【IT】Microsoft、IE 6終了促進のカウントダウンサイトを立ち上げ
IE 6の“葬儀”から1年、MicrosoftがIE 6の世界シェアを1%以下に減らすことを目指すカウントダウンサイトを立ち上げた。
2011年03月07日 07時30分 更新
米Microsoftは3月4日(現地時間)、10年前にリリースし、いまだに利用されているWebブラウザ「Internet Explorer(IE) 6」からの
アップグレードを促進するカウントダウンサイト「The Internet Explorer 6 Countdown」を立ち上げたと発表した。
IE 6は現行のWeb標準に対応しておらず、Webサイトで対応しようとすると大きな負担になることから、数年前から
Web開発者らが“撲滅運動”を展開している。また、セキュリティ上の問題もあるため、Microsoft自身もIE 8へのアップグレードを
強く勧めている。1年前の同日にはWebデザイン企業がIE 6の“葬儀”を挙げ、Microsoftも献花した。
カウントダウンサイト開設の目的は、IE 6の世界でのWebブラウザシェアを1%以下にすることだという。
シェアが1%以下であれば、Web開発者がサポートを考慮しなくて済む可能性が高まるというのがその理由だ。
Webサイトは、米調査会社Net Applicationsの最新データに基づくIE 6のシェア分布図が中心となっており、
Microsoftはこのデータを毎月更新し、新たに1%を切る国が増えるごとに“お祝い”をするという。
2011年2月のデータによると、世界でのIE 6のシェアは12.0%。国別では中国が34.5%で最も多く、韓国(24.8%)、
インド(12.3%)、サウジアラビアと台湾(10.7%)、日本(10.3%)と続く。
このほか、Webサイトに貼るキャンペーンバナー(IE 6で接続すると表示される)や啓蒙ツール、企業ユーザー向けIE 8への
アップグレードワークショップへのリンクなどが用意されている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/07/news024.html http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1103/07/yu_ie61.jpg http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1103/07/yu_ie62.jpg
まだ使ってる奴に聞きたい
何がいいの?
はい
それでも俺はIE6を使うのをやめない
5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:22:31.22 ID:NnhnbkUd0
中韓の高さにびっくりした。
IE9をXPでも使えるようにしろ
> IE 6は現行のWeb標準に対応しておらず、Webサイトで対応しようとすると大きな負担になることから
対応してた時代なんてあったっけ?
8 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:23:11.32 ID:lzjgdf1U0
Windows2000だから仕方ないだろ。
XPで最初から入ってるから1%以下にするには当分無理だろw
まだ使ってる。てかWin98ではこれしか使えん。
2ちゃんやる分には充分すぐる。
メインが狐で
XPのうpだてだけにIE6を使ってる
12 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:24:44.76 ID:q7FwxE2+0
Windowsのバージョンが古くてIE6使ってる奴は早く他の使えるブラウザに乗り換えろ糞がどんだけ迷惑賭けてると思ってんだよ
13 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:24:48.79 ID:Q97UaVXR0
わざわざキャンペーンを張らなくても・・。
どんどん取り残されるようにすればいいだけの話だろ。
IE6ではできないサービスが多すぎるくらいにすればいいだけだよ。
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:25:40.13 ID:rmqUiWAW0
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:26:03.63 ID:Lt4vh2yJ0
Windows2000だから
16 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:26:20.51 ID:ldoj4k6u0
ネットバンクは5も対応だったりするが
17 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:26:48.25 ID:VXd1PQh60
以前XPに対してやったように、WinUpdateでIE6使ったらCPU負荷100%掛かるようにするんじゃないの?
今の時代、危険なIEなんぞは誰も使用してませんよ。
常識的にみなさんFireFoxを使ってますからね。
但し、win98とかwin2000とかで感染覚悟で賢い使い分けをする人は除きます。
狐とクロムとどっちが良い?
官庁関係はIE6じゃないと使えないとこが多数だよ。
7や8にすると連絡が取れなくなるケース多数。
マイクロソフトはまず、総務省にでも抗議してくれ。
俺も2kマシンだからIE7やIE8には出来ない
もう1台のXPマシンはずいぶん前からIE8
IE6そっくりのIE8以降を提供すればおk
24 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:31:07.03 ID:lzjgdf1U0
そもそもマトモなアプリが開発できるようになってから文句言えよ。
現在のWindowsやIEの製品品質だと、自然発火しまくる支那家電製品並みのレベルでしかないぞ。
工業製品なのに、品質管理がここまでおざなりでも許されているのもおかしな話だけどさ。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:31:24.90 ID:TnN9zxzD0
ie自体、まだ使ってる奴がいるのがふしぎ。
ノルウェー、フィンランド0.7%か
北欧はどこまでも先進的というかなんというか
27 :
名無しさん@+−周年:2011/03/07(月) 14:32:01.48 ID:XQ5eZ7eQ0
うちの爺さんが使ってる、OSは98のまま
新しいバージョンにしたら使えなくなる可能性があるので変えられない
PCが使えなくなるのが早いか死ぬのが早いかw
IE7以降重いのがな・・・。
だがセキュリティにはかえられないし、仕方なく使ってる。
が・・・だんだん慣れてきて、これはこれで使い勝手良いわ。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:33:14.30 ID:Pw3gHyi00
>>2 移行を拒むのは大多数はOffice2000というかAccess2000にしがみついてる愚か者だな
IE7とか8とか入れるとAccess2000の動作がおかしくなるから
>>11 自動アップデートで勝手に8まで行ってると思うんだが
>>19 一長一短。
わずかにFirefoxがリードしてるが、明日はわからないくらいの差しかない。
>>30 誰もが自動アップデートしてると思わないことだ
Firefoxに移ってからもう5年になるが、どうしても駆逐出来ないんだなIE6
戻るつもりはないが、それでもIE9結構ええよ
34 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:35:37.94 ID:lzjgdf1U0
>>30 自動アップデートは切ってるだろ。
XPだと、マシン構成によってSP3が入れられるか否かの境があるんで。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:35:42.82 ID:KkY0K7IsP
中国が34.5%で最も多く
チャイナはパッチもん使ってっから
亜プチ通らずIE
すらアップデートできないから、IE6を使ってるだけ
ざまぁぁぁチャイナ
2000の俺はどうしたらいいのだ?
>>26 日本人は物持ちがいいというか、古いものを大事にするというか、もったいないというか・・・
でも、実際、「役所のシステムが古いから、それに対応するために新OSに換えられない」っていう会社も多いよな
38 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:37:01.41 ID:mn1WH9q80
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:37:48.56 ID:Q97UaVXR0
>>37 「01」のプロダクトに関して、物持ちがいいも、もったいないも無いだろ。
40 :
名無しさん@+−周年:2011/03/07(月) 14:37:49.24 ID:XQ5eZ7eQ0
>>36 最新PCに2000を入れているならそれはそれでカッコいい
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:38:25.19 ID:1sis/cOiP
地デジカが画面を邪魔するかのようにポップアップしまくる様になります。
>>33 ・XPそのものと共に6年以上使われた
・後継(VistaとIE7)の出来があまりに悪かった
・高性能コンポーネント競争ブームの終焉
色々あって「IE6で充分」という空気が醸成されてしまって
乗り換えが遅れたからな
一方OSを買う文化がない韓国では、いまだXPが大半だという・・・。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:39:10.80 ID:cXoOG45o0
マクロソフトのタブブラウザはすぐ固まるし強制終了が多すぎで使い物にならん。
したがって6のまま。メインはファイアフォックス。
パソコンが富士通で指紋認証つきなのでそれがIEしか対応してないので
ログインする必要があるサイトだけ6を使ってる。
Jコムのマイシールドとホームページウィルススキャンサービスで二重対策してるから
大丈夫だ。
45 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:39:20.88 ID:UI+lM09L0
>>10 ナカーマ( ・ω・)人(・ω・ )
いや、実は私もつい最近まで98SEでネットやっててだね
さすがに、今現在はXP使ってるが
どっちにしても旧世紀の遺物だな・・・orz
IEは不必要です。
害しかもたらしませんからね。
古いサイトだとアクティブXをONにしないと先に進めないことが希にありますが、
敢えて必要でなければこんなサイトは無視するに限ります。
必要ならば暫定でIEを起動して所定の操作を済ませてすぐに終了が安全です。
素人のIE使用だけでは厳禁と断定して差し支えありません。
IEでネッツサーフィンなどは危険すぎますからね。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:40:40.71 ID:OH8Xh8Ka0
まあ、アップデートしていないのが多いみたいだな。
おいらが管理しているショッピングサイトの直近1ヶ月のログを見ると、
8.x 40.6%
6.x 27.3%
7.x 9.1%
9.x 0.6%
(IE系だけを抽出)
>>39 PC本体の話だけど?
古いマシン使ってる限りIE6だ。それ以上アップデートできないんだから。
IE7以上にするには古いマシンを廃棄して、パソコンを買い換えるしかない
IEは楽天ツールバーで1日数円稼ぐためだけに残してあるけど
>>44 メインでFirefox使っててどうしてもIE使う必要があるならIETabでも入れたら?
>>37 セキュリティの問題よりも使えるものは壊れるまで使う文化だからな
「使えるソフトが少なくなってきてるしそろそろ買い替えよう」と提言しても
「今使ってるものが動くんだからそれ使え」で一蹴されるし
最新に近いOSでなければいけない理由を話そうにも通じる相手ではない
52 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:43:26.59 ID:1sis/cOiP
>>2 多くの自治体の電子入札システムがIE6にしか対応してない。
うちは専用のPC1台確保してるが
54 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:44:25.66 ID:cXoOG45o0
>>50 最新版ファイフォックスではIEタブ対応じゃなくなってしまった・・・
来年Win7の次のOSが発売されるんだよな。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:45:56.45 ID:lA770XXM0
>>55 セブンの次だから、「帰って来たWindows」?
ぶっちゃけ、IE8もかなりのクセモノだけどな。あーIEは全部消えて欲しい。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:47:28.27 ID:Q97UaVXR0
>>48 ああ、南朝鮮みたいな状況を日本も抱えてるのね。
>>44 今もそんなに不安定か?
確かにIE7がリリースされてしばらくの間はよく落ちてたけどw
落ちると言えば最近までFirefoxがPDFのリンク踏むとよく落ちてたな。
60 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2011/03/07(月) 14:49:06.49 ID:SXHNiiFv0
西友かどっかがIE6でのみ動作保証と答えてて、ネタになってたな。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:49:51.02 ID:ZckIQpbR0
XPでIE7とか8ってめちゃ重いんだよ
もうXP使うなてことかよ
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:51:11.12 ID:Q97UaVXR0
63 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:51:20.35 ID:lzjgdf1U0
>>59 マシン構成によってトンデモなく不安定な事はあるよ。
特にメモリアクセス廻りが弱いと、アップデートしたら使い物にならなくなる事例が多々ある。
>>26 OSにIEブラウザをバンドルするのに批判があって選択性になった。
日本みたいにOSにIEが必ず入ってるのとは状況が少し違う。
使ってるやつって割れXPとか使ってる奴だろ?
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:51:46.35 ID:69QwB2pm0
今使っている新PCのほうは、IE8なので問題ないです。
マイクロソフトは全国の自治体に最低5台は最新マシンを買い与えるべきだなw
>>19 自分はクロム。
グーグール先生との相性抜群。
最初は検索する時だけだったけど、いつのまにかオンリーになってたw
69 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:53:21.39 ID:aj26iieI0
IE6は動作が軽いから使われているのだろう?
本体にはタブブラウザとしての機能は無いが、エンジンを利用したタブブラウザはたくさんあるからね。
本体そのものを使うならIE8でいいだろう。
メモリー容量しだいだとは思うけど2GHzクラスのシングルコア機でも充分使える。
>>58 役所がまだIE6のシステムとか、XPのマシンとかじゃ、古いPCも簡単に廃棄出来ないだろ?
公共のシステムとかそれこそネットの通販とか、そーゆーとこが古いOS切り捨てないと、進まないだろうな
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:53:46.54 ID:lXOQsL510
IEシリーズで6以降ならどれが一番早い??
72 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:54:19.83 ID:1sis/cOiP
IE9は凄く良いモノらしいと書き込む俺のマシンはXP
そもそもIEなんて使ってねぇんだがw
断言しよう
Webサイト開発者は
5年後もIE6対応サイト作りをせまられる
現在勝手HTML5対応ブラウザが溢れまくっており
数年後、HTML5でもWeb開発者は悶絶決定
何ら進化できないWeb標準
Flashでとっとと作らせろっつうのw
>>65 XPのアップデートのときに、IEはアップデートするかしないかの選択ができたはず。
今はアップデートするとIE6→IE8になったと思う。IE7飛ばして。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:58:54.73 ID:EGXzytNI0
>>53 先々週、うっかり8インストしてしまって地獄をみた
応札締め切り直前に入札対応PCのieを8にVerUpされちゃってw
予備機をもう一台備えておいた方がよいぞ、マジで。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:59:56.31 ID:aj26iieI0
>>70 今これを書いているパソコン、2003年製で、
OSはXPsp3 プロセッサはAMDの2400+(実速2GHz) メモリー1Gバイトだけど
IE8で充分使えるよ、ややソフト起動がもたつくけど(体感2〜3秒くらい)
役所のパソコンはメモリー容量が足りないのではないかな?と。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:00:29.75 ID:Uj318mxB0
東アジアのDDoSの踏み台率とIE使用率は比例してる気がする。
割れたXPでも使ってるんだろうな。そんでバックドアも一緒に入れてるとか。
日本も結構高いってえのがアレだが……アンチウィルスくらい入れてるよね?
ヨーロッパは分かる。極めて政治的選択。
自覚的に非MSに代えてるから。北欧の緑はそう言うことだろう。
北米すっかり水色だけど、OSごと移行しちゃったんかな。
パソコンは確定申告ツールだから、車なんかと同じで無頓着に。
かく言う自分は Ubuntu10.04+Fx3.6.14+chaika(2ch専ブラ拡張)。
メインマシンのHDD入れ替え終了までこのままだー。
>>19 どう考えてもchrome一択だろーw
チャンコロと喧嘩し始めてここで叩く奴が急増してるけどw
81 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:00:54.93 ID:cXoOG45o0
>>59 富士通NB55S セレロンM380 Xpサービスパック3導入済み
メモリも1.5GBにしてる。
IE7も8も数回ずつトライしてみた。最悪はIE7。8は強制終了しても終了前の
サイトを再現してくれるようになったからまだ使えたが、タブを2個3個と開いて使用していると
固まってしまって強制終了になるのは7と変わっていない。
セキュリティーソフトはJコムの無料サービス(韓国アンラボV3)。
>>69 ・アクティベーションのないWin2000はIE6までしか対応しない
・アクティベーションのないOffice2000はIE7以降を入れると
XPであっても動作がおかしくなる(HTMLドキュメントを表示する
COMコンポーネントが入れ替わるため)
・初期のWinXPマシンは非力なので、IE7を入れるとさらに重くなり不安定に
・役所のフォームや銀行システムなどIE7以降に対応しません(キリッ
というオバカなシステムが今だに跳梁跋扈している
開発したソフトハウスが倒産したとか、予算がないだとかで改善できず
役所とか業務に使うのはバージョンアップするとコストがかかるからやりたがらない。
バージョンアップでボタンの配列が変わっただけで仕事できなくなるやつとかいるからなw
84 :
71:2011/03/07(月) 15:01:43.92 ID:lXOQsL510
>>72,73
さんくす☆
バージョンアップしてみるー
85 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:02:09.59 ID:2VGxchBd0
IE6を破棄なんか出来るわけが無いのに
多くの自治体の電子入札システムがIE6なのを
ニート君たちは知らないんだろうな
下手すりゃwin98とかでIE5.5とかなんだぞ?
これを刷新して入替えるとなるとあと5年はかかるんだぞ?
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:02:19.10 ID:Q97UaVXR0
>>70 サイト開発者にとっては、逆に光明が開けるわな。
IE6やXPを対応からバッサリ切ればいいんだから。
そううまくはいかないかw
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:02:56.36 ID:yA5o5Ej00
IE 6のままだな、IE 7にしたときOSの再インストをさせられて恐くて。
よって、アップグレードは無理。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:03:04.82 ID:tm9g1Nmv0
ボタンの配置をIE6と同じにしたクラシックIE8を用意してくれよ。
>>78 メモリ1GBあれば問題無いだろう。
企業だとメモリ128MBマシンはまだゴロゴロあるからなw
今から7インストールするんだが、もう次のOSかよ
92 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:04:09.92 ID:mYGcMsmk0
俺、まだ現役なんだが
オイ、Microsoft
切捨ていい加減にしろ!
>>75 5年後はIE6搭載のOSの販売が終了して数年経過している訳だから
改めてIE6用のサイトを用意する必要が無くなっていると思われ
むしろスマフォまたはタブレットへの対応に頭を抱えている気がする
94 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:05:14.26 ID:aj26iieI0
>>85 それはね、世界一ダントツな公務員給与を維持するために必要コストを削ってるからだよw
要は経費を削って給与としてポケットに入れているだけ。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:08:03.81 ID:Z4YOW2jNO
葬儀吹いたw
96 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:08:28.86 ID:mYGcMsmk0
>>85 お前こそ全然システムの知識ゼロじゃねーかw
ブラウザなんて
ほとんど関係ねーよw
バージョンによってjavascriptの使える関数が違ってたり
UI部分が異なってたり、文字化けしたりと
と若干の違いがあるが
javascript の標準機能を使用してれば
どのバージョンでも問題なく動くのがほとんどだ
しかも所詮はUI部分なので
サーバーサイドのコア部分はOSやブラウザには依存しない
故にブラウザのバージョンなど単なる些事だ
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:08:41.20 ID:Q97UaVXR0
>>75 IE6切ってるよ。ムダだから。
>>85 そういう用途でしか使わないのなら、まさにカウントダウンだろ。
電子行政など、IE6がなければどうにもならない所以外では、
スタイルやスクリプトを調整する必要など一切無い。
逆にIE6はそっちに特化させる手もあると思うけどな。
一般用途では邪魔でしかないんだから。
ただ、アメリカの合理主義がそれを許さないと思うけど。
>>85 ところが、官公庁の最近の案件は
サーバはWindows2008serverだったり、
或いはLinuxでもかなり最近に発表されたディストリビューションのものだったりする
一部クライアントでまだXPを想定しているモノもあるけど、7への載せ替えは相当意識している様子
ライセンス切れのOSは使わないようにという総務省からのお達しが出てもおかしくないレベル
99 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:09:17.83 ID:OMgXwomT0
>>52 XP入りの安い中古pcを買う決心がついたよ。
ありがとう。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:09:23.08 ID:Uj318mxB0
>>85 公共事業ブラ下がりの業者さん?公務員ご本人?
そりゃ単に金かけるとこ間違ってるってだけだよ。
台湾に注目
>>19 Chromeは情報抜かれるぞ
最近の個人情報集めたがる気持ち悪いGoogleの姿勢が嫌なら狐使っといた方がいい
子供が学校の「情報」の時間で使うパソコンでさえ、最近はビスタや7だというのに。
うーんと、新しいPCを3年くらいで買い換えて、システムもそれに合わせて刷新するための予算を
公務員の無駄遣いだと叩く人がいないのなら、いくらでも最新に追従してあげます
いや、マジで
とてもマジで
たいていの人は、それより先にやることがあるだろうと喚きます
ツベとかニコ動とかを簡単に落とせるブラウザって何?
IE8にしたら調子が悪くなってすぐにIE6に戻した
ただ2ちゃんを読み込むのが重いのが不便
スクリプトで対応できるけど
107 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:12:34.80 ID:1sis/cOiP
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:12:49.02 ID:GnRnC3u80
>>85 無知なIT担当の公務員かよ(w
こう言う知ったかぶりの人間に本当の事を教えるのって不可能なんだよね(w
あんまり人に迷惑かけるなよ!
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:15:58.37 ID:2VGxchBd0
ちょっとまて貴様ら
なんでこうすりゃいいとか上から目線で言われなきゃならねーンダよ糞が
現状IE6でなきゃ動かないシステムがあると言ってるだけなんだぞ?
>>105 フリー版のReal Player入れると、ようつべとか簡単にDLできるよ
ファイアフォックスがメインブラウザだが、IEは6のまま放置してあるな。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:18:29.68 ID:aj26iieI0
>>109 アメリカ様の1.4倍もの公務員給与をいくらかカットすれば、んな予算はすぐに出て来るんだよw
けれども、やんないのがお役所なのさwww 税金は公務員の食い扶持、必要なものには金回さないというw
>>109 IE6はレイアウト上のバグが多いからサイト製作者としては
さっさと消えてもらいたいんだよね。
IE6にしか対応してないシステムでIE6を使うのは全然かまわん。
普通のサイト見るときは火狐使うなりブラウザ変えてくれ。
IE6を意識して作ると時間とコストがかかる。
だから最近はようつべとかやふーはIE6切り捨ててるでしょ。
>>109 「彼ら」は現実を歪めて生きています
罵れば、現実が変わると思って生きてます…
「役所のパソコンを一新したので今年の除雪はありません」って言ってみてえええええええええええ
>>111 UPDATEはIE6でいけたんだっけ。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:20:29.55 ID:Q97UaVXR0
>>104 それは、文句を言われても叩かれてもすべき事。
>>109 それに対してどうとも思わないの?
シェアが10%しかない以上、電子行政に支障が発生状況するんだよ、既に。
上から目線で自慢すべきじゃない。恥じなきゃ。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:20:38.67 ID:aj26iieI0
>>114 「役所のパソコンを一新したので公務員の賞与はありません」だろボケw
会社でつこうてます
119 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:21:32.25 ID:UI+lM09L0
>>112 > けれども、やんないのがお役所なのさwww 税金は公務員の食い扶持、必要なものには金回さないというw
公務員「お前ら民間の世話なんて、ジジババの介護と同じだw。 高い給料もらわなければやってらんねーよ(嘲笑)!!」
www
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:22:34.66 ID:qAFAW/yW0
俺の管理してる県議のサイトは
IE6で最適化、
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:22:58.97 ID:Q97UaVXR0
>>114 あなた達の現状を変えるのはあなた達。
将来を不安視ながらずっと古いブラウザ使うか、
思い切ってシステム変えて、今後の不安を消去するか。
ただ、時代は容赦なく進むよ。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:23:58.70 ID:x8RUm61w0
ActiveXを使っているサイトさえなくなれば……
123 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:24:27.80 ID:E/SFAqpN0
IE6とかとっくの昔にオワコンだろ
まだ使ってる奴いるのかw
124 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:25:24.80 ID:JijaaIVx0
何とかピグでIE6使っているやついるんだけ?
公務員の3文字を見ると発狂する人がいるのは困ったもんだ
あと窓口の人は今は派遣さんなので胸倉掴まれても困ります
辞められちゃうとそれこそ予算の無駄遣いで困るらしいので優しくしてあげてください
>>116 償却期間もまだ終わってない、通常業務にとりあえず何の支障もない、
それでいてリプレイスには莫大な費用がかかってなおかつ新システムの教育期間と教育費用は未知数、
そんなものと通常の予算を天秤にかけたら、通常の予算のほうに傾きます
それが「普通の感覚」でしょう
パソコンマニアの人はパソコン第一に考えますが、実在の人はパソコンだけで生きてるわけじゃないんです
>>1 俺も頑なに6をずっと使い続けてたけど、
ふとこの前、狐使ったら自分のバカさ加減に気がついた。
また、クローム使ってみたらこっちも普通にヨシと。
ハッキリと言うが、もうIEに戻る事は無い。
>>5 割れ物なのでアップグレードできない
馬韓国はactiveXもあったな
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:28:33.41 ID:+iOda8US0
企業系はIE6が多いよな。
エンジニアがIE用にしか作ろうとしないからこーなる。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:29:32.82 ID:HWepTe/I0
>>18 Firefoxが安全・・・・?
本気で言ってますか?もしかして。
ネタとか釣りじゃ無くて?
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:29:35.22 ID:IeFECCnm0
中国 34.5%
韓国 24.8%
インド 12.3%
サウジアラビアと台湾 10.7%
日本 10.3%
他の先進国はだいたい 3%前後だが、日本は堂々と発展途上国と張り合ってんな。
IE6世界シェア12%っていうけど中国がかなり押し上げてるな
ヨーロッパは軒並み3%前後
カウントダウンの最後は
6がグリーンと180度回転して、そのままIE9の正式リリースページに切り替わる
134 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:32:53.03 ID:Q97UaVXR0
>>125 でも、パソコン第一じゃん、業務自体。
物わかりの悪い上司がやっとの思いで覚えたパソコンを・・・というのなら、
その上司だけXP使えばいいじゃん。イントラネットくらいは整備してるんでしょ?
もう終わったものだから、メンテナンスして頂く業者さん的にもきついと思うんだよね。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:34:05.75 ID:O8ngqINQ0
>>125 必要なのは新しいブラウザでの動作確認だけ
XP売ってくれよ
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:36:04.34 ID:o6BJb9cc0
IE8は重いからIE6使ってる
フラッシュあるページ糞重くなるから駄目だなIE8は
FIREFOXはバグ多すぎだし
operaは軽いけど使いにくいし
結局最強はIE6なんだよな
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:37:04.82 ID:aZf5Ckg60
法人の多くが、この数年内に「XP + IE6 → 7 + IE8」となる感じ。
Vistaをスルーした企業が多いから。
ActiveX使いまくりだからIE6じゃなきゃ駄目ってシステムは官公庁に限らず多い。
んで、このご時世だから全面リプレースなんて無理。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:38:58.73 ID:D7aB+rkW0
使ってるやつはやめないんじゃ無くて大半が知らないんだよ
「IE」自体が何か分かってない
仕組みじゃなくて「やほー」とかの記号で覚えてる
それが個人や小さいコミュニティ単位で
勝手に作った共用語だからもうどーしよーもない
Yahooがトップページに設定されたIE6以外だと混乱して「いつもと違う!」ってパニクって助けを求めてくる人は多いよ
>>1 >このほか、Webサイトに貼るキャンペーンバナー(IE 6で接続すると表示される)や啓蒙ツール、企業ユーザー向けIE 8への
>アップグレードワークショップへのリンクなどが用意されている。
Windows98を使っていると、IE8をダウンロードしたくても、OSの選択肢に[Windows98]がないから、結局アップグレードできなかった希ガス。
>>132 欧州はIEを抱き合わせだとして訴訟が起きたから
IEがバンドルされてなかったはず
82歳の母親がWin98マシンを使っている。
こないだ5年落ちのXp機を中古で買ってきて、UIを98っぽくして交換してきた。
でも、IEは6のまま(w
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:42:46.64 ID:qr4hXrk60
ダイヤルアップ回線だから、巨大サイズのブラウザなんて落とせないぜ
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:43:15.93 ID:x8RUm61w0
>>144 7のクラシックデザインで使わせてあげれば……
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:44:49.99 ID:DedSvW5p0
バージョンアップするとだいたい何らかの不具合が起こる。IE6に
してる奴の気持ちも分かる。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:45:14.31 ID:Q97UaVXR0
>>139 発展途上国では、パソコンよりもモバイルの方が普及率が高いというところもある。
そっちでいけばいい。
別に普通のサイト見るならIE6以下でもいいような気が…
>>146 一太郎9とExcel97必須なので無理(w
はい
今でもIE6を使うメリットが何かあるのか?
さっさとPC買い換えろ。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:47:36.79 ID:8+VPnOL60
w2kが対応できなくなって渋々XP導入始めた俺はこの先XP終了まではIE6だろう
と言っても火狐しか使ってなくてIEなどうpデート用のみ、
使い勝手などどうでもいいと思っている
XPのうpが終了したらその頃には7の導入するからIE8入れてやんよ
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:47:55.36 ID:fv/kI4iG0
IE6とかXPとか、まだ使ってるやつの気が知れん
時代遅れにもほどがあるだろ
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:48:01.92 ID:Q97UaVXR0
>>149 「レイアウトがズレても一部機能が使えなくてもいい」とか「文字情報だけでいい」とかならな。
こういうのきっかけに取引先のPC新しくならねーかなぁ
W2k+IE6のシステムの保守とかもうしたくないw
>>145 _____________
___ /
/´∀`;:::\< 僕と契約して
/ /::::::::::| | 翌朝までつなぎ放題になってよ!
| ./| /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|
そりゃまぁ、結構なんですケド、
IE6 → IE8に移行せずにIE6→chromeまたはWin2kならFirefoxに逃げられちゃうじゃねーの?
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:49:25.76 ID:wDcCvYqL0
※当サイトはIE8以上の環境で最適にご覧頂けます
161 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:52:08.31 ID:NWal7JBO0
バージョンアップしたいけど
たまに仕事で使う会社のサイトが対応してなくって
処理出来なくなるんだよな・・・
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:53:01.78 ID:/vYcVbenO
Webに接続していないPCなんかが古いまんまだな
で、基本使わないから問題ないんだがたまにマニュアルがweb形式で書いてあったりして
そこでふと気付いたりする
IE6は死滅すべきとは思うけど
じゃあ新標準のHTML5でなにするかといったら
糞みたいなデザイナーのオナニメーションだからな…
そういうのはいらんつうの
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:54:10.39 ID:HpA5Sreu0
中韓真っ赤じゃねえかw 割れOSばっか使ってんだろ?
XPでIE6使っているんだけど、今度はIE8使えばいいのかな?
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:56:07.22 ID:gErYpazJ0
今年68のお袋のPCがぶっこわれて、ヤマダで新しいの買ったけど
Windows7だからIE6じゃなくて、今更他のは使えないと言って暴れるので
sleipnir入れて、見た目IE6になるスキンかぶせて使わせてる。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:56:10.67 ID:hDgkHksd0
>ブラウザをアップグレードしましょう。
>GROUPON(グルーポン)ではInternet Explorerの最新版へのアップグレードをお勧めしています。
クーポン屋の癖になめてんのかよ
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:58:25.05 ID:Q97UaVXR0
>>163 彼らにとってはwebブラウザの画面はキャンバス(canvas要素の事ではない)だよ。
あなたにとっては情報を得るためのもの(よってアニメーションは邪魔)。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 15:59:45.15 ID:5TuJlEyO0
Windows2000用にHTML5に対応したIE出せばすむ話じゃん。
MSは、その程度の企業努力はしてもいいはずだがな。
悪辣な企業だわ。
とりあえずWindows2000の人は、FireFox使うしかないね。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:00:33.28 ID:GZG422a4P
win2000だからなぁ
171 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:03:02.05 ID:gErYpazJ0
IE6しか使った事のない年寄りには、なくなると正直きついと思う。
70〜80になると、新しい事を覚えられんて。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:03:08.25 ID:ZO+Xji3B0
今だにIE5使ってるマカーな俺は…
>>169 サポート終了してるOSの面倒みてたらキリないだろう。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:03:55.09 ID:DCEH11Bx0
XPとVISTAのサポート切って2000をアップデートしろ
175 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:04:50.59 ID:WRoMrTN/0
Xp使いでメインはChrome、サブ的にFirefox
IE6はほったらかしなんだが
こういう場合でもアップデートする必要あるのかな?
176 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:05:19.80 ID:Q97UaVXR0
>>171 システムは新しくして見た目をIE6に合わせればいいじゃん。
>>155 レイアウトまで崩れるのか さすがにそこは変わらないと思っていた
178 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:06:17.84 ID:5TuJlEyO0
XPでIE8にすると確かに使いづらいけど、kikiとかNilbrowserとか、IEをエンジンに使う軽いブラウザに変えればいいよ。
前にIE6からIE8にアップしたときメールの送受信が出来なくなってから戻したんだが、何が原因なんだ?
ちなみにただのXP。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:07:30.11 ID:HWepTe/I0
>>125 あんたのいう普通の感覚に頼ったシステムの運用計画がそもそも間違ってるんじゃねーの?
煽る意図で言うんじゃねーけど。
工場のラインとか、まっとうなとこなら保守とか更新とか保全の計画に入ってて、使えるから、でいつまでも更新サボってると(ライン自体は古くても制御部分とか更新はする)どん、ていかれた時に手が付けられない事になる。
付き合いの電気屋にしてもある程度仕事振っておかないとトラブルの時に手が付けられないし、困った時だけ泣きつくような事してると本当に困った時に助けてもらえなくなったりな。
ITは趣味程度にしか知らないけど一緒なんじゃね?
うちもIE6/XPsp3で、PCの来年度分の更新時にメーカーの倉庫無理に探させる様な事して手配とったみたいだけど、その手も効かなくなった時どうするやら。
使えるから、は確かには普通の感覚なんだろうけどそれは本当に正しいのかね。
撲滅運動なら、すぐにでも対応やめればいいじゃんw
なにを待ってるの?
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:09:17.90 ID:5TuJlEyO0
>>173 でも2000くらまでなら現役で置いてる会社もあるだろうから、ブラウザだけは面倒見るべきじゃないかな。
そこを糸口に組織のネットワークに被害が広がる可能性が高いわけだし。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:09:54.25 ID:5rW4Mo/H0
YahooとかYoutube、FacebookやらTwitterでIE6蹴れば一週間もしないでシェア1%切るだろ
184 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:10:00.85 ID:gErYpazJ0
中国は三人に一人がIE6か
185 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:10:35.01 ID:g3fMYSq+0
画像だのフラッシュだのが満載の、データ量大きいだけのHPと、シンプルなテキスト情報だけのHPの2つを同時に作るようにしてくれ
俺はテキスト情報だけで十分なんだわ
IE5.1.7を使っている俺に喧嘩売ってるのか?
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:11:32.43 ID:EGXzytNI0
>>183 アメーバピグですら問題になったんだぞw
情弱すら使うサイトでそんなことしちゃいかんw
189 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:12:55.44 ID:Q97UaVXR0
>>177 レイアウトも合わせようと思えば合わせられるんだけど、それはコストに跳ね返る。
>>185 まあ、そうだろうね。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:13:22.30 ID:juIJGl4k0
IE5.5だぞ俺は
98だけどな
191 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:13:39.85 ID:Yps82OER0
XPSP3IE6なんだけど・・・
192 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:13:46.53 ID:aj26iieI0
ググルクロムはエンジンが嫌だからなぁ
Macでは普通にサファリ使ってたほうがいいしw
>>1 2000で使えるようにしろよ。
入れたくても入れられないだろうが。
>>190 GENOとか売王で6000円くらいのXPノートの中古買ったほうが、電気代もろもろ考えて幸せになれるような気がしないでもない。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:16:49.60 ID:K5mxXt0h0
>>168 アニメーションつけるとクライアントが喜んで高い金払うからだよ
めんどくさいけど金にはなる
>>183 跳ねる所だけIE以外を使うか、そのサイトに行かなくなるかのどっちかじゃない?
IE6から切り替えるメリットがユーザーにないんだからさ。
>>182 無料保障期間終わってるのに無料で修理しろっていってるようなもの。
まぁむりでしょ。
MSからすれば新システム導入すれば利益になるんだし、サポートする意味がない。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:17:46.00 ID:XxKu6toq0
CPUは6コアなのに未だXPでIE6と火狐の両方を使っている
IE6を叩きまくってるのは
・金貰ってるが対策が面倒で割に合わないWEB屋
・対応できないWEB屋が作ったサイトを見せられてる一部の閲覧者
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:18:38.97 ID:XO09sZYG0
だったらフラッシュとの相性どうにかしろよw
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:19:22.91 ID:1sis/cOiP
IE6はXPのデフォだから使ってるだけ
サイト閲覧したりするのは基本クローム
タブの扱いは未だに慣れないけどなー
>>102 チャンコロ乙。言ったとたん、早速沸いたなw
ブラウザで抜かれて困るような情報抱えてんだったらネットに出てくんなってのw
>>192 さふぁりーw
流石にそれはナイwwww
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:24:16.62 ID:XxKu6toq0
>>198 7も持っているがメインで使っている3DCGアプリが7未対応。
>>175 どうしてもIEないと表示できないサイト使うならだが
一般ユースでIEなんてマズいらんだろ。
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:27:09.40 ID:XxKu6toq0
209 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:28:06.81 ID:ckppcgVG0
まだ低スペックpcがワンサカある。それに付随するリカバリCD入れれば
おまけでIE6なんて付いてくるからな。UDしなきゃ当然IE6のまま使い続ける
事になる。
chromeに乗り換えようと思うんだが
google chromeとchrome plusどっちがいいんだ?
>>149 そこまで不自由に耐えなくても・・・とも思うが。
タブに慣れると流石に6はキツイわ
>>125 だから、最初にお金けちって、固有の環境に依存するシステム作っちゃうのが悪いよ。
見通しが甘くて無能だから無駄遣いするんだよ。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:33:45.20 ID:tac0oc+20
勝手にアップグレーするウィルスをばら撒けよ
>>210 どっちでもいいんじゃね?
本家もExtensionいれりゃ好みに使い勝手良くなるし。
>>207 逆に聞くけど、わざわざIE6以外のソフト使う理由がわかんないよ。
使いにくいし、ガイドブックもないIE6以外のソフトいまさら使う必要性が思い浮かばない。
IE6だけupdateしてくれるならいいけど、確か余計なものを入れてくれるのでupdateはしません。
オンラインスキャンでしか使わないし
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:38:11.25 ID:tac0oc+20
>>199 ・古い機能に合わせた不便なサイトを使わされてる我々みんな
そもそも、バージョンアップを強要するビジネスモデルをいつまでも続けるなとは言いたいな
「サポート停止」という馬鹿げた理由で、大金かけて業務システムを更新させ、金をむしり取る
それで儲かるようになるというわけでもないのに、今どき金をつぎ込める企業なんてない
減価償却が終わってからが本番、使えるもんなら100年でも200年でも使いたいんだよこっちは
それでもバージョンアップをしたいなら、下位互換は徹底的に保て
Lotus DominoのNSFデータベースがやってるんだから、できないはずがない
それをあえてしないのは、そこで儲けてやろうという思惑が働くからだ
趣は若干違うが、Office2007以降のメニュー変更なんてまさにその最たる例
ハウツー本やPC教室を巻き込んだ、業界あげての金の無心
それがエンドユーザーにもたらすメリットなんて、実際問題微々たるもんだ
そのあたりのコスト意識だけはなぜか妙に高いのが地方自治体
いまだにWindows2000を使い続けるのも、Linux等へ舵を切る例が頻出しているのもその顕れ
OSの機能拡張もいいかげん出尽くして、通りいっぺんの業務や作業をするには困らなくなった
便利な機能という飴をダシにしたバージョンアップ戦略は行き詰まり、鞭を振るうビジネスモデルに
利用者は嫌気が差している
本格的に見捨てられる前に、ビジネスモデルを根本から改めるべきじゃないのかね
>>184 で、十人中九人が泥棒百度使いだろ?
そもそも天安門すらなかった事にしたいチャンコロがGoogleなんて推奨できるもんかw
>>218 おまいは、IE6に一円でも払ったのかい?IE9もタダですがな。。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:40:35.95 ID:Q97UaVXR0
>>218 Linuxへ舵切ってもらう方がよほど健全な気はするけどな。
222 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:41:17.86 ID:lzjgdf1U0
だから、マトモに動くソフトウェアを作れるようになってから文句言えとあれだけ(ry
アップグレードするたびに重くなるのをなんとかしてから言いやがれ
Opera使いが仙人みたいな画像があったな
すげーワロタ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:46:59.48 ID:oHq/BNmf0
>>1 windows2000を使っているならFirefoxポータブルをHDDの適当なフォルダに解凍して使えば良い
レジストリもシステムも弄らず
USBメモリやSDカードなんかにコピーして設定そのままで持ち歩ける
>>215 win98が逝ってしまって解った。
最新の機械は、「快適」だ。ってことが。
>>218 古い道具ほど味が出る類のツールじゃないからな
最新機種に見合った最新の技術のサイクルでどんどん技術革新が行われていく
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:49:56.87 ID:1sis/cOiP
まぁインターネットにつながって無ければDOSマシンでも良い
未だに98で動いてる工場の機械とか
8インチフロッピーを使っているプラネタリウムのシステムとか
>>215 マジレスすると、自分も昔は同じようなこと思ってたよ。「なんでブラウザ如きを変えなきゃいけないんだ」って。
でも当時まだ主流じゃなかったタブやスピードダイアルとか入ってたOperaを試しに使ってみたらかなり見方が変わった。
ただ、自分はAndroid持ってるからシンクロさせる意味でその後にChromeへ移行した。Android持ってるなら結構Chrome便利。
まぁ、オープンのいいところは細かいところに自分なりにかなり手を入れられる。
こっちに慣れてしまうと流石にIEにはもう戻れないわ。
ie6最強
IE6の軽さ・・・
232 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:57:14.41 ID:4Ph2+Bw60
Windows Meでも大丈夫?
>>221 >>218 ドイツの官庁は結局コストのメリットが無いとかでwindowsに舵切り戻してなかったっけ。
234 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:57:52.55 ID:Uj318mxB0
>>128 naverあたりだとWindows依存、ActiveX依存を指摘されても
居直ってたのが約五年ほど前。
さすがにgambler蔓延を経た今は公的機関だと
リスク分散を図ってるようだけど、PC房はどうなんかなー。
しかし、南アフリカ(8.4%)よかIE6依存なんだよな、日本(10.3%)。
ことネット環境に関しては、ヨハネスブルグコピペを適用すべきは
日本かも知れん。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:58:24.55 ID:lzjgdf1U0
なんかIE6が害悪みたいな言いようだけど、そこまで悪者なのかな。
なんかピンと来ない。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:58:40.33 ID:XO09sZYG0
237 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 16:59:06.94 ID:41zU4om40
職場で使ってるPCはIE6
なんてったって見るのはここだけだし・・・・
家のPCはオペルをメインで使ってるけど開けないページがまだたくさんあるので
IE6もそのまま残してある
東芝製HDDレコーダの操作にIE6が必須なんだよ
>>19 狐とChromeとの両刀遣いだけどメモリー食いまくりと言われた狐よりChromeのほうが食う
フォントは狐でギザが出るものでもChromeのほうで出ない小さなモニターでもChromeのほうが
倍率を上げれば見やすい狐は色々いじらないと軽快感は自分の環境ではわからん
Win7にしたらもれなくIE8がついてきた
242 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:01:44.52 ID:Uj318mxB0
>>130 単にIEとの比較の問題だから、安全という表現で正しいだろ。
>>131 日本はPCまわりの文化に関しては、ロシアスペインあたりとそう変わらない。
積極的に情報を取り入れる姿勢、という点で無知が横行してる。
ただしスペインはEU圏なので、他との取引上とっとと移行を済ませてる。
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:02:28.99 ID:XpPg51KE0
>>235 えっ????
メジャーブラウザの中で
史上最低のブラウザだぞ
>>226 機械は新しいほうがいいかもしれないが
操作方法や見た目を変えられると困る。
(そもそも新しいのが使いやすいとは限らんし)
>>229 グーグルクロームやファイヤーフォックスはインストールしてあるけど、
使いにくくてどうしようもないから自発的には使ってないよ。
タブとかどうかんがえてもいらんだろ。 あんなん画面が狭くなるだけだ。
>>235 地デジ同様一斉に変えないと都合が悪いんだけど
MSやらGoogleやらにそこまでの力はないから
ユーザーに穏当に移行をお願いしてるんだよ。
ユーザーは今すぐ買えなきゃいけないってわけでもないけど
見られないページが増えてくるから代替ブラウザを用意しておけばいいだけ。
246 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:04:03.00 ID:E90PckVj0
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:04:23.94 ID:Uj318mxB0
>>228 さん孔テープ使ってる工作機械も多いぞ。
>>244 複数のページを複数のウィンドウで表示する方が
場合によっては場所を取るかと
あと、タスクバーも見づらくなるし
249 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:04:56.04 ID:XpPg51KE0
>>ID:BiRlxFUU0
釣りはよそのスレでやれ
こんなスレで釣りしたって意味ない
250 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:06:29.28 ID:s5dPZcmz0
251 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:06:50.64 ID:lzjgdf1U0
>>243 そう?どれも似たような物でしょ。
最低と最悪と極悪と醜悪、それぞれ順位付ける意味すらないし。
仕方ないので我慢して使ってるだけだと思うんだが。
それとも、革新的に「高品質」で作動不良を起こさないプラウザが存在するのか?
あるのなら導入を検討したいので出して欲しい。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:07:11.51 ID:fYiUDGQP0
一応IE8にしたけど、結局使ってないなあ
>>26 北欧にはOperaがあるよ
>>113 >IE6はレイアウト上のバグが多いからサイト製作者としては
さっさと消えてもらいたいんだよね
同意
うちのサイトはIE6と5は別のCSSに飛ばしてる
企業・団体は、まだまだIE6使ってるからなあ
HTML5にしても、古いIEのためにボックス余分にかまさないといけない
いいかげん勘弁して…
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:09:10.19 ID:3GHKrErp0
>>235 古すぎて今の標準的仕様で作られたサイトがまともに表示されないことがあるから、
クレーム対策として啓蒙活動をしているだけだよ。
現在の規格外のブラウザであることを了解済みなら、好きなだけ使い続ければいい。別に悪ではない。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:09:11.70 ID:Uj318mxB0
>>244 > タブとかどうかんがえてもいらんだろ。 あんなん画面が狭くなるだけだ。
そりゃあなたが狭いモニタ使ってるからだろ。
なにが良いインターフェースか、は環境に依るって話。
後発はみんな、タブ「も」使用可能なだけだ。
したがってタブ使えるのは否定の理由にはならない。
追記:
横長モニタ採用の際には、縦タブ化マジおすすめ。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:09:58.55 ID:XO09sZYG0
オレはLunascape派だから結構快適w
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:10:44.60 ID:Q97UaVXR0
>>253 IE6相手にするのは、あらゆる意味で面倒になってるよな。
スマホやHTML5という、新たな悩みのタネが既にあるのにな。
WEBチラシデザイナーはIE6対応のコストせびってんだから
こんなところでお客様叩いてないでさっさと作業しとけw
>>253 もう、規定以外のブラウザは
テキストOnlyのページに統合してしまえばいいと思うw
それなら費用もかなり安くなるし
必要な情報はちゃんと伝えているんだから文句はなかろう?的な
260 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:11:54.51 ID:lqoEtvNG0
IE6はイントラだとまだ20%越えてるような気もするんだが。
>>244 タブ?狭くなるのは二窓じゃね?
画面が狭いならモニタを増やせばいいじゃない!
って思うのは俺だけか?
つか、Web屋がIE6を見捨てないから生き残るんだろ。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:13:38.78 ID:Q97UaVXR0
>>258 客が絡む人間だけがここにいるのではないよw
264 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:13:48.88 ID:Aj978Rvk0
ムダにツールバーの長いIE8より、真似し放題ですっきりしたIE9をXPを使わせろ
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:13:59.53 ID:aqYuYjZK0
6じゃねーとうごかねーんだよ俺のショボPCは・・
まあオペラ使ってるから別にいいけど。
完全にIEとはお別れだな
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:16:11.34 ID:Uj318mxB0
>>171 「ボタンの位置」で覚えてたら対応できなくなるかもな。
「機能上の概念」で覚えてりゃ年寄りでも大して時間かからないぞ。
つまりそれは教え方に問題がある。
>>249 いきなり釣りとかいわれてもなぁ
事実を述べただけだよ。
わざわざ使い方変えるメリットがどこにあるの?
>>255 >>255 デスクトップの話されてもねぇ。
>>261 タブは一行画面の表示が減るじゃん。
>>262 サイト、サービスを運営する側がIE6切れって言うなら切ればいいし
切りたくないなら切らなきゃいいだけの話。
このスレで頑張ってるWEBチラシ作業員が
楽できるからとかどうとかってのは全然関係ないんだよな。
ちなみに、グロムを使うきっかけは、設定を触ってから。
「オプション」→「設定」→「基本設定」→「起動時」→●次のページを開く:
の設定を
「ブックマーネージャ」
にしてから。
>>259 それいいじゃん。広告もテキストでいいだろ。恐ろしく軽量なテキストのページも当たり前になればいいんだ。
余計なフラッシュなんていらんって人も一定数はいるんだからな。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:19:52.48 ID:Q97UaVXR0
>>268 でも普通に考えて「制作側が楽できるかどうか」はコストに跳ね返るんだけどな。
その前に、外部に頼まずに自分たちでやればコストそのものがかからない訳で。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:21:16.68 ID:0LMe7qXh0
XP入れると標準はIE6だったか?
どんなOS入れると、IE6が標準ブラウザになるんだっけ?
>>244 まぁ、使い易さってのは主観的なものだから「お好きに〜」って事だけど
タブごときのスペースケチらなきゃいけないって、一体どんだけ小さいモニタ使ってんの? とは思うけどなw
>>53 ソフバンのオンラインショップもIE6にしか対応してないね。
ブラウザに機能増やしすぎなんだよもっと軽いの出せ
IEライト的なブラウザをよ
>>54 IE Tab 2 (FF 3.6+) で検索
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:23:34.35 ID:lzjgdf1U0
>>272 XP。
あと98シリーズ(含Me),2000はアップデートしてもIE6が上限。
ちなみにXPはIE8がアップデートの上限。
278 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:24:24.86 ID:Uj318mxB0
>>185 昔は役所のサイトトップで環境依存のバカなフラッシュが踊ってたことを
考えると、さすがに多少は改まってるよ。
>>224 > Opera使いが仙人
だいたい合ってるなw
>>244 タブで一括したほうが見やすいけどね。
馬鹿みたいに幾つも窓出すとかイチイチ消すとかやっとられんわw
>>271 235がこの発狂している人々はなんなの?と不思議に思ってるから
ただの作業員の愚痴だよといっただけで
別にあんたと認識にそう違いがあるわけじゃないw
281 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:25:36.23 ID:XxKu6toq0
うちの東芝のレコは、IEじゃないと録画予約できません。
火縄や黒夢だと弾き飛ばされます。IEタブでも弾き飛ばされます。なんとかしてください!
283 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:25:53.77 ID:rA535CeQ0
よーし、IE6をやめてIE7にすれば良いんだな?
285 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:26:57.82 ID:Uj318mxB0
>>267 「環境に依る」って言ったろ?
ポータブル環境なら最初からポータブル環境と言えばよい。
後出し条件を出されても、それは「環境に依る」。
おわかり?
286 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:27:46.06 ID:q48XmKw90
IE6以降はタブとかお気に入りの使いづらさがストレスなので
IE6しか使わない。
IE6で見れないようなサイトはそもそもどうでもいいサイトが多いので
みなくなるだけ。
>>273 ノートパソコンなんてそれほど画面大きくできるわけでもないんだが。
>>279 タブにしても同じことを別枠で表示するだけでやることはなにもかわらんのだが。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:28:18.80 ID:1XHUeecMO
俺かな入力なんだけどIE7だといつのまにかローマ字入力に切り替わっちゃう不具合がでて6に戻したんだけど
もう治ってるのかな
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:28:46.41 ID:PSIw7fCI0
とっとと終わらせろw
IE6だけなんか独特で面倒だ
まぁとりあえず、FireFoxかクロムのポータブル版使って、LastPassのアドオン入れてIDとパスワードの管理しとけばいいんじゃないの?駄目?
291 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:29:55.96 ID:Q97UaVXR0
>>280 俺みたいなプライベートで作るような人間は、IE6なんて切り捨てればいい、で終わるけどな。
それで飯食ってる人は大変なんだよ。半ばそれ(IE6対応)で飯を食えるとはわかっててもね。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:30:29.98 ID:Uj318mxB0
>>285 いや、いきなりデスクトップパソコンなんて特殊なものを前提条件にいれたあんたに問題があるわけだろ。
294 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:32:49.19 ID:Uj318mxB0
>>287 その「枠」の総数と概略が見られるのがタブのメリット。
あと、内部的にも処理負担が軽くなる事が多い。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:33:16.77 ID:hDgkHksd0
IE6でグーグル検索の左のアレを消せる裏技を知ってからべつにIE6でもいいように思う。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:33:37.70 ID:q48XmKw90
IE6で充分なので7とか8とかいらんから。
6に合わせるのが面倒とか、お前の具合なんぞ知ったことかよw
てか7とか8のが存在理由が不明だな。
どーせくそウザなフラッシュだとかCSSだかジャバだかオナニースクリプトを
使いたいがためだけだろ。
>>293 ノートでもサブモニタは使えるはずだが・・・
>>267 Chromeだと、どの環境下でもChromeさえ入ってればログインするとブラウザが勝手に自分の環境にシンクロされるって知ってる?
お気に入りなんかも出先のPCで表示してくれるからかなり便利だと思うんだけどな?(ログアウトすりゃ消えてくれるし)
google chrome使ってるから問題無いんだけど、IE6は抜けないんだよなー。
うpデートで勝手に使われてるくらいで。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:39:03.41 ID:Uj318mxB0
>>293 何が特殊かは人による。
そして、「制約条件」を後から持ち出したのはあなただよ。
単なる前提条件じゃなく、「制約条件」の後出しは論外。
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:40:03.38 ID:HWepTe/I0
>>228 PC98じゃなくてFA98って言うけったいな奴が前あった。
作ったマシンのベンダー潰れてて引き継いだ時にこけたらラインが止まるの聞いて青くなった事がある。
更新の予算取るのに苦労した。
>>298 それに何のメリットがあるの?
それより使い勝手が変わらないようにしてほしいんだが。
>>264 そもそもいまだにXp使ってるやつが(ry
IE自体いらんから・・・
なんでマイクロソフトはあんな糞みたいなプラウザしか作れんのだ?
>>287 だって、その条件、後から付け足されたんだもん。答えようがないよw
自分は仕事はノートでやってるけど自宅はトリブル画面のデスクだし
仕事用でも解像度は高めのノートなんでChromeのタブが邪魔に感じたことは一度もないけどね。
簡単にダウングレードできる仕様なら文句はいわれんだろうさ
ie7が思い切り失敗したから変えようと思わんのだろ
307 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:44:23.75 ID:Uj318mxB0
>>301 汎用性つうか、いくらかの移転性は持たせられた?
>>305 後出し条件する奴は「ためにする議論」でどんどん条件をつけ足す
可能性が高いので「議論の外」にいる。略して論外。
じゃあこうしよう
タブブラウザの利点は、ブラクラ食らったときにウインドウを一つ落とせば全て解決する利点がある
これでOKだろw
中韓を締め出すにはIE6非対応にするのが効果的ということがわかった
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:45:49.00 ID:hDgkHksd0
>>308 そういえば、ブラクラってこの3、4年食らった記憶がないな
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:46:29.73 ID:lzjgdf1U0
IE6のバグに対応するのめんどくさい→IE6叩き
必然性がなくて金だけかかるFLASHや動画は推奨するWEBデザイナー様に不評です
>>300 画面が狭いの使ってるからだとかおかしな制約条件をつけてきたのは
あんたが最初。
画面をいくらでかくしても,人間の視界は変わらないんだから
下のほうで表示できることをわざわざ別枠で無駄に表示することにはかわらんだろ。
>>305 あとからデスクトップがどうのこうのとかマルチモニターがどうとか言い出してるのはあんたなんだが。
解像度高めにしても文字が小さいとまともによめないじゃん。
結局無理して新しいソフトを我慢して使ってますという自己紹介をされてるだけにしか感じない。
>>302 ちゃんと書いたつもりなんだけど?
いちいち自分のノート持ち歩かなくても
自分の環境が簡単に再現できるのってネットに入れるってメリットじゃないの?
出先でちょっとPC借りて必要な情報を簡単に引き出せたり出来るのって便利だけどな?
まぁ、一定の場所しか行き来しないような人にはあんまりピンと来ないのかもだけど。
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ
ゝ /ヽ───‐ヽ /
/|ヽ ヽ──' / Chromeがいいぞ 乗り換えろ
/ | \  ̄ /
/ ヽ ‐-
Opera最強伝説だよ!(´・ω・`)
>>313 あ?「小さい画面」とは言ったけど、それ他の人だしオレ始めにそんなこと言ってないでしょ?
ちゃんとレス見返してみなよw
318 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:50:35.98 ID:lzjgdf1U0
こういう所で、〜が良い、と言われても役に立たないんだよね。
人それぞれ状況(環境)とか全然違うんだし。
オールマィティーに対応する革新的に良いブラウザがあるってんなら一気に解決なんだけど。
実際はそれぞれ一長一短あるんだろ?
何故、IE6を使いたがる人たちを相手にしたがるのか分からんな。
シェア率が10%乗り換えが面倒だとかコストが掛かるからって言ってるんだぜ?
この層の潜在価値ってそんなに高いのか?
相手にしたところで時間と金の無駄だと思うけどな。
>>286 >IE6で見れないようなサイトはそもそもどうでもいいサイトが多いので
>みなくなるだけ。
うーん。一理ある鴨w
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:51:42.06 ID:q48XmKw90
IE6で充分なんだからあとの続編は製作者のオナニーだろ。
必要ねーことやって金稼ごうとすんなよ乞食。
必要ねーんだよ。生きてんなよ
>>319 商用WEBサイトはリアルでの消費活動の為に存在してるんだから
IE6の主要ユーザーであるジジババは
ChromeだのOperaだの使ってる連中よりよっぽど重要だ。
323 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:53:04.51 ID:GnRnC3u80
結局、道具(ブラウザ)なんかじゃ何も変わらないんだよね(w
変わるのは自分で、その為に新しい道具は便利だって話。
変われないのは、自分が無能で駄目なだけ!しかも、ソレを認めたくない人<IE6使い
>>314 環境を持ち歩くためにノート持ち歩くわけじゃないだろ。
そもそも出先でパソコン使いたくなったときにパソコンが必ずしもあるわけじゃないし、
通信速度だって限界がある。 通信ができない可能性もある。
>>317 これは?
273 返信:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/07(月) 17:22:14.61 ID:CMRGUCYDP [7/11]
>>244 まぁ、使い易さってのは主観的なものだから「お好きに〜」って事だけど
タブごときのスペースケチらなきゃいけないって、一体どんだけ小さいモニタ使ってんの? とは思うけどなw
IE6は今後はテキストブラウザとして生きていけばいいと思うよ
時代遅れなんだから、時代遅れなりの生き方を選択すべき
IE6利用者の9割が、「いまだにIE6利用している人たちがいる」という前提で
ブラウザ対応に勤しんでいるWEB開発者たち、という妄想をした…。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:54:33.76 ID:lzjgdf1U0
>>319 相手したくなければ、web製作者側がさっさと切り捨てれば済む。
でも、どうしても相手しなきゃならない場合がまだ結構あるので困ってるんでしょう。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:55:21.98 ID:5rW4Mo/H0
■IE6への個別対応作業 0.5人月 450千円也
っていう商法使えなくなっちゃうけどいいの?Webスクリプタの皆さん
>>305 13インチのWXGA+でも結構いけるけどな
もしや老眼?w
IE9ってどうなの?
331 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:56:48.90 ID:q8vR+Wbf0
IE8の動きおかしいよな、はやいなって使い始めたら重くなるし
正直6がいちばんよくできてた。7は純粋なウンコ
332 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:57:34.42 ID:ysW7aT3b0
バージョンアップってまた大して何も変わらないのにもっさりするだけなんだろ
ユーザー置き去りの自己満足
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:58:14.41 ID:39lJo3Pz0
地デジカとかこれとか嫌がらせの表示をする企業が一番腹が立つ
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:58:29.95 ID:9XblbM6o0
IE6が一番表示が速くて軽くて安定してる。
>>328 スクリプタ?
現実は↓だよ
「お宅が作ったサイト、自宅で見たら表示が変なんだけどタダで直してよ」
「お金?そっちの不手際なのになんでお金とるの?」
なんか変なのが出てきたw
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 17:59:07.60 ID:dicUo4Dp0
よく考えたら俺はIE6のままだったわ
ずっとFirefoxしか使ってないから忘れてた
HP創り出した頃はIE6のちょっとした華麗さ?に夢中になったものだ…遠い目…
>>321 アンタの職業がとても崇高なものかもしれんが、
サイト制作の需要が全くないってわけじゃないからな。
それに、制作側が無駄だと思うような機能やコンテンツがあって説明をしても、
クライアントが作れってくれっていえば、作るしかないだろ?
最終チェックだって、クライアントがするんだし。
グーグルクローム使ったら、IEに戻れなくなった。重くて不便で。
情報抜かれるとかいろいろ言われてるけど、たいした使い方をしていないので
抜かれてもそんなに差し支えなさそう。当分はクロームでいいや。
Netscape→Firefox→GoogleChromeと使ってきた俺
IE?仕事以外で使うことあるあるの??
久々にIE広げたら、訳の分からん検索窓がいっぱいあった。
削除の仕方も分からないから放置しとく。
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:01:58.59 ID:7iRnBOnT0
>>1 WEBサイト側で、IE6で接続してきたら
対象外ですって表示すればいいのに。
343 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:02:06.65 ID:5rW4Mo/H0
>>335 Webページやさんにプログラマとか言えないでしょう
本当のプログラマに失礼すぎます
>>324 それって君が後出ししたの後でしょ?w
>>229 グーグルクロームやファイヤーフォックスはインストールしてあるけど、
使いにくくてどうしようもないから自発的には使ってないよ。
タブとかどうかんがえてもいらんだろ。 あんなん画面が狭くなるだけだ。
ここに条件ないでしょ?
これだけみたらノート限定なんて想像しないってのw
345 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:03:11.45 ID:CJvBLYV/0
そんなもん最初から使ってませんけどなにか?
IE5ならまだ入ってるけど
とりあえずIE6不要派のプレゼンテーション能力の無さには呆れるw
そんなレスで他人の考えを変えようというのは無理w
MSも相当苦労してるみたいだけどな。
IEどころかOS自体サポート切られて詰んでるオイラ。
最近はすっかりメインがLinuxになっちゃったよ。
>>344 僕に変わって答えなくてもいいよ、余計ややこしくなるw
>>324 まぁ、使いにくいなら使わなくてもいいよ。
自分には関係ないからねw
でも、いろんな環境で使ってる人がいるんだから
その書き方じゃ「後出し」って言われても仕方ないと思うよw
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:06:41.88 ID:dicUo4Dp0
>>339 GoogleChromeにしようかなと思ってたけど
情報抜かれるってマジで?
その流れでいくとFirefoxって…
流れ流れてソフトバンク辺りにたどり着いてたりしたら恐いと妄想してみた
今だにIE 6の情弱はほっとけよ。
俺のIE自動更新にして常に新しい状態にしている。
つかいこなせないヤツは自動更新ONにしてないんじゃね??
>>349 クッキー読みこませるならIEだって同じだって
IEターゲットのウイルスなんて腐るほどあんだしw
>>339 >情報抜かれるとかいろいろ言われてるけど、たいした使い方をしていないので
>抜かれてもそんなに差し支えなさそう。当分はクロームでいいや。
ですねw
自宅のパソコンは2ちゃん専用ブラウザと化しているから、2ちゃんの閲覧履歴でよければドーゾ御勝手にwって感じ。
>>349 このスレでも書いてる人がいるよ。マジかどうかは知らないけど。
でも2年位使っていても特に問題は起きてないので まあいいかなと。
もうマイクロソフトやWindowsの時代は終わるんだがね。
タブレットやクラウドの時代なんだろうね。
自治体とか大手企業の業務系WebシステムだとIE6限定なんてまだまだ多い
今もIE6向けWebシステム作ってるし
やっとIE7許容は増えてきたけど
IE8,9やらその他のブラウザ向けなんて当分ないだろうなぁ
356 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:12:01.14 ID:ysW7aT3b0
クロームまさかパスワードは抜かないだろ。履歴なんかどうでもいいわ。
>>344 1行分無駄に消費するわけだから
画面が狭くならないディスプレイなんてないだろ。
機能的にieじゃないとダメな理由なんてあんのか?
ActiveXとか変態使いたいから?
こうやってGoogleが叩かれるようになったのって例の中国徹底騒ぎ以降なんだよね。
まぁ、お国柄、見せたくないものが山ほどあるわけだし
いろいろゴニョゴニョした大人の事情ってのがあるんだろうな、って思うよw
こうしてChromeが情報抜くとかなんとか言うのもその一環かとw
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:16:24.65 ID:/+lFlPiYO
いやIE6最強だろ
IE 7にしたところ、ブルースクリーンが出た
原因がわからなかったんだけど、何度も出るもんだから、
IE 6に戻したところ、以後出なくなった
あんな心臓の縮まる思いをするくらいなら、
少々便利だとか何とかよりも、現状維持で十分
362 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:17:51.65 ID:qLQe5vBW0
まあ、画面を目一杯小さく見せる為に
メニューバーの横にURL枠を表示させて
ツールバーを非表示にして
その他の検索バーなどは表示させない
そこまでやってるなら(自分も昔はそこまでやってたから)、1行にこだわるのも仕方が無いと思うけど
そうでないなら、大した話じゃ無いと思う
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:18:33.25 ID:Q97UaVXR0
>>296 そういう人は置いて行きますので。
IE自体がどうなの?と言う段階だぞ、今は。
>>320 見られない訳じゃないよ。
firefoxといたちょうな「web標準」に則ったら同じように見えるのが、IE6は則ってないから違って見えるだけ。
文字情報が重要であって、見え方なんてどうでもいい、というのであれば何ら関係ない。
ただ、細かいレイアウトに至るまで、
どのブラウザでも同等の見え方を重要視する傾向は今でも根付いてる、という事だろうね。
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:19:00.93 ID:ysW7aT3b0
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:21:13.66 ID:ysW7aT3b0
IEでもfirefoxでも設定でタブなしに出来るだろ
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:21:22.41 ID:/cc86Q1o0
>>359 いや情報抜くって言い方がどうかという問題はあるけど
個人情報を収集してるのは間違いないし
その情報に価値があると市場が判断してるからあんなに時価総額高いわけで
それを否定したらGoogleの存在意義自体がなくなっちゃうよ
>>359 chrome plusはチャイニーズが噛んでるけど、
そう言うのはスルー?
370 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:31:20.62 ID:hDgkHksd0
IE6でUAを5.5にしてつかっている俺最高
371 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:31:45.22 ID:Uj318mxB0
>>313 狭いからだろ、は単に推測であって条件じゃないよ。
言葉の定義からしておかしいぞ。
>>371 推測じゃなくて勝手に断定してただろ。
しかも狭い広いの具体的なサイズ指定はないわけだし。
374 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:53:01.06 ID:qdKG3zLS0
>>373 断定口調だが中身は推定だよ。
まさか俺に透視能力があるとでも思ってるの?
思ってないなら、断定口調の推定、悪くて煽りだと理解できてるよね?
これを何と呼ぼうが、そもそも論の前提を拘束しているものではない。
そして、拘束条件を後で付け足してきたのは貴方だよ。
>>267 > デスクトップの話されてもねぇ。
>>287 > ノートパソコンなんてそれほど画面大きくできるわけでもないんだが。
さあ条件を付け足したのは誰? これくらいは理解しなよ。
>>372 それやってるなら仕方が無いなw
1行にこだわってヨシ!
376 :
374 = 371:2011/03/07(月) 18:55:31.88 ID:qdKG3zLS0
ありゃ、IDが変わってるな。 ID:qdKG3zLS0 = ID:Uj318mxB0 ね。
>>374 先にデスクトップ前提の話をしだしたのはあんた。
しかも勝手な断定をして
(都合が悪くなったら中身は推定とか言い出したが)
378 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:02:44.93 ID:qdKG3zLS0
>>377 デスクトップ前提にしてないって。俺がどこで前提にしてる?
デスクトップの六文字なんて、このレスでしか書いてないぞ。
あんたが勝手にいきり立って「デスクトップパソコンなんて」とか
「デスクトップに限定して」とか書いてるだけだ。
あと、これには答えないのかな。
> まさか俺に透視能力があるとでも思ってるの?
目も頭も大丈夫?
>>372 会社のPCでこういう事する奴がいるけどすっげえ迷惑。
自分専用のならともかく、事務用のpc使うのは俺みたいなオタばかりじゃねえんだからカスタマイズ(笑 とかされると使い方わからんておばちゃんもオヤジも新人のお嬢さんもアタフタして俺の所にサポートが回ってくる。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:13:25.79 ID:oACP5lfa0
>>345 neroのインスコで弾かれて涙目になったぞwIE5
「
>>379さん、ちょっとパソコン見てくれるかい?なんか昨日と画面が変わってしまて、さわれないのだけど、昨日と同じように直してくれないかな。」
こんな感じ?
Opera最強伝説
ベトナムより上No.6の日本
MS日本法人はなにか手を打つべきではないのか
「
>>384さん、どーもありがとう。いやーたすっかたよ。ちょっとν即逝って来る」
ですねw一件落着
386 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:31:57.56 ID:lzjgdf1U0
IE6禁止ですか?
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 19:53:55.65 ID:m4rdqLJt0
まだIEなんて使ってるの?最新流行のブラウザは、Netscape Navigatorだよ
ということは98SEを使ってる俺は車で言えば混合油仕様の2サイクルの360ccの軽に
乗ってるようなもんか
普段の娯楽使い(CDやDVD焼いたりネット検索したり、写真加工して印刷したり)には
別段問題ないので末永く使いたかったんだがドライブやプリンタが故障したらもう替えが
利かないんだよな
けど、一部XP以降では動かないコントロールソフトを使う受信機とかが現役なんだよな〜
390 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 20:10:46.19 ID:EtwGF8ciO
ブラウザ経由の会計システムがIE6しかサポートされてない
391 :
378:2011/03/07(月) 20:36:22.84 ID:qdKG3zLS0
>>377 飯食い終わったんで追加しとく。
あんたがなんでこちらがデスクトップを前提にしてるって事に
「したかった」かといえば、タブを使いたくない状態の排他条件としてだろ。
俺の
>>255 「狭いモニタ使ってるからだろ」
「なにが良いインターフェースか、は環境に依る」に乗っかって、
「広い画面」vs「狭い画面」のために「勝手に」対立構造ということにして
論をすすめてしまった。
実際にはこちらはデスクトップと限定してない。つまり排他じゃなく包含条件。
こういうすり替え姿勢から伺えるのが、まさしく「後付け野郎」の姿。
反論のための反論で、自論に都合よく後から条件を付け足してくから
こういう出鱈目やらかすんだ。
だから最初から「論外」と釘を刺しておいたのに。言わんこっちゃない。
>>386 禁止っすw
最新PCでもダウングレード権でXPを選べるんだが
まずその同梱IE6をなんとかしろよ。
>>391 いきなり画面が小さいからダメだとか理不尽な排他条件を出してきたのはあんただろ。
でたらめなのはどっちだよ。
タブを使えば画面が小さくなるのは事実だし、それは画面の大きさとはもともと関係ない。
でたらめなのもすり替えなのも後付なののもあんただろ。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 20:57:28.48 ID:oACP5lfa0
>カウントダウンサイト開設の目的は、IE 6の世界でのWebブラウザシェアを1%以下にすることだという
IE8だの9だのが使えないOSのシェアは1%未満なの?
396 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:00:25.45 ID:qdKG3zLS0
>>393 それは揶揄であり皮肉でありツッコミだ。後付け野郎君。
んで、誰がデスクトップって言い出したのかね?
では再度聞いてあげようか。
こっちがわざわざチラと空けた隙に突っ込んで抜けられなくなるのは、
そうやって後付けロジックで付き合うせいだって気づけよ。
まさか俺に透視能力があるとでも思ってるの?
これに答えられない自分の状況をよく顧みろ。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:02:46.61 ID:ysW7aT3b0
画面に合わせてタブも大きくなるわけでなし
画面が大きいほど面積減少率は小さくなるだろ
Windows2000のマシンが残ってるんだけどw
マイ糞ソフトはWindows2000用のIE7作れよ
既にサポートの切れてるOSに、新規機能の追加はありえないでしょ
MSとしても、悪しき前例を作る事になってしまう
「絶え間ない陳腐化」というソフトウェアが避けるべき指標というのがある
IE6さえなくなれば・・・
IE7さえなくなれば・・・
これが延々と続く
構造的欠陥と言う奴だな
>>396 先に画面が小さいからとかいうめちゃくちゃなことを言い出したのはあんただ。
だれもが20インチだとか30インチの大きなモニターつけてるわけじゃないぞ。
402 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:13:13.01 ID:oACP5lfa0
>>398 素直に他のWebブラウザ使おうぜw
使ってみたら、IE8のタブブラウザがなんか使いにくいことに気付いた。
>>397 画面大きくすると、今までより遠いところに置かないと全体が見れなくなるし、
そうなると字のサイズは拡大しなきゃいかんから、食われる面積は変わらないよ。
そもそもタブ自体要らないんだし。
本気で移行させたいならGUIだけIE6同様にできるようにすればよい。
現行のとの違いに戸惑った人は多いはずだから。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:19:16.58 ID:6GwGd6/g0
IE6をメインブラウザとして使ってる人なんているの?
他のブラウザが嘘情報を吐いてるだけだろ
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:23:12.19 ID:oACP5lfa0
>>403 タブ便利だぜ。
2ちゃんの専ブラなんかでも、常に6〜8個くらいタブ使ってる。
サブノートで使ってるプニルがちょっと重いから乗り換えようと思って色々試してるんだが、
狐もoperaもsafariも意外なところがネックなんだよな。
プニルだと当たり前にできる、「shift+左クリックで新しいタブをバックグラウンドで開く」ができない。
狐とsafariはshift+左クリックで新しいタブが開けない。
operaは開けるけど新しいタブがアクティブになってしまう。
ブラウザごときに手間暇かけて弄るのはアホらしいからデフォルトのままで行きたいんだがなんとかならんかねぇ。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:23:53.19 ID:n0OySXlQO
>>405 うちの70歳超した母親はIE6を愛用してるよ。
つか、他のブラウザに変えたら使えなくなる……。
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:23:53.78 ID:qdKG3zLS0
>>401 それは揶揄であり皮肉でありツッコミだ。後付け野郎君。
んで、誰がデスクトップって言い出したのかね?
では再度聞いてあげようか。
こっちがわざわざチラと空けた隙に突っ込んで抜けられなくなるのは、
そうやって後付けロジックで付き合うせいだって気づけよ。
まさか俺に透視能力があるとでも思ってるの?
これに答えられない自分の状況をよく顧みろ。
役所関係とかかなりヤバい感じがするが…
>>406 jane使ってるけどタブは使ってないよ。
無くても困らんし、使い方もわからん。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:27:36.48 ID:NGCi9cI9O
こんな事言ってても
どうせ、サイト対応はIE6以上にしなきゃならんだろ
413 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:27:55.47 ID:qdKG3zLS0
>>407 「リンクを新しいタブで」なら可能だけど、ご所望なのは
新タブのバックグラウンドかあ。確かに素のFxじゃ出来ないな。
414 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:28:21.72 ID:oACP5lfa0
>>407 Firefox3.6だけど、マウスのスクロールボタンクリックで、
今のタブを表示させたままリンク先のタブ作成できない?
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:30:29.41 ID:nSV/0EV50
>>1 「あぶないわーるど」
最終日を見届けた奴、いるかい?
>>411 タブのないブラウザなんてレイヤーのない画像編集ソフトと同じだろ…
>>413-414 デフォルトのままで、リンクをshift+左クリックで、ウィンドウではなくタブで、さらにバックグラウンドで開きたいんだ。
417 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:31:56.34 ID:qdKG3zLS0
>>416 Fxなら中クリック/ホイールクリック。
で、タブ+バックグラウンドでリンクを開ける。
>>409 無いんじゃないの?
その質問でなんでそんなに勝ち誇れるのかわからん。
そもそも反射的に言ってるだけだろ。
OSが古いとかパソコンの能力がしょぼいとか画面が小さいとか。
この手の反論って定番じゃん。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:33:06.19 ID:oACP5lfa0
>>416 ”shift+左クリック”これ前提なのね。
ごめん、ムリかも。
WebデザイナーとしてはIE6サポートしなくて済むのは非常に喜ばしい
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:33:51.75 ID:ZN9YT/wN0
>>405 行きつけの喫茶店にあるパソコンはいまだにIE6だw
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:34:12.15 ID:aO348kVt0
Google Chromeを使っているので問題ないよ
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:34:42.22 ID:LGE36Xf/0
iPhone safariに速度で負けるWindowsIEなどいらん
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:35:12.48 ID:qdKG3zLS0
>>415 テラナツカシスw
残骸しか見たことないや。
バスジャックより前、2chで御堂岡が暴れてたころだったかなあ。
>>417 だからー、それをshift+左クリックでやりたいわけよ。
何でそんなことも分かんないわけ?
おせーよ。
427 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:36:42.34 ID:oACP5lfa0
>>425 マウスのみに慣れると、いちいちキーボートと一緒にってのが面倒になっちゃうからな。
世の中にはな、IE6でないと動かない云千万云億万のシステムってものがあるんだよ。
基地外開発が基地外外注を使って作った基地外なシステムだけどな。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:37:23.80 ID:a+4ZFsYf0
少なくともFirefoxだけは無い。
一覧表を表示する業務Webアプリを作っててIE以外(Firefox、Opera、Chrome、Safari)で動作確認したら、
テーブル幅固定(table-layout:fixed;)で文章途中でも改行するように指定をしても、
Firefoxだけが半角英数の単語がセルから無様にはみ出る現象が直らない。
調べてみたら「半角英数は文の途中で改行されるべきではない(キリッ」みたいなことを言って
Firefoxだけ勝手にCSSの仕様外の動作をするようになってやがった。
こういう押し付けがましいというか、利用者不在の自分勝手な仕様を組み込みつつ、
「私がWeb標準です」みたいな顔をするFirefoxには反吐が出る。そのくせ起動も重いし。
>>419 ノートで、センターボタンをスクロールに割り当ててるから
中クリックってのもできないんだよね。
トラックポインターだからマウス使う気もないし。
431 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:38:12.63 ID:qdKG3zLS0
>>418 なんで今まで答えなかったのw
無いと答えられるなら、同時にそれが
条件を課しているんじゃないことも分かるよな。
こっちはあんたの環境を実際には知らないんだから。
ここ2年くらいでFirefoxのシェアがChromeに奪われた感があるな
>>425 デフォルトでやろうとしても無理
大体プニル自体がIEに対する拡張的な位置づけのブラウザでしょ
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:40:27.67 ID:qdKG3zLS0
435 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:40:47.37 ID:oACP5lfa0
>>432 まあ、色々あるから、使ってみて馴染んだものを選ぶってのがいいやね。
IEだけとかFirefoxだけとかもったいない。
>>432 数字的には、Firefoxの失ったシェアは1%位だったはず
IE(特に6)から流出した数が圧倒的だよ
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:41:29.06 ID:41Csj+nM0
6に限定しないで、IE終了促進のサイトを立ち上げた方がいいんじゃね?
438 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:42:13.28 ID:o6iG0ZMj0
>>433 うん、その拡張機能が最初から入ってるってのが魅力的だったんだ。
いちいち自分で入れなきゃいけないのと、最初から全部入ってるのでは大違い。
ブラウザを自分仕様にカスタマイズすることに喜びを感じる人種は前者でいいんだろうが、
そんなたかがブラウザにそんな手間暇かけんのマジマンドクセ、でも機能はたくさんついててちょーだい、な俺みたいなのは後者を選ぶ。
狐もそんな選択肢があればいいのにね。
>>416 レイヤーってなに?
>>431 質問とは思ってなかった。
あと、条件を課してるのは事実でしょ。
画面が小さいからって、明らかに条件じゃん。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:47:01.12 ID:XpPg51KE0
なんたる
情弱の群れ
これじゃ2ちゃんがジジババばっかりになるのは
あたりまえだわなあ
>>416 >デフォルトのままで、リンクをshift+左クリックで、ウィンドウではなくタブで、さらにバックグラウンドで開きたいんだ。
クロムは、タブで開くよ。バックグラウンドはわからんけど。
てか、shift+左クリックは知らなかったw
ちなみに、クロムは、別ウインドで開きました。
>>441 画像編集ソフトなんてだれもが使うソフトじゃないだろ。
>>444 いや…少なくともデジカメで写真撮ったら使うじゃん…
リサイズとかするっしょ?
何か大騒ぎしてるのがいるけど、ブラウザなんて特別な理由がない限りその時々でシェアのあるOSのデフォルトそのまま使うのが最善。
自分の所の環境がどこでも使えるわけじゃないし。
出先とか、問い合わせ受けた時とか「IEなんてクソ。Hogeブラウザ使え」とか言えるわけないしな。
まあ独自の事情とか、宗教上の問題wがあっての事まで否定はしないけど。
>>439 それなら自ずと選択肢が決まっているじゃない
プニルをそのまま使い続けるのが一番だと思うよ
Firefoxは拡張してこそ味が出るけど、単品じゃ大したブラウザじゃない
Operaは標準でそこそこのカスタマイズ性を持つけど、お眼鏡にかなわない、ときたら
この辺のカスタマイズを売りにしてるブラウザでは適わない
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:53:10.44 ID:XpPg51KE0
ただただ情弱さに呆れた
日本はSNSに40代以上が少ないことに
納得がいくわ
IE6で問題ないよ・・・・
IE8に乗り換える必要ない。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:57:18.23 ID:qdKG3zLS0
>>440 ・こちらはそちらの実際の画面サイズが分かってない
・のを、そちらは理解している
わけだから、
・本気で条件を課した
かどうかは不明だよね。判断保留となる。
なのに、「こちらがデスクトップ限定で論じていた」と
「条件を課した」というふうに「後付け」するのはなぜ?
>>440 >>444 層だよ。
ものごとを取り扱うレベルを分けて単純化するための層。
画像編集ソフトでは塗り分けの多重マスク置いたりする。
技術系では一般用語だよ。
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:57:54.61 ID:oACP5lfa0
>>449 IE8とIE6なら、IE6の方が使いやすかったな。
IE8のタブは何か使いにくくて、それならいっそタブの無いIE6の方が軽くてよかった。
>>443 ctrl+左クリックでリンクを新タブ&バックグラウンドで開けたわ…
でもctrlなんだよなぁ…これさえshiftなら検索バーがないことに目をつぶれば一番理想に近いのに…軽いし。
453 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:02:22.53 ID:V/kU/kbN0
わかりました。
じゃあオペラかなんかに変更しときますね(´・ω・`)
古いソフトを動作させる環境維持の為に使っている。
Win95->IE4.0SP2,IE5.5SP2
Win98->IE6.0SP1
NT4.0->IE6.0SP1
Win2000->IE6.0SP1
だからIE5.5,6.0の代わりを供給しろと>>MS
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:03:19.47 ID:IeFECCnm0
>>192 クロームもサファリも描画エンジンは webkit(KHTML)だから同じなんだが。
>>242 かつて半導体で世界を席巻し、国産OS まで保持していた国とは思えないね。
456 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:04:27.77 ID:Adihtri5O
2000なんだから使うしかないじゃんよ
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:05:54.50 ID:V/kU/kbN0
>>56 しばらくしたらwindowsの父やら母やらタロウやらが出てくるのか(´・ω・`)
IE6から乗り換えない必要もないんだからさっさとバージョンアップ汁
IE6をバージョンアップしろなんて脅迫したら、アメーバピグみたいな
大騒ぎになるし、日本中のXP以下のPCが全てぶっ壊れるまで
我慢するしかないね。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:10:17.20 ID:qdKG3zLS0
>>455 どこの職場でも団塊どもの抵抗が大きかったからなあ。
国民年金騒動も社保庁の組合がOA化に抵抗して
手書き書類から脱せなかったのが大きいでしょ。
>>456 もうWin2Kはネットに繋ぐなよーw
>>461 XPならIE8にまでバージョンアップできますよ、と言われるだけかと
IE6なんてもう見向きもしたくないというのが本音じゃなかろうか
>>448 SNSも情弱wの巣窟だけどな。
情弱っていう言い方は正しくないけどさ。
ソースは?「友達の友達が言ってた」つー馬鹿ばっかり。
>>445 最近はPC雑誌がないから共通して知ってる知識が減りつつあるね
>>450 後付ではなく、画面が小さいと勝手に想定してもっとでかいの使えって言ってただけでしょ。
具体的なサイズを書かなかったのはそのせい。
467 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:29:59.18 ID:NALYPx800
軽ければ軽いほどいい。余計な機能はいらね。
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:30:59.17 ID:ZZUxaIst0
未だに2002年製ノートでプニル1.66で使ってるから、IE6から変えられないよ
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:34:21.74 ID:qdKG3zLS0
>>466 具体的サイズなんて聞いてない。
デスクトップと決めつけて反論したつもりになってたのはなぜかだ。
>>469 大型のディスプレイや複数のディスプレイがついてるのってデスクトップに限定されるだろ。
>>469 何インチ以下のディスプレイを使っているからタブが邪魔だと感じるとか
具体的指定をしなかったのは、否定するのが目的だったからだよな。
IE6をたたくようなやつはこういう姑息なやつばっかり。
>>470 さっきは、最新機種がいいって言ってしまったけど。
もし、自分も98が壊れていなかったら、きっとIE6+win98を使っていた。
そしたら、多分、同じようなレスしていたと思う。
>>471 たいがいぶんにしとき。
別にあんたんところの事情とか都合を否定しようってやつはおらんと思うぞ。
のっけの頭から
>なにが良いインターフェースか、は環境に依るって話。
って言われてるじゃねえか。
ただあんたが自分ところの事情とか都合を一般化してIE6以外駄目みたいな語りを入れるから煽られてるだけやろ。
ID真っ赤にしても論破(w とかできやしないんだから風呂入って寝ちまえ。
>>473 こんな特殊なの持ってきてどうすんだよ。
普通のパソコンの10倍の値段だし。
>>475 >>470の
>大型のディスプレイや複数のディスプレイがついてるのってデスクトップに限定されるだろ。
これに対して「限定されてる?んなわけないよ?」と持ってきたまでだ。
>>476 こんな特殊なのもってきたところでなにも変わらないぞ。
もうIE6を使ったやつは逮捕でいいよ。めんどくさい。
>>478 一種類しかなくて、その上やたらと高価格(しかも販売中止で後継機無し)
では限定となにも変わらないぞ。
しかもメインのディスプレイは17インチで一般的なノートパソコンだわな。
>>479 MSはIE6アップデートして、使ったらHDDフォーマットするようにすればいい。
IE6対応しなきゃならないWEBアプリ製作者とかは、数年前ぐらいからIE6には
辟易してたからな。MSはカウントダウンするのおせーよ。
>>480 いいからもう寝とけって。
おまえ噛み付くの事態が目的化してるだろ。
そんな事やってる暇があったらIE9とフラッシュプレイヤー64Bit対応をさっさと進めろよ
IE=もっさりのイメージが定着しちゃってる
高速軽量化への期待を裏切ってきたツケ
IE6使いは情弱なんて言葉じゃ表しきれないクソ以下の存在
一切の例外なく即蒸発してこの世から消え去るべき
IE6って言うか最初のIEの時から自分勝手な挙動で
「周囲は俺に合わせればいいんだ」みたいな感じだったよね
人間だったら最初から相手にされないよ
世界はジャイアンに媚び売ってるスネオみたいなのばっかりか
バーチャルPC入れたらIE6のまんまじゃん
ああいうとこからなんとかしたらいいのに
IE6を使い続ける人が使い続ける理由と、IE6を使わせたく無い人が使わせたく無い理由は合致してないんだよね
だから解決する方法は簡単なのに
IEいらないとか言うなよ。firefoxとかchromeとかダウンロードするとき必須だぞ!!
XPでIE6の後は何を使えばいいの?
1:IE8に上げて粘る
2:XPをやめる
3:Windowsをやめる
494 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 02:10:59.46 ID:8Ixa9t41P
XPでIE8だが問題なく使えてるよ。
IE8は使いやすいね。
最後のライセンス認証無しのOSが2000でデフォルトがie6で7以上入れるとおかしくなるからだろうな
496 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 02:25:55.32 ID:mJi4n6bX0
Win98SE用のIE8をリリースしてくれよ。
うちのマシン3台はまだWin98SEなんだよw
IE6使ってるけど…いけないの?
別にこれってXP以前のOS使っているでもOperaや火狐使えば
問題ないんだよね?
それにしてもOpera使っている人あんまりいないな… みんなクロームか火狐だよ…
>>499 unDonutよりは多いだろ
この前使ってる人を見て利用者全然居ないぜとか言ってた
>>499 っていうか、IE6使ってるユーザーをほかのソフトに誘導するにはなにか見返りが必要なんだけど
それが無いのが移行しない人間が残る理由だよ
これ実際のところは10パーセントどころじゃないと思うよ。
もうめんどうだから、MSがIE6にだけ感染するウィルスをまきちらせよ。ww
そしたら強制的に変えるよ。www
6年前の携帯電話使ってる俺でもIE8だったわ。IE6とか都市電鉄
98、Meは無いがNT-4、2000がまだ動いてる
必須
ただでXPくれるんなら移行してもいいよ
2000の保守続けろやヴォケ
>>185 画像表示切れば?
今時、フラッシュないと進めないサイトないでしょ。
iPhoneやiPadでは見られないんだし。
>>335 それだよな。
最初にIE7以上と話してて、契約書に書いてても、自宅で見られないような契約させられた、シェアはこれだけある、と出してきやがる。
こちらは素人なんだから、最初の契約で、不具合が出るとは想像できない、と言ってくる。
わかってたら、そんな契約しないと。
Yahooが対応やめましたよ、サポートは終わりましたよと言っても、関係ない、自社サイトが崩れるのは困ると。
アメーバピグと同じ。こっちが悪いことになり、低層に合わせる羽目になり、
IE6ユーザは、支障がないんだから、軽いIE6で充分と言い、発展途上国シェアのまま。
企業イントラで、セキュリティ問題でりゃいいのにな。
>>507 崩れるったって、基本的なhtmlなら問題ないんだろ?
余計な機能使わなきゃいいじゃん
特にflash
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 08:48:20.81 ID:fkjEpXWE0
>>163 >じゃあ新標準のHTML5でなにするかといったら
>糞みたいなデザイナーのオナニメーションだからな…
今現在Flash使って行われてる事と何も変わらんやん
>>508 うちは今はフラッシュで作らない。
iPhone、iPadで見られないから。
団塊でもiPhone、iPadは知ってて、
これは理由になる。
崩れない程度の簡単なcssで、
企業サイトは作れんよ。
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 08:55:53.34 ID:NHtn7SZgO
>>508 90年代のサイトみたいな腐ったデザインしかできないし
そんなの誰も見ないだろw
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 08:56:51.68 ID:N3OdEmVe0
じゃあ社内のWebアプリ全て検証してくれ
もちろん無料で
win2000でIE7以降が動くようにしてくれればいい
514 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:15:43.39 ID:tjqCnvIr0
515 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:19:31.39 ID:5xx5ckzr0
>IE6
YouTube見ようとしたら、アップデート催促されてような。
今はIE8になってる。
516 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:50:09.81 ID:ME0qRU9Y0
インターネット サイト〜〜を開けません。
操作は中断されました
ってなるんだけど
IE6のせいかな?
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:53:34.02 ID:8MXjc5Gp0
地デジと同じ構造だな
別にアナログでやることと変わるわけじゃないから
アナログでいいと言ってるのに
無理やりデジタルに変えたがって
うじうじいう業者の戯言
困るなぁ一番使い易いのに・・・・
ていうか7と8だとフリーズして使い物にならないから6使ってんのになによ(怒
519 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 09:58:07.95 ID:IcKCDy1R0
IE5.5 win98SE だが問題ない。
コカコーラパーク
朝日新聞アスパラクラブ
は閲覧不可で追い出された。
>>517 サイト制作は依頼者がいる。
依頼者が、新しい技術、
見映えの良いものを求める。
どこどこみたいなかっこいいやつ、と言う。
制作側が止めてもやりたがる。
iPhone、iPadを出すと歯止めにはなる。
その新しい技術と、古いブラウザは相入れず、
切り捨てを最初に話しておいても、
自宅や会社はIE6なので、不具合とみなされ、
費用と手間はこちらもちで、実現方法を捻り出すしかない。
ブラウザさえバージョンアップしてくれればいいのに、
やり方がわからない、めんどくさいの一点張り。
客に余計なことさせるなと言ってくる。
アメーバピグと同じだよ。
思考停止まで面倒見る羽目になる。
最初にどれだけ話しても、理解していないんだな。
わからないことは脳内からスルー。
新しい機能よりも高速化
もっさりIEよりきびきびChrome
望まれていることとやってることがズレてる
>>521 IE9は速い。
XP非対応だから、日本では広まりそうにないが。
>>521 そりゃあ高速化なんぞより、新しい機能の追加のほうが
開発者にとってはモチベーションが高くなるだろうしな
とりあえずIE6風のインターフェースも用意しておいてくれたら、スムーズに移行できるだろうに・・・
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 10:33:39.73 ID:36D+UyAM0
>>520 既に出回ってるんだから、仕様だと思ってweb製作側が対応すべき。
威張り腐ったラーメン店みたいな態度でどうするよ。
もしくは先に高菜を食べてしまった某芸能人を追い出す位の決断力が必要。
思考停止?
web製作者にとってもう一つのお客さんが閲覧者だぞ。
お客さんを貶めるのは良くないな。
仕事でやってんならPCオタクの考え方から脱却できないと成功しないぜ。
7は不安定だし
8は勝手にセッション保持の仕様を変えやがったせいで互換性×だし
業務ユーザーのこと何も考えないで新バージョンリリースして
「古いのはもう使うな」とか言われても「はいそうですか」とはいかんよ
自宅は8で何の問題も無い
IE6に対応するには、下手するとHTML/CSSがさらに1セット必要になるしな。
IE6は、そろそろすっぴんの刑でいいんじゃないか。
MSの本音「XP以前のOSから移行してください」
MSが新IEをWindows2000にも対応させればすむ話。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 12:05:08.07 ID:zfJvLuboP
無料のWindows7に乗り変えろよ
大企業のPCがまだIE6ってのは多いんじゃね
台数大杉てアド民が対応しきれないからとか
530
2000でインターネッツしなけりゃおk
534 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 12:28:00.49 ID:/GufWjIO0
アップデートするだけで起動しなくなることもあるOSを業務に使ってると、システムに変更を加えるのは勇気が必要だからな。
サポート切れのOSを使い続けるのも自由だし
それでインターネットしてウィルスとかに感染するのも自由
でもよ、DoSの踏み台になっても責任ねーよ
って訳にはいかんだろ
>>532 まあそんでも順次新世代のOS、ブラウザに対応していってるならそこまで問題ないんだ。
責任回避ばかり考えてる様な情報システム部門かかえてるといつまで経ってもXPsp2/IE6しか社内のネットワークに繋げたらいけないなんていう所もあるしな。
うちの事なんだけれども。
XPのプリインストールPCが入手できなくなるのわかってて放置したまま今日まで来て、いざ入手できなくなって大騒ぎ。
そういう事のツケを業者に押し付けてたけど、今後どうなるやら。
うちの部署は出向先で客先のネットワーク借りなきゃいけなくて、最新のspとfixが当たってないpcを接続するのはまかりならんと言われてから特例でsp3にしたけど。
いつか、絶対にまた問題になると思うんだけどねえ。
>>533 イヤだイヤだイヤだ!
2000で、IEで、ネットがしたいんだぁあああああああ
何が撲滅運動だ!
フザけんなああああああ!
>534
IE6でしか動作保証しませんとかいう契約のWEBアプリを購入しちまってアップデート出来ないで困ってる会社もあるんだろうなあ
IE6はイントラネット専用にして
FireFoXやChromeなんかの新しいブラウザを入れりゃ良いんだが
その知恵が無いとか
そんなことして動かなくしたら責任とれねーとかね
将来見据えた契約を何故しないと言いたい
>537
踏み台に認定されたら、多額の賠償金を請求されるかもな
迷惑だからやめろと言う
中韓だけで6割とな。困った国々ですな
>>525 対応を永遠にする必要はないだろう。
セキュリティに問題があるブラウザなんだし、
提供側も撲滅運動中、サポートなし、お葬式済、10年前の技術。
YahooやYouTubeも対応せず。
依頼者が、対応分の費用を出さない。
自分のパソコンでみたらずれるからと
不具合扱い。
独自対応をいつまでやらなきゃいけないのかと。
日本の不景気の背景って、こういう低層に
合わせるやり方のせいかもな。
放置したら、勉強して食らいついてくるかもしれないのに。
甘やかしすぎたのかもな。
調べる=聞くことなんてのがまかり通ってる。
542 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 13:38:25.39 ID:7EospqzM0
もうだいぶ前からChrome
>>507 疑問に思ったんだけど、契約の時点でIE6に対応しませんってちゃんと説明したの?
IE6の現在のシェアとか、ちょっと前は圧倒的なシェアを持っていた事とか、
現在公表されてるシェアは実際より低めの可能性があるとか、
企業や個人で使ってるパソコンでもまだまだIE6はあるとか、
バージョンアップとかを嫌がる人たちが居るからまだまだIE6は使い続けられる可能性が高いとか
ダウングレード権を使って今でもIE6の入ったパソコンが入手できるとかさ。
そこまでしっかり説明してたらIE6は非対応で良いとはなかなか言わないと思うけどね。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 14:40:09.05 ID:bFNxMkM+0
根っこの話としちゃパソコンって結局汎用機なんだって事だよね。
そんなにバージョンアップが困るなら専用端末を保守込みで使うべきなんじゃないの?
それこそプロトコルから独自実装で。
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 14:44:19.46 ID:TFDM5pK80
>>2 大手外資系通信機器メーカーの俺の会社もまだIE6
ユーザー側としては役所のシステムとか相手が必要ならIE6の動く環境を残しておいて、常用する環境は
新しいPCってのが現実的な選択という気がする。
メインで使ってるのはFirefoxだが、未だにIEは6のままにしてある。
>>545 うちのイントラもIE6
一部はIE8に対応したみたいだが
FF+IE TABで使ってる
タブブラウジングできないと、シングルモニタ環境の俺はストレスマッハ
タブなし、マウスジェスチャなしの鈍足IE6が未だに使いやすいってのは流石にないわ
549 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 16:57:58.45 ID:tUNh5RdZ0
MicrosoftはIE9で本気を出したからな。
またIE6時代みたいにシェア独占かもしれん。
Windows7は右クリックの検索機能がなくなってまじ使いづらい。
おまえらWindows7なんて買い換えないほうがいいぞ。
作っておきながら撲滅運動とはw
マイクロソフトは酷い会社だね
>>500 unDonutだとかプニルだとかはIEコンポ系でひとまとめだよ
553 :
19:2011/03/08(火) 18:17:17.40 ID:x96s1l+50
>>21 オペラ
>>31 一長一短。
わずかにFirefoxがリードしてるが、明日はわからないくらいの差しかない。
>>68 自分はクロム。
グーグール先生との相性抜群。
最初は検索する時だけだったけど、いつのまにかオンリーになってたw
>>80 どう考えてもchrome一択だろーw
チャンコロと喧嘩し始めてここで叩く奴が急増してるけどw
>>102 Chromeは情報抜かれるぞ
最近の個人情報集めたがる気持ち悪いGoogleの姿勢が嫌なら狐使っといた方がいい
>>239 狐とChromeとの両刀遣いだけどメモリー食いまくりと言われた狐よりChromeのほうが食う
フォントは狐でギザが出るものでもChromeのほうで出ない小さなモニターでもChromeのほうが
倍率を上げれば見やすい狐は色々いじらないと軽快感は自分の環境ではわからん
>>284 狐かオペラにしとけ
狐クロムオペラ、拮抗してますね。
触発されてIE 4.5 for Mac使っているがやっぱこれ歴史に残る名作だな
555 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 19:08:06.76 ID:vJlNlSkC0
>>549 IE7で離れた人達が戻ってくるとは思えんw
556 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 19:15:58.60 ID:/TWkOHa20
だっからさあー
低機能高セキュリティのIE6.5作れよ
IE7以降重すぎて話にならん
WIN2Kまだ使ってる人多いだろうけど
IE6切られると困るよなぁ
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 19:29:23.38 ID:ST9o4ik10
IE3.02では戦えないのか?世の中崩れて見えるが、想像力でカバーできるw
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 19:39:04.91 ID:FAd+jPH70
>>524 そうそう。
IE6とFirefoxとOperaと、同じような外観にしてるから
まったく外観が違うし、似たようにカスタマイズもできないIE7以降は無理。
>>556 古いPCには普通にOpera入れているけど
不自由ないな。
大体、IEに特化したサイトが癌すぎるんだよ。
Web作り手の都合を押しつけて
慣れ親しんだIE6を捨てろって言われても
そりゃ聞けん罠。
ブラウザをupdateする動機なり得るバリューを
提示する必要があると思うけどな。
Win2kの延命を後押しする形になって不本意かもしれんが
Win2kで動くIE9を作れば少なくともイントラや
特定システムで使用するためにやむなく使われている
IE6は結構つぶせるんじゃね?
個人ユースではIE6でなくてもいいやつはたくさん
いるだろ。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:38:25.04 ID:KqwrNpQ30
>>13 なんでも新しいものを良いと思ってるのは
自分の意見が無いただのバカ
563 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:40:34.65 ID:KqwrNpQ30
>>557 困らないよ いくらでもブラウザなんてあるやん
M$がIEを卒業しろって言ってるんだろ、これw
お望みの通りIE使わなければいいだけ
564 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:43:49.63 ID:WNxiBPFh0
IE6どころかIE5.5のPC98がうちにあるんだが…
>>563 IEでなければFOXかなぁと思ったけど
とっくに2Kは切れてるんだよね
566 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:47:18.62 ID:H9KWudmA0
うちの職場はシステムの関係で更新できない。
請け負い業者の怠慢なんだが保守料ぼったくり。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:48:27.79 ID:EBGeXo+70
別に使ってても良いじゃん
世の中のウェブサイトがIe6の閲覧を弾けば良いじゃん
568 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:48:35.22 ID:PoKh8MDc0
オレは普段SeaMonkeyを使ってる
Operaと速さは互角で動画処理がOperaよりうまいと思う
狐とChromeはオレの環境だとちょっともっさり
569 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:50:23.39 ID:vJlNlSkC0
動画サイトとエロサイトがIE6弾けば問題解決。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 20:57:02.12 ID:6YKbIgmu0
IE8のさ画像を保存できなくなる、「エラー800700deのため操作を完了できませんでした」
ってのを早くなおせ
あとスライドとか余計な機能いらねーから
>>565 去年の秋まで2000でFxを使っていたけど、特に問題はなかった。
(お気に入りのアプリのバージョンアップ版が2000に対応しなく
なったので、2000からXpに変更した。)
>>447 でもなぁ、何か納得できないんだよね。
天下の狐様がだよ?なんでそんなIE拡張しただけのブラウザでできることができんのかね?とね。
ctrl+左クリックで新タブをバックグラウンドで開けるんだから、それをshiftでもできるように、ユーザーが弄れるようにすればいいだけなのに。
XP対応としか書いてないのも大抵は2000で動くぞ
>>561 個人ユーザーもIE6でなきゃ困るという奴がゴマンと居る、
やること変わらないのになんで操作方法覚えなおさなきゃならんの?って疑問に
彼らを納得させられる答えがあるかい?
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 07:23:09.63 ID:L27JdeE80
MEサポしろ
>>2 一部上場最大手食品メーカーだが、会社はまだIE6
>>2 IE6用にしか設計されていないインフラが残りまくっているため使わざるを得ない
IEなんかどうでもいい。
それより、接続したとたんにローディングや動画を始める企業サイトを
なんとかして欲しい。調べたいことがあるから、そのサイトに行ったの
であってCMの視聴が目的ではない。
スキップボタンがあれば、スキップするけど、ないときは、すぐに他社を
探しに行ってしまう。
580 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 08:03:28.31 ID:QTlZfK5T0
今の新規開発もstruts1.3でHTML4だから新標準とか遠い。
確認は狐かIE8だが、IE6にしても大体動く。
ただし、スタイルシートは注意が必要だ。
客が年寄り多いんで迂闊にHTML5とか手が出せない。
6じゃうまくいかないと聞くし、確かにIE6使ってそうなやつらだし。
581 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 09:44:14.53 ID:/S0Krbwg0
>>579 スキップする手段が無くてCM見ないとサイト内が閲覧出来なくなる様なのは見た事が無いけどな。
そこ迄行けば流石にやりすぎだし文句も出るけど、チョコっと動画がある位でいきり立っているんならちっとばかり病んでるんじゃねえ?
特許庁どうすんだろ
まだ3年は使わないとダメなはず
うちのサイト、過去3ヶ月+アルファのログによると……まだ、IE5.0を使ってる人が居たりするわけだが……それはともかく……
2.1%の人がIE6.0
ちなみに、これはOSがMacintoshな人が1.4%で、Linuxな人が0.2%
まだまだ、IE6.0は現役だなぁ……
>525
その客対応にかかるコスト>その客がもたらす利益
だから赤字になる
仕事だから赤字じゃ続かない
民間会社ってのは客を選べるんだよ
赤字でもやるのはお役所だけ
>>525 客が神様を気取る時代は終わりだぜ。
大体、ブラウザに限らず、どんな良い品物も10年経てば、
ガタがきたり、環境に合わなくなる物だしな。
ie6を使いたきゃ使い続ければいいけど、
利用できないことがあっても、文句言うのは
傲慢だな。
586 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 19:06:53.97 ID:zjME8jDA0
>>581 ゲームなんかのHPは、フラッシュを一通り読み込んでからじゃないとskip出なくてイヤになるな。
普通にリンク作ってくれた方がサクサクしてていいのに、
見たい情報開くたびにフラッシュのアニメを見せられるってのはストレス感じる。
XPのIE8はクソ。IE7はもっとクソ。
しかたなく業務でXP使ってる場合はIE6一択。
IE以外を知らぬ情弱がこんなに居るとは驚き
そもそも俺はIEをメインで使う気が知れないんだよ
Nescape Navigator FireFoX Opera Chrome
色々と使い分けて来た
いまはOperaがメイン
IEは昔からセキュリティホールの固まりとか言われてたたしね
遅いし、細かいカスタマイズできねーし
>>589 俺は、ネスケ → Opera → Fx の遍歴。IEは使ったことがない。
最近はChromeしか使っていない
他にブラウザ8個ぐらい入れているけど
LUNA・Safari・Opera・IE・Sleipnir・FOX・XB・Craving Explorer
Chrome出来てからfoxがゴミになった
>>589 細かいカスタマイズ出来ないのはむしろメリットなんだよ。
IEみたいな立場のブラウザではな。
>>586 あんたID:Xr9ebsBA0なん?
調べたいこととか言うからてっきり一般的な企業サイトのことかと思ったんだけど、ゲームすか。
いやまあ、割と同意できるけどさあ。
そもそもそういうぐだぐだと気むずかしいこというやつは企業から見たら客じゃないんだよ、たぶん。
んでもってそれは正しい。
口うるさいやつが財布のひもは緩いなんて事はほとんどないし。
test
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/11(金) 05:53:30.25 ID:ZWoVdFU10
最近はどれも起動の速さもついてる機能も変わらないから
使い分けの意義が薄くなってきてる気がする
>IE 6は現行のWeb標準に対応しておらず
じゃあIE9が現行のWeb標準に対応してるかってーと、、、
>>596 いまのIEは変なブラウザ使うよりだいぶましだとも聞くけどね。
>597
変なブラウザ=IE6
今のIEの何が嫌かってタブが使いにくい
とって付けたようなタブ機能だから
これで使う気が失せる
MSがサポート終了キャンペーンやって、
googleもYahooもサポート停止を宣言した
中小は大手を振ってIE6非対象に走れるな
サポート対象外ブラウザの時はテキスト文だけ表示しておけばいいよ
時代遅れのブラウザはテキストブラウザとして生き残る道だけを残せば良い
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/12(土) 11:46:14.81 ID:7hTYNCdJO
今はそんな事どうでもよいから
98SEでもOpera10やFirefox3は使えるだろ
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/12(土) 12:24:36.98 ID:GreRZvSL0
ただのウェブ屋の我儘なだけじゃん。
そんなんじゃ仕事なくなるよwww
ウェブ広告とかはIE6使ってるような情弱が一番効果てきめんなんだからな。
これからもどんどんIE6で企業HP踏みまくってやるぜ。
え?表示されない?そんな一般消費者をないがしろにする会社の製品なんか
知らなくてもおkwwww
で?
IE7にはもうバグは無いの?だったら移行してあげてもいいんだけど。