【社会】仮想歌手・初音ミクが全国同時中継ライブ…8千人動員へ
仮想のアイドル歌手「初音ミク」が9日夜、東京・お台場のライブハウス「ゼップ東京」で
コンサートを開く。会場の2500人に加えて、全国15カ所で初めて同時中継上映し、
計約8千人を動員する予定だ。(丹治吉順)
横浜市内のライブハウスで4日、演出家や技術者、伴奏の音楽家ら十数人がリハーサルをした。
舞台中央に置いたスクリーンに、初音ミクのコンピューター・グラフィックス(CG)を投影。
人間の生演奏に合わせ、ミクは生きているかのように歌い踊った。
ミクの「デビュー」は2007年夏。ヤマハ製の音声合成技術をもとに、
ソフト開発会社クリプトン・フューチャー・メディア(札幌市)が開発・発売した
音楽制作ソフトだ。購入者はソフトをパソコンにインストールし、歌詞や旋律を入力すると、
ミクが合成音声でその通りに歌う。「千本売れればヒット」の業界で、累計約6万本が売れた。
発売後、このソフトでミクに自作曲を歌わせ、動画サイト「ニコニコ動画」で発表する
アマチュア音楽家が続出した。計2万曲以上が公開され、これらの作品を収録したCDは
週間ヒットチャートの1位を2度獲得。曲に合わせてキャラクターが踊る
セガ製の音楽ゲームも累計約60万本売れた。ライブのCGはこのゲームの映像をもとにした。
*+*+ asahi.com 2011/03/05[16:54:48.24] +*+*
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY201103050118.html
2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:55:12.60 ID:z7uHUGA/0
元手ほとんどかからなくていいですね
ほう。ここまで来たか。
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:56:24.17 ID:K5Q82+IZ0
他人のふんどしでしか相撲をとれない
ニコニコ厨
よく知らんけど万いかないの。スペースの問題?
6 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:58:32.46 ID:IX7bBNE8O
すごwここまでやんのかww
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:59:21.44 ID:1cFi5CXHI
未来人に激しく馬鹿にされそう
>>1 まさかニコニコのおかげで広がったのにニコ生でやらないの?
俺も
え?万いかないの?
って思った。
意外と大したことないんだな。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:00:43.22 ID:8V5G85iMO
中継ならニコ生でいいと思うが。あっちのが安いだろうし。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:01:08.64 ID:gL8eSTzv0
でもCGなんでしょ?
すっかりヲタのマストアイテムだよね・・・
値段は?
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:04:48.91 ID:WTLrFx+CO
8000て凄いんだか、凄くないんだか、よくわからんな
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:05:15.54 ID:8lMk5v0i0
>>9 俺は逆に
たががボーカルソフトのCGコンサートに8000人も集まるのかよ酷いwって思ったわ
伊達杏子とはなんだったのか
>>7 十年、二十年先の人間に評価されてるのがあんまり想像出来ない
おれ抽選外れた
>>2 プロジェクターやらのレンタル料が高いとかなんとか聞いたが
>>7 立体映像かマトリックスみたいになってるだろ。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:07:30.20 ID:HPQX4V9zO
CG相手にサイリウム振るヲタって
まあ
ボーカルを楽器だと思えば
24 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/03/05(土) 17:08:24.96 ID:LqCb/viH0
シテヤンヨさんじゃない時点で見る価値無し
25 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:08:26.78 ID:8V5G85iMO
>>2 前回は満員だけど赤字との噂。
>>9 万いかないのはホログラムの技術上の問題らしい。
> 全国15カ所で初めて同時中継上映し、
> 計約8千人を動員する予定だ。(丹治吉順)
まだサブカル維持してるな
まあ一種のインスタレーションだよね
28 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:09:25.76 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ けいおん!のライブは3万人くらい。
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. それを思えば 大した数ではないね
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
>>7 むしろ、千年、二千年後なら史上初の成功した仮想アイドルとして教科書に載るクラス
人数はともかく、この手のが商業的に成功しちゃうようだと「なんだかなー」という気がしないでもない。
まぁミク以外の鳴かず飛ばずっぷりを見る限りは何も問題無さそうだが。
31 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/05(土) 17:11:23.16 ID:90UjuJV20
8000人で足りると思ってるのか。
2万はいくだろqqqqq
32 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/05(土) 17:11:58.75 ID:90UjuJV20
33 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:12:03.69 ID:dFGiVDmx0
初音ミクは女神
35 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/03/05(土) 17:12:52.46 ID:LqCb/viH0
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:13:33.93 ID:gL8eSTzv0
>>28 ホッカルはいつの間にか
amazonのベストレビュアー500だかに入ってたな
以前パスワード無くしたと嘆いてるのを見かけて吹いた
歌い方が気持ち悪い、不気味の谷におもいっきりはまってる感じ
歌手つーか楽器みたいなものなのになんで人格とか求めるのかなキモオタってさ
アニメ化するならぜひこの気持ち悪い機械声のままでやってね^^
またあの装置使うのかな?
歌も聞くけどあの装置のがすごいだろ、正直な話
強烈に偶像崇拝する宗教だな
ミクよりGUMIのほうが人間っぽくて良い。
ミクは声がキンキンしてんだよqqqqq
41 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:15:03.53 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 南米院 生きていたのか。
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
>>36 忘れちまったよ そんな事。
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ ミクのライブをやる事を知らなかったり
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ チケットを獲得できなかった人も多いだろうし
\/____/ 本来ならもっと大々的に宣伝して
動員数を増やすべきだったと思う
俺らのミクってとこが良いんだろうな
みんなで祭り上げてんのが楽しんだろ
GUMIはでないのかな?
44 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2011/03/05(土) 17:16:01.05 ID:ma3ncIA40
北海道の雪ミクイベントいったが、
凄いヲタ込みの中、クリプトンの本業であろう音源コーナーには
全く人がいなかったのが印象的だった。
みんなもMikuMikuDanceとか触ってみればいいよ。
どれだけ動きを付けるのが難しいのか良く解るから。
生演奏とボカロの声、それと動きをシンクロさせるのは大変だと思うよ?
時祭イヴか
>>2 歌手のギャラが掛かんないだけで、
他は普通に掛かるんじゃないの
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:17:45.69 ID:fQmE0iaz0
この記事の記者
丹治吉順 aka 朝P
自己紹介 本業は新聞週末版記者・編集者、元雑誌記者・編集者。ボーカロイド界隈では朝Pとも呼ばれています。
49 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:18:26.58 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ ニコニコ動画のトップページにでも
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 初音ミクのライブイベントをやる事を載せておけば
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ 確実に 5万いっただろう。
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ ライブやるなんて 今 知ったぞ!!
\/____/
もし知っていたら、おいらもライブに行きたかったよ
>>34 いや、音楽不況だのなんだの言われてる中、音楽とは関係ない部分で
売っちゃうような輩が多い中、実在しない歌手が成功しちゃうと更に
カオスだよな・・・って思っただけ。
初音ミクは、覚せい剤で捕まったりしないからなぁ
>>50 音楽ってあんまりわからないけど
音楽に対して潔癖すぎやせんか?
ライブ演奏って本末転倒のような。
>>52 いや、俺も大してわからんしミーハーだけど、何で潔癖なんて話になるん?w
>>54 いや、どこまでが音楽に関係部分になるだろうな?
と、思って
たとえば、ギターの音をサンプリングしたソフトウェアシンセサイザーによるライブ演奏、とか言われても
サンレコもDTMマガジンもどうやって記事にしていいのか困るじゃん
俺はどうすればいいんですか
>>53 アドリブとか即興とか出来たら
それはそれでまたスゲーって話になるだけだし
>>54 書き損じたので、一応補足
いや、どこからが音楽に関係ない部分なのかな?って意味で
ボカロでキャラで売ってもやっぱり音楽じゃないかと
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:26:17.55 ID:8V5G85iMO
>>40 gumiは人間らしさを生かして調声された曲は希だし、まだ表現の幅が狭い。
人間らしさなら、いろはも注目されるべき。
61 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:27:12.51 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>25 なるほど・・・・ 本当はもっと沢山
/ ) ヽ' / 、 ヽ 応募があっただろうに・・・
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / } 有料生放送とか ふざけてやがる
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:27:32.49 ID:12tROBWVO
流石はミクさん天使やでえ!!
>>56 俺にとっては話題性のみとかビジュアルのみとかかなぁ。握手会チケットとかもどーかとは思う。
そういうのも含めて音楽だ!と言われても否定はしないけどピンとこない。
>>60 逆に多少機械的な方が良いんじゃね、初音ミクに関しては?
他にも色々出てるんだし、今何号まで出てるのやら…
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:30:16.73 ID:y5JyEeRb0
なのは1052式っぽいんだっけ?
>>45 あれフリーソフトだと知って驚いた
金とれよ馬鹿!とも思った
>>63 まあ確かに、俺がボカロ好きだから気にしないだけではあるな
AKBとか、ちょっとやり過ぎって思ったりするからな
>>45 モーションは全部手付けだと思ってんの?
スタジオに外注してアクターにやってもらって
キャプった奴の動きを修正だろ普通
69 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:32:17.29 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 猫村さんの中島みゆきは驚いたな・・・。
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12234562 ↑
調教無しでこの威力
生声・・・
でも人気はない
笠置シヅ子並みの歌唱力が再現できるようになったら評価する。
今のところは、まだ声が機械的でどうにも受け付けない。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:34:01.53 ID:MIlW2vfl0
8000人が少ないって言ってる奴、ライブハウスだぞ?
ドームとか武道館と勘違いしてないか?
>>69 確かにいいな
最近のGUMIブームみたいに
何かきっかけがあればブレークするかも
73 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:35:16.51 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 性能は確実に 猫村さんがトップで
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 人間の声に一番近いのに
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ 人気が全くねぇええええええええええ!!!!
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
74 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:35:24.18 ID:gL8eSTzv0
ニコで生中継やんないの?
>>60 いろはは確かに高性能だが、キャラと声が合ってない。
人気は出にくいだろうqqqqq
77 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:38:55.34 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 猫村さんはスペックでは 初音ミクを圧倒しているのに・・・
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12260022 ↑
猫村さんは昭和歌謡(中島みゆき)や 演歌を歌わせると強い
内訳はZepp東京の最大収容人数が2500人、映画館でのライブビューイングが15ヵ所で5500人
これとは別にニコ生での中継がありますよ
確かに、ロリキャラのわりに声が低いな
猫村は見た目ロリキャラなのに
声がお姉さんなんだよなqqqqq
81 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:40:03.93 ID:a3N/E39ZO
で、ボカロはいつになったら一般人に浸透するの
82 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2011/03/05(土) 17:40:55.06 ID:ma3ncIA40
CD売るのは良いけどゲーム音楽のところを汚染しないで下さい。
文句言わないし素行不良もないし何時間働かせても疲れない
初音ミクは優秀だな
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:44:10.85 ID:fIuKDsW00
>>70 それが望みなら、100年後の未来に飛んでも実現していないと思うよ。
なぜなら、それは人間がやればいいことだからだ。
機械は機械に内在する可能性の上を進化していく。
85 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:44:57.71 ID:PeyR6mLL0
86 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:47:08.33 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>82 まだ 鯖缶の仕事やってんの?
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:48:26.21 ID:8V5G85iMO
>>64 機械っぽい曲もいいけど、歌い手の存在を感じさせない方がいい曲に使われるケースが多い気がする。
サイハテや1925のような歌い手の感情が出ない方がいい曲、
マリオネットシンドロームのような人間が歌うと生臭すぎる曲、
羅刹と骸や最近ではそんな目でぼくを見ないでのような無邪気な曲でいい仕事している。
生身の歌い手だとどうしても細かな息づかいに演出上余計な感情の存在を感じてしまう。
もちろん曲によるけどね。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:48:28.65 ID:fEVFxXSq0
おっぱいはまだかね?
>>87 サイハテって不思議と
人が歌うとつまんなくなっちゃうね
>>86 ホッカルはどの曲がお気に入りなんだい?qqqqq
ボカロって歌詞が聞き取りにくくてイマイチ。
92 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2011/03/05(土) 17:56:06.15 ID:ma3ncIA40
93 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 17:58:07.65 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 今年こそは 初音ミクが 紅白に出れるように
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 応援しているぞ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
94 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:59:09.57 ID:8abVU3100
15年くらい前、ときめきメモリアルの藤咲詩織のバーチャルコンサートも話題になったなw
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:00:47.11 ID:8V5G85iMO
>>85 gumiのキャラデザも最初どうすんのよって感じだった。
gumi人気はだいたいdeco27のおかげ。
彼のお陰で女子高生キャラが定着した。
いろはのキャラはなんなんだろうな?
声から宝塚?衣装から忍者か仮面ライダーのようなスーパーヒーロー?
それともナノマシンでできた服で戦うモデル?
中継先でも同じように見えるの?
シャロン・アップルだなぁ
そもそも初音ミクって何が良いの?
仮に初音ミクが人間だったら、金を取れるようなレベルの歌じゃないぞ。
更に、録音された音源をわざわざ聞きに行く理由って何?
99 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 18:04:08.13 ID:PeyR6mLL0
>>68 自分の主体はドラマ部門ですから…
モーションPVは全て手付けの人のを借りているよ。
1ヵ月もあれば大抵はいけるらしい。発注?どこに発注してるのさw
あー、ライブのモーションなら発注かもね。でもあれくらいの動きなら
無料MikuMikuDanceの方が上。悪いけど。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:04:32.13 ID:AIYz9ppM0
キモ
102 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 18:06:32.51 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ ボーカロイドの曲は PVも込みで楽しめるモノが多いぞ
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
>>99の曽根崎百合心中はかなりいいね。
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ 今年こそ、紅白に出て欲しいね。
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
>>98 それを言ったら大抵の楽曲が金を取る程の物じゃ無いだろ…
やっぱプロはすげぇな
うちの子ねぎぬたしか言えねぇのに
>>103 AKBみたいな電通系アイドルならその通りだが、それなりのプロの演奏なら金を払う価値はあるよ。
>>99 弱虫モンブランがないな。あれを聞いたら最後。
仕事の邪魔になるぐらい脳内でリピート再生されるぞqqqqq
>>105 オススメの人がいれば,アニソンしか聞かない俺に教えて下さい><
>>105 そんだけの理由ならミクライブに金を払うことと矛盾しないじゃないか
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:15:06.86 ID:SVdt52l8O
ミクの骨の人は小倉唯ちゃん!!
この娘が踊ったみくみくにしてあげる♪は流石の切れ味
みくぶる2をライブでやるなら見に行く。
リアルアイドルいらねーじゃん
あんまり歌上手くないのがいいところ
肉体のない歌声というところを強調して、なんだか無垢な感じがする
これが中途半端に上手いと面白みがなくなっちゃうんじゃないか
113 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:33:46.31 ID:Ig/cOEsP0
>>98 そう思うのなら聞かなければよい。
蛇足だが、自力でコンピュータに歌を歌わせようとしてみればよい。
その努力の後で、初音ミクを聞くと感動するであろう。
>>112 ぼかりすとかぼかんないんです><はそれなりに面白かったけど、やっぱミクらしくないもんね
あれはあれでスゴイんだけど
115 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:37:31.87 ID:qBR0gQpEO
8000×キモヲタ臭
>>113 努力した結果がお粗末なロボット臭い歌じゃ意味無いじゃん。
似たようにシーケンサーで演奏していたYMOは、普通に完成度が高かったぞ。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:41:40.62 ID:Ig/cOEsP0
>>116 だから努力してみろよ。
ボーかロイドなんか使うなよ。自分でやるんだ。
119 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:46:37.29 ID:a37qmAuKO
俺たち+民は口ばっかりのヘタレ嫌韓厨しかいない。
だから初音ミクだって叩きたいから叩く。
2ちゃんねるで叩けば誰かがなんとかしてくれる、それが+民ヘタレクオリティ!
>>116 で?
正直な話、それなりに知名度と人気があるからこうなってる訳で…
○○の方が完成度高い とか ○○に比べたらヘタ とか
お粗末って言うんなら現実の歌手もお粗末な奴らはいるし
ヘタに人数使ってファン稼ぐ奴らよりマシだろ
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:48:30.71 ID:VyN2h47m0
>>116 俺が作って見た限りでは、無理に努力して変にいじくらなくても、かなり人間っぽい
物は作れるよ。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:55:10.85 ID:VyN2h47m0
ニコニコ大会議とか会議やってないよな
なんか学生サークルのりなのがしょうにあわん
いまいち不気味だった合成音声を使って
結構な人数に「可愛い」と思わせたところはすごいと思うよ
ニコ動見てるとミクさん仕事選ばないってのがよく分かる
伊達杏子さんとの最大の違いがこれ
>>121 ちょっと良かったw
こういう曲でこういう歌い方をするとマッチングが半端ないなw
ちょっとオリジナルを思い出した。
ソース元にあるように
「舞台に立つのはCGだけど、背後で何千もの作り手が懸命に作品を作ってきたからこそ、ライブが実現した。そう考えると感動する」
ボカロファンの「俺達が育てた俺達の歌姫」って感覚は半端ないよ。
まあファンとはそいうもんだ。
俺を含めた機械声を受け付けない人とは、
永遠に和解することは無いだろう。
YMO、小室、浅倉、と電子音で育った人だとすんなり受け入れられるよね。
っていうか歌ってみたがあるから強いんだよな。
ライブじゃ使えないだろうけど。
MMDとかファンが無償でPV作りまくるしね
ミクだけじゃなく、ルカやリンも出るんでしょ?
勝ち抜きエレキ合戦みたいなモンでないの?
134 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:05:32.48 ID:VyN2h47m0
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:09:28.26 ID:u+aVRIYI0
BDだかDVDの映像見たけど、ぬるぬる動きすぎてちょっと気持ち悪いw
モーションキャプチャか何かで動きを作ってるんだろうけど
動きがリアルすぎて2次元キャラと合ってない印象を受けた。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:10:58.50 ID:hNsoGG4K0
そうか、3月9日か。
ミクの日コンサートの時期になったか。
去年のmagnetとか素晴らしいと思う。
今年もDVD出してくれよ。行けないから・・・
これほどの文化的事件はそうそう無いからな。
モーツァルトにミクを渡したらどんな歌を歌わせるだろうか。
これは歴史に残るレベルの話なんだと思うよ。スーパーマリオぐらいの。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:22:31.52 ID:Q/yL8TteO
最終的には全てのコンテンツはボカロみたいになるだろう。
どこかの誰かがネットで集まり無料で作って無料でどんどん配られる(-_-;)。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:26:57.85 ID:VyN2h47m0
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:28:09.42 ID:hNsoGG4K0
>>8 > まさかニコニコのおかげで広がったのにニコ生でやらないの?
金にならないことはしません。
お金をもらえば、小沢議員のいいなりにもなります。
ニコニコで生放送はやるぞ?
>>52 > 音楽ってあんまりわからないけど
> 音楽に対して潔癖すぎやせんか?
同意。
おれ音楽業界の人間だけど、
音楽って、そんな高尚なものでないと思う。
なのに、音楽は芸術品だから、、とか、、何かとうるさい人が多いよね。
ま、そういうのを相手にしているから儲かっているのだけど。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:33:12.90 ID:MKReJyVL0
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:34:05.23 ID:qQDPnqKGO
リアルG子
今の時代まともなミュージシャンなど洋邦含めて皆無だからな。
そりゃ適当に作ったVOCALOIDの曲でも評価されるわ。
アイドルじゃない。アーティストだ。
っていう人がみあたらないね
151 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:35:53.82 ID:31jMhY3f0
たった1枚のイラストからここまで広がったって事がすごいわ
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:36:23.23 ID:jqpcPtf7P
>>50 実在しないからこそミクは音楽のみがフーチャーされるんだな
中の人たるPたちの話題がない点で記事もこのスレも的外れ
154 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 20:37:42.47 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>139 やっと モーツァルト を理解できた
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
>>150 アーティストなのは動画や音楽を投稿している人たちだからな
ミクはアイドルであり道具でもある
156 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:38:12.84 ID:Kuh/jhqmO
キャラはLat式か1052式でお願いします
キモオタが8000人か...
158 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:40:55.43 ID:KYYlr3rMO
分類は痛いニュースだなこれは
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:42:10.34 ID:MKReJyVL0
160 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 20:42:15.68 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>142 マイナーなところを選んでくるなあ・・・
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. お前がつくった曲じゃねぇの??www
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
柴咲コウがボカロの曲を歌詞だけ変えて歌っているのにはビックリした
そのうちボカロ曲をそのまま歌手が歌いCDを出すのも近いな
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:43:23.25 ID:wKtLmymP0
シャロンかわいいよ
かわいいよシャロン
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:44:08.51 ID:VyN2h47m0
165 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 20:44:30.96 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>159 一番 上の動画 5人しか再生してねーぞwwwww
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:44:51.55 ID:fpcbaGa3O
Hatsune Mikuが世界デビューする日も近いね。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:48:19.25 ID:Q/B8uKAS0
次は立体投影映像でのミクライブが目標か。
最終目標は、ロボットミクでドームツアー。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:49:19.51 ID:Q/yL8TteO
>>161 「○○を歌ってみた」てタイトルの曲がやたら出て、作詞作曲のとこをみると
「sm535456」とか書いてあったりするんだろうな。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:49:22.14 ID:Kuh/jhqmO
>>164 そんなにLat式は荒れるかな。あざといで埋め尽くされてたり
断末魔だったり、衛生兵を呼んだりしている書き込みには良く出くわすがw
上にもあったけど、まさたかPの4回mmd杯の奴と
わかむらPのPV、んでくちばしPの最近の作、どういうことなの!?あたりが好きかな
後軍曹シリーズあたりw
シャロン化するとなると、そろそろ自動操縦のF2が暴れるのか
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:51:26.77 ID:VyN2h47m0
超高速の光回線使用?
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:53:06.01 ID:OBJlfD6DO
虹が高度化したか惨事が劣化したか(´・ω・`)
175 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:53:35.09 ID:bKrFdHB20
176 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:54:27.95 ID:Q/B8uKAS0
>>174 惨事が虹に浸食されてるような印象も。
例えば、AVのジャケットやグラビアなんて
CG補正の無い物探す方が大変だし。
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:56:44.27 ID:EyjZtNHq0
kimoi......
映像もまた進化してるんか
去年のも良かったが
>>16 そのひとつ前があったような記憶があるがおもいだせん。
テクノ系が好きな人に初音ミクを説明するには
"初音ミクはTB-303みたいなもの"
こう言えばだいたい納得してくれるらしい
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:01:42.67 ID:Kuh/jhqmO
グミが歌った、君の知らない物語はかなり人間ぽかったな
ミクはキーが高すぎるのがネックかね
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:03:53.39 ID:hNsoGG4K0
184 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:04:39.03 ID:PWyVPF7JO
ははは、俺の嫁は人気者だな。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:05:36.66 ID:Ni31rVucO
親が歌ってた。
新沼謙治
津軽恋女
186 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:06:21.68 ID:VyN2h47m0
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:12:06.15 ID:Kuh/jhqmO
>>186 まさたかPの心壊サミットのPVの頃は、まだあざといはなかったような気もするが
第四回mmd杯で、あんさんも挙げたミラコーやChaining Intention辺りでは既に言われてた記憶もw
そのわかむらPのPV辺りから、わかむらPの知名度も手伝って
かなり広まったのは間違いないだろーけど
βの頃からニコニコ観てるしミクも出てきた時とかインパクトあったの覚えてるけど
最近はもうなにがなにやら
189 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:17:39.44 ID:bKrFdHB20
もう首相も仮想でいいよ。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:18:46.12 ID:e8bT3Ghf0
ボカロが好きとか言う女の子がいて、
毎日エディタ作業してるのかと思ったら、
ボカロで作られた音楽を聞くだけなのね。
へんなジャンルができたものだ。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:21:09.28 ID:ox0oqbFB0
>>46 仮想アイドルで”時祭イヴ”の名前が1回しか出てこないとは…
193 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:21:26.23 ID:VyN2h47m0
>>190 PC-8001のBEEPしかないのにパルスモジュレータでがんばって歌うやつもあったなw
つべには上がってないみたいだけど
>>1 バーチャルアイドルと区別ついてないような記事だな...
そーいや、ウィリアム・ギブスン先生もバーチャルアイドルと勘違いして、フルボッコされたんだったっけ。
197 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:31:16.03 ID:xLSOb+m70
もうあの合成音声はいいよ
やっぱり生の人間の声のほうがいい
199 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:35:30.22 ID:e8bT3Ghf0
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:40:59.29 ID:VyN2h47m0
ときメモのヒロインとかナムコかなんかのバーチャルアイドルは
ことごとく失敗したのに、ボカロはうまく当てたな
去年のミクは映像がキモかった
もっとかわいいモデルのミクを使えばいいのにと
204 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:49:36.38 ID:HZu+f8mR0
ライブ仕様のミクと振り付けがキライだね。
あんなのに共感出来ません。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:49:41.27 ID:dl0ynNyc0
今年はどのぐらい進化しているか楽しみ
俺はニコ動だけどな
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:53:04.37 ID:VyN2h47m0
>>201 ボーカル確保するだけでも困難なのに
どんな曲でも文句一つ言わずにいつでも歌うってのはアドバンテージ高いよ。
>>204 セガのモデルは2種類あるけどどっちもあんまり人気ないんだよね
lat式使ってくれれば良かったんだけどさすがにメーカーの意地ってもんがあるかw
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:58:59.30 ID:HaLYgEy/O
>>201 >ときメモのヒロインとかナムコかなんかのバーチャルアイドルは
>ことごとく失敗したのに
成功か失敗かで言ったら、この2つは間違いなく成功してんだろ。
十分儲かって潤った所に、更にスケベ心露骨に出しまくってからの商売がコケた(コケそう)なだけ。
失敗例でいえば伊達なんちゃらとかあっちの方を出すべき。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:13:50.61 ID:e8bT3Ghf0
212 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:17:09.66 ID:Y9zL3naQ0
ミクたんは色味が俺好みなんだ
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:19:25.02 ID:eEZ7Iw4r0
これ、めっちゃ行きたかった…
平日なのがなぁ・・・
久しぶりに見たら、3DCGがめっさ可愛くなっててビビッタw
○○式?っていうように、年々ヴァージョンアップしていって、
2.5次元化できたら、一般人も巻き込みさう。。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:39:43.90 ID:mSyVOSwj0
218 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:39:53.81 ID:e8bT3Ghf0
マクロスみたいだな
220 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:45:24.31 ID:VhalPoePO
“virtual insanity”が好き(・∀・)
221 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 22:50:48.81 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>201 ナムコのバーチャルアイドル(笑)は
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. パチンコで大活躍する予定ですよ プロデューサーさん!!
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
Google翻訳の音声のほうが凄いよね。
ホーキング博士の会話マシン作ってる
企業買収したんだってな
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:52:21.81 ID:VyN2h47m0
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:54:05.43 ID:vmActfkc0
>>216 MMD+初音ミクは対人インフォメーションインターフェースの
代表的アバターキャラクターとして学会でも研究、使用されているくらい
ミクオタキモイ死ね
226 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 22:57:18.32 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>222 そうだな。 日本には ゆっくり がいるけどな。
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
これが非実在歌手だ
10年後、非実在歌手だらけになってるだろうな
んで実在歌手は非実在歌手に土下座するかもしれない
その20年後人間は全員滅ぶ
なんつーSFw
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:59:57.11 ID:xdEjGZ1M0
>>213 なんだこれすごい
このアニメ見たいのがボカロ?
アイドルっぽいたどたどしさまで再現してる歌だな
appendの方が主流になればいいのに
ビジュアルがあって単一の声しか出せないんじゃ、結局普通のアイドルとあまり変わらないんだよなぁ。
シャロン・アップルまではもう少しかかるかな
231 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:03:05.79 ID:mRov+k1f0
なぁ、今からでもチケット間に合うか?
去年のライブのようつべ動画を前に見せた時は「なにこのキモオタパーティーw」ってバカにしてた友人がそれからなんか凄くミクに興味持ったらしく
「行ってみたいんだけど、チケットまだ買えるかな?」
とか言い出してるんだけど。
tubeの再生400万回越え動画の影響で、今回は外人ファンも多いかも
もうライブのチケットは買えないよ
ニコニコで生放送みればいい
2000円に見合うとも思えないけど
234 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:04:36.74 ID:e8bT3Ghf0
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:05:21.20 ID:bepj1zHQO
本気で行きたい行きたい行きたい!!
>>231 即日完売。大人しく有料ビューイングかニコ生で見ましょう。
そのうちシャロン・アップルみたいになるのかね
>>231 そのくらいの興味ならまず生放送だな
ニコニコはコメントあるからただの中継よりも盛り上がりを体感できる
239 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:08:02.26 ID:rSDL01W50
確かに、今でこの位のリアリティあるなら、10年後の世界は業界の形が変わっているかモナ。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:08:30.69 ID:VyN2h47m0
241 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:11:27.43 ID:hwJjqszM0
MEIKOはバージョンアップせんのか?
ボカロの双璧はMEIKOとルカだと思う。
MEIKOの強化版を是非出してくれ〜w
242 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:12:18.12 ID:vmActfkc0
>>236 映画館での生中継放映も完売。
ニコニコ動画での有料中継以外は、ライブビデオがブルーレイ化されるまで待つしかない。
リンレンルカの部分だけ観たいんだよな
ミクは割とどうでもいい
ビデオライブで盛り上がるってのが分からないんだが、あれは楽しいの・・?
>>213 すげぇな・・・
ミクはPVもすごいよな。キネクト使ったり映像を3Dテレビより立体感のある3次元にしたり
ガキの頃から、J-POPだのアニソンだの、ギョーカイの都合で産み出される稚拙なサウンドで満足させられ、耳が肥えていないから、結果、稚拙なボカロで満足してしまえるオタが増殖した
結局、それが、CD売り上げ減少というツケで回ってくる
>>224 MMDって無料ソフトですよね。。。なんかすごい勢いで拡散&進化しててビックリだわw
ちょっと前のPS2位の動画クオリティは普通にクリアしてる。
会話に受け答えするAIって、ノイマン博士の頃からあるけど、具体的に姿形をもって、それを何万人もが共有する最初の事例
に、この初音ミクがなるのかしらね。。。さすがにそこまでは、まだまだ技術的ブレイクスルーが多すぎて先の話なのか。。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:17:24.39 ID:hwJjqszM0
>>245 渡辺美里クラスの歌手がいなくなったのも事実だろうが。
音程は狂う、声は出ていないへぼ歌手よよりは、音程の狂いがなく声が出てる
ボカロが当然のごとく人気を博しただけじゃないの?
下手な歌手が多すぎたんだよ。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:18:27.03 ID:mRov+k1f0
>>233 >>236 >>238 >>240 そっか、まぁ開演が4日後なんだしそりゃそうだよな。
とりあえずシアタービューイングもMOVIX宇都宮以外売り切れみたいだし、ニコニコの方を奨めてみるよ。
レスありがとう。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:20:01.24 ID:Gm9avhUaO
250 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:20:46.18 ID:fgaWHYK/0
ライブハウスの状況をさらにネット中継してくれ
見るから
>セガ製の音楽ゲームも累計約60万本売れた
これってPSP版のでしょ。アイマスより売れてんのか
映画館上映もほぼ完売かよ。
こりゃ次はもっとでかい箱でやるしかないな。武道館デビューどうよ。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:22:04.72 ID:V2hEHkzO0
ホメ春香のコンサート行きたい
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:22:28.52 ID:hwJjqszM0
引退する歌手の声をボカロで保存して、その歌手の声で曲を作り続ける
プロジェクトとかあってもいいかもな。
ルックスがいまひとつで人気が出なかったが、歌唱力はあるという歌手も
いたには居た。
金儲けにならねばプッシュしない芸能プロダクションにコキ使われるより、
ボカロが売れてお金が入り、自分の声で歌う曲が世間に広まれば、声を提供
した歌手さんも報われるだろう。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:22:46.28 ID:VyN2h47m0
>>245 そんなに耳が肥えてるなら普段何を聞いてるか晒してみろよw
三波春夫とか言い出したらぶっとばすからなw
CD売り上げ減少は販売業態が変わってきてるから当たり前。
iTunes Storeのセール見ればCD売れないのもこれまた当然。
伊達さんのことも思い出してあげて
胸熱だな
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:25:01.28 ID:p8S4fST0O
あの金切り声が嫌だな
GUMIっていう奴のが好きだ
>>247 この間、グラミー賞受賞した松本氏は、B'zの人ですよね?
あの人もう作曲してないのかしら。。。B'z自体は解散してないですよね。。
最近日本の芸能とか全然見てなくて、今何が流行ってるのかさっぱりだわw
>>247 歌手より作詞・作曲者の問題じゃないかなあ。
発表の場がなかった半アマチュアの作者に、作曲の場が出来たのが大きいと思う。
楽器としては、まだ発展途上でしょう。エレキギターならブロードキャスター試作品の段階。
これからジミヘンやレスポールが出て来るんだと期待してる。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:26:37.54 ID:5xFa7rNh0
単純に8000人は凄いけど、15カ所で8000人って少なくね?
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:27:01.95 ID:VyN2h47m0
>>252 バックスクリーンの問題であんまり収容できないらしいから
今後もライブビューイングでしのぐしかないかもなー
264 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:27:53.85 ID:hwJjqszM0
>>245 まあ、音楽業界や芸能プロダクションも歌手を育ててないと思うよ。
著作権&安い人件費で使えるチョンタレ(朝鮮人タレント)で儲けようとか
志が低すぎる。
80〜90年代はそれなりに歌手がいた。渡辺美里、大黒摩季とか。マイナーでも
歌のうまい歌手もいた。
それを育てたりしなかったのが大きい原因ではないかい?
ミクは一応、リアルタイム演奏にも対応してるんだが
そういう使い方をする人がほとんどいない件
268 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:29:53.51 ID:ne/HHaDAO
バカバカしいwww
>>261 アナログ楽器の比喩というより
テクノがビンテージシンセ使い続けるのに近い感覚だとおもう。
デザイン意匠はDX−7だしね。
俺は今でも栗原みずきが好きだよ
誰も覚えてなくてもな
271 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:32:04.14 ID:hwJjqszM0
>>261 >歌手より作詞・作曲者の問題じゃないかなあ。
>発表の場がなかった半アマチュアの作者に、作曲の場が出来たのが大きいと思う。
確かにそれも認める。才能あってもコネがなくて表に出られなかったような人たち
が表に出られる条件が(ネット、ボーカロイド、動画職人)そろってきたのは事実。
しかし、チョンタレにみる「日本人の歌手を育てずに安易な金儲け」は明確に音楽
産業をダメにしたと思う。
ボカロはむしろ駄目になりかけた音楽産業を草の根レベルで立て直しているように
見えてしょうがない。
>>264 「今」ってのはいつの時代もカスが多すぎて良い物が見つけ難いもんだよ
そういうカスが時代のフィルターに濾されて昔のものは良い物ばかりに錯覚する
スーパーフライとか今の人だけど大黒や渡辺にそれほど歌唱力で劣るわけでもないでしょ
273 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:36:30.84 ID:hwJjqszM0
>>272 音楽や芸能プロダクションも能力が落ちてるんだよ、多分。
最近は「リアル歌手」の音楽を聞いてないからバンドや歌手名を聞いてピンと
こないな。スーパーフライは知らない・・・・。
ボカロは渡辺美里みたいに「歌の中に喜びの感情を込められる」ようになると
いい。今後の課題かな。
椎名恵の声をボカロ化して歌を歌わせて欲しいのう。
ミクばっかりもてはやされてるように思えるけど
実際のところボーカロイドと関連技術はかなり増えた
商業レベルという意味では既に淘汰が始まっている
元々限られた世界の独占的技術だからな
飽和するのも早い
275 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:38:03.20 ID:DehraX4HO
ジャガーさんであったねこういうの
276 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:38:33.10 ID:VyN2h47m0
>>271 音楽の楽しさを再発見してるようなもんだしね。
今後ボカロのカバーとか増えていくんじゃないかと見てる。
>>264 はげどう
スポンサーからの金がないとかいろんなことで手抜きやってるよ
崩壊しそうな時期に自ら崩壊させようとしてる
278 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/05(土) 23:40:23.49 ID:PeyR6mLL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 3月9日にも またニュース速報+で
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. スレが立つぞ その時こそ すごい勢いで
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ レスがつくんだろうなあ
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
279 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:41:15.42 ID:hwJjqszM0
>>274 メガヒットを飛ばした過去の歌手の歌い方を再現できるレベルへの技術的
向上が必要になるんでしょう。
あるいは歌唱力で優れる欧米系の歌手とかの歌い方が再現できる音源。
VOCALOID3の登場が待たれる。
オモシロそうだから行ってみたいw
でも、なかなか行けない人多いだろうなぁ。
>>278 今日はパンツといいホッカルといい
珍しくスレで合うなあ
お前ら生きてたんだなw
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:44:44.66 ID:VyN2h47m0
>>280 ありゃ簡単に取れるようなチケットじゃないからな
おれも取れなかったからブルーレイ待ち
283 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:44:48.04 ID:Bh9QZZa/O
ミクは枕営業しないし良いな。
国民的売ドルと交換で。
CR初音ミクまであと○○日
>>29 電通の力なめんな。
『伊達杏子をはじめとして、初音ミクなどバーチャルアイドルが隆盛した。』
と、書かれるだろう
287 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:47:54.52 ID:hwJjqszM0
「中島みゆき」の歌まではかなり上手く歌える(巡音ルカとか)。
しかし「渡辺美里」の歌はまだ上手く歌えていない。
この辺の壁を、壁を超えるんだヤマハさん!!
あと野太い男の声だな。甘い声はかなりいい線まできた。後は頼もしい声が
歌えるボカロだな。
色々才能のある人が曲を作ってくれてるだけにボカロには期待してしまう。
伊達杏子(初代)と永瀬麗子のイメージが俺の記憶の中で
ミックスしてるんだが別人なんだっけ?
Vocaloidで美空ひばりの歌声が再現できる
とかなれば古い人も飛びつくのかな
そこまでいかなくても松田聖子バージョンを作れば
新しい客層も開拓できるだろうか
今の若い世代でボカロ聴いてる人も多いから
ボカロが廃れてもその世代が大きくなって作り手側に回って
チップチューンみたいな感覚で使われて復活とかありそう
あの透明なスクリーンとプロジェクタ使えば、戦場で急に戦車が大量発生とかできるのか?
リビアとかに輸出したら儲けられないかな?
声がおばさんくさい
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:55:12.61 ID:VyN2h47m0
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:57:10.48 ID:gtn5ubMl0
音のシンプルなドラムですら機械が生まれて本物の代わりになるまで
20〜30年掛かってんだから人の声が本当に聞き間違えるレベルまで似るのは
まだまだ先でしょ。今はドラムマシンで言えばTR808とかその段階だよ。
どう聞いたって機械だってすぐ分るレベルだけど本物とは別の需要を生んで
一応一般リスナー向けの商品にも使えるようになりましたよって状態。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:57:53.90 ID:hwJjqszM0
>>289 下手アイドル歌手の声をボカロ化するなら、歌唱力はあったが消えていった
歌手の声をボカロ化した方が何倍も有益。
上手い作曲家がいるから芽が出ると思う。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:58:40.56 ID:lxV/bLR/0
てs
298 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:00:21.43 ID:dUOViIat0
,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l
/ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j
{ミミミ三三、 、ー=、`'┴―――fミ',
,..、ミミミミミ三シ . . . . `―' l ii l (ヲ lミil
//う{ミミミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. lミリ
l V }ミミミミ ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′
. 'i l ,ノヾミミ' ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj
ヽヽへ}ミミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
ヽ二ノミ' ,ィ'" ト、 ,!
>>1 、、!'ミ / `^ヽ,_ノi ,' 画像くれよ画像!
/i,ミ' / _,,...,_,,..,、l /
ミ ミ ミ / ,ィiTTTTTト, ,} ,/ ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒{ ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l / /⌒)⌒)⌒)
| / / / l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ ,イ (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) ヾ<Zェェェシ' ノ ,i' ゝ :::::::::::/
| ノ、 ` ` ‐ -- ‐'"/ノ\ / ) /
ヽ / ヽ / / バンバンッ!
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>295 ファズがハードロックを生み、安っぽいピコピコ音がテクノを生み、
古いドラムマシンがヒップホップを生んだように、
ボーカロイドも新しい音を生んでくれないかなあ。
それとも、既に生まれつつあるのかな?
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:05:23.07 ID:GNTcZbBb0
合成音声なんだから、CDもライブも変わらないんだろ?
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:06:20.23 ID:O7CwyF0yO
技術としては凄いと思うがそれだけ
どんなアイドルやグループがやる生(ライブ)には勝てない
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:06:34.37 ID:yqeNK3ra0
>>299 シーンとしてはかなり新しい流れを生んでると思うよ。素人の自作曲がこんなに
大量に聞かれる状態って初めてだと思うしね。音楽的にも一部は新しいのが出てきてる。
マスコミに紹介されるボカロ曲ってなぜかアイドルソングみたいなのばっかりだけど
実際には現代音楽とかの人が結構面白い事やってるよ。
303 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:07:35.16 ID:wDFZR0EI0
観客の盛り上がり含めてライブってことだろ
ロッキーホラーショーみたいなものかと
すげえな
さすが初めて成功したバーチャルアイドル
305 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:09:01.15 ID:v8ygM27SO
さすがシャロン・アップルや
普通に行きたいけどね
307 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:10:04.16 ID:qpgQ1itBO
>>301 そうかな?そう思いたいだけじゃないのか?
ライブはCDとは違う違和感があるからなあどうしても
というかごまかしすぎ、パフュームはそこをぶっ飛ばして当たったけどw
309 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:12:55.04 ID:Ls5vCsoH0
近頃人間をアイドルとして称えるのがバカらしいことに気付き始めてるよね
スポーツ選手でもそうだし
ミクの出てきたタイミングが良かったかも?
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:12:56.14 ID:nnA9o9ZBO
そういえば、初音ミクに人工知能をつけるプロジェクトとかあるんだろうか?
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:14:24.21 ID:Rokk/IcO0
>>295 初音ミクの魅力は、ある意味で、まだまだ人間には遠く及ばない、あの拙い歌声にある。
その証拠に、初音ミクで人間の抑揚を完全にトレスする技術「ぼかりす」で作られた歌唱は何の感動も生まない。
ボーカロイドが人間の歌唱を100%再現した上で、正しく芸術の域に到達するには、楽器の電子化が辿った道よりもさらに困難な何かを越える必要があると思う。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:16:38.58 ID:yqeNK3ra0
>>311 ぼかりすなんて絵の上達で言えばデッサン修行の段階だろ?
そりゃ似てるだけで「だからなに?」ってなもんだわな。
でもとりあえずそうやって先ずは似せる技術を磨くのは悪くない方向性かと。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:17:25.70 ID:6QEAERws0
>>295 パーソナルコンピューターの進化が早いからそれはなんともいえない。
1989年あたりで70年代の大型コンピューターなみにPCの性能が上がった。
現在だとどんなものか分からないけど、PCの発達であらゆるものの進化速度が
あがった。
欧米の有力な歌手に匹敵するレベルになるには時間がかかるだろうが、日本の
上手い歌手レベルになるのはヤマハが本気を持続して出せる環境が続けば、時間
はあんまりかからないかもしれない。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:18:00.18 ID:Dp++yCim0
316 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:18:49.08 ID:qpgQ1itBO
初音ミクとか けいおん!とか東方とかアイマス(?)の成功のキーワードは
美少女とニコニコ動画と音楽にある
この3つが揃えばヒットする
ボカロを聞くようになって
心に響くとか、感動するとかって表現に少し懐疑的になった。
別にミクでも感動するし、心にも響く。人間じゃなきゃ駄目だとわ思わなくなった
いろいろ面で
>>310 まあ人気が恒常的になれば
いずれ何かやるのかも。
どうやって集金するかだけど…w
319 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:21:01.81 ID:Dp++yCim0
マクロスプラスか
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:21:55.62 ID:qpgQ1itBO
>>312 確かにまだ完成していないしな
もし完成したら その技術をうまく使って 人を感動させる音楽をつくったりするかもな
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:22:05.83 ID:6QEAERws0
>>309 冷めた態度は好きじゃないけど、「人々の思い」を受け止めるのは
実在でなくてもよいとは思う。
アイドル=偶像で生物としての命を持っていなくてもよい。
皆の「思い」が「偶像に命を吹き込んでいく」ということが実際に行われて
いる。その現場に立ち会えたのは非常に興味深いと思っている。
>>314 ミク以前はボーカロイド技術は商売というより先行投資、
あるいは半分道楽みたいなもんだったかも知れないけど
ミク以後は注目度も上がったしマーケットも格段に広がったから
もっとリソース投入されればすごいボーカロイドできるかもね
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:22:17.28 ID:Rokk/IcO0
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:23:03.31 ID:yqeNK3ra0
しかしミクをボカロの代名詞として使う傾向ってのは変わらんもんなんかね?
アニメ声丸出しのミクやリンレンよりルカやグミ推した方が一般受けするぞきっと。
ボカロの声が生理的に駄目って言う人って大抵はミクかリンの高音の事言ってるしさ。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:24:58.53 ID:qpgQ1itBO
>>317 ボカロで曲を作った人はいるわけだしな
その人に感動させられているんだろう
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:25:32.85 ID:CmYPmAmh0
>>317 そりゃ曲を作ってるのも詩を書いてるのも人間だからな
人間のボーカルもミクもあくまでそれを表現する楽器でしかない
ただ人間の曖昧さとか精神の揺らぎによって出る味をミクが表現するのは
人工知能でも出来ない限りは難しいだろうな
328 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:25:34.72 ID:MAm06fkPO
329 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:26:21.65 ID:6QEAERws0
>>323 海外勢もボカロ以上の「人間の声」音源を作り始めているという噂を聞いた
ことがある。基本原理は割と古いだろうから、音源の性能が海外勢に負けて
しまう可能性もある・・・・。
そうならないようにヤマハさんには頑張ってもらうしかない。
歌を歌う以外にもボカロの使用領域が広がっていく方向にいくといいんだけど。
330 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:27:39.48 ID:qpgQ1itBO
>>325 開拓者(パイオニア)は強いからな。
ドラクエやFFに新参RPGが勝てないのと同じ原理
ミクはファミコンレベルのレトロゲームを歌うのがいいのに
最近のミクさんは哀れにも勘違いして歌手気取り
332 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:29:32.11 ID:RZ4dN0T1O
>>325 お前みたいな人種が気持ち悪くて近寄らないんだと思う・・・
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:29:52.69 ID:6QEAERws0
>>325 ルカ・MEIKO・グミだろうな。
MEIKOのポテンシャルはいい。VOCALOD→VOCALOID2 or 今後のVOCALOID3へと
アップグレードをして欲しい。
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:30:19.83 ID:yqeNK3ra0
何か変な業者が寄って来たな・・・・逆効果だぞそういう宣伝活動は
335 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:30:33.36 ID:Rokk/IcO0
>>325 知名度、キャラや楽曲の支持が圧倒的。
わざわざ初音ミクを忌避する明確な理由が何も無い。
グミやガクポは「中の人」を再現するという製品コンセプトで作られた「芸能人クローン」なので同じボーカロイドでも「バーチャルアイドル」とは言い難い。
>>316 けいおん!は別口だと思う
あれは京アニの系譜だからハルヒやらきすたと並べて語った方がいい
いわゆるニコ御三家はユーザーが自由に二次創作出来たことが
成功の要因。自分たちで作ると思い入れがダンチなんだな
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:35:30.67 ID:yqeNK3ra0
>>332 気持ち悪がられてるのは二次元に性欲を感じるタイプの人が作った曲だと思うよ
オタク向けのエロ絵とセットにして聞かせて「これがボカロです」って言われたら
そりゃ一般層は曲の良し悪しなんて関係なくキモがって逃げるわ普通w
338 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:36:14.30 ID:qpgQ1itBO
>>334 まったくその通り
ゲハ板とかでXBOX360の宣伝しまくってプレステやソニーの悪口ばっか言ってる業者がいるから
一般の人は360に反感を持っちゃって完全にスルーされてる
業者の一本調子の宣伝は逆効果
1) メモ帳で
CreateObject("SAPI.SpVoice").Speak"I love you"
と入力
2) 1)で入力したファイルを
pc_voice.vbs
上記ファイル名にて保存
3) 作成したファイルを実行
1)のI love you部分を弄る事で、色々話せます。日本語でもOKです。
341 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:38:50.27 ID:qpgQ1itBO
>>336 でも 京アニのムントは失敗したし
これから始まる 京アニの日常も 失敗するだろうと思う
日常は美少女でも音楽でもないし
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:40:30.05 ID:Rokk/IcO0
>>339 むしろ湧いて来たのはDEN2の工作員じゃね?
そのうち「飽きた、寝る」とか言い出すぞw
>>322 というか3次アイドルはどうしてもな
神のみぞ知るって漫画(アニメ)でもいわれていたが
劣化や不祥事の心配なし、時間がたってから暴露話でファンをがっかりさせることもない
二次がどんどん進化していくのに3次は停滞〜って言うせりふを聞いてなるほどって思ったわ
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:43:49.05 ID:6QEAERws0
>>342 自分で制御できないものはなんとか制御しようとする、潰そうとする、
その根性が許しがたいよなDEN2。
チョンタレも還流もいらないっての。90年代〜80年代の日本のシンガーの
洗練度に遠く及ばないものをありがたがって見るわけねーだろw
345 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:45:27.61 ID:yqeNK3ra0
>>330 >>335 てかさー、ボカロはボカロといえばいいのに初音ミクという代名詞を使うことで
二次元アイドルに性欲感じてる人専用のジャンルってイメージになってない?
そうじゃない曲が大半なのにそれが残念だなぁと。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:46:18.13 ID:akP5O57zO
>>336 HTTは「二次元をリアルに持って来た」という意味じゃ
>>1と被る。
思うにそういう需要は結構でかいくて掘り起こす余地がまだまだある。
一番成功したのはお台場ガンダムだな。
ただでさえ天使のミクが感情という翼を持って女神にうんたらってコピペがあるけど
ミクは最近生まれた日本の八百万の神の一柱なんだと思うよ、まじで
このスレだけ他とは空気が違うな
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:47:49.32 ID:6QEAERws0
>>343 >劣化や不祥事の心配なし、時間がたってから暴露話でファンをがっかりさせることもない
まあ、それも重要だよな。永遠に誰のものにもならない、とかねw
人間である以上、声の劣化は起きるしね。声が劣化し始めたと思った上手い歌手は
声をボカロの形で残しておいて欲しいな・・・・。
貴女の歌声を永遠のものにしておきたい、という感情はある。
胸が熱くなるな・・
「電子音声だし。投影映像で実物は居ないんだし」って意見もあるけど、
人間のアイドルもファンの人気を集める為に
本人とは違う性格のキャラ付けして売ったりだの
写真は全部フォトショップで修正してたりだの
CDは音声編集で巧いようにツギハギして加工してだの
あれこれ加工して編集しまくってるんだから
ある意味架空のキャラだよね。
性格も写真も歌も加工編集済みで、
本当のその人とは別物に仕上がってるのに
元の素材が人間と言うだけでありがたがるのも変な話。
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:49:39.67 ID:qpgQ1itBO
いくら声をあらげても朝鮮人が日本を支配しているという事実は変わらない
マイノリティの結束ってのはどんな社会においても権力を持ちやすい
ユダヤ人がいい例だし 日本じゃあ在日が支配階級だ
純粋な日本人が在日の奴隷状態から解放されるために
どうやっていくかが今後 求められていく普遍的なテーマだと思う
朝鮮学校では日本人を奴隷にする方法を教えるが
日本の学校では朝鮮人と戦う術を教えない
考えることじたいが罪悪であると教える
だから 日本人は在日の奴隷になるしかない
>>347 自分の地元にはパチンコの神様が誕生した。玉神様というらしい
それに比べりゃミクが神でも何の問題もない
なんでこんなのが流行ってるのか理解に苦しむ
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:53:01.62 ID:6QEAERws0
ユダヤは頭がいい(学術分野でも秀でている)けど、朝鮮人は駄目じゃない。
それで支配しようとしてもうまくいかず、崩されていってる現状のように
見えるが?
ネットでマスコミやらDEN2とよく戦えていると思うよ。
在日政権も倒れそうだし。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:53:05.54 ID:ZcfUVz0e0
まったく今時の若者は
>>343 年金納めてなかったり
事故起こしたり
関係ないもんねぇ・・・
ACのCMとかで使うようになったりして
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:54:49.95 ID:yqeNK3ra0
藤田咲が大麻で捕まったりしたらミクも影響受けるだろうなぁ・・・
ボカロの曲でいい曲もあるけど
2次元キャラクター使ってライブやる意味ってあるのか?
配信だけで十分だと思うんだが
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:56:49.95 ID:6QEAERws0
>>357 しかもボカロは技術の進歩に伴い歌がうまくなることはあっても、
年をとることによって技量が落ちる心配がない。
DEN2がいくらけなそうとしても海外では話題に上がっていく一方であるしw
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:58:43.22 ID:nnA9o9ZBO
>>318 やはりこういうことにはあまり金を使えないか…。
バックダンサーに弱音ハクとかいるわけやっぱり?
何がいいのかわからん
技術の進歩すげえなぁくらいの感じだわ
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:01:09.36 ID:yqeNK3ra0
>>359 松山千春曰く「音楽聞きたいだけなら家でCD聞いてろ」とのこと
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:01:45.15 ID:6QEAERws0
>>359 皆の思いが形になる様を見たいのだろう?
現代のピグマリオンだよ、ミクは。
>>354 曲を聴くためのハードルが低いからだろ
プロの曲だと曲を店やネットで気軽に流すこともできないし
自由に聞くためには見合わない金を払わなければならない
ボカロの曲なら玉石混同だが曲を流す縛りがゆるく
無料からで自由に聞くことができる
音楽業界が消費者を無視した結果だと思う
>>358 あーそれは有る・・・かなぁ?
いや意外と・・・やっぱ駄目か?
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:03:47.63 ID:qpgQ1itBO
>>355 ユダヤ人が決めた政治家がアメリカの大統領になる
日本では在日が決めた政治家が総理大臣になる
そして民主党はそういう政党だしな
仮に民主党を倒せても 果たして 支配から抜け出せるとも思えないぞ
そう簡単じゃない
369 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:07:26.65 ID:yqeNK3ra0
>>367 さすがに大麻で逮捕なら影響は避けられないだろw
でも彼氏発覚くらいなら絵は絵、中の人は中の人でセーフだと思う
それだけでもアイドルとしては扱いやすい存在だよミクは
370 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:08:11.68 ID:O7CwyF0yO
>>307 だって生の人間が生で歌ってるわけじゃないから
どんなにプロポーションがよく顔がいい二次元キャラだとしても体温や肌を感触をイメージできないのと同じ
>>358 ネタにされて盛り上がると思う
橋市スウとか新キャラができたり
373 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:10:39.36 ID:mnF7kcRI0
374 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:11:35.57 ID:6QEAERws0
>>368 しかし、「1984」状態は避けられている。
ユダヤ人 VS 非ユダヤ人 ではユダヤが学問含め相当の範囲で優秀
であるため厳しいが、
在日 VS 日本人では 在日が「マイノリティの結束」以外はそれほど力が
ないからな。団塊が弱体化して、かつネットユーザーでは在日+従来メディア
を明確な敵として認識する風潮ができている。
おまけに在日の本国が素晴らしく弱くて、在日の武器である資金にさえ手をつけ
ようとしているから俺はそれほど悲観していない。
とにかく、くだらんチョンタレよりボカロの歌う歌の方が心に響くものがあるし、
90〜80年代レベルで優れた歌手がでないなら、進歩が期待できるボカロを俺は応援するよ。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:12:47.31 ID:akP5O57zO
>>370 そんなもんアイドルに求めてない人はいっぱいいるんじゃない。
体温や肌の感触なんざ周りにいくらでもある。
ルカ姐さんの方が好きです^^
377 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:13:40.10 ID:deWwWwtG0
>>358 ミクが「おかあさんどうして」という哀悼歌を歌いまくるくらいで多分全然影響しない。
>>370 AKBとか聞くに堪えないアイドル多すぎでしょ、最近は。
それとくらべりゃ安心して聞けるボーカロイドの方がいい。
体温?肌の感触?彼女とセックルすりゃいいだけでしょ、それって。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:16:25.21 ID:yqeNK3ra0
>>370 そりゃボカロを性的な対象として見てる人だけの話だな
俺は非商用の曲を色々聴けて面白いから聞いてるだけでそういう嗜好は無い
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:16:26.36 ID:6QEAERws0
>>354 ミクやルカは「こういう歌手が居たらいい」という皆の願いが具現化して
るような面が少なからずあるんだよ。
そういうキャラクターをもった「リアルアイドル」を広告代理店なり芸能
プロダクションなり音楽業界はつくれなかった。
歌唱力もボカロなみに音程が狂わず、マイクにたよらず大きい声で、息切れ
せず歌える若手歌手はぐっと減ったと思う。
それでCDが売れなくなっても原因が分からないのはよほど重病だと思う。
レベルが落ちてない洋楽はそれなりに売れてるんじゃないのか?
382 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:16:29.21 ID:mnF7kcRI0
これのライブZepp東京でやるやつ取れなかったら、映画館でライブ中継するってのチケットとったんんだけど、
すっかり多忙で忘れてたわ、良かったニュー即+民で。3月9日おかげで思い出したよw
つか地元のミクヲタってどんなのが来るか、ライブそのものよりそっちが楽しみだわ
クラナドの映画行ったとき、9割が見た目になんらかの欠陥のある藻男で客が構成されてて怖かったし、
今回もきっとそんな感じなんだろうなw
台湾あたりも中継できぬものか
今の中高生へのボカロ浸透具合はかなりのものだからな。。。
「一部のオタが騒いでるだけのものでしょ?」と勘違いしてる人は
今の中高生ならほぼ誰もがボカロを聴いてるし知ってるという現状を知ると驚くと思う。
これは10年後、20年後にかなり効いてくるだろう。
人は誰もが「自分の成長期に良く聴いていた思い出の歌」に
一生愛着を持ち続けるのものだから。
「今時の歌はなんだかなあ。俺が好きなのは〜」というよくある意見も結局は
「自分の成長期に良く聴いていた思い出の歌」への愛着が続くもの、というごく当たり前の話。
自分より前の世代も「今時の歌はなんだかなあ。俺が好きなのは〜」と言ってたし、
自分より後の世代も「今時の歌はなんだかなあ。俺が好きなのは〜」と言い始める。
それがごく当たり前の話。そして今これだけ大勢の若者がボカロ曲に親しんでいるからには
ずっと愛着を持ち続ける事だろう。
有名P達は10年後、20年後には今の演歌歌手のように懐メロ商売出来てるかもね。
>>381 >歌唱力もボカロなみに音程が狂わず、マイクにたよらず大きい声で、息切れ
>せず歌える若手歌手はぐっと減ったと思う。
同意。ミーシャくらいじゃね、そのレベルの歌手って。
そういうのがいっぱいでてくりゃまたCD売れるようになる。
>>370 アイドルって偶像だろ
なら人工物の方が優秀に決まってんじゃん
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:20:47.80 ID:6QEAERws0
>>383 ニコニコ動画で中継はやるかもしれない・・・・。
台湾在住日本人?それとも台湾人かな?
ミクのファンも広がったなw。
>>384 これは「今の中高生の間ではボカロ曲が流行ってる」って言えるんじゃないか?
それなのにマスゴミは「K-POPが流行っている」と虚言を垂れ流す
滑稽だなwww
389 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:24:50.04 ID:yqeNK3ra0
390 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:25:15.81 ID:Rokk/IcO0
>>382 なんという、うらやまけしからん奴め
お前なんか当日ばっちり楽しんでレポするがいいわ!!
391 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:27:35.47 ID:tXAnFD5WO
というか歌い手出してよ
ぐるみたんやらむだーじゃん、普通に歌手より上手いよね。
クリスタルキングより声高いし。
EXILEより普通にうまい
392 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:29:17.33 ID:6QEAERws0
>>384 言ってることは正しいが、逆にリアル日本人歌手の凋落が激しい、人材が
でてきてないということでもあるんだよな。
昔はいい歌手が色々といたよ・・・・。
まあ、ボカロは性能上がってくるだろうし、海外がいい音源作れば
クリプトン他、色々なメーカーがつくるだろうから期待はしているが。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:30:11.05 ID:O7CwyF0yO
>>375 俺は別に初音ミクをはじめボーカロイドを否定まではしてない
技術的には凄いとは思ってるさ
ただ、生きてる人間じゃないんだからやはりバーチャルの域でしかない
バ〜チャルと現実の狭間で〜♪
メガゾーンの一部が現実になる日も近いな
>>393 普通の歌手だってほぼバーチャルみたいなもんな気がするけどな
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:33:40.96 ID:x78Xc6Q5O
>>388 ウジテレビ「初音ミクは南朝鮮が起源ニダ」
398 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:35:05.05 ID:Rokk/IcO0
>>393 初音ミクの魅力は人間未満の幼さ。
幼子の愛らしさを記号化したアンティークドールのように
と言った人が居た
399 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:35:33.09 ID:yqeNK3ra0
>>393 バーチャルだから何?あれが実在しない事くらい誰でも知ってるよ?
>393
「アイドル」という言葉にこだわるからワケわかんないじゃないかな
「動画サイトの皆で作って盛り上げた集大成を楽しむイベント」でもあると思うよ
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:35:52.67 ID:J7T6gbY20
>>379 彼女にドン引きされるだろ?こんなキモオタな曲聴いてたら
てか、99%キミに彼女なんか居ないはずだw
音楽産業の革命みたいな文脈で語るのは勘違いだと思う。
厳然として軸にあるのはキャラクター商業だよ。
歌を歌わせる事ができるという新しい魅力があるとは言え
音楽産業の指標に食い込んだのは結果的な話でしかないと思う。
そういう意味ではだんご三兄弟がオリコン歴代でもランク上位にあるのと同じ図式。
アニメが好きな人に訴求するパッケージングが成立理由であって
その魅力が理解できない人にとっては最初から蚊帳の外。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:38:37.35 ID:6QEAERws0
日本人の歌手でパッとしたのが出ない限り、ボカロ歌手の人気は一定の
程度で長く続くと俺は俺は思ってる。
「日本人歌手の代役」として一定のニーズがある。
ボカロはプロの歌手になるハードルを引き上げてもいる
・音程が狂わない
・大きい声で歌える
・早口でも歌える
・息継ぎなしでかなり長い間、発声を続けられる
このハードルを超えないとボカロ以上の人気がでないかもしれない。
宣伝とごり押しでどうにかなると思ってるのは相当の馬鹿だよ。
宣伝のセンスも半世紀以上前のヒトラー総統ほどにもないんだから。
>>398 80年代の音痴アイドルとの共通点をそこはかとなく感じる
>>402 勿論ソフトの出来が良かったのはあるだろうが、根底はそれ、萌えキャラで人気が出たからだわな
その前のMeikoだっけ?あれも最初聞いたとき凄いソフトだと思ったが、今はキャラ人気だけが取り上げられてるね。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:39:26.44 ID:0i1PXRkN0
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:40:21.42 ID:yqeNK3ra0
>>402 俺は特にアニメ好きではないしどっちかというと二次エロはキモく感じる人だけどボカロは好きだよ
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:41:05.61 ID:81P+A55QO
>>401 ミクは俺もわからんし、お前らが馬鹿にしてきた今時のJPOPと何がかわらんのだと思うけど
女でミク好きが多いんだよなあ
>>7 未来をまたずにして、海外から、日本人ってきめえええって思われてるぜ
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:44:06.88 ID:dWEsMaLP0
それでもたった6万本しか売れてないのか
ボカロ好き=キモオタ って考えがもう視野狭すぎな段階
>>403 ・早口でも歌える
・息継ぎなしでかなり長い間、発声を続けられる
この2つは特に求められないと思う、機会特有のものだし
ただ、人が歌うみたいな感情表現をボカロで容易にできるようになったら
誰も勝てなくなると思う
414 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:44:48.99 ID:6QEAERws0
>>402 キャラクター産業ではあるけど、細かい設定をせず「声」の与える個性
とわずかなイラストだけで済ませてる。
そしてユーザーなりファンなりの「要求する希望」に合うようにした。
ミクは癒しを求める時代にあった声質とデザインだったんだろうよ。
それを備えたリアルアイドルを作れなかった芸能プロダクションの負け。
全体として粗野な(広い意味で)チョンタレでは満たせないものがちゃんと
あった。
これって口パクで録音したCD再生するんでしょ
アホクサw
流行ったら結局俺らの嫌いな連中が商売にするんだよな
>>402 テレビとネットって前提が抜けてる以上
何の本質も掴んでいない
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:48:12.07 ID:2QiPo7rnO
>>405 ミク人気は声の可愛らしさが大きいので技術的凄さや
萌え絵のどちらかだけが人気の理由とするのはどうかと思う。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:48:46.64 ID:Dp++yCim0
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:49:34.96 ID:6QEAERws0
>>413 >ただ、人が歌うみたいな感情表現をボカロで容易にできるようになったら
>誰も勝てなくなると思う
歌に喜びの感情をこめて歌うのが上手かった渡辺美里とかの域にたっするのは
少し時間がいると思う。
けど技術が上がってるからなどうなるか。
まあ、歴代CD売上上位の歌手の魅力を研究して、それをボカロに反映できれば
凄いだろうな(渡辺美里は2位か3位くらいだったはず)。
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:50:00.14 ID:2rW/q6lmO
>>415そういう本物・生「らしさ」というアウラに寄りかかっていたところからの価値感のシフトが初音ミクなんだと思うよ
KARAとやらより大人気でつね(w
ミクよりアイマスのが良い
426 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:53:08.53 ID:2rW/q6lmO
架空アイドルなのにライブをやる意味はやっぱり人が集まるということだな
人が集まれば実態になる
本体などあってもなくても一緒だ、現象さえあれば
427 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:53:35.13 ID:yqeNK3ra0
ボカロって人間に勝つとか負けてるとかそういう存在か?
優劣をつけようとする奴の意図がよくわからん
使ってる奴はほぼ全員アマチュアなんだから歌手の仕事も奪っちゃいないぞ
それどころか歌ってみたとかからプロを生んでるっての
428 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:54:25.16 ID:p8TQM9QTO
取り敢えずLat式ミクは俺の嫁
>>427 ボカロ自体は違う
ただ、CD出したりカラオケで歌えたりするから優劣は出てくる
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:55:44.80 ID:RChonMd00
>全国15カ所で初めて同時中継上映し、 計約8千人を動員する予定
おい、動員数二桁間違ってるぞwww80万人だろ、ま、有料だから8万くらいかな
>>425 マジで?アイマス厨はアイマス2で死屍累々なのに?
G子の時代がついに来たか
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:56:35.79 ID:vQUSaSCN0
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:56:43.72 ID:GMBCLNod0
バーチャルミクは、頭が不自然に大きくて
なんかアンバランス・・・
あれはどーにかならないのか ...(´・ω・`)?
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:58:42.87 ID:yqeNK3ra0
>>429 じゃあ坂本龍一がピアノでオリコン1位とったから肉声はピアノ以下って事になったの?
なって無いっしょ?肉声は肉声、ピアノはピアノ、ボカロはボカロ。優劣という意味すらわからん。
437 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/06(日) 01:58:59.66 ID:0T8PfuzL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>435 オリエント工業ってなんでここまで
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. クオリティが高いんだろうか?
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
439 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:02:07.96 ID:6QEAERws0
>>437 アメリカのメーカーでも凄いのがあったような気が・・・・。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:03:07.84 ID:Dp++yCim0
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:03:17.30 ID:dWEsMaLP0
国はオリエント興業を支援してこの分野世界トップを死守すべきだ
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:04:41.02 ID:6QEAERws0
>>436 というか、CDの売り上げで芸能プロダクションやテレビ局のかかえている
タレントのCDの売り上げを「ボカロが食っている」ように思えるので、
叩いているんだろ?
原因は歌手の劣化なんだけど。
>>434 頭と目が異常にでかいのは日本の萌えキャラ共通だろ
理解できない世界だ
444 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:05:44.16 ID:2MMSMImc0
ここまで来るとすげぇとしか言えん
>>436 CDの売れた枚数、カラオケで選曲された回数、知名度
優劣って言うのはこの点
同じ土俵に乗らない部分は比較してもしょうがないってとこは同意
446 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:08:19.33 ID:6QEAERws0
2次元→3次元にするとき、元の2次元の魅力を損なわず、3次元でも不自然でなく、
3次元的にも魅力的にするノウハウの確立は大事だろうな。
ミクのアンヨは3次元でも素敵だがw
447 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:08:27.71 ID:Rokk/IcO0
>>415 生バンドの演奏速度に合わせて、歌唱もダンスも早くなったり遅くなったり調整してるよ。
単なる作り置き映像の再生じゃバンドマンの演奏と合わなかったとかで。
セガの開発チームはそのためにゲーム制作には何の役にも立たないライブ用調整システムを物凄い手間を掛けて構築したらしい。
>>403 どんな"生身の歌手"が出てこようと住み分けが出来上がるでしょ。
>>414 意図してかどうかわからないけどキャラクター産業でありながら
縛りを緩くしてユーザーが裾野を広げたのは特筆すべき。
ただ既存の音楽業界がマスコミ界隈とスクラム組んで推してる
君の嫌いなチョンタレの方が残念ながら数字ではずっと上。
芸能プロダクションの負けとまで言ってしまうのは贔屓目だと思うよ。
>>418 メディアとしての性質の違いだけじゃなくて
テレビとパソコンの機能特性の違いもある。
もうその辺は語るまでもない前提条件でしょ。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:11:59.25 ID:FUEtw3MR0
初めはシンセサイザー、つまり楽器だった。
しかし登場数日目でバーチャルアイドルに咲いてしまった。
ボーカロイド達はバーチャルアイドルとしては完璧な存在だった。
ボーカロイドをアイドルとして見ている人々にとって、
彼ら・彼女らは永遠に歳を取らない、
彼ら・彼女らはドロドロとしたスキャンダルはない、
彼ら・彼女らはアニメキャラや過去のバーチャルアイドルと違い決まった性格が無い、
どんな人間をも魅了させてしまう魅力がある。
一方でボーカロイドを楽器として使う者も存在する。
彼らはミュージシャンであり新ジャンルのボカロ曲の作曲、あるいは人間歌手の代用としてボーカロイドを使う。
彼ら新世代と言えるミュージシャンはボーカロイド達に無限の歌を与えつづける。
ただこれから登場する新たなボーカロイドには過酷な淘汰が待ち受けている。
初音ミク・巡音ルカ・がくっぽいど・メグッポイド・他といった現存するボーカロイドを押しのけることは容易なことではないだろう。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:15:25.17 ID:6QEAERws0
>>450 >ただこれから登場する新たなボーカロイドには過酷な淘汰が待ち受けている。
>初音ミク・巡音ルカ・がくっぽいど・メグッポイド・他といった現存するボーカロイドを押しのけることは容易なことではないだろう。
技術が一段上がった(VOCALOID3登場ないし海外版音源登場)のときに勝負するのがいいんだろうね。
>>450 >人間歌手の代用
として使ってる限りそれまでって感じもする
454 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:16:00.04 ID:2QiPo7rnO
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:18:24.50 ID:6QEAERws0
>>448 >ただ既存の音楽業界がマスコミ界隈とスクラム組んで推してる
>君の嫌いなチョンタレの方が残念ながら数字ではずっと上。
>芸能プロダクションの負けとまで言ってしまうのは贔屓目だと思うよ。
この数字が「広告代理店+芸能プロダクション+テレビ局」のやらせ臭さ
があるような気がしてしょうがないのだがな。
>>454 アイマスは2の公式設定で発狂してるんじゃなかったっけ?
MMDでどんなにごまかしてもここは変えられないだろ
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:22:27.29 ID:p8TQM9QTO
ミクというかボカロは、パソコンの性能アップもあるし、これから更に進化するだろな
ただ、人間にとって代わったりはしないだろうけど
だんご3兄弟とかアニメが好きな人とか
時代ごとのメディア環境抜きに語れないでしょ。
語るまでもない前提といいながら
旧来の枠組みで全て並列に語ってるのは何故?
>>456 だから、今までアイマスMADとか作ってた連中が全部自分で動かせるMMD界隈に流れ込んできてる。
アイマスに関しては門外漢の俺には、
最早公式3DモデルとMMD用のアイマスモデルに大きな差は感じられないしな。
どうもこれ関連の記事を見ると
『マクロスプラス』のシャロンアップルを思い出す。
SEGAのミクは貧乳すぎないですか?ぼくはそのほうがいいですが。
いえ、そうではなく問題は乳です。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:28:17.29 ID:p8TQM9QTO
そーいやわかむらPはアイマス動画を全部削除してMMDに来たな
GたまもMMDに来たし、MMDへの流れはあるのかも
463 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:28:18.92 ID:Rokk/IcO0
>>460 『メガゾーン23』の時祭イヴを同時に思い出すかどうかで世代が分かれると思われ。
俺が考えたDX7擬人化少女のパクりだろ誰を訴えればいいんですか
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:32:18.25 ID:Rokk/IcO0
>>462 わかむらPがアイマス動画を削除したのは、「わかむらP」という名義でプロの映像制作業を始めたから、権利的にクリアでない過去作品を取り下げただけ。
別名義で私的なアイマスMADを上げる可能性は残ってる。
467 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:32:50.12 ID:6QEAERws0
音源発売時に最初から3次元でキャラのデザインをして(海外のソニカ
みたいに)、そして立体映像でライブとかいうイベントを企画して欲しいな。
ルカはファイナルファンタジーのライトニングみたいな3次元デザインの顔
立ちで(もうちょい優しく)やってみても良かったかもしれない。
ピンクのやつは淫乱
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:34:05.04 ID:Dp++yCim0
>>462 ガチャピンやムックのモデルもできたしな
アイマスはMAD止まりだったがMMDだと好きなシーン組めるしね
>>462 わかむらPのアイマス関連削除は同名義で商業(プロ)活動するからだよ。
著作権的にアウトなものを残しておかないって事のようで。
MMDへの進出はそれ(削除)より前だね。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:34:16.50 ID:FUEtw3MR0
>>452 >技術が一段上がった(VOCALOID3登場ないし海外版音源登場)のときに勝負するのがいいんだろうね。
そこは注目する点だな。
しかし格段に性能が上がった新型よりも、不完全な旧型の方が見守りたい気持ちが強いかもw
楽譜も読めないような素人が神曲を作れるほどに進化すれば一気に熱が冷めるかもしれない。
それでもこのジャンルが無くなることは無いだろうが・・
>>459 確かアイマス2って男アイドルが出てきたり1のアイドルに彼氏できたりって言う
ドロドロした設定があるんだよな
それがMMDで覆せるのか?
それとも1の分岐として扱ってアイマス2自体をなかったものとして扱うのか?
>>472 基本的には公式の2はなかった物と見なすんじゃないの?
部分的なパーツ(衣装とか)を引っぱってくることはあるかも知れないけど。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:37:49.46 ID:2QiPo7rnO
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:39:29.31 ID:6QEAERws0
>>471 格段に性能上げてくるんじゃないかな?海外勢は。
ただ旧型でもMEKOに匹敵するVOCALOID2は少ないと思う。
キャラデザインも3次元にして個性化図るとかやったら感心するけどな。
最初から3次元なら、ライブさせても3次元→3次元なので違和感が少なく
幅広く人気がとれるかも?
>>455 ドミナンスをかさにきた広告手法は正直汚いと思うし
上乗せの可能性は多分に拭えないけど。
その分差し引いてもまだ適わないと思うな。
>>458 出てきたばかりの物は"枠組み"がない。
iPhoneひとつではスマートフォン人気と呼ばなかったのと同じ。
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:39:59.47 ID:TOxN0DVYO
ここまで定着するとバージョンアップとかしづらいんじゃね
新しいミクとか作ってるのかな?
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:42:16.77 ID:Q7C7c+WU0
479 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:42:34.82 ID:yqeNK3ra0
>>462 わかむらp
相当ショックだったのか(´・ω・`)
>>473 >>474 なるほど、2をなかったことにするかアイマス自体を捨てるかのどっちかか
それなら納得できる。
・・・アイマス2の売り上げどうなってるか知らないけどが発狂して
版権主張→削除要請
ってならないだろな
483 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:45:50.20 ID:Q7C7c+WU0
>>477 初音ミクに、各種の感情表現を加えた新ライブラリ「アペンド版」が追加リリースされてる。
あと、海外の初音ミク人気に押される形で、英語発声ライブラリ版の開発が決定した。
今、中の人が必死で英語発声の特訓中らしいよwww
484 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:45:53.64 ID:6QEAERws0
>>468 リアルで赤毛系は淫乱が多いと言われてるくらいだからな・・・・。
ここまでメガゾーン23と時祭イブ無し
VOCALOID2はYAMAHA様の技術だから、バージョンアップはYAMAHA様次第だよ
487 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:48:29.82 ID:yqeNK3ra0
>>483 あぁやっぱ藤田さんが担当するんだ。発音の問題でダブ声優立てろとかいう
意見もあったけどやっぱそれじゃ需要見込めねえんだな。
>>485 と思って検索かけたらあったわ...
同じ世代がいるもんだね
489 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:52:28.83 ID:WWbtrM7C0
>>488 ガーランド自作するためお金をためてます><
490 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:53:06.76 ID:FUEtw3MR0
>>475 >格段に性能上げてくるんじゃないかな?海外勢は。
>
>ただ旧型でもMEKOに匹敵するVOCALOID2は少ないと思う。
>
>キャラデザインも3次元にして個性化図るとかやったら感心するけどな。
>
>最初から3次元なら、ライブさせても3次元→3次元なので違和感が少なく
>幅広く人気がとれるかも?
開発者は性能を上げよう、あるいは差別化を図ろうとするのは間違いないでしょうな。
シンセサイザーとしてのボーカロイドはそれは自然な流れ。
つーか後発である以上性能アップしてくれなきゃ見向きもされないw
MEIKOのパワーボイスは貴重。
ただ誰にでも使える代物じゃなさそうだけどw
ジャジャウマだからこそ使いこなせた時の達成感というか感動というか・・
キャラデザイン3次元はもろ刃の剣かも。
3D化した時のイメージが完全に固定化されてしまう可能性が。
実際やってみないことには何とも言えないが危険な賭けのように感じる。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:54:16.12 ID:S+AOw6ja0
>>443 動物の幼体はみんなそう。
これは種族の垣根を越えて哺乳類の保護欲を刺激する視覚的サインなんだよ
子犬や子猫やヒヨコが可愛いのと脳内処理は全く同じ。
だから洋の東西を問わずウケている
これが理解できないという人は、哺乳類としてちょっと脳の構造がおかしいか、
あるいは視覚から概念への情報変換がうまくいってない可能性がある
ここまで徹底したスタイルを確立したのは
日本の萌え文化の功績が大きいけどね
492 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:54:22.17 ID:yqeNK3ra0
ミクは英語版でも少々日本語訛りで問題ねーと思うよ
アイドルの外国語訛りが可愛いみたいな感覚はアメリカにもあって
ABBAなんかはそれで売れたと言われてるくらいだし
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:55:49.80 ID:4+L2u1nWO
なんか鼻つまってるみたいな歌声が変だよね
494 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:57:56.87 ID:Rokk/IcO0
>>486 >>483 VOCALOID2エンジンを実際の歌唱ソフトにする音声ライブラリの設計開発には膨大なノウハウが必要なんだよ。
同じエンジンでも、ライブラリの味付けを変えれば別の歌声になる。
クリプトンのボーカロイドが架空のキャラクターを志向したのと逆に、インターネット社のボカロは実在歌手を生き写したクローンを目指した。
VOCALOID1エンジン前提で収録されたメイコとカイトのライブラリをそのままVOCALOID2エンジンでドライブしたら、「不気味の谷」現象が発生したというエピソードもある。
人工の歌姫を実現するための技術は奥が深いぞ。
ミクは女性ファンも多いからなぁ
俺みたいにあんま詳しくないのにファンの振りしてるヤツも少なくは無いだろう
んでもって実際には何も出来なくて乙、と
ここ数ヶ月、ほぼミクだけで満足してる
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:58:58.81 ID:2QiPo7rnO
ジャスラックへの抵抗で流行ったとかないのかな
俺はこの歌声は好きじゃない
自分たちが作ったブームってのに酔ってのっかかってる人が半分くらいいそう
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:00:30.92 ID:yqeNK3ra0
>>497 その人は音大っていうかなぜか美大生っぽさを感じる
何でって言われてもよく分らないんだけど
>>476 youtubeでも、初音ミクの再生数や評価数を超えようと、必死にクリックしているさうですよw>韓タレ
そういえば、アルバム売上だと、まだボカロを越えたのは無かった記憶(洋楽扱いだからか?)
501 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:05:49.08 ID:6QEAERws0
>>490 >キャラデザイン3次元はもろ刃の剣かも。
>3D化した時のイメージが完全に固定化されてしまう可能性が。
>実際やってみないことには何とも言えないが危険な賭けのように感じる。
あえて突撃して欲しいw歌の歌詞に合わせて表情を変えるのを見てみたい。
色気のある表情ならなおさらw
あとMEIKOのパワーボイスは本当に貴重だと思う。そのおかげで旧型ながら
VOCALOID2に全く負けていない(ルカ・グミ以外には勝ってると思う)。
>>494 >VOCALOID1エンジン前提で収録されたメイコとカイトのライブラリをそのまま
>VOCALOID2エンジンでドライブしたら、「不気味の谷」現象が発生したというエ
>ピソードもある。
一応移し替えはできるのか。VOCALOID2化して欲しいな、MEIKO。
2を飛ばして3でもいいけど。
>>498 俺もボカロの歌声は好みじゃない
ただ、曲にはいいものもあるのでそれのうまい人の歌ってみたを探してそれを聞いてる
今の曲はほとんど耳に入ってこないし
聞くことはあっても歌ってみたと大差ないから買おうと思わない
503 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:12:51.63 ID:Dp++yCim0
>>498 それはない
単に好まれて聞かれてるというだけ。
初音ミクがアニメっぽくなっちゃったのは
サンプリングさせてくれる歌手が手配できなくてクリプトン社が発狂した結果だろ。
インターネット社だってDTMの世界では老舗だけど昨今のサンプリング技術の蓄積はないし
俺は最初に買ったミュージ郎にお世話になったおかげで今は立派な変態です。本当にありがとうございました。
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:16:21.49 ID:9JB2ifQQO
気持ち悪いわ
>>502 なるほどね
その楽しみ方はあるな
そこから歌手生まれてたりとかで大物出て来たら面白いな
作詞作曲能力なんて歌唱力とは別だからな
一人が全部持つ必要ない
外人とかもプロデューサー次第で変わるもんな
508 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:17:52.51 ID:Rokk/IcO0
>>503 え?無いこたないわ。
「みっくみくにしてあげる」のJASRAC登録騒動を知らんのか?
ボーカロイドの創作活動に集まってきたのはJASRACにMIDIブームを潰された恨みを忘れてない世代だぞ。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:20:40.17 ID:yqeNK3ra0
>>508 FMIDI騒動が無けりゃカラオケの問題ももっと早く解決しただろうな
でもそれはそれとしてリスナーがそんな政治経済的な理由で聞く音楽を選ぶ事はねえな
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:20:43.35 ID:Rokk/IcO0
>>503 初音ミクがDX7の擬人化キャラクターなのは偶然じゃないぞ。
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:22:03.26 ID:FUEtw3MR0
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:22:15.13 ID:ZcfUVz0e0
ま、この声が嫌いって奴が居なかったら大変だよな。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:22:32.68 ID:Dp++yCim0
>>508 カスラックへの恨み節でミクだけを聞こうとかそんな衝動ありえんわ。
単に好まれて聞かれてるだけだよ。
>>403 音域が広いってのも大きいかもしれん。
普通のポピュラーソングがカラオケに気をつかって狭い音域にしてるからな。
メルトダウンなんか、 2オクターブ以上ある。
ミク「ニコ厨氏ね」
516 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:24:47.52 ID:yqeNK3ra0
百歩譲って反JASRACの影響があるとしたらもっと消極的な理由で
二次創作の人が厄介な権利問題に巻き込まれないために東方を選ぶような感じかと
面倒な奴を避けるのとそいつを潰すために積極的な攻撃を加えるのは全然違うよ
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:25:16.53 ID:Rokk/IcO0
>>509 作り手側の問題を言ってるんだよ。
初音ミクで曲作りをする作り手が短期間に一気に集結したのには理由があった。
そしてファンの側もその歴史を了承しているということ。
初音ミク楽曲がJASRACに「誤登録」された時の関係者の叩かれっぷりは、単に直接JASRACに恨みのある世代だけの反応では無かった。
518 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:29:45.45 ID:yqeNK3ra0
>>517 作り手が集まったのは聞いてくれる人が多いからに決まってんだろw
お前だって素人DTMerが作ったインスト曲を探して聞きまくるなんて事したことねえだろ?
一般リスナー皆無の所で細々と作り手だけで聞かせあってきたDTMの世界に
世界中の人が聞いてくれるステージが出来たら我も我もと押し寄せるのは当然だ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:30:48.27 ID:FUEtw3MR0
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:30:53.26 ID:nVxBjKL10
ホッカルさん久々にみたな
しかしシャロン覚えてるやつ多すぎね・・・どんだけ同世代なんだおまいらw
521 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:34:23.57 ID:2QiPo7rnO
522 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:36:11.92 ID:YbAKvr6vO
元からの人気も結構あったが、MMDで勢いづいたな。
アレが無かったらココまで盛り上がってなかったかも。
ミク厨は他ボカロ好きから嫌われてる
ミクだけ神格化して他ボカロをまるで居ないものみたいにするからね
創価の信者だと思えば分かりやすいね
524 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:40:38.60 ID:Rokk/IcO0
>>518 お前の中ではそうなんだろうが、
初音ミクに関係する時系列の中では、話はそれだけじゃない
>>520 テレビで放映してない作品って個人の興味の問題だから、世代あんま関係なくね?
俺の場合、バーチャルアイドル語るのにシャロンは外せなかったから見て知ってる
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:40:59.95 ID:FUEtw3MR0
MMD登場時、
「こんなカマキリ顔のどこがいい?」
とか言って荒しに荒らして人は今どんな気持ちなんでしょうなぁw
それにしてもMMD登場の弊害を受けて非MMDの3D作品が絶滅寸前なのが辛いところ(ニコ動の中の話だけど)
>>521 俺はUTAU嫌いじゃないけど、一般受けする歌声が簡単に出せる訳じゃないし、
エンジンの技術的な新旧と最終的な出力結果の優劣は必ずしもリンクしてないって好例だがらね。
ベタ打ち(無調教)した場合の聞きづらさと、
いわゆる神調教と呼ばれる曲でも一発で人の歌声ではないと分かってしまう。
ボカロの神調教でも聞き分けるのは容易だけど一瞬「え?」とか「おおー」と思うような曲は珍しくない。
あの独特の癖がいいんだよって向きを否定はせんけど、それはボカロとは違うベクトルだね。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:47:10.20 ID:yqeNK3ra0
>>524 俺もオッサンだからFMIDIの件は知ってるしお前が言うような奴もそりゃゼロじゃねえだろよ。
ただそれがブームを盛り上げた主な理由だと考えるのはあまりに無理があるよ。
昨日ニコ生でFMIDI連呼してる奴いただろ?あれ俺だからw
そんな俺でもやっぱこのブームと反JASRACは関係ないと思うよ
529 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:54:20.30 ID:t/MUctqT0
ささきいさおみたいな声のボーカロイドができたら聴きたい
530 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:59:03.66 ID:yqeNK3ra0
一応昨日のニコ生の事書いとくけど昨日JASRACの偉いさんがニコ生に出たんだよ
そこでなんでボカロ界隈はJASRACに拒否反応を示すのかみたいな話題になって
FMIDIの件に決まってんだろFMIDIの事を謝れFMIDIの恨みは忘れてねえぞと
延々連呼してたらそれ拾って「MIDI文化を潰したからだみたいな声もあるようですが」
と振られたんだが日本の着メロビジネスがいかに素晴らしいかみたいな話に
すり替えてサラッと流しやがったんだよ。あいつらほんとわかってねえな。
それはそれとしてボカロブームと反ジャスラックは関係ないよ。
Pは20代中心、リスナーは10代中心だから俺らオッサンは周辺の存在だし
彼らはFMIDI大虐殺の蛮行なんて知らないって
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 04:04:22.82 ID:nVxBjKL10
>>525 なるほろ世代関係なく興味ある人はみてるのね、失礼したっす
マクロスプラスとか俺らの世代のおっさんしかみてないと思ってた
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 04:06:57.39 ID:FUEtw3MR0
533 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 04:12:20.62 ID:Rokk/IcO0
>>526 最初期、初音ミクのファンの質は、ブームに群がった一般人、お客様気分丸出しで、当時のニコ動でも最低最悪だった。
MMDデフォルトモデルである「あにまさ式」の他、「ギブソン式」「キオ式」も、顔がキモイだの動かなきゃ意味が無いだの、動きがキモイだの難癖を付けられて叩かれまくった。
結果、あにまさ氏もギブソン氏も当初上げてた動画を削除して引退するところまで追い込まれた。
これは初音ミクブームに残る汚点、黒歴史と言っていい。
一方、同時期アイマスで初めて3Dモデル制作に挑戦した友Pは「すもい」(すごいけどキモイ)と言われながらその努力を称賛され、現在では「軽く公式のルイズを超えてみた」という作品を生み出すまでに成長を遂げている。
アニメの曲コピーして音痴なMIDIデータ晒してたオッサンどもと、現代のゆとりニコ厨とでは
同じ打ち込み師でもレベルがまったく違うしな。それぞれ別の層かもしれない
>>316 元がうんkだから周りが勝手に盛り上がるんだよ
ボカロのソフト自体はいいけど、曲が良くない物が多い。
537 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 04:32:44.53 ID:FUEtw3MR0
>>533 コアすぎるファンは自分の思い浮かべてるモノ以外は受け付けようとしないからなぁ・・
初期の頃は特に混沌としていて寛容さが全くなかった。
今でも寛容になったとは言えないけれど多様性に飛びすぎていちいち脊髄反射してられなくなったって感じかねぇ。
あるいはMMD登場後のファンは今の状態がデフォだから普通に受け入れられるのか・・
538 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 04:38:05.75 ID:w3KBCupI0
アニメ声やヴィジュ系のきもい声はもういらんねん
ロブ様をボーカロイド化しろよ
ディオ御大をボーカロイド化しておかなかったのが悔やまれる
リアルレモンエンジェルプロジェクトか
540 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 04:43:09.87 ID:J7T6gbY20
>>409 >女でミク好きが多いんだよなあ
マジで?w
予想もつかんが、何つーかサブカル好き系のオンナには受けるのか?
セックスはガサツないし、無駄に濃厚系の?w
今度聴かせてみっかなww
541 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 05:39:48.79 ID:5wnvQyk6O
女っつーか、どういう訳か腐女子に人気あるんだよな
友達の腐女子はカラオケ行くと必ずポカロ歌うそういえば
藤田咲の人気へ全く繋がってないとこがミクの面白いとこだな
恋愛描写が二次創作っぽいから親しみやすいんじゃない?
腐はリアルの恋愛には疎そうだし
単純に中二系の歌詞に釣られてるだけかもしれないが
普通に行きたいんですけど
雪まつりの雪ミクのイベントの時に並んでたけど、女性の人も結構いましたよ
中にはドラムカンみたいな人もいましたが綺麗な人もいましたです
店内にドラムカンがMY椅子持ち込んで/■\食べてたのには吹いたが
>>393 バーチャルでいいんだよ。俺は自分でデジタルノベルを作っていたが、
主題歌の歌手を何とかするのにとんでもなく苦労した。やっとみつけて
歌って貰ったけど、自分の理想とはやはり違った。そう言う時にMeiko
が出て来て作ってみたけど、これも理想とはちょっと違った。しかしミク
が出て状況は一変した。これこそバーチャルな世界にピッタリの、バー
チャルな歌手だったからな。で、ゲームの主題歌はミクに歌って貰って
満足しているよ。
>>454 これは凄い。MMDのモデルはもうここまで来ていたのか。
>>427 負けてるって思ってる人は、優劣をつけたがるような気がする
3次歌手はラブソングばかりでつまらないよ。
ボカロのほうが自由な歌が聴ける。
551 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:46:07.61 ID:GMBCLNod0
チョンタレントごり押しの電通&マスゴミ&キムチの皆さんがキモイキモイって沸いてる?
アイドルってリアルに存在しないほうがいい。変に欲望でてくるし。
ミクならそこらへん最初から諦めることが出来るからいいんじゃないかなあ
>>554 逆に存在しないから、自分のミクを好きなようにカスタマイズ出来る。
なんといっても、スキャンダルが無い!
恋愛発覚、不倫、覚醒剤、大麻とかやらないし。
アイドルとして優秀だなw
556 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:15:18.33 ID:k1kF7ikEO
口パクやCG演出に頼る歌手も仮想歌手でいいんじゃね?
広告費ケチっただろ
ニコニコの宣伝の下手さは異常だし
世界中からメディアが殺到するが
日本マスゴミのみ総スルーって感じなんだろうな
時祭イヴ(メガゾーン23)の名が少ないのに
時の流れを感じる・・・
中の人(宮里久美)のアルバムももってたんだがなぁ・・・。
>>489 KYOSHOの自立二輪走行のRCバイクに偽装して
RCガーランド作った事あるよw
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:36:50.56 ID:UaLgibIF0
563 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:42:33.46 ID:lQw+R22A0
>>559 だってもう四半世紀前だろw
マクロスプラスでさえ15年前だ
でもイヴの曲、良い曲多かったね
564 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:47:52.99 ID:82Br3bGhP
565 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:55:47.01 ID:p8TQM9QTO
実存はしないが、存在しているキャラクター
まさに偶像。イデアに近い存在とも言える
松任谷由実に初音ミクのコスプレでもしてもらって歌ってもらったら?
声質同じだしw
>>567 松任谷由実や古内東子にそっくりw
コスして歌ってもらえw
569 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:13:10.41 ID:wgdcKCDV0
電痛が大金かけて宣伝していただて・・・だて・・・
だてあんこ?
は諦めてミクに乗り換えたのかw
570 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:19:37.04 ID:Rsq5Z5qG0
東京ドームとかサントリーミュージアムみたいなでかいところでやって欲しいわ
>>231 おいおい。無理に決まってるじゃないか。抽選で瞬殺だったのに。中継されて、劇場で
映写されるチケットは、地方の劇場でチケットが残っているところはある。大都市圏近郊
の劇場は、ソールドアウト。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:45:31.21 ID:VyRImj1x0
>>552 寒流関連が伸びずに困るんだよ、韓国ドラマでTV好きババアは取り込めたけど
10代ぐらいの若い層〜40歳代以下のおっさん層まではオール無視状態で浸透しないので
躍起になってる
寒流ドラマ→興味なし
ハリウッド映画経由や日本人俳優との競演で気を引く→興味なし
若い女でセックスアピール(KARA、少女時代)→性欲持て余し男子学生に一部受け入れられ
やっと少し足がかりが出来たのに他に金を使う流れが大きくなってはとても困る
しかもミクは通常のテレビ番組ではタレントとしても使えないし今までの自分たちのやり方では
「美味く」扱えないからメリットが無い
ミクが広告宣伝費バンバン払うようならもっとテレビも押してくるよ、自分たち以外の主導で人気が出る
奴がいては困るのは当然
>>16 クルム伊達公子の顔しか思い浮かばなくなった。
574 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:02:44.34 ID:Dp++yCim0
遅レスだけど
>>249 Camilla Kerslake
>>255 いろいろあるが、今ipodに入っているのは、スティング、ラリー・カールトン、ニコラ・コンテ、ニューマスターサウンド、スピードメーター、ファイアーウィンド、
サイモン・ラトル、Deadmau5、ファイブフィンガーデスパンチ、シスター・シン、ニッケルバック、オートマティックラブレター、ダイマネキン、
KTタンストール、Club Des Belugas、インディスモーメント、エリー・ブルーナ、オテップ、カーパークノース、Hurtsなどなど
>>575 なにをもって優越感に浸ってるのかさっぱりわからんな
577 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:22:55.47 ID:MAm06fkPO
>>575 洋楽を聴いていればかっこいいと思ってる勘違い世代の方ですね。
578 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:40:23.53 ID:FUEtw3MR0
30年ほど前にYMOがブレイクしたとき、
「こんな電子音のどこがいい?」「これは音楽ではない」
などと罵った輩がいたが、時代は繰り返すというかなんというかw
579 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:43:22.98 ID:Dp++yCim0
>>578 さらに昔はロックは悪魔の音楽だって排斥運動も起きたしねw
今、こういうスレが立っても好意的なレスが多いよね。
二年前三年前あたりじゃ叩かれまくるか伸びずに落ちるかだったよ。
確実に文化として定着してる。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:48:37.78 ID:9NVV8VUpO
>>581 いまはもう作り手の技術が高いからね
普通に聴ける楽しめる
「音楽」は文字通り「音」を聴いて「楽しい」のならそれで音楽なのにね。
演奏していて楽しい人達が、それを聴いて楽しい人達が居るのなら「音楽」でいいのに。
どうして、本質とは関係ない権威付けとか上下付けとかやりたがるんだろう。
その人にとっては自分のポイントを上げられた!相手のポイントを下げられた!と
思い込んで信じる事が「楽しい」のだろうけど。
>>552 俺はチョンキムチじゃないけどこれはちょっとキモイと思ってる・・・
やっぱり日本はオタクの国なんだな
例えば同じリア充でもTVが情報源→韓流アイドル、ネットが情報源→ボカロ
って感じに層が分かれてるような気がする
(この場合のボカロには歌ってみたも含む)
レベルうんぬんの話では無いんだよね。
高校野球やリトルリーグだって楽しい
気心しれた知人の演奏がプロの演奏以上の感動をもたらす事だってザラ。
ライブハウス程度じゃ、やっぱりキャパ不足なんだろう。やるならドームか、もうすこし暖かくなったら野外公園だろ。
あんまり箱がでかくても投影機材の関係で難しいんだろうな
俺音楽好きのアーティストだけど、
初音ミクってホントに気持ち悪いと思う。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:10:52.25 ID:Dp++yCim0
自称アーティストって恥ずかしくないのかなw
オタク文化ってある意味黒人文化みたいなものでしょ。
黒人キモイってのと一緒。生理や刷り込まれた社会規範でしか価値にコミットできない。
毒抜きされたクラブジャズやR&Bやハウス聴いて俺ってオサレとか思ってる奴は
差別の歴史もブルースも黒人ゲイカルチャーも本質的には理解してないんだろう。
リン・レンやルカもでるのに、ミクだけ名前が挙がるのは、ミクが一番人気あるから?
それとも、オカンがPSPやWiiを「ファミコン」と呼ぶのと同じ感覚?
>>592 知名度じゃね?
多分こんな感じ
ミク>リン&レン≒ルカ>メイコ(…だっけか)>ネル&ハク>男(名前忘れた)>小学生のアレ(名前知らん)
594 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:51:32.53 ID:KEWLQXTK0
リン・レンやルカはゲスト扱いだから
>>592 これは3/9の”ミクの日”のライブだからじゃないか?
596 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:59:17.84 ID:5fCtJf0CO
>>590 名前出せないしなぁ
それとも出してもみんな知らないのかもなw
597 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:59:50.28 ID:EYYIB07W0
さぁ神戸新聞も、いまいちな子発進シーケンスをスタートするんだ!
マクロスプラスの世界がすぐそこに…
藤田咲って誰?
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:12:02.00 ID:+GrBoSS2O
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:17:24.54 ID:Dp++yCim0
しかし、
>>98 以降、レスは続いているのに、だれも何が良いのかは答えていないのにワロタw
特定の曲がいいでも参加型の祝祭構造がいいでもキャラがかわいいでも何でもいいだろ。
どう答えて欲しいんだ?
他人の価値観を否定してる奴は小房なのか
jsなら許す
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:08:45.13 ID:HqtbQ13L0
>>98個人的な意見だけど
萌えの集大成キャラ
楽曲が一人のPに縛られないから奥が深い スタイルの幅が広い
ニコでPが競いあうからいい曲が沢山できる
MMDは安室 Perfumeよりうまい
ライブはエンターテイメントとして楽しめばいい ボカロ馬鹿にするのはディズニーやプロレスに「八百長だ!」と言ってるのと同じ
ボカロは2.5次元キャラだから二次元と三次元のいいとこどりができる
ミクはボカロのフラグシップやから
海外ではバイリンガルのルカとか受けが良い
609 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:17:16.04 ID:yqeNK3ra0
>>608 そっか?ようつべとか見てっとリンレンに食いついてる厨二が多いように感じたが
>>98 そりゃ単純だ、ネット転載フリー(むしろネットが本拠)でタダだからだろ
ネット転載したら逮捕されたり、聞くのにお金を払ったりしなくて良い、これって画期的でしょ
カネを取れるレベルじゃない、ではなくて、カネを取られない
自由で無料、フリーなところが最大の魅力でしょ
>>609 せやな
ボカロ知らない層には、ボカロ=初音ミクで話さなかんけど
実際は、ミクの声は好きじゃないけど、他のボカロが好きってのも多い
612 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:26:36.62 ID:Dp++yCim0
>>610 Project DIVAのCDやP達が自分でプレスしたCDが売れまくったのは気のせいだったのか・・
そうかそうかw
>>612 横からごめん
もし視聴が無料じゃなかったら、そういうCD達も売れまくんなかったと思うよ。
ボカロ使ってればどんなもんでも売れるってわけじゃないし。
>>98 >録音された音源
録音?
歌のシンセですよ
生演奏に同期するよう調整出来るんですよ
>>607 >ニコでPが競いあうからいい曲が沢山できる
それってボカロに限った事じゃないと思うんだけど
個人的には、東方とかでも思うけど
ボカロは実体、公式ってものが無いのが、
広がりの主因だと思っている。
もちろんイメージの原型はあるけど、
厳しいものではなく、ミクさんは仕事を選ばない。
フリーの魅力は無料の魅力ではなく
自由に使用でき、自由に振舞わせられる
事ではないだろうか?
617 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:10:38.63 ID:yqeNK3ra0
>>615 こんなに素人オリジナル曲を聴いてくれるリスナーが集まってる場はボカロだけだと思うよ
>>614 これ勘違いしている人多いね。
俺もそうだったけど、ミクの音声に演奏が合わせるんじゃなくて、
演奏に合わせて(同期して)ミクが歌っているってニコ生か何かで聞いたときは
技術の進歩に驚愕したw
つまり、演奏が早くなれば、ミクも合わせて早く歌うw
ある意味、アイドルの口パクではない。
>>615 ニコは人気が数値やコメントで即可視化されるでしょ。
あとはボカロタグで競い合う土俵が設定されてる。
そこらへんは大きいと思うよ。
>>617 クリエイターが競いあっていい曲が沢山できるっていうのは、アマもプロも一緒なんじゃないの?
って事が言いたかったんだけど
>>615 同じ歌手で競え合うのが面白いじゃん
しかも(ほぼアマとはいえ)ジャスラック登録曲の作詞・作曲者数より数が多いらしいし
おぢさんはスナック初音に入り浸ってるよ
>>603 「欲しい物に金を出す」その対象がボカロだったってだけの話でしょう
それ以上の理由なんか存在するのかい?
「何がいいのか?」と言い出す裏には
自分と違う趣味の人間を見下したいという、他人にはどうでもいい理由が透けて見えるんだし
624 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:27:43.61 ID:3fhZI8b80
>>617 何万曲も楽曲が提供される歌手なんてミクの他に居ない
素人だろうが何だろうが、何万曲の中から選りすぐられた楽曲は、
オリコン週間一位を二度獲得するだけの力があった。
これが客観的定量的な事実って奴だ。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:28:32.06 ID:lOERLvrM0
ミクだけで2万曲か、人間じゃ歌いきる前に、寿命が尽きるな。
また俺たちはフランス人にキモがられてしまうな
オタクきめぇえw
女にモテないからってバーチャかよ
628 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:31:58.38 ID:V8Xp9OU90
ミクさんにいやされに来ました
ミクオリジナル曲のタグつき曲だけで27,322曲
タグ抜けやにこで消されてつべのコピーだけとかもあるし3万曲は超えてるかと
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:33:50.04 ID:3fhZI8b80
>>627 おにゃんこだろうが、モー娘だろうが、AKBだろうが、所詮はテレビの向こうのバーチャル(虚構)であることは全く同じなわけだが。
電通「ぐぬぬ・・・」
633 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:38:07.70 ID:6AInSBT90
初音ミグってすごいな
634 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:38:12.76 ID:3fhZI8b80
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:38:43.40 ID:+w37iCDC0
気持ち悪いとか言ってるのは馬鹿じゃねーの?
楽しいか聞いてて良いかそうでないかだけなのに
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:39:43.16 ID:rfasLLSl0
ニコ厨どもは大喜び
こういう類の物だったら
マスコミも押してブーム作れそうなのにな
ステージ側から客を見たい。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:42:20.65 ID:lOERLvrM0
>>627 Youtubeの視聴者の分布は女性、14〜25ぐらいが圧倒的に多いかな。
ミク役だった声優の人がかわいそうな
640 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:44:14.78 ID:3fhZI8b80
>>639 海外ファンのために、今、英語発音の特訓を受けさせられてるらしいよw
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:44:15.14 ID:Rzpk3gNq0
デビュー4年か。もうすっかりババァじゃん。
初音ミクのせいでこの4年間を棒に振ったヲタがいっぱいいるんだろうな。
ギャラもらって受けた仕事が人気が出て「かわいそう」とは普通じゃない感覚ですねぇ
643 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:48:24.66 ID:3fhZI8b80
>>642 声優の仕事は買いきりが基本で、
どんなに大ヒットしようが
キャラソンが売れようが
再販されようが
一円も入らない訳だが。
かわいそうだと思わんのか?
>>630 虚淵に見えたから一緒に魔法少女になろうよ!
645 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:54:36.18 ID:3fhZI8b80
二次元相手のこういうの、虚しくならないのかな w
647 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:55:48.86 ID:82Br3bGhP
>>643 ヒットキャラ、ヒット作品に出れるならノーギャラでもやりたいだろ
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:57:25.19 ID:q2ETGDR60
ぼーかろいど
649 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:58:09.92 ID:3aIQQM0B0
都内某クラブのイベントで回したとき、しゃれでミク一曲かけたら
オタ風の大学生グループが握手求めてきたっけ
「感動しました」とかいって
いちいち大袈裟なんだよなオタって
>>576 優越感には浸っていない、晒せというから晒してみただけだ
>>577 そもそも、JPOPやアニソンをギョーカイの都合で生まれた稚拙な音楽と指摘しているのに、聞いていると考える方が頭おかしいだろ
ちなみに、商品としてボカロを否定しているわけじゃないよ
商品としては大成功、実に素晴らしい
ただ音楽としてはゴミだと思うが
>>643 受けた仕事がヒットして黒字になったようです
ギャラはもらえてます
請けた仕事がヒットせず赤字になったようです
ギャラはもらえてます
かわいそうなのは後者
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:00:25.04 ID:n9eOlGlPO
半島から来てた整形軍団涙目
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:00:40.39 ID:yqeNK3ra0
曲の作り手は二次元キャラとして扱ってる人と単に自分の曲を多く聴いてもらうための
楽器ソフトとして使ってる人と半々くらいな気がする。でもリスナーは8:2くらいで
音楽よりもキャラ需要だろな。それがヒットの要因でもあり内輪イメージが抜けない欠点でもある。
>>650 >ただ音楽としてはゴミだと思うが
こう言う言い方も良く聞くけど
興味として、音楽の定義、範囲ってどの辺りに置いているのか聞いてみたい
655 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:03:26.81 ID:ipfR5LLV0
えーと
明々後日でしたっけ?
また去年と同じ箱でやるんでしたっけ?
656 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:04:29.36 ID:yqeNK3ra0
素人が趣味で作ってる音楽の平均レベルが商業音楽より低いのは当たり前だろw
でもその代わりに商売の頚木が無い事で面白い曲も色々出て来るんだよ
657 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:04:43.91 ID:lOERLvrM0
>>654 ボカロ曲には、JPOPより優れた歌詞がたくさんあるよな。
>>646 どちらもしょせん音波だ。
物理現象としたら同じだよ。
人間じゃなきゃダメなんて幻想家なんですねw
659 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:05:26.04 ID:LYU0MpABP
音楽音楽言ってるけど、ならあのキモ絵いらないじゃん。
どうせライブで、えなりかずきが踊ってる映像なら見にいかねーだろうw
藤田咲はミク関連のイベントではナレーションやったりと活躍してるじゃん
声優としての仕事は本人の実力次第だ
>>659 スーザン・ボイルだっけ?オペラのおばちゃん。
あの人とか凄いって思ったけど
えなりは実際に歌ってるのしらないから、ちょっと比較できないわ、ゴメン
662 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:07:43.69 ID:lOERLvrM0
>>659 商業音楽も、ラジオがあれば事足りるよな。
ボカロの曲を歌ってみた動画あるからそれを聞くと
ボカロの曲を人が歌うと糞って分かるよ
664 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:08:13.70 ID:qtMW8R+qP
>>659 ニコニコ系のイベントや前回の時は
ミク曲流しながら踊り手とかいうのが踊ってたぞ
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:09:51.45 ID:yqeNK3ra0
>>659 俺もそう思うよ。でもそれを好む人が多いんだし他人の性癖なんてどうでもいいから
苦笑いでやりすごして俺は音楽だけ楽しんでる。ボカロ好きも色々居るんだよ。
>>658 ライブやる意味ないね。
観客だけが盛り上がるという器用なライブ w
>>649 ヲタはどうしてああも大袈裟なんだろうか
直に神曲と言いたがる。
ゲー板にあるミクスレじゃさん付けしてて気持ちが悪い。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:11:32.83 ID:KGomKIHl0
MEIKOのパワーアップ版をお願いします。
ルカのパワーアップ版もお願いします。
669 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:13:24.58 ID:yqeNK3ra0
普通の歌手の歌だって打ち込み大量に使ってるのに
ボーカルパートが打ち込みってだけでそこに過剰反応する奴って何なんだろね?
曲や歌詞を書いてるのもギターを弾いてるのも生身の人間だっての
人間にしかない魅力はある。
でもボカロにしかない魅力だってある。
どちらか一方しか認めないのはもったいないと思うな。
自分ボカロ苦手だけど。
>>666 ほうほう
観客だけが盛り上がるアクション・ホラー映画も器用か
>659
前々回のミクイベントではパンツ一丁の野郎がステージの上で金髪女性と
踊り狂ってましたが何か
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:16:37.74 ID:uh8Qn9Ac0
>>671 アクション・ホラー映画がライブか w
危ないな。
たまに、フィルム・コンサートなんて間抜けなものもあるけど w
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:28:18.43 ID:nzSsj/ga0
676 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:31:27.49 ID:AQr7akzb0
>>659の意見に同意。
ファン達がミクのキャラだけに惹かれている様におもえてならん。
677 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:32:27.34 ID:OsEiZJYkO
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:32:58.77 ID:H+O2Kr+90
分かる人だけ分かればいい
音楽なんだから
679 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:33:49.83 ID:Ls5vCsoH0
政治家
芸能人
スポーツ選手
今の時代人間がカリスマ持つのは無理だろうな
だからミクに流れるのは分かる気がする
ミクライブでサイリュームぶんぶん振り回してる客を見て、
やっぱボカロファンってそういう人が多いんだな…ってのは思った
>>669 ニコニコでたまにびっくりするぐらい上手な打ち込みがあって、
ビビってる俺はトーシロですかそうですね
「スナック初音」や「クラブ鏡音」は腕っこきが多くてついハシゴしちゃうぜ
682 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:39:49.99 ID:vTdqgPQXO
狙った層が喜ぶ音楽を作るのは結構簡単な事。
DQNが好む曲調・音質・歌詞もあるように
今はボカロオタク向けの音楽制作ノウハウがある。
「ホラ、こういうの好きだろ」と出すと条件反射で「神曲!!」「涙がでた」と返ってくる。
その組み合わせはかなりあからさまでワンパターンでも許され実に単純。
何より聴き手側の思考が単純なので。
683 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:42:26.47 ID:yqeNK3ra0
>>682 そんな狙ってヒット出せるならお前大金持ちになれるぜ?ぜひプロになる事を薦める
>>633 他にはカモフとかスホーイとか居るのか
>>646 いやAKBとか相手でも似たようなもんだと・・・
685 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:53:58.46 ID:82Br3bGhP
>>682 なるほど
それを裏付けるあなたの実績をみてみたいな
え、言ってみただけ?
686 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:56:28.00 ID:sAvP16vw0
>>650 稚拙な音楽
ギョーカイ
売れる音楽はゴミ
抽象的過ぎて何も言ってないのと同じ。
その文法ならキミが聴いてる音楽も商業音楽故に
アカデミズムからはゴミとして相対化可能だよな?
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:58:07.25 ID:hpAXwREaO
>>682 一理あるな
CDの売上ランキング見ると良くわかるわ
まるで宣伝費や知名度のランキングだもんな
シャロンアップルktkr
690 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:59:43.75 ID:NuQoeoi30
ボカロ厨きめえええええええええええええええ
死ねよまじで
>>688 J-POPの対象が一般人からヲタにかわったようなもんだよな
音楽が稚拙だとか崇高だとかって話が出てるけど
そもそも、それを決める基準って何だ?
俺は音楽っていうのは誰でも聞けて演奏できて歌えて
楽しければそれでいいと思うんだけど
利権でがんじがらめにして聞くことすら難しくすれば
廃れるのは当たり前だと思う
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:12:34.38 ID:982pUJFhO
カイトのモーツァルトレクイエム4重奏を聴いた時は、流石にビックリした。
あの音域は中の人本来のものなのか、調教で出したのか判らんけど、ソフトって
こうやって使うのかあ…成る程と感心した。
逆に、ネタ歌を中の人がカイトそっくりに歌ったのもあったからなあ。
風雅氏おもしろすぐるぞw
694 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:15:47.87 ID:TAXKzty30
この手の文化の走りって、マックスヘッドルームだよね。
歳がバレるけど。
猫村さんって、マンガかと思ったw
696 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:27:58.69 ID:Dp++yCim0
697 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:29:11.58 ID:XSNGtCef0
>>575 いい趣味ですね。音楽好きなんですね。
>>650 >聞いていると考える方が頭おかしいだろ
>ただ音楽としてはゴミだと思うが
聞いてないのにゴミだと判断しているのですね。
ひとつも気に入るものは無いんですか?
698 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:31:42.75 ID:Dp++yCim0
>>688 握手権付きの豪華パッケージだもんな!w
699 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:32:17.43 ID:XSNGtCef0
ボカロはガクトだのネコ村だのやたら種類増えたな。
ミクをちょっと改良するだけで量産可能なのかな
デフォで無料のボカロはお財布にもやさしい
大衆音楽を音楽の分類に入れてほしくない。
音楽とは技芸の神ミューズの賜物。誰でも彼でも語って良いものではなかろう。
大衆音楽など、豚や犬の吠える声と同じ、只の音だ。
獣の声を、崇高なる思想の名で呼ぶ所業を、直ちに止めよ。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:43:52.65 ID:0ZZS55+L0
>>701 元はヤマハのソフトに、それぞれの人の声をサンプリングしたのを入れ込んで
各社がソフトとして売ってる。
ヤマハのボーカロイドソフトが進化しない限り、ミク以上の人工歌手は出てこないんだな。
>>575 >>いろいろあるが、今ipodに入っているのは、スティング、ラリー・カールトン、ニコラ・コンテ、ニューマスターサウンド、スピードメーター、ファイアーウィンド、
サイモン・ラトル、Deadmau5、ファイブフィンガーデスパンチ、シスター・シン、ニッケルバック、オートマティックラブレター、ダイマネキン、
KTタンストール、Club Des Belugas、インディスモーメント、エリー・ブルーナ、オテップ、カーパークノース、Hurtsなどなど
>>701 ミク自体が元のソフトにちょっと味付けしただけだべ
間違えて押してしまったので再投稿。
>>575 >>いろいろあるが、今ipodに入っているのは、スティング、ラリー・カールトン(後略)
いやもう充分ですね。中二病の香りがぷんぷんして来ますよ。ま、お好みの音楽を
好きなようにお聞き下さい。因みに私は浄瑠璃が好きですwww
708 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:47:03.79 ID:aIDn5V1sO
こんなのに陶酔できる人間がキモい
709 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:48:13.45 ID:QfAKTGGM0
>>705 ロック系は良いにしても、ブルースやジャズ的なモノをiPodで聴く時点でもう何というか…ゴミだな
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:49:00.89 ID:KEWLQXTK0
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:50:58.81 ID:ESqE8sJ9O
>>709 流石の御指摘。
>>705は間違えていきなり投稿してしまったので、私は
>>707で
補足しているんだけど、貴殿なら、「因みに私は浄瑠璃が好きですwww」と書い
た理由がお判り下さるのではないかと思いますw
>>625 人間だと3万日生きれるから
余裕で何とかなるだろ
>>584 こんばんわキムチさん^^
そうやって自分の理解できない物は全てキモイキモイと叫び続けて下さいね♪
>>631 ボーマスか。
オレその会場みるとM3思い出すんだがw
最初の方は穏やかな感じだったのに、
アンチボカロ厨が沸いてしまったな〜
717 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:58:11.06 ID:lOERLvrM0
>>713 歌えるまで、覚えきれないだろ。
つかその間に、新作出てくるから追いつけないだろ。
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:59:07.94 ID:UBq0wGDoO
ボーカロイドはどんな存在か。
1.歌い出しから終わりまで、息継ぎ無用のワンフレーズで歌い切れる。
2.その気なら10分でも20分でも、任意の時間で最高音を連続発声できる。
3.最低音域から最高音域まで、発声切り替えのタイムラグなし。
4.加齢による声質・声量の衰えが存在しない。同じ声の張りと澄みを保ったまま、音声プログラムの改良で“歌唱力”だけが向上し続ける。
こんな常識破りの「歌い手」が登場した事実に対して、作り手も受け手も全く追いつけてない。
>>717 1曲4分だとして1日10時間、100曲歌うとすると
200日か、1年もかからん
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:02:52.14 ID:OwzjbGIeO
あの抑揚の無い歌声に8千人も動くのか・・・。
721 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/06(日) 19:06:00.58 ID:0T8PfuzL0
722 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:06:25.98 ID:lOERLvrM0
>>719 まずは曲を一回は聴かないと、いきなり歌えるわけ無いじゃん。
一年間歌い続けられるか、機械じゃないんだからよ。
>>722 慣れたら楽譜と歌詞見ながら歌えばなんとかなるだろ
若ければ若いほど有利なんじゃね、記憶力すごいし
>>701 エンジンがあれば、後はフレームとタイヤ等々くっつけて1台できあがり。
そこにユーザーという乗り手がやってきて、意欲という燃料を入れれば
走ってくれるので。。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:09:26.79 ID:lOERLvrM0
>>723 絶対に出来ないね。
なぜなら、やる奴がいないから。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:09:46.30 ID:Dp++yCim0
>>720 今時最初っから最後までベタ打ちの曲なんて探す方が難しいぞw
必要な所で必ずエンベロープかかってるのが普通。
>>725 いや、やれる奴はいるけど、そこまでやる奴がいないだけの方だと思うわ、他にやりたいことがあって
実際頭いい奴は際限なく頭いいし
728 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:14:18.27 ID:lOERLvrM0
>>727 2万曲以上の楽譜と歌詞を準備する期間は?そもそも、準備出来るのか?
日々新曲が出てるのをどうやってチェックするんだ?
昔、バーチャルアイドルっていうのがいたような・・・
それにしても何かマクロスみたいな世界になってきたなw
その昔、ウィンビー国民的アイドル化計画ってのがあってな
やったこともないのに「やれると思います」という子供が増えました。。。なんて話どこかで聞いた記憶w
>>714 いつまでもいつまでも、キモイって思っていてくれますように。。。(-人-)
と、願わずにはいられませんw
初登場が2007年8月31日でしたかね。ちょっと見ていない間に、どんどん進化してしまうのですね。
733 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:19:22.94 ID:Zo/gTV+b0
単発D≡N2さん乙
734 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:22:49.98 ID:yqeNK3ra0
>>731 見出しは初音ミクが6本にボーカロイドが3本か・・・やっぱあのアニメ声の萌えキャラの
イメージが一人歩きしてるなぁ。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:24:15.27 ID:qtMW8R+qP
ミクは天使だよ
>>734 それで問題ないんじゃないか?
イメージが一人歩きするのはアイドルでも変わりないし
消費者のイメージを裏切ることがない分、ボカロのほうがマシだと思う
737 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:37:21.88 ID:MAm06fkPO
この手のイベントを国がお金を補助してくれたら、もっとすごく盛り上がると思うよ。
世界初、全世界同時ライブとか。
初音ってデジタルコンテンツの行き着く果てだと思うがな。
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:38:57.64 ID:PmX0od3C0
やっぱ、ウンコとかチンコとか歌わせてる人が多いのですか?
740 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:42:03.51 ID:GjNYSaq60
>>735 キモクてうざい声ではしたなくて神聖さがなくて
キモオタ増やしてまったく目障りな天使だね
>>737 この手のサブカルで国がなんか手出して良かったことって有ったか?
742 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:44:30.89 ID:VU3DQ2UY0
行き着く果てじゃなく、何でもやってみよう時代の誰でも作詞作曲自由自在時代の、人類の未来だろ。
743 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:44:53.89 ID:Dp++yCim0
744 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:45:20.64 ID:MAm06fkPO
初音ミクソーセジとか初音ミクふりかけはまだ?
745 :
雲黒斎:2011/03/06(日) 19:45:41.94 ID:4z8rhJhP0
先行、一般とも外れたけど、パブリックビューのは何とかとれたんで水曜は定時退社していってきます。
自分は去年の3/9の映像を見て衝撃を受けたクチです。
>>739 釣りにマジレスすると
ボカロの利用規約で公序良俗に反する歌詞を歌わせて公開してはいけないことになってるから
そういうのはほとんどない
747 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:46:43.59 ID:VU3DQ2UY0
国が記録残していく事は重要だろ。
ほうっておけば貴重・重要なコンテンツでも、人の頭の中のおぼろげな記憶でしか残らなくなる。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:46:58.45 ID:XSNGtCef0
749 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:48:18.07 ID:ogcxsQ590
オタクパワーは日本を動かすイキオイだなw
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:48:34.92 ID:Dp++yCim0
「川の底からこんにちわ」レベルの歌詞じゃないと感動できんな。
752 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:50:44.23 ID:yqeNK3ra0
>>736 正直萌えは客層を限定しすぎる。ボカロブレイクの原動力にそれがあったのは
間違い無いんだがもっと純粋に音楽として広まって欲しいなと思うと逆にブレーキになる。
VY-1の人気もイマイチだし難しいもんだな。
>>728 そんな低レベルな話されても…能力じゃなくて資金面の話になってんじゃねーかw
755 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:52:16.65 ID:Dp++yCim0
ミク厨は別にミクが歌わなくてもミク厨でいられるから
ボカロである必要は無い
>>739 >>746 ノリピー絡みで、「白い粉」という「白い兎」の替え歌をミクで唄わせた
のがありましたが、見事に削除されましたなw
>>737 国は無いけど地方行政レベルなら
札幌は市のイメージキャラにミクを使う契約を
クリプトンとしたよね
>>746 ちんげまんげ一本抜いて〜みたいなのが10万再生行ってたような
後普通に性交の歌が腐るほどあるような
762 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:56:14.45 ID:Dp++yCim0
ま、たんすケータイに限らずだけど
ミクだからどんな振り付けしても歌わせても文句言わずにやってくれるけど
生の既存アーティストだったら交渉から実現までどんだけ手間かかるやら。
そもそも実現しないのが大半だろうしな。
あげくのはてには内心イヤイヤやられたりとかして企画台無しとかなw
しかもへたすりゃ入れ墨彫ってたり注射痕がバレて大騒動になったりするしなw
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:57:09.71 ID:6qzmN0C90
以前、ポルノポルノポルノを歌わせようとしたが、
めんどくさくなって放棄したww
764 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:58:11.67 ID:lOERLvrM0
>>754 低レベルはお前だろ。
出来ないのがわかってて認めないんだからな。
実態は2万曲超えてるんだよ。
把握できないレベル。
個人が一生で歌いきれる数を超えてるんだよ。
>>764 歌を作り上げるって意味じゃ完成度とかの兼ね合いで2万曲も作れないだろうけど
ただ全部一回歌って行くだけならできるだろう
何をそんな大げさに感じてるんだよ
>>752 音楽は音楽でボカロ曲が一人歩きして
歌ってみたやアレンジなんかが出てきてるし
それはそれで楽しまれてるんじゃないかな。
この辺はボカロ関係なく広まってると思うよ
768 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:02:28.37 ID:2mWILjKQ0
ノーギャラだし過労で倒れないしスキャンダルもないしそりゃ人気でるわなw
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:02:56.73 ID:MAm06fkPO
たんすケータイという名前がかわいい。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:03:20.37 ID:lJXVn6fh0
くだらん。馬鹿か
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:04:32.69 ID:lOERLvrM0
>>765 だからどうやって歌うのかって話し。
日々増えて4年後に、10万曲になっても歌えるのか?無理だろ?
772 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:04:40.96 ID:Lru4WPHb0
すげえ、初音ミクは未来に生きているな
>>757 >>760 >>761 ほとんどないって言うだけで全くないとは言ってない
それとも、俺の視野が狭いだけで石を投げればあたるぐらい多いのか?
>>771 話がどんどんずれて今度は10万になってるな…
お前もう議論に勝ちたいだけなんじゃねーの…
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:07:22.00 ID:qXDGtnru0
>>1 おろ? ミクたんのとなりにルカ様が・・・・?
いきなりネギトロ??
776 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:07:56.37 ID:lOERLvrM0
>>774 いや、だからどうやって歌うの?
具体的に、説明してみて。
>>772 名前の由来は未来から初めての音がやって来るという意味で、「初めての音」から「初音」、「未来」から「ミク」
779 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:09:01.40 ID:yqeNK3ra0
>>767 現実はそうなのに外から見るとやっぱりまだ「初音ミクってあのアニメ声の
キンキンしたやつでしょ?萌えキャラ好きのオタクが好きそうだよね〜w」
というイメージがあるのも事実なわけでそれがもどかしいなと。
780 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:10:36.52 ID:qXDGtnru0
>>768 「ノーギャラ」って部分が大きいわなw
楽屋もいらんしww
781 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:10:44.68 ID:Dp++yCim0
>>752 ミクの初期モデルや図案とか知ってたら萌えが原動力とか絶対出てこないけどなー
ミクは発表できる場所があったこと、他の人がPVつけてくれたりして労力を分散できたこと、色々あるけど
萌えが原動力では決してないと思うな。
それよりも作ってみたら聞いてくれる人が結構いて、共感が共感を生んで急成長したところによるものが大きいのだろ。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:10:51.33 ID:lOERLvrM0
>>778 ありえない話しは具体的じゃないよ。
2万曲以上の楽譜と歌詞を準備する期間は?そもそも、準備出来るのか?
日々新曲が出てるのをどうやってチェックするんだ?
783 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:11:17.46 ID:XSNGtCef0
>>703 サリエリさんですね。
そんなに眉間にしわ寄せないで。
音楽が音が苦になっちゃいますよ。
>>782 ほらまた金の話になってるし…
否定したいだけじゃんか、実生活でなんかあったんかいな
785 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:12:07.17 ID:MAm06fkPO
786 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:12:36.80 ID:qtMW8R+qP
>>740 キモいのはお前だろ
真の清純派で神聖さの塊だからうざいほど目立ってしまう
787 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:13:21.26 ID:6qzmN0C90
>>783 映画の雰囲気だけでサリエリさん語ってんじゃねーよ
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:13:35.57 ID:lOERLvrM0
>>784 なんで金なんだよ。
金の話しなんてしてないよ。
789 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:14:03.70 ID:KEWLQXTK0
>>761 腐るほどあるって何曲だよ
耳にした事がないぞ
>>737 音楽や漫画・アニメ、絵画・彫刻などの分野に行政が関わると碌な事にならないから、それは嫌だな。
最初は何も言わない約束の筈が援助をしているという強みから、いつの間にか色々な横槍を入れてきて、最後は政治家個人や少数の人々の利権に利用されてゴミ屑のように捨てられる。
そうはなって欲しくないからな。
最初は自分も否定つーか避けてたけど
聞いたらそれ程気にならないんだよな、むしろ気に入った
今は他のボカロ曲も気に入ってる、聞かずに文句付けるのは間違いだよな
他人に強制するのも間違いだけど
792 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:16:12.63 ID:Dp++yCim0
793 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:16:40.20 ID:yqeNK3ra0
>>781 作り手側はそうなのに受け手の目当てはキャラ萌え需要が余りに大きいというギャップ・・・
ただ最初ランカイメージ一色だったGUMIがJPOP歌手っぽい声質に対する評価が上がって
キャラ萌え需要以外に応える曲に多用されるようになって来たのは良い傾向な気がする
>>779 「外」って言うとインターネットの事情に疎い人のことかな
それなら確かにそうだろうな。日本のメディアでは全うに扱われてないし
偏見もたれてもしょうがないだろうな
796 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:17:49.60 ID:KEWLQXTK0
>>795 曲数を聞いてるだけど一曲だけで腐っちゃうのか
797 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:18:12.15 ID:XSNGtCef0
>>787 うん、サリエリさんは素晴らしい人だったようですね。
ただ、モーツァルトがあまりにも…
これも映画の印象?
798 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:18:51.19 ID:Dp++yCim0
>>793 >受け手の目当てはキャラ萌え需要が余りに大きいというギャップ
ならなんでいつまでたっても猫村いろはがブレイクしないんだ?w
ボカロはミクだけじゃないんだぜ?w
799 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:19:08.19 ID:qXDGtnru0
800 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:19:25.04 ID:qtMW8R+qP
>>793 いやミクはキャラ萌え以外の色んな曲が多いけど
GUMIは似たようなリア充のキャラソンしかないじゃん
801 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:19:30.18 ID:MAm06fkPO
>>796 ってもなぁ…正確にリサーチしたわけじゃないが
ランキングに結構あがってるのは否定できないだろ
803 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:20:34.08 ID:lOERLvrM0
>>795 金があれば出来るって事か?
金の話しはお前から振ってるんじゃないか。
金があっても無理だよ、把握出来てないんだから。
804 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:20:53.80 ID:KEWLQXTK0
ランキングみても性交の歌なんてないが
>>800 言われてみるとGUMIって仕事選びまくってるな
がくぽはあんなに体張ってたのに
806 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:23:16.82 ID:BQXwCZtvO
まともな歌手が表舞台にでないせい
プッシュするのはゴミアイドルたちの下手くそな歌ばかり この電子音と対して変わらない
>>803 いや、楽譜集めるのって金だろ?
俺は知らんが、mp3を楽譜に変換してくれるソフトがあるかもしれんなぁ
>>804 それは普通に排除されるだろ
つーか何万もあれば馬鹿だって幾らかは出てくるし
聞く聞かない、認める認めないも聞き手次第だし
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:24:17.62 ID:KEWLQXTK0
>>752 ミクは性的アピールを抑えるために
肌を白くしたりスレンダーにしたりしてるぞ
ヤマハはミクの発声がもっと自然になるよう
そろそろバージョンアップしたほうがいいと思う
811 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:26:08.83 ID:q/rDXG780
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:26:41.07 ID:qtMW8R+qP
813 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:27:08.50 ID:+dJCwd990
そろそろボーカロイド3が出ないのかな?
2004 ボーカロイド
2007 ボーカロイド2
815 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:27:20.47 ID:lOERLvrM0
>>807 出来ない事を出来ると言い張るのは、止めたほうが良いよ。
816 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:29:12.70 ID:k7D9ioCr0
まさかマクロスプラスの現象が現実になるとはなw
>>815 いや俺じゃなくて頭いい奴がだよ…
俺自身は別に頭よくもなんともない
818 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:30:18.05 ID:Dp++yCim0
>>810 テクノなんかは特にビンテージ機材を好む人もいるし
ボカロも同じことになるだろうな
自然な歌声が絶対にいいかというと必ずしもそうではないということに
多くの人が気づくのは後の話になるんだろうがw
ミクの声が嫌い、みんなもそうに違いない
ならなんでミクが人気あるのか・・萌えに違いない!萌えが人気なんだ!
・・・という勘違いはしょっちゅう出てくるけど
このミクの声質が気に入って聞かれているということに死ぬまで納得しないかもなw
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:32:09.70 ID:+dJCwd990
まぁ、そのうち精巧なアンドロイドもできるだろうし、
通過点に過ぎないと思うよ。
我々の生存理由が情報伝達にあるとするなら、
別に今の形状にこだわる必要もないわけだし。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:32:58.42 ID:lOERLvrM0
>>817 頭良い奴は、2万曲以上のミク曲を歌うなんて事しないだろ。
せいぜい数千、いや数百が良いところだろうな。
嫌なら聞くな、って話なのにさ。スレにまで押し掛けてきて、どうこう抜かす奴って何なんだろうねぇ。余程のアホなんかねぇ。
俺は普通のミュージシャンも聞くけど、ミクも聞く。ミクはミクで良いと思うからね。
ところでさ。GUMIって何?初めて聞いたんだが。
824 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:35:19.49 ID:yqeNK3ra0
>>818 20年くらい経ったら「ミク走ります」なんてPCがビンテージ機材として珍重されてるかもね
そうなったら変に調教に凝ったりせずむしろベタ打ちで00年代臭さを強調するんだろな
825 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:35:27.20 ID:+dJCwd990
ゴミを相手にしてもしょうがない。
感受性の低いレッサーなビークルなんだろ。
826 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:35:37.48 ID:hQ7BHJhgO
金でブームを造ろうとする連中よりはマシか
827 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:36:04.22 ID:lOERLvrM0
サラリーマンのうたや、重音テトのおうちにかえろうなんかは、無機質な単調な機械声だからこそ響くものがあるよな
タイトル忘れたけど、人類絶滅後の世界でミクがご主人を探して旅する歌とかも
829 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:36:19.79 ID:q/rDXG780
ゼップ東京が阿鼻驚嘆の地獄絵図になりそうだな。
>週間ヒットチャートの1位を2度獲得。
2007年デビューで2回取ったら立派なトップアーチストだな。
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:37:06.04 ID:qXDGtnru0
>>822 いやちょっとなんで俺が歌うみたいな流れになっちゃってんのよ…おかしいだろ…
>>827 いや、やらないんだろ…一番の理由が金にならなそう、だと思うわ
おお、またあの3Dライブやるのか。
ようつべで300万以上再生された動画もあったし。
前回はレンが1曲しかなかったよな。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:38:47.29 ID:yqeNK3ra0
834 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:39:24.13 ID:+dJCwd990
はっきり言って、クリエイティビティが低いんだよ。
ゴミムシどもは。
足らん部分は自分の脳で補完しろ。
それができんのだったら黙ってろ。そして死ね。
いらねーから。てめーの弱いオツムなんざ。
KAITOとMEIKO出て欲しいなぁ
>>828 *ハロー、プラネット の事?
にしてもフキゲンワルツは人気ある方なんだろうか?
837 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:40:49.29 ID:Dp++yCim0
839 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:43:17.37 ID:lqLHxrsX0
家で聞いたらいいだろ
録音してる物を流すだけだし
画面の中で踊ってるの見て何が楽しいの?
>>833 なんだこれ、相性が良いどころか良すぎるじゃないか…!
アニメ声優モノでも何でも、良ければ最高。ヘタクソの口パクアイドル聞いてるより、ずっと良いじゃないか。
841 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:44:23.74 ID:lOERLvrM0
>>831 やらないのは出来ないから。
する必要がないから。
人間には出来ないんだよ、ボカロだけが2万曲以上を歌う事が出来る事って事だ。
842 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:44:35.16 ID:3Qfk6qnT0
843 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:45:05.82 ID:l7uuj0brO
テスト
845 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:47:56.94 ID:e5jtgi+F0
>>842 > 太陽光発電
PVがphotovoltic(太陽光発電、一般的にPVと略す)と誤認されたのかw
846 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:48:59.12 ID:R3DVOFpdO
これ作ったの堀内三佳の旦那?
夫すごろく?
>>841 いや、めんどくさい、金にならないって感情は理解できるだろ
それよりかは、人間の喉では歌いこなせない曲を作り出せるかもしれないって事の方が
ボーカロイドの優れた部分じゃないのか
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:50:31.29 ID:ESqE8sJ9O
849 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:52:31.99 ID:XSNGtCef0
否定する気は無いが、何回聞いても動画の歌詞が無きゃ何言ってるのか分からない歌声はあまり好きじゃない
歌詞を覚えたら動画見ずとも分かるんだろうが
作業用にするにはふがふが何言ってるか分からない歌は気になって逆に煩わしい
だが歌声は別として曲は良いものが多いのは確かだ
851 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:54:09.24 ID:lOERLvrM0
>>847 凄いのは、個々の才能が集まって、作品の完成度を上げて行く所とかな。
その派生作品も、いろんな広がりを作っていく所とか。
>>836-837 >>842 おお、ハロープラネットでした
そう言えばライカも好きだし、消失には驚いたなあ
ボカロは機械的って部分も魅力の一つだと改めておもうなあ
個人的には重音テトの暴走(むちゃPさんだったかな?の方)や小悪魔、片想いサンバ好きだわ
>>851 人と人を繋がって感動を作り出すところか
854 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:55:16.37 ID:yqeNK3ra0
ソニーが全方位で見てるプロジェクターだか作ってる話はどうなったんだ
857 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:55:47.57 ID:MAm06fkPO
ボカロソフトが改良されても
できれば新キャラより初音ミクのバージョンアップを期待する
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:56:35.67 ID:lOERLvrM0
>>858 今も、初音ミクAppendってのがバージョンアップ版としてあるぞ
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:59:58.98 ID:Dp++yCim0
そんな死にたくなるようなことをいうのはやめてくれ
866 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:07:04.79 ID:Dp++yCim0
867 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:09:48.78 ID:Dp++yCim0
868 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/03/06(日) 21:12:37.37 ID:AR2w2RqF0
ボカ厨 しね
>>839 前レスにもあったが。
ライブは生演奏+ミクさんだぞ。
しかも、映像をそのまま流したら
演奏とずれるから、ミクさん側が演奏を常にモニターしていて
自分で歌とダンスを合わせる。
SEGAの連中が本気で大馬鹿(いい意味の)やった成果だ。
MMDAgentと連携したら、怖いことになるぞw
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:14:44.45 ID:KEWLQXTK0
>>868 嫌ならスレ見なきゃ良いじゃん
嫌なら聞かなきゃ良いじゃん
誰も強制はしてないけど?
872 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:18:10.44 ID:V8Xp9OU90
すげな
武道館あたりでやったらスカスカなのかね
874 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:19:48.34 ID:f0ugIpc80
>>869 そんなSEGAさん、早くProject DIVA3DSを出してください
ARマーカーを使えば、バーチャルと現実の狭間を飛び越えられるぞ!!
今の初音ミクはまだ発展途上だと思うんだが、人気あるんだね。
youtubeやニコニコで聞いたけど、有名曲人気曲でも調子っぱずれで、
歌詞のつなぎ目が怪しくて聞くに堪えない。
まだまだ実物の歌手の代わりにはなれない。
ある意味ミクさんはエロが嫌われる純粋な萌え系
パンチラとかエロ可愛いコスはアリでも、セクロス描写は
男性ファンからも拒否されるんだよね
初期の175エロ同人は大爆死だった
>>874 いや、前回のライブで使ったアレの改良が先だろ
あの技術は色々な方向で夢があるからなぁ、どんどん改良して欲しい
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:24:05.23 ID:VTGtgx690
ガキの頃からYMOが好きだったし、パフュームやミクの歌が良いと感じる。
ボカロソフトが進歩しても無理して人間の声を再現する必要は無い。
人間のモノマネ・代理ではなく電子声ならではの音楽を追求してほしい。
879 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:26:05.96 ID:V8Xp9OU90
??876
だよな
880 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:28:35.33 ID:q/rDXG780
何でこのスレは、なつかしのコテが集まってるんだ?
>>880 確か、南米院さんもボカロ好きだよな。
懐かしいコテはボカロ好きの傾向があるのかな。
藤田咲
>>876 初期は結構な量のエロものあったし、オレも何冊か同人もってる、
が、最近はかなり数が減ってる気がする。何故かはわからん。
下手くそなりに作り手に回ると、オレのミクでエロ描くなって気にはなるがw
>>873 武道館って確か頑張って押し込んでも1、2万人程度だろ?
いくらでもつぎ込むような狂信者ですら多分半分も入れないよ
会場が小さいのは技術的な問題なんだとさ
885 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:34:13.05 ID:1JSFgMaT0
>>881 >南米院 「さん」
おい、南米院、見てるか? とりあえず涙ふけw 顔がグシャグシャだぞww
>>883 そりゃキャラだけの設定しかなく、
元となる物語りも何も無いんだから、
本作るのは難しいからだろう。
あと、旬が過ぎたってのもあるw
887 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:35:49.66 ID:KEWLQXTK0
>>877 透過スクリーンのやつ、本当に凄かった
と、思う
ほとんど前の人の頭しか見えなかったからなあ
自分の前にいた数人の女性は、おそらく何も見えなかっただろう
>>885 え?さん付けは変ですか?やっぱw
昔、皆に叩かれてた時に援護してもらって
流れを逆転してもらった借りがあるから
呼び捨てできない。^^;
890 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:39:44.53 ID:Gl15RXHZO
メルトしかしらないなぁ
>>883 男性ファンが言うには「ミクさんはみんなで作り上げた娘のようなものだから
酷い目にあってるのは見てられない」だそうだ
892 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:42:56.53 ID:fxOqWgFP0
歌の上手いボーカロイドは初音ミクより
・巡音ルカ
・MEIKO
・グミ
なんだと思う。まあ、声質によって得手、不得手があるんだけどね。
893 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:45:42.12 ID:6qzmN0C90
>>891 全国2000万人のエロイ人たちが、
その程度の理由だけでエロ同人を描かないとは思えない。
が、実際のところはどうなのか知らん。
>>891 大戦中にフランス人の捕虜たちが作った、架空の少女みたいな存在だな
895 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:48:03.27 ID:9TNVdhdZ0
>>891 昔はそのみんなの娘にみんなでぶっかけてたのに今更…
896 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:48:14.36 ID:yqeNK3ra0
ボカロ曲って千年後くらいに今の万葉集みたく庶民生活の研究資料になってそう
万葉集もラブソングとかレクイエムとか直球エロとか随分と生々しい歌が多いもんな
古今集以降はやたら洗練されちゃってるけどさ
898 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:50:10.10 ID:e5jtgi+F0
>>892 性能は最新型とかの方がいいが、それでも思い入れのある型に拘るってのは
アニメとかではよくあるパターンではあるな。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:51:46.14 ID:L+LLvi5k0
マクロスの世界が実現したな
900 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:52:46.23 ID:1JSFgMaT0
901 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/06(日) 21:53:14.90 ID:0T8PfuzL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>896 滅びた国の文化を学ぶ モノ好きな人によってか?
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
902 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:53:56.46 ID:9TNVdhdZ0
>>896 どうだろうな。
一曲一曲はそれこそJポップと変わらない出来だし、相当ヒットした曲しか残らんだろう。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:54:19.40 ID:MAm06fkPO
武道館みたいなとこだと、上から見下ろしたとき、映してるパネルが見えちゃうんじゃないかな。
もっと立体的に高画質にならないかな。
904 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:54:48.22 ID:V8Xp9OU90
f
905 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:56:06.94 ID:Qp4lZspd0
>>646 三次元で、気のない営業用スマイルで喜ぶのと大差はないでしょ
907 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:58:14.84 ID:KEWLQXTK0
>>892 MEIKOは性能っていうより、使い手にベテランが多いんじゃないの?DTM的な意味で
>>894 フランス人って女性を象徴にするのが好きだからなぁ。マリアンヌとかさ。
911 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:06:52.72 ID:k+tHa7tL0
最近ようやくボカロからアリプロジェクトへと卒業できました。
>>894 収容所の小さな貴婦人か・・・
虜囚たちは女性への態度を学びその後続々と結婚したとか言う話も有るが・・・
913 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:11:12.95 ID:fxOqWgFP0
>>898 >>908 声質がロックとかに向く「芯のある強い声」で、使い手がベテラン組が多いのが
MEIKOが上手く歌っているように聞こえる最大の理由かもな。
ロック系はMEIKOの独壇場のような気がする。
>>839 そう思うのは勝手だけど
なんでワザワザ掲示板に書くの?
同じ次元で返すなら、こうなるな
見たいヤツは見たい、そんだけだろうよ
915 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:22:21.65 ID:V8Xp9OU90
>>913 いやロックと言えばリンじゃね?
天樂みたいな歌い方は他のボカロじゃ出来ない気がする
MEIKOは、中の人が歌手というのも大きいかもですなw
しかし、ヴォーカロイドは皆揃いそろって、なぜかあんまり中の人が話題にならんのよねぇ。。不思議。。
>>869 ・・・相変わらず思いついた事には、全身全霊を賭す会社だなw
だから売上が安定しないんだろうけど
919 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:25:34.59 ID:Dp++yCim0
>>917 そりゃあ中の人に用事ないからじゃない?w
ソフトシンセとして見るとそうなるのも当然な気がする。
マクロスプラスの
VIP待遇でリムジンから降ろされるスーパーコンピューターを見た時の
なんともいえない感じを思い出す
921 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:28:26.24 ID:H+O2Kr+90
ボカロは全国の隠れた作曲家をすくい上げてくれた
それだけでも充分、日本の音楽業界にプラスになった
在野でも社会人でも音楽活動できる
これは本当にいいことだよ
>>917 中の人に焦点を当てたボカロもあるよ。
Gacktとか。
だめだ〜、やっぱりなんか受け付けない
俺みたいな人他にいる?
926 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:32:39.18 ID:fxOqWgFP0
>>917 中の人もきれいな声で歌う。
しかし、日本人は西欧のジャーマンメタルみたいのを歌えない(体格+体力
からひねり出すパワーがない)ように、ボカロのMEIKOみたいに長時間にわ
たって早いピッチで迫力のある声を出し続けるのはたぶん無理で、スローテ
ンポな曲が多い。
これはボカロならではの特性、長所と見ている。
927 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:33:54.24 ID:Dp++yCim0
>>923 そりゃ沢山いるでしょう。
趣味なんだから無理しなくてもいいとおもうよ。
929 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:35:00.93 ID:fxOqWgFP0
>>921 まさにそのとおり。
不作のJ-POPも補ってくれたと思う。
元祖二次元アイドルといえば
「歌ってナナちゃん」
931 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:40:26.81 ID:0ZZS55+L0
>>923 ボカロ曲で人気になったのを、人が歌うのを聞けばいい。
ボカロなんて音源のひとつなんだから。
933 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:57:04.60 ID:1JSFgMaT0
>>924 寄せられたコメントも興味深いね。
>「見ろ、日本が造り出すものは全てカッコイイのに、
> アメリカは人々を支配するため爆弾や兵器を作ってばかり(><)」
(アメリカ人のコメント)
>>931 ボカロにはまると、普通の音楽とFM音源の曲のように
ボーカロイド独特の声(音)が好きになったりするw
人工的なところがいいんだよね。もちろん人の声は人の声として別腹で好きだけど。
935 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:02:16.52 ID:V8Xp9OU90
いい
しかし同じVOCALOIDでもVY1はほとんど話題にならないな。
ベタ打ちでも明瞭な発音、しかも他のボカロより安くて初心者でも扱いやすいのに。
VY1使いとしては悲しい。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:08:10.24 ID:MAm06fkPO
YouTubeの外国人のコメントを見ても、あと数日で初音ミクのライブがあることを知っているようで、行きたい!という意見が多いね。
938 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:14:35.94 ID:1JSFgMaT0
三十年後中国の核が落とされ一人舞台で歌っているミクが、、
940 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:20:51.49 ID:fxOqWgFP0
>>936 VY1は好きだぞ。
いい曲を作って聞かせてくれ。
>>875 浅田さんや安田さんへの謝罪と賠償を(ry
>>939 いや核って下手するとEMPで電子機器灼くから
943 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:25:12.71 ID:Cd8PUOno0
シャロンアップルか。
944 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:25:54.30 ID:Dp++yCim0
海外にもライブビューイング配信してやったらいいのにな
そこまで手回らんか
しかしニコ動出来てミクのブームからもう4年も経つんだな
早いもんだ
946 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:27:58.68 ID:sAvP16vw0
8月末でまる4年だな。
この間起こったことってある意味とんでもないことだし、
これから何が起こるのか、楽しみと不安だが。
衝動的にミクを買って、出来はともかく作れてる自分が一番わからないw
身近な人にボカロPがいればいいのな〜
自分には音楽的才能が無いので
三ヶ月で飽きられるって言われて久しいなw
950 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:35:50.89 ID:POpZtpyl0
なんかこれって実態はエロゲソングの展覧会見たいなもんだなw
もう音楽とは関係ない次元でボカロであえぎ声とか作ってライブやって
もっと動員数増やせばいいのに。
951 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:38:14.43 ID:MAm06fkPO
>>950 知り合いがミク買って真っ先に喘ぎ声とかやってたが
ぶっちゃけ微妙
ミクは永遠の命と引き換えに生身の身体を失っている。
彼女がステージで明るく歌ってるのをみると悲しく切ない...
957 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:52:27.84 ID:6qzmN0C90
>>955 どうした?
抜けるエロ同人でも教えてやろうか?
958 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:58:47.05 ID:V8Xp9OU90
j
959 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:59:09.41 ID:rr8OSYeB0
960 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:06:14.42 ID:yRCNYyNj0
akaina
>>959 …犬が要らなかったのでは? 人気取るのに
やっぱなんだかんだ言って、「キャラクター・ボーカロイドシリーズ」って売り方は正解だったんだよね。
ミクやリンレンルカって仮想の歌手がいるから、曲をそのイメージで作ったり、
あえてイメージを裏切ってみたりということができるしね。
963 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:24:28.62 ID:8V0tLEXu0
人間のライブにどんどん近づけていって欲しいね。出来るところから。
ホログラムってのはまだ難しいだろうから、
観客からのフィードバックでモーションを変えるとか、
ステージの演出をもっと派手にするとか。
964 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:36:49.43 ID:ZsKN/QWw0
気持ち悪いな、初音ミクは早く死ね!
>>965 ただのソフトに生物と同じ「死」の概念を当てはめるとか・・・
バーチャルと現実の区別くらい付けようぜ
バーチャルと現実の区別が付いていると思っているのは君の脳内だよ。
実在すると思えば実在する。
神と同じさw
968 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:25:33.56 ID:G2ZRZkOt0
クリプトンフューチャーメディアから株式会社インターネットから
ヤマハやらUTAUまで、ひととおりフォローするのは大変だな・・・
>>950 あえぎ声とかエロ言葉とか、初期に消化したネタを振りかざされてもなぁ
970 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:31:11.01 ID:G2ZRZkOt0
オッサンどもって「バーチャル」を本来と逆の意味に使うよね
972 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:41:24.71 ID:OvIgl0CM0
アイマスGSで「ボカロ育ちの女子高生だけど、これならOK」という米を見て、
本気でアイドル代替できんじゃねーかなー? って気がしてきた。
正直、アイドルとして見るならAKBや少女時代よりミクの方が良い。
しかし2007年9月の時点では完全にネタ扱いだったのになぁ、出世したもんだ。
975 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:54:04.92 ID:yRCNYyNj0
みっくく
>>962 結局のところそれだよね。
触媒としての作用というか。
>>967 逆に言えば例え他人が現実だと言おうと実在しないと思えば実在しない
979 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 06:25:08.21 ID:Ps21Vsc/0
【レス抽出】
対象スレ:【社会】仮想歌手・初音ミクが全国同時中継ライブ…8千人動員へ
キーワード:くまうた
検索対象:[本文]
抽出レス数:0
981 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/07(月) 08:54:30.56 ID:sektDTR40
>>979 Lat式は何度見ても魚のシイラに見えてしまう。qqqqq
983 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:11:49.35 ID:9wtj0tWAO
ボカロの歌声は人間のボーカリストより遥かに劣ると思う
けど、ボカロを取り巻く人々の情熱は認める
その情熱がボカロの弱点をカバーしてるね
つまり新しいテクノロジーとかがメインじゃなくて古来からと同じ「情熱」が輝いてるだけ
984 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:15:14.54 ID:U49qfZjW0
985 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:16:51.62 ID:EPQUhTvs0
初音ミクを超えられない韓流スター(w
韓流アンチするのは自由だけど、ミクさんをダシに利用するのはやめてね
これクリプトンのだけ?
インタネとかAHSの連中は出ないの?
中の人が歌いなおせばいいんじゃね?
へたくそにまねる方じゃなくて。
前、NHKの「MAG・ネット」で、初音ミク特集の時に、「宗教画と同じで、対象が実在しないからこそ、イマージネーション
を掻き立てられて、常人には理解し難い情熱で、自分の方法で表現しようとする」という話があったが、推進力として作用
しているのは、多分その部分だろうなぁ。で、画才なり音楽の才能なりが無い人は、昔の画家や音楽家にパトロンが付い
たように才能のある人に具体化してもらって、支援という形で応援する事で、間接的な参加気分が味わえる。
>>988 サンプルではあっても、ソフトになった段階でいじられてるし
その上作曲者の調整テクニックも人それぞれで味が違うから
それをさっきいが歌ったらヒンシュク買うと思うよ
991 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:54:21.39 ID:LlaFBhVL0
アニメキャラとは別物なのは咲子も尊重してるし
そもそも初音ミクのコンサートじゃなくなるから誰得状態
993 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 09:59:54.41 ID:t3JdvqheO
ヒャッハ〜キモオタ共をまとめて消毒だ〜
つべにある去年のコンサート映像の海外コメントが熱い。
日本に行きたいとか自国に来てくれとかdislikeボタン押した間抜けは誰だとか。
995 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/07(月) 10:10:20.03 ID:x/TloWjd0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 日本にいる大抵の人は ボーカロイドの動画は
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ニコニコ動画で見るから
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ コメの殆どが海外勢になる
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
996 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 10:20:44.61 ID:19WyfMzoO
>>983 作り手の熱意次第だからね。
自分じゃ歌えない歌を触媒であるボカロを介して
歌わせることが出来るのも魅力的。
抽象的でメランコリックなものからそれらを過剰にした厨2臭い単語の羅列
を恥ずかしくなく歌えるのも魅力的なんだろう。
今の歌は単純さを売りにした聞き手に想像の余地が無い
恋愛曲ばっかが表に出てるからな。
聴き手を馬鹿にしてんのかと思うような歌ばかり。
997 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 10:27:15.47 ID:YCOcTXyK0
ええい、メイコのボカロ2版はまだか
998 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/07(月) 10:30:13.79 ID:x/TloWjd0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ アドベント版か・・・
>>997 / ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 出るとしたら 人気のある 鏡音か 巡音だろw
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
999 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 10:31:47.64 ID:19WyfMzoO
>>936 キャラクターボカロは
>>943のようなイメージを持たせることで
イメージの起点が出来やすいんだろうな。
VY1は素材はいいけれど、レシピが無いような感じ。
一応補足しておくけれど、シャロンアップルはマクロスプラスっていう
作品の中のバーチャル歌手みたいなもん。作中でも大人気。
1000なら初音ミクがオリコン1〜10位を独占して音楽シーン(笑)となる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。