【社会】“モンスターペアレント”に反旗を翻す教師たち 前代未聞の訴訟で議論が紛糾する「教育現場の混沌」
「マスコミに対して憤りを感じている」と話すのは、都内の中学校に勤める30代の男性教師。
この他にも、多くの教師からマスコミの報道に対して疑問の声が上がった。
「いじめ問題にしても、モンスターペアレント問題にしても、面白おかしく取り上げているとしか思えない」(前出のBさん)
「良い関係を築いている教師と保護者のケースもたくさんあるが、それをマスコミが取り上げることはない。
学校に対する不信感を煽っているのは、マスコミではないかと感じる」(前出のC校長)
教師側の声ほど強くはないが、保護者の立場からも似た意見が聞かれた。
「モンスターペアレントについては、極端な例だけが報道されることがある。それを見た保護者の中には、
『あのくらい言う人もいるのだから、自分も大丈夫』と考える人もいるのではないか」(前出・千葉県の母親)
「息子が小学校で友達とけんかをしたとき、子ども同士も担任も『けんか』と言っていたのに、相手の保護者は執拗に
『一方的ないじめ』と主張した。何を言っても、『今の教育現場にはいじめがある』の一点張り。
テレビの見過ぎではと感じた」(東京都内の小学校に子どもを通わせる母親)
個人的な感情や目先の情報が交錯
混沌の中で育つ子どもたちへの憂い
教育の現場を作っていくのは、教育関係者や保護者だけではない。個人的な感情や目先の情報に惑わされないためには、
健全な教育現場のあり方について、全ての人が今一度考え直す必要がある。
A校長の言葉は痛切だ。
「私が教師になった35年前、今の教師たちよりもよっぽど授業が下手くそだった。それでも保護者たちは、温かい目で
見守ってくれた。だが、当時私が教えた生徒たちが親になった今、モンスターペアレントが問題化している。
当時の授業に問題があったのかもしれないと考えると、やりきれない気持ちになる」
「モンスターペアレント問題」が取り沙汰されるなかで、子どもたちは育っていく。
彼らは将来、どんな「学校観」を持つ保護者になるのだろうか。
http://diamond.jp/articles/-/11369?page=6
2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:32:44.69 ID:yf0iOUh80
ささいなこともマスコミが大げさに騒ぎすぎるってのには同意
>私が教師になった35年前、今の教師たちよりもよっぽど授業が下手くそだった。
>それでも保護者たちは、温かい目で見守ってくれた。
>だが、当時私が教えた生徒たちが親になった今、モンスターペアレントが問題化している。
サヨク教師の因果応報です
>>1もっとマスゴミには言った方がいいよ
だまってちゃ、ダメだよ。
ガンバレ教師、マスコミを叩け
>「いじめ問題にしても、モンスターペアレント問題にしても、面白おかしく取り上げているとしか思えない」(前出のBさん)
同意
>>3 若い頃なんらか違法ストとかで処分受けてるから校長にはならんのじゃないかな。
そうやって他に原因を押し付けてるようじゃ、ダメ。
親の責任だから。
どんなDQN学校に入っても、親がしっかりしてて子供を教育できて
いれば影響をうけることなく、ちゃんと育つ。
> 「モンスターペアレントについては、極端な例だけが報道されることがある。それを見た保護者の中には、
> 『あのくらい言う人もいるのだから、自分も大丈夫』と考える人もいるのではないか」(前出・千葉県の母親)
これはありそう
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:37:57.04 ID:fc6s07/r0
>私が教師になった35年前、(略)保護者たちは、温かい目で見守ってくれた。
それに甘えて何もしなかったんでつね わかります
10 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:37:57.79 ID:1MvSqxyd0
問題あったんだろうな。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:39:30.14 ID:ZXYnauHI0
モンペは他の親にとっても害悪でしかないから、法的な前例ができるのはとても良いこと
12 :
???:2011/03/05(土) 15:40:16.60 ID:813/zHwo0
モンスターペアレント創成の影にはマスコミの影響があると思う。海外の動乱を取材するほど
のバイタリティー・矜持もなく、オフィスに引きこもって文系型コンプレックスを沸々と沸き立たせ、
取材の容易な国内ニュースでお茶を濁す記事を書いている記者が多くなれば、読者たちには
内向きな発想しか生まれないのではないか?(w
13 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:40:20.14 ID:cxFS3mHuO
小沢よりも中国よりもカンニングよりも叩かれるべきはマスコミなんだよな
モンスターなんとかなんてカッコイイ呼称にするからいけない。
ここははっきりと「キチガイ○○」と呼ぶべき。
キチガイ保護者、キチガイ患者とか。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:41:40.31 ID:gvSjjcCf0
日本は知らす知らずおかしくなってんだよ、お前らが分らないだけ
そこは憲法9条と無防備学校で解決
17 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:42:18.77 ID:QEwkvYYO0
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:42:19.95 ID:55GLbo950
>私が教師になった35年前、今の教師たちよりもよっぽど授業が下手くそだった。それでも保護者たちは、温かい目で
>見守ってくれた。
「何も言わない=温かく見守っている」という脳内変換w
>>18 実際は文句とか言われてたけど、無視してたりしたんじゃね
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:44:49.30 ID:BPF2iYNO0
業務に支障が出るレベルのクレームは、
全てアカ教師と仲の良いアカ弁護士に任せりゃ良い。
キチガイの 正体見たり 朝鮮人
学校って同世代と暇つぶしできる以外に特に良い点がなくないか
塾の講義のように講師テキストカリキュラムスケジュールが画一的に整備されているわけでもなく、1コマ1コマの授業はやりっぱなし。
授業そのものに特に学習効果はない。教育機関のくせに仕事せず、「勉強は自分でやるもんだ」の一辺倒で思考停止。
暴言レイプ暴行当たり前。結婚相手は元性徒w
モンペなんてひとくくりに悪いことを言われるとは侵害!!
公務員だから法律に従わなければならない教員が、日の丸君が代に
「この規則は悪い」と声を上げる姿に
共感賛同し、真似ただけです。(キリッ)
35年前に小学生だった記憶をたどると、学級崩壊、ロリコン教師、モンぺ、学校まで孫に付き添うジジイ、全部あったな。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:54:04.94 ID:yg2F6RNt0
北教組をみてたら
モンターペアレントを応援したくなる
26 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:55:33.37 ID:vzmkVtOE0
まあ、この件に関しては
クソとゲロの罵りあいですね
確かにモンペはキチガイだが、
かといって教師も毎日のように教え子に反日洗脳やらレイプやらセクロスと騒がしい
もしおれが親だったら
子供に何されるか判らんから怖いわ
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:56:08.93 ID:bpOhl95N0
どっちかつうと、モンスターティーチャーズの登場が先じゃね?それもかなり。
そもそもいくらうざったいとか理不尽と思える相手とはいえ、人をモンスター呼ばわりしてる連中がおかしい。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:58:29.03 ID:97KHrj0/0
公立学校にも顧問弁護士置けばいいじゃんか。
弁護士資格とってもあぶれる人いるのに。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:58:50.09 ID:54W61Mxe0
モンペ「結婚も子育ても未経験な教師は信用できない」
自殺した教師の遺書
http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/3/7/3742ab9b.jpg 無責任な私を
お許し下さい。
全て私の無能さが
原因です。
家族のみんな ごめんなさい。
591 名前: 集魚灯(関東)[] 投稿日:2010/03/06(土) 11:39:39.96 ID:pXNJaJHj
この小学校は極めて特殊だった
校長がキャパ以上のバカな決定出して、ベテラン教諭が反発→こぞってトンズラ、
そこに配属されたのが自殺した大卒ホヤホヤの女性
この新卒先生の他、学校に残ったのは若い先生だけだった
みんな自分の仕事でいっぱいいっぱいで、他人のケアまで出来る状態じゃなかった
そういう状態で、モンペが4、5人でグループになって、この教諭の授業を平日授業参観通い
連絡帳にヒステリックに書かれた内容に対する返事に「誠意がない」と消しゴムで削除
「前の先生の方がよかった」 ←トンズラしたわけですが
「子供のいないやつには判らない」 ←教師は皆経産婦か?w
問題の連絡帳を遺族である両親に渡すにあたって、「ご両親が読むには衝撃が大きすぎると」と言われたとか
マスコミは、他人のネタで飯を食ってるだけ
自分たちの不祥事や、厚遇などには一切情報を遮断する
公務員、政治家、議員、大企業、叩けるものはすべて叩く
馬鹿な国民はそれに踊らされ、物事をきちんと見る目を無くしていく
庶民は気取りの、高給ニュースキャスターの言うことは
意図も簡単に信じても、生活なんてよくならないのなwwww
衆愚政治の極みが、今の日本
32 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/05(土) 16:02:04.57 ID:90UjuJV20
クズ人間ばかりだったからな教師は。
そのクズ人間に教育されたモンペが
今の教師に逆襲してたり、教えを実践
してたりするqqqqq
33 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:02:36.32 ID:bpOhl95N0
>>30 こういうのって、新人教師を守ってやれない先輩教師側の問題も大きいよね。
モンペに虐められ続けてる新人を放っておいて何やってんだよ、学校は。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:02:58.09 ID:qfROANCs0
>私が教師になった35年前、今の教師たちよりもよっぽど授業が下手くそだった。
そのころの子供が親になったんだから教師を疑うのも当たり前じゃね?
35 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:03:14.95 ID:w4/lQRgD0
>>3 同感。まったく因果応報。
教師と社会との信頼を根こそぎ破壊して
今さら
日教組とマスコミが共倒れになってくれればこんなに喜ばしいことはない
37 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:04:21.34 ID:aMvDedGTO
>>27 過去の自分も含めて調子こいたガキにはゲンコツが特効薬。
集団で騒ぎだしたガキ共に口頭注意しても無駄。
身体で覚えるというのは確かにある。
それを暴力と切って捨てれば、あとに残るのは何が悪くて何が悪くないのか理解出来ないケダモノだけだ。
学校教育から躾を切り離したなら、各家庭が躾をちゃんとせにゃならん。
39 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/05(土) 16:08:23.81 ID:90UjuJV20
>>37 そういう雷親父教師はいてもいいと思うが、実際はそうじゃなかったろ。
女子のオッパイ揉んでみたり、ストレス発散に子供殴ったり、イジメを率先したりqqqqq
人間としてクズが教師には多かった。
40 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:09:49.35 ID:xkdU9CM/0
マスゴミwww日教組www
確かに日本の癌だわwww
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:10:55.20 ID:bxqfb9fIO
日教組に染まった教育現場
悪いのは日教組
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:11:30.25 ID:Kxt/GCrZO
教師のわいせつ事件の多発も問題だろう
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:12:23.19 ID:w4/lQRgD0
要するに
今の教師は尊敬も信頼もされてないんですわ。
終わり
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:14:04.55 ID:2w+tKLnF0
モンペがモンペなのは、相手(学校側)が殴り返してこないからだろ。
訴訟される可能性は、大きな牽制になるんじゃなかろうか。
先生だから、理不尽で感情的で威張り散らす教員のご機嫌をクラスのみんなで取ってたけど
大学で教育学部の連中見たり教育志望の気分屋で当たり散らす性格の知人見たりで
教員なんて所詮こんなものなんだなと気付いた
積もり積もって教員というものに不信感を持っている
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:14:25.76 ID:67TTOh17O
日教組もモンペに負けないモンスターティーチャー
47 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/05(土) 16:15:50.18 ID:90UjuJV20
>>43 先輩教師の悪評の積み重ねで
今の若い教師が割を食うのは理不尽ではあるqqqqq
今の団塊と若い世代の構図とそっくりqqqqq
憲法9条とか国旗国歌反対とかぬかしている場合じゃないのにねw
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:18:47.38 ID:b2Ydq5Q4P
モンペが増えたのは、教師不信の発露だろ。
教師は嘘を吐いてると思われてるんだよ。
変態モンスターティーチャーばかりとか
一緒にイジメに参加してるとか
完全に信頼を失ってるんだよ
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:18:50.40 ID:6UiDv0Qo0
>>45 掃除用具ロッカーの鍵が無くなったとか言って担任が騒ぎ出して
遅くまで掃除場所的に関係のない児童まで全員残されて犯人捜しとかさせられたわ
自分の監督責任なのに
正直、新卒がそのまま教師になるという構図は間違ってると思う。
結局、社会経験が全く無いからまるで社会の常識を知らずに年を食っていく。
民間で企業経験五年とか積ませてから採用した方がいいよ。
モンペは確かに悪いけど教師だって問題あるのゴロゴロいるじゃん
何故か物隠された側の俺が皆の前で吊るし上げられた事あるけどあれは本当に泣いた
53 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:21:40.10 ID:CLdNjCy9O
子供が親と教師の被害者になってしまうのか
54 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:21:40.01 ID:cXY0MSwGO
晩婚化で親の年齢が教師より上がってるからとかなんとか
55 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:22:42.26 ID:fx8qZ3oh0
>>51 会社に入ったばっかの新人をそのまま一人で客先に出すようなもんだよな
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:22:54.22 ID:ZpU/oMVa0
モンペを作ってきたのは日教組
道徳という授業を無くして育て上げた結果がモンペ
日教組に入らない若い希望に燃えた先生の首を絞めることになった
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:23:37.08 ID:b2Ydq5Q4P
モンティーがモンペを産んでる状況
そういったモンティーを駆逐する筈だった、
教員免許更新制度は失った信頼を取り戻す
好機だったのに、潰したよね。モンティ共が
で、新たなモンペが増えただけだな・・・
>>49 「思われている」のは
そういう風に思わせているマスコミだろ
ってのが1の話だと思うんだけどな。
世の中がみんな君のように単純だと良いね。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:26:09.09 ID:b2Ydq5Q4P
>>58 モンティの実在をまるで無いように
振舞うことは出来ないよ
君みたいに
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:26:34.11 ID:pyyZJoYl0
昔馬鹿な先公に体罰された奴や
理不尽なことをされた奴の仕返しだろ
61 :
???:2011/03/05(土) 16:28:40.65 ID:813/zHwo0
>>51 実は専門教育自身も多くがダメだと思う。つまり、科目に必要な専門知識がない。中学・高校教員も特に
酷い状態が散見される。大学院程度は出てもらわないと困る。ざるでないまともな大学院ね。(w
海外で大学院にいましたというのは特に気をつけないといけない。(w
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:30:55.70 ID:rWLy6aPdO
マスゴミは酷いよな確かに
さんざんモンスターペアレント報道しといて、
いざ教師側が親訴えると「一番困るのは子供」なんて偽善でまとめて高見の見物だもの
>>51 民間に行くと、その業種の常識を背負い込んじゃうから、
良い方に行くのか行かないのか分かんないんだよね。
うちの高校には民間出身者が2人いたが、片方は塾講のノリ、
片方はプログラマのノリで、まあ授業に問題はなかったが、
クラス担任としては?だった。
64 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:32:17.61 ID:GixsjRVA0
>海外で大学院にいましたというのは特に気をつけないといけない。(w
情報工学系の分野で海外留学していたといってる同僚が居たけどひどかった・・・
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:32:27.61 ID:bpOhl95N0
>>37 なんか意味不明なレスだな。モンスターティーチャーって、別に体罰をやる
教師のことなんて言ってないんだがな。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:32:43.38 ID:MsnoGBih0
濡れの親も妹が高校受験失敗したとき「落ちたのは先生の教え方が悪いからだ」
って中学に怒鳴りこみに行ってたな。ちなみに妹は2つの塾に通っていたが全く
勉強してなく、親が寝静まった夜中1時頃起きて毎日2chやってた。部屋も
漫画とかゲームばっかだったのによくそんなことが言えるな、と息子である濡れ
も疑問に思う。
戦後60年に渡って、権力に逆らえと教え続けた教師達
その努力が実って、子供達がモンペになり
国家権力の尖兵である教師が叩かれてるわけだ
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:37:21.17 ID:4UyrAngz0
>>37 調子こいた糞教師にはモンスターティーチャーが特効薬だなw
69 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:38:29.52 ID:ka3hsnfB0
どんなの? 協調性が乏しいとか?
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:38:40.97 ID:6hACBbnW0
モンペを教育したのは、日教組。
まさに自業自得。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:38:49.34 ID:Tv2hl88M0
学校の先生とマスコミ人は敵対関係にある理由。
マスコミ人は子供のとき、先生の言うことも聞かず小賢しくそこそこ勉強が出来るい子だった。
そんな子に先生は何かと注意の目を向け、声を荒げて怒る対象でもあった。
子供はいつも自分を目の敵にする先生に何かと敵対し、嫌な存在として見ていた。
要はマスコミ人が子供だったころは、先生を手こずらせた子であり、そんな子供は先生が注意し叱りつける対象でもあったのだ。
それがマスコミ人となったとき、ここぞとばかりに先生を叩くのは、子供時代に抑えつけた先生に対する反撃なのだ。
なんだアリゾナ州のニュースか
73 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:39:18.95 ID:0graJEkX0
反権力を植え付けたのは日教組だろ
ざまあwww
74 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:42:01.75 ID:txXuGlV90
これは当然だろ。
モンペのガキって、大人の言うことなんて一切きかず、 小学生のころから
「うるせー死ね!」 「だまれ、ジジイ!」 「消えろババァ!」
などとわめき、自分の感情の赴くままに 同級生を殴る蹴る、 大人に対してもモノ投げたり
殴る蹴る、
気に入らない奴をイジメ倒したり、暴言吐きまくったり、すれ違いざまにパンチ食らわしたり、
普通の大人が見たら、「このガキ はり倒さないとだめじゃん」 と思うようなクソガキばかり。
ところが、教師や他の大人が厳しく注意すると、 親が出てきて 「猛抗議」。
注意しなければ、こういうガキがやりたい放題で、被害にあって自殺しちゃうような子供もでてくる。
モンペとそのガキ とは 激しく戦うのが 筋。
「健常な」 子供たちを守るための、必要な戦いだ。
まあ低偏差値は2ちゃん常駐ウヨになるのがオチだからw
>>1
レイジーティーチャーが悪い
公立の小中は教員の質が低い
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:48:01.41 ID:FHn4cp3+0
>マスゴミは酷いよな確かに
>さんざんモンスターペアレント報道しといて、
>いざ教師側が親訴えると「一番困るのは子供」なんて偽善でまとめて高見の見物だも>の
まさにそう、文部科学省、教育委員会あたりが「モンスターペアレント」を作り出し
クレームは悪と報道する洗脳に協力するテレビ局特にテレビ朝日はひどい
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:48:19.05 ID:aXg9P5eX0
>>60 教師もピンキリと前置きして
担任が子供にビデオを見せて、その間パチンコとか
学級崩壊しかけたら、保護者に助けてくださいと泣きつく教師
教師のお気に入り生徒にクラスを牛耳らせて自己満担任
できの良い生徒の手柄は自分の手柄と懇談会で語りつくす教師
これが現実。
もちろん昔のことで愚痴愚痴当り散らす親も当然いるけどね。
ほとんどの親は子供を守りたい。それだけ。
生徒同士で殺傷事件があった学校の詳細を、ジャーナリストが書いた本などで見ると
ほとんど教師に問題があったことが書かれている。
ネバダはその典型。
>>57 >モンティーがモンペを産んでる状況
そういうことが皆無であるとは言わないが
まあ、二つの事象は関係ないだろうな。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:49:41.31 ID:yXOpSQW00
マスコミだけじゃなく
ここに、自分の感情、嫌悪だけで書き込みしてる連中
世間の風潮に合わせてコメントする教育評論家
事件が起きれば「指導する」だけの教育委員会、文科省
教育批判を政治に利用してきた自民党や政治家
いったいどうしたいの?
>>77 憲法違反を承知で提起するが、
公務員の子弟は公立校へ行く事を義務付ければ、
少なくとも学校の雰囲気や環境だけは劇的に良くなると思う。
>>59 モンティってのが
まさか馬鹿な「モンスターティーチャー」の略語として使うほど
頭の悪い君ってワケじゃないだろうけどさ、
で、ヘンな先生が実在することと
1の話題の関係性を君が証明しないとね。
>>77 私立の小中の教員は
どちらかというと「コネ」か
はたまた「公立の先生になれなかった人」だけどね。
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:52:29.94 ID:txXuGlV90
>>81 おめーは、まず小学生関係の仕事のボランティアでもやってみろよw
どこの地域にも、とんでもねぇ暴言暴力児童がいるからよw
暴言暴力児童が怖いので、他の子供が小さくなって暮らしていて、
「なんじゃこりゃ?」と思うと、
ほぼ100%、そういうガキの親は 「モンペ」。
職員がモンペと戦いたくないから、そういうガキが野放しになってて、暴れ放題だから
自分の地域の小学生関係のボランティアでもやって、実情を見て来いよw
この場合訴えるべきなのは親個人じゃなくて
担任交代とかの手を打ってくれなかった上司だろ。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 16:53:53.17 ID:OWd6O5pbO
>>79 それに隠蔽が得意技だから。どうにもならない
>>85 それは思う
他業種では新人や担当者の手に負えなくなったら上司が出て対応する
そのための管理職で高い給料だ
教員てそういうのないのかね
担任教師が苦情が多すぎる保護者を個人で訴えた件とか女性新人教師が自殺した件とか
校長なんて人事権持ってる管理職なのに職場として上司として何もしないのか不思議だった
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:05:33.86 ID:zEPaXvjC0
教師が普通の親をモンペ化させている場合もあるから難しい
親が対処を求めてもマトモに対応しなくて放置されたら、普通の親もだんだん不信感を募らせモンペ化する
そう言えば、親を訴えた女教師はどうなった?
みんなの前で子供を吊るし上げてたのがバレてたけど
世の中の問題となる事象の3割ぐらいはマスコミのせいなんじゃないか?
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:08:31.56 ID:txXuGlV90
>>88 >みんなの前で子供を吊るし上げてたのがバレてたけど
そんなのあたりまえ。
悪いことをしたら子供に謝らせる、というのが基本だよ
じゃなきゃ、整理がつかずに「次回からもやってやろう!」という気になって
おさまらない。
ロイヤルニート雅子をディスるスレですか
>>87 横レスだけれど
普通の仕事と違っているからね、教職は。
普通の仕事なら上司なり
クレーム処理係がお詫びなり訴訟対策なりをすれば良い。
ところが、教育の場合は
「その教師本人が今後の信頼関係を保ちながら
さらに、子どもの成長を促進する方向に配慮しつつ
法的にも瑕疵がない対応」を強いられる。
クレーム処理係が出てすむわけでは決してないんだよ
さらに言うと「管理職」
人事権と言っても、好き放題に担任を変えられるわけでもない。
その学校にいる人間の中での配置権程度しか持ってない。
じゃあ、学校の中での人事配置なら好きにできるかと言えば
担任ができる「資源」なんて、元々ぎりぎり。
思うように「交換」なんてことは、なかなかできるものでもない。
ちなみに、君が言う不幸な事件の時に
なんで「上司として何もしない」と「知って」いるの?
まさか当事者でもないだろ?
知っていると思い込まされている君のうかつさが
こういう問題を、さらに悪くさせるんだよ。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:13:38.03 ID:zEPaXvjC0
>>90 いじめられていた子を吊るし上げたはずですが・・・w
あたりまえですかwww
94 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:16:28.95 ID:lJOJCD5c0
わが国のほとんどの問題の根源は
文系のマスゴミ
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:30:29.97 ID:ktzN+oj50
日教組=糞サヨ=他人の責任だけはとことん追及するメンヘルクレーマーなのは、民主党みてたら皆理解してるとおもう。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:37:47.35 ID:y5JyEeRb0
>>1 権利だけを主張してきた日教組が元凶だろうに。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:39:35.57 ID:S718Ndwm0
勉強出来ない 友達出来ない 彼女いない 不良に虐められた・・・
学校生活が暗かったからって真面目で優秀な教職員達に逆恨みするなよネトウヨ共!!
98 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:47:25.75 ID:DsCwQCfa0
>>1 >良い関係を築いている教師と保護者のケースもたくさんあるが
って、教師にとって都合の良い関係でしょう
自分たちは労働者だ、と言った瞬間からサービス業に成ったんだから諦めろ
大して性能の良くない頭の教師に子供を教育させる事に不安を保護者が感じるのは当たり前
自分達が学歴社会の中では勝ち組ではないと教師自身が気付かないと問題は解決しない
99 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:48:51.93 ID:vxUFpUlQO
しつけは親の仕事
学校は勉強するところ
親が甘えすぎ
100 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:50:50.07 ID:+Jxn5bs4O
日教組の効果
> 「私が教師になった35年前、
お前はど根性ガエルの町田先生か
>>99 その通りだな。
勘違いしてる親が多すぎる。
今の親世代は管理教育世代で、学校や教師に敵意や恨みを持っている奴が多いからね。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:57:01.69 ID:JjqJ1Uno0
少し前の教師がモンペ訴えた件は教師もヒステリックな感じでどっちもどっちな気がしたな
105 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:59:36.56 ID:bpOhl95N0
卒業式に日の丸を引きずり下ろして墨を塗るようなモンティを見てきた世代が
教員を信頼しないのは当たり前だな。その一部が、教員に敵意を持ったモンペ
になる、と。
で、どうよ教員の起こす性犯罪の多さ。イデオロギーと性欲のお化けが
多すぎるのよ、教員に。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:03:17.79 ID:Fk2KL4u1P
お上が親を勘違いさせたんだよ
教育現場にあれやれこれやれって
>>105 それこそが1の書いていること。
性犯罪は確かに多いように感じる。
何しろ、大々的に報道されるからね。
イデオロギーに染まっている人も確かにいる。
日の丸のことや不起立が大々的に報道されているからね。
だが、本当に「多い」のか?
本当に「イデオロギーのお化け」が多いのか?
それこそが偏見だろうな。
>>92 学校という組織の中で働いている教員が業務上の問題で保護者を訴えていたから
上司がやるのはお詫びや配置換えじゃなくてまず自分の責任として先方と話し合うなり問題解決を図るんだよ
その場合問題の担当者は上司となるからもし訴訟をするなら担任教師ではなくて学校か校長になる
そういう意味で何もしないという言葉を使った
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:05:16.54 ID:/phy6C6n0
親からのクレームを封殺しようと必死だな日教組と反日マスゴミどもはwww
無くならないよw
お前らが変態左翼であるかぎりなwww
教師が立派ならこんな問題は起きないってのw
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:05:45.84 ID:bpOhl95N0
>>107 だが、本当に「少ない」のか?
本当に「イデオロギーのお化け」が少ないのか?
それもまた偏見だな。ww
マジメな教師は大変だよな。
ただ、教師にロリコンキチガイ変態犯罪者が多いのも事実なわけで、
112 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:11:17.79 ID:MEywBZET0
モンスターペアレントとか言うけどさ、実社会からすりゃ
ある程度のクレーマーなんて腐るほど居る。
教師は学校以外の環境を知らないから考えが甘いんだよね。
中高大と私立だったけど、モンペとか聞いた事ない。
公立は生徒も親もレベルがいろいろだから。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:33:59.66 ID:FT98jvt+0
>>32 人生で良い教師にめぐり合えなかったのは不運だな
115 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:37:07.36 ID:qfs68qfh0
>「モンスターペアレントについては、極端な例だけが報道されることがある。それを見た保護者の中には、
>『あのくらい言う人もいるのだから、自分も大丈夫』と考える人もいるのではないか」(前出・千葉県の母親)
マスコミがそういう体質だっていうのには同意。
でも2chにもまんま言えることだよなあ。
極端な例、しかし多数に受け入れられやすい例が
独り歩きして共通認識みたいになってくってのは…。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:37:35.47 ID:h4p2qS2G0
生徒が遺書に虐められたって書き残していても
「いじめはなかった」
「自殺の原因とは考えていない」
って言い張るからな、学校側は。
近年いじめが減ってるという統計が出てるが
単に学校が教育委員会に報告しないだけ。
報告上げると自分達の評価が下がるから。
こんな要求には断れないってリストでも造れや
学校に強制転校命令権与えて学級崩壊を起こす問題児童や問題保護者を一か所に集めて
その掃き溜め校卒業生を一生区別して困らせれば良い。
無くせ問題児童問題保護者の被害を受ける健常な学生!
119 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:40:31.56 ID:NVRWBWlt0
>>115 しかもモンペを上手く処理できずに、状況が悪化した段階で
報道されるからね。
モンペがいても、学校やら周囲の親がキチンと処理できる場合も多い。
まあ、ただ、今の親の世代が日教組の「教師は単なる労働者」
って流れで育った世代だから、モンペの絶対数も多いんだろうけど。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:40:57.36 ID:/QVlzj9Q0
まあ、以下の2パターンだな
普通の教師と下衆の親の場合
→親「アノ教師はダメな教師だ」
下衆の教師と普通の親の場合
→「モンスターペアレント発見!」
結局は下衆な方が得すると。
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:47:00.52 ID:WQeIJykEI
最近のモンぺはすごいよ。
塾の仕事をしていたとき、
木嶋K苗に似た生徒が、他の生徒に
「私は浜崎あゆみファンだから、あゆって呼んで」
と言ってて、他の生徒が拒否したら、キレて
そいつの親から、教室長が名誉毀損で刑事告訴されたよ。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:49:19.05 ID:Zmfgb3p/0
モンスター同士なかよく喧嘩しろ
124 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:50:29.03 ID:pJSn3K5GO
混沌(カオス)なら知恵の泉を使って再構成すりゃーいいんだよ
モンスター公務員のほうがはるかに問題だろ
税金泥棒なんだから
126 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:52:55.64 ID:c9vfmuEB0
そら、尾木ママ見てたら教育崩壊するわな
127 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:55:19.96 ID:1Dg3U52U0
>私が教師になった35年前、今の教師たちよりもよっぽど授業が下手くそだった。
>それでも保護者たちは、温かい目で見守ってくれた。
>だが、当時私が教えた生徒たちが親になった今、モンスターペアレントが問題化している。
今の先生はよくなってんの?
授業をボイコットしたりしなくなった?
128 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:58:43.92 ID:AruRRsPq0
人権wとかいう共同幻想が暴走してるということだろ。
>>127 質は下がってるな。
東京だと教員採用試験の倍率が
2倍切ってるような状況だから。
今年採用された教師がいたが
見事に学級崩壊させてたよ。
来年度は担任はずされることになってる。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 19:30:26.12 ID:kAkIrD720
モンスターペアレンツはまさに日教組教育が育んだんだろ。
教育破綻
むかしは学校の先生に子どもが怒られたら
親は子どもにさらに怒った
子どもが先生に少し叩かれたら
家で子どもは親に殴られた
>>108 あ、「上司が先方と話し合って」ね。
で、それで解決すれば良いけどね。
「そういう意味」で、何もしないと言われるなら
ほとんどの管理職は何もしないだろうな。
すごい理屈だよ、君。
>>110 あ、それも、と言うことは不可能だよ。
現実だから。
本当に、君が妄想に駆られてるんだねえ。
そしてそういう風に己の妄想にとらわれて
理屈を受け入れない人を
普通は「異常者」と呼ぶけどw
>>111 多い」というのも、割合の問題だろうな。
他の職業よりも発生確率が多いなら
多いと言ってもいいんだがねえ。
だが、現実には妄想だよな。
>>112 だけれど、普通の仕事とは違う対処を
教師は求められるからねえ。
その仕事の特殊性も
また、クレーマーの様子も知らないで
他人に厳しき言い切れる人の生活って……
可愛そうにw
>>113 あのさ、世の中のことが
みんな、自分の周りで起きないと信じないタイプ?
ぷぷぷ。
そういうのをオコチャマという。
>>116 いじめの定義は「被害者が被害を感じたら」だからねえ。
これをそのまま受け止めると
無限大に増殖するだろうね。
>>103みたいな言説って結構聞くけど、本当のところどうなんだろうねぇ。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:21:24.25 ID:qfROANCs0
学校に一人でも基地外がいれば教員全員同じ目で見られる
実体験よりマスコミが垂れ流す適当な文字のカタマリのほうが信じられるなんてありえないよ
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:24:39.57 ID:sy736YLp0
>>112 客商売でなくても取引先とか色んな人がいてみんな何とか上手く対応してんのにな
教師はプライド高いの多いから頭下げらないんだろうね
ちゃんと社会人経験ある人から教師に採用して欲しいな
>>132 俺今でもそんなんだったよ
親が先生の言うことを過大評価する
学年だよりで読書がいいと書いてあった時は読書しろとうるさかった
140 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:25:30.98 ID:i0Q8snOm0
託児所じゃねえんだよ糞親どもが
141 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:27:19.27 ID:Wg831u/T0
親はモンぺ、ガキはビッチ。バブリー世代はど−しようもねーなw
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:28:01.94 ID:tvWlxf/6O
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:29:41.18 ID:rViibfgs0
ま、まぜ、まぜじゅん?……混沌
144 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:29:49.66 ID:5uUld3RH0
俺が小学校通ってた20年前にもモンペいたよ、学年に二人、明らかに浮いてた。
子供はマトモだったんだけど、親がキチガイだったから些細な事で怒鳴り込んできたりして、
どんどん友達無くしてたな。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:30:26.84 ID:gU7Klxo60
今までキチガイ教師ばっかだったんだから
自業自得だ
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:32:07.35 ID:ctUbZSYJO
>「私が教師になった35年前、今の教師たちよりもよっぽど授業が下手くそだった。それでも保護者たちは、温かい目で
>見守ってくれた。だが、当時私が教えた生徒たちが親になった今、モンスターペアレントが問題化している。
>当時の授業に問題があったのかもしれないと考えると、やりきれない気持ちになる」
やりきれない気持ちとかふざけたこと言ってないで責任とれよボケカス
マスコミという共通の敵を前にして元々対立の必要がない保護者と教師が一つになったか
ジャンプ的な展開でマスコミがふるぼっこみたいな熱い展開ないかな
モンスターペアレンツてマスゴミが煽ってるだけ
毎日 毎日 毎日 毎日全国の教育現場から性犯罪者が逮捕されてるのに
そりゃ親御さんもピリピリするわ
日の丸 君が代反対とかにはアホみたいに一生懸命なのに
毎日 全国の学校から性犯罪者が逮捕されてることについて
なんか対策とかしてるのかよ?
異常だぞ日本の学校
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:34:37.20 ID:m6uTwzSh0
モンペの中には明らかに日本人を憎悪し蔑視する人々がいるよ。
理不尽な要求をつきつけて、前原のような政治家の名前を出して、一方的に教師を脅しまくるとかね。
日本人は脅せばどんな無理でも通ると確信しているんだよ。
なんかね…ルワンダやコソボは遠くの出来事じゃないよな。正味の話。
俺はガキの頃基地外ババア教師に、廊下拭いた汚い洗い水に浸した雑巾で顔拭かれたのを今でも覚えてるよ
こういうのは幾つになっても忘れないもんだ
151 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:36:42.39 ID:MJgpligD0
そっちがそう出るなら、教師に子供が人権侵害的扱いを受けたら訴訟しまくろうぜ
地元の駅弁出たくらいでは偉くもなんともなくなってしまったのさ。
身の程をわきまえて教鞭とれよ。キチガイ教師
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:56:28.46 ID:tvWlxf/6O
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:58:23.13 ID:7k+Xm9LG0
>>1-2 マスコミ≠サヨク
マスコミ=朝鮮右翼
マスコミ=日本の教育潰したい
日教組の政治運動には触れません
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:02:03.49 ID:KtU3reLw0
156 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:02:27.00 ID:gXnzjTxQ0
今回の京大カンニングの件見ればわかる
マスゴミは面白おかしくネタにできるものなら何でもいいんだよ
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:03:15.03 ID:7sJbPSoY0
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶 死ねばいいと思うよ
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
授業ほったらかして街中で憲法9条がどうのとか騒いだり、卒業式で君が代歌うの拒否したり、
信頼関係が築けると思う方がおかしいw
糞左翼と性犯罪者で全体の9割を占めてるから仕方ない
四六時中テレビを見るからバカになるんだよ
161 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:13:43.02 ID:1VhCFEwNO
確かに、以前の横暴な教師が反感や不信感を募らせたという因果応報論は間違ってないと思う。
その世代が日教祖でいまや校長とになってるわけだ。崩壊するのも当然。
あれてない学校に回してもらうため、教育委員会にゴマすって学内では問題を発生させない優秀な校長としてアピールしたいわけだ。
報道で問題になって訴えるまでになった事件も、校長が采配をちゃんとしなかったからだ。
当の現場教師はちゃんと自分では相手と上手く折り合いをつけられないという訴えを通していた。
板挟みで限界に来たのもひとつの原因だ。
問題は教師を指導する立場が指導して、ある時には守ってあげないから、優秀な教師が育たないし、不信感を招くのだ。
マスコミも世論も、クレーム出すなら管理職に出すべき。現場の職員はある意味被害者。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:14:06.03 ID:LDc2GoYy0
報道で見る限りだけど、
行田市の件は教師側の弁護士に違和感(被告の親側は経済的理由で本人訴訟)
行政の対応はおかしい
弁護士は色々力説してるけど、
>>1でもちょっと書かれてるけど、
文書での苦情申告がほとんどなのでモンペ事案だとすると「比較的」大人しい方。
これはむしろ管理職・行政の対応の問題が大きい。
連絡帳での罵倒を急いで止めるために提訴したって言ってるんだけど、
結局逆効果だった(提訴したため、これまでの職務への非難が「悪魔」へとエスカレート)
賠償請求の脅しだったら弁護士の内容証明とか簡易裁判所、弁護士会への仲裁と言う方法もあった。
北陸の方では、法務局の人権擁護課に教師の方から仲裁を頼む方法が流行ってるらしい。
別に今すぐ賠償命令が出る訳でもないのに提訴したから、親側は完全ブチギレ入るし
これまで隠蔽や中傷で痛い目見て来た学校事故被害の支援方面からもこの上教師に提訴されてはと反発や危惧が出てる。
せめて提訴の前に警告書や調停仲裁をやってたら、決裂して提訴になってもそうした反発も減った筈。
もっと変なのは行政
「週刊女性」や「婦人公論」でその弁護士が答えているんだけど
弁護士に頼む前とか提訴の前に教師側が校長・教育委員会に相談した所、
「もうあなたを守れないから提訴は止めない」、「公的機関だから表立っては言えないけど支援する」
と言われたらしい。
教師側の言ってる事が全て正しいとするなら、
公務として不法行為の被害を受けて教師の職務を妨害された事になる。
それに対してなんなんだこれ?下の立場ではこんなんやってられないし、
「個人同士の訴訟」に見せかけて行政が秘かに支援して責任逃れ、姑息にも程がある。
これを認めたら学校事件の被害者潰しにも悪用される。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:19:54.10 ID:6dNa87J+0
モンスター国民、日本人
一億総モンスターw
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:21:17.83 ID:LDc2GoYy0
過去レスにも書いたんだけど、一定の条件を満たす案件では
1.安易なかばい立てや処分はせず、公正に調査、対応する
2.クレーム担当に窓口、対応を一本化する
3.犯罪に就いては警察・弁護士を入れて、警告や被害届を出す
4.必要に応じて、保護者や教員にカウンセリング、医療的支援を促す
2-1保護者には、担当者が対応するので現場への連絡はご遠慮下さいと通知する
2-2特殊保護者案件としてクレーム担当が一括するので、安易な言質・取り次ぎは与えない様に内部で徹底する
2-3警察や文部科学省、法務局に対しても、調査の結果を基に渉外担当が一次対応をする
教育委員会によっては弁護士やカウンセラー、ベテラン教諭や警察、OBと言った対応チームを作っている所がある。
分かりやすく書いたけど、教育委員会が上の当たり前の対処を責任を持ってやる、
と方針を明確にしていれば提訴まで追い込まれずに済んだ可能性がある。
行田市の件は一般公開での攻撃ではないので、
理不尽な中傷は上が取り合わない、事実に関わる中傷なら弁護士が警告する、
と言った対応、信頼が出来ていれば教師個人の精神的にも随分楽になるし、
犯罪の一線を越えなければ、担任をしている以上連絡帳は仕方がないにしても
中にはこういう親もいる、ぐらいで済んだかも知れない。
「暴行疑惑」に就いても校長は「学校事故報告書」で冤罪、証拠不明、
と言った責任ある態度を示す事が出来るし、教育委員会も相応の対応は出来る。
元々、「体罰」事件ではむしろ学校、教育委員会側の庇い立ての方が問題化してて
「うやむやにするので診断書を取って警察へ」みたいな風潮を広げていた向きもある。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:22:09.15 ID:AnqO3P7K0
要するに、ガキを甘やかすな。
体罰でしつけろってこった。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:27:43.18 ID:jmOvJpxk0
指導力不足の教師や、問題行動のある教師もたくさんいるのにな。
未成年へ性暴力行為を行った人の割合は、教師は異常だろ?
確かにモンペはいるだろうけど、社会全体から見て、
教師と言う集団が、どれだけ非常識で社会性が低いか分かってないな。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:29:44.45 ID:HtbNKV3eO
>>163 だな。ユングも言ってる様に日本人も中国人も本質は一瞬だしな。
でも多分、昔の方がもっと酷いと思うんだw
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:31:35.98 ID:kyHSDi9E0
>>163 相手が弱い場合だけなんだよな、モンスター化するの
ほんと今の日本人、軟弱な卑怯者ばかり
少しはリビアやチュニジアやエジプトを見習えっつーの
今や世界の潮流は暴動だって言うのに
能力が足りないことを指摘する人を悪者扱いするからモンペや無能教員が増える。
アホをアホと呼んで何が悪い?
171 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:41:49.76 ID:ZpU/oMVa0
反旗を翻すって 先頭にあの骸骨顔の輿石のじいさんが立つの?
日教組のドンといわれるじいさんが
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 21:43:04.04 ID:LtgrLzFI0
マスコミに憤りを感じるなら、マスコミに抗議するよりスポンサーに抗議した方がいいぞ。
左翼教師ならこういう手口は知ってておかしくはないんだけどな。
>>138 横レスだけれどね
客商売」と「教師」の難しさは別の問題だからなあ。
客商売なら、お客様は神様ですってことで
何でも言い分認めておいて、ぎりぎり利益分岐で腹をくくれば
それですむ。
ところが教師の場合は、
その相手だけじゃなくて、法規を満たさなければならないし
ガチガチに縛られた行政指導に、教委の監督
おまけに、他の保護者や児童生徒の目
さらに、最も大事なのが
「トラブル処理」だけではなく、よりよい信頼関係を保つ
というタテマエを第1優先にしなくてはならない。
オレは、クレーム処理の本を
それこそ、一般向けから、ビジネス書のあたりまで
かなり勉強したつもりなんだがな
それなりに得るものはあったが
たいていの場合は、「そんなものでいいの?」って
逆に驚く方が多かったなあ。
>>148 君の言い分も
2ちゃんに毒された単純頭だよなあ。
スケープゴートに押しつけて
理由を単純化できると
「さげすむ相手」を見つけられることで
弱い人間(君ね)は、ラクだし、安心できる。
だが、実際には何も考えてないし、何も見えてこない。
現実の君は弱いままってことだ。
>>166 そういうひどい教師もいるかもしれないが
大部分の教師はマトモだと思うよ。
その一部分だけを取りあげて
どうこう言うのはどうかなあ。
バカのヤルことだと思うけど。
全体について何か言いたいなら
それなりに、君が知見を持ちうる立場であることを
示してからにしたら?
2ちゃんレベルで強がってもなあ
って、本当に思うよ。
そんなことをしてて、我が身がむなしくならない?
>>162 この事件は公務員の守秘義務ギリギリの問題だからね。
背景になるような行為が「今までに何もない」かどうかは
「弁護士が言わないから ない」とは言い切れない
むしろ、同級生の親との話がこじれたりする部分や
隠し撮り、そして、マスコミへの話しぶりを考えれば
「他にもあるだろうな」と考えておくべきだろうね。
それと「結局逆効果」ともいえない。
何となれば、もっと悪化していた可能性もあるわけだし
クレーマーというのは
相手が黙れば黙るほど、居丈高になるというのは
クレーム処理の本を読めばわかるものだ。
もちろん、警告書や、調停措置を取る手もあったかもしれないが
それは、第三者にはわからない事情を
専門家として弁護士が判断したのだから
今の段階で、それを動向いえると思うのは
三重の意味で「おごり」だと思う。
行政系が、これ以上何かができたのか
と言えば、今までの経験上
多分無理だろうと思うよ。
行政は権限と前例が無ければ、本当に何もしないからね。
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:27:25.30 ID:LDc2GoYy0
>>176 言いたい事は大体分かるけど、クレーム対策としても下策だと感想としては思う
クレーマーだと仮定して、
打算の効く相手なら、賠償請求を前提とした内容証明や調停、仲裁の申立でもそれなりの効果がある
逆に、その打算が効かないクレーマーだと一種のパラノイア状態だから、
教師側の言う教育委員会からの仲裁拒否(親側はその打診は無いと発言・「婦人公論」)はおいても
いきなり五百万の訴状をぶつけたら火に油を注ぐ。
教育委員会や法務局や警察や文部科学省に文書を出す、本人訴訟で立ち向かう一種の独学法務系タイプは特にそう。
パラノイアなら最終的には同じ結果、訴訟になったかも知れない。
だけど、一定の手順を踏まないと教師と言う公職者が提訴した、この事だけが一人歩きして
学校事件事故関係の支援者からも危惧する声が上がってる。
もう一度言うけど、打算の効く様な相手なら提訴以前の請求でもかなりの確率で収まりがつくし、
そうでなければ、賠償命令がすぐに出る訳でも無いのだから逆効果の懸念の方が大きい
それから、教育委員会も自治体によっては各方面の専門家を含む対応チームを作っている所はある。
公務における被害なのだから、きちんと調査をして、
本当に不法行為に当たる様な行為であれば教育委員会として弁護士による警告を含め対応して
教師個人だけが引き受ける状態はまず改めるべきだった。
教師って連帯責任すきだよね。
遅刻社員一人いたら全員反省文とか
そういう意味では広島や名古屋のレイプ犯の連帯責任という意味で教師が悪い。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:52:36.65 ID:LDc2GoYy0
>>162で書いた行政側の対応について
教育委員会が「裏で支援する」と言った発言が本当なら、
これは実質として行政による訴訟という事になる。
表向き「個人同士の訴訟」と言う事で行政側は静観しているけど、それは通用しない。
教師が個人として訴えると言う分には、
憲法上の権利なので余程明確な違法性のある提訴でもなければ止められないけど、
行政が個人、保護者を訴えると言う事になればハードルの高さが違って来る。
校長が出して大きく報道された「モンスターペアレンツ」報告書も含めて
個人ではなく「行政として」、保護者を「不法行為者」として訴えて、
保護者に対して訴訟自体による心身の労力を割かせた事も含めた妥当性が
行田市の責任として問われる可能性が出て来る事になる。
ついでに、この事件を特集した「婦人公論」からいくつか
訴訟に就いてマスコミに情報を提供したのは親側
他報道も若干含めて言うと、校長の「モンスターペアレンツ」報告書が裁判所経由で親側に渡って
学校ぐるみでモンスターとして潰される、と危機感を覚えたかららしい
それまでは「いちゃもん親」で有名な学者が四月の異動で沈静化するかも知れないと報道を止めていた
「婦人公論」で記事を書いた粟野仁雄は、実際に録音を聞いた文脈で
録音された教師の言動を問題視する記述をしている
2年後はモンスターティーチャーが流行語大賞。
炉利レイプ属性付腐れ公務員
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:19:15.03 ID:WmX+1hff0
未だに理解に苦しむんだが、君が代斉唱を嫌がる教師ってなんなんだ?
どういう思考回路なのかがさっぱり分からん
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:22:53.07 ID:EDKXk/uk0
自分たちにとって都合の悪いことは、自分たちにとって不都合=客観的事実ではないかのようにすり替えて
俺様の主張に受け入れないマスコミが悪い・マスコミが騒ぐのが悪いということにする
これは問題教師の常套手段な
184 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:27:16.80 ID:VdNIKeQ90
185 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:29:38.38 ID:6dNa87J+0
>>182 どこの国にだって、そんな奴等は若干名いるだろうさ
日教組の組織率は25%になってるぜ
>それでも保護者たちは、温かい目で見守ってくれた。
昔は学校の先生といえば偉い人だと思っていて
少々の不満じゃ親も我慢せざるをえなかったのが
今ははっきりクレームしてるだけだろ。
中にはこれぞモンスターペアレントってのはあるだろうが
それは稀な例だ。
>>182 君が代=天皇崇拝=軍国主義=悪 って感じじゃないか?
べつに嫌がるのは個人の自由だと思うけどね
「先生は嫌だからみんなも一緒に嫌がろう!」これがよくない
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:35:42.61 ID:z9iCO3xo0
つーかさ、中学校は荒れるんだから監視する大人を常に用意しろよ。
近所の大人をボランティアとかで呼ぶとかさ。監視カメラもな。
マスコミなんて相手にしても無駄。彼らの仕事は視聴率を取ることであって、真実を報道することじゃない。
189 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:36:18.24 ID:WmX+1hff0
>>187 嫌がるのは確かに悪くはないが、一社会人として周りに合わせるということがどうしてできないんだろうな
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:40:46.97 ID:dVTKSH3AO
>>182 本来、卒業式や入学式の主役は生徒なのにその辺りを勘違いしてるだけの奴ら
>>189 教師の上司は校長等であって
いくら年配のベテラン教師でも単なる同僚だから
注意してくれる人がいないんだよ。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:41:07.12 ID:LjKRzCs40
マスゴミは名前のとおりゴミですから。
>>177 う〜ん。
下策かもしれないね。
ただ、岡目八目と言うし
当事者には、第三者にわからない事情というものもある。
ちなみに「一定の手順」を踏む踏まないも
弁護士という専門家と相談してのことだよな?
君は、内部事情も知らないし
まして、弁護士以上の能力もあるわけではない。
かといって教育の専門家というわけでもなさそうだ。
(クレーム処理の専門家でもないのは歴然としてるし)
単なる2ちゃねらーが
利口ぶっても、笑われるだけだと思うけど?
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:43:36.78 ID:olRtecsA0
学校は変態教師を少なくしてから言えよ。
毎度毎度、逮捕されてるのを見ると、そりゃ不信感も沸くわ。
>>182 未だに理解に苦しむんだが
全然無関係の場所に君が代の話を出すのって何なんだ?
パラノイア?異常執着?
それとも頭が悪いだけ?
さっぱりわからん。
>>188 そういう取り組みをしている学校もあるけれど
なかなかうまくいってないなあ。
博多あたりの中学校が
懸命に親を取り込もうとしてたけど
親だって「自分の仕事がある」ってやつ。
町の人を入れようにも
自由に入れたら「スジもの」が
学校に入りかねない。
いろいろなバランスの中で
ギリギリの運営をしている中学校って多いけどね。
子供に向かって、ヒステリーな声あげてたりしたら信用できるはずないじゃんね。
それで、保護者に訴訟起こしたりしてありえないでしょ。
この教師に教わる子供達が可哀想だよね。(これからも含めて)
ただ教育現場ってどこも腐ってるみたいだけど
マトモな学校ってあるのかな?w
198 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:47:23.35 ID:vUub4D1dO
モンペは録画した映像を見せても難癖つけるんだろうな
199 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:51:06.45 ID:dVTKSH3AO
平等とか権利、はたまた民主主義ってものを取り違えたるからなんだよね
いい意味でパワーバランスってやつが作用してたけど平等や権利とかを上っ面だけの意味でやってるからこの問題や家庭では父親をないがしろにしたり様々なハラスメント問題もでてくる
>>197 それって、今回の保護者が無断録音した
拳のことを言うんだと思うけど
「ヒステリーな声」ではなかったよ。
そりゃ、しかるシーンだから
強い声になるだろうけど。
変調した声をそのまま受け止めるって
どれだけ池沼なんだよw
で、教育現場は「どこも」って思う
理由って何よ?
君は、どういう学校をどんな立場で
どの程度知っているの?
バカじゃないの?
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 23:53:34.24 ID:9PAMrC2WO
>>188 昼間に監視を引き受ける大人なんて、ロクなもんじゃないでしょ。
これは教師もヒステリックになったやつか
まあ仲良くやれ
204 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:02:09.46 ID:ofjdiABw0
学校に何を期待しちゃってんの。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:02:47.48 ID:CKCGhjalO
例の事件、問題教師とされる人物が生徒をヒステリックに注意する様子がながれた。それをつつく馬鹿が多すぎる。
良く考察してみるべきだ。親子はなんであの場面だけを公開したのか?
公開するなら一連のやりとりを全部流して問題点を洗い出せばよい。
何故それをしない?
要するにストーリーありきの犯行である。
つまり、わざと悪態をついてキレさせ、そこだけ流したにすぎないわけだ。
失脚させるためにな。
数年前まで保育園児だった子がそんなことしたのだ。異常だぞ。
指示したのは勿論その母モンペ。批判されるべき的がちがう。
マスコミは何故その点をつかない?まぁ早く話教師を叩く方が視聴率があがるからという単純な理由だ。
社会の監視役のメディアがモラルのない偏った報道するから、ますます事態は悪化する。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:04:40.03 ID:+mWVTJGM0
昔は子供はドキュソでも親はまともだったからね
生徒指導という体罰を行えばよかったし
しかも親がすべて子供の責任にしてくれてたんで
教師はどんなキチガイでも務まったってのはある
少子化が問題
産んだ子を必ず優秀な子に育てようとするから親はモンペ化する
>>1 日本と日本人の心がくさってきたのは全てテレビのせい
本来淡々と伝えるべきニュースに、コメンテーターなる訳のわからん連中を参加させ、さも市民の代弁者の様なスタンスで詐取、偏向した意見を連日垂れ流し、少しずつ視聴者を洗脳していく。
今こそこの様な腐ったメディアを淘汰するべきだ
209 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:06:08.39 ID:Pi2rUAP30
>>207 優秀な子に育てたいなら私立に行かせりゃいいのにね。
公立にいろいろ求めすぎなんだろうな。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:07:03.26 ID:k1dOblMM0
子供がイジメにあったら
イジメをしている子の家に乗り込んで直接抗議すればよい。
言うことを聞かないのなら、イジメを行なっている子にヤキを入れ「二度とやるなよ」と脅しておけばOK。
なんでも学校、教師に責任を押しつけ、
自分の子供は親が守るという、当たり前の行為から逃げているだけなんだよ。
公立学校ではイジメなどについては基本的に全て親の責任。
私立で高額授業料を取るような学校はサービスとしてイジメ対策も請け負います
ということにすればよい。
211 :
206:2011/03/06(日) 00:08:50.88 ID:+mWVTJGM0
昔もモンペ親がいたんだけれど教育型モンペが中心だったんだよな
それが今や中高一貫私立に流れて公立中学にはいない
代って、ドキュソモンペが現れた
206でも書いたけどドキュソモンペは昔はいなかった
子供がドキュソでも親はまともだったしすべて子供の責任にしてたからね
212 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:11:18.57 ID:PY+seurK0
悪意のマスゴミ
>>205 はい、間違い。
>問題教師とされる人物が生徒をヒステリックに注意する様子がながれた
普通の「しかる」場面だよ。
ストーリーありき、ってことは正解だが
よりにもよってあそこを流してしまったがために
親のモンスターぶりが明らかになってしまった。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:15:12.93 ID:eReRng16O
日教組の牙城だったころの福岡は、自習ばかりで自習中に激しいいじめがあった。
生徒は先生をまったく信頼してなかった。
卒業式では、殴りつけて倒れたセンコウを笑って別れた。
同窓会などない
>>214 優しい先生だね。
暴力をふるった君を
警察に引き渡さないでくれた。
感謝した方が良いだろうなあ。
216 :
206:2011/03/06(日) 00:17:15.64 ID:+mWVTJGM0
教師を取り巻く環境がここ20年くらいで180度かわっちゃったからね
昔はどんなバカでも務まってたことは確か
今は親は出来婚の常識の通用しないドキュソモンペ
子供は自由放任で育てて基本的なしつけがなってないときてる
にもかかわらず教師は体罰禁止で昔以上にマニュアルどおりに
指導することを求められてるしね
マニュアルどおりにやってうまく行くはずがないんだけれどね
八方塞になってるんだよ
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:27:03.42 ID:DCRG3XR80
みなさん、そもそも学校というところはですねぇ
と、入学前に親に講習会をやった方がいいかも
>>217 わりと、そういう
「そもそも論」を喋る小学校の校長は増えてるけど?
まず、実態を知ってから書いたら?
219 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:34:16.63 ID:ESqE8sJ90
>君が知見を持ちうる立場であることを
>示してからにしたら?
>君は、どういう学校をどんな立場で
>どの程度知っているの?
ID:Bl737xOQ0のように、自らは匿名のままで
相手の匿名性を批判する池沼って、時々現われるね
>>219 それは違うよ。
自分を示さないで言えば
「アホか」というレスを書いた人間は
公開しないとダメ。
オレはそれを教えただけな。
バカは困るなあ。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:38:12.29 ID:DCRG3XR80
>>218実態はPTAの役員を何度かやったから
大体わかるよ
でも他に何かいい方法ってあるか?
モンペは始めからモンペなんだよ
何を言ってもダメ
でもまともな親がモンペに豹変しないようにするには・・・
うーん・・確かに講習会程度では甘いわなぁ
職員室内の体制もどーなんだって思うとこもあるし
まともな先生がまともでない先生を止める体制がないのが
現状だしな
でも最近の低学年の親はひところより
まともなのが多くなってきたのも事実
これも波があるのかな
222 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:38:51.07 ID:Pi2rUAP30
>>219 それより、16時からずっと張り付いてるほうがすごい。
なんかこのスレに居なければいけない理由があるんだろうな。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:39:14.74 ID:Eyzcul/i0
これだけ教師の犯罪が多いと、
教師から子どもを守る為に、モンスターでも、何にでもなるのが親だ。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:40:57.59 ID:kMBbwecz0
契約書を作ってそれに違反する親は
退学、転校させるしかない。
いじめっ子ではなくいじめられっ子を転校させる
今の日本のスタンダードは世界の非常識。
よく全員が日教組であるかのように見られるがそうではない
県によって違うし小中高によっても違うが、最近は急速に組合離れが進んでいるらしい
毎月結構な組合費払ってても殆どメリットない、何に使われているのかよくわからない、で
昔ほど組合活動は盛んではないし、選挙活動も昔ほど表向きに出ることは無い
教員も日教組に反旗を翻している現実
226 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:44:10.02 ID:NevZ8VcJ0
もうゆとり教育の弊害がでてるって証明されてんだから早くモンペを封殺しろよw
227 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:44:57.87 ID:UMuYHxxW0
教師なんて生き物にいい思い出なんかない
もともとその程度 期待しすぎる
家の近くにもモンペがいる。
すぐにヒステリーで瞳孔ひらいて発狂する。
気持ち悪い馬鹿な女親。あんなの相手にする教師もかわいそうだ。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:46:20.87 ID:qpXx9pF90
ようやくマスコミの異常性が一般に浸透してきたか。
今年は「マスコミ壊滅元年」となると良いな。
悪質なモンペは逮捕でいいよ。
他の生徒がいい迷惑。
日本全体がモンスター化してんだろw
見ろ、ニュー速+の書き込みをw
ますば教師の更新試験制やれよ
変態教師なくせ
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:51:14.44 ID:qUb3CIVZO
とことんやらせてお互い自滅すりゃ良いんだよ。
10年もすりゃキレイに片付いてるよ。
234 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:51:47.77 ID:OBX5N5HP0
>>232 それ意味無いよ。
少し考えれば分かると思うけど。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:52:25.71 ID:9bphzqJk0
【広島】中学生誘拐未遂の教頭不起訴 被害者が告訴せず。 学校は懲戒免職処分
1 : ◆2SC372TRt. @キハ55φ ★:2011/03/05(土) 08:20:58.05 ID:???0
安芸太田町立小学校の教頭(53)が広島市安佐北区内で中学2年の女子生徒に
エアガンを突きつけて連れ去ろうとした事件で、県教委は4日、教頭を同日付で懲戒免職処分にした。
教頭は2月27日の昼すぎ、同区安佐町の路上で通行中の女子生徒に対し、わいせつな行為をする目的のため、
エアガンを突きつけ「殺すぞ。乗れ」と脅したとして、わいせつ目的略取・誘拐未遂容疑で安佐北署に逮捕された。
処分理由は、教育公務員としてその職の信用を著しく損なった、としている。
一方、広島地検はこの日までに、教頭を不起訴処分とし、釈放した。
被害者側に処罰を求める意思がないことが確認されたため、という。
教頭の車内からはサバイバルナイフも見つかっていることから、銃刀法違反の疑いで任意の捜査は続ける。
産経新聞 2011.3.5 01:42
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110305/hrs11030501420001-n1.htm 中学2年の女子生徒(14)にモデルガンを突き付け、軽乗用車内に連れ込もうとしたとして、
わいせつ目的略取・誘拐未遂容疑で逮捕された広島県安芸太田町立修道小の吉原一彦教頭(53)について、
広島地検は3日、不起訴とし、釈放した。
地検は「わいせつ目的略取・誘拐罪は親告罪であり、被害者から告訴の意思がないことが確認されたため」
と理由を説明している。
一方、吉原教頭が車内にサバイバルナイフを隠し持っていたことから、地検は銃刀法違反容疑で任意で調べる。
(2011年3月3日19時52分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110303-OYT1T00909.htm
>>3 学校への不信感が増えているのは、80年代の管理教育を受けた世代が親になっているせいという意見もある。
確かに80年代の教育は異常だったと思う。
冬場でも半袖半ズボン裸足で授業とかさ。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:54:03.58 ID:Pi2rUAP30
>>231 ニュー速+の流れでもって日本全体をみるのはいかがなものかとw
238 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:58:34.43 ID:mJIrHcuz0
>『あのくらい言う人もいるのだから、自分も大丈夫』と考える人もいる
これはアウトだろ。典型的なDQNの発想。
千葉らしいと言えば千葉らしいが。
なんかもう卵が先か鶏が先かみたいな話になってる気がする。
躾ができてない一部の子供のために教室内が崩壊→教師への負担が尋常じゃない状態に
能力のない一部の教師が子供や保護者との信頼関係を築けない→保護者が学校不審に
どっちのケースも校長なり教育委員会なり別の第三者機関なりが
仲介するなり隔離するなりして現場の秩序を回復するしかないんだろうけど
今のところ介入が上手くいってない場合がマスコミの飯の種になってる状態なんだろうな。
マスコミも首を突っ込むからには「こんなニュースがあったんだぜ」ってだけじゃなく
「こんなトラブルがあったけどこうやって解決をしたケースもあるんだぜ」みたいなのを
ちゃんと報道すりゃいいのにね。
>>238 千葉は管理教育が凄まじかった反動で荒れてる学校が多い。
ただ管理教育は教員にも、ものすごいストレスだったらしい。
酷い親の子どもはやっぱり酷いのが多い
巻き込まれる周りの子や先生(ただしまともなのに限る)を気の毒に思うよ
242 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:28:52.67 ID:ughqKWwq0
3月7日付「婦人公論」記事(粟野仁雄著)より
1.録音には漢字テストの際、
「お母さんはいろいろ言ってくるから、あなたは受けなくていいよ」
と娘に言った様子も記録されている
2.10月27日のホームルームでは、
A教諭が相当激しい勢いで長女を叱責する様子が録音されていた
(中略)
20分ほどのやり取りだった。音声を聞かせてくれたが、
本人が「嘘」を認めるまでクラスの全員を立たせ、他の児童の目撃談を聞きながら
多数決をとって、長女に謝らせていた。
わが子が他の児童の前でつるし上げられていると受け取っても仕方のない内容だった。
3.「録音を聞かせたら教育委員会の人も「これはひどい」と言葉を失ったんです。
担任二人制は途中まで実現しそうだったのに、うやむやになったんです」
4.また、ICレコーダーには、他の児童の前で特定の保護者のことを
悪く言ったりする様子が録音されているという。これは教師の指導の範疇を逸脱しているだろう。
解説は以下レスで
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:31:30.97 ID:ughqKWwq0
>>242 3.は当該児童の父親の発言
4.は、文脈からして粟野氏自身は実物を聞いていない可能性あり
1、2は粟野氏の書いた地の文章より抜粋
244 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:32:55.63 ID:lb30ALy4O
教師生活25年…
245 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:39:15.52 ID:SFETLZT+0
チキガイ親の子供には黄色い(色は何でもいい)服を着せて特別学級を編成してみては?
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:58:46.47 ID:NPjkwUaj0
いじめかどうかなんて、客観的な証拠なしに認定しないようにすればいい。
いじめの認定基準も定かではないし、
片方がいじめのつもりでなく、もう片方がそう認識していた場合など難しいから、
映像や音声、もしくは基準人数以上の証言が取れるまで、認定しない方がいい。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:08:31.63 ID:bIuzAk700
今の世の中、「金を払うほうが偉い」という考え方が蔓延しているからな。
資本主義が行き着くところまで行き着いた、って感じ。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:18:41.99 ID:F+LxnSmb0
モンペだの、キチガイ教師だの、そんなことを争点にしていては意味がない
要は、モンペに対して毅然とした態度で接すればいいし
逆にキチガイ教師に対しても毅然とした態度で接すればいい
訴訟を起すことは日本国民の権利であって、怯えることはない
むしろ、そういう機関で白黒をはっきりつければいい!自分が正しいと思うならばね!
親が正しければ親が勝つし、教師が正しければ教師が勝つだけのこと
その前のやりとりで脅されたと思って怯えることこそがモンスターを生むんだよ
250 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:32:24.90 ID:ughqKWwq0
>>249 そんなに簡単な話じゃない。
行田市の事件でも被告の親側は経済的な事情で弁護士は付けないと言っている。
公立の教師は「比較的」収入・職業が安定していて、
自分が提訴して職を失うリスクは低いけど、
現状では民事訴訟対応だけで職や生活が危なくなるケースも少なくない。
まして、本当に学校事件の被害を受けている場合、そこに逆ギレ提訴が加わったら
精神的経済的な圧迫が大変な事になる。
民事は自分や代理人弁護士が一定の書式と出頭義務に応じて対応しないとそれだけで敗訴になる。
加えて、教師集団ぐるみとの対立になりがち。
学校・教育委員会の事故に関する報告や調査の義務も不明瞭、
それで、苦情の合法性を苦情を出した側が立証しろ、となったら
立証活動にも大きなハンディがある。
個人と個人の訴えだと言って対等な権利行使と言える状況じゃない。
犯罪まで行く話だったら警察に持ち込むのも仕方がない。
だけど、原則的には教育委員会が、
弁護士等の助力も得てどちらがいい悪いにしても公務上の問題として
公的機関として責任をもって適切に対応する、教師個人に過度な負担を掛けない様にするべき。
教師が一方的に有利だとは言わないけど、個人同士の裁判と突き放す見解は実状では危険。
教師自らが基地外教師を排除する動きを見せないことには信用されないだろうな。
そして、それは公務員である以上無理。子供も教師も自衛に努めろ。やられたら負け
252 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:35:24.00 ID:tx7jvPLQ0
小学校時代のことを思い出してみるとけっこう無茶苦茶な教師が多かった記憶があるけどね。
こっちがガキだと思って完全になめてるの。
高校くらいになるとようやくまともになった。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:35:54.63 ID:zePvgzYzP
モンスターとか言っている時点で、交渉能力がないことがわかる
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:39:25.98 ID:BPVE3NkE0
>「モンスターペアレント問題」が取り沙汰されるなかで、子どもたちは育っていく。
>彼らは将来、どんな「学校観」を持つ保護者になるのだろうか。
・・・と、煽るだけ煽っておいて、「〜だろうか」と疑問形で終わるマスゴミの無責任な解説
255 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:39:54.96 ID:T3a+wsbJ0
モンスターペアレンツが世にあふれてるのはわかる
ただ自分たちもモンスター教師だという自覚があるんだろうか
まともな教師は少ないし、きちんとした苦情までクレーマー
扱いで片付けられたらたまらないだろう
犯人はA校長
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:53:34.37 ID:3Qqiy8cQ0
弁護士もいい商売になりそうだな
クライアントは公務員だから着手金と報酬は一括回収
恐喝や強要で立件し易いチョロイ案件ばかりだろうしな
258 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 05:43:19.59 ID:n2lI0hjyP
そりゃモンティから見りゃ
子を庇う親がモンペに見えるだけだろ
最近の日本
親は親でおかしいけど教師はもっとおかしい
260 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 07:09:51.88 ID:OLUzgxNP0
人権屋が親けしかけて教師告訴しまくってきたからな。
体罰とかも、明らかに生徒側に非がある場合でも、警察沙汰にして
書類送検にまで持ち込んだりとか、
そういう人権屋の手口を教師も真似しだしたってこと。
もはや末期。
教師は昔から頭おかしい奴が多かったがな
子供はまず教師から浮世の厳しさやらロリコンの存在やらを学んだものだ…
ってことは1にあるようにモンスター教師がモンペを生み出したのか
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 07:16:00.52 ID:hx4hS56y0
モンペの年代の奴らって教師を舐めてた奴ばっかだったらしいじゃねーか。
校内暴力が多かった時代みたいだし。
親になってる変わらないだけだろう。
>>254 解決に向けた関係者による話し合いが待たれます
「私が教師になった35年前、今の教師たちよりもよっぽど授業が下手くそだった。それでも保護者たちは、温かい目で
見守ってくれた。だが、当時私が教えた生徒たちが親になった今、モンスターペアレントが問題化している。
当時の授業に問題があったのかもしれないと考えると、やりきれない気持ちになる」
もう答えが出てるじゃんw
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 07:31:37.68 ID:Jn3/2hkL0
>「息子が小学校で友達とけんかをしたとき、子ども同士も担任も『けんか』と言っていたのに、相手の保護者は執拗に
>『一方的ないじめ』と主張した。何を言っても、『今の教育現場にはいじめがある』の一点張り。
これ、多分保護者側が言ってることのほうが正しいケースが多いと思うけど、
じゃあ学校の教師に一方的な集団いじめをやめさせるだけの権威や権力があるかっていうとないわけだしな。
教師の力をそいで、問題を隠蔽せざるを得ないような状況にしたのは誰なのかって話だ。
俺が言いたいのは、いまの団塊世代は、日帝の
教育プログラムから米帝の教育プログラムへの
過渡期に教育を受けてた世代だから、頭のいか
れた人間になってしまったのだ。
まあ企業に入ってから、少しはましな教育をしても
らえたけど、教師というのは、そういう社会人教育を
受けtいないので、頭のおかしいやつしかいないわけ
だ。
日狂粗の中の連中がそうだな。そういう頭のおかしい
やつらの教育をうけた連中の頭がおかしくないわけが
ない。
氷河期世代はそういう頭のおかしい親と教師のもとで育った
やつが大半なわけだが、米帝の教育プログラムがそれなり
に機能していたので、それなりに合理的な人間になっていった
わけだ。
しかし、中共によるゆとり教育プログラムとモンペの親のもとで
育てられたゆとりちゃんたちは、相当やばいことになっている。
というわけで、腐っても鯛ならぬ、くさっても米帝の親米ポチで
あるみんなの党を応援しとけ。
268 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 07:57:44.63 ID:E8OJTTQUO
教職課程受講してたがこんな奴らが教師になるのかってのばっかだったぞ
しかも国が教員増やす計画らしく就職もしやすくなる
ますます屑教師が増えるだろうな
269 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:04:43.02 ID:u3kkKGxJ0
教師側が訴訟を起こすのであれば、「けんか」である事を証明する責任は教師側にあると思うが。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:10:18.35 ID:q4zjqqkuO
これって
今話題のふらんす亭の社長の暴言問題と基本は同じだよね。
>>221 PTAの役員ねえ。
それはご苦労様。
最近の親?
う〜ん。
あなたの子どもはいくつの学校に通ってるのかなあ。
仮に子どもが8人いて、それぞれが別々の学校にいて
その全ての学校で役員をやっても
所詮、一地域のたった数校のこと。
それでものを言うのはどうかと思うよ。
>>224 世界の常識にも、契約書を作って
ってな、地域はないだろうなあ。
いじめっ子、っていうのも、まあ、
現在の教育現場の話を知らないみたいだし。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:11:57.43 ID:kswxRb+4O
マスコミは大人に対しては容赦なくイジメるからなぁ
まあ、マスコミは2ちゃんレベルの記事しか書け無くなってるから仕方ない
273 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:12:47.23 ID:5bF5c/Wu0
>>33 東京は石原になってからの方針で他の自治体と違って、
異様に教師同士が競争させられている
去年も新任だけで2人死んでる(死因は不明、全国では9人)
274 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:13:40.22 ID:jDJOw8420
てす
反日左翼的皆平等
なんておかしな教育してきたツケが
きただけだろw
>>225 日教組が急速に弱くなっているのはその通りだけど
もうすぐ労働三権が包括した「交渉権」が手に入るからね。
そのうち組織率は高くなるんじゃないの。
それと、メリットっていうのも
「組合のない職場」の悲哀を知っていれば
そんなことを言わないと思うけど。
>>227 可哀想に。
>>232 「変態」をチェックできる試験とやらが
本当にあると良いね。
バカだなあ。
>>239 2行目の話と3行目の話は
まったく「卵と鶏の関係」とは違うけど?
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:18:48.45 ID:0cjY344W0
>>268 まともな神経してたら教師になりたいなんて思わんだろ。
給料高いのに生涯離職率6割とかだろ?
ロリ系の趣味持ってるとか、もう一回DQNと一緒に青春を楽しみたいとか、
特殊な人間だけしか残れない。
日教組の組織率0%の都道府県もあるのに
教育問題全てを日教組に絡めるのは無知である証拠
知っていてそれをするのなら救いようのない馬鹿である証拠
>>243 つまり、粟野氏の記事は信用できない
ということですね。
>>250 経済的な事情で
数百万の賠償請求を受けながら
守ることもしないと。
そのワリに、ICレコーダーなんてのを
簡単に手に入れてくる親。
しかも、なに、その「逆ギレ」ってw
はじめから、君の意識は方向があるわけでしょ?
じゃ、レスも信用してもらえないよ。
ちなみに、訴訟の前の段階で
親は相当好き放題だったよね?
そのままでいたら教師が「犯罪者」にされていたかもしれないのに。
そりゃ、訴えられるでしょ。
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:21:48.61 ID:VO3QJlcxO
>>273 たった2人?
全国で9人??
医者なんか自殺や過労でもっと死んでるわ。
ふざけんな。
>>266 淫行教師が名前も公表されずにいつの間にか教室に帰ってきてる現実があるだろう?
「イジメは許さ〜ん!!」といじめっ子を大車輪でぶん殴りまくればいいんだよ。全教師がやればイジメは消える。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:25:11.12 ID:VO3QJlcxO
と、このような救いようのない馬鹿が多くいるのがプラスだそうだ
日教組のような存在意義の終わった組織は滅びてもらって構わんのだがね
WIKIソースだが県教組レベルで日教組を離脱している自治体も
東京をはじめ相次いでいるそうだ
284 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:33:24.90 ID:TgIbk02g0
テレビの中の不良は
どんなに人を見下そうが
汚い言葉を使おうが
身近な人に酷い態度をとろうが
みんないい人たちです。
不良に取り入ってない、まじめ君は
裏で酷い事してる異常者です。
民法の学園ドラマは良い教育をしてるよ。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:36:21.24 ID:S+cy71gk0
287 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:40:11.11 ID:HSiUSsuN0
モンペいらね
288 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:40:24.18 ID:UT94+X/60
>>275 そういう負の効果を増幅させてきたのがマスコミ
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:42:37.00 ID:vqYlIaAM0
モンペよりモンティの方が絶対多いって。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:43:49.04 ID:1dNxS2CqO
マスコミ叩きはもはやネットの中だけでは無い。
俺達2ちゃんねらーが新たな時代を牽引するんだ!!
と、朝っぱらから妄想してみる
291 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:44:20.51 ID:LWmBiU6K0
25〜30年前でも
小学生の女にベタベタする50歳くらいの先生とか
竹刀、蹴り跳ばし、叩く、外周をずっと走らせるとか、PTAの母ちゃんと不倫、教材、制服や体操着との癒着
今なら問題になる先生もいたのも事実(今でもいるか
292 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:45:24.15 ID:pw70MFbY0
実は一番親を煽ってるのは文部科学省や政治家なんだけどね。
常に学校に何でもしょいこませる。
<例>
・弁当作れない派遣労働の親が増える → 中学でも給食
・お金を払わない → 子供手当の自動引き落とし(公的な責任を問わず)
・ゆとり批判で夏でも学校 → 温暖化の中酷暑の校舎に(子供が犠牲)
・「生徒指導」 → 元々はなかった(当然戦前は親の責任) 中学教師は警察並みの責任性
・煩雑な保健業務や栄養指導 → 親がやれよ、戦後すぐの医療不在、栄養不良じゃあるまいし
など数え上げればきりがない。文科省は今になってかつての学校のイメージを言いだしてるが、
そもそもゆとりやりだした責任など取らないし、学校の信頼低下を招いたのも一向に現場を守ろう
とせず何でも通達で空洞化した行政責任だよ。
>>266 「多分」「多いと思う」
いは、何の裏付けもないよねえ
しかも次の行の「じゃあ」には、その前と
何のつながりもないし。
こういう風なことを書いている人って
本当に論理能力が低いって感じの人が
多いよなあ。
このスレがその証拠になるんじゃない?
まあ>>267のように
遠い世界に行っちゃってるヤツも
かなりいるしね。
294 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:47:50.22 ID:vqYlIaAM0
>>291 業者との癒着は今でもある。こないだ新一年生の子供の説明会行ったら
年に何回も使わないような道具を買わされた。必須だからと言って。
モンペは教師に対してだけでなく、自分の子供の事では他の保護者にも基地外対応してくるから迷惑。
左翼(教師)VS左翼が生んだら副産物(モンスターペアレント)
>>268 それは、君の周りが「クズ」ばかりだったからじゃないの?
よく言うでしょ。
Birds of a feather flock together.
類は友を呼ぶってね。
クズさん、がんばれ〜
>>277 そのうち、そうなるかもね。
ただし、給料が高いというのは誤解だよ。
20代でこそ、3〜4パーセント高いけど
一般行政職よりも40代以降は4パーセント低い。
なおかつ、これが試算された時よりも
さらに教職調整も下げられてしまったから
平均的な生涯賃金は、かなり低くなるだろうね。
おまけに、行政職にはない負担として
10年に一度自費で免許を更新するんだけど
第一線で働いている忙しい人ほど
負担感が大きくなる制度でもある。
298 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:52:31.39 ID:HSiUSsuN0
モンペの馬鹿どもが学校へのクレームだけで済んでると思うなよ
大企業からご近所まであらゆる場所へキチガイみたいなクレーム出しまくり
>>280 横レスだけれどさ
一業界の「新任」で、それだけってのは
珍しいけどね。
もちろん、医師や看護師の高負担はわかるし
医師の加重負担を減らす努力は必要だと思う。
だけど開業医と勤務医のの収入/負担比較の問題もあるし
事実関係は事実関係としないとね。
すくなくとも「ふざけんな」なんてことはいえないと思うけどな。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:56:36.04 ID:F+LxnSmb0
>>250 裁判して白黒つけることは法治国家に住む国民の権利であることに変わりなし
>>295 モンペは自分の子どもをダシにして親自身に権威があるかのように押しつけてくるよね
対教師だけの問題じゃなく周りの親と子どもが迷惑しているというのに
まともな親とまともな教師が手を取り合って毅然と対応することこそが大切
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:57:34.37 ID:pw70MFbY0
まあ誰でも評論家っていうしつけをしたマスごみに最大の責任があるのは
間違いないけどね。実社会では何のアクションも起さないのに常に上から
目線で偉そうに文句言うだけの連中を大量に生みだしてしまった。
実際の子供の教育について熱心に話し合ったり運動を起こしたりなんて
全く無くて、自分の子供だけ。まあそういう奴に限って子供に裏切られてい
くんだけどね。親としての根本的な姿勢と愛情に欠けてるから。
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:58:56.83 ID:vqYlIaAM0
>>297 実際クズ人間ばかりで迷惑被ってるわけで。
迷惑こうむっている生徒は類友とか関係ない。
>>283 東京が日教組を脱退しているかなあ?
それに、労働組合はこれから
ますます存在意義を持つと思うよ。
>>294 それだけで「業者との癒着」ってのはひどいと思うよなあ。実際。
妄想要素が多分に入っているよね。
そして、妄想とか自分の狭い体験だけで
世の中のことを、さも、それが全部であるかのように叫ぶ人。
「モンスターペアレンツ」の要素は君にもあるってことだ。
>>302 いや、君がクズである以上
その発言に信用があるかどうか
と言う話になるんだけどな。
クズが(教師から)迷惑を被っているとしたら
それは、教師がクズを立ち直らせようとして
クズに負担感をかけているってことになるだろ?
立ち直らせようと努力するのは教師としては当たり前だろうな。
まずは、君がちゃんと生きようよ。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:04:46.18 ID:vqYlIaAM0
>>303 でも時間の勉強をする時計とかいらないでしょう。
図画工作で作ればいいレベル。本当に必要なもの
だけで良いと思う。無駄が多いのに改めないのは
そこに利権が絡んでいると見て良いと思う。
306 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:06:38.95 ID:vqYlIaAM0
>>304 冷静になりなさい。ネットの向こう側の人間が
クズかどうかなんか君に解るわけないじゃないか。
でも実体験として多くの人が教師からパワハラやら
セクハラを受けてきたわけでそれは事実として
受け止めないとダメだよ。
>>305 いらないと言えるほど、あなたは教育に詳しいの?
教室の様子をどれだけ知っているの?
図画工作で作れば良い
と「あなた」は、考えるけど
実際に、クラス全員にそれが作れるのか
はたまた、時間があるのかどうか
そういう問題もある。
さらに言えば、「無駄が多い」というのも
一事が万事、「図画工作で作れば」レベルの
あなたの足りない思考力で判断していることでしょ?
そこに「利権が絡む」ってのは
そうとうにお馬鹿な発想だよ。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:09:28.29 ID:AkOw+61J0
昔の義務教育なんてヤクザみたいな教員しか居なかったけど
あいつら今どこでなにやってんだ?
309 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:10:09.62 ID:hx4hS56y0
いづれにしても、モンペがクズある事は間違いない
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:10:17.54 ID:vqYlIaAM0
>>307 丸く切って数字を書いて、真ん中に穴をあけて
紙の針を固定する。自分が小学生の頃はそうやって
時間を学習した。わざわざ買うほどの物でもないと
思うのですが?それにそういった事も教育の一環として
重要だと思う。
>>306 うんうん。
冷静に分析しているよ。
少なくとも、君がクズであるのは
洋の東西を問わず、慣用表現があることで示しておいた。
いわば「常識」
「多くの人が」ってのもよくある誤解だよ。
日本人のほとんど全ての人が学校教育を受けている以上
そこに一定の「クズ」が紛れ込む可能性は排除できない。
そして、多くの幸せな学校生活を送った人は発言しないが
ほんの一部であっても辛い体験をした人は
それをもって、発言したがるだろう。
そういう現実をわからないからこそ
「実体験として多くの」ってなアホを書いてしまうことになるわけだ。
ま、この意味でも、君がクズであるってことの
傍証にはなるかもね。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:11:28.46 ID:SpklQ81i0
>>305 あの時計は、小学校の図画工作で作るのは難しいと思うぞ。長針と短針の回転比を
12:1にしないといけないんで、結構大変。
>>310 あなたの小学生の頃は
そういうことがあったのかもしれないね。
もちろん「そういったことも教育」「重要」
ということで、いくらでも学校に求めることはできるよ。
ただ、それをどこで現実的に判断していくのかは
学校が無限に背負い込めない以上は、
現場の判断が優先されるってことだよね。
しかも、その判断をきちんとできないあなたが
それを持って「業者との癒着」w
そういうのを「妄想」というと思うけど。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:14:29.91 ID:pw70MFbY0
>>303 時計はいると思いますよ。まず時計の学習自体が下の学年に無理に
下ろされてきてるのと、常に触って確かめないと、なかなか教師掲示
だけでは難しいですから。特にまだ時間の観念があいまいな一年生
にとっては、正確に針を書くことも難しいので、具体物は非常にありが
たいです。勿論買わない時もあるし、使い方も値段に見合う使い方を
する必要はありますが。
ただ、何でも買ってしまおうとすることについては反省すべき点はあり
ます。憲法に保障されている「教育の無償化」の理念を今の若い先生
がどれだけ理解してるでしょうか。高価な(と言っても300円程度です
が)漢字ノート買わせといて、漢字の授業もやらずに全部宿題にする
先生もいましたw
それと、文科省のお役人が教科書会社や教材会社に天下ってるのが
一番の癒着といえましょうか。かつては教科書採択を巡っての汚職な
ども委員会や校長レベルではありましたが、今は透明化されています。
でも、理科などの教科書でしょっちゅう教具が変わる → 新製品を購
入 というパターンは、特に「教科書をそのまま教えることしかできない」
タイプの先生にありますね。これまでの道具を上手に使えばいいだけ
の話ですが。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:14:47.32 ID:vqYlIaAM0
>>311 その不幸な体験をした声が多いのも事実。
不幸じゃないのなら不満も上がらない。
本当に幸せな学校生活を送った人が少ないから。
何かしら心に残る嫌な体験をしているから
声が上がる。
式典で起立しなくて良いとか、教えてきたお前らのせいだろ
それが自分らに向かってきてから愚痴を言ってはじまらない
317 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:17:35.60 ID:8Q7aQ7lo0
どんな職業でも、客からのクレームはある。
どうやってそのクレームに対応するか、みないろいろ考えて
努力している。
教師はクレーム対応能力が低すぎる。
知り合いのラーメン店は
ワゴンで家族7人できて、飲み食いして
ハエが入っていたと難癖つけて、飲食代を踏み倒した。
それで、客席にカメラをとりつけた。
父兄のクレームなんて甘い甘い
318 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:17:54.40 ID:vqYlIaAM0
>>313 年に数回しか使わないようなものも多いし
学校が保管して授業の度に生徒に貸せば
済む話ですよね?何で買わせる必要があるんですか?
学校はつまらんものをたくさん買う&買わせるよな
制服もやたら高いし。電子黒板なんてもうww 無駄の極地
320 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:21:41.67 ID:vqYlIaAM0
よくみるとID:OzjxOBkt0のレスは
誹謗中傷ばかりですね。釣りか何かですね。
相手してたのが馬鹿みたいだw
>>315 先ほども言ったように
「不幸な人が声を上げる」という原則を考えれば
「本当に幸せな学校体験を食った人が少ない」ということは
まったくもって、言えないのだけれど。
かりに、1%の人が不満を持ったとして
そのどれだけが「教師」の責任かわからないけど
そういう人の1割が声を上げれば
100000000×0.01×0.1=100000
これだけの「声」が出ることになる。
まあ、一学年3クラス100人強としても
たった一人で、そういう数字になるわけだ。
「一人も不満を持たないで卒業させる」
ってのはかなり高度な話になるだろうなあ。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:23:49.69 ID:vqYlIaAM0
>>321 そういう数字のまやかしはどうでもいいです。
実際に多くの人が教師から体罰やらイジメを
受けて育ったのです。これは事実ですよね?
>>322 たぶんお前がデスマスクみたいな外道だったのが全ての問題かと
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:26:28.30 ID:5bF5c/Wu0
>>305 算数セットのことかな
試しに子どもに時計を作らせてそれで時計の勉強をさせてみたらいいと思うよ
きっといびつなものが出来上がるから
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:27:51.16 ID:vqYlIaAM0
>>324 勿論、歪なものができましたが
時間の大まかな事はわかりましたよ。
モンペって言われるのが嫌なんだw
でも「モンテ」なんて言っても実態に即して無いから流行らない言葉だろう
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:32:07.39 ID:J92HOaAWO
>>322 「多くの人」この表現こそがまやかしだろ。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:32:08.58 ID:5bF5c/Wu0
>>310 何時、は書けたとして
何分、の区分は多くの低学年児童には書けませんよ
それでも難なく習得できる子どもも多くいますが
正確な時計でなければそれだけ理解は遅れると思いますよ
あなた自身は優秀で時計の模型など不要だったのでしょうがね
>>325 ちんたら授業してたら他校に負けますがな
ウチの会社もよく材木を運搬してますが、いくら人力で担げる物でも歩いてたら時間の無駄ですし
結局、敗戦後に受けたアメリカ占領軍の対日教育政策 ・・・・
「日本が欧米に反抗したのは、日本の伝統的精神文化が原因」
だからそれを破壊し、日本人をモラルや倫理観の無い「烏合の衆」
にしてしまえば、日本人の力も無くなるはず、という占領政策の
結果だからな。
その第一期生が団塊世代で、この世代から日本人がおかしくなり
団塊ジュニア、団塊孫と、どんどん増幅して来た結果が今の状況。
この日本人の堕落は一般国民だけでなく、政界、官界、マスコミ界
言論界でもおきてきた。
日本人がバブルに踊ったのも、ちょうどこの戦後教育の団塊世代が
企業の中堅幹部になっていて、日本人の質実剛健的精神文化を喪失し
たまま、欲望のままに暴走した結果だな。
「社会より個人・私企業の利益が優先だ!」
90年代から政治・経済・外交・教育界で弱弱しくなったのも、
アメリカ占領教育で日本人の誇りを捨てさせられたこの団塊世代が
各界のトップに上ってきた結果だよ。
>>327 別にまやかしじゃないだろw 世間知らずだなおまえはw
332 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:35:49.44 ID:TEx4OCBK0
学校もいいかげんに治外法権やめて校内に警察入れろ
生徒に自分の偏った思想を押し付けるのもやめろ
それができないなら専門のチーム創れ
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:38:48.38 ID:vqYlIaAM0
>>328 概念を知るには十分だと思います。
実際、買った時計でも全てを理解するのは
困難だと思いますが。結局は実生活の中で
必要だから現実の時計を見て覚えるのだと思います。
>>331 よし、ではご近所回ってインタビューして動画挙げてちょ
体罰禁止キャンペーンあたりから学校がおかしくなったな。
誰も口にしないが専門家もそう思ってるだろう。
>>332 教師ナメられっぱなしだしな。オマワリをうろうろさせとくだけで教師の対策の数倍効果ありそうだw
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:42:21.76 ID:FaQv1dLXO
問題だらけの学校を「そうではない」と言い張る日教組(北朝鮮の工作組織であり民主党の支持母体)
国旗・国歌に反対 ・・・
・・・つまり、共同体やコミュニティーへの帰属意識を捨てろ、
共同体やコミュニティーより個人の利益・意思が優先・・・
だから、学校の秩序や規則より自分と自分の子供が優先。
結局、日教組の戦後教育の結果だから、自業自得。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:44:15.13 ID:kJFAP+RQO
確かに以前と子供は変わらないけど親が全然違うって聞くな。
今の親は自分の子供のこと以外、興味が無い人が多いんだって、
だから、懇談会とかに残る親が少ないとさ
モンペは本当に変な親がいると聞くよ
学校にモーニングコール頼む親とか
子供を迎えに来て貰うよう頼む親とかね
>>334 くだらん。毎年毎年体罰で処分を受けてる教師だけで100人を超えるというのに。
341 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:46:20.99 ID:yU4KfDyPO
モンスター先生
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:47:13.74 ID:5bF5c/Wu0
>>333 人のテストを見たことないからわからんのですよ
テストをやってみると簡単に覚えられない児童が多くいるのです
「〜分くらい」と教えるだけで習得が遅れる児童はいます
あやふやでいいと思うとあやふやに考えあやふやに答えるのです
これは22分ではなく「27分だ」とはっきり言えることが必要です
343 :
ぴょん♂:2011/03/06(日) 09:47:18.51 ID:r/fhBzNY0
モンペ → 実は医者
モンペ → 実は教師 だったりしてw
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:48:21.93 ID:TEx4OCBK0
教師なんて
学校以外の一般社会や
一般常識を知らないんだから
校内に外部の専門家を入れるべきだろ
いつまでも意地貼って最後の砦気取っているなよ
>>317 クレーム対応は
一般の企業とは全く違う姿勢を要求される。
ラーメン店にはラーメン店の辛さも大変さもあるが
教師には、別の次元で「クレーム対応」しなければならない。
そういうことを知らないから
「甘い甘い」と書ける。
君自身の頭の「甘さ」を知るべきだろうな。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:50:07.46 ID:vqYlIaAM0
>>342 時計の話は子供と家庭でもしませんか?
学校任せじゃなくて親も教えてはどうでしょうか?
子どもが今日学校で時計の事を習ったよと
言えば、じゃあこれは何分?というやりとりは
貴方もあったでしょう?
>>318 何度も書いてきたが
「すむ話」かどうかは、現場の判断がある。
買わせてしまえば、教師の労力は
集金程度で済むが
貸し出せば、その間の管理、返却の問題
また、買うための公費の支出(早い話が予算)の問題もある。
もちろん、貸す選択をしても良い。
だが、買わせる選択をしたことを持ってして
「癒着」と短絡するのは、やはり
頭の中身を問われることになるだけだ。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:50:40.94 ID:vqYlIaAM0
>>345 あれ?クズとか馬鹿とか文章に入れないんですか?
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:53:19.55 ID:vqYlIaAM0
>>347 もし必要なら、その都度個人個人で買わせればいい話ですよね?
滅多に使わないような物もセットにして売るってのはやはり
何かしらの柵があるからでしょう。
親も教師も問題ありと思うけど
カンニングみたいに偽計業務妨害が適用できるな
>>319 電子黒板の導入をさせたのは
行政であって、教師の要望はほとんどない。
教師としても迷惑している人の方が多い。
(使いにくさの点で今のものは未完成)
制服が高いと言うが、「注文服」として
後のアフターケアまでも請け負う必要を考えると
制服市場に新規参入できる企業はほとんどないのが
現状だったりする。
そういうことも、考えられないの君のレベルだよ。
>>320 オレが誹謗中傷をしてると思うのなら
君の、あるいは、否定されるレスを書く人間のレベルが低いだけだ。
ちゃんと「ダメ」な理由は、それぞれ説明してあるからな。
だめな人間が「オレを否定したから、それは誹謗中傷」
とあぐらをかくのは、人として、まずいことだと思うぞ。
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:55:25.79 ID:vqYlIaAM0
>>351 事実、屑だとか馬鹿だとか実際に会ったことも無い人間に
対して貴方は言っていますよね?それについてはどう思われますか?
353 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:55:33.78 ID:8Q7aQ7lo0
>>345 一般的に、教師のクレーム能力は低い。
事例を読むと、こんなのクレームって言わないというレベルの苦情も
クレーム扱い。
教師は社会に出たことがないから当然と言えば当然だけど
クレームだのモンスターだの騒ぐ前に、
まず客の話をよく聞けと言いたい。
飲食店は客をモンスター呼ばわりしない。
同じ意味で、医者や看護師も世間知らずで温室育ちなので
クレーム対応能力が低いが、
それでも教師に比べればマシ。
クレームの半分は、客の話をじっくりと聞くことで解決するよ。
忙しいとか、時間が無いとか、教師は自分に甘すぎる。
生徒を強姦する教師が大勢いるのに
「親がクレームつける〜 モンスタ〜だ」
教師の世界は異常だわ
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:56:08.33 ID:49bQ4xKHO
>>349 そうすると「買わない」「買う買わないは個人の自由」
とか段階馬鹿Jr.が
騒ぎ立てて馬鹿アフォガキをたきつけるよな
>>322 まやかし?
数字を見ないで、君の妄想を基に
「多い」「事実」と言い放つのは
どう考えてもおかしいだろう?
君の辛い体験は、辛い体験として
同情はするが
かといって、事実関係は事実関係として
冷静に見ないといけない。
それだけの問題に過ぎないな。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:56:52.44 ID:1osTGE7qO
AKB48にギブアンドテイクの社会常識や義務と権利の歌を唄わせろ
ファミレスで靴履き膝立て猿の歌とかも
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:56:53.39 ID:RLKtxVHQO
教育現場に思想を入れることがそもそもの間違い。
日教組は本来の役割のみに徹するべきだな。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:57:40.48 ID:vqYlIaAM0
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:57:42.39 ID:pkGFt9GVO
モンペ予備軍の考え方を知ることができるいいスレだ
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:57:47.96 ID:hlsXCjsP0
学校は勉強しに来る場所で
しつけをする場所ではない
しつけの悪い出来の悪い親の所為で
教師も周りの生徒も迷惑する
>>351 日本語ぐらいまともに書けよ。さっきから誤字脱字等が多すぎる。それが君の知能レベルを表している。顔真っ赤にせず落ち着いて書け。
過去の生徒たちじゃないですかwww
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:59:40.44 ID:vqYlIaAM0
>>356 妄想じゃないですよ。実体験ですね。
周りの人間と、教師の素行について
会話したことが無いのですか?
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 09:59:42.66 ID:5bF5c/Wu0
>>346 うーん 何を言いたいのかはわかりませんが
当然あるでしょう
習得が遅れていれば家でも復習してもらう必要があります
であれば家に持って帰れる個人の時計の模型があったほうが便利ですよね
僕は子どももいないし申し訳ないがネグレクトで育ったので家で勉強を見てもらった記憶がほとんどありませんが
モンペ、モンペとマスコミに乗せられた阿呆ネラ〜(民主党に投票した狂人馬鹿)が大騒ぎ
教師は毎週のように生徒への性犯罪で逮捕されてますよ。
で、先生への暴行で捕まった父兄って何人?
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:01:02.60 ID:vqYlIaAM0
>>365 家に帰ればリアルな時計があるんじゃないでしょうか?^^;
>>332 これは、現実を知らないよね
昔だと考えられないほど
警察に連絡してるよ。
それをよく言わない人も多いけど。
結局、連絡しても文句を言われ
連絡しなくても文句を言われ
その上「現実の学校を知らないで」
どちらも文句をつけてくる、と言う点では
学校はどうしようない、サンドバッグ状態。
もうちょっと現実を見ようよ。
>>336 実際学校現場に警察官が常駐しても
よほどひどい学校以外は意味がないよ
教室の立ち歩きを注意できるわけもなく
盗難があっても、1000円札1枚で
指紋を採るわけもない。
教室のケンカを立件したら、保護者は文句を言うだろうし
その上、「その程度で警察に捕まっても大丈夫」ということが
バレてしまう。
369 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:01:15.87 ID:TEx4OCBK0
>>361 だから警察入れるべきだろ?
校内で軽犯罪が多いんだから
それを教師が拒むから
教師に責任が行く
370 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:01:22.10 ID:ygrEmDwk0
モンスターペアレントももう市民権を得た言葉だと思う。幸いオレの
近くにはこういう人間はいないけど、気になるのはモンスターって呼ばれ
ている連中は自分達がモンスターって言われてるの自覚してんのかな。
それとも子供のためにそう呼ばれてることも厭わないのか。
>>356 体罰は多いし数字も出てるよ。ググレカス。おまえはバカだから数字知らないんだろw どんだけ知恵遅れてんのオマエwwww
372 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:01:44.71 ID:vqYlIaAM0
>>366 そういう事ですよね。そういう事実の積み重ねなんだと思います。
>>354 だから、そういったミクロな案件をマクロに考え過ぎなんだっての。
教師=レイプ魔かよ。
実際に、生徒をレイプする教師は何割で、それは特別に高い割合なのか、調べたのか?
よっぽど、ろくな教師に教わってこなかったか、親がクズだったんだな。可哀想に。
>>335 体罰禁止キャンペーンとはいつの話ですか?
ソースを示して。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:02:34.17 ID:D7lLH2uE0
毎日、教員がロリ犯罪やっている現実みろ
というよりエロ目的で教員になっている屑が多い。
>>351 教師の要望だ!なんて俺書いてないよバカ。なに勘違いしてんだろ。知能が低いやつだな
377 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:04:29.20 ID:TEx4OCBK0
>>368 保護者が警察に文句言ったら公務執行妨害だろ
それで要注意人物に挙がるからリストにも載る
モンスターなどたいした問題ではない
現状の教育現場をよく見ろ
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:05:01.64 ID:5bF5c/Wu0
>>367 本物の時計と時計の模型と、学習において同じと考えているのでしょうか
手元に算数セットがあるのですよね?
模型の方が便利だと思いますが
>>338 その「つまり」は、まったく要約されてないよ。
話をちゃんとわかって批判しないとダメ。
2行目以降は読むまでもないな。
日の丸君が代嫌いもダメだと思うが
2ちゃんの「日の丸君が代嫌い」嫌いってのは
もっとダメだと思うよ。
だって、自分の頭で考えてないのは同じだから。
いわば同類。
>>349 その都度、個人で」というと
買わない親がいたらどうする?
買い忘れる親もいる。
何かしらの「策」の一つとして
一斉に買わせると言う選択をしただけだろう?
何度も言うが
学校の現場の判断は、いろいろある。
だが、買わせる選択をしたからと言って
「癒着」とイコールで結ぶのは
モンスターな発想だよ。
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:05:57.36 ID:J92HOaAWO
>>331 では何人以上が「多くの」なの?
何をもって体罰なの?
多かれ少なかれ存在するってんならまだわかるが
その辺を明らかにしないままさも大多数が被害者だってのがまやかしだっての
世間知らずってレッテル貼るのは簡単だけどねw
>>352 う〜ん。
だが、君は一方的に
自分の周りの人間をくず呼ばわりしているわけだ。
一般論としては、そういう人間をくずとしても良いと思う。
また、先ほども書いたが、
同じ羽根の鳥は同じ枝に止まるんだよ。
その意味で、君の言葉を信じるなら
君もクズであると言うことになる。
会ったこともないが
理屈としては以上の通り
君はクズ以外の何物でもなくなる。
会ったことがあるかどうか」はたいした問題ではないな。
383 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:07:49.16 ID:vqYlIaAM0
>>373 まず、教職者という人の上に立つ立場な以上
そういった人間を輩出するのは問題なんじゃないでしょうか?
で、毎日のようにそういった人間がどこかで逮捕される。
教師という枠はサラリーマンなどに比べて決して大きくは無いはずです。
それでも毎日毎日わいせつ教師が捕まるニュースを耳にするのは
そういった人間が多いからと普通に判断できるでしょう。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:09:05.34 ID:vqYlIaAM0
>>379 手作りの時計ももって帰れますよ?
リアルと見比べて学習するのも良いと思います。
>>353 一般的に言うと
教師のクレーム対応能力は
「顧客側」から見れば低いよ。
ただし、「事例」というのを何を持って君が見たのか知らないが
客の話」が一般企業とは質が違っている
と言うことを知った方が良いな。
飲食店でも、客を「クレーマー」と呼ぶ。
医者も、看護師も、どれだけ「モンスター」にであっているのかも
君は知らないだろう?
そして、君の話をそのまま受け止めるとして
クレームの半分は、客の話を聞いても解決しないわけだ。
オレを先に診ろと看護師を蹴り飛ばす「患者」
の話を聞いて解決してはおかしいと思うし
40人をいっぺんに相手している現場に
「客の話をじっくりと聞くことで」と
簡単に言い放てる君の「常識」が信じられないなあ。
>>318 授業で使用する本を使いまわすのは著作権侵害にあたるから。
本の内容をコピーして配布し、授業に使う行為も違法。
本のコピーや貸し借りは原則として「個人用途」に限られる。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:12:53.71 ID:5bF5c/Wu0
>>383 実際の統計を見てどう思うでしょう
教師の報道は和姦がほとんどですが、無職はレイプだけで200を超えます
報道の数がまったく実際の数と比例していない証拠です
職業別検挙数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/Excel/H20_041.xls ■教師 ■警察官・自衛官・消防士等
強姦5 強姦6
強制わいせつ21 強制わいせつ12
公然わいせつ9 公然わいせつ14
■土木建設業 労務作業者 ■建設業 職人・配管工
強姦52. 強姦41
強制わいせつ86 強制わいせつ48
公然わいせつ61 公然わいせつ44
■運輸 従事者 ■飲食店 店員
強姦23. 強姦27
強制わいせつ76 強制わいせつ39
公然わいせつ39 公然わいせつ35
■販売 店員 ■外交員 セールスマン
強姦23. 強姦22
強制わいせつ53 強制わいせつ89
公然わいせつ52 公然わいせつ40
■失業者+浮浪者+その他の無職
強姦212
強制わいせつ369
公然わいせつ340
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:13:31.86 ID:TEx4OCBK0
教師も酷いの多いからな
>>359 ほらほらほら。
これ
引用開始
>>356 で、
>>352の答えはまだですか?
以上
こういう風に「自分を特別扱いしろ」ってのが
君の行動原理だろ?
そういう言動は、クズとしての傍証になるだろうね。
>>362 悪いね。
どうにも↑こういう相手がいるんでね。
>>371 ちなみに「多い」と言いたい人が数字を出すべきであって
それはオレの責任ではないな。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:15:33.22 ID:vqYlIaAM0
>>380 それは個人の問題です。それに一斉に買わすのであれば
大凡のカリキュラムは出来ていると思うので、それに合わせた物を用意するべきですね。
殆ど使わない物を買わせる必要がどこにありますか?
392 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:16:33.59 ID:vqYlIaAM0
>>382 会ったことも無い人間をクズと呼ぶのは間違いでしょう。
一体何が解るのですか?大丈夫ですか?
>>364 あのさ、何度も言うけど
「君の実体験」で「多い」とは言えないんだよ。
何だったら逆に言ってあげようか?
オレの周りには学校が楽しくて仕方ない人ばかりだったよ。
はいオシマイ。
ってことになるな。
>>376 >学校はつまらんものをたくさん買う&買わせるよな
この文脈に沿ってレスをつけたが?
それが君の意図しないことであっても
書いてしまった君の責任だよね。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:16:46.36 ID:5bF5c/Wu0
>>384 やはり一般的に考えて理解が遅れるでしょうね
>>391 ほとんど使わないは何が基準なのでしょう
あなたの記憶ですか?推測ですか?
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:17:34.98 ID:vqYlIaAM0
>>386 著作権に関わらないような物ならいいんじゃないでしょうか?
396 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:18:50.18 ID:vqYlIaAM0
>>387 影響力というものも加味してもらえると
ありがたいです。ニートがレイプするよりも
教師がレイプしたほうが社会的影響力は
大きいですよね?
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:19:10.17 ID:T1xCVSlg0
ちゃんと仕事をした愛国者の松岡元農相を
自殺に追い込んだのは、売国ミンス
自分たちを擁護する前に
猥褻行為などを繰り返すお仲間をどうにかしろよ。
>>339 >学校にモーニングコール頼む親とか
へぇ〜 そんなサービスまでしてくれるのw? もっと宣伝すればw?
>モンペは本当に変な親がいると聞くよ
義務教育だからねw。 お客さんを選びたければ、教育を民間サービスでのみ行えばいいんじゃね。
親だって(外国育ちならともかく、)それまでの義務教育で育った人たちでしょ?
そういう人間を作ってきたから自業自得だろw
学校教育に(科目、教材、制服等)ムダの多さを感じるのは
やっぱ、(国が費用負担し、親に義務を課し、安定客が保証されるという)
義務教育って仕組み自体が自助努力を阻害する面があるからでは?
(もっとも、集団生活を経験させる上では現状の制度は意味はあるけど。
ただ、現状の教師・学校の指導下でのそれが現実社会の・・・)
まあ、いろいろ不満をもたれる事は仕方ないとして、それをフィード(反映)しない、できないのは
不満はニーズの裏返しだから、実社会ではありえない事だと思う。ニーズを拾ってナンボだろ?
学校が教育がそういうものだから、実社会に出れない人間が増える気がする。
日本の学校・教育が独善的であるから、独善的な人間を作ってしまう気がする。
熱意は認めるよ。でも、ニーズを拾えず、ただ「(自分の考えを実現するため)頑張ってる」
ってのは暴走でしかない(、って、まあ、漏れもエラそういえないけどw・・orz)
とはいえ、実は、「実社会=資本主義 が間違ってる」ってのが、民主党支持の
(日教組)教師の答えかもしれないけどw
教師と社会主義は親和性が高そうだしw(まあ、両者の葛藤、摺り合わせの中に答えを見つけてくのだろうね。
子どもにとって??、そこは、こう〜社会の現実を勉強できると、プラス思考でw)
>>377 警察に文句を言って公務執行妨害???
ね、社会生活をしたことある?
2ちゃんだけが現実だと思ってない?
>>391 個人の問題」
で、現場は成り立っていかないんだけど。
するべきだ」というのも
何度も言うが予算や必要性、そして教師の負担
そしてなによりも子どものベネフィット
そういうことを考え合わせながら進めるものだ。
少なくとも「一斉に買わせるのは業者との癒着」と
短絡するのはモンスターだと思うぞ。
>>392 理屈は先ほど書いた。
「会ったことがあるかどうか」は、重要ではないな。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:21:05.13 ID:5bF5c/Wu0
>>396 主張を変えるのならは、ひとつ断りを入れてもらえませんかね
これは傲慢でしょうか?
貴方の質問に答えることが無意味に思えます
>>395 じゃあちゃんと著作権上問題ないか調べてから文句いったんだよな?
大抵のものは著作権と絡んでるはずだけど。
>>383 ああ、問題だね。それで?
君の論理だと、君は引きこもりのニートで、キモいデブオタネトウヨになるんだが、それでいいの?
まして、「報道されている事」を前提にしてるけど、そこのフィルターがマスコミ任せなのに、疑問は持たないの?
それに、毎日耳にするってどこの朝鮮?
全国ニュースと地元のニュースで、毎日そんなニュースは無いんだけど。
教師が生徒をって、センセーショナルだから、マスコミは挙って論うのに。
いくら人手不足だったからって、
ゲバ棒振りかざして他人の傷つけまくっていたアホを
公務員として採用していたからだろ。
>>387 「教師」と「失業者+浮浪者+その他の無職」は構成人数が全然違います。
分母を揃えたデータを示してください。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:23:56.57 ID:vqYlIaAM0
>>394 記憶ですね。子供心に無駄が多いなとは思いました。
>>394 ほとんど使わないって声はよく聞くしオレの経験上も同様w
さらに算数セットで検索すると「ほとんど使わない」という書き込み内容がいくらか出てくる
さらに、あんまりお金を使わせたくないイイ先生は、算数セットの中で必要なものだけを買わせるって例もあるよ
ほとんど使わないって声は別に珍しくないと思うけどね。半分以上使わず綺麗なまんま、とかw
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:24:52.65 ID:vqYlIaAM0
>>400 じゃあ貴方は全く癒着がないと言い切れますか?
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:25:22.06 ID:lZT7j+ixO
>>387 その数値は
>>383に答えてないな。
その数値は実数であって職業ごとのパーセンテージではないからな。
それに「いやしくも」がつく聖職者が毎日のように立場を利用しての猥褻行為で逮捕されてるのが問題と
>>383は問題にしてるんだと思うよ。
小学校の教頭が女子中学生拉致して犯して山に埋めてやろうとか
尋常じゃないだろ、軍人が街中で銃乱射したりプロボクサーが
あたりかまわず殴り掛かったら狂気と呼ぶでしょ
この商売やってる以上、これだけはやってはいけない絶対的タブーってあるじゃない
教師も人間だもんと生徒と平気な顔してラブホテル行く奴とか
自分がまだ大人の味を知らない未成年を囲い込んで洗脳して将来の可能性を奪っているという自覚が無いよね
今の教師に限らずここまで馬鹿にされる様になったのはそんな悪行の積み重ねでしょ
だから甘んじて受けるべき、昔に戻れると思ったら大間違い
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:25:23.63 ID:yckB6N+t0
>>私が教師になった35年前、今の教師たちよりもよっぽど授業が下手くそだった。それでも保護者たちは、温かい目で
見守ってくれた。
A校長はホントお馬鹿だな!
1、35年前は今ほど学習塾も盛んでなかった
2、35年前は今ほど私立中受験者もいなかった
3、35年前は企業の賃金に比べて教員の賃金は低かった
つまり、保護者に公立教師との比較対象が提示されていなかった
代替選択枝が少なかったからいわばブラインド状態だっただけの話。
今は公務員教師の賃金も高止まりなのだから、それに見合ったパフォーマンスを示さなければ
当然、批判されるわな。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:25:31.62 ID:vqYlIaAM0
413 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:25:38.94 ID:TEx4OCBK0
414 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:27:38.04 ID:5bF5c/Wu0
>>405 アンカー先を見てもらえばわかるが、
報道の数→教師は性犯罪者が多い
を否定しただけですので
データとしては十分ですね
ちなみに「教師」は160万人以上です
塾講師などを除いてもね
ソースがほしければ持ってきますが
事件の続報マダー?アホ親子の末路が気になる
417 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:33:42.32 ID:vqYlIaAM0
>>402 おはじき等は使い回しできるのではないでしょうか?
馬鹿親子の顔が知りたいwwww
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:33:44.00 ID:pkGFt9GVO
他業種のクレーム処理と決定的に違うのは、学校の場合、他業種ならその場で一元的に処理して短いスパンで消化して次回以降の営業に生かすことができる案件でも、学校の場合最短一年間という児童生徒の形成する共同体を崩壊させかねないんだよな
売買契約で結ばれる債権者債務者の理屈を単純に教師と保護者に当てはめられるなら誰も苦労はしない
塾みたいに単純に一番金払ってる奴を優遇すればいいだけだからな
国家が定め保証するところの児童生徒の「教育を受ける権利」と保護者の子供に「教育を受けさせる義務」、更には公立私立に関わらず「学校」っていう施設の法学上の意味の重さを理解してない奴があまりに多くないか。
もちろん旧い時代の制度で動いてる学校は学校で自己改革は必要だし問題も多いが、他業種と単純比較するだけで批判する奴は学校教育の制度的な制約を理解して、それをどう改めれば現場改善に繋がるか提示しろよ
是非に関わらず現状は制度と学校の特殊な公共性に縛られて、営利目的の私企業のようには絶対に運営できないんだから
>>414 だからさ、違う母集団同士で比べても、
多い少ないを言えた事にはならないって。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:36:33.77 ID:z18l/LKQ0
モンペ:大佐
教師:反政府軍
みたいな、力関係?
>>420 だからさ、その基準が「マスコミの報道が多いから」ってんじゃ、お話にならないんだって。
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:38:01.93 ID:vqYlIaAM0
>>414 教師という仕事柄も考えて頂きたい。
なぜ報道されるのかは考えないのですか?
>>420 どの職業が多い少ないは言っていませんが?
報道の数が多いイコール犯罪が多い、という主張を否定しただけですので
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:39:34.43 ID:vqYlIaAM0
学校が治外法権ということも考えて欲しいですね。
社会一般では逮捕されるようなことも教師は逮捕されない。
もっと訴訟しまくれ!というより警察で取り締まって欲しい。
モンペは全員刑務所送りでもいいよ・・・
常識が違う人種だから一緒に住めない。
428 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:41:47.24 ID:TEx4OCBK0
教師は生徒を預かっている職業
その教師の性犯罪は
他の職業の未成年への犯罪とは質が違う
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:42:31.98 ID:vqYlIaAM0
>>427 大人として最低限の節度を持たない人は相手をしたくありません。
悪しからず。
>>425 もう一度言いますが、主張を変えるのならば断りを入れてください
ここでアンチ教師してる連中は、自分達がモンペで
理屈を通したいだけの連中だからな、信用しちゃいかん。
432 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:44:11.81 ID:vqYlIaAM0
>>430 一つの主張で通しますとは言っていません。
当たり前ですよね?いろんな要因を付随して
考えるものじゃないでしょうか?
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:44:42.66 ID:liWygqql0
>3 で終了
日教組教育の賜物なんだから、モンスターペアレントを崇めて接するべき
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:44:59.59 ID:AOs3+LQr0
>>429 論理的に返せなくなったら、そうやって逃げるのは、感心しませんね。
あなたがやっている、ミクロをマクロに転化する事を、例をあげて諭したら、「大人としての節度」で逃げるのでは、あなたの人間としての底が知れますよ?
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:47:28.02 ID:vqYlIaAM0
>>435 表沙汰になっていないものを含めれば
相当な数だと思います。決してミクロの話ではありません。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:47:32.96 ID:rCQj1euk0
>>1 そのとおり。
学級崩壊、医療崩壊、等々
日本をダメにしているのは
マスゴミだよ。
コイツ等が捏造、誇張等々で
純真で?ゴミのいうことを信じやすい
お馬鹿な日本人をダメにしているんだよ。
438 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:48:33.24 ID:TEx4OCBK0
なんだ
自作自演工作員も紛れ込んでいたのか
紅白戦乙ですw
マジキチレベルの親は顔と声でわかる
Google映像検索
「生品小学校」
※斎藤佑樹の母校
教師なんか信用するな
やつらは相手が何も知らないガキだと思ってやりたい放題だからな
モンスター化覆いに結構
下手なまま35年間教えているクズどもが辞めればかなり沈静化する。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:50:46.54 ID:vqYlIaAM0
>>437 マスコミだけの話を鵜呑みにしているわけではありません。
多くの人が教師から体罰やらイジメを受けています。
貴方は周りでそういう体験をしたことが無いのですか?
>>436 だから、それは教師に限らないんですよ。
例えば、レイプだけで言うなら、夫婦間でのレイプが一番多いって知っていますか?
>>417 おはじきでどうしようって言うんだ?
そんなに買いたくないのなら、
自分で買わなくていい授業の方法を考えて
提案書を学校側に上げてみたら?
445 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:51:56.99 ID:vqYlIaAM0
>>443 影響力を加味しなさい。夫婦のレイプでどれだけの人が
影響を受けますか?
大卒が増えた結果、
学校教員に簡単になれるということが周知されたからな。
447 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:52:48.26 ID:vqYlIaAM0
>>444 そういう提案をすれば教師は親を
モンペと呼ぶでしょう。恐ろしいレッテル貼り
の言葉が生まれたものですね。
>>424 あなたは
>>387で他の職種を挙げてるじゃん。
教師の強姦5という数字が絶対的に少ないと言いたいのなら、
他の職種を挙げる必要がない。
>>442 イジメで言うなら、教師からのイジメより生徒間のイジメが多いですし、
教師によるイジメを取り上げるなら、会社でのパワハラやイジメ、大学でのアカハラも取り上げるべきでしょうね。
その中で、教師によるイジメが特別に多いってソースはどこですか?
450 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:55:14.94 ID:vqYlIaAM0
>>449 勿論取り上げるべきです。ただ、教師はどういった職業ですか?
考えてください。
まぁ教師が悪いんだろ
教師の質もまちまちなんだから、その質の中でも最低レベルの無能がクラス運営できてない例で
452 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:56:30.90 ID:WnXvDlixO
因果応報とは言い得て妙だな、
日本人全員が義務教育を受けてる訳だからモンスターペアレントの責任は全部教師に有る。
ID:vqYlIaAM0 [35/35]
ID:OzjxOBkt0 [27/27
このスレの警備員だなw
>>448 他の職業と比べて教師が多く報道されていると言うには
他の職業の数も挙げるほかない
>教師の強姦5という数字が絶対的に少ないと言いたいのなら、
そんなこと言っていませんが?レスを読み返してください
報道の数はアテにならないということを言ったまでです
(そもそも教師の強姦も年に2,3しか報道されてないので
この数字=5だけを挙げればむしろ多いと感じるはずだ)
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:58:38.83 ID:d4ifs+ydO
怒り
>>447 提案書も上げずに無理難題しか言わない奴を"モンペ"というんだよ。
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:00:34.49 ID:vqYlIaAM0
経験上、高校、大学はほぼ教師のイジメは皆無でしたね。
良い先生ばかりでした。
小学校、中学校はどうしようもないほど駄目教師だらけでした。
まだ小さい子供の顔を八つ当たりビンタや、身を守って
地面にうずくまる子供に蹴りをいれたり。一人の生徒を
皆の前でイジメるなど日常的でした。暴力は最低の人間が
やることだ!戦争はいけいない!と言っている教師がこの有様です。
>>449 >イジメで言うなら、教師からのイジメより生徒間のイジメが多いですし、
そりゃそうだけど、そっちはそっちでよくニュースになるしよく議論されてるじゃないかw
>教師によるイジメを取り上げるなら、会社でのパワハラやイジメ、大学でのアカハラも取り上げるべきでしょうね。
そりゃとりあげたほうがいいと思うけど、そっちはもう大人が多いじゃんw
自分で裁判とかもできる年齢だしな。もっと小さい子たちに対するイジメのほうがヤバい。
>その中で、教師によるイジメが特別に多いってソースはどこですか?
さっきのと比較して教師のイジメのほうが特別多いなんて誰も言ってないのでは?
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:01:30.83 ID:vqYlIaAM0
>>456 教師に都合の悪い親をモンペと呼ぶのではないでしょうか?
勿論、狂気じみた親がいるのも事実ですが。
460 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:01:37.56 ID:WnXvDlixO
>>386 義務教育で使用するときは免責されるんじゃ無かったっけ?
>>445 つまり、影響力が無い犯罪は、犯罪では無いという事でいいでしょうか?
それならば、実際にレイプをしていない大多数の教師は、レイプ魔として扱われる言われは無いですね。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:02:18.84 ID:R7SQS8rn0
マスゴミは何でもレッテル貼りと犯罪者あつかいするからな。
犯罪者はマスゴミだろう。
463 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:02:27.88 ID:TEx4OCBK0
他もやっているから
自分も大目に見てくれ
は犯罪者の言い訳
それを絶対やってはいけない職業だと自覚していない証拠
公務員に特に多い
464 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:02:48.26 ID:vqYlIaAM0
>>461 右じゃないと左というのは
些か極端じゃないでしょうか?
>>454 だから他と比べたいのなら分母を揃えないといけないって。
これでやめます。
>>461 そもそも夫婦間レイプと教師のレイプの数を比較する意味がないのでは?
詭弁のガイドラインに出てきそうw
夫婦間のレイプとかどうでもいいよ、頭おかしいんじゃないか?
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:05:33.70 ID:WK6wNugJO
訴訟の件は教師がヒステリー女だけど
駆逐すべきモンペアが増えてるのは確か
>>465 だから報道の数と実数との乖離を示しただけだって
その場合の分母は「報道数」
実際どの職業の割合が多い少ないということは言っていない
何度言わせるんだ
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:07:50.83 ID:M6m93riC0
モンスターペアレンツだけではない、モンスター教師も大量にいる。
モンスターVSモンスターの戦いである。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:07:51.28 ID:TEx4OCBK0
モンペアが増えてるのは学校に警察を入れないから
警察の介入が無いと判るとやりたい放題になる種類の人間もいる
>>450 教師も人間なんですよ?
あなたの論理では、完璧な聖人でなければ、教師ができないという事になります。
勿論、親としては完璧を求めたいでしょうが、レイプ等の言語道断な事象を除いて、余裕を持って接するべきではないでしょうか。
まして、自らが行うべき事を教師に転化し、「教師はレイプ魔なんだから、親はモンペでいい」といった思考に陥る事は、
それこそ大人として恥ずべき事だと思いませんか?
473 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:10:20.78 ID:e7NUu0Bq0
虐待や子供に無関心をモンスターと呼ぶならまだしも
最近は面倒なこと持ち出したらモンスタークレーマーだしなぁ
>>30 上の世代の不始末を若い世代が背負わされてんだな
どこでもある話だ
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:10:47.65 ID:5oXusw6L0
つか、変なカタカナ横文字がいけないんですよw
堂々と「恫喝夫婦」とか「怪獣親」とか書けば減る。それだけのことです。
ナンチャッテ英語は「問題の本質を誤摩化そうとする」単なる操作。
使用例
教師A:まーたモンペが来たよ。困ったもんだなw
教師B:頭おかしいんでね?w
教師A:また恫喝夫婦が来たぞ!
教師B:精神科と警察に連絡だ!
476 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:12:47.94 ID:vqYlIaAM0
>>472 教師はレイプ魔なんだから、親はモンペでいい
とは一言も言っていませんが?
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:13:22.50 ID:TyD8PAcFO
>>469 報道数を分母にして何になるんだ?
事件数/当該職業従事者数
で比較するんじゃないのか
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:13:51.68 ID:vqYlIaAM0
勝手に妄想してそれを相手に投影する人が
多いですよね2ちゃんねるは。困った物です。
まるでどこかの国のようじゃないですか。
>>466 いえ、「表沙汰になっていないレイプ」を言われたので、それならこういった事もあるけど、教師だけが特別に多いって考えは間違っていませんか。と言ったまでですよ?
そうすると、影響力云々を仰る。
それならば、元々影響力も何も、レイプをしていない大多数の教師が、レイプ魔と同等に扱うのは間違っていますよね?と。
何か詭弁がありますか?
>>459 無理難題を押し付ける親の事をモンペというんだけど、辞書くらい引いたら?
>>469 結論ありきの、バカを相手にするのはやめようぜ。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:19:32.51 ID:+qZSguhu0
>>205 それじゃ〜
結局あなたもあなたがいう馬鹿とやらの仲間という事でしょ?
違います?
>要するにストーリーありきの犯行である。
それでいいんですよ。もう売られた喧嘩状態ですからね
誰でも言い様に見せようとする。当然のことです。
それをあなたは、さも正論ぶって片方だけに真相を露出させないのが
おかしいという。でも中立ではないんですよね。
印象操作という奴ですね。卑劣にさえ思いますよ。
まともそうな教諭からマスコミ関連での本質的な問題提起があるというのに
呆れてしまいますねえ。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:19:49.39 ID:/jgak42X0
>>14の意見に同感
もっと分かりやすくて恥ずかしい名前で呼んでやればよし
484 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:20:57.67 ID:uyexHgm/O
モンペア
教師専用呪文
効果:自らの手落ち・悪行から愚かな世間の目をそらし被害者面できる
>>477 読めませんか?何度書けばいいのでしょう
とりあえずもう3回書きます
報道の数と実数との乖離を示しただけです
報道の数と実数との乖離を示しただけです
報道の数と実数との乖離を示しただけです
報道を根拠に「多いとは言えない」ということを言ったまでです
「少ない」という趣旨のことは言っていません
486 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:21:20.06 ID:Re0q8xRx0
マスコミだけじゃなくて2chネラーのことも言ってるなw
>>476 誰もあなたがそう言ったとは言ってませんよ?
そういった考えは恥ずべき事だと思いませんか?とあなたに聞いているのです。
検索したらわかるがな
22 名無しさん@十一周年 sage 2011/03/05(土) 15:50:04.99 ID:651QRNq70
学校って同世代と暇つぶしできる以外に特に良い点がなくないか
塾の講義のように講師テキストカリキュラムスケジュールが画一的に整備されているわけでもなく、1コマ1コマの授業はやりっぱなし。
授業そのものに特に学習効果はない。教育機関のくせに仕事せず、「勉強は自分でやるもんだ」の一辺倒で思考停止。
暴言レイプ暴行当たり前。結婚相手は元性徒w
26 名無しさん@十一周年 2011/03/05(土) 15:55:33.37 ID:vzmkVtOE0
まあ、この件に関しては
クソとゲロの罵りあいですね
確かにモンペはキチガイだが、
かといって教師も毎日のように教え子に反日洗脳やらレイプやらセクロスと騒がしい
もしおれが親だったら
子供に何されるか判らんから怖いわ
489 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:23:45.70 ID:+qZSguhu0
結局ここにもマスコミに洗脳されてる奴がいっぱいいるんだよなあ。情けない。
492 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:27:36.35 ID:vqYlIaAM0
>>487 教師に完璧を求めてるわけではありません。
最低限人として当たり前のことを望んでいるだけです。
影響力の大きい仕事だという自覚は持っていただきたい。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:29:02.77 ID:vqYlIaAM0
>>480 形式上はそうでも実際はそうではないでしょう?
なので勿論、狂気じみた親もいると言ったのです。
494 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:30:16.45 ID:+qZSguhu0
>>491 その必要はありません
少なくとも詭弁性は感じませんが
助詞の使い方等にそれまでのコンテクストは不要でしょう
単独発言だけで処理できる範囲です
495 :
399:2011/03/06(日) 11:32:21.71 ID:Vc4J2Fg+0
>>472 じゃ、モンペはアフターフォローで面倒みてねw。
再三あがっるが、「因果応報」だものw、再教育してあげればw
で、思いついたけど、モンペの恩師に連絡取ればw
「あなたの教え子にはホトホト困っております、何とかしてください」ってw
(それか本人に「そんなことどこで習ったんですか?」ってそれとなくw
もっと相手を研究し、調略するとかw。あとやっぱ、何より上とも相談し、
極論、上は国=大臣・議員なんだから、義務教育の在り方の見直しまで〜。
改めるところは改め、貫くべき事は貫く。)
親は義務教育のお客さんなんだよ。イヤならお客を選べる仕事を選ぶべし。
(っま、稀少だろう。自分の流儀に客が付いてくる頑固親父の店みたいに、
他の追随を許さない商品じゃなきゃね)
496 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:32:23.89 ID:0Ly47smaO
日教組は自分達がやってきた事をよく振り返って反省しろよ。
自分達の負担を減らす為にゆとり教育を推進して、結果馬鹿が増えて学級崩壊。
負担が減るどころか鬱病増やしただけじゃねーか。
怠けた分は絶対どっかで返ってくんだよ。
>143
考えてみりゃ渾沌って書くよな。カオスって。
>>492 ですから、大多数の教師は人として当たり前の事を、他の職業の人と同じようにしています。
だからこそ、ミクロをマクロに転化し、色眼鏡で見るのは、間違っていませんか?と言っているのです。
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:35:49.32 ID:TEx4OCBK0
なぜ警察を入れないのか理解に苦しむ
刑法
第35章 信用及び業務に対する罪
(信用毀損及び業務妨害)
第233条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
(威力業務妨害)
第234条 威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
うちの学校、地域支援ってのがあって、モンペじゃない普通の主婦とか時間のある保護者が学校に来て
授業のサポートをしてもらってるおかげで、モンペが文句を言っても
支援で来てる保護者が、モンペの方が悪いのを証明してくれるから助かってる。
今の子供って学校をナメてるから、教師の前では暴れるけど
それを親に知られたりするのは極端に怖がるんだよ。
501 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:40:04.88 ID:+qZSguhu0
>>498 ようはあれでしょ?
警官や教師などの犯罪はその存在意義からして
糾弾ギャップになりやすいのでマスコミが
喜んで取り上げるということでしょ?
だから目立つ
たまに、算数で、じゃー何人死んだかなんて教師のことが
取り上げられたりしますが
聞けばそういう(方法論としては奇妙ですけど)先生の
ほうが生徒の気を引こうと熱心だとかあって
難しいものですねえ
あと性犯罪はどうしても多くなると考えるのが
環境からして合理的でしょうけど
でも全てではない
502 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:40:37.85 ID:vqYlIaAM0
>>498 経験上、そうは見えませんでしたが。
大凡の教師が何かしら、問題行動がありましたね。
子供の頃はそういうものなんだろうなと思っていましたが
大人になって一般社会人として考察するとどの教師も
一般社会だと犯罪者と呼ばれるようなことをしていました。
503 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:42:21.95 ID:vqYlIaAM0
ただ現状の教師についてはどうなのかは
生徒じゃないのでわかりませんが、親のこういった過去の
経験から今の教師達が割を食っている感は理解できます。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:45:37.36 ID:+qZSguhu0
>>499 いれたところで起訴猶予が精々
気に入らないなら担当弁護士に聞いたら?w
506 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:52:06.36 ID:BFxU/idq0
教師が公務員だからだろw
無能な公務員にはお客の相手をするのは不可能って事、だって無能だもの
実際私立学校や塾等は上手くやってる
塾はこうだから私学はこうだからって言い訳ばっかしてないで、必要なことは見習えばいいのに出来ない
無能すぎてかばう気にもなれんわ
ほいほい警察なんぞ入れても警察の威信が失墜するばかりだろうね
物的証拠がないと、警察でさえ児童生徒に舐められ使われ振り回されることになる
いじめでも物的証拠を残さない犯罪が大多数だもの
508 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:53:10.01 ID:vqYlIaAM0
>>505 女生徒の膨らみかけの胸を揉む、殴る蹴る、軟禁など色々ありますね。
>>502 私の場合は、全くの逆でしたね。
流石に幼稚園は覚えていませんが、小中高と、至極真っ当で、自分の事を親身に考えてくださる先生ばかりでした。
また、親の教育も、「先生の言う事をよく聞きなさい」といった形で、また私が間違った事をすると、怒るだけではなく、諭してくれました。
経験に基づいて考えるのも大切ですが、「全てが全て、そうじゃ無い」という事も知り、できる限り色眼鏡は外して物事を見るべきではありませんか?
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:54:12.34 ID:pizE8LXi0
>>506 学習塾と一緒にすんなや
あれは学力ブロイラーの工場。
学校とは業種が違うんだよ、業種がw
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:57:21.45 ID:+qZSguhu0
>>509 それはいい先生にあたったわな
まあおれもだけど
逆に先生を苛めていたかもしれない(あくまでも学問的にだよ)
でもいろいろ聞けば特に女性の先生の女子生徒へのエコヒイキみたいなのがあって
げーっと思ったもんだ 酷い
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:58:55.92 ID:liWygqql0
>>499 場合によっては、職員室に家宅捜査や現場検証が入りかねない
殺人やレイプみたいに世間が大騒ぎするような刑事事件でなきゃ、日教組が職員室に警察を入れるようなことするかよ
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:59:06.48 ID:BFxU/idq0
>>510 本格的にばかだなぁ
親の質も子供の脳味噌も塾と学校で交換でもしてんの?
同じ人間を受け入れてるんだよバーカ
それでも塾と学校で態度が違うのはそういう風にしてるからだよ馬鹿
学校でも休憩を1:30毎に10分だけで詰め込み教育を想像してみろや、どれだけ生徒・児童の意識が変わるか
514 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:00:28.23 ID:NOcEQwda0
無能な教師が進学塾の講師のようになんの評価もされずのうのうと教壇
に立つのはおかしい。
教師がドキュンの親のために生徒の給食費を
私費で賄ったり、食事を用意してあげるのもまたおかしい。
使えない教師とドキュンのモンペがいる限り続くよ。
>>508 それは酷いですね。
私はそのような行為を見聞きしたことはほとんどありませんが
そのようなことをする教師はなんとかすべきですね。
>>511 本当に、厳しくて、でも真剣に向き合って下さって。
今でも感謝しきれません。
子供の頃は、本当に嫌なガキでしたよ(同じく、学問的にw
依怙贔屓はどうだったでしょうか。
思い当たりませんが、先生が悪ガキばかり構って、なんて事はあったかも知れませんね。
517 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:09:33.49 ID:+qZSguhu0
それも酷いけど
気に入らない生徒がいたらラブレターを皆の前で読まさせたり
(別に悪いことはしてないのにねえ)
可哀想だよなあ
まあ陰湿なのは女性教諭が多いかもね 特に更年期
男性は性に走る傾向が強いと思うな
518 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:13:28.66 ID:T50MkBJGO
>>506 典型的なモンペだな
無償で教育を受けさせてもらってる立場もわきまえず「客」だと?
お客様を気取りたければ私立に行けよ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:14:52.23 ID:vqYlIaAM0
>>509 おそらくそういう良い先生ばかりにめぐり合うほうが稀かと。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:18:19.58 ID:1opx+IHDO
>>499 教師が気軽に警察呼ぶようになったら、生徒も気軽に警察を呼ぶようになる
>>519 ですから、私は、いい先生悪い先生って判断は、マスコミに踊らされず、色眼鏡を通さずに見るべきではありませんか?と言っているのです。
522 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:21:22.77 ID:UKk179un0
>>518 おまえはバカ
無償で教育を受けさせてもらって
これを言い出したら税金で食わして貰ってる。おまえが無償提供してるのか?
って話になる。
まっ、こういう程度がしれてる人間が教師なんてやってるから要望を非難と捉え
問題を大きくしてるから、真っ当な教師には良い迷惑
親が「お客様」気分でいるからだよ。もっとガツンといってやれよ。いっそのこと「あなたがたはモンスターペアレントですね」っていってやれ
524 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:23:34.17 ID:RB89u+Qq0
えーっと
今は色々いうようになったから教師も上手くなったということですねw
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:27:13.21 ID:vqYlIaAM0
>>521 マスコミよりも実体験を元に考えています。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:27:57.79 ID:8KoZiTebO
声をあげるのは良い事
ジュリアナ以降の世代の馬鹿親は自分達の躾の出来なさを棚に上げて教師や学校のせいにばかり。
関係ない教師の不祥事や子供に手を出せないのをいい事にフルボッコにしてるからな。調子こいた無能親には良い鉄槌
マスコミなんて、テレビ番組や紙面を作るプロってだけであって
それぞれの業界や社会問題に詳しいわけじゃないからな。
おまえらだって、自分の業界や10年以上の趣味を取り上げた
番組を見ると間違いだらけなことに気がつくだろ?
アレが全部なんだぜ?
連中は知識が無い中で勝手に面白おかしいストーリーを
作って、それに沿って取材したりカメラを回したりしているんだ。
騙せるのは世間知らずの年寄りに女子供だけだ。
マスコミなんて屑の集まりだよ。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:30:01.27 ID:0Ly47smaO
>>510 > あれは学力ブロイラーの工場。
こんな事言ってるから駄目なんだろ。
教師もさ、学習塾から何か学ぼう位の姿勢になれよ。
日教組なんて放っておくから
>>525 それが色眼鏡じゃない証明はできませんよ。
あなた一人の、狭い実体験では無く、色眼鏡を外して物事を見る事はできませんか?
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:35:34.28 ID:vqYlIaAM0
>>530 よしんば色眼鏡として、色眼鏡を外すかどうかは私の努力次第でどうこうなるものじゃないですね。
今までの教師の積み重ねが結果を招いているので。
>>531 色眼鏡を外すのは、あなたですよ。
まして、今までの教師の努力を、マスコミと狭い実体験でしか見ていないあなたが、どうして知る事ができるんですか?
533 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:46:13.64 ID:+qZSguhu0
>>532 >色眼鏡を外すのは、あなたですよ。
そういう時点で、自分には色眼鏡が無いという風に読めてしまう
534 :
495:2011/03/06(日) 12:48:10.79 ID:Vc4J2Fg+0
>>518 >無償で教育を受けさせてもらってる
親の場合は義務だよ。強要されてるんだ。
教師に飯の種を提供してるんだよ。
子ども手当てだけで子どもが育てられると思う?
衣食住以外に、子どもに生きる気力を養わなくちゃいけない。
気力の源が生きる喜びや楽しさかも知れない
(それがないと自殺やヒッキーになりかねん。)
が、それを学校が提供してるか??
(寧ろ、不登校→ヒッキー が少なくないとすれば・・・。
ただ漏れ自身は学問好きなんで論外ねw
しかも、どっちかというと塾で目覚めたw 熱意があったから。)
自分の子に対し、学校にゴリ押ししてでも便宜を図そうとするのは
子をこの世に送り出した親として無理からぬ事に思えてしまう。
特に余裕がなく子を作った場合、必死なんじゃね?
でも文句言えないよね、少子化だから、結婚も子作りも面倒、不利益だって大人が増えてるからねw
(多少のカネで釣ったり、犬HKだが、無縁社会ネガキャンやって必死だけど・・・。)
無論、これは学校だけの(力で解決できる)問題じゃないかも知れないが、
親子として社会の最初の関門が学校なんだから、そこが最前線になる。
>>533 ああ、確かに。言い方が悪いですね。
でも、できる限り中立に見ようと努力しなきゃ、色眼鏡がかかってしまうのが人間ですから。
色眼鏡かも?って折角思ってくださったのに、努力を人任せにして放棄するのは、勿体無いって思って。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:53:40.85 ID:+qZSguhu0
>>532 つーかね、教師を見る基準って”地域”と”時代”によって変わるんじゃないの?
狭い実体験って言うけどね、それが大事な経験だと思うがw
538 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:57:18.42 ID:+qZSguhu0
>>537 狭い実体験も構造的なものであれば
推論の原因としては有効でしょうね
特殊な狭さなのか広域なのかわかりませんし
まあ少数意見を切り捨てるのかどうかという
観点に似たようなものを感じますが・・・
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:57:59.07 ID:iDwmJAbV0
小学校の時に宿題をしなかっただけだが
取り巻きの児童に何をいわれたか
ある時殴られ床で授業を受けさせられた。
子供は暴力を受けても選択できない。
中学生になって自我ができて冷静に批判すると
この教師は前述のようになにか悪口を
吹きこまれたらしい。
それ以来小学校の先生は信用してない。
カス、モンスター教師が多いのも事実。
たしかにおかしな先生が3人いたのを思い出す。
10%の確立だ。
モンペの大半って、普段はフツーなのに自分の子供に何か問題が起きると突然モンペ化するんだよな。
モンペに限らず、最近こういう人って多い。
>>537 基準は人それぞれでしょうけど、根本は変わらないんじゃないでしょうか?
正直、教師の不祥事とか、見てて気分悪いですし。
ただ、実体験は地域と時代や、教師それぞれで変わるんじゃないでしょうか。
だからこそ、色眼鏡を外すべきではありませんか?
自分の実体験が、今の子供の実体験とは限らないって事でしょう?
542 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:01:13.28 ID:lB0SdRjd0
親も教師も恐ろしいのばっかりだからなぁ
法律に基づいて存分に戦えばいい
この先生はすでにモンペ側から不当に訴えられたりしてるわけだし
訴訟はなんら問題ないだろう。おとなしくしてればモンペ側の思う壺。
「犠牲になるのはいつだって子供」?
犠牲って何よ?むしろ子供たちにはいい教育だろう。
「不当な力といかにして戦うか」をこの先生は身をもって示してるわけだ。
じゃあ何か?子供がいじめにあったら戦いもせずに自殺でもした方がいいのか?
日教組やわけ知り顔の有識者どもは答えてみろ。
授業がへたくそかどうかで教師を叩く保護者は少ないと思うけど
教師が中立の立場を破って個人的な好き嫌いを全面的に押し出したり
自分から子供をけしかけて特定の生徒に嫌がらせをするのは言われてもしょうがないだろw
保護者相手に感情的になって喚いてる時点で教職としてはだいぶダメなのに
自覚がないんだとしたら人として終わってるよw >最近のキチガイ教師
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:03:43.52 ID:CU7A/QxSO
モンペって喚き散らして恥ずかしくないんだろか……
あんなのが親なら友達からも付き合い考えられるし子供にとって害にしかならんよね
546 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:05:15.78 ID:+qZSguhu0
子供を侵害されたと感じたら親が強くでるのは
自然だと思う
先生自体に昔のような威厳はないし
ただ、自分(親)の都合で忙しいから弁当作れ!とかいうのが
モンペだと思う
モンペの実例なんか見てても「これが?」なんていうのもあるしなあ
先生の困った時の免罪符的になってる感も否めない。
>>540 最近は学校側もモンペ対策で保護者側と距離を置きたがってるから
負のスパイラルに入ってるんだろうなぁ。
近所の学校は職員室電話非公開で、欠席するときはペアを組まされた友達の
家まで欠席理由書いた連絡帳を持っていくシステム。めんどくさいったらありゃしない。
こりゃ学校に不信感持つ保護者をさらに増やすわって思うわ。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:07:51.57 ID:lB0SdRjd0
>>544 >教師が中立の立場を破って個人的な好き嫌いを全面的に押し出したり
>自分から子供をけしかけて特定の生徒に嫌がらせをする
確かにいるね 異常に対応が偏ってる人
こういういちゃもん付けてくる親もいるから結局どっちもどっちな訳だけど
結局個別に裁判やるしかなくなるんだよなぁ
片方あるいは双方キチガイなせいで話し合いで解決ってのが不可能になる事態がどんどん増えてる罠
549 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:08:36.66 ID:CU7A/QxSO
あの生徒は乱暴だから家の子とはクラス別にしてとか要求する親いるけど
社会に出たら嫌なことばかりで我慢しなくちゃならないだろ
子供の頃から学ばせないから凶悪犯罪増えてんだよ
550 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:09:29.10 ID:9FyRNyAG0
家庭に新聞やテレビを持ち込むとろくなことにならない。
551 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:10:41.67 ID:gyrK563Z0
モンペがどうのと言う前にさ、ボウフラみたいに
湧いて出る暴力変態エロ教員をどうにかしろよといつも思う。
そんな体たらくだから揉め事が絶えないんだよ。
35年前の方がエロかった、保護者は温かい目で見てくれた、とでも言うつもりかね?
553 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:12:03.57 ID:jAovSpY/0
サヨク教師の教育の賜物だな。
広島とか長崎でも日教組の教師が反日教育してきて、その教育を受けた生徒が
「ゴネれば相手は言う事を聞く」「相手を怒鳴りつけて反論を封じればこちらの勝ち」
「国や学校の言う事は聞かなくてOK」みたいに考えるようになってモンペになったんだろ。
サヨクも数十年前に「敬語は身分差別に繋がるから廃止しようぜ」とか言って目上の人にタメ口使っていたのに、自分が組織の上の立場になったら「若者は敬語を使え」とか言ってやがる。
結局自分が力を握って我侭し放題の独裁者になりたいだけで教育の中身が無いからこんな事になったんだよ。
他人に責任転嫁してないで日教組潰して自分の過ちを反省する所から始めろよ。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:13:29.03 ID:+qZSguhu0
>>551 アインシュタインはこう言ってるようだよ。
「学校で学んだことを一切忘れてしまった時になお残っているもの、それこそ教育だ。」
毎日子供を何時間も軟禁しといていったいナニしてんだかw
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:32:46.99 ID:+qZSguhu0
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:42:00.34 ID:z0x5C85s0
無料の公立学校が嫌なら
私立に行けばいいのに、学校に文句つけるって馬鹿だろw
先生も人間だからな、親のプライドで文句いったら
子供に跳ね返るだけ、モンペの子供なんかどんな悪いことしてても放置すりゃあ済むことだし
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:46:36.57 ID:ZiMnUtFo0
変態教師やモンペたちが学校に通っていた時代って、ツッパリブームや校内暴力が横行していた頃だよね。
もともとDQNが多い世代だからそれらが多いのも当たり前だよ。
ここ10年は教員採用試験も競争率が厳しくなっているから、いずれは能力の高い先生が増えてくるんじゃないかな?
561 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:49:20.86 ID:1Ejqabd+0
わかりやすく北斗の拳で例えてくれ
562 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:51:37.79 ID:XmG7Cc1EO
ここにいるのはクラスの隅っこで読書してたカスか、虐められてたクズ
563 :
534:2011/03/06(日) 13:59:55.52 ID:Vc4J2Fg+0
>>558 >私立に行けばいいのに、学校に文句つけるって馬鹿だろw
確かにそうだ。皆私立に行けばいい。
そしたら公立校なんて要らなくねぇw?
教師も私立に雇ってもらえばいいよ。
>悪いことしてても放置すりゃあ済むことだし
実際、都会の場合、公立は環境が悪いから、
お金がある親は私立にいかせるでしょう。
公立が環境悪化→公立過疎り、私立流行る→公立減る、公的負担が減る
それもいいかも。親に余裕がないと→少子化 促進で、少数精鋭を実現するしかないけど。
(結果、子どもの競争→教育や教師に対する要求 が高まるかも。)
564 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:02:42.33 ID:lB0SdRjd0
私立の大学の職員に話を聞いても結構居るらしいから有料無料ってあんまり関係ない気はする
割合が全然違うのかな?
子供40人あずかっていれば、その親は80人だ
そのなかに変なの数人は必ず居るだろ
566 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:07:34.73 ID:lB0SdRjd0
>>565 問題はその変なのが学校やら病院やらその他の施設で何かに怒りながら暴れてる事だな
完全に話が通じないレベルで
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:17:59.28 ID:OoLhi7tf0
>>3 まあな。
なんでも自由、ワガママも個性なんて教えちゃったからなw
>>30 教師を虐め殺したキチガイに育てられる子供も
ロクなもんになりそうにないなぁ。
反面教師にして、マトモに育てばいいけど。
569 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:23:34.02 ID:+qZSguhu0
まともな先生がいい迷惑
教諭が保護者を提訴で騒ぎになってたけど
学校と保護者の対立構造を深めたという意味では問題だな
誰かが書いていたけどまさに負のスパイラル
ただモンペの過剰な人権意識等を教育したのは誰かと考えると
自業自得説も頷ける
「強者の論理」が悪い
571 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:56:13.66 ID:wVj6h2emO
マスゴミと日教組だろ。
行き過ぎた個人主義のせい。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:03:36.02 ID:yqeNK3ra0
>良い関係を築いている教師と保護者のケースもたくさんあるが、それをマスコミが取り上げることはない。
・・・・これは当たり前じゃね?当然の仕事をしてる人の何を報道する?
・コンビニで客が金を払って商品を受け取りました ←当然だからニュース価値は無い
・コンビニで客がナイフ使って金を受け取りました ←異常だからニュース価値がある
事実の全てに報道する価値があるわけではないんだよ。
教師と親が良い関係を保つのは当たり前の話だ。
だからそれが通用しない異常事態が報道される。
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:16:04.56 ID:+qZSguhu0
>>572 >良い関係を築いている教師…
ありゃこんな発言あったの?
確かに当然・正常なことなら、誰も読まないわな
まだ、ドキュメンタリー?みたいな形で番組化するのなら
わかるけど
凄い意見でしたね
教師を見たらレイパーだと思え
575 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:23:50.34 ID:8Q7aQ7lo0
男で小学校の教師を志望する者はある種の性癖の持ち主だと言ったのはフロイト?
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:30:06.09 ID:TEx4OCBK0
>まともな先生がいい迷惑
そのまともな先生は、身内を批判しないし、できない
自浄作用がないばかりか、犯罪者の擁護に徹する
577 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:31:55.13 ID:+qZSguhu0
>>1 「モンスターペアレント」だのと称して、珍語を必死に振り回してるのは、
性犯罪者の悪徳教師や、血税ドロの無能教師どもばかりだよな
ドロボー公務員らしく、保身のスベだけは知ってるんだよな
モンスターなのは、ドロボー公務員の教師こそ
客商売の基本も知らず、教師クビになったら、生きていけるわけがない
まあここまでくるのに日教組の存在が大きかったろうなあ
あと間違いなくマスゴミの報道の仕方がおかしかった
モンペを助長させたマスゴミが今度はモンペを問題視するとか
マッチポンプもいいとこだ
580 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:39:01.21 ID:ughqKWwq0
>>279 録音に関して言えば
>>243の4.に関しては伝聞形式になっている。
それ以外の部分は自分で聞いた様な記述になっている。
それ以上でもそれ以下でもない
>>279 民事で普通に弁護士を雇う事と比較した場合、
ICレコーダーは遙かに安価に電器屋で売ってる。
あくまで分かりやすく書くと
「普通の家庭」でも公務員様と比べると民事訴訟の対応負担が大きい事がある。
まして、本当に学校事故の被害者が教師個人の逆ギレで訴えられたケースであったら、
提訴されるだけでも非常に大きな負担になる、と言う想定の話。
何をもって行田市の事例で好き放題と決め付けているのかが正直よく分からない。
報じられている事を表面上、形式上の事で言えば、
あれはいじめ対策マニュアル本などに書かれている対処方法、役所への申告を一通りやっているだけ。
例の「尾木ママ」は「この程度なら一日一万件裁判になる」とコメントしてたけど
学校トラブルがこじれるとこのぐらいの事はある。
本当に被害者だったらこのぐらいやらないと子どもが危ない。
有無を含めた双方の被害状況の実際の所が分からないと自分は
>>279程の表現は出来ない。
ただ、手段としての担任個人名義の民事提訴は公職者として
今後の前例として考えても危険な要素が大きい。
公務に関する事なら、第一義には教育委員会が責任をもって引き受けるべき。
担任が「個人」として訴訟をしています。でも、「先生」です。
と言う構造が話をややこしくしてる。
ちなみに、「婦人公論」によると、当初担任は虚偽告訴で刑事告訴したいと弁護士に相談したらしい。
犯罪として刑事告訴して警察、検察に任せるならそれはそれで構わないとは思う。
犯罪被害は「市民」の立場優先でもいいと思うし、別の機関の判断を仰いで最悪虚偽告訴のリスクもある訳だから。
581 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:40:05.36 ID:QNfSddWV0
モンスターティーチャーだろ
言葉がないだけで昔からいた
ID:+qZSguhu0
この知恵遅れのヲタって、誰に何を一匹で怒鳴ってるのか知らんが、
こいつこそがまさしく「モンスターパラサイト(公金タカリのダニ)」の
■「モンパラ」■なんだろうな
583 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:44:17.08 ID:QNfSddWV0
歴史的にはモンティが最初にいて、それに反旗を翻したのがモンペ
先生に文句を言うなんて昔では考えられなかったが、先生から抑圧されまくった世代が大人になって反発した
だから、モンペに反旗を翻すって表現はおかしくて、敢えて言うなら再抑圧の開始
モンティ対モンペの正面決戦が始まった
584 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:45:34.19 ID:/lIJjnln0
>>576 そうなんだよね。
事件を起こしていなくても事件を起こした同僚を庇ったりする。
それで傷つくのは子供なのに。
19年間で未遂も含めれば100人近くをレイプした小学校教師も居たけど
同僚も気がついていたはずなのに、みんな見てみぬ振りをした。
現場を目撃した校長も注意しただけ。
他にも教師の事件があるとき仲間同士の庇い合い。
そういうのがあると結局生徒を守ることが出来るのは親だけということになる。
だから親が過剰反応する面もある。
一部の教師が事件を起こすのは仕方が無いとしても
事件が起きたとき、現場に居る大人である他の教師が子供をしっかりと守ろうとすれば
親だってここまで学校に不信感を持たないよ。
学校に入るときに、親もモンペチェッカーでテストが必要だな
>>579 >モンペを助長させたマスゴミが今度はモンペを問題視するとか
>マッチポンプもいいとこだ
マスゴミとしては自分たちが常に世論のバランスをとるためにやっているんだ、て意識だろうねぇ
最近また教師叩きにシフトしつつあるよ
いくらマスコミを叩いてもマスコミがそれを報道しないという魔術
588 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:52:46.04 ID:+qZSguhu0
>>580 >担任が「個人」として訴訟をしています。でも、「先生」です。
と言う構造が話をややこしくしてる。
そうね
主訴は、不眠症
これが公務によるものなら
自治体に対して安全管理責任追及(自治体損害)
自治体損害→保護者
これが筋だと思うんだが?
589 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:56:32.63 ID:ughqKWwq0
>>584 一部の教育委員会では、保護者対応として
困難事例では弁護士やカウンセラー等の専門家チームに助力を得て間に入って貰ったりもする。
その場合、やむを得ないケースでは弁護士が立入禁止や業務妨害等
法的措置やその警告を発する事にもなる。
地方によっては、教師自身が法務局の人権相談窓口に相談して
保護者とのトラブル仲裁を依頼するケースが出て来ているらしい。
こういうやり方は、「まじめな教師」の負担を減らす事が出来るけど、
教育委員会ぐるみで導入すると言う事は
都合の悪い部分も第三者に晒すリスクと隣り合わせになってる。
管理職や教育委員会トップが
身内に悪い事があったらあったで仕方がない。あくまで公正に真っ当な側の味方でいこう。
この心構えがあるかどうかが鍵になる。
>>588 自分も原則論としてそう思う。
もっと言うと、「フライデー」によると担任は
「保護者の不法な訴えを教育委員会が一時期信じたため精神的苦痛を受けた」
とも主張しているらしい。
被告である父親は「教育委員会は担任二人制の導入に前向きだった」とまで言ってる。
元々、保護者による苦情申告は判例上もグレーゾーン、はっきり言って合法範囲が広い。
現場教師に過剰な負担がかからない様に管理する側が配慮すべきだった。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:59:37.00 ID:SFETLZT+0
ま、生涯独身の俺としては、鼻糞ほじりながら事の顛末を
みさせてもらいますわ。
大変ですなぁ〜。
ちょっと真面目なレスをすると、教育体制そのものを
変えないと無理だよ。
学業とスポーツは別々の機関で教えるとか、退学制度を
設けるとか、問題児だけの学校を設けるとか、教師の採用と訓練制度の
改善とか、本当にたくさんあるね。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:01:53.03 ID:ughqKWwq0
>>581 業界隠語では「M教師」と呼ばれて一部マスコミでも使われていた
「問題教師」の略称
ブラックリスト的に引き継いで一年ごとに別の学校に飛ばしてたらい回しにするしかない、
余程の尻尾を押さえないとなかなか首には出来ないし
教育委員会もそこまではなかなか踏み切れないと言う事が主に語られていた。
お花畑、ロリコン、軽く池沼で小児性愛、教師一族、無気力。
俺の同級生で教師になったって聞いたやつらはこんなやつらばっかりなんだが。
おれの地元が特殊なのかな?神奈川だけど。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:04:57.17 ID:+qZSguhu0
>>589 まあ無駄は多いような気もするけど
民間に置き換えると
クレーマー→担当者が鬱かなんかで精神的損害やら不当解雇
でも、顧客を担当者が直接提訴というのはまずないだろう
これはこれで社会通念として成立していると思うのは、おれだけか?
>現場教師に過剰な負担がかからない様に管理する側が配慮すべきだった。
まあそうなんだけど(自分で言い出しておいてなんだけどね)
そのあたりが構造的に機能してないのが大局的な問題なのかと思う
校長まで戦うような発言してたし…
ところで逆告訴みたいになってんのん?
なんだか原告と被告が入れ替わってるような発言を見受けるが…
別件か?
594 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:07:23.54 ID:fSjC04+t0
自分は絶対悪くない
悪いのは相手
自分も反省すべきところがある。
問題があれば何が一番いい方法か考える。
ていうのが出来ない人おおすぎ。
てか、我が子が中に入ると感情が先に立つのが親と言うものなのだろう。
平等な感覚で物事を判断できる社会的な親の方が少なくなっている。
しかし、2ちゃんにしても
テレビにしても先生が悪いって方向にどうしても持っていきたいみたいだね。
よほどひどい仕打ちを受けた人が多いのかね?
周りにそこまで偏った意見を言う人はあまりいないよ。
変なの。
マスゴミはマスゴミだよなぁ
596 :
563:2011/03/06(日) 17:03:17.95 ID:Vc4J2Fg+0
>>594 >自分は絶対悪くない、悪いのは相手
>我が子が中に入ると感情が先に立つ
当事者=教師や親 ではなく、
第三者として教育・教師にギモンを持ってるだけさw
そりゃ、リアルで擁護する人間もいるでしょう、
利害関係者(他の保護者や出入りの業者)はね。
でも、そうじゃない人間もいるってことさ。
教師は権力者なんだよ。教室ではモチロン、
子どもの進路=人生を左右する力があるんだから。
権力者は恐怖心を持たれるモノ。政治家と同じで、叩かれるのは宿命だろうね。
っていうか、
>>588 >>593 にあるように
まず、教師が親を訴えるのが筋違いっていうだけ。
教員が職務上の被害を訴える相手は、安全配慮義務を負う雇用主たる、学校・自治体だろ?
それに親が教師を直接雇い、指揮命令を下してる訳じゃない。
親が我が子の教育享受できるように要求する相手は、教員個人でなく、学校や自治体だから。
喩えれば、親≒顧客 学校・自治体≒企業。教員≒従業員、は学校の手足だろ?
597 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:31:24.23 ID:ebSQ300i0
教育基本法
(教員)
第九条 法律に定める学校の教員は、自己の崇高な使命を深く自覚し、絶えず研究と修養に励み、その職責の遂行に努めなければならない。
2 前項の教員については、その使命と職責の重要性にかんがみ、その身分は尊重され、待遇の適正が期せられるとともに、養成と研修の充実が図られなければならない。
とまあ、ここまで法で優遇されてるわけでございまして
ちょっと
>>596とは、ズレるわけですが
なんだか筋をすっとばして、懲罰目的と、とられても仕方ないような
損害額および、いくら一度話合いに応じなかったとはいえ
(当然保護者も学校主導になるという懸念があるはずなので)
調停という中立な第三者をいれた制度を利用して
第十三条 学校、家庭及び地域住民その他の関係者は、教育におけるそれぞれの役割と責任を自覚するとともに、相互の連携及び協力に努めるものとする。
をせめて実行に努めてもらいたいというのがどうかなあ、というところですね
それでも出なければ単に不調ということですからね
>今、モンスターペアレントが問題化している。
公教育業界ってのは
顧客を公然と「モンスター」呼ばわりできる業界なんだなあ
普通の業界とは違う特殊な業界
怪物はこういう糞教師だわ
599 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:26:43.98 ID:OBX5N5HP0
>>598 顧客ってのは利益をもたらしてくれる存在なのでは?
私学みたいに高い授業料ならば納得できるけどw
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:33:24.14 ID:QsiRNNMO0
この頃の親は
義務教育は「親が子供を教育する義務」であるのに
「国が子供を教育する義務」と考えているようだ。
義務教育だから、授業料はただと思っているし
義務教育だから、給食費もただにすべきと主張したり。
憲法をよく読めよ! モンスター!
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:39:27.38 ID:AD7Mz5Bn0
教師に多大な期待をしすぎなんだよ。
京都教育大学なんか見ても、レイプしてもお咎め無しにするんだぜ。まともな人間が出てるわけが無い。
今時教師になる連中の3割はロリコンかショタコンだよ。
今こそ家庭がしっかりすべきなんだけどね。
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:39:59.02 ID:OBX5N5HP0
>>600 モンペはマイルールで考え行動するからモンペなんだろ。
憲法や法律が間違ってる!と主張するさw
603 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:48:28.95 ID:ebSQ300i0
>>600 憲法をよく読めるくらいならモンスター化しないでしょう
どうも教師擁護派見たいな人は合理的じゃない
>>601 そうですね ただ校内暴力あたりからおかしくなったのでは?
私の頃は、何事にも穏便でしたけどねえ
もちろん怒鳴り込んでくる親がいても一時的なものだし
変な先生もいなかった
別に威厳とかはなくとも一緒に苛めに参加しててもw
ある種の限度のようなものがありましたね
「家庭がしっかりすべき」というか本人たちはそれなりにしっかりしてる
つもりなんでしょう
でも陰湿な苛めなんかもあるんで難しいところですね
ことに少子化なんで子供の価値は上がっているので守るほうも
生物学的な観点で本能的に保護観念が強いのかもしれません
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:52:55.53 ID:YVegy+9d0
マスゴミに憤りを感じるのはいいけど
そのゴミどもにエサをばらまいてどうすんだ、という気もするw
あのさ、教師だって人の親だし、人の子なんだよ。
生まれながら教師として生まれる機械じゃない。
ここで教師だけを悪し様に論う人は、自分の子や親、自分自身をその教師以下に貶めている事に気付くべきだ。
教師は確かに影響力を持っているだろうけれど、それ以上に影響力を持っているのは親や周りの大人なんだから。
606 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:02:40.96 ID:ebSQ300i0
>>605 >自分自身をその教師以下に貶めている事に気付くべきだ。
その論理はどうだろう?
印象操作としかとれない。
まあ、私に限れば、教師だって人間。好き好んでモンペと言ってるわけではないし
モンペが自殺したなんて聞いたことがない。
だが、ある程度は、公は批判されても仕方がないと思うね。
まあ個別にはいろんな事象があるんだろうけど
現状では、教師も不憫に思うし、かといって保護者だけを責めるというのも
どうかと思う
面倒だから極論 教育行政が悪い
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:06:21.41 ID:z2wvhhbc0
教員なる奴って一流企業のリーマンの親とかから見たら低学歴な奴多いからな。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:09:49.64 ID:ebSQ300i0
>>605 おっと書き忘れた
>それ以上に影響力を持っているのは親や周りの大人なんだから。
この「周りの大人」ってのが教師にも該当するんだよ
どれだけの時間接するかなんだなあ
609 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:11:28.65 ID:xCg0s6wE0
昔は教師はもっと尊敬されていたし本人たちに自負もあったので
立ち居振る舞いから言動まで相応のものがあったと思うが
日教組の悪平等教育でみんな同じになっちゃったからな。
>>609 それはあるね。皆の手本になる教師という役目を
教師自らが演じなくなった。
>>609 何言ってんだ
問題児を竹刀でバシバシ叩いてたぞ
一升瓶片手に赤ら顔で授業してたぞ
免許もない大学生を教壇に立たせてたぞ
612 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:18:18.28 ID:2Ov7SP2f0
>私が教師になった35年前、今の教師たちよりもよっぽど授業が下手くそだった。
>それでも保護者た>ちは、温かい目で見守ってくれた。
甚だしい勘違いだよコレ。それって相当無関心だったって事だよ。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:18:33.92 ID:ebSQ300i0
んじゃおれの通った学校って日教組関係ないわけ?
よかった(チョンじゃないよw)
童話問題とかいろいろ授業は、あったけど(これでどこか大体わかるだろ?)
先生:差別は悪いことです
生徒ほぼ全員:そういうことを教えるから差別が残るんです
みたいな
先生泣いてたけどなあ
614 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:09:06.12 ID:7q9LbuEF0
一般企業での社会経験が無い奴に教師やらせんのやめりゃいいのにね
ノルマやコスト意識、いわゆる「ホウレンソウ」、何を仕事にしているか
全くわかってないのが多すぎるよ。
だからマンガレベルの有り得ないモンペにつけ込まれんだ。
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:10:45.88 ID:mUDQbBVm0
性犯罪者が多すぎて信頼できない
616 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:18:50.47 ID:zW9c1LA10
日教組VSモンペ
悪と悪の対決か
617 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:36:31.75 ID:PMQKzNc/0
>>614 職種が違うのに、同じ対応を求めるのがアホ
こういう奴が、モンスターペアレントになるんだろなw
618 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:42:49.07 ID:TEx4OCBK0
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:44:49.43 ID:fmeJggPNO
モンペ処分法の成立を急ぐべき
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:50:12.97 ID:ebSQ300i0
>>614 >ノルマやコスト意識、いわゆる「ホウレンソウ」、
ノルマは、まあセンセもある種教育目標を建てれるでしょう
ホウレンソウは教育業務という点んで職種とか関係なさそですね
まあ組織においての基本
コスト意識なあ
公務員だし営利目的もないので
難しいなあ
でも金銭ということではなく自己の労働に対して
教育成果という観点では、センセなりに考えて欲しいですね
ここが一番難しくも逃げになるのかな?
一概に職種がどうこうと流せないでしょう
622 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:51:48.02 ID:L6+RjLR/O
女だけど小学生の時授業中ふざけててよく殴られた。でも
自分が悪いから親にも殴られたこと言わなかったよ。忘れ物したら
竹刀で叩かれたし。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:59:25.78 ID:PMQKzNc/0
>>621 売り上げ高でノルマが分かる業種ならともかく、世の中、そうじゃない業種だって多いぜ
病院の医者や看護師は、治療の目標を作るけど、それはノルマじゃないでしょ
教育と医療が同じって言いたい訳じゃないよ。ノルマやコストでは語れない仕事があるってこと。
そこを勘違いする馬鹿が、モンスターペアレントになるんだと思う
どうせ日教組の影響を強く受けた世代がモンペアになってるってオチだろ
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:04:56.13 ID:6eBCGJ/D0
今から20年以上前
俺が中学の時の話だけど
社会科の教師が授業中に俺に向って
「お前の家のカレーはウンコだろ(笑
ウンコをかけて食っているんだろ(笑笑
トイレからウンコを取ってきて
クンクンクン『母ちゃん臭いよ』『我慢して食べなさい』
とかいって食べているんだろ(ギャハハハハハ」と
社会の授業中に何度も言われたよ、
あの当時は教師の言うことは何でも正しいという時代だったから
問題にはならなかったけど、教師って低俗な人が多いから
俺はモンペの存在は必要悪だと思うよ。
>>624 いやいや、時期的にもモンペが爆発的に増え始めたのは、安倍晋三が教育基本法を改悪してから。
あれで一気に日本の教育現場が異常化した。
627 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:07:02.95 ID:PjOgvUTHO
モンペも大概だがしょっちゅう性犯罪で摘発される
教師に味方する気にはならんな
子供の数だけ親の数がいるから、中には変なのがいるのは分かるが
先生にも変なのが多いのは数にして異常じゃない?
子供時代いろいろと変な教師に出会って、酷い目にあったから、今でも教師は信用できない
別に学校だけじゃねーよ。
クレーマーなんてたくさんおるわい。
それでも企業側は耐えとんねん。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:10:15.14 ID:8Q7aQ7lo0
>>629 そのとおり!
顧客のクレームに比べたら父兄のクレームなんて軽い軽い
教師は社会に出た事がなくて温室育ちだから
耐性が低い
低すぎる
父兄をモンスター呼ばわりする前に
クレーム研修を受けろと言いたい。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:12:16.32 ID:ebSQ300i0
>>623 あんまり喧嘩したくないけどさあ
お金だけじゃないよ
そりゃまあ「子供の使い」のような仕事ならわかんないけど
医療等がいわゆるノルマというのはないのはわかるけど
それなりに自己目標なりあるでしょ?治療計画ではなくね
開業医なんて機材のペイができるまでは凄まじいんだし
だから、ようはあなたはコスト=銭という観点なんでは?
とだけいいたいわけよ
まあそういう意味で私が勘違いしてないのなら
モンペじゃなくてということならそれでいいんだけど
でもさあ、そこまで考えてないということを考えてのモンペってのも
どうなのよ
なんだかあなたが指摘する以前のモンペ例とか見たりするしね
モンペに限らずゴキブリ退治で110番とか
わけわかめなのない?
ただ全てをモンペで一括りにするのはどうかというのはある
例えば、小学生の頃に、酷いいじめがありクラス会議が開かれた
そこでいじめっこが怒られると思いきや、先生はいじめられっこがいじめられやすい性格をしてるから悪い、みんなでいじめられないように正してあげようという話になった
単なるいじめの延長にしか見えなかったし、いじめられっこはしくしく泣いてた
ちなみに、そのいじめられっこは、卒業するまで毎回給食に鉛筆削りや雑巾の汁、チョークなどの粉を入れられ、一口も食べられなかった
先生は同じクラスで給食を食べていたから気付いていたはずなのに知らんぷり
まだ学校の先生をされてます
633 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:13:31.49 ID:VO3QJlcxO
634 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:14:53.22 ID:V6E3JeV90
>>626 あー、まさに時期的に重なるな
>>629 異常な消費者主権な
ま、小泉安倍当たりの売国政権は、マスゴミ使って必死に公共サービス叩き/教師叩きやったからな
ああいうのを鵜呑みにしたDQN親が増長してそのままモンスター化ってとこだろう
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:18:01.63 ID:RvKjGMKu0
>>630 ↑
こういうバカが教師にクレームつけてんだろうな
民間営利の客商売と、公共の教育行政の違いすら理解できないという
まさにバカ
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:20:05.59 ID:PMQKzNc/0
>>632 いじめられる側にしてみれば、善意の顔した傍観者も腹立たしいモンだぜ
あんたも、知らんぷりだったんだろ?
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:22:24.14 ID:ebSQ300i0
>>630 これに便乗
前もそうだったけど、クレーマーの話になると
もう精神ボロボロとかいって完全受身なんだよね(担当者側として)
でもさあ学校の例と当てはまるかはわからないけど
クレームって企業はお金出して買ってもいいくらいの情報なんだよね
品質向上のためにね、なんといっても消費者目線でしょ?
企業側はわからないもの
だからクレームが来たらウザいウザいと思っていると参るけど
これは利益なんだと考えるだけでも違うと思うんだな
私は顧客に怒鳴られても感謝してる
学校でもお互い人間なんだから(まあモンスターはそうじゃないわけだけどw)
ちょっとした言葉の行き違いとかでね
そりゃ殺人犯がゼロにならないように、完全には防げなくても
考え方一つで改善の余地はあると思うわけ
携帯で電波が届かない「ドアホ!金買えせ」と言われても
それはお金を出しても企業なら欲しい情報なの。
ようは公務員+教師という甘えかな?
sengoku38なんて身分を捨てて貢献したと思うし
なんだかなあ
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:23:29.06 ID:LjsB/XbKO
性犯罪ニュースに、教師による児童への性犯罪が多発しているのと比例している。
639 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:23:48.84 ID:HUhHEl28O
前にも書いたが、
俺の弟が消防の時「あんたなんか生まれて来なきゃよかったのに」
って担任に言われて、親父がキレて学校に乗り込んだ。電話してからね
確かに弟は頭がいいやつじゃないが、そんなこと言われる筋合いはない
ただ、俺はあの糞ババアなら言いかねないなって思ってた
まぁ今はそういう先生少ないんだろうね
640 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:24:30.00 ID:GvXbrewM0
クレーマーとかモンスターペアレントとか死ねばいいのに
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:26:13.96 ID:PMQKzNc/0
>>637 気に入られなければ、買って貰わなければ良いっていう商売と
基本的に生徒を見捨てることの出来ない教育とでは、根本から違うと思うよ
甘えてるのは、消費者のつもりになってる親の方だと思う
642 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:27:24.72 ID:ebSQ300i0
>>639 似たような例になると思うが
そう言われた世代が親になってるという狭い私の世間もあるね
モンペ問題のような話がなかったら話もしなかったけど
酷いよねえ
寅午になるよ
643 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:29:12.73 ID:PyknHzrL0
教師とは相当に覚悟がいる職業なんだが、
何も考えずに教師になる輩が多いんじゃないの?
644 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:31:41.99 ID:WR5VeQR70
昭和の教師は確かに力ある教師が多かったよ。説得力も有ったし
地位としても確立されていたし。親より先生の方がやはり上だったな。
平成あたりからおかしくなり始めたんだよ。原因はわからんがな。
国歌を歌うときも叩かれてみんな歌ってたしな。規律モドキは存在した。
都内の公立学校だけどな。チョンとは当時から反目し合ってたな。
何か有れば番長クラスがチョン学校へ殴りこみ言ってた時代だw
>>635 ちゅうか単なる抑圧移譲だと思われ。
単純に、立場上絶対に言い返してくることが出来ない相手に対して、一方的に言いたいこと言って、普段の鬱憤を晴らしたいだけ。
脳に欠陥があるとしか思えない
>>630とか
>>637とかの池沼気味のレスに典型的。
>>632 ひどい話だな。
それであなたはどう行動したの?
647 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:34:26.96 ID:ymtImG410
>>643 俺は自分が学生時代に教師のハードさを知ったのでその時点で選択肢から消えたよwww
馬鹿が安易に教師になっていい加減な仕事して親から叱られたら「モンスターペアレントにだ!!!」ってw
いくら左翼マスゴミが日教組を擁護しても無駄。
自分の子供を大切に思う親ほど言うべき事はキッチリ言うだろう。
少子化問題とかほざきながら親をモンスター呼ばわりしてんじゃねーぞマスゴミは。
毎日毎日三面記事になる変態教師どもこそ社会から抹殺すべき。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:35:46.00 ID:ebSQ300i0
>>641 こうして企業を例にあげると
喰いつくしかできないわけよ
後手後手に回ってるということ
>甘えてるのは、消費者のつもりになってる親の方だと思う
モンペより消費者のほうがまだ聞こえはいいね
あなたもし教育関係者ならダメね
>>647 たしかに教師の犯罪は問題だが、警察の犯罪よりかは質的にも量的にもマシ
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:41:00.00 ID:PMQKzNc/0
>>648 >モンペより消費者のほうがまだ聞こえはいいね
聞こえは良いけど、実態はモンペだぜw
むしろ都合の悪い相手をレッテル貼りしている側の方が
信用できない。
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:45:12.54 ID:ebSQ300i0
>>651 それでいいんだよ
言葉というのはそれなりの印象を与えるだろ?
少なくともあなた様がモンペとセンセの問題を
解決したいという意思があるのなら
現場ではそういう語は避けることから始めないとね
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:47:13.66 ID:PMQKzNc/0
>>653 解決も何も、モンペなんて無視すりゃ良いと思ってるよ
俺は、教育関係者じゃないから、どうしようも無いけどねw
655 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:49:55.36 ID:ebSQ300i0
>>654 つまりモンペを無視できないセンセに問題があるということですね
ある意味意見が一致したね
656 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:51:36.87 ID:lJXVn6fh0
昔は「デモシカ」先生って言われてたよな。
「先生でもするしかない、先生しかできない」という意味で。
でも、昔は悪い事した奴がビニール製のスリッパの裏で
思いっきりほっぺたをひっぱたたかれてたし、拳固で血が
出るくらいに殴られてた。
それでも皆、家では黙ってた。親に言えば「お前が悪い!」
とまた殴られるから。
時代は変わった。
モンペってマジでいるよ
うちの隣の母親がそう
ここのガキがゴミ巻き散らかす
文句言ったら、子供殴ったとか言いふらす始末
マジキチガイ
658 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:53:34.19 ID:PMQKzNc/0
>>655 無視できないのは、教育委員会やらマスコミやらが絡むからだと思う
そういう奴らにも、モンペを顧客と同列に考える馬鹿がいるんだろうね
先生が偉いとも立派とも思わんが、馬鹿相手に仕事するのは気の毒だなって思う
659 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:55:59.90 ID:7q9LbuEF0
>>637 >クレームって企業はお金出して買ってもいいくらいの情報なんだよね
教科書的にはそうだけど
クレーマーにはチンピラヤクザも多いよね。
クレームを出すことによって利益を得ようとする連中。
モンペに置き換えて考えると、本音というか実情は
周りが見えていないとか家庭専業で世間知らずになってるとか
視野狭窄になってるとか見栄とか、色いろ有ると思うけど
一言で言うと「うちの子に(アタシの見栄に)損な事は許さない!」ってのは有ると思うよ。
>>646何もできないまま大人になってしまいました
当時は話したり遊んだりはしてたけど、虐めが始まると逃げてた
男子が暴力を奮ってたから
先生も昔とは違ってるんだろうな、とも思うが、先生の意見に反論できなかった罪悪感がずっと残ってる
661 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:58:10.81 ID:mYt19gaO0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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r‐-、 ,...,, // ヽ::::::::::|
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ヽ `'" ノ /\`ー´_ / /:::::::::::::::
662 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:59:33.05 ID:ebSQ300i0
>>658 まあ、どこでも現場が一番大変なんだろうなあ
それは想像つく上はなあ
>先生が偉いとも立派とも思わんが、馬鹿相手に仕事するのは気の毒だなって思う
そもそも義務教育レベルの児童が先生より賢いとは思えないが?
馬鹿には馬鹿用の言語を使えばいいんだ
まあ推測にしかすぎないが親バカ
子供をほめちぎるのもある種の営業(営利目的でなく)の基本でもある
663 :
596:2011/03/06(日) 21:59:40.39 ID:Vc4J2Fg+0
>>641 >買って貰わなければ良いっていう商売
売り上げなくて、カネ入ってこないのにどうして商売続けられるのw? 倒産するよ。
>基本的に生徒を見捨てることの出来ない教育
どっちかというと、人間を成績でフィルターリングする商売だろw
それに勉強身についてなくても、(TVで見たけど)不登校でも卒業させちゃうんじゃない?
義務教育で子ども=お客さん は自動的に入ってくるからね。公立=公務員なら〜。
>>643 >教師とは相当に覚悟がいる職業なんだが、
それはそう思う。大事なお子さんを預かってる、子どもの将来を左右する。
親の次くらい子どもの心配をするってイメージはあるね。実際は??だけど
(いろいろ顔が利いて、ダメな奴の就職の世話としてあげれたら・・・。
漏れは教師じゃないけど、そこまで出来たら最高だろうね。)
>>609 >昔は教師はもっと尊敬されていたし本人たちに自負もあったので
正直、高成長・右肩上がりの時代なら、親にも子の進路にも余裕があったから、厳しい要求はなかったのでは?
今は民間も厳しいから、自然、学校へも厳しくなってる気がする。(しかし、もし教育がもっと優秀→国民がもっと優秀なら・・・なんてね。)
無論、非行少年の面倒見るような人も(ドラマで見たけど)いたかもしれない。
しかし、教師に内申とか勉強の教え方とかで、進路=将来力があり、強いもの巻かれる的に扱われてるだけの気がする。
教師を慕ってくれる教え子もいるとは思うよ、そういう人間のほうが多いかもしれない。
ここまで日本人のレベルが低下したら、公立の学校は警察や弁護士と
連携しなきゃ駄目だ。DQN親には毅然とした態度で挑め
勿論DQN教師対策もしなきゃならんが
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:03:35.86 ID:PMQKzNc/0
>>662 いやいや、モンペのくせに、自分が消費者のような気分でいる馬鹿がいるってことだよw
子供相手の仕事は慣れてるし、やりがいもあるのだろうが、
消費者気取りの馬鹿の相手もしなきゃならんのは気の毒だよw
666 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/06(日) 22:07:44.84 ID:0T8PfuzL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 3割・・・? 甘く見過ぎだろwwww
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 男性教師の97%はロリコン 残りの3%がショタだ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
667 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆K10/fC0Uio :2011/03/06(日) 22:10:17.57 ID:0T8PfuzL0
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ モンスターペアレントは正しい。
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 教師の横暴を許し過ぎた。
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ 教師はすべからく ロリコンの性犯罪者で
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/ 日教組の息のかかった 悪の手先なので
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ 大事な子供の権利を守るために
\/____/ 行動を起こすのは当然の事だと思う。
毎日毎日 女児にエロい セクハラばかりする教師が
野放しにされ過ぎた・・・
668 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:12:21.90 ID:4fYZWSgm0
バカみたいにクレイマーとかこう言うのを キャラ付け して放送するTV局が重罪だな
669 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:13:39.63 ID:ebSQ300i0
>>665 あららこちらが譲歩してるのにねえ
じゃー聞くけど
あなたの言う消費者ってなんだ?
相手は公僕なんだぜ
わかってるのか
消費者以上に超消費者でいいだろうが
>子供相手の仕事は慣れてるし、やりがいもあるのだろうが、
消費者気取りの馬鹿の相手もしなきゃならんのは気の毒だよw
なら平等に扱えといえ
消費者云々ではなくおかしな奴はおかしい
くどいが110番通報がいい例だ
あんなもののどこに消費者意識があるんだ
線香が公平性を担保できてないからいろいろ問題が起きる
そして公平なセンセまで迷惑がおよぶ
ちょっと機嫌が悪くなった
670 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:16:05.78 ID:RvWWrFo3O
モンペはいてるとは思うけど(これはいけないし学校が毅然としないといけない)何でもかんでもモンペですますのは絶対に良くない。
先生の中にもどうにもならない人がいるよ。そういう人に対して何か言うと『モンペ扱い』されるのは嫌だわ
教師にマトモな人間などいない。
お前らがおかしいから、保護者が自衛しているだけだ。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:18:40.62 ID:uLH8wM8y0
>>670 明からに問題のある教師なら、複数の親(集団ではなく)から訴えられると思う
とはいえそういう教師を潰すのは現実に難しいんだよね
公務員だから
校長にすら人事権が無い
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:19:14.61 ID:PMQKzNc/0
>>669 公平性なんて、我が侭な要求を学校にするなよw
同じ教室に通って、同じ授業を受けてるんだろ。十分公平じゃねーかw
まったく、モンペって大勢居るんだろうなw
教師にいい思いでが無いから、大人になったら、教師に強く当たるんだよ。
実体験から、教師を信用していない親は多い。
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:21:37.55 ID:QSVHO/tM0
マスごみ と 在日朝鮮人 は 死ねよ。
676 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:23:18.01 ID:RvWWrFo3O
>>673 それは違う。教師は公平じゃないよ。
えこひいきはすごいよ
モンペも問題だが一部の教師にも問題あるだろ
教師であること盾に陰湿に生徒いじめてたりな
今頃どうしてるかね、あの教師は
当時はクレームなんてなかっただろうが
やってること変わってなけりゃ痛い目あってるだろな!
678 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:26:40.70 ID:PMQKzNc/0
>>676 だから、教室に入れて貰えないとか、授業を受けられないとかなら不公平だけど
先生のえこひいきなんて、そんなの子供の我が侭だってw
そんな我が侭を、親が消費者気取りでクレーム付ける
そんなんじゃ、学校なんて成り立たないだろw
育児板には2ちゃん脳のキティがいっぱいいる
ああいうのが学校でも大騒ぎしてんだろ
視野が狭くて自分の価値観が世界のスタンダードだと思ってる
あの手の思考の連中早めに痴呆入るんだよな
なむなむ
680 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:28:36.84 ID:Kr63tBed0
クソな教師に当たるのと良い教師に当たるのでは、全然違う。
クソな教師を排除できる、排除するシステムがあれば、教師に対する信頼は向上するから、
まともな教師は仕事がしやすくなると思うんだけどな。
日本の教育水準を下げる、キチガイモンペは逮捕でいいよ。
682 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:30:29.32 ID:ebSQ300i0
>>673 >公平性なんて、我が侭な要求を学校にするなよw
つまり学校に公平性を求めることは我侭なんだね
しかし我侭自体が公平でないと思うが
これをどう説明します?
>同じ教室に通って、同じ授業を受けてるんだろ。十分公平じゃねーかw
ではそれ以外の不公平はOKということなんですね
こりゃいいわ
>>677 顧客をモンスター扱いする糞教師が最大のモンスターだろうね
35年前なんて竹刀でバシバシ叩いてOK、
小学校低学年にぶっ飛ぶくらい蹴り入れてOK
酒飲みながら授業やってOKだったんだよ
学校を取り巻く環境はそれほど急激に変わったんだ
こんな時代からしたら今の学校なんて10倍20倍の仕事をしてる
この世代が戸惑うのも当然
でも現在それ以上の要求があることもまた事実
686 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:31:47.56 ID:ymtImG410
>>667 ホッカルさんの言うとおり!!!
ていうか久しぶりに見たwww
687 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:32:04.99 ID:N3Oojg6Y0
キチガイ教師vsキチガイ保護者
キチガイ教師vsまともな教師
まともな教師vsキチガイ保護者
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:32:53.90 ID:ebSQ300i0
>>678 >先生のえこひいきなんて、そんなの子供の我が侭だってw
意味不明w
この人楽しいから仲良くしよう
689 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:33:16.59 ID:Vzotdea10
どうでもいいけど、こいつら何やって給料もらってるの
>>136 ドラマやら漫画やらでそういうのがもてはやされた世代。
管理教育なんてウソウソ、学校崩壊まっただ中。
691 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:35:48.08 ID:PMQKzNc/0
>>688 ひいきされてるかどうかなんて、子供の主観でしかないんだよ
未だに、くだらん平等幻想がはびこってるのかねえ・・・
692 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:38:04.55 ID:ebSQ300i0
それ自体があなたの主観なんですが?
親の外形的判断のほうが吉
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:39:02.16 ID:r3aLlsYK0
モンスターペアレントとか言うけど
まあそういうのもいるんだろうけど
教師ってモンスターがデフォだよな
学校の先生やってる奴なんて、まともな大人のほうが少ない
694 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:39:18.06 ID:RvWWrFo3O
>>678 何がわがままかわがままじゃないかもう一度、よく考えた方がいいよ。
まぁ、あくまで君の考えは自分とは違うし君の考えを受け入れる気もない
695 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:39:47.40 ID:iEaidR4r0
モンスターペアレンツねぇ
困った親がクローズアップされるから
親として学校への必要最低限の交渉もやりにくいわ
勝手に逆上する女の先生とかいてウンザリ…
面倒なので学校に行かなくても良い気がしてきた
696 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:42:05.99 ID:PMQKzNc/0
どこかの子供がえこひいきされてるって理由で、クレーム付けられるなら
親は学校にクレーム付け放題じゃんw
これじゃあ、モンスターペアレントがのさばる訳だよw
697 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:42:33.55 ID:6eBCGJ/D0
モンペは必要悪の存在なんだよ。
それと、モンペの割合はそんなに高くないだろ?
学校に対する正当な抗議でも
モンペ扱いにしていると思うよ。
>>689 >どうでもいいけど、こいつら何やって給料もらってるの
・自治労系反日集会に、「出張」扱いで出向くこと
・意のままにならない顧客をモンスター呼ばわりしてあきれ、蔑み、軽視すること
>>24 俺の記憶でも、理科のジジイ教師が小学5,6年の女の子数人を、膝の上に乗せてた記憶がある
そのことを親にチクった奴は多いと思うが、なにも特におこらなかったな
当時でも教師が尊敬されてたわけでもなかったが
デモシカ先生なんて平気で言われてたし・・・
まあ、でもあの頃は体育とか水泳とか男女一緒で着替えてたし、俺もチラチラおっぱいを見ていたよ・・・
700 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:44:21.55 ID:ebSQ300i0
>>696 では、ようするに、えこひいきがバレるという前提でしょ?
そんなにセンセを馬鹿にしていいのかなあ
金パチとかドラマに出てくる教師は贔屓ばかりだろう
贔屓を完全になくせと言うのはナンセンスだよ
>>649 さすがに昔でも小学生を次々シリアルレイプなんてなかったよ
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:46:20.11 ID:PMQKzNc/0
>>700 えこひいきなんて、クレームの理由にならんだろってことだよ
当たり前だろ、そんなことw
704 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:46:36.09 ID:ebSQ300i0
>>697 これ正論
センセと保護者の人数比を鑑みれば
そうなる
705 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:49:42.54 ID:ebSQ300i0
>>703 >えこひいきなんて、クレームの理由にならんだろってことだよ
「親は学校にクレーム付け放題じゃんw 」なんでしょ?
2chでも自爆する人いるのね ちょっと意外
706 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:49:59.36 ID:tKR4YcmA0
だったらもぅ学校行かせなきゃいいんじゃね?
親が教育しろよw
707 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:51:48.27 ID:6eBCGJ/D0
>>704 教師達がモンペと騒いでいるのは
自分たちが保護者からの正当な抗議に対しての対応を
したくないからモンペと大騒ぎしていると思うよ。
何度も言うがモンペは学校や教師に対して
おかしい方向へ進ませないための存在であって
モンペは社会の必要悪だと思うよ。
他にも優秀な教師を育て上げたりする必要があるし、
教員養成大学なんて2年で十分だと思うよ。
708 :
万時:2011/03/06(日) 22:52:58.27 ID:37MkfQmw0
モンペ率とDQN教師率を比較してみるべき。
モンペ労働組合加入率とDQN教師日教組加入率がぴったり同じだったりしてwww
709 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:54:03.77 ID:PMQKzNc/0
>>705 少し落ち着いて、議論の内容を読み返してごらん
えこひいきがクレームの理由になるのなら、親は学校にクレーム付け放題だろって話
揚げ足をとってるつもりかも知らんが、話の本質を逸らされても困るw
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:00:29.33 ID:ebSQ300i0
>>709 >話の本質を逸らされても困るw
困らせてるのがわかればいいの
だれもレス追跡しないからね
あなた解決もなんにも建設的意見ないんだもん
そういう人はダメ
まだ強く教師派にしろモンペ擁護にしろ見解に
主張がある人が吉
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:01:47.49 ID:RvWWrFo3O
>>696 もういいよ。よくわかった。自分の考えは697そのものだよ。
君は、今の学生をわかっていないか、ヘンコな教師なのかのどちらかだろうね。
もう一度、中学あたりからやり直してごらん。よくわかるから
712 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:02:50.93 ID:GWLJwgmN0
教室に監視カメラつけて、保護者がウェブで監視できるようにすればいいじゃん。
全授業が授業参観になれば教師も下手な事はできない。
713 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:06:15.67 ID:ebSQ300i0
>>712 可視化賛成
そうすれば、疑心暗鬼のような疑いもなくなるし
苛めも減らせるだろう
例のカンニング君に知恵袋で聞いてみようかな
まあ、むちゃくちゃな要求(110番で背中がかゆいからなんとかしろとか)
は、叩けばいい
714 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:06:51.38 ID:PMQKzNc/0
>>710 話を逸らして相手を困らすのは、単なる荒らしなんだがw
俺の主張は一貫してるよ
消費者気取りで、えこひいきにまでクレーム付けるような馬鹿は、モンペだろってこと
そういう馬鹿がのさばるようじゃ、教師はマトモに仕事できないだろって言ってる。
もし、先生のえこひいきを理由にクレームを付けることや、
消費者の権利で学校にクレームを付けることを正しいと思うなら、そう主張してくれ
でも、俺は、そういう主張がモンペを生み、教育を混乱させてると思う
715 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:08:57.11 ID:ebSQ300i0
>>714 アラシに相手するのもアラシなんだが?
少なくとも私には自覚があるがあなたにはないらしい
そもそも「えこひいき」の程度の議論もせずに
つっぱしるあなたは凶
716 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:11:55.24 ID:ughqKWwq0
>>593 行田市の件に就いて、「暴行疑惑」に絞って流れを整理する
保護者側が、「子どもが担任に強く背中を叩かれた」と主張して
暴行容疑で被害届を警察に提出
(その他にも、子どもへの謝罪要求の度が過ぎるので、
違法な強要ではないかと相談したとの報道もあり)
「触っただけで被害届を出された」、「事情聴取で精神的苦痛を受けた」
と主張する担任側は、
虚偽告訴容疑で保護者を刑事告訴出来ないかと弁護士に相談。(「婦人公論」より)
結果、刑事告訴は当面見送り
虚偽告訴に当たる不法行為であるとして、
連絡帳での罵倒や教育委員会等への被害申告その他をまとめて引っくるめて不法行為であるとして
担任個人が原告、保護者を被告とする損害賠償請求訴訟を提訴
個人的な見解を言えば、元々学校内の「体罰」事件は立証が難しい。
そのため、安易に届出自体を違法認定したら痕が残らなければOKになりかねない。
給食時間中でも、注視していないと他の児童から見て触った、と、叩いた、を区別するのが困難な事はある。
だから、余程手堅い証言、証拠が無い限り担任と当該児童の供述頼りになるので、
警察・検察も裁判所も、暴行の被害も暴行をでっち上げられたと言う主張も
どっちも証拠不十分で実態不明として積極的には認定しない可能性が高い。
717 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:14:01.70 ID:PMQKzNc/0
>>715 話を逸らしたり、相手を困らせたりするのは止めろって言ってるだけなんだが?
あんたは荒らしの自覚があるのか? 俺は無いぞw
こういう奴がクレーマーになったら、教師も対応に苦労するだろうなw
2chなら適当に止めちゃえば終わりだけど、相手が保護者じゃどうにもならんw
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:14:39.60 ID:qQsXejMU0
どっちも基地外
行政ってかたくなに部落差別があるから研修受けろと言うけど
教育行政はかたくなにイジメはなかったと言い張る
この世に正義はない
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:21:44.25 ID:ebSQ300i0
>>714 >話を逸らして相手を困らすのは、単なる荒らしなんだがw
困っているというから認めただけの話、別段話はそれていない
>俺の主張は一貫してるよ
消費者気取りで、えこひいきにまでクレーム付けるような馬鹿は、モンペだろってこと
そういう馬鹿がのさばるようじゃ、教師はマトモに仕事できないだろって言ってる。
よしわかった、しかし「消費者気取り」もよくわからない 質問もしたはずだが?
むしろ相手は(公僕だ)保護者は消費者なんて経済的レベルの存在ではない
すべての教師が仕事できないというわけでもないし、あなたは「えこひいき」を許諾している
普通大人の会話では「えこひいき」は凶なんだ
ここでもモンペ性♪
>もし、先生のえこひいきを理由にクレームを付けることや、
ここを許している点で万民の理解は無理だ、多少のそれはあるだろうが問題なのはいきすぎた例にある
>消費者の権利
それ自体が仮定の話で全く有効な議論に値する価値が無い
>で学校にクレームを付けることを正しいと思うなら、そう主張してくれ
勝手に誘導するな
>でも、俺は、そういう主張がモンペを生み、教育を混乱させてると思う
しかし、私の主張はモンペ発生後であって教育界にも特に影響は及ぼしていない
721 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:25:40.45 ID:ebSQ300i0
完全
物事に完全というものはないんだ
不完全であるから進歩する
つまり完全とは死を意味する
極論は聞き飽きた
722 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:29:31.98 ID:ebSQ300i0
>>717 アラシに自覚を聞いてどうする
自覚がないモンペが一番やっかいなんだろ
723 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:31:48.74 ID:PMQKzNc/0
>>720 >クレームって企業はお金出して買ってもいいくらいの情報なんだよね
>品質向上のためにね、なんといっても消費者目線でしょ?
こういう理由付けをして、「先生がえこひいきする」ってギャギャー騒ぐような馬鹿が
モンスターペアレントだろって話だよ。
消費者の立場でクレームを付けることや、えこひいきをクレームの理由にすることを
正当だと思うなら、そう主張すればいいさ。
モンペにだって、モンペなりの理屈はあるんだろw
724 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:35:51.65 ID:ebSQ300i0
>>723 不正を感じることとそれをどう処理するかで
モンペの分かれ目になるはず
教師とも人間関係をきちっとしてたらいいことだし
えこひいきと感じたら相談すればいいだけの話
そのへんでよくわからないけど
変なプライドなどが邪魔してるのでは?
リアルで円満な分、板でストレス解消なんてのもアリかもねw
最近の主婦すごいよ
教師なんか反日売国奴で、生徒をレイプするか
後遺症が残るまで暴力ふるうしか能のない連中
ばかりなんだから、自殺するまでクレームを入れる
のは正義だと思う。
親を訴えるような糞教師は狂って自殺してしまい
たくなるまでさらしてリンチすべき
なんか40年ぐらい前レベルの教師論争やってるな
727 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:40:35.55 ID:PMQKzNc/0
>>724 確かに、実際に行動に移すかどうかとか、行動がどこまで極端かとかで
モンペか、そうでないかの違いは出るかもしれないね
でも、学校や教師に我が侭な期待をして、しかもそんな我が侭を正当化するって点では
分かれ目も何もなく、まとめてモンペ扱いで良いと思うよ。
公僕志向VS王様志向
このまま論争すると最終的な結論はベテラン志向
729 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:49:27.10 ID:ebSQ300i0
>>727 どうでもいいよ
自分の(あなたのじゃないよ)首を締めるだけだし
可視化意見は本日のヒット
730 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:49:46.18 ID:SpklQ81i0
>>703 同じ金を払ってるんだから、顧客である生徒は、同じサービスを提供される
権利があるだろ。
731 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:50:15.82 ID:NmYilGE80
義務教育は、親の義務
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:54:39.97 ID:CKCGhjalO
>>729 もう書き込みしないでいいぞ。根性と頭悪いのよくわかったから。それだけで十分だ。
733 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:57:44.18 ID:PMQKzNc/0
>>730 サービスとして均等に授業を受けてるだろ
だけど、教師の態度は別だろ。相手によって違ってて当然。
生徒の態度が均等じゃないのに、教師の態度が均等であるわけないw
あと、義務教育の場合は、保護者が金払う訳じゃないですからw
734 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:57:57.35 ID:ebSQ300i0
>>732 悪いけどお情けで書かしてもらうよ
頭悪いのをどうしてあれだけやりとりして気づかなかったの?
根性については悪いと思うわ 最悪だね
でなければ特アに対抗できないからね
そういうこと
だから教育にもこだわる
児童生徒の多くは贔屓をなくしてほしいと考えているのではなくて
自分を贔屓してほしいと考えてふるまう
736 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:00:32.65 ID:paO8K08A0
>>733 重箱の隅
「国又は地方公共団体の設置する学校における義務教育については、授業料を徴収しない。」
だけ
737 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:02:45.67 ID:EqUMDVqT0
>>733 教師もサービス業みたいなモンなんだから、人によって態度が違ってもいいのか?
マックの店員とかだったら、お前と他の客で接客態度が違ったら、お前だって気分が
悪いだろ。
738 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:02:59.62 ID:paO8K08A0
>>735 これもまた真理
ただそれを越えたセンセの過度の贔屓ってどうかな?
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:05:36.76 ID:a3N9QDn8O
もしかしたらモンペって自分が悪いと自覚しながら主張してるかもな
ストレス解消のために
740 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:07:52.56 ID:Ll0lv7mVO
>>730 給食費を払わない客は即日退学にすれば無問題。
741 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:08:29.12 ID:c3fVoyq5O
まさに733みたいな奴がモンペになったりするわけで。モンペとは自分の主張が絶対で他の意見を受け入れることができない人。
教師に何か言われても『ああそうなんだ。そういうことだったんだ』って自分を省みれない人。
それがモンペ
742 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:08:41.90 ID:/ZDDpU4b0
>>737 マックは経験無いけど、食い物屋で常連に態度違うなんてザラだし
客の人数、年齢、性別なんかで態度違ってくるだろ。自動販売機じゃあるまいしw
明らかに変な態度をとられりゃ腹立つけど、他の客と扱いが違うなんてことで怒ったりするかよw
743 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:09:07.52 ID:vvzwSL8uO
昔の教師は横柄そのものだった
744 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:15:05.87 ID:EqUMDVqT0
>>742 その理屈でいくと、教室の中では少なくとも年齢は同じか1つ違うだけだよな。
それに、生徒は1人1人が客なんだから、人数の問題じゃないしな。性別で
態度が変わるようなのは、アウトだろ。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:18:33.73 ID:/ZDDpU4b0
>>744 あなた、運動会で順位をつけるのは不平等とかって思う人?
746 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:19:34.26 ID:zxoD0CM20
国旗も君が代も戦争から若者を守るためには廃止した方がいいんだって。
天皇制も早く無くさないと戦争が起きるんだって。
公務員の給料を下げたら、もっと景気が更に悪くなって戦争が起きるんだって。
○○ちゃんの親はキチガイでモンスターペアレントなんだって。
全部先生がラブホで言ってた。
747 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:22:14.92 ID:paO8K08A0
>>739 それは十分ありえますやろね
モンペのタイプを分析したらええと思います
子供絶対型
子供利用型
自己本位型
不定形(そのストレスとか)
そういう研究やっとんかと思いますけどね
ただ単にモンペモンペちゅーのもアホですね
特に少子化なので子供権利侵害型は親は激昂するはず
生物学観点からしても貴重な子供ですから保護観念は高くなるはず
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:24:12.47 ID:zxoD0CM20
国旗も君が代も戦争から若者を守るためには廃止した方がいいんだって。
天皇制も早く無くさないと戦争が起きるんだって。
公務員の給料を下げたら、もっと景気が更に悪くなって戦争が起きるんだって。
○○ちゃんの親はキチガイでモンスターペアレントなんだって。
全部先生がラブホで変なオモチャを私のアソコに入れながら言ってた。
749 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:24:25.54 ID:paO8K08A0
>>745 順位づけ自体が公平であれば平等なわけですよね?
日教組 vs DQN
テレビ他、マスコミで取り沙汰されるモンスターペアレント
なんて、娯楽用に拾った他愛のないもノばかり。
ちょっとしたクレーマー程度で、どうってことない雑魚。
本物はあんなもんじゃないし、現物を見たことが無い人には
文字で書いても信じてもらえないレベル。
752 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:29:24.73 ID:xR+vZkdL0
>>742 >食い物屋で常連に態度違うなんてザラだし
高額納税者にはたくさんサービスして当然ってこと?
相手によってサービスを変えて良いのなら、
公的サービスとしてあまねく提供する意味が薄れるのでは?
普通にビジネスとして提供すれば良いってことになってしまう。
753 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:30:48.21 ID:zxoD0CM20
第1ラウンド 日教組
第2ラウンド 変態ロリコン教師
第3ラウンド 陰険イジメ誘導教師
DQN親撃沈
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:32:26.19 ID:WhGmHnjL0
755 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:36:31.97 ID:EqUMDVqT0
>>745 そんな事は言ってないんだが。テストとかしても、単純に0点から100点まで
は点数が出る。それで順位をつけるのは平等だろ。それを先生のサジ加減で、
点数を変えられたら、ムカつくだろうが。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:40:50.57 ID:OTzgobs00
>>1 記事を読むとモンスターペアレントに反旗じゃなくて
「モンスターペアレントという亡霊を必死に作ってるマスコミ」に対しての反旗じゃねえか。
タイトルで記事の意味をハズすなよ低脳
第1ラウンド 日教組
第2ラウンド 変態ロリコン教師
第3ラウンド 陰険イジメ誘導教師
第4ラウンド 我関せず、ネグレクト教師
第5ラウンド 母親食い専門教師
DQN親撃沈www
758 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:43:29.34 ID:paO8K08A0
>>751 経験者として書くけど
文字で書いて信じる云々ではなくて
わたしは書けない
執拗なクレームなら業務妨害も言えるだろうけど
相手は精密なデータを提供するし
専門知識満載 それも正当 こっちもわかる
しかし
会社は知らん顔
こっちは別にクレーム部署でもなし
謝罪、金品で済む話でもない
相手は相当切れもの、メーカーの研究部門まで相談したよな
だが企業秘密なので出せないときた
普通なら上にエスカレーションするところが
知らん顔
あんまり頭に来たのでそこら中にぶちまけて
辞めてやったぞ
誰もが知ってる有名企業
でも書けない(東芝ではない)
一番厄介なのは落ち着いた正論で精巧なデータを持ってせめてくるクレーマー
おまえらは甘い
そんなのは口で切り抜けろ
商品はたかが子供だろが
>>1 ロリコンvsモンペか、気違いどうし潰し合えばいい
要は、学校が荒れてた時代に学生生活を送った親の世代だろ。
自分が学生時代に学校や教師と敵対関係にあったような人間は
親になっても敵対する。
虐待と同じような負の連鎖だと思うがな。
>>727 そうだね。
ある学校の学芸会でクラスの女子全員が白雪姫という話は怖かった。
教師もトラブル回避したかったのだろうけど。
何故、教師は、親たちを説得しないんだろう?というか出来ないんだろう?
教師がしっかりしていれば、変な親は撃退できるんだけど。
というか親はもっと子供を客観的に見ないと。
きっと、自分の子が可愛くて仕方ないんだろうけどさ。
オレは子供いないが、モンペと同世代。
思い起こしてみれば、学年集会サボって帰ったという理由で
廊下に正座させられて往復ビンタ食らわせられたあげく、顔を蹴られて鼓膜が破れたこともあったな。
その後、何事もなかったように日々は過ぎたが。確かに教師と聞くと未だにムカムカする。
その教師、君が代なんか天皇を称える歌だから歌わなくていい、とか威張って言ってたし。
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:03:20.84 ID:EqUMDVqT0
764 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:06:14.72 ID:paO8K08A0
>>761 >というか親はもっと子供を客観的に見ないと。
そのもっとの基準を説明できますか?
書きなさい
親は基本、主観で見るのが社会通念ですよ
もちろん行き過ぎは問題ですがね
それよりも親でもない教師が客観視できないと
どこかの馬鹿が「えこひいきOK」と公言しているようですが?
親にもおやの道徳的な教育責任はあるでしょう
ですが学校という集団の中での教育は学校という集団のなかでしかできないんですよ。
子供の公平性の前に保護者・教育者という観点の
公平感がズボズボなんですか?
>>760 負の連鎖にしては、かなり酷いと思うね。
我が儘し放題やり放題でしょう?
この親の親たちがどういう躾や教育を受けたか分かればいいのだけど。
たぶん、今の子供たちの祖父母世代ってすごく貧しかったり辛い思いしてたから自分の子には辛い思いや貧しい思いをさせないように頑張ったんでは?
それが裏目に出たとしか思えないし、子供も精神的に成長できなかったのかもね。
766 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:09:34.21 ID:paO8K08A0
>>763 うーん、ならば
正しい人が罰を受けそうですねえ
冤罪ですかね
宗教と同じで執着というのは怖いですね
サリンとか撒かないで下さいよね
よろしく〜
>>763 そんなことよりもチンコが短くて得した話を教えてくれよ
>>764 例えると、少し勉強ができるだけのことないのに、うちの子は天才とか思い込んでる親ですかね。
神童も二十歳過ぎればなんとやらという言葉もよく聞きませんか。
犬や猫で例えちゃいけないけど、他人が見れば、どうってことないけどうちの子可愛いみたいな感じでしょうか。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:21:14.98 ID:S5QDekWPO
スレ読むと、今は昔みたいな超絶暴力教師みたいなのは減って、
変態ロリコン教師か被害妄想小役人教師みたいなのが多いだな。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:29:49.17 ID:c3fVoyq5O
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:31:48.37 ID:paO8K08A0
>>768 >うちの子は天才とか思い込んでる親ですかね。
なるほど、それは天才でない限り狂っていると思いますね。
>神童も二十歳過ぎればなんとやらという言葉もよく聞きませんか。
はい。つーか私がまさにそうです。中学以前から相対論にはまってましたからね
でも、あとが続かない。
大学入っても女のけつばかり追いかけていましたしね。
単位もどうにでもなりますよね。
サヨな先生には、マルクスの一つも褒めればいい。
学術よりも世間的な世渡りを覚えたというところでしょうか?
でも実社会では役に立つ。
>犬や猫で例えちゃいけないけど、他人が見れば、どうってことないけどうちの子可愛いみたいな感じでしょうか。
まあ、親が子を過大評価することは珍しくないでしょう。
まあその「程度」の問題ですね。
ただ気にしているのは子の人権なりを侵害されたときですね
基本ネトウヨという範疇にはいると思うのですが
こればかりは、将来を担う子を大事にしたいですね
というか教育行政
772 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:37:55.75 ID:zxoD0CM20
そもそも、モンスターペアレントって日教組の造語だろw
親が学校に文句つけなければ、性的虐待だろうが、イジメだろうが、
教師のやりたい放題だもんな。
要するに教師も親もどんどん警察沙汰、裁判沙汰にすればいいと思うよ。
白日の下に晒すという意味では互いに監視敵対し合うことは良いことだ。
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:41:32.00 ID:EUII0OI9O
>>16 > そこは憲法9条と無防備学校で解決
防備はせぇや。バズーカ…
774 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:42:41.31 ID:30L0dAfq0
モンペとかの台頭は80年代の管理教育は
失敗していると言うことだよね?
>>761 クラス全員が白雪姫の物語の主人公というのは
本当の話なのかな?
マスコミの捏造なのかな?
>>772 同意。自分たちが仕事をしたくないから
モンペと騒いでいるんだよな?
それと、教員組合だけど
組合を作るなとは言わないけど、教員組合は何か制限を
加えるべきじゃないかと思うね。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:44:57.24 ID:EUII0OI9O
>>21 日教組は朝鮮学校と人員交流あり。
朝鮮学校は公安の調査で実質朝鮮総連の影響下にあり、
朝鮮総連は破壊活動防止法に基づく指定団体。
愚民どもはこの意味を今一度吟味せよ
776 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:48:48.50 ID:30L0dAfq0
教員組合だけど俺の案では
例えば平教員が100人いたら、
一つの組織で組合員になれるのは7名までにして
これ以上増やす場合は、新たに組合を作るという案というのはどうよ?
それと日教組の幹部の子供は
子供を日教組がいない学校へ送るらしいけど
本当なのでしょうか?
777 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 08:53:39.61 ID:Glgih5xv0
>>774 管理教育じゃなくて平等教育だと思うよ、失敗は。
それは管理だろうと、ゆとりだろうと、変わらない。しかも、日本の平等教育は
機会平等じゃなくて、結果平等だからこれが大問題。
結局マスゴミが
>「息子が小学校で友達とけんかをしたとき、子ども同士も担任も『けんか』と言っていたのに、相手の保護者は執拗に
>『一方的ないじめ』と主張した。何を言っても、『今の教育現場にはいじめがある』の一点張り。
>テレビの見過ぎではと感じた」(東京都内の小学校に子どもを通わせる母親)
マット事件でも、教師も同級生も自分でマットに入り込んで勝手に死んだとか言ってたっけなぁ。
780 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 10:42:09.61 ID:n8UNcK2s0
>>772 同意だなあ。
80年代なんて教師による露骨な反日教育や生徒への暴力が横行してたのに、
ほとんど表沙汰にしなかったしね。
時代が変わったことを学校側は認識しろ。
教員採用後、2年ぐらい民間サービス業にでも研修に行った方が
いいんじゃないか?
いままで守られすぎてたんだよ。
教師は糞ってイメージが強すぎて擁護できない。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:10:48.52 ID:dImtHyjD0
その民間のサービス業なんかが自衛隊に研修に行かせるなんて話がある
785 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:39:43.47 ID:N3RJsYWm0
反旗とかバカなの? 粛々とやれ
どんな商売でも頭のイカれたやつとの付き合いは出てくる
教員どもはなんで悲劇のヒロイン気取りなの? 死ぬの?
786 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:44:15.76 ID:1fbJ2yzs0
>>777 俺は
管理教育もだけど平等教育も失敗していると思うよ
俺、中学の時に管理教育を受けた世代だけど
学校でイジメが流行っていたな。
日の丸君が代は否定しないけど国旗掲揚と君が代は歌ったり、
管理教育で人間が良くなるというのは
大きな間違いだと思うよ。
重要なのは国旗国歌ではなくて
道徳教育しなかったというのは大きな汚点だと思うけどな、
道徳をしないからおかしい人間が出来上がる。
787 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:46:23.58 ID:p/t7CgtUO
馬鹿親どもザマァw
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 12:53:05.52 ID:F0+wYRUMO
>>780 暴力なんて当たりだったよな?
問題にも無らんかったし…
反日教育は知らんけど?
戦争(戦場も)を直接に知る世代が教壇に立ってたから当時(戦時中)の話題には説得力が有ったし、校内暴力等には立ち向かってたな…
その逆の連中(日教組等…)も居たけど、理屈ばかりで嫌われてましたw
俺が考えるに
モンスター(ペアレント、ページェント)
↓
統合失調症
↓
精神障害
↓
自律神経失調症
↓
冷え性
↓
厚着
こんなんじゃね?
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 13:00:20.19 ID:A03LGjYw0
ろくな教師がいなかったな。
凄く荒れてたけど、おだやかな校長とほとんどの教師が穏やかな人に交代してからびっくりするほど、学校が変わった。というか、きつい言葉使いの教師がくる学校は、基本的に荒れる。
791 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 13:20:24.49 ID:/QcKNizI0
ていうか義務教育の教師なんて各ジャンルの落ちこぼれが就く仕事だろ
「ロクな教師がいない」んじゃなくて教師自体がロクでもないんだよ。
まぁモンペvs落ちこぼれで、バランス良い勝負なのかもしれんが。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 13:25:13.13 ID:vmctUATY0
日教組のやった教育の成果だな
何という自業自得www
793 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:21:33.58 ID:dImtHyjD0
自業自得…
教師側では自殺者まででている
他人にまで被害を与える凄い自業自得
(まあその人が日教組だったのか知らないけど)
そのつけが子供に回らなければいいんだがなあ
794 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 14:33:34.43 ID:Dy9P/3gN0
日教組的なものがモンペを作り出したのにね
権利のみを追求し、社会への義務と責任を果さない
自己中心的な人間を作り出した元凶は日教組なのだ
道徳教育に反対し、国や社会への義務、公の精神を否定し続けた日教組、
もしくはそれと同じ考えを持つ左翼主義者たちがこの社会を壊したのだ
政治家、マスコミ、公務員、大企業などは公の精神を持たねばならないのだ
それが私利私欲で動いている
これが今の日本最大の原因なのだ
安倍さんの教育再生会議だけが日本を救えたのに・・・
自分の低能を認めれないド低脳が増えただけだろ
世の中低能同士で支えあってる自覚ねーんじゃね
>>793 >そのつけが子供に回らなければいいんだがなあ
すでに悪影響出ているよ
学校で至れり尽せりのお客様待遇を受けてきちゃった世代が就職で苦戦しているでしょ
甘ったれた日本の学生より意欲ある新興国の学生を採用する企業がどんどん増えているからな
昔は先生様になるのは
士族階級か平民でもその中の上位層だったわけで
教師に対する畏れがあったもんだ
教えられる生徒の親なんて
そこら辺に転がってるような小作人や漁民だった
>>790 うちも小5で女教師がヒステリックだった時はイジメとかあって荒れたな
小6では美人で優しい女教師が担任になるとみんな穏やかになった
クラス替えなかったから生徒は一緒だったが、教師によって雰囲気は変わった
一方、某都立高校教師夫婦は自ら史上最悪のモンスターペアレントになった。
800 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 18:33:06.08 ID:n8UNcK2s0
公立学校の教員は2年間以上の民間企業での就職実績があり
尚且つ、自衛隊での2年間の兵役義務を条件にすればいいよ。
>>800 なおかつ、反発する子供は立てなくなるくらいの体罰許可な
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:08:58.51 ID:Mz42PAe20
学校に警察は呼んじゃだめと言う風潮があるけど
かといって教師が安全な学校を作ってくれるわけでもない
803 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:13:30.77 ID:xkhqSYY80
小学生を何人もレイプして懲役食らった教師が居たけど、
同僚が気付かないはずはないだろう。面倒がいやだから知らない不利でもしてたのか
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:26:46.99 ID:n8UNcK2s0
>>801 常識的に考えて適切な体罰なら許可でいいと思うよ。
その体罰の正当性を担保するため監視カメラを設置を増やし、
問題のある生徒や問題のある教師の行動や言動を記録し、
申請があれば、いつでもその」記録を公表できる体制をとることも重要。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:07:51.76 ID:gLErDTax0
>>806 パソコン教室でもいいや
客だよ
どこが本質的に違うの?
客 4 主体または自分と対立するもの。客体。「デジタル大辞泉」
先生と生徒という対立軸じゃない?
>>807 質の悪い店や、客を断れないところだね。
すくなくとも、容易には。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:23:04.10 ID:gLErDTax0
>>808 よくわからないけど
その質の悪い店なんて客どころか
獲物と思ってるよね
>>809 質の悪い客のほうは、自分を独裁国家の君主かなんかだと思ってるようだけどねw
民間企業を美化している奴はニートか学生だろう
就職したことがあるのか
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:37:16.11 ID:gLErDTax0
>>810 まだそんなのましだよ
適当によいしょしてやれば済む
謝ってもだめなんだよね
それは相手の思うツボになるから
813 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:40:48.20 ID:gLErDTax0
>>811 民間企業を美化してる奴がいるのか?
いても経営者くらいだろう
つーか、民間大変なのに、税金で楽しおってという批判も
内実あるんではないの
814 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:42:21.40 ID:7ffH2en40
もっとやれもっとやれ
>>812 そううまくはいかんから問題が起こるんだぞ。
担ぐほうも上手には担げない。
担がれるほう素直に担がれない。
>>810 内申書に書いておけばいいじゃないか
社会性に難有りとか協調性がみられないとか。
高校受験で不利になる事書くぞって脅せばいいんだお。
817 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:47:17.38 ID:gLErDTax0
>>815 そんなこと言い出したらきりがないよ
100%は難しいからね というか求めない
つーかそういうの導入して必ずコケてる実績があるわけ?
単にうまくいかないだけだと
方法論としては成立するがな
818 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:47:58.65 ID:jzxCme0G0
スレ読んでると、最初っから教師や学校に不信感持ってる奴らがいるんだな
学校なんて「教師は尊敬すべきもの」みたいな虚構の上で作られた世界であって
その世界観を信用できなければ、崩壊してしまうわな
学校を信用できない親が、子供を学校に通わせているのが問題だと思うね
もう、義務教育なんて無駄なことやめちゃえよ
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:49:59.15 ID:cjbI0xvw0
学校の問題点は公務員だから競争がないことだな
競争がないと人間は堕落するからな
学校と教師を選択性にして人気ないダメ教師はどんどんクビにしないと
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:52:35.10 ID:BTjaZk6X0
>>3 でもそれで苦労してるのは、当事者世代ではなく
またしても若い氷河期世代だろ・・・
やりきれんわ。
821 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:56:38.82 ID:H7AjEmSLO
822 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 22:59:09.56 ID:gLErDTax0
>>819 そうだなあ
学校までは、どうかと思うが
先生は選択性いいかもな
もちろん運用は後で考えよう
823 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:01:00.04 ID:1WsD7yqIO
学校の先生は頑張ってるわな
モンスターペアレントなんてかっこいい名前つけずに、カス親とかゴミ親でいいじゃん
824 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:03:00.80 ID:jzxCme0G0
>>819 ダメ教師がクビになるより、モンペの子供の受け入れ先が無くなると思うぞw
自由競争なら、教師側にだって駄目な奴を拒否する権利ができるから
825 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:06:21.45 ID:0d+ibfFb0
性犯罪者の代名詞・狂師なんざ信用できるかよ
子供に「先生の言うことをちゃんと聞きなさい」って言ったら
犯される結果になりかねない
教師の性犯罪と生徒に対する犯罪は死刑にしろ
826 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:09:05.08 ID:gLErDTax0
>>824 >自由競争なら、教師側にだって駄目な奴を拒否する権利ができるから
なぜできるの?
自由競争はあくまでも教師の評価に対してだけのもの
一方生徒は、既に試験等で評価されている
827 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:10:14.85 ID:m81LZZUi0
モンスター教師も多いし、どっちもどっちだな
828 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:11:12.04 ID:n8UNcK2s0
学校や教師に文句をつける親は全てモンスターペアレントにして
口を封じてしまえば密室空間である学校では教師のやりたい放題になるな。
性犯罪に手を染めるロリコン教師やストレスは発散の対象として生徒を
虐待する教師を防げなくなる。
仮に問題児やその親に責任があるなら、それを公表し晒さないといけない。
教育委員会だけじゃなく、学校の中で何が行われているのか
徹底的に監視するシステムを作り、いつでもそれを参照できるシステムを
作らないと、教師も生徒も不幸になるね。
829 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:12:17.03 ID:jzxCme0G0
>>826 駄目な餓鬼や、モンペの子供を受け入れていては、まともな教育なんてできないだろw
マトモな生徒は、モンペの子供と一緒に授業受けたいなんて思わないよw
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:13:35.88 ID:cjbI0xvw0
>>822 人気ある教師は年収1000万でも良いわな
まあ塾と同じか
>>824 教師に生徒を選ぶ権利はありません
831 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:13:44.78 ID:GBT7m60lO
ゆとりを再認識すべきだな
脱ゆとりだの詰め込みだの日本に未来はない!
832 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:14:52.52 ID:CD96w4vGO
PTAが親にストレス与えているからでしょ
働いてたりそれぞれ事情があっても無理矢理強制ボランティア押し付ける
文部省はのらりくらりで対策しない
833 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:17:07.45 ID:n8UNcK2s0
>>829 その問題児やらモンペやらが言うとおりの酷い実態なら
それを客観的に記録して、しかるべき第三者に晒してやればいいだろう。
そうすれば、教師の言い分の正当性も担保できる。
834 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:17:10.44 ID:jzxCme0G0
>>830 権利ではなくて、仕事として生徒を選ばなきゃ駄目なんだよ
モンペの子供みたいな奴を切り捨てることができないと
多くの生徒から支持をされることは無いと思うよ
835 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:17:12.19 ID:gLErDTax0
>>829 あなたの主張はモンペが未来永劫存在するかの前提で書かれており
その改善についての前向きな議論はない
836 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:19:29.58 ID:49FcfrQDP
モンティが刑事罰倉ってる方が
圧倒的に多いけどな
837 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:21:27.30 ID:jzxCme0G0
>>835 馬鹿なクレームをつけまくってたら、教師に受け入れてもらえなくなるなら
モンペは消えるだろうね。
>>3 因果応報っつーか好き勝手やった老人のケツを拭う若い世代という
最近どこにでもある構図の1つかと
839 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:25:34.73 ID:49FcfrQDP
いじめに荷担する教師とか
モンティでなくても
普通に居るだろ
犯罪教師の告発とか
阻害されてるし
840 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:25:39.87 ID:gLErDTax0
>>833 110番通報の変なのだったらなんか公開されてたよな
同時に苛め問題もあるから可視化なり
裏サイトとかどうすんだろうねえ
>「息子が小学校で友達とけんかをしたとき、子ども同士も担任も『けんか』と言っていたのに、相手の保護者は執拗に 『一方的ないじめ』と主張した
これはどうかなあ?イジメは被害者の方も仕返しを恐れてイジメとは認めない場合が多いからなあ。
>>830 それでいいと思うよ。
教師もどんどん民間並に競争させて、退職勧告を含めて
職場の新陳代謝を活発にさせないと、どんどん世間ズレしていくし、
風通しが悪くなって内部が腐るね。
モンペも問題だろうけど、犯罪予備軍のよう教師を同僚に抱えてる
まともな教師は頭痛いだろうな、と思う。
>>839 >>837 普通に考えれば常識を持った第三者の登場を願うところだけど
そこに何故かこの2者間での力関係に話を終始させたい人と
そもそも「常識をもった」「第三者」なんて最近じゃ無いものねだりみたいなもんだからなぁ
そういう意味じゃこの訴訟って今ある制度の中では間違ってない選択だったのかも
>>833 正当性の担保をした上でやっぱり他の29人の面倒をみる時間を全てこの1人に使え
なんて不思議状況になりかねないご時世だが
平たく言うと正しいからどうした?と平気で言われるという
844 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:29:42.35 ID:ZVqS/26Q0
>>1 >「息子が小学校で友達とけんかをしたとき、子ども同士も担任も『けんか』と言っていたのに、相手の保護者は執拗に
>『一方的ないじめ』と主張した。何を言っても、『今の教育現場にはいじめがある』の一点張り。
>テレビの見過ぎではと感じた」(東京都内の小学校に子どもを通わせる母親)
相手の保護者って、雅子さま?
845 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:31:56.47 ID:4Sk/sQIi0
>>842 もの凄く同意。
全ての意見に賛同するよ
846 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:37:34.25 ID:gLErDTax0
>>845 ということは、公立校の民営化ですな
こいずみさんみた〜い
847 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:38:00.65 ID:49FcfrQDP
アメリカみたいに全教室に防犯カメラ設置が
一番第三者の目に晒されると思う
>>843 訴訟がいいなら、訴訟で対処すればいいだろう。
その場合でも、学校に設置したカメラなり音声記録なりから得られる客観的な
証拠を記録した方が裁判も迅速に進むだろうよ。
849 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:41:19.36 ID:gLErDTax0
やぱ、可視化の対象だ
問題も小さなうちに摘めばまだましだろうし
>>848 未来の話っつーか現状の話なんでまぁ
訴訟の手前の根回し担当とかお金がある地方は作ってるようだが
そっちのほうが現実的だとは思うよ
しかし世知辛いねぇ、何でもかんでもカメラっていうんも見直されてはいるが
代わりになる手段が無いという
モンスターになるのは自分が絶対安全圏にいると思っているからじゃないかな。
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:44:04.14 ID:hDPh+u7P0
教師にここまで知恵がないと、もう子供に教えるレベルじゃないな。
親側も論外だし、子供だけか?ニュートラルなのは。もう自学自習だけしとけ。
親と教師がいなくても生活費があれば本だけで大学には入れるから。
子供は関わらせなくて良いけど大人は学級裁判が最高裁まであっても良いと思う
でもさたまに学校も変なことやるじゃん
素手でトイレ掃除とか
自分は子供いないからいいが、こういう時も親とかはみんな我慢してるの?
>>854 俺らはトイレ掃除を喜んでやっていたなぁ。
ほとんど遊びだった。
857 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:49:21.33 ID:S5QDekWPO
モンスターティーチャーにしてみればカメラの設置は絶対に避けたいだろうなw
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:51:04.53 ID:gLErDTax0
モンスターティーチャーは自覚がないから大丈夫w
>>858 掃除はちゃんとやってたよ。
水を流したりするのが面白かった。
あと男も女子便所の担当になったり女も男子便所担当になったりというのが普通に行われてたな。
今の時代だと問題になるのかなぁ。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:55:39.16 ID:fpVZu6vNO
うんうん、学校は民間にすべき。
普通の企業や飲食店にだってクレーマーはいるじゃん
それをさあ、鬱になったとか、学校全体で弁護士に雇ってとか、TV晒しあげはないよ
ただ、被害者の親をめちゃめちゃ叩く鬼女とか、雅子様や愛子様をたたく怨念の塊の鬼女軍団を見るとな……
あんなのの相手をしなきゃならないなんて…気の毒過ぎる
民間にして、クレーム部門作ってプロに捌いて貰ったら?
>>861 民間ならなおさらすぐに弁護士対応になったりするんじゃないか?
そもそも民間がいいなら今でも私学に行けばいいだけだがな。
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:58:28.14 ID:r75d+8S80
教師にも問題あるだろうけど昔のマスコミの教師バッシングは
無茶苦茶酷かったからね!あれで教師が萎縮&歪になって
保護者はマスコミに洗脳され教師を叩くもんだと思い込んでる
マスコミにも絶対責任の一端はあるよ!
民間にしたら民間にしたで
ワープアスレスレの教師もどきを配置して〜
みたいな企業も出るんだろうし、民間神話みたいなのもどうかと
そもそも私立があるじゃないかと
なんかこの中に世の中が私立だけになって教育水準を下げて
一部の大卒による統治とか、赤っぽい目的のために民間連呼してる奴トカ居ないよな?
と疑る程の民間神話っぷり、お前ら民間企業じゃないのかよと、財団法人様ですか?(´・ω・)
865 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:01:50.44 ID:9BCuRomn0
>>863 メディアにとって
教師(公務員)と政治家と大企業は常に悪で
一般市民は常に善。
このラインが常に基本にあるからね。
866 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:03:22.70 ID:huqCoXCf0
>>1 >「息子が小学校で友達とけんかをしたとき、子ども同士も担任も『けんか』と言っていたのに、相手の保護者は執拗に
>『一方的ないじめ』と主張した。
これはどうなんだろうな。
今までは深刻なイジメ問題であっても、単純な子供のケンカと処理してきただけじゃないの?
そのほうが教育関係者にとっても、クラスの大多数の児童にとっても都合がいいからね。
ぶっちゃけ、被害者が自殺でもしないかぎり、誰も騒がないし責任をとらない。
ある意味、学校は治外法権的存在であり、教師は絶対的な存在として君臨してこられたわけ。
でも今は、親御さんにそれなりの法的知識と権利意識が芽生え、そういった教育関係者の横暴が許されなくなってきている。
これはある意味で、進歩的なことなんじゃないのかね?
867 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:04:34.69 ID:F/u/wIM20
ひょっとして日教組とマスコミグルだったんじゃないか?
昔教師がマスコミにコテンパンにやられていた時代でも
日教組系はスルーされてなかったか??
日の丸反対とか熱心にやっていた教師は無茶してもマスコミは
問題視して無かったよな!何かドロドロした裏があるぞ!
そんなこんなのツケで今教育現場が変になっているんじゃないか?
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:04:51.38 ID:LxJxHYXf0
俺なんか小学生のとき授業中騒ぐと先生にトンカチで殴られた。さすがに木の部分だったけど。
>>865 教師が叩かれてる???
どこがだよw
マスコミからモンスターペアレントという単語はよく出てくるが、
モンスターティーチャーなんてほとんど聞いたことないよw
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:04:55.14 ID:fpVZu6vNO
>>862 たかが私立は民間とはいいません〜
もっと綺麗でサービス業みたいな感じ。
正直スーパーやレストランの店員より
感じのいい公務員みたことない
なんか独特。
871 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:05:54.29 ID:gLErDTax0
>>864 だから私立が民間なんだけど?公立→民営化
なにを嫌がってる印象を受けるのかよくわからないがなあ
民営化で失敗したケースある?
JRは、国鉄時代より厳しくしたのか、福知山線の事故は有名だけど
郵政は?大きな額でのことはわからないけど
役所ですら、最近はとてもサービスいいよ 見た目だけでも
税務署ですらお茶を出してくれるし
872 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:07:50.11 ID:F/u/wIM20
>>869 今じゃないよ。若い奴は知らないだろうけど
何十年か前はマスコミが目の敵みたいに教師を
バッシングしていた時代があったんだよ!
873 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:09:20.88 ID:tzjjCJJp0
モンスター首相問題も解決しなきゃだね
874 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:09:48.00 ID:9BCuRomn0
>>869 新しい単語を作るのは「最近になって叩く必要が出来たから」
昔から恒常的に叩くなら新しく単語を作る必要はないよ。
悪徳政治家を示すような新しい単語や
駄目公務員を叩く単語は必要ないが
困った消費者を叩くクレーマーって言葉は必要だけどね。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:10:39.34 ID:56OH6MOk0
877 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:11:45.50 ID:rQ6ONrcUO
小さくて活気のある塾でも、卒業したら単位貰えるとかだったらいいのに…
そしたら嫌な先生やイジメがあったら簡単に次に移れるのになあ
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:12:01.86 ID:F/u/wIM20
自分も子供時代だったからそのカラクリは良く分かってなかったけど
今思えば教師を叩いていたのはマスコミと変な左翼系の連中だった。
やっぱりその辺がグルになって日教組系教師が幅を利かせる体制を
作っていたんじゃないか?と今思えば感じるなあ・・・
その辺の反省をマスコミがする・・・訳無いよなw
>>871 民間にすればすべてかいけーつー
と何も考えずに言ってるだけの奴が居るようにしか見えなかったから
メリットだけしか見ないで(それすら見ないで妄想で)素晴らしい!って言ってる訳じゃないなら
1理はあるんじゃない?反対というよりはデメリットも考えましょうと言いたいだけだから
民間企業が全て適正な能力と業績判断のもと能力のミスマッチ無く
常に黒字で継続性を持ち続け利益のためにデリバティブに手を出して
巨額の赤字を学生に押し付けたりとかなどしようはずもない!とか話が進んでいきそうだったからつい
>>869 まだモンスターペアレントという言葉が一般的でなかった頃に教師の不祥事や問題教師が話題になってた時期があった。
そういえば、具体的な解決策というのがあまりでないまま終息したような気がする。
目立った成果としては免許更新制てのはあったが、結局はあまり意味がなかったな。
881 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:14:58.03 ID:rQ6ONrcUO
2でなにカリカリキレてんだよw
余裕ないんか最近の教師はww
882 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:14:58.20 ID:9BCuRomn0
>>879 メリットとデメリットがあるだろうが
両方を天秤に載せて重いほうにするのが正しくないかい?
デメリットが1でもあるからメリットが100あっても実行しないのは
アホじゃない?
884 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:15:17.47 ID:XaoBrDJ30
>>1 >それでも保護者たちは、温かい目で見守ってくれた。
そりゃ何か言えば子供が差別されたり虐められたりしたからねw
今はマスゴミに訴えれば報道してバンバン叩いてくれる
今は屑赤教師にとって都合が悪いわなwww
885 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:16:12.25 ID:Fpj9aHmZO
>>877 教育の民営化大賛成。公務員教師はもうダメ。
886 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:16:15.14 ID:F/u/wIM20
>>875 思い出した!
確かに無茶な暴力振るっていた学校や教師がいて
周辺でもかなり有名だけど何故か特定の学校や教師は
マスコミはスルーしていた・・・w
そのカラクリはもう分かるよね!
887 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:21:04.69 ID:56OH6MOk0
>>862 私学は数が足りないとおもうな
だから公立の民営化だね
もちろん郵政みたいに準公務員かなんだか身分は保証されるよ
安心しな
で?民間なら即弁護士?
社会経験すくないのねw
>>871 当初の目的が達成されなかったという意味では道路公団か。
しかし、それほど大きな失敗とは言えないか。
旗を降った日本の役人が優秀だったのか、それまでの役人が無能だったのか。
889 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:24:16.35 ID:rQ6ONrcUO
先生は偉そうだからいらん!
サービス業にして店員にすればいい。
国語のチケット渡すと、凄い丁寧合理的に教えてくれて、終わったら「ありがとうございました」って頭下げてくれる。
先生は逆に、偉そうだから馬鹿にされたり見下されるんじゃないの
正直、レストランのお姉さんの方が100倍尊敬できる
890 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:24:52.86 ID:F/u/wIM20
今はネットがあるからバレてきてるけど
昔っからマスコミは姑息なことしていた
のではないかな?
>>882 なんで同じ意見をさも俺正しいみたいに言えるんだろう
なんか妄想に取りつかれてない?
誰がメリットだけ・デメリットだけを見ようって言ってるんだろう
大丈夫?誰と戦ってる?
>>887 顧問弁護士をかかえているところだとわりとすぐに弁護士に相談して、こじれそうなら代理人になるよ。
893 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:26:50.55 ID:56OH6MOk0
>>888 反論するつもりもなくむしろ勉強になったと思っている
でもどう失敗したのかしらないけど
金のあるうちにインフラだけは整備しておいたほうがいいと思う
箱物はダメだけどね
894 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:27:05.90 ID:F/u/wIM20
>>889 そう言う論調も一部マスコミが言ってる事だろ?
そう言うのには安易に乗らない方がいいよ!
もう一度過去から振り返って問題を整理しなきゃ
更におかしな方向に持っていかれてしまうよ!
民営の学校といっても株式会社立学校の例もあるからなぁ。
財政的な問題は憲法上の要請から国や自治体では解決できないし。
寄付制度がもう少し一般的になればいけるかもしれん。
896 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:29:02.04 ID:56OH6MOk0
次の総選挙wでマニフェに(義務教育)学校民営化と可視化を
出したらかなりの保護者はつくだろうなあ
モンペでなくてもいろいろ板やってたら耳に入るよ
主婦は怖い
897 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:29:28.59 ID:kHdacl4zO
頭のおかしい親がドラマになることはあっても
頭のおかしい教師がドラマになることはない
暴走族でもヤクザでも許される
民営化と義務教育の無償は相容れないんじゃないか?
899 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:32:38.96 ID:Fpj9aHmZO
>>896 教室にWEBカメラおいて親がネットでみれるの良いね
つか授業もビデオかサテライトで良いかも
900 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:35:33.30 ID:sNAxGZ0y0
文科省の天下りは監視カメラとアイパッドを導入したがる
モンスターペアレントはマスコミが勝手に作ったことば
901 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:36:21.01 ID:rQ6ONrcUO
そうだ、学校制度はそのままで、
教師にサービス業を学ばせればいいんじゃ
↓マスコミ操作というより、マジで印象こんな感じなんだよ…
公務員…
「学校先生」→何とも思わない存在希薄
「自動車学校」→超偉そう・苦痛・受付異常
「郵便オッサン」→最悪
サービス業のひとたち
「レストラン店員」→優しい丁寧
「美容院」→丁寧・いい緊張
「スーパー」→ふつう?
「電気屋」→楽しい
902 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:36:55.20 ID:56OH6MOk0
>>895 >財政的な問題は憲法上の要請から国や自治体では解決できないし。
なんで?
教育基本法
4 国又は地方公共団体の設置する学校における義務教育については、授業料を徴収しない。
ならば、行政法人を設置するか学校そのものを法人化すれば
授業料は徴収できるんでは?
モンペが嫌なら民営化
苛めのリスクを下げるのに民営化→授業料(保証料みたいなもんだな)
>>898 必然的に無料化は廃止ということになる。
憲法的にアウトになっちゃうから。
904 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:37:32.58 ID:tb5dPgA70
日教組と全教が悪い
905 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:39:31.29 ID:F/u/wIM20
結局今はどう言う状況なんだろうね?
教師叩いて日教組はじめ左翼系教師の幅を利かす体制が
整ったからマスコミは教師を叩かず親を叩き出したの
かな??
その辺の状況はどうなっているんだろ?
906 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:41:37.75 ID:McAFOxwRO
何でも自分と意見の合わない親や気に食わない親はモンスターペアレントに認定しちゃえば楽なんだろうけど…
教師がイカレ教師の場合も多いよね…
どこまで信用して良い物か分かんないよ。
で、その教師も自分の子供の担任教師にモンペ紛いの事をしてるとか、、、
近所にそんな人がいます。
「モンスター」というレッテルを貼るのもどうかと思う
>>902 すると国や自治体が作った学校にならない(おかしな話だが立てた所=運営している所という扱いになる)。
憲法上、公の支配にない学校に公金はあてられないので公の支配でなくなる民営学校には一切税金が投入できなくなる。
だから、財政的に安定させるには憲法を改正した方がいいかもしれない。
もちろん、独自の財政でやっていける学校はでてくるんだろうけど。
909 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:45:19.00 ID:rQ6ONrcUO
なんか既に敵同士みたいだねw
お互いにいがみあってさ
910 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:45:28.24 ID:Bh5KYPEhO
その教職員が日教組かどうかって、本人以外ではどこで聞けばいいんだ?
閉鎖された空間に居座っているから、抑圧されてる親とか教師とか歪んでそうだ。
912 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:47:34.33 ID:F/u/wIM20
>>910 日の丸踏ましたら良いんじゃない?
平気で踏んづけたらほぼ確定w
913 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:48:19.93 ID:56OH6MOk0
>>898 はあ?
義務教育が無償ではなく自治体が設置する場合が無償なんだろうが
ついでに言えば
憲法では等しく教育を受けれる権利ということを法律に投げてる
授業料の支払えない保護者は審査により免除
それだけのことだ
おまえらほんとに憲法も読めないんだなあ
まあそんなんだから溢れるんだろうwww
914 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:49:40.67 ID:PzI/9iLq0
日曜の番組(番組名忘れ:つり革大賞とかやってるやつ)とか、テレビ・マスコミに
投稿すれば取り扱ってもらえるみたいな番組が、文句言われた側に対して偏見報道とかして
公平でなく、クレームつけたもの勝ちみたいな風潮もあるわね。
例えば周りの概観にそぐわないとか言って派手な建物に文句言う住民とか・・・
915 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:51:30.40 ID:eNncmKGy0
916 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:51:40.86 ID:Bh5KYPEhO
>>912 いや、真面目に聞きたいんだが…息子が今春から小学生なんで。
日教組に聞いたら教えてくれるのか?
917 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:54:56.50 ID:PKyUeswNO
日狂組を鬱にしてくれるなら、モンペを全開で応援する
918 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:55:06.97 ID:F/u/wIM20
>>916 いや、日教組だから悪い先生とは限らないよ
もし当たっても日の丸反対とかそう言う事は
ハイハイと言って言い返さず聞き流すように
子供に教えておけばいいよw
919 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:56:41.36 ID:rQ6ONrcUO
結局親が民営化!って叫ぶのはさ、「教師は態度に不満」って事だと思うよ
別に本当に民営化して貰っても親にメリットないじゃん
先生を忘れて店員になりなよ
そっちのほうが上手く行くって
今の学校制度は崩壊した方がよい
塾の方がアテになることはもう皆認めてるではないか
>>51 >正直、新卒がそのまま教師になるという構図は間違ってると思う。
>結局、社会経験が全く無いからまるで社会の常識を知らずに年を食っていく。
そりゃね、二十歳そこらの小僧がいきなりセンセー、センセー言われて
持ち上げられるんだから勘違いもするわな。
自然態度もでかくなり、ガキ相手ならエラそうにしてもいいと思い、努力を怠るようになる。
つまり一種の独裁者を気取れる条件が揃っている。
で、モンペはクレーマーとして教師に対し独裁者になれることを知っている人間。
>>918 おいおい、自虐史観とか親が知らない間に刷り込まれたら、
怒るぞ、普通。
>>913 だから、憲法89条があるせいで民営化してしまうと公金の支出ができなくなるために国や自治体が行っている無償による義務教育というのができなくなる。
もちろん、学校独自で無料化にすることはできなくはないが、その場合は学校が負担することになる。
憲法89条は学者的にも評判が悪いので改正すべきという意見はあるが、廃止を含めてどういう形にすべきかという点でも問題がある。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 01:02:36.24 ID:F/u/wIM20
>>921 それってうん十年前の話じゃない?
今でもそんなのかな?
自分も教育実習を昔受けた事あるけど生徒は
新入りに対しては絶対に舐めてかかって来る
そんな持ち上げられるような扱いは受けないよ!
結構すったもんだしてから馴染んで交流が深まる
そんな感じだったけどね!
925 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 01:03:07.99 ID:ayPrGSHm0
幸せ回路タイプ2 オレ=人間・健康、オレにとって不都合な他者=人間でない・健康でない、などと妄想する型
モンスター呼ばわりが典型例。他に、動物呼ばわりや、〜病、〜障害、コドモ、貧乏など様々な類型がある。
モンスター呼ばわりの場合は、相手を人間でないと思うことによって、攻撃的な行動に抑制が効かなくなるおそれがある。
普通は幸せ回路2を使うとしてもせいぜい"便所の落書き"の場ぐらいだが
最近の教師は業務でも幸せ回路2を使っているらしい。これは問題だ。
>>1 まあ、過去30年ぐらいツケが溜まってるのさ
権威を笠に着てやりたい放題やって来ただろ
927 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 01:11:25.80 ID:F0nQcAgEO
メディアや2ちゃんの文字で勝手にみんな己の中に敵をつくりすぎてるな。水のかけあいになってる。
教師もモンペもお互い反省しないで自分を被害者と勝手に認定するからいかんのじゃ。
>>924 一応小学校をイメージして書いた。
中高だと舐めてかかるだろうね。
しかし教師の基礎学力がないのは間違いないと思う。
暗記させるだけしか出来ない教師が多すぎる。
しかも30になっても40になっても自分が出来ないことを出来るようにしない。
小学校から基礎学習はその蘊奥を知っていてこそ
嘘なく簡略化することが出来るんだが
自分もちゃんと勉強していないので暗記させることしかできないという教師は実に多い。
おそらく教育学というのが始めから機能していないからだろう。
929 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 01:14:07.50 ID:Bh5KYPEhO
結局、その教師が日教組かどうかって本人に直接聞くしかないのか…
最悪だなあ。在日隠して裏で反日活動してる通名野郎と変わらんな。
930 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 01:17:08.75 ID:F/u/wIM20
>>927 生徒が舐めてかかってきても安易に怒っちゃダメ
それが生徒なりの交流の仕方だからと実習では
教わったけどな。暫く耐えると確かにだんだん
親しんできてくれるから。
親もそう言うところがあるんじゃあないかな?
最初の対応で失敗して溝を深めてるのかもしれないな。
第一印象から抜け切れない被害妄想患者ばっかだな
932 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 01:20:19.82 ID:KLQsG3qHO
>>929結局
双方のためにも
外国人は、自国に帰って貰う
在日外国人は、国籍を返却して、自国に帰って貰う
反日教育してる国とは国交は断絶する
他国の領土を不法占拠してる国は、常任理事国の資格が無いと世界に向けて発信する
で、解決する
933 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 01:22:23.24 ID:F/u/wIM20
まあ、今の時代で学校で日の丸君が代反対なんて言ってれば
親は怒ってきても仕方ないよな。マスコミはそこを言わないけど
多くはそれが原因だったりしてw
公立の先生は給食費などを滞納する生徒の親にも気を遣って大変そうだったけれど
ナマポとか893の家が「教育委員会に訴えるぞ」って脅すのが定番みたいだった。
やらせればいいものを、校長先生とかが丸く収めようとするんだって。
私立高校の先生は、その辺では楽そうだった。
「文句があるならやめていいんだよ」ってスタンスは強い。そして、そういう学校には
モンペはいない。
もう義務教育やめたらいいんじゃね?
935 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 01:33:05.60 ID:8mxfoyQ3O
この春から娘が小学生なんだが、先日学校説明会に行ったら教師の萎縮ぶりがまひどい。
もう少し毅然とした態度をとってもらわないと子供にも迷いが生じると思う。
そんな意見を言ったら益々萎縮されたよ…。
>>934 いや、教育委員会なりマスコミなり裁判所なりに訴えさせればいいと思うよ。
その場合、校長がどうしようもないね。
どちらが正しいか、その場で判断しかねるなら第三者に委ねるしかないだろう。
そこをウヤムヤにして学校の体裁だけ保とうとするからオカシクなる。
モンスターペアレントもモンスターティーチャーも制裁は受けるべき。
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
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{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
モンペって教師をバカにしてる割に学校に期待や責任を押し付けすぎじゃないの?
教師をバカにするならしてもいいけど、それなら学校を無視して親として自分が責任を持って子供を育てればいいだけじゃん。
教師に理不尽なクレーム入れる親はどうかと思うが、
教師は教師で自分がすることは絶対正しいと思い込んでるからな
中学の時、毎日、朝日新聞の天声人語を配られて書き写しの宿題があってさ、
「朝日新聞の天声人語を書き写すのはあなた達の為よ」とか言われたな
まあ当時は純粋だったから教師の言葉を信じてたよ
今思うと恐ろしいけど
940 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 02:22:02.99 ID:56OH6MOk0
>>938 無責任な
教育基本法
第一条 教育は、人格の完成を目指し、平和で民主的な国家及び社会の形成者として必要な資質を備えた心身ともに健康な国民の育成を期して行われなければならない。
「国家及び社会の形成者」
つまり、学校という集団教育の中でこそ社会性の芽がある
941 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 07:48:56.72 ID:QYXiJpaq0
>>940 集団生活って、我慢や妥協も必要だぜ。
自分を省みずに、何でも学校や教師のせいにする奴が多すぎなんだよ
だいたい、子供がイジメをやってたら学校が非難されるとか、わけわからん
学校や教師に期待しすぎ
子供いる人は、がんばって改革してね。
子供も配偶者もいない俺は静観する。
教師はいじめをなくす努力はすべきだが、勉強を教えるのが
第一の目的なんだから、限界があるわな。
そこを確認しないで、マスゴミは教師と学校を叩き過ぎ。
>>943 一時期に比べると随分叩きは少なくなったよな
教師の離職率が高くなりすぎて教育現場が崩壊しかけちゃったから
マスゴミは慌てて今度はモンペ叩き始めたからなw
946 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 10:59:31.30 ID:pQugaxpm0
>>921 もう、激しく同意。
社会常識を知らないし、
保護者が教師に対して頭を下げるから
何か勘違いして態度が大きくなるんだよね。
それで、社交辞令で教師という看板に頭を下げているのに
自分自身に頭を下げていると勘違いしているから始末が悪い。
947 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:08:13.25 ID:1KRfTWTTO
正当な理由により学校や教師を避難するのは認めるが
理不尽な理由なら論外だよな
948 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:13:01.01 ID:Naxi15h90
全ての元凶はマスゴミだと早く気づけよ
949 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:21:37.79 ID:sp8Mag4A0
小学校で七夕イベントがあって教師が短冊に
「みんないい子になりますように」と書いたらしいんだが
それを知った友人は怒り出して
「これは教師にとって都合のいい子になれってことか?
うちの子は十分いい子だ!」
と学校に駆け込んで教師に謝罪を求めたらしい
俺は結婚も子供もまだだから分からないけど
これは教師がおかしいの?友人がおかしいの?
950 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:31:18.80 ID:eOOl/1S40
熱意のある本当にいい先生が日教組と街道に潰されてる。
街道と日教組が癌でしょ。もちろんマスゴミも。
951 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:32:28.85 ID:8D9p87kUO
952 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:32:51.18 ID:Bh5KYPEhO
教師ってヒマなんだなw
釣り方がバカっぽいし。
>>949 教師は日本語の使い方を知らないゆとり
友人はキチガイ
954 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 11:39:09.80 ID:Naxi15h90
割合で言えばモンペよりモンティの方が多いけどな。qqqqq
教師を信用できないっていうのが根底にあるだろ
イジメで子供が死んだりしたときの対応とか見ると信用しろと言われても無理だ
自分の子は自分で守らなきゃって思う親が多くなっても仕方ない
教員一人一人はどうだかわからんけど組織が腐ってるから解決できない
957 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 12:03:28.84 ID:sp8Mag4A0
>>951,953
やっぱそうなんだな
距離置いて様子見るわ
>>954 俺が頭おかしいのは疑いようもない事実なんだが
優秀で人望もあった友人が急にかわると混乱するぞ
あれ?俺が間違えてるんかな?って一瞬焦った
958 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 12:12:09.09 ID:MsLauNYVO
>>957 距離を置くなんて言ってないで「その感覚はおかしくないか」くらい言ってやればいいじゃないか『友人』なんだろう
↓蓮実聖司
>>957 友人が優秀で人望があるっていうのが本当なら
いきなりキレたんじゃなくて前から教師とトラブってたかもね
あなたが友人から直接何かされて距離を置くならわかるが、友人なら見捨てるなよ
961 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 13:06:24.98 ID:HmxPNQk10
団塊世代の教師の暴力性は異常だよな?
どうしてなんだ?
962 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 15:17:38.71 ID:tWOZojX60
それが今じゃ、無職童貞のヒキニート。毎日家にこもってパソコンかたかた。
抱いたこともない女叩いて、気に入らない奴には「在日乙」。
マスゴミマスゴミと毎日喚き、知ったかぶって政治を語る。有名人のスキャンダルには全力で食い付き
空虚な祭りに全力投球。日々をのうのうと食い潰し、世界の終わりを頭の片隅で真剣に願っている。
「何か変えよう」、「そろそろ本気出そう」と思い続けて、もう何年もたったな
だから放送免許剥奪しろよ
965 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 18:44:06.82 ID:sSymcECz0
>>941 それは、結果から誘導された主張であってこちらの主張とは矛盾しない
しかしながら
そもそも当該批判は集団生活という経験を学習させることを
単に保護者に依存する見解に対する批判であって
あなたの論点は完全に逸脱している
ようするに苛めにしてもそのレベルや結果が重要であって
それ自体を一概に否定するものではない
苛めを学習するのに死という対価では合理性がないな
966 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 18:48:49.21 ID:oPPu88bT0
>>957 いい子=教師にとって都合のいい子
という曲解はもう電波レベル
967 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 18:57:12.78 ID:sSymcECz0
>>955 統計的情報は持たないが
一人の教師に紐づく保護者の数量の比を鑑みると
感覚的に報道情報を根拠とすれば
どうしてもそう思える
968 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 09:18:58.05 ID:ayaaO5nv0
969 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:11:19.94 ID:k+ABPr3S0
モンペは片っ端から逮捕でいいよ
971 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:13:39.59 ID:ayaaO5nv0
972 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 11:14:31.90 ID:4zDAMzmJ0
すべての元凶はマスゴミ
無責任な記事を書いた記者の名前と写真、住所を晒して吊るし上げるべきだな
973 :
名無しさん@十一周年:2011/03/09(水) 21:29:25.15 ID:ZgSLws4q0
体罰と詰込み教育を復活させればすべて解決するのに
体罰?どうせおめーはさほど体罰を受けなかった割には校内暴力で暴れ回っていたバブルのカスだろ?
>>974 てめーはホント殴りやすそうなツラしてやがんなww
鏡見るたび噛みしめろやバカづら
一生ひきこもって飢え死にするまでゲームでもやってろ
976 :
名無しさん@十一周年:
日教組と自民党の不毛な争いが、混乱を招いたような気がするけどね
日教組の加入者なんて一部だし、左翼っぽいのはさらに一部だろ。
自民党や文部省が日教組憎しで右翼団体を巻き込んだ大騒ぎ
本来なら、教員の組合と、政治家と役所が、連携して教育問題に取り組まなきゃいけないのに
その前の段階で、くだらん喧嘩をしてる
国旗国歌とか、戦争責任とか、そんなことより大事なことがあっただろうに・・・