいがかりで、罪のない婦女子市民何万人も 爆撃で殺し、フセインをむちゃくちゃな裁判で死刑で殺してしまう。 人間のやることではない。 フセインは確かに、民族にたいする虐殺等の疑惑もあるし 実際生物兵器も使った。 しかしそれでも、あのような形で死刑にさっさとしてしまうような 軽い人物では決してなかった。 米国のやり方はあまりにも汚い。いっちゃなんだが、口では正義を説きながら 実際にやってきたことは悪魔の所業だ。綺麗な戦争というが、 要するに効率よく、爆撃で罪のまったくない市民をまきぞえに何万人 何十万人と 爆撃で焼き殺してきたきただけだ。
643 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:07:26.56 ID:DPdPs0L/0
退陣提案わらたwwwwwwww
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:11:11.37 ID:AB7tsq6j0
カダフィとユダヤがつながっているというのは にわかに信じがたいな。 常にイスラエルに対し、強硬派でありつづけたんだから。 でも彼がイスラエルと手を結べるなら、パレスチナ問題も 解決していくと思うよ。 イスラエルだって、このまま孤立してやっていけるわけがない。 あんな狭い国土と国民で、グローバル経済で生き残っていけるわけがない。 絶対、イスラム国家との交流で経済発展するしか未来はない。 大体、あのパレスチナの土地にユダヤ人をむりやり移民させているのはなんだ? ガソリンをまいて火をつけているのと同じだ。 今のイスラエル共和国のトップはきちがいだ。 フセインやカダフィより100万倍 頭も悪いし、狂ってる。 イスラエルを米国は制圧するべきだろといいたい。
>>642 >しかしそれでも、あのような形で死刑にさっさとしてしまうような
>軽い人物では決してなかった。
重かろうが軽かろうが戦争に負けたらそうなるのが運命だろ。
それが嫌ならそもそもクウェート侵攻とかしなきゃ良かった。
>>635 カダフィが30年独裁していなかったらもっと発展してたかもしれん
もちろん過ぎ去った時間にもしはないがな
豊富な資源国なんだからやり方次第で今ほど貧困層が増えなかったのは事実
現にカダフィの使っているカネの量は半端じゃないぞ
ま、クウェート侵攻しても無事で済むと思ってたなら、少なくとも頭は軽いかもな。
648 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:26:33.15 ID:AB7tsq6j0
>>646 ほかの産油国ではどうだ?
カダフィは相当善政をしたと思うけどね。
もっとうまくやれたはずだという客観的な証拠がない。
少なくとも中東では相当ましだ。独裁を除いて。
>>646 アフリカ1のGDPで貧困層多いはねえだろw
社会主義国だから生活保護も手厚いぞ
失業率が高いのは何ちゃって大卒が肉体労働したがらないだけだ。
出稼ぎ外国人いっぱい居る時点で仕事が無い訳じゃないし。
まあ俺だってカダフィが完璧な為政したなんて思って無いよ。
ただ、旧体制に比べて圧倒的にマシな統治をしたのは事実
21世紀にもなって部族がどうこうとか言ってる奴等がカダフィよりマシな可能性は残念ながら低いといわざるを得ない。
カダフィが素晴らしいんじゃなくて相対的に『マシだった確率が高い』んだよ。
イスラム原理主義とか部族至上主義とか王政とかよりね。
勿論、IFを考えるならカダフィが独裁してなかったら素晴らしい英雄がカダフィ以上の仕事をしたかもしれんが
そんなの言い出したらきりがないだろ? 日本でも欧米でも他の中東でも何処でも同じだし。
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:31:27.49 ID:hhGnA2+X0
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:35:01.87 ID:tPbv2sKy0
反政府軍しょうもなさ杉
ソースがアルジャジーラの時点で反乱軍が流したデマだろうな
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:41:06.58 ID:lsc8cfJL0
自分の命を守るために親米ポチったのに これじゃなんのためにポチったのかわからないな。
反体制派が逃げ出せば無問題、余計な血が流れたけどな。
だけど溜め込んだカネで今国民相手に戦争してんだろ 溜め込むよりもっと別の経済政策をとっておくべきではなかったのか 国民はそれに怒っているんだろ
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:44:36.68 ID:tUAdk2g8O
次男 「今後の対応は三通りある。 プランA→リビアで生き、リビアで死ぬ プランB→リビアで生き、リビアで死ぬ プランC→リビアで生き、リビアで死ぬ 以上だ。」
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:44:37.75 ID:MruggLlo0
外人傭兵使った時点でアウト
ナウシカ「あなたは殺しすぎた」
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:46:40.31 ID:DKvrw1MR0
これガセネタだろ カダフィ様がこんな負け犬みたいなことしないよ 氏ね
660 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:46:42.60 ID:AB7tsq6j0
>>656 その中では
やはり プランC が 相当ほかよりましにみえる。
三日天下
663 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:51:30.54 ID:cJ2OdTIG0
長男はまだまともなんだっけ?
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 01:58:31.52 ID:bS+Chv9h0
銀河英雄伝説でいうと今どこら辺?
下のスレタイと混ざって「カダフィ大佐の家から多数のロリコン漫画見つかる」に見えた
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 03:57:14.47 ID:aeW6As3H0
陳勝、呉広の乱に似てきたな。 勢いで反乱し最初は破竹の勢いで都まで攻めるんだけど、体制側のパニックが 収まると圧倒的な軍備の差でひっくり返される。 しかし反乱は鎮まっても求心力の失墜が露呈してしまったからそれが新たな乱の 芽になると。
>>667 中国では農民反乱そのものが政権をとったためしはないが
それがきっかけで王朝がつぶれて群雄割拠になるんだよな
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 04:09:33.71 ID:3Z587tRWO
これカダフィが悪いけど可哀相だな。 死ぬ以外選択肢ないとは
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 04:14:18.35 ID:pMJILVhMI
カダフィ側の軍隊は三ヶ所で攻勢に出ており、戦況図を見るに一ヶ所の反乱軍は地図から消えた。 他の二ヶ所でもカダフィ側が包囲しており、戦力が判明しないので詳しいことは分らないと但し書きが付くが、補給はガタフィ側の方がはるかに有利な情勢。 内戦防御の典型的な図式であり、反乱軍は数は多いが東西に分断されて連携が取れず、補給や兵の交換もままならない。 さらにカダフィ側を有利にしている空軍の存在だが、反乱軍側はそれを封じる対空砲を弾薬庫の横に一ヶ所に集積したまま放置し、対爆掩体に格納するどころかそれを作らずに置いた。 これでは攻撃してきれといっているようなもの。 報道が確かなら500以上の対空砲が失われたという。 これを見るに、カダフィ側は軍として機能しているが、反乱軍の前線には訓練された士官が少ないか、連携が取れないのは確実といえる。 革命の方程式として、革命側に空軍が付くと成功率は跳ね上がる。 これは空軍が知的レベルが高く、国内の問題や優勢の判断ができる集団だからと言われている。 つまり空軍を反乱に参加させないことが重要であり、カダフィは空軍を厚遇していというから、この事を知っていたか勉強していたに違いない。 カダフィという人間の是非は別にして、用意周到な人物であったことはうかがい知れる。 ただ一族経営の行きすぎにより今回の騒乱を招いたのは確実で、彼にも弛緩があり、反乱側はもっとその隙を突く計画性に欠けていたといえる。 ちなみに反乱軍側のスポークスマンから、カダフィが身の安全と引き換えに退陣を打診したとの発表があったが、複数のメディアはこの発表を否定した。 つまり反乱軍の流したガセである可能性が高い。 ガセでるあならカダフィ側の離反や動揺を誘うためのだろうが、効果は薄いというか、なかった模様。 このような効果の薄い工作を行うようでは、反乱軍側の首脳部は相当焦っているとも見える。
独裁をやめさせるのに免責は必須 ないと次の政権も独裁になりがち でもカダフイはやり過ぎた
672 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 04:23:04.60 ID:+jBDLEOo0
これ嘘でしょ カダフィ軍は反撃開始以来は連戦連勝だよ
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 04:38:21.21 ID:tPbv2sKy0
マスコミは一貫して【民主化デモ隊】と呼んでおけよ。 反乱軍の実態がそれと大きくかけ離れていても、そのように印象操作をしたのだから 無責任に呼称を変えることなく、これを全うして欲しいもんだね。
散々カダフィ不利と日本マスゴミは報じたが、 嘘とバレる前に他の報道で興味潰すんだろな
675 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 04:48:00.99 ID:cjjXVgbBP
エジプトやチュニジアみたいなもんとは全然情勢違うし、 ぶっちゃけ、あまり好きじゃないけど老いてもカダフィの牙は折れてなかったな。 反政府軍だけじゃ勝てないだろこれ。
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 04:49:49.33 ID:flXUGrVj0
ユダヤ殺せ
今回の件まで、何故かカダフィイって発音してたんだよな その方が発音しやすいよな?
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 05:44:57.65 ID:hwsHaLY+0
飽きてきたんで、そろそろ決着つけてくれ
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 05:47:20.90 ID:oaz4avonO
また、アルジャジーラか(笑)
大佐亡命して、亡命先に革命の飛び火キボン どんどん延焼しろ(笑)
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 05:54:14.87 ID:8oVxo2srO
NATOが動くようです とりあえず戦争にな〜れ
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 05:55:42.30 ID:Z/X481At0
今のところ反体制派の報道は全てデマ
>>672 ナルートへ反攻→敗走
ブレガへ反攻→敗走
ザウィアへ反攻→数日前国営放送で奪還と報じたのに、まだ攻撃してる。
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 06:30:00.69 ID:DiH132P1O
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 06:31:44.89 ID:h7F5XEIB0
>>575 『カダフィには無条件での即時退陣以外の選択肢は無い!(キリッ』
などと突っぱねたその舌の根も乾かぬ内に
『72時間以内に国外退去すれば訴追しないよぉ』
と軟化したかw
こりゃ反政府軍が相当苦戦していると読むしかないな
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 06:39:37.46 ID:hwsHaLY+0
集積した対空砲まとめてふっとんで弱気になってんだよ、察してやれ可哀想だろ 話によると500両も失ったらしいな、リスク分散なんて高等な志向は持ち合わせてなかったらしいなー
687 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 06:55:11.89 ID:E/N/9Xjy0
カダフィは殺しすぎたんだな。 反政府側もカダフィに復讐しなければ治まらないのだろう。
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 06:59:20.19 ID:X0Z+9KehO
それくらい呑んでやればいいのに、争いが長引けば更に人は死ぬぞ・・・。 もう手遅れか・・・。
当然親族全員さらし首だろ 国民を殺す政府なんて聞いたこと無いし。
死刑の方法は、 陵遅刑(中国)か石打の刑(中東)か、鉄の処女(ドイツ)かの選択くらいはいさせてあげるべきだと思う。
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:03:18.35 ID:HFDo2kLV0
反体制派によるデマ。 自分たちが優勢でカダフィ後の主導権があると吹聴して、国際社会の支援を受けたい考え。
692 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:03:41.28 ID:O/3CmiwDO
反体制側は誰からこんなに武器を供給してもらってんだ?
民主化デモと違うしなあ。 これ、カダフィ有利な状況なのに要求は呑まないだろ。
フセイン状態だな
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:16:49.73 ID:ZZ+uA7tx0
家族もろとも処刑ルートか。 こりゃ戦う選択し以外はねぇなwww つか米国参戦して数日で片付けろよwww
696 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:19:58.23 ID:kHlPMtEXO
マルコフでいいだろ。 家族含めて命まで欲しいのかよ?
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:23:16.38 ID:sRvFtIH+O
カダフィ大佐全力支持
クダフィも二重橋前で処刑しろ。
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:34:12.27 ID:GHT1b9H90
初動判断を間違えたね二度も 即退陣(家族と財産もって)なら財産1/3程度はいけただろう 国内に居て自国民を虐殺した(中国も同じなんだけどね>天安門)<管もここ 殺してるのと同じだよ、えらい値上げになるみたいだからね(牛、チーズ、重油、灯油、ガス) でもふざけたヘラヘラ管や民主党が消えるのなら寄付のつもりで払おうよ
カダフィの死刑は仕方がないとしても 家族も皆殺しにするのはかわいそうだな
それなりの権力の座にあり、まったく罪がない家族もいないだろうしな… 個々に裁判されても結局極刑に近いんじゃないか? それに血筋を残して、反動勢力の指導者や象徴になどなったら、 さらに血を見る事にも… 女子供までを処罰は、可哀相とは思うが…
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:49:26.99 ID:L+m2SjpwO
互いに引っ込みつかない状態。 負ければ血の粛清。
カダフィは運がなかったね 他国からも因縁つけられてリンチですか 国民は何がしたいの?
自国民殺すために 自国に地雷埋める国とトップ すげえな 常識、倫理観が180度異なる
>>702 其の理屈で反乱勢力は皆殺しにされるんだな
反乱に加担して罪がない家族もいないだろうしな…
個々に裁判されても結局極刑に近いんじゃないか?
それに血筋を残して、反動勢力の指導者や象徴になどなったら、
さらに血を見る事にも…
女子供までを処罰は、可哀相とは思うが…
カダフィが、こんなへたれる訳無いだろwww思いっきり優勢だしwww 首だけになっても噛み殺そうとする奴だぞ、もうちょいましなデマ流せよ
708 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:54:31.65 ID:/lSILWP7O
カダフィには中国がついてるから負けないよ
>>705 一くくりに自国民といっても東部と西部は部族が異なるからな
日本でいえば日本人と在(中略)の対立と考えれば理解しやすいだろう
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:57:43.80 ID:up0sBFzyO
ガセネタをばらまく必要があるほど反乱軍は追い詰められているということ。まあ、カダフィの勝利は時間の問題だね。
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 07:58:19.98 ID:4ia6y7r0O
>>689 大佐は天安門事件を見習うと仰っております
>>705 内戦の悲惨さくらい高校生になれば理解できるとおもうんだが
君の倫理観ってのは話し合いで全部解決できるってものなのか?
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 08:03:29.19 ID:G1illQ450
圧倒的にレジスタンス不利
>>681 NATOなんて全会一致の組織だから簡単には動かないよ
715 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 08:05:12.50 ID:GHT1b9H90
>>694 いえ、冷戦終了当時 東ドイツのホーネッカー夫妻
の状況だよ
やるなら今だよ、リビア国民の前で公開私刑
でないと3〜5年の内戦にならないともかぎらない
当事者はわかんないもんね
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 09:25:18.75 ID:Yw51dzvy0
どうせカダフィが居なくなったら居なくなったで、部族間で油田を争って殺し合うくせに。
>>715 ホーネッカーはどちらかと言うとベンアリ・ムバラクの方では?
カダフィはむしろチャウシェスクとかミロシェビッチの方の気がする
なん、3日の期限つきつけられたのけ?
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 09:45:24.22 ID:Yw51dzvy0
「革命は血を欲する」っていう、ただそれだけの理由でしかない罠。 反乱側は、自分らが何を目指してやってるのかも理解できていないのだろう。
721 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 09:47:53.80 ID:t92DO9N30
どうせ最後は米英のオイルマフィアがウマー
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 09:50:11.07 ID:mTf+N28K0
>>721 今回の反政府デモの前からカダフィと組んだオイルマフィアウマーだったのに?
アルジャジーラがソースの記事は信用できんな
意外に元赤軍シンパの老挫折革命家(含団塊)が多いんでビックリしたわ、この件では。
>>710 そらまぁ生粋の戦闘集団である政府軍と、呑気に会社や学校行ってたり家でヒッキーやってた反政府勢力じゃ話になるわけないですわな
どっちにしろ、カダフィ政権はもう長くは無いのは最初から分かっていたこと。 もちろん、この後「戦闘」には勝つこともあるかもしれない。 ザウィアだって落とせるかもしれない。ミスラタだって落とせるかも。 しかし、「戦争」にはすでに負けているんだよね。 後は金や兵をすり減らしながら敗亡への道を進むだけ。 問題は、いったいいつまで続くのか、ということだね。
728 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:02:34.00 ID:KVs0UgQ30
どうも、権力闘争の内戦はカダフィ勝利で終わるのかもな。 民主化運動でもなんでもねえしな。
湾岸戦争後のイラクになるような予感。 シーア派の蜂起を弾圧して恐怖政治を強いて、国内はまとめたが、 経済制裁で国民生活は悲惨を極める。それがまた何年も続くんだな。 誰も実力で体制を倒さないから。
たとえ勝てても歳だしなぁ ムバラク並に80過ぎまでやるとしてもあと十数年… 長いと言や長いし短いと言や短い…
731 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:08:05.14 ID:kmVPc+Pd0
引きどきを見誤ったんだな。 それに殺しすぎた。 イラクのようにはならんだろ。 進学率が高いし、若者が多い。問題は若者がどれだけ希望が抱ける国に するか。失業率を下げられるか。ああ、日本と同じじゃないか。
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:09:41.20 ID:Yw51dzvy0
>>731 >進学率が高いし、若者が多い。
みんなカダフィがやったこと。
>>1 王蟲の目が赤く染まったのだよ。
もう止まらないよ。
なんてならなきゃ良いが。
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:12:28.67 ID:4uaCCCpX0
ジャスミン革命から第三次世界大戦がはじまるのであった///
735 :
イラク戦争の頃 :2011/03/09(水) 10:15:27.93 ID:xz8rxeyKO
以前はアルジャジーラって欧米に媚びない報道が売りだったのに、今では欧米の御用達に成り果てたのか?
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:17:18.19 ID:V1O3Uexn0
またお前らは騙されるのか。 カダフィは実はいい奴だぞ。 そりゃあんなに手厚く保護してやったのに 裏切られたらカダフィも切れる。 だって狂犬だからなw
>>735 欧米と手を打って仲良くなったカダフィが嫌いなんじゃない?
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:18:20.91 ID:Ha+ZvsUX0
でも、一族郎党石打ち処刑とかマジ勘弁。
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:19:40.71 ID:4ia6y7r0O
カダフィは悪、反乱軍は正義って前提で報道してるから歪むんだろうな 確認できる事実と手堅い予測のみ流すメディアってこの世に存在しないのか
741 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:20:36.26 ID:EQd/6MEM0
息子がカダフィの首捕って反体制派に差し出すしか家族が生きる道はないだろ
すくなくともカダフィに今回の騒乱の責任のいくばくかは あるはず。なんで政権獲得後四十年もたって憲法もまともな 法治国家としての体裁も整えなかったのか?トルコのケマル・アタチュルク の独裁と比べてまったく異なると言わざるをえん。
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:30:06.00 ID:V1O3Uexn0
それは「憲法」自体が有害だからと直感的に分かってたから。 カダフィは頭もいい奴なのかもね
カダフィは権力の座から降りるつもりは無いだろ。 退陣も有り得ると陽動情報を流しつつ、精鋭部隊で猛攻。 自らの手で頂点にまで上り詰め、アメリカを向こうに回して渡りあってきただけ有って、 その辺の手練手管はムバラク辺りとは比較にならん。
空虚なお題目ばかりな憲法やら、あほな民主主義よか賢明な独裁 の方が結果を出すことはあるにしてもカダフィのは失敗としかいえんな。 国が分裂するようなのは最悪の失敗例だろ。
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:40:19.66 ID:RxPzvMGN0
あー日本の馬鹿な政党も空爆してほしいwww
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:44:13.95 ID:/lSILWP7O
フランスが介入すれば?
>>747 リビアの旧宗主国はイタリア
イタリアが単独で介入したらビックリだが
自軍より三分の一しかいないイギリス軍に負けたイタリア。 そのイギリス軍より少ないドイツ軍に助けてもらったイタリア。
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:51:43.66 ID:YwdqeIek0
751 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 10:56:02.66 ID:V1O3Uexn0
>>745 国が分裂したのは小市民のグローバリズムへの幻想。
こう理解するとこっちはすでに破綻している。
その反対勢力は知らんが保守革新派乗りじゃないのか。
これは日本も似たような分裂の仕方をしている。
はっきり言って黙ってた方が民にとっては良かったというオチになる。
砂漠で騎馬隊に負けたイタリア戦車隊 砂漠で大量に貴重な水を使いパスタを茹でて、 捕虜の英国軍士官に説教されたイタリア軍。 夕食にフルコースのディナーが出て絶句した英国軍士官w あ、リビア産原油の50%はイタリアが輸入してます。
カダフィ:そろそろ退 ミ (^o^)ノ 反体制派:徹底抗戦! カダフィ:一族オワタ/(^o^)\
ドイツがアフリカ軍団を再編成してリビア全土を制圧するんだ レオパルト2にハーケンクロイツのマークつけて
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 11:04:41.86 ID:/lSILWP7O
>752 イタリアに出張したときタクシーがサッカーの試合があるので帰りの高速代金を出してくればOK 取引先の社員がデートがあるから残業できないとか聞いてイタリアは終わったと思った
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 11:14:44.83 ID:tx6YPgWL0
ニコラエ・チャウシェスク〈1918年1月26日 - 1989年12月25日〉 ・ルーマニア社会主義共和国初代大統領(1974年〜1989年) ・共産党時代のルーマニアを象徴する独裁者 ・北朝鮮の政治体制と主体思想(チュチェ思想)に傾倒 ・スターリン政権を凌ぐ徹底した秘密警察「セクリタテア」による国民生活の監視・盗聴 ・チャウシェスク自身への常軌を逸した個人崇拝、国家主義 ・妻のエレナ・チャウシェスクとともに縁故主義による独裁政治 ・ルーマニア国民の福祉と人権は無視 ・対外債務が膨れ上がり、債務返済のために飢餓輸出政策を強行し、 国民の生活は飢えと寒さで東欧でも最低のレベルにまで転落 ・1989年12月にティミショアラで勃発した反政府デモに対し武力弾圧を行い、多数の犠牲者を出す。 ・ルーマニア革命によって政権は倒され、裁判を経て最期は妻・エレナとともに公開処刑(銃殺刑)された。
つまり反体制派は家族もろとも処刑したいと言ってるのか
第二次大戦のときドイツの要請でイタリア空軍がフランス爆撃を行ったが 国境越えてすぐ何も無い山に毎回ばらばら爆弾まいてた 「山超えすると対空砲火危ないじゃん」の理由にドイツ軍ぶち切れて、 「もういいドイツでやるからwww」とフランス空爆したのは有名
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 11:23:54.74 ID:tx6YPgWL0
チャウシェスク政権 ・国の人口を増やすため、妊娠中絶を法律で禁止 ・人口は増加したが育児放棄が増え孤児院へ ・孤児院の子供は困窮し、大人の血を輸血し、エイズに感染する子供増加 ・北朝鮮のチュチェ思想の書物はルーマニア語に翻訳され、国中に広く配布。 ・秘密警察セクリタテアの主メンバーは国営の孤児院出身者 1999年12月、革命10周年に当たってルーマニア国内に於いて 行なわれた世論調査によると、6割を超える国民が 「チャウシェスク政権下の方が現在よりも生活が楽だった」と答え、 同国政府を驚かせた。 「チャウシェスク政権下の方が現在よりも生活が楽だった」 「チャウシェスク政権下の方が現在よりも生活が楽だった」 「チャウシェスク政権下の方が現在よりも生活が楽だった」
>>729 そんで10年後アメリカが空爆開始するの?
そんなイラクの二の舞するくらいならさっさと引導渡しちゃえばいいのに
762 :
B75 :2011/03/09(水) 11:32:53.87 ID:jvrxxK3w0
764 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 11:51:05.37 ID:+Gy86wSu0
>>760 チャウシェスクは孤児を「私の子供たち」と呼んで鍛え
自分の親衛隊にしてたんじゃなかったか?
カダフィの演説放送してるけど 支離滅裂
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 11:53:19.31 ID:+Gy86wSu0
カダフィ大佐はアヒル口
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 11:56:01.57 ID:YwdqeIek0
津波注意報だー
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 11:59:41.88 ID:SC6y08DXQ
政府側は軍事的に優位だが、傭兵の目的は生きて大金を自国に持ち帰ることだから、 命を賭けて戦わないことにより、一進一退の攻防となる。 そのうちNATOが参戦して、カダフィー側は総崩れとなる。 新政権を成功するかどうかも、国際社会がいかに介入するかによる。 従って国連はこの事態を放置してはいけない。
>>766 彼らは共産主義のアメリカのスパイです 精神を病んでいるのです
彼らは人を殺す事しか考えていません、皆殺しにするべきです
彼らは学校や病院を壊すのです 酒ばかり飲んでいるのです
彼らはアフガニスタンから来た洞窟に住む者たちです
なぜ互いを殺すべきなのでしょうか狂人のように
>>412 アフガニスタンなんか未だに内戦続いてるんだが?
というより、傭兵って戦っているのか? 黒人傭兵が前線に出てこなくなっている。世論を気にして、後ろに下げたのかな? シリアからの部隊はまだ前線にいるんだろうけど。
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:06:27.77 ID:r2sWu4wL0
反政府側のいい加減さがハンパない
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:06:57.37 ID:YwdqeIek0
武器を配られた政府派市民と傭兵の見わけがつかない
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:08:00.09 ID:dEjKBbNW0
カダフィくだらん。
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:08:17.24 ID:QC/LImLB0
中国とロシアが拒否権行使するから武力介入は無理だろ。
>>770 観客のおやじが一番前なのにアクビしたのを付け加えておく
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:11:31.33 ID:YwdqeIek0
>>775 かなりくだらんと言いたかったのですね
伝わりますた
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:12:54.92 ID:r2sWu4wL0
NATOが政府軍を牽制したりするから、またリビアの統一が遠のく。 もう放っといてやれよ。
政府軍が病院襲って医師撃ったりしてるのに
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:14:49.09 ID:GzwRCm/wO
つまり、家族に危害を加える気満々なわけですね
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:15:10.19 ID:TKC5srl9O
カダフィがコロンビアの反政府に接触した模様。やっぱり逃げ場所はコロンビアかぁ… アルジャより!!
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:15:47.32 ID:r2sWu4wL0
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:16:06.65 ID:YwdqeIek0
なんか世界の矛盾というか混乱がリビアに集結しているような気がする
まぁ、イスラムと厨獄には民主主義なんて根付かないと思うがね。 ああいう所は、独裁者が統治する様に出来ている。 西欧と違って宗教改革とか権利意識の目覚めとかそういうの無いもん。
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:22:00.45 ID:yufXdFDGO
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:22:16.37 ID:YwdqeIek0
bbcがさっきの地震をbreakingnewsしてる tokyoでM7.2とか誤解を生みそうだw
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:25:08.77 ID:2slLiqsj0
カダたん、はやく南極に逃げてぇ!
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:28:12.89 ID:sRR/IGB30
そろそろカダフィが地球破壊爆弾の発射準備をする頃だ
792 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:32:48.30 ID:t92DO9N30
>>787 現在の民主主義なんて選挙に関係ない裏の人間が実権持ってるから子供だましの偽モンだけどね
793 :
B75 :2011/03/09(水) 12:33:40.18 ID:jvrxxK3w0
一族郎党皆殺しが民主主義なのか? >786 イラクから大量破壊兵器が出て来なかった件について CNNが、だう落とし前をつけたといふんだ? それなのにまた西側情報工作を鵜呑みにするのか? 幸せなやつだな。 どこぞの為政者なんて公表できないが確たる証拠があるやうな答弁してたくせに…まったく。
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:35:05.90 ID:IwT1fyuq0
国民をたくさん殺したし、国営石油会社で稼いだ国富を何兆円もポケットに残したまま 見逃せといっても、そりゃ無理ってもんじゃないか。
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:35:12.39 ID:5Oinml5QO
あれだけ虐殺しておいて自分は助かりたいとか うける
カダフィは家族を地上に寝かせて 自分は地下に居てアメリカの空爆から自分だけ助かったような奴である とても家族を大事にするような奴とは思えん
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:41:38.36 ID:0IXElD2qO
カダフィ公開処刑期待
>>793 あんたがどこの国のどういう立場で必死なんだか知らないけど
リビアのネットも電話も遮断したのはCNNじゃないよ〜ん
デモの頃からこの板だけでも見てたら
病院襲撃話を今さら否定しても遅いよ〜ん
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 12:46:22.47 ID:+TYdR6y3O
反政府の武装した若者たちは刺激が欲しかっただけでしょw 馬鹿ガキどもがいっぱい死ねばいいのにね。
おもしろきこともなき世におもしろくby高杉晋作 これで世の中変わるならアリじゃないか。2ちゃんで吠えてるよか 確実だ。ミンスも朝日もフジも安泰だなw
802 :
B75 :2011/03/09(水) 12:53:16.31 ID:jvrxxK3w0
>799 そんなことはCNNが無反省で信用ならないことを なんら免罪しないだろボケが。 カッザーフィが退陣するかだうかは、選挙で決めればいい。だが 反体制派が望むのは選挙ではなく「退陣」だ。 その点で馬脚を現しているといへやう、胡散臭いやつらだ。
>>802 公正に情報が出てくるのを遮断してる状態なのに
自由に書ける2ちゃんねるで統制側を擁護するほうが
ちゃんちゃらおかしいよ〜ん
病院襲撃って、ソースが2chしか見つからん。
病院に運ばれてきた負傷者を殺してるってツイッターで見たな。 医師も殺されたって書いてあったから負傷者を殺すことを拒否した医師かも。 どっちにしてもカダフィが失脚したあと事実が白日の元にさらされるよ。 カダフィの悪行を否定してる人は恥ずかしいことになるよ。
カダフィが聖人って人は居ないだろう。 それと、メディアの信頼性は別の話。
>>802 爺さん、そろそろ極左時代(もしくはシンパだったころ)の戦歴教えてくれよ。
交渉に応じると言いながらガンガン空爆
中国がアフリカの各国に金や企業や人員を大量に送り込んでいることについて リビア政府側のカダフィやクーサは、経済力を使った中国によるアフリカの植民地支配だと指摘。 支援したければ各国に個別に手出しするのではなくアフリカ連合を介してやれと主張。 その上でアフリカ連合の強化のための活動をしている。 カダフィ政権を潰したい動機が一番強いのは中国。
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 14:12:27.53 ID:Eybu3jZ/0
>>805 Twitterで嘘情報流される可能性は無視するのか?
随分ピュアなんだな
常識的に考えれば病院襲うメリットなんて無いだろうに
812 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 14:15:45.66 ID:gbv5W+g20
カダフィ:平清盛 王党派部族:源頼朝
813 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 15:02:43.20 ID:+tRw90Ld0
情けをかけた頼朝に滅ぼされるか
>>1 これは反乱軍のデマ。
軍事的に優勢になってるのに今提案する理由がない。
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 16:12:28.16 ID:+TYdR6y3O
>>809 あれだけ携帯電話持ってる人が居るのに…
空爆の動画が出て来ないんだよね。
本当に空爆があったらそこで撮る人がいそうなもんだけど。
近くで銃声きいても大慌てしないリビア人なんだから。
816 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 16:18:35.46 ID:Pd+mV2UxO
こいつはサダム・フセインのような死に方が似合うよ
やってた事はフセインと逆だけどなw
818 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 16:29:24.66 ID:0pXHMDXV0
生命とか人権とか温い事言ってないで、一族郎党ケジメ付けてしっかり殺すように。 人権等は手続き踏んだ民主国家のやるべき事。選挙も満足にやらなかった独裁政権でしょ? 為政者の裁量で生殺与奪を独占した。今度は国民の裁量で元為政者の生殺与奪をきめるべし。 それが革命ってやつ。政権交代、クーデターじゃないんだから。ちゃんとしっかりケジメ付けて。
だから国民じゃなくて、別部族が「俺達の部族だけで石油利権奪おうぜ!!www」ってノリで始まっただけだっつってるだろボケ カダフィ支持してるのは、カダフィの部族と生活気に入ってた人、武器持って暴れてるのは利権欲しい別の部族集団
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 16:43:11.61 ID:GM7vr4Ih0
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 16:46:49.98 ID:vF3OY85p0
フランス革命みたいにギロチン処刑やるのかな?
凌遅刑で
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 16:50:52.18 ID:ax7ojQhvO
ギロチンは苦しくないからダメだろ? 釜ゆでの刑がいいよ そして煮汁を群集に振る舞うんだ
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 16:54:49.97 ID:Ha+ZvsUX0
>>815 携帯電話もそうだが、砂漠の幹線道路を移動している
反体制派の武装義勇兵の映像に、妙に小奇麗なセダンが映ってること多くない?
おいおい、ホントにリビア人はカダフィに搾取されて貧乏していたのかと。
825 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 17:02:47.93 ID:vUoca2/Q0
今後 交渉は掲示板でやるよろしw
前から思ってるんだけど カダフィって田中真紀子に似てない? 不機嫌そうに捻じくれた唇とか 酔いですわったような目とか。
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 17:12:53.27 ID:+TYdR6y3O
>>824 どの動画見ても、街路樹なんかみんな四角にピシッと剪定されてるよね。
街中だけじゃなく民家の方まで。
うちの近所なんて市はほったらかしでぼうぼうだよ。
リビア人の携帯にカメラついてるってか?
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 17:25:39.58 ID:Ha+ZvsUX0
>>827 うん、BBCの特派員がトリポリで反体制派の人に隠れてインタビューしてるのを見たら、
相手は黒塗りセダンに乗って登場。顔隠してインタビューに答えるが、英語ペラペラ。
お前、ホントーに普通のリビア人か。ww
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 17:52:45.79 ID:rbf+BmHgO
もうなぶり殺されるしかないな かの某国のように蜂の巣だ
久々に独裁者の生々しい処刑が見れるのか お友達の正日やムガベは真っ青だろうな
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 19:02:14.87 ID:addTaY2n0
スイスの法律が改正され 独裁者が不正手段で溜め込んだ預金は 没収されるようになったから カダフィとその一族は命は助かっても 貧乏生活は免れない
勘違いしてる人いるけど、リビアの一人頭のGDPは石油のお陰で高いよ。 先進国の下くらい。 でも、それで独裁を受け入れるかどうかは別の話と思うのだけどね。 カダフィ独裁を肯定できるなら、民主党政権でも文句無いでしょw まぁ、藪から蛇でカダフィ追い出したらもっと怖い原理な人たちがやって来た なんてイランと同じ目にあう可能性も高いけどね。
>>833 民主党のおかげで豊かになれば文句ないよ
逆だから叩かれてる
そんなことも理解できないのかい
>>824 貧乏ってのは同情を買う為の嘘だよ。外見を見たら困窮していない事くらい分かる。
生活必需品や食品が格安で、一定の生活補助金が出るのに貧乏なはずがない。
こいつらが求めてるのは政治的自由じゃなくてそれ以上のカネだ。
>>834 叩かれてるがリビアと違って反政府デモが暴動とも呼べる規模では起こってないだろ。
そんな事も理解できないの?
部族間の配分やら政治権利、参加の面で対立があったんじゃない? でなければ、少なからぬ体制側の人間まで反旗しないだろう。 それに人は豊かなだけじゃ満足しない。バブル時に土井の社会党を 勝たせたことでもわかるじゃん。
>>836 リビアで起こったのは反政府デモに名を借りた暴徒の略奪と
側近の権力奪取のための内乱
そもそも君の言ってるのはレスの流れからずれてるんだが
日本語も理解できないの?
人間は、衣食足りたら次は権力を希求するんだよ。 日本人には少なくとも選挙権をもって国政に参加出来るという建前がある。 ま、半分まやかしみたいなもんだがそれでもある。 対して、反乱起こしたリビア人には衣食は足りても権力に参加している、出来ているという意識、それが無い。
841 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/09(水) 20:02:37.51 ID:GM7vr4Ih0
デモ隊ではない。 反乱軍だ。
>>838 カダフィ信者かよw
そうだとしましょ。んで、カダフィは、石油収入で豊かな経済環境にある国を
四十年も治めていて、その結果が略奪目的の暴徒が発生したり、側近は
権力ほしさに軍を使って内乱まで引き起こしてしまうような統治内容だったと
いうことだよね?
これはカダフィと政権の無能を示してるんじゃね?
あとは殺されるだけだろうな。チャウシェシュクのように。
>>820 違うな、これも戦略的意図を持ってデマを流したのだろう
カダフィが逃亡しないことなど折込済みだよ
>>842 やってることは日本の戦国時代と変わらないレベル
国より部族って考えの人間が多いんだよ
カダフィの内政はよくやってたほう、近隣国と比べれば分かるだろ
>842 ヒント:日本のような優しい気風の国は極稀。
>>842 政権や側近を選んだカダフィが無能だというならそういう見方もあるだろう
隣国の革命に浮かれて暴徒になるような若者を生み出した政権運営が駄目だというなら
そういう意見でもいいじゃね
君が俺をカダフィ信者だと勘違いするもの君の自由
ネットで馬鹿を晒すのが好きな奴を止めるつもりは有りません
>>840 御免御免
触った俺が悪かった
どの国、民族でも自国、自民族の自画像としてありがちなのは、 「寛大」とか「情に厚い」とか「大人しい」 ななんだが、外部から見れば全くそう思えないことが殆ど。 日本人の場合だと、思いつくだけでも、明治維新直後の廃仏毀釈、日露講和反対、 米騒動や敗戦後の皇居前広場のデモ、安保反対その他諸々。 これら見れば、日本人が大人しいとか優しいなんて嘘と言えると思うね。 最近日本で本格的なデモらしいデモがなくなったのは、個人主義が 強まったのと、政治について連帯する文化がなくなった事が原因じゃないかなぁ。
阪神大震災等で大規模な略奪・暴動に発展しなかった事を問題にしてるんだよこっちは。 追い詰められての米騒動や不満があるのでみんなでデモしたから日本人は大人しくないってか? 海外じゃ最近デモに乗じた暴動略奪強姦が騒がれてたろ、話したいのはそういうレベル。 あんた脳みその接続30度くらいずれてるよ。
まー廃仏毀釈は江戸仏教300年の上から目線生臭坊主への反感ってのがあった、ちょい他のとは別格
明治維新政府の宗教政策、神仏分離令(廃仏毀釈)ほど日本人の精神や文化を切り裂いてしまった事はありません。
神仏分離とは、神道を我が国の宗教とするという名目の宗教政策でした。
本来は、お寺と神社を分けることが大義名分でしたが、実際には仏教弾圧でした。
日本中で取り返しのつかない悲劇が一部の国学者や神職の指導のもとに行われたのです。
あの奈良の興福寺という屈指の大寺も、あっという間に叩き壊され、今は国宝となっている五重塔もわずか五円で叩き売られましたが、
解体するのに三十円かかるとの事で壊されずに残ったのです。
梅原猛氏によれば、「明治の廃仏毀釈が無ければ現在の国宝といわれるものは優に3倍はあっただろう」と考察しています。
如何に日本の文化を無残にも破壊されたのかが伺われます。
あのイスラム原理主義タリバンが、世界遺産に登録されていたバーミャンの巨大石仏を破壊しましたが、
日本では約130年前にもっと大規模な蛮行がなされていたのです。
http://www.fureai-net.tv/myoukensan/page006.html
>>850 関東大震災の折には、流言蜚語が飛び交って朝鮮人を多数殺害している。
(当方は、民潭や参政権について全く全然支持も賛同する者じゃない。念のため)
後手後手だっとはいえ、神戸の地震では統治が完全に崩壊してなかったこと
と行政の対応を期待できたからじゃない?
(どさくさに盗みや婦女暴行があったという話もあるみたいだけど)
大阪は平穏だったしね。
カダフィが金ばら撒いたら、反乱軍だった若者が もう働かなくていい、カダフィは神だ とか言い出してたな 所詮その程度の知能の奴らが反乱してるだけ
>>853 殺害多数とか書いているけど、暴行までで、殺害までいったのは、極わずかだ。
>>815 携帯にカメラ付いてないんじゃない?
日本ではあたりまえだけどガラケーはスマフォの先を行く時代の先進だったらしいから。
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 05:45:50.10 ID:ukw4XWbIO
で、誰からも信頼されてない日本のカダフィはいつ辞めるのけ?
日本の政治家は全員クダフィと同じレベルだから、誰と交代しても終わってます
859 :
本人から :2011/03/10(木) 09:30:53.83 ID:SOhe/fIdO
退陣は無いだとよ!www
できるだけ双方を煽り誘導し殺し合わせ リビアを徹底的に弱らせる あわよくば飛行禁止区域設定の担保に、リビア国内に進駐して その代金に石油利権を接収して つまり、そう言うことだろ? ここですんなり終わられるとおもしろくないもんな
今後欧米は何事もなかったようにカダフィから石油を買い続けられるのか?
>>861 イタリア1国が買うだけ
駄目でもマフィアの資金源になるだけ
863 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 11:13:06.39 ID:dc8jTTEuO
後がない反政府側による、プロパガンダだったというオチか
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 11:19:42.46 ID:vMcX6uTXO
ガダフィが勝ったらアルジャジーラは粛正対象かもな(笑)
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 12:38:21.77 ID:7RR0dqcyO
コロンビアに逃げろよ
中国でもこういうの起きないかなー
867 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 12:45:00.54 ID:APd4iOuF0
全てを失う前に財産と家族の命を守って退いた方がいい。 キューバあたりはだめかな?
@ニカラグラ Aヴェネズエラ Bキューバ こんな感じ?
カダフィが兵を雇う原資は、欧米に分散する債権だから、資産凍結が行われるのだが、 投資先は多様で、中にはサッカーチームの運営といった、文化事業まである 凍結の対象とされた銘柄では、ネガティブな反応が起きる ▼経営の不安定化 ▼債権価格の乱高下 ▼売却されるリスク 良くも悪くも、カダフィは安定株主だった 債権はファンドに組み込まれており、投機資金はファンドから商品に逃避・流入して、食料が高騰する 現在、オイルマネーを安定出資者としたファンドは、解約が通常の25%増という、深刻な事態にある 皮肉なことに、反政府側も『正当な政府資産』を担保に金を借りている(すごい金利だろうなw) だから、資産凍結で担保権が消滅すると、反政府側が兵士を雇う金もなくなってしまう 銭ー婆がんばれ、激しくがんばれ
英国軍がリビア東部の反政府勢力の中心地ベンガジに、特殊部隊と諜報部員 (MI6)で構成される8人の部隊を、武器やゲリラ戦用通信器具などとともに、 ヘリで送り込んだ。反政府勢力がカダフィ政府側と戦う際に顧問団として活躍 させ、反政府勢力が内戦に勝って正式なリビア新政権になったら英国と真っ先 に良い関係を結んでもらい、リビアの石油利権が英国の石油会社(BP)に入る ようにしたかったのだろう。だが、外国の介入は不要だと明確に宣言している 反政府勢力は、英軍部隊を歓迎せず、すぐに逮捕して投獄し、数日後に英国側 に引き渡した。「欧米が石油利権目当てに内戦に介入している」と非難してき たカダフィ派は、それみたことかと英国を非難した。米国がサウジアラビアに 対し、米国がサウジ用に渡した武器の一部をベンガジに空輸してくれと求めた が、自国の反乱鎮圧を優先するサウジ王家は、エジプト革命を容認した米政府 に怒っていることもあり、米国に返答せず無視したという報道も出ている。英 米覇権のドタバタ劇が展開している。 日本で報道されない事。
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 22:58:18.19 ID:aSAIHaJz0
↑ 鬼の首を取ったように書かれても・・・ 犬HKで普通に報道してたけど (´・ω・`) (捕まった時と、解放されて英軍艦で 帰った時と最低2回以上…)
どうせ裏でバチカンが動いているんだろ
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:01:10.32 ID:c9q1VTRV0
日本でカダフィを指示してるやつは左翼か、と思ってしまう こいつはロッド空港乱射事件の岡本公三ら日本赤軍や、PLOのテロ組織ブラックセプテンバーを支援し ローマ・ウイーン空港同時テロ事件を起こしたPFLPのアブ・二ダルらに武器や資金援助を行っている ベルリンのディスコでの爆破テロに関与してるとも言われている 挙句の果てには、トリポリに日本赤軍やPLO、バーデルマインホフなどの赤軍テログループを集め 彼らの前で軍事パレードを行い、その席で世界へ向かってこう言い放った 「革命を起こすものと、ユダヤ人を殺すものには武器と資金を与える」と、 こんなやつを国際社会が許すわけないだろ カダフィを支持してんのは、やはり共産革命なんかに憧れた連中か?
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:04:58.00 ID:c4jEt8/80
>>874 馬鹿だなお前。
ウヨサヨの問題じゃないだろ。
イスラム原理主義を恐れてるんだろ。
イスラムの狂気はウヨサヨのレベルをはるかに超える。
それに今はどっちかというとカダフィはウヨの方だ。
876 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:15:46.56 ID:aSAIHaJz0
>>874 厨二か?? ┐(´A`)┌
無駄に知識の集積はあるらしいが
単細胞過ぎてその知識を国際政治の
文脈の中で解釈するまともな知性には
欠けてるらしいwww
何でもウヨサヨでしか物事を捉えられない
典型的な池沼ですなwww
せっかくドル高になってるんだから、よけいなことしないでとっとと死ね。おまえのせいで、どれだけの人間が経済的に不利益をこうむってるんだ。
死ぬ気かもなーカダフィ
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:17:43.04 ID:c9q1VTRV0
>>875 きみが勘違いしてるのは
本当のイスラム教徒はとても寛容で、陽気で人懐っこく、異教徒だろうが外国人だろうが
なんの偏見もなく接してくれる、すばらしい人たちだということ
イスラム原理主義なんてのはほんのごく一部だ、ヒズボラの意味しってるか?
「ヒズブ・アッラー」神の党という意味だ。完全にいかれた集団だ
こいつらこそ平和を愛するイスラムを侮辱している
アラビア語でこんにちわ、というのは、アッサラ−ム・アレイコム(あなた方の上に平和を)という意味だ
そんな人たちが、頭のいかれた原理主義の支配を受け入れるはずがない
中東に住んだこともない、アラビア語もちんぷんかんぷんな人間がいい加減なこと言わないほうがいい
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:21:05.78 ID:c9q1VTRV0
>>876 ウヨサヨでレッテル張りしたのは謝罪したい
日本人はあまりにもアラブについて知らなさすぎるから
個人的に大嫌いなサヨにその矛先が向かってしまった
881 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:22:44.26 ID:c4jEt8/80
>>879 >本当のイスラム教徒はとても寛容で、陽気で人懐っこく、異教徒だろうが外国人だろうが
>なんの偏見もなく接してくれる、すばらしい人たちだということ
これこそ凄い勘違いじゃないの?
ヨーロッパ国内でイスラム移民の問題がどうなってるのか知ってるの?
まあ、イスラム教徒は多いけど本当のイスラム教徒というのはかなり少数なんだろうね!
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:29:05.15 ID:c9q1VTRV0
>>881 それは偏見だと思う、ネットの情報を鵜呑みにしすぎ
たとえば俺はカイロ滞在中、シチューやカレーを作るときは
イスラム教徒は豚肉食べないんで、わざわざコプト教徒の肉屋へ行って豚肉を買っていた
カイロの中心部にはシナゴーグもあるし、ヌビア人も暮らしてるし
カイロでは多宗教、他民族の人たちが平和に共存していた
じっさい今回のデモで、シナゴーグやコプト教徒、ヌビア人が襲われたなんてきいてないだろ
883 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:29:35.04 ID:Os/UY7ta0
楽にしてやれ 飽きた ガソリン高くてウザイ
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:30:14.20 ID:1xqLKkMC0
一事が万事と思いたがる人なんてここには沢山いるさ
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:30:15.78 ID:ojFtCCoa0
おとしどころとかあっちの国の人は考えないのかな_? 原理原則だけでつっぱしtるとぼろぼろになるもんだが・・・
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:40:23.43 ID:aSAIHaJz0
>>880 謝罪されても困るが… (´A`)>
ただキミは知識が中途半端すぐるww
例えばささいなことだが、偉そうに講釈垂れてるんで
指摘させてもらうが、「ヒズブ・アッラー」 って何やねんww
アラビア語の定冠詞「アル」は、直前に語が立った場合 「ア」音が
消失して促音化するのはアラビア語の基本中の基本!
だから 「ヒズブ・ッラー」 が正解。
「アッラーのしもべ : アブドゥ・アッラー」 ⇒ 「アブドゥッラー」 も同じ。
ただ一般論として、ムスリムが概ね寛容で陽気で人懐っこく、
異教徒にも外国人にも偏見もなく接してくれるすばらしい人たちが
多いということ には同意する。
>>874 カダフィも共産党もアンチアメリカだからね
通ずるものがあるのは確かだ
そんな共産党支持者の俺も最初はカダフィ応援してた
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:42:26.26 ID:AM03zkR/O
>>879 挨拶の言葉を分析する事に意味は感じないがな。
こんにちは→今日は、さようなら→左様なら
とか、意味よりサウンドでしか使ってないだろ。
どこの国も一緒でしょ。
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:43:20.54 ID:aSAIHaJz0
>>882 ここ数日間、カイロでムスリムとコプト教徒との間で暴動が頻発して
多数が死傷して大ニュースになってんの知らんのか? (゜o゜)
ガソリン上がってかなわんわ。 早く死ねよキチガイジジイ。
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:48:37.00 ID:aSAIHaJz0
>>882 ただカイロ旧市街のハーン・ハリーリーの喧騒、
夜のカフェ街の華やぎは忘れられない・・・
一刻も早い平和なカイロの復活を願ってやまない (´・ω・`)
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:51:34.15 ID:c4jEt8/80
>>882 それは個人レベルの実体験だけじゃないか・・・
接触したイスラム人が良い人だからってイスラム教を
楽観的に肯定するのは短絡的過ぎる。
実際にヨーロッパの移民問題はどう考える?
それにエジプトは今まで軍事政権だったからイスラム色を抑えることが
出来ていたが今後は分からんぞ。
敬遠なイスラム教徒によりイスラム色を強く出す政治を行われる可能性も高い。
少なくとも民主主義は政教分離を理解している近代人でなければ
正常に機能しない。
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:52:14.89 ID:c9q1VTRV0
>>886 きみのならったアラビア語は正則アラビア語かな?
おれはエジプトのアンミーヤだから、もしかすると文法的に問題あるかもしれん
なんせ俺のアラビア語はゾブリとかシャルムータとかコスオンマックとか
ラモスのように汚いスラングから覚えて言ったからな
だが神の党、はヒズブ・アッラーの略語だろ、口語として
もしかして二ーカックとか、ザンボーラとか意味わからない?
イスラム教、テロリストの温床とかいう風評を広めたのは欧米社会。 自分たちが、イスラム諸国にどんなひどいことをしているのかを覆い隠し、一方的にテロリストと決め付け、悪だと断罪し攻撃する。 日本も戦後、色々第二次世界大戦のことではやられてるからわかるはず。
895 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:53:56.59 ID:c4jEt8/80
>>887 それは情報が古すぎだろ。
カダフィとブッシュが最近どれだけ歩みよっているのか知らないのか?
どちらかというと反政府主義者の方が反アメリカだぞ。
いつまでも昔の情報を引きずりすぎだ
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:55:16.57 ID:c9q1VTRV0
>>889 ソースをくれ、もしそうならラムセス広場の近くにある、なじみのコプト教徒の店が心配だ
騒動後に必ず行くからマジならソース頼む
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/10(木) 23:58:38.13 ID:melRnJ/00
反体制派は完全に詰んでるよ。 カダフィのいい悪いは別として、中東を混乱から救うためにも カダフィには悪役になってでもこの戦いに勝ってもらわないと困る。 だからこそアメリカも反体制派を見捨てた。
898 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:01:02.46 ID:C8JiWm090
世界の平和のためにカダフィが勝たないといけないんだよ。 そこらへんをわからないで、民主化だの虐殺だの弾圧だの騒ぎ立てるマスコミが悪い
下手に手出すと途上国同士で第3次世界大戦になるからやばい
>>895 反体制派が有利なように見えるんだけど
アメリカが反体制派を応援してるんじゃないの?
アメリカも反体制派を見捨てたってなんの情報を見て言ってるわけ?
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:03:10.04 ID:tea/RyR00
>>886 ヒズボラのウイキみてたらこんな風に書いてたぞ
「アラビア語:Ḥizb Allāh」
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:04:24.20 ID:c4jEt8/80
>>896 今までのエジプトはイラン革命前のイランに似ているからなあ。
確かにイラン革命前のイランは寛容で良い国だったと思う。
宗教色が強くなると碌な事がない。
君のなじみの店も今後どうなるか心配だな。
無事だといいけど
どっちを応援していいのか 誰もわからない状態か
904 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:13:38.37 ID:tea/RyR00
>>902 ありがとう
おれはエジプシャンが大好きだからさあ、しんぱいでしかたない
エジプトって国は中東でもっとも西洋化されて、中心部にはカイロアメリカン大学もあるし
エジプシャンは西洋の楽しむ文化を満喫している
かれらがイスラム原理主義の窮屈な息苦しい社会を望むはずはない
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:14:17.53 ID:CmzhkIhj0
>>900 アメリカは空爆、飛行禁止区域設定に消極的、むしろしないつもり。
つまりカダフィ政権の反体制派徹底弾圧を黙認ということ。
あと1週間くらいで趨勢は決まる。
今もカダフィ側がどんどん攻勢に出て奪還始めてるし。
反体制派は武器が底を尽きはじめているらしい。
アルカイダしか援助してくれないからな。ww
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:20:03.99 ID:KRmSuxme0
>>896 BBC ― At least 13 people died and 140 were injured in clashes
between Muslims and Coptic Christians in Cairo on Tuesday.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12683568 >>893 エジプトのアンミーヤはアラビア語諸方言の中では極めて特殊なので
あまり詳しくないが、いづれにしろアンミーヤなら 「アル」 自体が通常は
消失するので、余計 「ヒズブ・アッラー」 はありえないし、
「ヒズブッラー」 が 「ヒズブ・アッラー」 の略という認識は完全に
間違っている。決して略ではなく、「ヒズブッラー」 は 「ヒズブッラー」 だ!
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:21:08.62 ID:C9bG+5T20
>>904 俺も同じ思いだが、
だからこそ心配なんだよな。
旧イランも西洋を楽しむ文化を満喫しており
教育も充実しており良い国だった。
普通に考えてイスラム原理主義の窮屈な生活など
望むはずもないんだが、実際にイスラム革命を起こした首謀者は欧米に留学して最先端の教育
を受けたというインテリ達。
エジプトもそうならなければいいけどね
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:30:57.33 ID:1X5f8eZj0
f
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:53:03.54 ID:KRmSuxme0
>>897-898 正解! その通り!!
カダフィが負ければエジプト・リビア・チュニジアが
ソマリア・アフガン化する。アルジェリア・モロッコまで
崩れる可能性もある。
絶対権力がなくなり統制がなくなった北アフリカは、
広く行きわたった武器を手にしたそれこそアル・カーイダなどの
テロリスト達が跋扈し、窮屈なイスラム原理主義が蔓延し、
世界にとっての悪夢の地域になる。
イラク・アフガンだけでも手間取ってどうしようもないのに、
もしそんなことになったらもうアメリカやEUがどうしようが
誰もどうにも出来ない・・・ 取り返しの付かない悪夢だよ!
サッダーム・フセイン時代のイラクやイラン、リビアは皆
アル・カーイダの敵対勢力、防波堤だったのに (´・ω・`)
近視眼的にムジャヒディンに武器渡して訓練して旧アフガン政権
転覆させて自らアル・カーイダ育てたアメリカもそろそろ気付くだろ・・・
政治に関わってない者以外は、そのままとはいかないだろう カダフィ、次男とか
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:56:26.26 ID:1i1e3JJP0
1人になっても戦えよ 自分でそう言ってたろ
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:58:51.57 ID:cSb+18SO0
国際社会が、出来の悪い社会主義を脅しの種に使ってるようにも 見えるが・・・。
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 00:59:24.87 ID:RRn3n9t90
>自らと家族の安全の保証 自国民に空爆して罪に問われないとか無理。 空爆で殺された人にも、家族がいるんだよね・・・。
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 01:00:09.39 ID:ZybaEUeHO
シオニスト氏ね
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 01:00:23.59 ID:tea/RyR00
>>906 そもそも俺が言いたかったのは過激なテロリストと思われてる「ヒズボラ」のもつ
アラビア語としての意味を言いたかっただけだ、
それが、ヒズブ(党)+アッラー(神)でヒズボラという意味であること
やつらは勝手に神の党を語ったテロリストだといいたいんだよ
定冠詞のことなんざカイロ大学で学ぶ上でとうにわかっている
ただアラビア語方言は、地域によってかなり表現が違う
たとえば「これは何」という言葉でも
エジプトだと「エーダ」だが、レバノンだと「シュハダ」になる
それほどアラビア語は、地方の方言アンミーヤによって違うということ
ちなみに正則アラビア語だと「マァーザトゥリード」だからな
>>9 これ単なる部族間の内戦だから
他国のデモとかとは全然別物だから
>>51 けっこう反体制派ってえげつないやつらっぽいね どっちもどっちで同じ穴の貉だろ
918 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 01:09:33.84 ID:ynS9gSik0
空爆する前に言えよ
919 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/03/11(金) 01:17:47.70 ID:KRmSuxme0
>>901 だからその「Allāh」の「A」が綴り上は残っているけど、
規則的に発音しないで促音化するということ。
機械的にローマ字に変換するから誤解しやすいけど、
世界中ほとんどの言語で綴りと発音が一致しない
というのは普通のことだ。
例えばタイのビールで「シンハ・ビール」というのが
日本でも人気だが、これを現地で「シンハ」と発音して
注文しても、ウェイターに (゚Д゚)ハァ? って言われて通じない。
それはタイ語の綴りを機械的にローマナイズすると
「singha」となるのだが、実は最後の「ha」にあたる
タイ字には「黙音記号」というのが付いてて発音しない。
更に英語とは修飾語の語順が逆なので、タイ語では
「シンハ・ビール」は 「ビア・シン」 と言わなければ、
普段外国人と接触しない人には通じない訳だ。
920 :
B75 ◆LgNBT1a0O6 :2011/03/11(金) 01:29:57.01 ID:MmUWnZmL0
(欧州などで)反政府側への支援を掲げてる奴等は何なんだ? トカレフ持ってホワイトハウスとかEU議会を 占拠しやうとする奴等が登場したら支援するのか? わけわからん。
空爆とか病院襲撃とかやる前だったら受け入れられただろうにな
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 01:35:29.05 ID:NpYz628L0
どう転んでも反対派の国民に吊るされるんだから、 国民ジェノサイドへ逝けば良いのになあ、ガダフィのじーさんも。 徹底抗戦で、死か生かの二択で突っ走れ。それがガダフィ人生。
その内カダフィかっけえ とかなるんかいな
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 01:38:13.45 ID:KRmSuxme0
>>915 ヒズブッラー(ヒズボラ)がテロリストって近視眼的すぐる・・・
カイロに住んでたらしいけど見方偏ってないか?
ハマスもそうだけど確かに宗教的に教条的過ぎるけど
決してテロリストじゃない。アル・カーイダとは決定的に違う!
自分の気に入らない勢力をすぐテロリスト呼ばわりする
アメリカ・イスラエルに洗脳され過ぎ (;´Д`)
(もしくは、ムバラクの自己正当化のためのプロパガンダか?)
レバノン行って実際ヒズボラとかアマルとか見て来たのか?
アメリカの福音主義派勢力やイスラエルの外務大臣も
出してる「イスラエル我が家」や「国家統一党」の方が
100倍テロリストだよ!
飲んだ上でこっそり始末すればいいのにな。
とりあえずカダフィ応援してる 悪人を応援というのもおかしいが 長い目で見ればカダフィ体制がもうしばらく続いた方が リビアのためにはマシかもしれない
927 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 01:43:17.58 ID:KRmSuxme0
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 02:40:33.09 ID:hvkXeuM60
原油だけ安く安定供給してくれ
NATO、ちょっとやる気出したみたいだな
931 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 03:57:38.51 ID:ksXRKteq0
>>929 単に石油の高騰が困るから介入しただけ。
アフリカなんかこんな内戦まだやってる国がたくさんあるのにな・・
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 04:00:47.67 ID:AlfHvuTq0
>>882 10万人あたりの犯罪発生率以外信用なんざできるわけねーだろ
口では何とでもいえる
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 04:03:15.63 ID:HgnuTZAkO
それにしてもアルジャジーラは一人勝ちだな
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 04:06:58.21 ID:Jw8Vfz0RO
憶測記事しか書けないって状態?
そして日本のカンダフィも終了か
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 04:53:17.38 ID:JntcFCF20
サルコジ仏大統領がリビア反政府評議会を承認した。 フランスにはロスチャイルドがいるんだろ。 中央銀行設立も近いな。
最期の身の処し方というのは本当に難しいな・・・。
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 05:23:18.09 ID:OlUJC7Fn0
無差別に殺してたら前面戦争だな。 ユーゴの大統領みたいに一族諸共処刑だな・・・
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 05:24:34.59 ID:lXE8YGp/0
もうドロヌマだ どうなるんだリビア
高遠他3バカはリビアいけよwww
フランスわろた、さすがのヨーロッパ最大の馬鹿国家
942 :
アフガンに例えると :2011/03/11(金) 09:08:58.00 ID:ywLbPu6GO
反乱軍=北部同盟 カダフィ=タリバン 劣勢の交戦団体を欧米が 承認すると言う点では類似
>>827 独裁者なんて国イコール俺の土地の人種だから、
そりゃ綺麗にするだろ。
金はいくらでも石油っていう財布から沸いてくるんだから
ちょっと浅いな
カダフィ圧勝中わろた、フランスどう思った?ねぇどう思った?トントン
>>944 民主義伝説はいくら負けても不死身だから
>>917 反政府なんて裏を返せば、自分たちが権力を握りたい
未来の独裁者だからな。
947 :
B75 ◆LgNBT1a0O6 :2011/03/11(金) 19:44:55.64 ID:MmUWnZmL0
>945 ナチスドイツは民主的に議会を掌握したわけだが…当然第四帝国が興ると?
948 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 19:54:04.86 ID:zaPIlW/tO
そりゃーカダフィ処分しないと自分らが枕高くして ねれないからな。クーデターなんかやられたら身も蓋もない
949 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/11(金) 23:54:12.85 ID:tea/RyR00
>>924 遅れたが情報に関しては感謝する、夏休みにでもカイロに戻りたい
だがヒズボラがテロリストなのは間違いない
おれはレバノンのベイルートに4回行ったが、やつらは外国人に敵意しかむき出さない
君が言ったっておなじだぞ、やつらは異教徒も外国人も許さない
おれはヒズボラに拉致されて、結局2度と来るなと脅されてベイルートの街中に放り出されたんだよ
君はそんな経験があるか?
やつらはイスラムの名をかたるテロリストだ、平和を愛する一般のイスラム教徒とは違う
レバノンの世界遺産、ヒズボラの支配下のバールベックにある市場に行ったときの経験は決して忘れない
かれらが私を見る目は明らかに、「異物は出て行け」という目だった
そのとき俺は、ここには長居してはいけないと悟った、ほんとうにこいつらは排他的な連中だと思った
おれは下手すればヒズボラに殺されるところだった、広場の真ん中で銃を突きつけられた
だからこそヒズボラの恐ろしさを知っている、きみは中東で生活した経験があるのか?
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/12(土) 00:04:34.75 ID:JHgAbXS40
>>924 ちなみにレバノンではシャティーラ難民キャンプなど、いろいろと問題の舞台を国連平和維持軍の庇護の下訪れることができた
そのなかでも「ヒズボラ」のなまえをだすと、みないやな顔をした
なぜならあいつらのせいで南部レバノンが空爆されるからだ
おれがレバノン南部の都市サイダにいたときもイスラエルが空爆してきた
すべてヒズボラのばかどもがイスラエルにちょっかいだすからだ。
そのせいで多くのレバノン人が被害にあってるんだよ、それをどう擁護するんだ?
イスラエルのプロパガンダ?、ふざけたこと言ってるんじゃねえよ!
ヒズボラの馬鹿のせいで、南部レバノンに住む多くのレバノン人が被害にあってんだよバカヤロー!
とにかく自分の目で見て来い!
もう、あれだけやったら、彼は殺されるか、それとも力で君臨するかのどちらかしかなかろ。
952 :
名無しさん@十一周年 :
2011/03/12(土) 00:40:52.76 ID:xDAOFjq/0 >>3 3大ファシスト
ヒトラーは自殺して敗戦の責任をとった。
ムッソリーニはイタリア人自らの手によって殺され、公衆の前で吊るされ、イタリアは連合国として戦い勝ち組になった。
国家元首であり陸海軍大元帥である裕仁は日本の主要都市が空襲により臣民が食うや食わずになり虐殺される中、
自分だけ生き延びるため長野の田舎に御所を作ろうとし、約6000人(日本人約3000人、朝鮮系約3000人)を強制労働させ、あまりに過酷な工事で数百人が死んだ。
敗戦すると責任をとるどころかアメリカの傀儡となることで生き延び、税金で贅沢三昧の暮らしで天寿をまっとう。
アメリカのマスコミから記者会見で戦争責任について問われたヒロヒトは「そういう言葉のあやについては、私は文学的方面のことは知らないので、よくわかりません」と言ってのけた
自殺するどころか傀儡として生き延びたことは子々孫々まで嘲笑される最大の恥辱。
大日本帝国の国家元首で陸軍海軍の大元帥が日本人として最大の恥辱を行ったんだから裕仁は日本を辱めた本当の屑。
巨額の血税で作られた「昭和天皇記念館」は裕仁が「平和を愛した」とも述べている。だが裕仁が旧日本軍の大元帥としてアジア・太平洋戦争開戦の詔勅を発したこと。
その戦争で国の内外で2000万人以上の人々が「天皇のために」殺し、殺される運命を強いられたこと。
国の主権者であり陸海軍大元帥の裕仁が敗戦後「天皇メッセージ」をアメリカ政府に送り、沖縄をはじめとする米軍駐留と引き替えに自分の身を守ろうとした。
そして臣下のBC級戦犯1000人以上、A級戦犯7名が天皇をかばって処刑される中、最後まで戦争責任を取ることなく天皇の地位に留まり巨額の税金で贅沢に暮らし続けた
これらの事実を決して忘れることはないし、だからこそ裕仁が「平和を愛した」などという嘘の展示を受け入れられない
だからこそ裕仁が死刑にならず、裕仁に比べれば他愛のない罪の者が死刑になることは量刑が著しく不公平である
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
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