【裁判】賃貸マンション:更新料訴訟3件、統一判断へ 最高裁 952 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:32:41.94 ID:+mWVTJGM0
>>947 サラ金は利息制限法を越える金利でも任意で支払った場合は
有効な返済に当たるわけだが「合意があったとはいえない」ということで
無効とされたわけよ あれは慣習は関係ないよ
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:34:31.20 ID:WmThwTdr0
>>951 なら横レスしなけりゃ良いだろうに。
更新料を無くして賃借人が借り易くするのは
良いことだと思うし、その為には総合的な視野で
考えるのが妥当とまともな脳味噌持ってれば
考えると思うんだ。
954 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:34:36.81 ID:n6PsipQy0
更新料もそうだけど、 家賃の値上げには、そろそろ限界があるんだろうな。 居住期間が10年超えたら、貸主は賃料の値下げをする時代にはいってきたと思う。
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:35:37.42 ID:Vl97duWRO
ヤバい弁護士に当たる率が2割くらいあるというし どのみち本人訴訟が流行るんじゃね
消費者団体もがんばってる!
三井ホームエステート(株)に対し、違法更新料差止請求
〜消費者機構日本としての第1号訴訟〜
三井ホームエステート(株)に対して、差止請求訴訟を提起!
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_100906_01.html <差止請求した内容>
当機構は当該事業者に対して、当該事業者が賃貸借契約を締結・合意更新する際に、
下記内容の意思表示を行わないことを求めました。
@ 貸室の損傷原因が賃貸人にあるか賃借人にあるか不明確または判定困難な場合には、
賃借人が壁・天井・床、玄関ドアの鍵等の修繕費用の全部又は一部を負担する。
A 賃借人が後見・保佐・補助開始の審判を受けたとき及び破産・民事再生手続の申立があったときは、
賃貸人は催告することなしに賃貸借契約を解除並びに更新拒絶できる。
B 賃貸借契約終了時、経年変化・自然損耗の場合でも、重量物の設置による床材等のへこみや冷蔵庫の後ろ等の電気焼け、
基本クリーニング代やカーペットシャンプー代等の原状回復費用は、賃借人の負担とする。
C 賃貸借契約の更新に際しては、更新の種類を問わず、賃借人は更新料を賃貸人に支払う。
D 賃貸借契約の終了ないし解除により賃借物件を明渡さなければならないとき、
同物件の明渡しを遅滞した場合には、賃借人は、契約終了ないし解除の意思表示の到達した日の翌日から明渡し完了までの期間につき、
賃貸人に生じた実際の損害額に賃料等相当額の2倍の金額を加えた損害金を支払う。
○訴状【PDF】
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_100906_01_01.pdf
店子が一方的に有利であることが根本的な問題だろ 正社員もそう 一部の弱者救済措置が、多くのえせ弱者によって破綻してるのが現状だわな
958 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:38:06.00 ID:WmThwTdr0
>>954 当然経年劣化してるから家賃下がって良さそうと思うけど、
他にも借りたいと思う人が居ると家賃は下がらないんだよね。
都市部なんか全然下がらん。
959 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:38:34.56 ID:meK+/enc0
>>953 総合的な視野=不良賃借人の強制退去って
まともな脳みそ持ってる奴はこんな事言わない
960 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:39:32.05 ID:Vl97duWRO
そういえば大家が破綻したなんて聞いたこと無いな あったら例をあげてくれ 破綻したフリではないぞ
更新料・敷金返還請求権の消滅時効は民法10年、 不当利得、悪意の受益者認定で20年(年5%利息あり) 簡裁少額訴訟費用(被告が大家、サラ金の場合は3分で勝訴) 印紙代 60万→6,000円(1/100) 切手代 3,910円(\500*5、\200*2、\100*4、¥80*5、\20*8、\10*5) 勝てば、被告負担、交通費、日当も回収可能です。
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:43:05.61 ID:WmThwTdr0
>>959 不良賃借人の強制退去が出来ない現状が異常だろ。
だからこの際賃借人に有利な方法と、大家にもメリットが
あるようにするのが妥当だろ。
お前、不良賃借人の強制退去に怯えてるの?
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:44:28.03 ID:hsQ/AVNI0
マンションの賃料は東京付近でさえ下落傾向なのは明らか。 いよいよ家賃にもデフレの波が来て借り手にとってはよいことだ。 マンションエリアの地価は落ちるので、分譲も手ごろな値段になるんじゃないかな。 ある程度お金のある人は分譲に移るので、賃貸は今よりスラム化するかも。
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:46:33.99 ID:meK+/enc0
>>962 不良賃借人の度合いによる
上の方で家賃の支払いが遅れたら強制退去とレスがあったが?
965 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:47:13.92 ID:n6PsipQy0
>>958 都市部は難しいかも知れないね。
でも、郊外に住んでる人は、更新時に家賃の交渉は、直接した方が良いかもしれない。
そんなに新しくもない物件は、次に借りる人もすぐには決まらないだろうし、
リストラ等で収入が減った借主なら、その辺を交渉材料にしてみるといいかも。
更新料は廃止。 その代わり、家賃滞納は三ヶ月で鍵の架け替えを認めた上で、 さらに室内物権に先取特権を付ける。 これが一番両者にとって公平だよ。 現状は優良借主が不良借主の分を負担してるだけ。
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:52:34.13 ID:hrk1xFGm0
最終的には、みんな、あの大阪市職員たちのように、 市営住宅に入居して、家賃と水道代を踏み倒すことに。
968 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:56:12.74 ID:WmThwTdr0
>>964 2ヶ月とか妥当な期間を設定すれば良いと思う。
>>965 地方は是非交渉するべきと思う。
滞納とかしないでちゃんと遣ってれば、
値下げ交渉に応じるんじゃ無いかな?
地価とかも下がってるから、資産税も
下がってるし。
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 13:56:13.05 ID:pMoIJtsnO
善良な店子から、不良な店子の損害を更新料の名目で回収するなんて それこそ違法な契約じゃないか
「カモる」 カモるとは、人を騙したり、利用して利益を得ること。カモにする。 鴨は捕まえやすい鳥であることから騙しやすい人を鴨という(詳しくは下記関連語参照)。 この鴨に動詞化する接尾語『る』を付けたのがカモるである(正確には「カモにする」の略)。 つまり、カモるとは簡単に騙せそうな人を利用したり、騙して利益を得ることをいう。 逆に騙されたり、利用されることをカモられるという。
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 14:01:01.47 ID:meK+/enc0
更新料が不動産業者に行ってるなら 大家は更新料とった不動産業者に損害賠償請求すればいいんじゃない?
>>973 それでいいと思う。
そもそも更新料とりたいと思ってるのは
大家じゃなく不動産管理会社だから。
975 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 15:16:50.52 ID:TUf447wC0
>>947 いくら契約書に書いてあっても公序良俗に反する規定は無効って意味かね?
976 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 15:17:50.15 ID:X4lf/Iiv0
国できっちり決めてくれよ。こういうの。
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 15:27:26.71 ID:TUf447wC0
>>974 今後は家賃収入の1割を不動産屋がいただくという契約になるかもね
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 15:30:18.87 ID:TUf447wC0
>>976 誰かが裁判を起こさない限り国は動かない、とはいえ、裁判を起こすやつに辛く当たるという
日本の風潮
ものすごく矛盾しているわ
>>961 20年分はすごいね。物件によっては数千万になるな。
最終的には不動産業者も潰れそうね 大手なんか相当ヤバイんじゃないの?
>>966 朝鮮人ヤクザが書きそうな阿呆レスだな
不動産屋って、おめえみたいな朝鮮人ばっかだよな
日本国籍がないと営業出来ないようにすべきだよな
>その代わり、家賃滞納は三ヶ月で鍵の架け替えを認めた上で、
>さらに室内物権に先取特権を付ける。
朝鮮人経営の「礼金敷金保証人無料」謳った、悪徳業者のセリフだよな
普通に訴訟起こせよ、クズが
>>981 どちらかと言うとおまいの方からキムチ臭がするんだが。
3ヶ月も払い忘れる事なんかないだろ
つーか、仲介手数料も、借主が不動産屋に支払う金額は 家賃の0.5ヵ月分が法定されてるが、 悪徳業者だらけで、一切守ってねえよな 永遠に「せんみつ」と馬鹿にされる悲しい職業だよな>朝鮮人が多い不動産屋
>>982 は?
だからって、住居不法侵入か?
さすが強姦民族だけあって、キムチ脳かっけーなww
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 16:01:31.30 ID:lKEdSncX0
>>979 5%の利息とかウハウハだなw
解約済みのはもうムリかなあ・・・
987 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 16:02:06.51 ID:4+L2u1nW0
更新料請求は更新料ともっともらしい名前を使用し対価もない ものを請求している。 更新料請求≒ 振り込め詐欺&ワンクリック詐欺 良心がある人なら対価が無いものは請求しないよ。 借主が納得できる説明もしないで一方的に払えというのは詐欺と一緒 最高裁が正しい判断をだすことを願います。
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 16:50:42.50 ID:vbnCbDgK0
契約期間は有期なので、契約更新という対価がある 更新料を払って更新手続きがスムーズに済む 更新によって賃貸借契約が明確になるのだから それが無ければ、定期借家契約が望ましいが、そういうのは借主は面倒だ 更新料は地域によって違うし、多かったり、1、2ヶ月で済んだり様々
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 16:55:06.94 ID:vbnCbDgK0
定期契約であれば借主は、住まいが安定しないわけだし 逆に考えれば、更新料を払えば更新する意志を賃貸借契約で謳っているわけだから有利なんだよ
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
991 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 17:07:50.65 ID:bh6H2v3f0
礼金・更新料は、平成13年4月1日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能である。
993 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 17:44:24.04 ID:TUf447wC0
>>991 情(事情)を知った日から5年
つまり、最高裁判決が確定した日から民事時効が始まる
この判決次第で凄いことになるなー
次スレ希望
今年払っちゃったけど違法判断だと取り戻せるのか
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 18:00:10.06 ID:pMoIJtsnO
更新料が家賃ではない商品だからな そう契約書に曖昧手続きにした まさにツケだよ だから五年ではない 更新料って何?って話に戻る
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/06(日) 18:00:29.78 ID:bh6H2v3f0
こういう時、大手の不動産会社と契約しているのがやっぱり特だね。 個人的なとこだと払いが悪いだろうな。
まぁなくなるのに越したことはないけどさぁ、 契約する時判ってんだから、契約しなきゃ いいのに・・・
1001 :
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