【政治】日の丸「格下」扱いをこれ以上放置するな！！産経新聞・名言か迷言か

★【名言か迷言か】日の丸「格下」扱いをこれ以上放置するな！！

　自民党の石破茂政調会長は２日の記者会見で、国旗（日章旗、日の丸）を傷つけたり
汚したりした場合、罪に問われる「国旗損壊罪」を新たに盛り込んだ刑法改正案を今国
会に提出する方針を明らかにした。現行刑法には外国の国旗に対する損壊罪が明記され
ているが、日の丸に関する条文はない。石破氏は「外国の国旗に対する罪があるのに、
なぜ日章旗を汚損しても罪に問われないのかと言うのは素朴な感情だ。（本来は）国旗
国歌法で国旗が日章旗だと定められた時（国旗損壊罪も）立法しておくべきだった」と
語った。

　この刑法改正案は議員立法。提出者の高市早苗元内閣府特命担当相は「日本人が外国
の国旗を焼いたり切ったりしたら、刑法９２条で２年以下の懲役または２０万円以下の
罰金となるのに、日の丸を日本人や外国人が傷つけても（条文がなく）対象にならな
い。主要国の（法令の）例を見てもアンバランス」と説明する。日の丸は「格下」扱い
されていると言っていい。

　実際、米仏独伊などでは刑法や個別法で、自国国旗に対する侮辱には罰金や懲役を科
している。国立国会図書館によると、米国では１年以内の禁固刑、フランスは約１００
万円の罰金刑や６カ月拘禁の加重刑、ドイツは３年以下の自由刑か罰金となっている。
（続く）
■ソース（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110305/plc11030518010010-n1.htm
■元ニューススレ
【政治】 "日本を侮辱するために日の丸を傷つけたら、罰則" 国旗損壊罪、刑法新設目指す…自民・石破氏が方針表明★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299198196/
【朝日新聞】自民党は保守色強め、「君が代」の替え歌など国歌への侮辱に刑事罰科す改正案も検討すると朝日新聞★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299301460/

2

３

4

(>>1の続き)
　反日デモで「日の丸」が損壊されるケースが散見される近隣諸国も同様だ。韓国には
自国国旗と同様、外国国旗に対する損壊罪もあるが、自国国旗への損壊罪の方がはるか
に重罰。中国に至っては３年以下の懲役や政治的権利が奪われる罰則などがあるのは
自国国旗（五星紅旗）を損壊した場合のみで、外国国旗を侮辱しても罪に問われない。

　自国国旗のみ尊重する国。外国より自国を尊重する国。自国と外国を対等に尊重する
国。国によって対応はまちまちだが、少なくとも外国国旗だけを尊重する国など皆無だ
ろう。「日の丸・君が代」に大半の日本人が賛意を示す現在、自国と外国を対等に扱う
法制こそ国民感情にかなうのではないか。第一、自国の国旗も尊重しないような国は、
他国から信用もされなければ相手にもされないのは国際的にも常識。高市氏が指摘する
「アンバランス」解消は急務といえる。

　日本の国会は戦後、多くの「宿題」を先送りしてきた歴史がある。他国が日本を侵略
した際、国民を避難誘導させる有事法制も「再び戦争を起こす国になる」という平和
ボケとしか思えない反対論で長年、議論すら回避した。その意味で、高市氏が「６年前
から提出を目指してきた」今回の改正案は、真っ当な国際国家に脱皮できるかの試金石
となるはずだった。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110305/plc11030518010010-n2.htm

それ以前に国旗持ってない奴多過ぎ

(>>5の続き)
　ところが、改正案は翌３日の自民党シャドーキャビネットで原則の全会一致の賛同を
得られず、「政調会長預かり」となった。党関係者によると、「自民党が右傾化したと
思われる」との反対論が一部議員から出たためだという。
　年度末を控え、混迷が増すばかりの今国会だが、自民党は後半国会も視野に同法案の
提出を再考すべきだ。平成２１年、地方の会合で国旗２枚を切り裂いて党旗に作り替え
た過去がある民主党だが、「日の丸・君が代は国旗国歌として定着しており、こうした
国民感情を尊重し、本内閣でも敬意をもって対応する」と今年１月の参院本会議で菅直
人首相が述べたように、賛同者は少なくないはずだ。この機会を逃したら、それこそ国
会は怠慢のそしりを免れないだろう。（森山昌秀）

◇…先週の永田町語録…◇

（２月２８日）
　▽びっくり
　菅直人首相　斉藤さんからそういう発言が出たことに若干びっくりした。「ねじれ国
会」では、何とかベターな選択をしてほしいというのが国民の願いだ。（衆院予算委員
会で公明党の斉藤鉄夫氏が衆院解散・総選挙も選択肢だと迫ったことに）

　▽小手先
　大島理森自民党副総裁　ともかく小手先でくぐり抜けようとしている。詭弁（きべん）、
強弁、責任転嫁だ。（予算委での政府、与党対応を記者団に）
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110305/plc11030518010010-n3.htm

もしかしたら韓国人中国人のほうが日本人より日本国旗持ってるんじゃね

日の丸弁当は食えなくなるのか？

むしろ今の法律は「日本人」を格上にしてるんだよ
日本人が自国の国旗を傷つけるはずないという前提に立ってる。

改正することによって「日本人」の格が下がる

格上とか格下とかどうでもいい。

さっさとこの国から出せって言ってんだろ。

原始国家なんだよ、この国は。

だって実際に格下だしな

(>>7の続き)
（３月１日）
　▽首が代わっても
　前原誠司外相　菅直人首相が辞めて新たな方になったら現状のねじれが解消するのか
と言えば、解消しない。首が代わって今の難しい状況が変わるとは思ってません。（首相退陣論について記者会見で）

　▽選挙遠くない
　大島理森自民党副総裁　選挙は遠くない。われわれの任期は２年ちょっとあるが、
任期満了はあり得ない。選挙対策に全力を挙げたい。（衆院解散時期について自民党元議員パーティーで）

（２日）
　▽海図なき航海
　亀井静香国民新党代表　ビシッと方針を定めてまっしぐらに行かないといけない。海
図なき航海ではうまくいかない。（民主党の国会運営について記者会見で）

　▽同じ土俵
　穀田恵二共産党国対委員長　民主党が法人税減税、消費増税という自民党と同じ土俵
に上がっているため、閉塞（へいそく）感が漂っている。土俵そのものを変えることが
求められている。（民主党が掲げる税制改革について記者会見で）

（３日）
　▽日替わり
　樽床伸二衆院国家基本政策委員長　毎日日替わりでいろいろな出来事が発生する。違
う種類のテーマが次から次へ出てくるので、しっかり３月を乗り越えたい。（民主党の
佐藤夕子衆院議員が離党届を提出したことを念頭に、グループ会合で）

　▽箸の上げ下ろし
　谷垣禎一自民党総裁　野党が箸の上げ下ろしまで与党を指導する必要はない。（２０
１１年度予算関連法案が成立しない場合の野党の責任について問われ、記者会見で） (以上)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110305/plc11030518010010-n4.htm

>>6
買ってくれや。どこに売ってんの。おらにも買ってくれや。

歴史を無視して欧米の真似しても格好悪いだけ

団塊の世代です。
若い人たちに苦労をかけてごめんなさい。あなた方の子供達の未来を奪ってごめんなさい。
でも、許してほしい。我々は、社会に自分自身を表現したかっただけなんです。
ですから若い人たちには頑張ってほしい。漫画やアニメで現実から目をそむけないで、我々が築いた社会を受け継いでもらいたいんです。
そして、あなた方の子供達に私達の社会を繋げてください。
どうかよろしくお願い致します。

>>10
性善説につけ込む奴らがいるんだよね。

「自民党が右傾化したと 思われる」との反対論が一部議員から出たためだという。
なんで政治家ってこんなバカばっかりなの？

>>16
何このｺﾋﾟﾍﾟ、今流行ってんの？

産経新聞ってフジテレビの系列なんだろ？

コイツラが何を言っても全く信用出来ない。

そもそも日の丸を傷つけるのは在チョンくらいだしなあ……日本人はやらないし。
この法律を決めなきゃならなくなったのは侵食が進んでるって証拠だよな

運動会や商店街に飾られる万国旗あるでしょ？
あの国旗のバランスが非常にいびつでおかしいのである。
赤や青のアメリカ、緑のブラジル、青と白のフランスなどカラフルなのだが
白をベースにした我が国の日の丸よりも同じく白をベースにした韓国の旗の方が比率的にも多い事をご存知だろうか！
製作業者が韓国系なのか、そのような依頼や苦情があったのだろうか…

日本で飾られる万国旗にじこくの日の丸が少ないのをおかしいと思う事から、国旗侮辱罪を考えるべきだと思う。

自虐史観のたまものだな。自虐して中国と朝鮮に頭下げるのがかっこいいと思ってんだろ左翼は。

産経とフジって別だよな？

>>14
amzonにある
国旗（日章旗）2000円ぐらい

在日を母国に送り返す法律も作ってくれ

>>21
その在チョンがやったときにぶち込める法律がほしいだろ？

>>24

産経はフジとは一線引いてるよ。
フジは日経と組んでいて、産経の資金繰りがヤバいという時期があった。

むしろ、他国国旗を損壊しても罪に問うべきではない。日本国旗と同様に。

ともに罪には問わないが、その行為を批判することも自由。

(´･ω･)つ

可燃性のスプレーをしたものをもやしていただいきたい。
朝鮮・中国殿

本日のブサヨホイホイ

>>25
バカモン！
アマゾンなんかで買うな！

靖国神社で買え！通販もあるぞ！

日本は普通の国になったところで立ち行かないと思うよ。

日の丸弁当食うの禁止だな

欧米に倣って見るかｗ

とか言いつつ若者を格下どころか奴隷扱いしている自民党

>>37
日本人老若男女丸ごと支那チョンの奴隷にする民主党

しかしミズポーが好きな福祉国家北洋もミズポーが好きな特アも
自国の国旗国歌など普通にある法律なのに日本のマスゴミだけが大騒ぎ。

現行の外国国章損壊の対象は掲揚してある国旗等だけでしょ？
自分で買った旗は何してもいいのがいまの運用でしょ？
そのへんどうすんの？

日本人が日の丸を切ったり何かを書き加えたりはいいと思うんだ
自分の持ち物的な考えで。

但し、在日南北朝鮮人（含帰化）が日本国内でやるのは許されざること
その場で射殺か帰国を選ばせるようにすべき

関連スレの議論で明らかになってる。
・外国の国旗の場合は外交問題に発展しかねないのが理由で、かつ当事国の訴え
　が必要な「親告罪」。
・さらに領事館等にある国旗が対象で、実行者が自分で調達した国旗なら対象外。
・他人の日章旗を燃やしたりした場合は、国旗毀損では裁かれないものの、普通
　に器物損壊になる。
・アメリカでは、国旗を燃やすことは表現の自由として認められている。

つまり、自民党が想定してるような、デモとかで自分で調達した国旗を燃やすよ
うな行為は、日章旗だろうが外国国旗だろうが、「平等に」罪にはならない。

右翼や暴走族は日の丸好きだよな

>>42
関連スレで妄言だと明らかになっている

・国旗損壊罪を日本国民による親告罪とすればいいだけ
・領事は法的に外国領という建前。国旗損壊罪の適用範囲は日本領。
・自分の持ち物なら適用されない問題がある。
・アメリカでは州法で禁じられている地域もある

つまり国旗損壊罪に反対しているのは国旗損壊チョンということ

NHK総合　２０１１年２月２７日放送

朝鮮人軍夫の沖縄戦

１９４４年日本統治下の朝鮮に徴用が適用され
沖縄に朝鮮人軍夫が送り込まれた
軍夫とは武器を持たず軍の物資を運んだりする人たちで
日本はこの軍夫を騙して連れてきたのだとか
元軍夫の朝鮮人言「豚のように扱われ仲間はもがきながら
死んで行った、日本人は白米、朝鮮人軍夫は玄米をくわされた
同じ人間としてではなく獣のように扱われた
いよいよ日本軍はアメリカ軍に山へ追い詰められた
そこで元軍夫のカンさん言
「日本兵は朝鮮人軍夫に食事をくれなかった
ポケットの中に稲を隠していたら日本兵に見つかり
１３人が見つかって手を縛られ銃殺されることになった
自分は仲間の銃殺が行われる所まで連れていかれ日本軍に地面
に穴を掘るよう命じられた、日本軍が発砲すると軍夫たちは
次々と穴の中に倒れていった」
アメリカ軍に追い詰められ、食料もない
極限状態、そこで一緒に戦っている朝鮮人軍夫が
たとえ稲をﾎﾟｹｯﾄに入れてたからといって、１３人も銃殺することなどありうるだろうか？
非常に違和感を感じる部分だ、
ＮＨＫナレ「イムさんは、銃殺された仲間が言い残した最後の言葉を覚えています」
イムさん言「故郷で白米を供えて供養してくれと頼まれました
銃殺のため縛られていましたが空腹だったのでしょう」
以上、なんて日本人はひどい、極悪民族なんでしょう
ｂｙＮＨＫ

公明党
人権救済法制定に全力
http://www.komei.or.jp/news/detail/20110304_4639

仙谷代表代行、人権救済法案は「民主党政権の義務」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110303/stt11030316330010-n1.htm

>>33
アマゾンとは読めないな・・・・・・>>25は。　　　
おまいもバカモン。あれじゃ　アムゾンだべや。

在日韓国人が日の丸をウンコにしてたの見たことあるよ。
彼らは韓国の国旗をあんなふうにされたら、どう思うのだろうか…。

彼らには怒りを通り越して哀れに思うよ。

>>48
韓国でやるなら別にいいと思うのだが
日本国内で在日がやるのは絶対許してはならないことだよね
そんな奴、日本が政治的に不安定になった時に暴れる危険な存在
早く排除しておかないといけない

ロシアの旗やった右翼を罰しろよ
失礼だ

「国旗損壊罪」自体はいいんだけどさ、こういうのを盾に、
「日の丸にお辞儀をしなかったから、国旗を侮辱してる！」って
社会にならないようにしないといけない。

もちろん、国会議員は日の丸にお辞儀をするのは当たり前だけど。

じゃあ菊の御紋を燃やそうかってなったらどうするの

それ以前に紀元節の日にも日の丸を掲揚しない支局があるのをなんとか
せいよ、産経は。

納税も満足にしたことない国司様が国旗で騒ぐのはこっけいだね

>>51
民主党がやったことは
「法的に損壊は禁じられていない！」ってことだよ

権力者にはきちんと主権者国民、その標識である国旗に
令をつくさせる必要がある

>>52
本来は禁止するべきだろうな

>>55
国民主権なのになんで国民より日の丸の方が立場が上になるの？
昔の天皇の肖像を日の丸に置き換えて不敬罪を復活させたいだけじゃないの。

> 韓国には自国国旗と同様、外国国旗に対する損壊罪もあるが

あっても適切に運用されないのであれば、無いのと同じだ。

>>54
日本国民の税金を搾取しているだけのトンスル様が
日本の国法を論じるのは、もっと滑稽だよ

>>56
国民主権だから日本国民の領土で支那チョンに好き勝手
させてはいかんってことやがな

昔の国民の主権を蹂躙した、ＧＨＱの軍政を復活させたいだけじゃねーの？

>>58
別に日の丸どうされようが実害はないでしょ
日の丸を信仰してる人の心を傷つけたから逮捕って？

世界中で国家国旗を蔑むのは
日本のサヨクと在日だけ

>>17
なにその民主党

>>59
＞日の丸を信仰してる人

お前バカじゃねーの？

格下とか格上とか分からないけど、故意に国旗を傷つけたり汚したりすれば普通に侮辱罪が適用されても良いよね！？

>>59
実害あるよ
日本国国旗を掲揚することで、日本を日本国民の領土だと示しているんだから
国民にとって、領土つまり主権を損なうこと以上の実害は無い

右傾化論議が出る自体、いかに日本が左に傾いてるかの証明してる

>>64
法律で日の丸を国旗と定めた１９９９年以前は領土がなかったの？
さらに言えば江戸時代は？

>>52
オマイさんは、そんなに日本の象徴を燃やしたいのかね？
普通の人はそんな事、考えもせんぞ。禁断症状でも出るのかね？

>>56
国旗は国つまり、国民文化歴史の象徴であって政府の象徴じゃない。
江戸時代が明治になったように、今の国体が滅んだとしても、日本という国が残っていれば日の丸も残る。
誤解しているのか、それとも、わざとかね。

改憲とかを真面目にやらずにこういう枝葉末節に拘るｗ
ま、自民はないな〜

日の丸を焼かれたくらいで心の平静が保てなくなるってのは、
普通の日本人じゃないよ。
増税するから反政府の人間を取り締まりたいだけだろ。
アメリカの憲法判断では旗を焼いても無罪。
表現の自由が失われたらこの国は中国以下の国になってしまう。

>>66
領土はあったよ
習慣的に国旗は定まっており、それをもって領土を示していた

江戸時代？
侍の主権を損なう行為は罰せられたよ
例えば「侍の主権の象徴」である刀にモノをぶつけるとか

今は国民が主権者の世の中なんだから
国民の主権を損なう行為は当然罰するべきです

>>66
＞法律で日の丸を国旗と定めた１９９９年以前は領土がなかったの？
＞さらに言えば江戸時代は？

お前はそんなことも質問しなければわからないのかｗ

俺は別に 日本統治時代の朝鮮総督府や満州国の旗が国旗でもいいぞ？
朝鮮はサムライブルーで満州はロシア+黒
どっちもかっこいい

＞日本国国旗を掲揚することで、日本を日本国民の領土だと示しているんだから

これがゆとりの書く文章ってやつか

>>69
いや、「日本は日本国民のものじゃない！」とか吠えて国旗を損壊する権力者の暴走を抑止するためにも
この法律は必要
民主党という前科があるわけで

トルコはあちこちにほぼ毎日国旗掲げてるし
他の国旗と一緒に飾る時は一回り大きく
一段高くして掲げてるぞ
それを国民みな何とも思ってないし

>>65
だよなあ

日本のらしさってさ、大半は明治に作られて誇張されたものだろ？
そういうものを強調してもどうなのかと思うけどな。

だいたい自分の家の家紋より歴史も浅くて出自の怪しい日の丸なんて紋章を
あがめる気にはならない。

>>77
鎖国時代を基準にするわけにはいくまいな

日本の右傾化は合衆国の利益にならない

>>73
「国旗を掲揚する」　ってのは領土宣言のための
最も古典的で一般的な行為なんだが？

支那チョンは、ようするにそれが気に入らないんだろ？
日本国民が日本国の領土を占有していることが

>>77
日本の国旗とともに歩んできた国民意識や民主国家らしさ、は
日本全体の歴史から見れば新しくても、大事にしたほうがいいと思うよ

民主がどう出るか見物だな
そもそもこの法案が成立したら困る奴が日本にいること自体おかしいんだけどな

>>78
＞日の丸なんて紋章を

本当のバカか？ｗ

高市早苗って仕事してたんだな

>>2 日の丸のハチマキしてアメ艦に突っ込んだだけでも俺はあがめる気になれる。

>>78
安土桃山より前から続いてる旧家か

エセ右翼在日ヤクザの大音響街宣車の影響がまだ残っているな。

そろそろ保守勢力の活動も目立つようになってきているし

日の丸が普通に見られるようになる日は近いだろ。

>>78

家紋って旧家を除いては案外テキトーに決めてるんじゃね。

これが我が家の家紋です！って言っても証明するものなんてないだろ。

自民党が右傾化したと思われる

これ言った議員だれだ？
叩かれるレベルだろ

もうさっさと決定して欲しいわ

自治労音協通信 353

http://www.jca.apc.org/~jicogawa/mg353.html


君が代は気味が悪いよ
千代に八千代に血塗られている
日の丸の赤は人民の血
白地の白は人民の骨

オリンピックにも　アジア大会にも
毎晩　テレビ番組が終わったあとにも
君が代に伴奏され
いつまでも　いつまでも
ひるがえる血と骨の旗

日本人は忘れても
アジアの人は忘れはしない

>>5
＞韓国には自国国旗と同様、外国国旗に対する損壊罪もあるが
日の丸を燃やしたり食いちぎった朝鮮人は罰せられたのか
信じがたいがｗ

すごい。
冷泉彰彦 日の丸問題をバッサリ斬った。
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/03/post-267.php

祝日に国旗を掲揚しない家庭が多数派の国って日本くらいだよな。
どこの国だって各家庭に最低一つは自国の国旗を持っていると思うのだが。
そういえば産経の販売店で国旗を見た事がない。
お前らの家では当然日の丸はあるんだろうな？

>>85
反米ブサヨの工作員のくせに愛国を装って紛れ込んでくるなヴォケ

というか田舎だと配られる

>>93

愛国心すらない奴は、何とでも言うだろ。

>>88
日本は紋章官みたいなものはなかったんだろうかね

至って当たり前のこと。

>>89
自民党が右傾化しているのは誰がみてもそうだろう。

そう言ったことの何が問題なんだ？

なんかベクトルが間違ってるような気もするな
外国の国旗に対する損壊罪っていうのを削除すればよいだけでは？

愚か者の>>97が他人を「愛国心すらない奴」と罵っているが

「君が代」の歌詞選定と作曲に関わった人たちが和歌の素養を
欠いていたのは否定しようのない事実だからなあ

>>84
2007年、安倍内閣の首相はじめ閣僚が、中国に配慮して、誰一人として靖国神社に参拝しない中、

ただ一人、現役閣僚として終戦の日に参拝した女、それが高市早苗。

>>101
その法律は、少なくとも国旗損壊罪反対トンスルらには
ウケがいいよ
何でも「外交」のため外国からの厳命に従って、国民の「表現の自由」を抑圧するのは
キレイな抑圧らしい

国旗や国歌を尊重することを右傾化なんて馬鹿なこと言ってるのは、
中国人と朝鮮人と日本の馬鹿サヨだけだ
いい加減そういう恥ずかしい発言をやめろ

冷泉彰彦 日の丸問題をバッサリ斬った。すごい。
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/03/post-267.php

左右対称の名前はナンとやらとか言いたがる２ちゃんねらにとってこの名前は鬼門らしいｗ

　　　　　　高
　　　　　　市
　　　　　　早
　　　　　　苗

放置してたのは自民党だろ？

>>104
ブサヨの主張って、原則から間違ってるよね。筋が通らない。

日本国において、日本国旗も外国国旗も尊重されるべきであり、
それを侮辱した者は、日本国籍か外国国籍かを問わず、罰せられるべき。

海の向こうの国々は皆右傾化らしいぜ。


ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！

冷泉彰彦は左翼ではない
国士だ

放置してたのは一体誰なんでしょうね？

なんで、与党の時法案出さないで、野党になって通りそうもないときに出すんだ？

冷泉彰彦は、いわゆる冷泉家の人ではないらしいが、ペンネームであれ冷泉を名乗るだけあって、
きっと和歌にはうるさいんじゃないか。

和歌の伝統にうるさい人にとっては、日の丸はともかく君が代は噴飯ものだからな。

>>103
中国への配慮侵略云々ではなく政教分離の観点から行政の人間である閣僚が参拝するのはどうかと

Neewsweek自体が、左翼だろ。

>>107
２ｃｈの俗説を信じちゃいかんぞ
支那トンスルらが常駐して嘘八百をばらまいている

>>108>>112
今はそれを改めて取り組んでいるのだから、ええことやがな
今現在放置しているのは民主党

RT
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/03/post-267.php
日の丸問題をバッサリ すごい。

>>93
こういう「そもそも論」は論点をすり替えてるだけにしか思えないけどね。

>>115
祖国のために戦い死亡した兵士の慰霊を、国の当局者が行うのは常識だよ
それが「憲法違反」と言うなら、そんな糞憲法は潰すか、それ無理なら
私学助成や９条同様に、無視するしかないねえ

Neewsweekは米帝でのマガジン

>>115
行政の人間等が、神社等やその儀式に参加しなかったら、それこそ滅茶苦茶になるが。

政教分離とは、国及びその機関の活動で宗教とのかかわり合いをもつすべての行為を禁じたものではなく、
そのかかわり合いが相当とされる限度を超えるものに限られ、かつ、当該行為の目的が宗教的意義をもち、
その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になるような行為のみが禁止されているにすぎない。

>>7
> 　ところが、改正案は翌３日の自民党シャドーキャビネットで原則の全会一致の賛同を
> 得られず、「政調会長預かり」となった。党関係者によると、「自民党が右傾化したと
> 思われる」との反対論が一部議員から出たためだという。


中国も北朝鮮路線で左翼専制化だと反論すれば言い

国旗や国歌のことだけで愛国とか愛国でないとかバカな仕分けをするなよ。

そんな外形のことがそんなに大事なことか？

日章旗損壊罪までにしとけ
君が代の替え歌まで言い出したら、音程外したり歌詞間違えたら刑罰とか誰も歌わなくなる

>>124
燃やすヤツが売国との仕分けなんだから安心しろ
それとも、おまえは燃やすつもりなのか？

パンク君が代を歌えば逮捕されるのか
胸が熱くなるな

例えば米国でも、国旗に対する欠礼は、批判される。

国旗に対して欠礼するオバマ
http://www.youtube.com/watch?v=hU9iCANi02o

ところで、記者クラブは反日なの保守なの?

>>118
素晴らしい

>>「自民党が右傾化したと思われる」
こういうバカな議員を公認するなら、自民党には投票できない。

自民党　稲田朋美　

国益を考えるならコイツに賭けるべき！

菅フルボッコ動画

http://www.youtube.com/watch?v=z8TmpvS1FgA

岡崎トミ子フルボッコ動画

http://www.youtube.com/watch?v=HXGsH3tR2cg


自民党　高市早苗

国益を考えるならコイツにも賭けるべき！

岡田フルボッコ動画

http://www.youtube.com/watch?v=z8TmpvS1FgA

反日朝鮮人、シナ人を日本から叩き出す法案も一緒に提出しろよ。

>>130
RT
冷泉彰彦 日の丸問題をバッサリ斬った。すごい。
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/03/post-267.php

>>122

>行政の人間等が、神社等やその儀式に参加しなかったら、それこそ滅茶苦茶になるが。

別に何の問題もないと思うけど？

北朝鮮、韓国籍の人間、三親等以内に該当者がいる人間は全部国外追放にする法案を提出しろよ。

外国籍の人が、日章旗を破ったりするのに、関わりたくなかっただけなんじゃないかな。
格下とかの問題じゃなく、外国人をちょっとた件では逮捕したくないだけじゃないかな。

祝日に家の前に国旗を出さない連中が、
法律を作れと叫く。

法律がないと愛国教を広められないからなんだよね。
2chでグダグダ言ったりしてないで、
隗より始めよ。

>>135
地鎮祭等は、どうするんだよ？

例えば、地鎮祭への参加は、合憲だから。

>>119

>祖国のために戦い死亡した兵士の慰霊を、国の当局者が行うのは常識だよ

それは全国戦没者追悼式でやっている。
靖国に行くか行かないかは個人の信仰の問題。

要は、民主が国旗をつなぎ合わせて党旗にした問題を、攻撃するためにやってんだろうが。くだらねえ。
財政問題、領土問題やらもっと緊急な問題がいくらでもあるのに、こんな能天気なことやってるから国民の信頼失うんだよ。自民は。
なんで民主ごときに前回の選挙で大敗したのか、全然理解してないし反省もしてないんだな。

今こそ、国民投票で攘夷決行を決めなければならない時だろ。

>>135
国の命令で戦い戦死した兵士を国が慰霊しないのは
極めて問題だと思うよ

>>140
戦没者慰霊式は戦没者が対象であって、英霊のみを対象としたものではない
英霊は国のために公務で死亡したわけだから、国として特別の配慮が必要

閣僚が靖国神社参拝をしなければならないことを法律で義務付けるとなると
その必要性と許容性の両方を満たさないといけないが、
まず必要性はない。戦没者の追悼は靖国神社にいかなくても出来るし、現にやってるから。
そして許容性だが、そもそも憲法20条は神社参拝を強制した戦前の過ちを防ぐために作られた条文だから
裁判官が認める可能性は限りなくゼロに近い。

>>143
＞国の命令で戦い戦死した兵士を国が慰霊しないのは
＞極めて問題だと思うよ

その通り。

ちなみに、首相（自衛隊の最高指揮官）であるにも関わらず、自衛隊の殉職隊員追悼式に欠席した、
大馬鹿者がいる。

その名は、鳩山由紀夫。

　どうも、あの靖国という宗教施設に対し、あらぬ誤解をしている者たちがいるようだな。
　あれに祭られている英霊たちとやらが守りたかった物とは何だ？
　そして、それを売り渡した者は誰だ？
　一介の無知性な凡人を神聖視させたカルト宗教、国家神道。
　自らの権威と立場を守りたかった者と、その取り巻きどもが自分達の罪を誤魔化し、他人に押し付ける為の装置があの靖国なのだ。　あそこに祭られているのは、犬死にした者たちだ。彼らは、死してなお利用されている。
　あそこには、彼らの怨念が吹き荒れている。

>>144
参拝を義務とすることを禁じる必要が無いが、侮辱することを禁じることは可能
国旗と同じ

それにより、外国への隷属を繰り返し、国民の主権を蹂躙してきた
戦後の過ちを繰り返すことは抑止される

迷言は産経だろ。産経潰れろ

>>147
？
いまの法律で礼拝所不敬罪があるだろ？
靖国を信じたい者の保護はそれで十分だろ。

>>149
国旗には存在しない
よって国旗損壊罪は必要

>>139

ああ地鎮祭ね、あれは宗教色が薄くなった儀式だから。

慰霊や追悼となるとそうは行かない。
仏式で営まれてる葬儀や法事に神式の作法で臨む人はいないし、
その逆もいない。

その辺を配慮して
全国戦没者追悼式では特定の宗教に偏らない形で執り行われている。

>>150
「国旗」ってなんだ？
旗というからには旗の形になっていて実際に旗として機能してないといけないよな？
という風に考えると適用するべきシチュエーションが極めて限られる意味のない法律になるか、
拡大解釈して国民の自由を不当に侵害する悪法になるかのどちらかになる。

>>143

>英霊は国のために公務で死亡したわけだから、国として特別の配慮が必要

すでに軍人恩給で十分に配慮はしてる。
仮にやるとしても全国戦没者追悼式の様に特定の宗教に偏らない形で
やればよいだけ。

>>153
恩給で配慮するのは当然だ
慰霊も行うべきだ
それは英霊が意図した慰霊方式であるべきだ

>>152
>旗というからには旗の形になっていて実際に旗として機能してないといけないよな？ 

笑止
法的に定義づけられた物体は全てそうだ

>>154

>それは英霊が意図した慰霊方式であるべきだ

それは靖国に公式参拝しろということ？
それは無理だな、政教分離に反する。
靖国には行きたい人が個人として行けばよい。

>>154
定義って・・・現行法の条文みた上で言ってるのか？

>>155
ならそんな糞憲法は潰すか、私学助成同様に無視すればよろしい
英霊が意図する慰霊すらできないのなら、もはやそれは国家ではない

>>156
生まれてこのかた、誰しも法を見る機会の
一度や二度はあると思うが

>>157
そうか、刑法92条の条文をみてその文言の意味を検討したことはないんだな。わかった。

>>158
そりゃまあ確かに全法律に精通はしていない
で、

>>152 
>旗というからには旗の形になっていて実際に旗として機能してないといけないよな？  

の話に、その法を持ち出した理由は？

>>126
>それとも、おまえは燃やすつもりなのか？

燃やすなんてバカげたことだ。
旗にそれほどの価値があるとは思ってないわ。
燃やすことが何か意味あることと思ってるヤツも、それが売国とか愛国でないと思ってるヤツも同じ思考態度だ。
本当な大事な国について考えることから眼を逸らしているな。

>燃やすヤツが売国との仕分け

まあ売国とか愛国とかの仕分けじたいが胡散臭いんだが。

>>159
刑法改正案なんだから現行刑法を持つ出すのは当然だろう。
しかも、「格下」扱いを放置するな、という主張なのだから現行の外国国旗の扱いを踏まえて案が提出されるはず。

>>160
主権者と非主権者の仕分けは重要だと思うだろ？
国旗は領土的主権を示す

国旗どうでもいい論は、主権どうでもいい論と同じだよ
主権は国旗によって示すものなのだから

>>157

時代が変わったのだから靖国を特別扱いはできない。

死者が生きていた時代そのままにしようとすれば
大日本帝国憲法に戻して
韓国北朝鮮台湾を日本領に編入して
満州国を復興させなきゃならなくなる。

生者が死者の都合を丸呑みして生きるわけには行かない。

>>161
意味不明

>現行の外国国旗の扱いを踏まえて案が提出されるはず。

その条文が何で

>旗というからには旗の形になっていて実際に旗として機能してないといけないよな？  

の話に該当するわけ？
脈絡不明

>>163
・故人の遺志が重要であること
・公務死の人間を公的に弔うこと

は、時代に関係なく重要なことだ

支那の山賊一味でなく、日本での主権者の意思のもとで政策は決まるべきだ
それにＧＨＱ憲法は既に時代遅れだ
作った連中は既に死者だ
日本で生きている主権者の意思として、あらためていくべきだ

>>164
「その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者」という言い回しがあるから
この罪の客体は現に掲揚されてるものに限るという解釈が自然だからだ。現行実務もそうなってる。

>>166
よくわからん
ようするに国旗損壊罪もまた、
「その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者」という言い回しをするべき
言いたいのか？

日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！
日本国憲法を破棄して真の独立を果たそう！我々も独立運動を起こそうではないか！

>>167
「外国の国旗に対する罪があるのに、なぜ日章旗を汚損しても罪に問われないのかと言うのは素朴な感情だ」（石破）
「日の丸を日本人や外国人が傷つけても（条文がなく）対象にならない。主要国の（法令の）例を見てもアンバランス」（高市）
日の丸は「格下」扱いされていると言っていい（産経記者）

ということだからそういう風になるはずだろ？

>>169
そうか
ならおまえの主張に賛成だ

国旗損壊罪においても、「わが国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者」という言い回しをするべき
だと、俺自身も思う

>>162
>国旗は領土的主権を示す

しかしそのためには、その領土が実効支配され主権が行使されているという実態がないといけないんだが。

主権という実態が先にあるのであって国旗はそれに附随したものに過ぎない。

従って、国旗⊃主権又は国旗=主権なのではなくて主権⊃国旗。

ここを間違えて、主権の内容たる国民の福祉と権利や安全をいかに守り充実させるかを疎かにして
旗がどうのと言った附随のことを重要視するのは逆立ちして物を視ているのと同じだ。

>>171
>しかしそのためには、その領土が実効支配され主権が行使されているという実態がないといけないんだが。 
>主権という実態が先にあるのであって国旗はそれに附随したものに過ぎない。 

その限りでない
領土を実行支配する初期的な段階において、国旗は掲揚される
国旗掲揚という実績があって、主権が確保される
特に領土的な主権はそうだ
だからチョンは竹島に国旗を掲揚した

そもそもチョンが国旗を焼きたがる理由は、国旗損壊が
日本国民の主権を損壊させる効果があると、チョンが思っているからだ
日教組全教らによる反国旗国歌闘争もそうだ
かつてのＧＨＱによる国旗掲揚禁止もそうだ

これらは日本国民が日本の主権を所有していることが、いまいましい勢力
＝「日本は日本国民だけのものじゃない」系の勢力
＝国旗切り裂き勢力

国旗を守ることは主権を守ること
国旗損壊罪は必要だ

外国で「この国はだいっ嫌いだ〜」とか叫んだり、国旗燃やしたりしたら周りの人からフルボッコ

日本の場合、みんな係わり合いにならないようにスルー。。。。。

>>172
よくわかっていないようだな。
現行法の解釈上は私人が用意した国旗のデザインを描いた物体は「国旗」じゃないってことなのだが。

>>174
このスレにも、現に「拡大解釈れるうう」とビクビク吠え狂っている人間がいる
それで十分だ
私人が用意したものへの損壊も「拡大解釈れるうう」とおびえ、抑止されるだろう

刑法の本筋は、逮捕し裁くこと自体にあるのではなく、
犯罪を抑止することにある

産経もそんなに海外がうらやましいならとっとと移住でもすればいいのに

>>172
竹島の例が出たが、竹島が占拠されたのは半世紀以上も前なんだけど。
そこに国旗が掲げられたのは比較的最近のことだろう。

太平洋戦争末期の硫黄島攻防戦で、すり鉢山に星条旗が立てられ写真があるだろう。
あれは激しい戦闘を経て米軍がすり鉢山の支配権を握った結果としてのものだ。

硫黄島戦の最初の段階であそこに旗を立てることなど不可能だし無意味。

戦略拠点として重要だからこそ硫黄島戦は発生したのであって、星条旗が立てられたのは米軍占領という実態のあとでのことだ。

日本人の99.5%が知らない！
テレビと新聞の正体とは？
http://mikosuma.com/
日本中にばらしてやろうぜ！

みんなで日本を守ろう !!!!

演歌歌手がこ武士を回して歌った逮捕されう世界がやってくるのあ

>>172
何怯えてんの？

｢オレは皆から攻撃されてる〜イジメられてる〜｣みたいなこと言うな。

もっと自信を持てよ。
自分にも自分の国にもよ。

>>176
国旗国歌がなかなか法制化されなかったのは日本的な事情からだろうな。

つまり外形的な国旗や国歌を法制化しなくとも、充分に国民の協同性は保たれ社会の連帯感も強いという特質がある。

そのところを産経が理解してないとは｢伝統や文化の尊重｣を盛んに言う産経が実は日本的なものの理解が浅いのではないかと疑わせるよ。

国旗国歌なんてもともと西洋の文化だからねえ
日本に根付かないのも無理はないかも。西欧列強の植民地になったわけでもあるまいし。
高圧的に政府によって押し付けられてた戦前の一時期だけだね国民に浸透したのは。

ゲル、１人１法案意見募ったんだっけ？
さて後はどんなのが出てくるかな、何か良いの出してくれよ

>>146
>>どうも、あの靖国という宗教施設に対し、あらぬ誤解をしている者たちがいるようだな。

うん、俺もそう思うぜ。

ちょいとwikiを見てみたんだが、
建てられたのが明治で、幕末の志士が祀られていて、
祀られた女性は5万7千余柱で、
有名なひめゆり学徒隊も入ってるって話だ。

太平洋戦争の兵隊さんやら、
東京裁判の処刑者ばっかりじゃあねえんだなぁ。

嫌うヤツも多いが、
平和の祈りを捧げるんだったらうってつけの場所だな、ウン。

>>181
あんたのスタンスが良くわからんな？

意見を述べるでなし、
解説に徹するでもなし。

旗の話だけに、旗幟を鮮明にして欲しいもんだ。w

ちなみに俺は大賛成だ。

実際に被害が続出してんだからな。w

>>184
靖国神社は平和の祈りを捧げる場ではない。
元寇や朝鮮出兵のときの例みれば明らかな通り、敵味方ともに供養するというのが日本の伝統であり、
そのような形こそが平和の祈りを捧げるに相応しいが、靖国神社はそのような考えを採用していない。

>>186
おお、まだ人がいたか。
危うく閉じちまうとこだったぜ。w

あんたの言い分はよく分かんないけどさ、
別に関係ないんじゃね？

元寇や朝鮮出兵のときの供養ってのは、
耳やら首やらが残っていたから、
祟られねえようにってんじゃないのか？

平和を祈るんだったら、別に日本人の犠牲者だけでも不都合ないし、
外人さんの死亡者は、分けたほうがいいと思うぞ。

日本の平和のための祈りと、
世界の平和のための祈りは、分けたほうがいい。

世界の平和のために、
日本を滅ぼしたがっている国も、あるみたいだからな。w

>>186

確かに戊辰戦争での幕府側や西南戦争での薩摩側は祭られてない。
太平洋戦争での民間人の死者も。

>敵味方ともに供養する

それは仏教の教え。
大体日本人の９５％以上は仏教徒なのに一律に
神道式に祭るのが異様。

>>24
サンケイとフジは、同じだよｗ

どこも韓国企業と親密な関係があるからなｗ

日本なんてのは超右翼に簡単になるんだよ
それからまだ100年経ってない

あほ民主の撃退に全力入れろよ　　余計な論争してる場合じゃない

戦後の平和ニッポンらしく国旗問題あたりはゆるゆるしときゃいいんだよ

>>5
＞中国に至っては３年以下の懲役や政治的権利が奪われる罰則などがあるのは
＞自国国旗（五星紅旗）を損壊した場合のみで、外国国旗を侮辱しても罪に問われない。

　あぁ、いかにも中国らしいやり方だねぇ・・・。

反靖国厨　反旧軍厨　この種のクズは
ところかまわずスレを荒らす

>>190
ようするに、おまえみたいに主権者国民による統治に対する不信を持っている連中が
国旗損壊罪に反対している、ってことだろ？

一方、主権者国民を信頼し主権者国民による日本の統治が必要だと思う民主主義者の俺は、
国旗損壊罪は必要だと思うよ

>>193
　主権者国民を信頼してるなら、それこそ国旗損壊罪なんて必要ないだろｗ
　校章を汚した生徒は停学処分にする、みたいな校則を作っておいて「私は生徒達を信頼してます」と言うようなもんだぞ。

民主の党旗を作る素材がなくなるではないか。

落日の裁断日章旗がさ

これは右傾化とはいわないどろう。
普通になるだけだ。

こんなのが批判される風潮だったから、国民も国旗を持てなくなったんだよ。

>>196
＞これは右傾化とはいわないどろう。

　>>5に書いてある通り中国は日本と逆で、自国旗を損壊した場合だけが処罰対象で、
外国旗を損壊してもお咎めナシなんだよな。
　だから確かに一口に「右傾化」とは言いにくいかもね。

良識ある日本人は国旗を侮辱したりはしないから、法案が成立してもなんら困ることはない

簡単な話だな

>>198
　自分はやらない事なので、その自由が侵害されても構わない。

　単純な頭だな。

国旗国歌法成立は平成11年だっけ。
国旗損壊罪を作った方が良い、と自民党政権時代に誰も声を上げなかったのかね。
少なくとも、自民党が圧倒的な議席数を誇った時に通してほしかった。
今の暗黒政権になってから初めて気が付いて声を上げる、というのはあまりに遅すぎる。

>199
良識ある日本人はやらない

何がゲルだよこの口だけ番長が。
こいつも仙石も大差ねえよ馬鹿。
民主も自民も似たようなもん。
自虐史観のお仲間同士だよ。

石破茂ブログ
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
ここらが徹底的に検証されないまま､歴史教育を行ってきたツケは大きく、
靖国問題の混乱も、根本はここにあるように思われます。

この法案が通ってもアカヒ社旗を燃やす自由は侵害されないから、良識ある日本国民にとっては全く問題ありません

【名言か迷言か】日の丸「格下」扱いをこれ以上放置するな！！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110305/plc11030518010010-n1.htm
>実際、米仏独伊などでは（略）米国では（略）、フランスは（略）、ドイツは（略）。近隣諸国も同様だ。韓国には（略）中国に至っては（略）。

「出羽守はとっとと日本から出ていけ」って昔誰かが言ってたような気がするけど気のせいだよね。

【産経抄】2008年6月18日
　▼２年前に刑が確定した麻原彰晃死刑囚も宮崎死刑囚同様、自ら罪を悔い、遺族に謝罪する可能性はゼロに近い。欧州連合（ＥＵ）では、死刑を廃止しているので日本も、という出羽（でわの）守（かみ）は、さっさと文明の都、パリあたりに移住されてはいかがか。

>>199
なにをしても良い、などという自由は無い。

>>199
間抜けだな。
他者を侮辱する自由が保障されるとでも思っているのか。

旗なんかどーでもいい

>>206
　他者を侮辱する行為を問題視してるなら、侮辱された者が名誉毀損罪なり侮辱罪なりで訴えればよい。
　

>>208
訴えられるようになる法律を作るんじゃないのか？

>>201
良識ある日本人なら、ロリレイプモノ漫画なんて読まないけどな。

ある意味、問題は同じ。自由権の規制を安易に受け入れちゃいけない、ってこと。
かなり極端な例を持ち出して「ほら、こんなに酷い事してますよ。これは法律で
規制しなければならないんです」って煽る。
でも、規制派の真意は、二次未成年モノ全般の規制だったりするから、いったん
法律ができてしまえば「えっ、これまで犯罪になるの？」ってことまで規制され
かねない。
国旗だって、買い換えて、古い日の丸を燃えるゴミに出しただけでも、犯罪行為
にされかねないからな。基準は「侮辱の意図があったに違いない」なんて検挙す
る側の主観でいいんだから。

>>209
　その通り。
　現時点では訴える事が出来ないような行為。
　つまり現時点では「犯罪」とされない行為を「犯罪」にするために新しい法律を作ろうとしているわけ。

　その事に対して「自分はやらない行為だから、その行為が犯罪にされても関係無い」と考えるような人間を
>>199で「単純な頭だ」と批判しているのよ。

>>211
犯罪とされなかったの？

それはおかしいね。

他の国では犯罪らしいから、
おかしいと思っていた感覚は、正しかったんだよ。

>>212
　出羽守って言葉知ってる？

>>213

おかしいと言う感覚が先にあるわけだよ。

自分の感覚が、他国と同じだったと言う、たんなる事実。

>>194
ところがでんなあ、
主権者国民じゃない連中が大量におりまして、
そいつらが公然と国旗を焼くなど主権をおびやかすんで困っているんですわ

>>199>>211
自分がやらない　ってのは　常識的な日本人ならやらない、って意味だと思うよ？
日本人以外がやりたい放題なのが問題です

>>215
＞そいつらが公然と国旗を焼くなど主権をおびやかすんで困っているんですわ

　君みたいな人は、アホを気にし過ぎて振り回されないように注意した方がいい。


＞自分がやらない　ってのは　常識的な日本人ならやらない、って意味だと思うよ？

　>>210を参照のこと。

>>214
＞自分の感覚が、他国と同じだった

　その事を君は「正しかった」と書いてるな。>>212で。
　要するに正誤の判断を外国ではどうなってるかに頼ってるワケ。
　立派な出羽守です。

自民党は日の丸と君が代のことしか考えてない政党ｗ

>>216
アホを気にして対処するのが刑法やがな
ロリ論争はスレ違いだからよそでやれロリ厨

>>217
おかしいと思っていた。
つまり、法律が無いのは、正しくないと言う感覚が先にあったと書いてます。

他国でも同じでした、他国が間違っている？
いや、自分の感覚を信じますね。
↓
米、仏、独、伊、韓、中
↑
俺と同じ感覚の法律がある国。

>>218
>日の丸と君が代のことしか考えてない

それは日教組全教＆トンスルでは？

>>208
そのための国旗損壊罪だろう。
侮辱のための国旗損壊の被害者は全国民＋天皇の不特定多数である。

>>219
＞ロリ論争はスレ違いだからよそでやれロリ厨

　法による表現の自由への侵害という観点では同じ問題だよ。
　他にも、欧州におけるナチス関連禁止とかムハンマド肖像画問題なんかもね。

普通の日本人が困ることなど全くないし、反対する理由もないと思うんだけど。
「外国徽章損壊罪」を改正して、日本国旗を含む「国家徽章破壊罪」とかにすれば、
文句言える人いなくなるんじゃないの？

何故自民時代にやらなかったｗ
それよりもスパイ防止法と帰化の際の忠誠条項つくってｗ

>>22
プリンセスプリンセスのあるプロモーションビデオには
万国旗は出るがその中から注意深く日の丸は除かれている。

ダサい支那の赤旗はそのままなのに。

国旗、国家、王室、宗教を侮辱することは、タブー中のタブー。
その程度の常識もマナーも無いのか。
国旗を焼くことで侮辱するのは国家じゃなくて、国民。
国旗を焼く奴は国民の敵。
何が表現の自由だか。突き詰めて言えば、無法国家を作りたいって言っているのと同じじゃないか。

>>218
　自民党が日の丸と君が代のことしか考えてないワケじゃなくて、日の丸と君が代のことしか
考えてない層へのアピールになるからやってるだけだと思うよ。
　要するに、お手軽にアピールできるからやってるって事。

>>223
最近は、二次元厨をオルグするのが、流行ってるのかい？
現実社会ではもう無理だからね、団塊お花畑は賞味期限切れだしさ。

>>223
名誉毀損は違うのか？

日の丸君が代なんてタダだもんな。

しかしそれで失う票より得られる票のほうが多いか、自民内でも疑問視されてるんだろ。

>>231
どうあれ自民党は国旗損壊罪を主張したほうが良さそうだ

民主党支持者は、「国旗損壊罪を主張することで自民党は支持を失う」と考え
自民党支持者は、「国旗損壊罪を主張することで自民党は支持を得る」と考えているわけだし

両陣営にとって反対する理由は無さそうだ

>56
国があってこその国民
国家安泰があってこそ国民主権
その象徴として日の丸が存在します
天皇と皇室の表すのは菊の御紋・十六八重表菊です

日本人であるならば日章旗・天皇・皇室を敬いましょう。敬えないのなら棄民として生きることをお勧めします。

>>230
　表現の自由に関する問題という観点もあれば、名誉毀損に関する問題と言う観点もある。

>>234
表現の自由には、責任が伴うものです。
国旗を毀損した者が、罪に問われるリスクを負うのは当然です。

デモ行進と言う、表現の自由にも、届出が必要なように、
勝手に行い、行き過ぎれば罪に問われます。

韓国の国旗やぶいたらダメなのか

やぶきてえええｗｗｗ

むしろ年一回以上外国の国旗を買って燃やさないと罪に問えるようにしようぜ

トミーgkbr

国民あっての国
国とは国民そのものである
国旗とは国民による国家の象徴であり、対外的に国家の存在を示すものである
国旗の損壊とは、当該国民に対する攻撃の意志を示すことに他ならず、国民としての意志があるならば、自らの国旗を損壊することは厳に慎むべきである
そうして、自国に対する誇りを持つことと同時に、他国への敬意を併せ持つことが、真の国際人というべきものであろう

反日勢力を追放する法律も作ってくれ。
このままじゃ、国益喪失が止まらない。
これからの日本は、売国奴による国益喪失を傍観する余裕はない。
まず、中国のODAから止めてみようか。

万国の国旗が立っていたとき、日本人なら日の丸の下に行く。
そこには日本人が集まってくるでしょう。国旗とはそういうもの。
右傾化とか、何を言ってんだかｗ

test

日の丸と平和憲法は日本の象徴だし。

>>242
なんのtest？

国旗に落書きするのが当たり前の民族だからなんとも言えない
寄せ書きとかするじゃん
白いところが余白みたいで書きやすいんだよなｗｗｗ

>>245
日本が嫌いで、辱める意味でするなら、ダメだろうね。

>>244
書き込めるかどうかのtestだよ。

>>185
>あんたのスタンスが良くわからんな？意見を述べるでなし
俺の意見は
>>124>>160>>171>>177などに書いてある。

要は旗自体に何か重大な意味を持たせるべきではないということだ。

>ちなみに俺は大賛成だ
何に大賛成なんだ？
自民党が提出すると言っている内容がまだ分からない法案か。

俺は現状で良いと考えている。実際にどういう被害があるのか知らんが。

>>247
こういう被害があるんだけどね。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY

>>248
自分で作った国旗に模したものは国旗とはみとめられいぜ。

まして国旗に模してもいない似ているかいないか分からないものは国旗とはされない。

売国は敵だ

母方の実家にはじいちゃんの形見で
日の丸に寄せ書きしたものがある。
脇には「大東亜戦争 戦友会」とある。

ミンス政権下で国旗損壊罪を作ったら
これは「日本の汚らわしい過去を賛美するもので侮辱になる」
として弾圧対象になります。

スターズ・アンド・ストライプスのビキニってのはどうなの？

>>1
最後にいちいち白豚もやってますなんて書かなくていーから。

公の施設で掲揚されている国旗を損壊したのなら，国や公共団体が所有する
「他人の財物」を損壊したことになるから，器物損壊罪で処罰できる。

自分のお金で買ってきた，自己の所有物としての日の丸を損壊するのは，
基本的には財産権の行使として不問にすべき。そうでないと，虫に食われて
ボロボロになった日の丸を廃棄しても処罰されることになりかねない。

それに，損壊の態様が公道上で燃焼させるなど，公共の危険を生じさせるもので
あるときは，放火や軽犯罪法違反などの罪で摘発すればよい。

なお，元記事にある外国国章等損壊罪は，公に掲揚されているものに限る，
というのが通説。（自分のお金で買ってきた物は含まない。）

で，外国国章損壊罪の刑罰は，器物損壊罪よりも軽い。
つまり，外国国章を損壊した場合は，器物損壊罪より軽くするというのが，刑法
の趣旨。

逆に言えば，法は外国国章よりも国旗の方を，より強く保護しているわけで，
現行法が国旗の保護をおろそかにしているとの説には賛成しない。

>>249
これ関係のスレでは「拡大解釈されるうう」とトンスルらが恐怖におののいている
つまり自作国旗であっても模倣した旗であっても、
「拡大解釈されて逮捕されるうう」と思い込ませることに成功している

つまり自作国旗であっても模倣した旗であっても、侮辱ために国旗を損壊する行為への
抑止効果は十分にある

>>255
旗という外形的なものにこだわるよりは、国そのものを考えたら？

日本の国は解決しなきゃならん問題は一杯だぜ。
本当に国を愛しているというのなら
まずそこに眼をむけろよ。

>>256
そうだね。
でもそれとこれとは別だから。

話題を絞ろうね。

>>256
だから旗が示す主権、つまり国の中核を論じているわけやがな
そもそもおまえらチョンが国旗を焼きたがるのは
日本の主権をおびやかすために効果的だと思っているからだし

a

「法律は道徳律の下に位置するものです。」

日の丸を国旗にした際には、世論でも相当な割合の反対があったのだから、
謙抑的に規律すべき刑事法の世界で、国旗損壊罪など簡単に導入すべきではない。

>>1
> 国立国会図書館によると、
> 米国では１年以内の禁固刑、
> フランスは約１００万円の罰金刑や６カ月拘禁の加重刑、
> ドイツは３年以下の自由刑か罰金となっている。

学ぶべきところは学べよ。

つか経済なんとかせいよ。

日本は日の丸に問題あるから国旗は敬わないよね
戦後、ドイツなんか国旗を変えたもんね

>>262
江戸城を転用した現在は別として、天皇の御所には伝統的に
堀のような厳重な防備は設けられなかった。

他の国と異なり、我が国にはそのようなものは必要無かったからだ。

>>264
じゃあ新国旗は赤丸の代わりに、八重十六弁の菊の御門にしようぜ！

>>264
どう問題があったのか詳しく説明してくれる？

ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 北朝鮮

天皇陛下万歳　　　　　　　　　　　　　　 将軍様マンセー
核武装賛成　　　　　　　　　　　　　　　　核実験中
平和憲法（9条）なくせ　　　　　　　　　　平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ　　　　　　　　　　　 自国賛美の国営放送
弱者（派遣）は自己責任.　　　　　　　　 農村部で数十万人の餓死者　
地方は甘え、道路とか不要.　　　　　　 都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　　　　　　　国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ　　　　　　　　　　　売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ　　　　　　　　国旗の侮辱は死刑

「外国国章損壊罪」は、外交上の利益という、全くの俗世の物質的利益を
保護するためのものとされている。

そんな法律を、高度な精神的勝ちである「愛国心」を測るものであるかのように錯覚し、
こともあろうに日章旗より外国旗が上位に位置づけられているなどと騒ぎ立てるのは、
国旗に対する認識の甘さを露呈するだけのこと。

まあ、産経ごときの浅薄な保守にはこれっぽっちも期待していなかったし、
「国家の権力で厳罰を課し反日売国のサヨクをこらしめる」的な底の浅い煽りに
ネトウヨがこぞってホルホルするであろうことは容易に予想できた。

国旗持って行進するだけで右翼扱いするのは世界広しといえども日本だけだろな
だから日の丸は軽視される
国家の基盤となる思想から他の国と違うのだから外交なんか上手くいくわけない
だからこうゆう措置は必要だと思う

>>270
国旗持って行進って、オリンピックの入場シーンが国を挙げて右翼呼ばわりされてるとは思えないし、
盾の会みたいな恰好で公道を行進すればしかるべき見立てをされるだろうし。

>>271
いや、何故それが良くてデモなんかで日の丸持って行進してるのは右翼だと思っちゃうのかと

>>272
国家機関や国家の代表でもないのに日の丸を掲げる理由は？

>>273
日本の多くの国民の思想ならそうなるだろうな
他の国ならそんな考えに至らない
ただ国のために主張したい時に持ってたりする
考え方が根本的な部分から違うから日本人の考えは理解されないんだよ

>>274
他所の国じゃ何かを主張したいときはまず文字や風刺画を書いた看板を持つよｗ

>>274
日本の習慣を容認することはいけないこと？

ちなみにGoogleで全世界から「demonstration」の画像検索をしても、
特に国旗を掲げている画像が多いわけではない。

amazonで検索したら日章旗っておもちゃカテゴリーなのね。

こんな法律なくても普通の人は国旗は大切にするからなあ〜

それともゆとりネトウヨ様を指導するために導入する？ｗ

>>275
テレビや新聞なんかで迫力を出すために文字などを全面的に出したりするだろうが
しっかり国旗も持ってるよ
そりゃ持ってない国もあるだろうが国旗持ってようが右翼なんて考えには至らない

>>279
でもここは日本だから。

サヨクがでたらめを吹き込んだという考えもあろうが、じゃあなんで
自民長期政権が成り立つ保守優位の状況下で挽回できなかったのか？

>>276
別に悪くないよ
だけど他の国と対等な立場になることは諦めるしかないけど
世界支配して日本の考えに従わせるか
中国・アメリカなんかにいいように利用されるか
鎖国するかだな

>>280
自民党は昔は保守だったが
バブルで浮かれた頃からどう見たって利益優先政党だろ
大半が保守でもリベラルでもない
今は多少、変わってきてるがね

>>281
ごく狭い範囲の集団が自分たちの要求を唱えるデモで日の丸を掲げれば
国際社会での日本の地位が上がるという理屈がわからない。

>>283
あの……
意味がわからないよ

>>284
デモで特に日の丸を前面に押し立てないという日本の習慣が
我が国の国際社会での地位向上を阻んでいるとでも？

>>285
私の文脈からそうゆう結論に至ったなら詫びよう

もうじき自民党政権になるが、そのときの政府批判デモで日の丸が掲げられたら
自民党に「お前らは正統な日本の政権ではない」と突きつけるようで辛辣だろう。

こういうのをやらないくせに、”コスタリカでは〜”とかドヤ顔で
言い出すやつが多いんだよな。

とりあえず自民は保守じゃない。それはまるで本番は拒絶する癖に生尺＆口内発射＆アナルはおkなAV嬢の如しよ。国旗保護法には賛成だがの。

>>1
日本人が日本で外国の国旗を破ったら、日本の法律で罪になるのか？？？？
それは初めて知った。

>>282
利益優先、すなわち既得権層の優遇と保護。
これを保守って言うんだよ。
だから自民だけじゃなく民主も保守。

国民の統合や団結の象徴に過ぎない記号の方が当の国民よりエラいのか？
それこそ、本末転倒だろう。
尊敬出来る国なら尊重するし、出来ないなら象徴を踏みにじれようが仕方がない。
直接的に日本国民に対し危害を加えるというのであれば悪質なテロ行為として許し難いが、記号に過ぎない象徴を毀損する
のは批判の表現の一つとしてはありだろう。
むしろ、国民が国家を尊敬出来ない国にした政治家の責任こそ問うべきだ。

国家を誹謗中傷する事は、国民の権利として認められているのに
その国家を象徴するものとしての国旗を侮辱する意図で汚辱したからといって、国民を罰するのはおかしいだろう
国旗に名を借りて国民に国を批判する権利を取り上げるつもりか

私自身、日の丸が踏まれたり、破られ火を点けられる光景を見れば良い気はしない
しかし、傷つけた人間に罪を負わそうとは思えない
第一、外国旗損壊罪は親告罪、相手国からのこの人間を罰して下さい。と訴えられないと罪にはとえない

かっこいいなぁ
考える事、少なくて

>>267
韓国とか中国を侵略していじめたから
奴らは日の丸が嫌いなんだって
日本人にとっても侵略戦争をしたことは嫌な思い出なので
そのときの国旗も過去の記憶のある人には嫌な思い出がよみがえる
それにみんな好きで戦争に行ったわけじゃないし無理やり行かされて
嫌な思いをした
その象徴が日の丸だから素直に日の丸を敬う気持ちになれないのでは？
問題とはそういう意味

外交上の利益を損なったというあくまでも物質的なことに対する罪である外国国章損壊罪を、
高度な精神的価値である日本国への敬意不足を取り締まる法律と等価として扱うとか、
いかにもバカウヨらしい話。

これもいいが
皇族の菊紋を勝手に掲げる不敬国賊をまずなんとかしろよ

>>295
そう考えると英国人のユニオンジャックが世界最狂だろ

>>295
韓国はむしろ感謝すべき
中国の属国から保護してもらった恩を忘れるな

>>1
＞高市早苗元内閣府特命担当相

「夫婦別姓には反対だが、自分は嫌だよ」という女か・・・

むしろ国旗への敬意が国民の総意に任されていることこそが
格上である証ではないのか

>>1
＞日本人が外国の国旗を焼いたり切ったりしたら、刑法９２条で２年以下の懲役または２０万円以下の
罰金となる

あたかも私的な国旗を損壊したら刑法92条が適用されるかのような誤った法解釈をしているな。
右翼がロシア国旗を燃やして逮捕されなかったのは私物の国旗だったからだって事も知らんのか。
そういう厳格な規定なのに。

日の丸がいやなら、新しい国旗を提案したらどうかね。
提案しないで文句垂れるだけなら、国・国民の象徴が気に入らないようにしか見えんよ。

>>303
日の丸がイヤという話ではないと思うが。

現在の状態を変える理由はないけど。
現在、ある外国に抗議の意を現す為に私物の外国国旗を損壊したとしても罪には問われない。
バランスをとるためだというのは理由にならない。

日の丸や国旗がイヤなのではなくて、何かそれに形の上で敬意を表さなければ愛国心がないというような押し付けがイヤなだけ。

そんな形にこだわる所に却って不自然なものを感じる。

>>304
論点が曖昧な主張が見受けられるんでね。
歴史的な理由から日の丸が嫌って言うなら、議論の余地があるけど、
国旗そのものを否定なら、それは無政府主義者の考え。
一般に支持はされないだろうね。

この法案は、愛国心を強制するものじゃなくて、国旗が象徴する国民を侮辱する行為は認めないって意味だと認識している。
外国政府に不満があって、外国の国旗を焼いた場合、怒るのは相手国政府じゃなくて、相手国国民。
アルカーイダに不満があって、コーランを焼けば、怒るのはアルカーイダじゃなくて、イスラム教徒。
象徴って、そういうものでしょ。象徴を毀損するってのはヤバイ事なんだよ。

>>305
>国旗の否定
戦後の日本は長らく国旗を法制化してこなかったが、
それは無政府主義だったからでもなかろう。

敗戦から日本を再建し発展させていこうという国を想う気持ちや国民の連帯感は充分にあったのじゃなかろうか。

だからわざわざ国旗に特別な価値をおく必要もなかった。
つまり国旗を特に否定しているわけでもなければ、国民の象徴として特別視するわけでもなかったということ。

国旗国歌法制定の時に政府が強制しないと強調したのも、特別視して強制するのは本末転倒であるという常識的な考えを反映したものだろう。

外国の国旗を傷付けても罪に問わないようにすれば良いんじゃないか
アメリカと同じで何しようが自由だと思うんだが

外国公使館や領事館の国旗を傷つけるとかでなければ、今でもそうなんだが。

過去に実際にそういう事件もあったが、微罪で終わっている。

ましてや私物として持ってる外国国旗に模したものを損壊しようが罪には問われない。

日本はそういうように自由を尊重する国なんだよ。
それをわざわざ変えようという考え方がわからない。

>>1
★【名言か迷言か】

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