【不正入試】 知識は聞くことのできる友達を持つことが大事 ホンダ創業者・本田宗一郎氏「カンニングのうまいやつほど、成功している」
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★3月4日付・本田宗一郎とカンニング
「諸君、勉強しなさい」。
続けてホンダ創業者・本田宗一郎が発した言葉に、約30年前の高校生たちは戸惑った。
「世の中は、カンニングの勝手次第です。カンニングのうまいやつほど、成功している」
(城山三郎「本田宗一郎との100時間」講談社)。
彼の中では矛盾ではないし、不正を勧めてもいない。
知識は必要だが、社会では使いこなせなければ価値がない。
知らないことを教えてもらう謙虚さや、聞くことのできる友達を持つことが大事で、
その姿勢が応用や創造につながるという意味だろう。
他人に教わりながら自分なりの答えを見つけ出す。学歴のなかった彼は、
そうやって零細企業を世界的企業に育てたし、社会で求められるのも単なる知識でなくそんな能力だろう。
入試問題がインターネットの質問サイトに投稿された事件も、そんな能力が発揮されたと見えなくもない。
ネット経由というのがいかにも現代的だが、逮捕された予備校生は自分なりの答えにたどり着いたようだ。
しかし今回、それは明らかに誤答、不正だった。
今の入試は知識の量を問う場であり、少なくとも
「知識は機械に任せてもいいから、とにかく答えを見つけよ」という場ではない。
問題文を読み違えていては、誤答しか出てこない。
もっとも、入試が今のままでいいかどうかは別の話。
単に知識を問う場ではなく、そこから導き出した自分の答えを問う場とすれば、事件は防げる。
採点側は大変だが、たぶん本田ならそちらを選ぶ。(G)
四国新聞
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/article.aspx?id=20110304000109
2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:29:40.40 ID:XKwJK1Pl0
こんな社会だからどんどん没落してくんだよ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:30:20.83 ID:nUI4GMtw0
麻生首相“告白”「ほとんど勉強しなかった」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/08/19/03.html > 麻生氏が自らの勉強について言及したのは、日本の若者が現在抱いている閉塞(へい
>そく)感に関して述べた時だった。
> 「勉強ができた人で一番問題になったのはオウム真理教で、みんな高学歴だった。勉
>強ができるのと立派な人は別問題。私はあまり勉強ができなかったせいか、そう思う」
>と多様な価値観を強調。その上で「私は自慢じゃないけど、勉強はほとんどしなかった。
>弟はしないのにできた。子供心に、人間には生まれつき才能の違いがあると思った。
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:30:23.24 ID:U9Wfn1Rv0
いくら払えば友達になってくれる?
5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:30:25.82 ID:QarU5GK6O
あいつは下手だったからなあ…
6 :
Ψ:2011/03/04(金) 11:31:10.55 ID:DEYTg4Ag0
そうだそうだ!!!
バカ真面目では生きていけない!!!
カンニングなんてある意味勇気のある行動だ!!!
彼は絶対成功する!!!
と思う
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:31:16.49 ID:zYXhjI3U0
_ノ乙(、ン、)_ 誰でも見れるネットで堂々と不正するカンニング下手な人は成功しないと…
8 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:31:34.53 ID:1uUnWiOU0
「知るは楽しみなり」と申しまして、知識をたくさん持つことは人生を楽しくしてくれるものでございます。
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:31:40.77 ID:0AAyJua/0
つまんねー記事w
取り敢えず制度が悪いってかw
自社の技術を盗まれた後同じセリフを言えるかどうか
> 「カンニングのうまいやつほど、成功している」
逆に言えば、下手なやつは、社会に出ても失敗するということか。
12 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:32:30.01 ID:ZqKLDswu0
宗一郎が言うのは試験時のカンニングじゃなくね?
13 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:32:43.81 ID:1CrF1QuSP
ゆとり高学歴 vs それ以前の低学歴 vs 旧氷河期世代の高卒
バレたらだめでしょ それだけ
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:33:04.82 ID:B1lJtUWd0
カンニングって言葉をわざと誤用してる糞記事
16 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:33:05.54 ID:YvAzQ43j0
うまいことを言おうとして失敗した例。
こんなやつらが論説委員なのが今の新聞
だから未来はないよね
万引きとか消防の頃に経験しておくと良い。
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:33:27.48 ID:sn3JrhH+0
とんでも大学生だった人か....
ばれて捕まってるじゃんw
でも確かに成績のいい奴はカンニングやらせても上手かったよ。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:34:15.34 ID:bpZf4ICd0
単に勉強ができるやつより、賢いやつってこったな
21 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:34:35.78 ID:PnRa22rxO
カンニングするにも頭使わんとな!昔「THEカンニング」て映画もあっただろう?
22 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:35:19.44 ID:bWiqeIBH0
すぐ、ばれるようなことしちゃ駄目だよな
証拠が残る電子機器使って、不特定多数が見るネットに投稿なんて論外w
23 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:36:05.78 ID:9dSeW1Q60
うまくないじゃん
バレてるじゃん
>>20 勉強ができないからカンニングに走るわけだが。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:36:09.93 ID:Vsk+HvIR0
国民の総白痴化、始まったな
26 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:36:48.12 ID:FZJ44SHO0
まぁ今回のカンニングしたヤツも頭良ければバレてないはずw
残念な頭だからバレたって事は事実だなw
>>12 ルール内でなんでも工夫しろということだろう
タブーや常識を突破しろという意味でのカンニング語法だろう
今回のケースに持ち出すにはあまりに頭が悪すぎ
もしくはあまりに意図的ミスリードがみえみえで胸糞悪い
しかし本田総一郎はヨシムラを追った罪で断じて許さん
28 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:36:57.75 ID:WvfTaWsF0
>>1 >知らないことを教えてもらう謙虚さや、聞くことのできる友達を持つことが大事で、
聞くことのできる友達がいなくてヤホーにうpした彼は成功者とはいえないってことだね。
>単に知識を問う場ではなく、そこから導き出した自分の答えを問う場とすれば、事件は防げる。
この記者馬鹿なのw
今回カンニングがあったのは英作文,英訳文と数学だぞ。「知識」は必要だがそれだけじゃ
答えられない問題だぞ。歴史や地理みたいに暗記の問題じゃないぞ。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:37:00.76 ID:xTNJurPP0
大学で指導を受けた教授の方針も似ていた。
「他人の知恵を借りてレポートを作成しようと、それは研究者として立派な能力だ」と。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:37:13.26 ID:cG0O7ThS0
カンニングペーパーを作ることは勉強になる。
要点をまとめることが必要だし、さらにそれを書くのだから。
今回の京大のような他力本願なカンニングはダメ。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:37:13.84 ID:ow9F6WiN0
カンニングで技術盗むアルニダ
>>1 >知らないことを教えてもらう謙虚さや、聞くことのできる友達を持つことが大事で、
> 入試問題がインターネットの質問サイトに投稿された事件も、そんな能力が発揮されたと見えなくもない。
四国新聞よ。いかになんでも無理やりすぎるだろうw
本田宗一郎があの世で笑い転げてるぞ
協力してくれる友達もいなかったし、カンニングも大失敗だった人を馬鹿にしてるの?
34 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:37:56.43 ID:62jX1QnXP
時代に付いていけず変えようともしない
警察マスゴミ学校、老害組織が
愚者を生みつづけ、日本を滅ぼした
もしかして、これ書いた記者は自分では上手いことを言ってるつもりなんだろうか??
流石丑スレだけあって元記事のレベルが低い低い低い・・・。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:38:21.40 ID:FHaNzNrQ0
>他人に教わりながら自分なりの答えを見つけ出す。
・・ことを普通はカンニングとは言わない。
素直に教えを乞うと書けばいいのに、実はこういう意味ね、と誤解させるような言い方する奴はマジで嫌い。
「カンニングの上手いやつほど成功している。」
なるほど、まあ、そういう側面もある。
だが、例の京大入試のカンニングは、大失敗もいいとこだったな。
頭はいいが、賢くなかった。
38 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:38:24.39 ID:RGkb3tJC0
>聞くことのできる友達を持つことが大事
聞いていい場所・時とそうでない場所・時ってものがあるだろ
聞いたら駄目のルールに他人が従ってる場で自分だけ破るような奴が褒められるに値するのか
カンニングで成功する人は自分でルールを作れる人
他人のルールで制約されたらそうはいかない
40 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:38:56.04 ID:88iEfwQ90
いい点を取ろうとあらゆる手段を高じて努力するわけだからな。
最初から諦める人よりは遥かに成功する可能性は高いだろうとは思うけど
>>24 そうでもないぞ。
大学の時、一応高校までは優秀と言われてた奴が集まるわけだが、
「カンニングでもするしかねー」とみんな言ってた。
一つ一つの科目が専門的になる上に、
他の教科のことなんか教授は考えないからな。
そもそもが、入試は「講義を理解するための前提知識を確認」するもので、
知識の活用を見るのは卒論だろ
最初から知識の活用ができるなら、大学で師につく必要はない訳で
入社試験ならともかく入学試験で見るのはお門違いも甚だしい
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:40:14.41 ID:cqF58OXUO
ここまで騒ぐ事案なのか?
問題は大学側にあるのは明白だろ!
カンニングは不合格とし、大学側は被害届けを取り下げるべき。
対処してなかった事を恥と知れ!
そもそも大学の教育業務は副次的であり、
研究機関だろ?
馬鹿じゃないの?
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:40:23.11 ID:Ycc7vAM90
宗一郎の言う「カンニング」とは「見て学べ」という意味で、試験のカンニング
とは意味合いが違うんじゃないかなぁ。
45 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:40:26.91 ID:Prft4CTxO
簡単に足のつく方法でカンニングすんなよ。それでよく京大とか受けたな
それとも京大は俺が思ってる以上に馬鹿なのか?
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:40:36.81 ID:/kCxnZT2O
>>26 試験管にはばれなかったし、スキルはつんだ。
おまけに誰も体験できない思いもした。
まあ、企業で使って貰えるなら面白いかもな。
本田宗一郎は技術や知識を他人から得ることを、敢えてカンニングという言葉で表現しただけで、
試験でのカンニングとはまた種類が違うだろ。
この記者はアホか。
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:40:56.34 ID:HtHATLFZO
入試の主旨を理解していないからこういうアホ記事を平気で書ける。
当時の日本製は欧米のパクリだったしな。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:41:09.63 ID:8EqFMhKT0
WindowsはMacをカンニングして成功してるじゃないか。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:42:04.15 ID:zbpmPke70
見事にカンニングに失敗したわけだが
52 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:42:04.88 ID:0SzqoB0s0
これまでもこの先も、何を成し遂げようが不正を疑われる訳だ
良かったな
まあ、仕事は資料見放題、聞き放題だけど試験より難しいな。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:43:18.80 ID:saanu7Kk0
>>48 資料やテキストの持ち込みOKで、他人に聞いてもいいという条件で、
入学試験を行ってもいいと思う。
研究者として、他人に教えを請うことも重要な資質だろうから。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:43:55.25 ID:N1x6GtPOO
なんつーこじつけww
宗一郎も草葉の陰で泣き笑い
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:44:04.95 ID:1HfcqijO0
>>1 先人の格言をこういういい訳に使うようになったら終わりだな
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:44:06.30 ID:BBybzGmfi
>>1のアホ記者は「比喩」て言葉を知らんのかね?物の例えとかさ。
全くバカげた奴だ
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:44:06.62 ID:zCYhvu+I0
海賊版で成功
59 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:44:10.49 ID:qAveNnsyO
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:44:10.46 ID:ua4WXtf60
>>1 qqqqqqqqqqq
必死だな、擁護の工作員
本田の言ってる事もそんな意味じゃないし
61 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:44:11.50 ID:oBLM68qH0
>「カンニングのうまいやつほど、成功している」
ソーシャル・ハッキングのことですね。わかります。
大学時代カンニングペーパーの持ち込みのみ可とするテストがあったなぁ。
そして入社試験もカンニングで、仕事内容もカンニングか。
秘書に領収書を書かせるような人間になると思うけど。
64 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:45:34.76 ID:Bhg/Rz4a0
>>23 カンニング純粋な社会悪だって言うマスゴミ洗脳批判だろ。
皆そんくらいは分かってるだろ。社会体制側の人等以外は。
>>54 大量の受験生をさばくには時間が足りない。そういうタイプの選別は二次三次向けだな。
決定的に間違ってるのはカンニングをした人間を選ぶにしても、真面目な人間に救済を与えろよと
67 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:46:44.23 ID:N4BPS4EuO
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:46:52.79 ID:pXTwrgTXO
即効でバレたんだからカンニングが下手だろ
69 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:47:10.69 ID:HtHATLFZO
>>54 他人に教えをこうとかいう以前に、頭の中に可能な限りの知識を蓄積して、それらをつねにかき回して
いられるような人間じゃないと研究やってもロクな結果が出ない。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:47:20.90 ID:9lZKIVO10
法に触れなければ良いというのが無かった
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:47:24.09 ID:bNfq+NrLO
所詮結果しか求められない社会なんだから 正論じゃないか
証拠残ってバレた時点で今回の山形の奴はカンニング下手だったって事だ
本田△
ばれた時点でカンニングが下手って証拠だし、受験に失敗だろう。
ネットの質問サイトの回答者は友達じゃないし。
>>62 > 大学時代カンニングペーパーの持ち込みのみ可とするテストがあったなぁ。
俺の学生時代に、カンニングペーパーというか、自筆のノートの持込可だったテストがあった。
けどノートから書き写せばいい、という問題じゃなかったので、不可くらった奴もいた。俺は良だった。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:48:12.21 ID:4f4AlbPd0
こんなドヘタな不正じゃ悪党にもなれません。
76 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:48:15.63 ID:gVaJiZ2C0
上手い奴は発覚しないでしょ、
77 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:48:19.01 ID:IB65XPe00
試験がなければカンニングなんて起きない
諸悪の根元は試験があること
みたいなこと言う奴も出てくるんだろうなあ
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:48:52.10 ID:pt05pv+R0
カンニングで成功してるのは中国
79 :
ぴょん♂:2011/03/04(金) 11:48:56.34 ID:Kpn73z+E0
宗一郎「すべてアメ車から盗みました」
80 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:50:52.86 ID:SoZRvufz0
俺は幼少の頃から努力する事が何よりも嫌いで、勉強なんて全くできなかった。
深夜の公園で大音量でダンスを踊り、バンドの練習し、ゲームセンターを徘徊する日々。
当然のように偏差値40以下の高校にしか行けなかったが、遊びの中にスクーターや単車での爆走行為も加わった。
そんな事ばっかりやっていたため、辛うじて高校卒業できたほどの惨憺たる有様だった。
高卒で就職した時、インパクトを残そうと思い、ピンクに染色した頭で初出社したくらい。
しかし、そこで九州大学法学部卒の聖人君子ともいえる上司に出会い、俺は魅了されていった。感化された。
上司が持っている宅建という資格に興味を持ち、俺も勉強してみようと思った。
一度でいいから努力してみようと思った。
そう意気込んで勉強を始めてみたものの、馬鹿な上に努力したことのない俺が理解できるはずもなく、
何度も投げ出したい衝動に駆られたが、上司をはじめ周囲に資格取得を宣言していた手前、
途中棄権するのが恥ずかしかったし、悔しかった。
就業時間前、昼食休憩、終業時間を利用して徹底的に上司に教えを請うた。
ストーカーの如くつきまとい、非常に迷惑だったかもしれないが、嫌な顔ひとつせずに教授して下さった。
上司の献身的なサポートによって宅建に合格できた俺は、これによって勉強の喜悦と快感に目覚め、
認定司法書士・行政書士・マンション管理士・管理業務主任者・宅建・日商簿記1級
という資格を取得するまでになった。大した資格ではないが、全て興味があった分野だ。
現在は資格を生かした仕事をしているが、仕事上、先方から「先生」と呼んで頂くことがある。畏れ多いことだ。
また、仕事と平行して公認会計士の勉強をしている。
「聖人君子」
俺は上司による薫陶を受けて以来、常にこの言葉を追い求めている。
「上手くやれ」って教えだな。
日本はコピー商品で生き残ってきた国だしな
82 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:51:01.00 ID:cG0O7ThS0
>>74 資料持ち込み可のテストは珍しくないでしょ。
教科書持ち込み可のテストもあった。
「図学」という、いろいろ図面を描かせるテストだったが。
思考力が大事なのであって
今のテストは記憶力だの知識に偏りすぎだとは思う
調べれば済むものをムリに記憶する意味はないだろう
持ち込み自由でテストやったほうがよほどいい
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:51:38.75 ID:W9jQfDF/O
85 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:51:46.76 ID:DZGIpdZf0
そりゃバレなければカンニングじゃないからな
バレるカンニングはしたら駄目
カンニングの是非がなぜ議論になるんだろう
京大の入試がそういう技能を試すことを求めているわけでないのは明白なのに
まあ、実際頭がよいのとリーダーに向いてるのとは全く違うしな
不器用で何も出来ないヤツって何から何まで人に頼まないと出来ないから
基本的に人に頼む>頼んだのに出来ないとか怒る>主従関係になる
知らぬ間に出来の悪いヤツの方が格上になる、器用貧乏とはまさにこれ
何でも出来る器用なヤツはこき使われるんだよな
88 :
ぴょん♂:2011/03/04(金) 11:53:19.37 ID:Kpn73z+E0
>>53 正解わかる奴が隣に居ないからなw
日本企業を見ればみんな同じ戦略、てか戦略でさえないけどみんな同じことしてるw
89 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:53:46.99 ID:3Jm6xKMU0
カンニングとは、韓ニング、管ニングの事か?
真似すること存在価値のないことの意味でもあるな・・・
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:53:47.40 ID:uExWyUjZ0
何故かナルトの中忍ペーパー試験を思い出したw
今回のは「カンニングが下手な奴だった」ってことか。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:54:36.88 ID:cG0O7ThS0
>>83 思考力が大事、という割には・・・
持ち込み可のテストをやったら、
ちょっと教科書を見たくらいではわからない難しい問題ばかりになる。
ということに思い至りませんか?
城w山w三w郎ww
本田宗一郎ってカス以下だったんだな。
学内定期試験のカンニングと入試のカンニングは別次元!
そんなの折込済みじゃないのか?
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:56:27.22 ID:SoZRvufz0
「3人の兄たちは、みんな頭が悪かったから東大へ行った。俺は頭が良かったから将棋指しになった」
現:日本将棋連盟会長 米長邦雄
98 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:57:18.57 ID:fyyLrnd80
「雪が溶けたら春になる」の延長線上にある記事だな。
新聞もさ、いいかげん変わろうよ。
彼の成績は中の中だったそうだよ。
ソレってズバリ「中」でいいんじゃね?
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:57:49.79 ID:W9jQfDF/O
>>80 マジ話ならスゲェな
小説やドラマになりそうじゃん
102 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:57:53.32 ID:DsQmHxGXO
そもそもカンニングは誤訳だからな。
チーティングが正解。
>>1 これを見て俺の友人を思い出した。
そいつ自身は技術的には大した力はなかったのでよく人に聞いていたし
仲間に教えてもらったりやってもらったりしていた。
しかし教えたり代わりにやってやる側の人は嫌な思いはなかった。
そいつ自身がいい奴だったし人間として魅力がある人だったからだろうか。
努力家であり統率力がある人だった。
彼は零細企業だったその会社を辞めて一流企業に転職していった。
その後俺も転職して独立した。
今も1年に1度会うか会わないかだが本当に魅力ある奴だ。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:58:24.95 ID:LCbVLhoi0
見当はずれだな・・・
このカンニング生はカンニングが下手だから叩かれてる、
確かに本田宗一郎的には失敗する男ってことで問題ないのか。
>>74 あったあったw ノートもテキストも持ち込み可の教科が多かった。
でも激烈難しくて絶対に満点取る人がいなかったよwww
で、俺はそのテストで追試をしたw
106 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:58:53.75 ID:gL4iZengO
安室ちゃん思い出した奴は30オーバー
107 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:58:56.73 ID:D1AByCzj0
でもストリームとウィッシュの関係は許さないんだろ?
パクリ、パクられはどこの業界でも聞くけど車業界のそれは
失笑モノだからね。
大手が弱小をパクる→許される
弱小が大手をパクる→類似商品で訴えられる
だろうけどね。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:59:35.59 ID:HtHATLFZO
>>83 もちろん全てを記憶しているなんてのは不可能であるが、基礎知識が頭に叩き込まれていないと
常に頭の中である問題について考え続けることが出来ないし、分からないことを調べるときも、
何をどう調べたら良いか分からなくなる。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:59:59.49 ID:WsSddB9F0
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:00:13.17 ID:yM1rSzOfO
持ち込み増やしたらカンニングの偽装グッズの幅がひろがりそうだね
111 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:00:14.70 ID:PhefITdrO
>>83 大学によっては受験で電卓持ち込みありの所もあるよ
その代わり死ぬほど難しい
正解を導き出す過程を見るから
カンニングが問題なのではなくてこんな19歳が育ってることが問題
>>105 何でも持ち込み可のドイツ語の試験にドイツ人連れてったいう伝説があったな
入試と一般社会での話を「カンニング」でひとまとめって
新聞記者の自分だけは鋭い視点を持ってる的な文章にはウンザリするわ
>>1 つまり、
今回の奴はカンニングが下手だから成功しない
と言うことですね。
カンニングの証拠残してどうするよ。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:01:29.60 ID:W9jQfDF/O
馬鹿正直な奴は使えないもんな
もちろんこの書き手は丸暗記私学入試を突破した
数学を考える能力はない人間である
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:02:56.43 ID:QXIivof90
フリードリヒ・ニーチェ曰く
「山頂に到達するに他人の脚を使ってはならない。」
「血をもって書け。さすれば自らの血がすなわち知であると君はさとるのだ。」
「盗んできた食物を、偽物の胃で消化した嘔吐物が世間でいう新聞だ。」
古い職人風の「技術は盗め」的なものの見直しだろ。
寡黙な師匠は手取り足取りは教えてくれないが、その気で観察すれば惜しげもなく行動によって示してくれる。
あるいは、自分の知識の範囲内で完結させて満足するのではなく、常にアンテナをはって自己検証と先取の気概を持つ、そのためのコミュニケーションが必要とか。
しかし、ルール無視のパクりやカンニングとはちがうんだよな。
何もかもを同列に扱って、下らないカンニングまで肯定するなよ、馬鹿記者は。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:03:57.60 ID:y+IEU4ZKO
カンニング世の中や。東京タワーはエッフェル塔のカンニング、眼鏡はトンボのカンニング。
本田「馬鹿正直にルールを守る奴は成功しない」
田舎のカス新聞が意味不明な中途半端な主張すんな
125 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:04:30.80 ID:R6Wpi4dz0
夏目漱石もカンニングしたって言ってたなw
これからは、本田宗一郎のごとき人間を如何にして見抜き暴き出すか、また彼のような品性の人間を生み出さぬためにはどうすればよいか考えていかなければならないわけだな。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:05:41.38 ID:LCbVLhoi0
見つかったヤツを肯定するのは間違いだろ、
リスクをとったんだからそれが成功すりゃその対価を、
失敗したんだから当然責めを負う。
これを肯定擁護してカンニングをリスクのない行為にするのは
見当はずれにも程がある。
カンニングが成功した場合だろ 失敗したらペナルティ食らうのは当然
マスゴミはやり過ぎだがな
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:06:46.22 ID:h53loCle0
カンニングが上手いから成功してるんじゃなくて、人脈作るのが上手いんで
成功してるんじゃねーの?
130 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:07:02.29 ID:DsHxnLMD0
>知らないことを教えてもらう謙虚さや、聞くことのできる友達を持つことが大事で、
>その姿勢が応用や創造につながるという意味だろう。
今回は友達がいてのカンニングじゃないから、本田氏の言葉の射程にも入らない。
スレタイが意図的。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:08:16.07 ID:kEd07UC50
ルールある試験でのカンニングと一緒にされたら本田も迷惑だろう
132 :
ぴょん♂:2011/03/04(金) 12:08:36.83 ID:Kpn73z+E0
俺が入社した頃、誰かに聞けって言われて聞いたけど
わかる先輩社員は 誰一人居なかったもんなw
で、誰かわかりそうな人知りませんかって聞いても
知らないか、紹介された人もわかんないってw
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:08:40.25 ID:QCU0s0eG0
アイデアは悪くなかったけど
携帯端末やら電波に関する知識と危機管理がなかったって事だ
1つの嘘に対して10の嘘を
その10の嘘に対して50の伏線を
ってくらいやらないとね
134 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:08:46.11 ID:HtHATLFZO
>>126 その書き込みもアホと無知丸出しだな。まあ記事も悪いんだけど。
本田の言う「カンニング」というのは、入試におけるズルとは全く異なるもの。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:09:14.37 ID:WEhL3wf50
シナ人、朝鮮人、在日は偽証明書で大学へ入り犯罪者となり
日本人はカンニングで排除される・・・・・・
つまり総一郎が言いたいことは
メガネのフレームにスキャナを仕込み問題文をスキャンして
他所に送信し、他所で回答、その返信をフレーム内受信機で受信して
メガネのレンズスクリーンに回答を投影できるような装置を作ってカンニングしろという意味。
入学試験というよりは技術的チャレンジの場。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:09:34.83 ID:uj50NhQaO
達川のデッドボールアピール
今には当てはまらないね。
それこそ、友達ネットで十分じゃん。
グズの理屈は、ホント醜悪だな。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:11:07.23 ID:xRMReMyM0
ばれないで合格したらたいしたものだったけど
ばれたら全て終わりだね
でも世の中ずる賢いやつほど
金を稼ぐのが上手いのは確か
141 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:11:15.89 ID:LaNFVdab0
カンニング竹山も出世する
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:11:26.73 ID:0ZRgaUXa0
>>1 東郷平八郎が「この軍服で日露戦争勝利しました」って言ったから、
以降の軍人たちが、機能性の高い軍服に変更しようとしても変えられなかった
昔の威光を放つ人の言葉が、かえって進歩を邪魔する場合もあるんですが
>>99 氷が溶けたら・・・
ではなかった?天声人語の
144 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:12:44.93 ID:ulEsgcBR0
増すゴミはほんと。。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:13:13.22 ID:ylsKy2z00
韓流と聞いて狂言見て地獄
邪慳な虚偽にやみくもの嘘
>もっとも、入試が今のままでいいかどうかは別の話。
>単に知識を問う場ではなく、そこから導き出した自分の答えを問う場とすれば、事件は防げる。
>採点側は大変だが、たぶん本田ならそちらを選ぶ。(G)
噴出した問題点に対して現状にケチをつけるだけなら小学生でも出来る。
それに対する案を出せないなら、コラムニストの存在価値なんて無いだろ。
148 :
ぴょん♂:2011/03/04(金) 12:13:59.24 ID:Kpn73z+E0
>>99 正解は小川だ。 大人好きのする回答だろ? w
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:13:59.07 ID:kC0/tVYZ0
ヘンゼルとグレーテル並にパンくず落としてる奴について語る例え話じゃねぇ
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:14:52.42 ID:jbocG4yZ0
自分もカンニングしてた奴にとって、カンニング擁護は自己の擁護となる。
>>136 2chで考え付くような発想、アイデアは当然試験官側も浮かぶアイデアだ。
今回の事例は、両方がゆとりだから話にならないけども奇想天外な発想や
アイデア、手品でいうタネを見つける才能は、ビジネスの世界でも生きるって
話でしょ。当然そのタネをサポートする人も含めて。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:15:07.25 ID:18dEnYqUO
謝れ!
これ書いた四国新聞の記者は本田宗一郎のところへ行って直接謝れ!
才能と環境のマッチングを高めるのが良いのだけど、
人間の選抜ってのは、ホントに難しいな。
今のやり方では、創造性のある天才を相当数取りこぼしている畏れがあるが、
他に良いやり方も思いつかない。
選ばれる側も、準備整えて武装してくるし、人間一人見極めるのも至難の業の上、
受験する人間数をカバーするのは物理的にも無理がある。
ただ、塾に行けるヤツ、行けないヤツではハンデ差があり過ぎで気の毒だな。
塾産業、家庭教師なんかは、本来邪道なんだろうが、禁止するわけにもいかないし。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:15:20.00 ID:+rWAck42O
隣の奴のをカンニングしたら今まで1教科平均80点だったのが5点にまで下がった
もうカンニングしないようにしたわ
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:15:27.63 ID:M0m76AnP0
>>141 たしかにおもしろくねーのに、よくテレビにでるよなーとは思ってた。
なるほど、世渡り上手か。
156 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:16:12.03 ID:vVCM3REj0
世の中は、カンニングの勝手次第です。
(社会に出たら)カンニングのうまいやつほど、成功している。
他人の力を上手に活かす奴が成功するのはガチ。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:16:22.14 ID:QXIivof90
本気でむかついたから、俺も偉人の弁を引用してやる。とくと読めや。
「みずから考える人と書籍哲学者とは、たやすく識別できます。
前者は、真摯で直接的で始原性があり、その思想と表現すべて独創的ですが、
後者はそれに反して、一切が他人の使い古しを材料とし、
受け継いだ概念やら古物やらをかき集めたもので、ある複写本を複製したようにうすくぼやけています。
またその文体は因襲的というよりもむしろ陳腐な字句や流行の当世話から成り立ち、
いわば、ある小国が自国で貨幣を鋳造しないから他国の貨幣ばかりを流通させて間に合わせをやっているような状態なのです。」
アルトゥル・ショーペンハウアー
四国新聞の記者はあっち系か
よくこんな恥知らずな記事を載せるな
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:17:08.45 ID:XcJT2QPhO
バレてんじゃ下手やん
今回の子は下手過ぎだったんだねえ
車は邪魔だからみんなバイクに乗りゃあいいみないなこといって、日本をベトナムみたいにしようとした爺さん
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:18:21.57 ID:AZhOTlQZO
まあばれたってことはカンニングが下手だったってことだろ
163 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:18:38.04 ID:xDqaKPh60
だからと言って全てにおいてカンニングしてるヤツが優先される訳ねーだろ。
カンニングがそんなに良いってんならお前の入社試験もカンニング優先にしろよ社会のクズが。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:18:43.85 ID:M8XUDvN6O
カンニングが上手いっていうには
最低でもみつからないことが前提です
つか、大学入試ぐらいで人生賭ける博打打つなよ
入試に落ちるようなレベルなら、そもそも入学してもついていけない
一芸でも極まった得意分野があるなら、いいところにはいける
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:19:35.52 ID:kEBMynKBO
携帯の早打ちのひとすごいよね
>>163 マスコミの入社試験って、縁故オンリーだろ
だからこそ「能力よりも大事なものが〜」なんて発想がでる
金融はインサイダー取引が出来る奴ほどもうかります
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:21:56.00 ID:FD1LymnW0
本田宗一郎のムスコは脱税で実刑
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:21:58.13 ID:M8XUDvN6O
頭良かったと言われてるところをみると
今までの実力テストでも散々カンニングしていたんだろ
知識は、ただと思ってる奴が多すぎ。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:22:29.87 ID:hFOSppjAO
まあ、浪人生ならカンニングしたくなるのもわからなくはない
後がないもんな
何この記事
カンニングを推奨してるのか?
世の中真面目に生きる者ほどバカをみるんですねほんと
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:24:22.15 ID:oNnCKfQpO
故本田氏はそーいう意味で言ったんじゃねえだろがアホ
一人の考えには限界があるから、衆議を活かす、他人の知恵を取り入れて
視野狭窄を防ぐという趣旨で言ったんだ
この言葉が有名なワンマン社長の口から出たことは興味深いが
こんなアホと同列に語るな
四国新聞の記事は他社の記事をカンニングして書くほど評価されるんだろうな。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:24:48.00 ID:PSpc/sUHO
見つからないカンニングは、カンニングじゃねぇ。それはテクニックって言うんだ。
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:25:08.70 ID:SsDSF16D0
普通科の知識は受験以外で役に立たないからまともに受験しろよ
3年が無駄になるだろ
この程度の矛盾だらけのロジックでできる仕事を
やってるお前らの生きてる世界は間違ってるな
179 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:25:48.14 ID:abM2k3UYO
真面目だけが取り柄の人間が評価されるのは義務教育期間まで
180 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:26:35.68 ID:BRcTajSP0
いつの間にカンニングが不正じゃなくなったんだ
そこを教えて欲しい
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:27:45.43 ID:UVg3Tmbf0
カンニング推奨かよwwwもうカンニングのための試験やれよバカがww
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:27:58.88 ID:QXIivof90
「ばれなければイカサマじゃない。」
ジョジョのバービーじゃなかったダービー兄の談だが
今考えるとおかしいよな。
あとでバレたなら勝負をリセットされるべきだろう。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:28:16.24 ID:QAm/68ZWO
俺はコンサルティング会社を経営してるけど
知識や情報はただだと思ってる人が多すぎ
俺達はコンサルで飯食ってるのに、単に知り合いだってだけで
ちょっと教えてくれって連絡してくるんだよね
まだ駆け出しの頃は懇切丁寧に対応してたけど、自分の知りたい事がわかったら
後はなしのつぶてだったりして
だから今は何か聞かれても、一般的な事しか言わない
185 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:28:42.59 ID:sOv+TgAn0
「動物のお医者さん」で、二階堂とハムテル二人だけカンニングした痕跡がないんで
「お前ら友達いないのか?」と漆原教授に心配されるようなもんだな
186 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:28:53.56 ID:9I2ksHl90
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:28:57.70 ID:xRMReMyM0
イカサマはなばれなきゃイカサマじゃねーんだよ
誰が言ったか忘れたけど
名言だな
ホンダもF1でレギュレーションを密かに無視したりしたんですか
189 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:30:11.84 ID:z9ufM19JO
エンタ終わったから、最近カンニング見ないよな
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:30:24.93 ID:PSpc/sUHO
試験後、証拠の残らないカンニング方法は一番は机に書いておくことだ
191 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:30:52.24 ID:5PYA1rdY0
こんな下品な考え方をするのが記者ってもんなんだな。
問題の本質に一切ふれず技術的なことしか言っていない。
ほんとどうしようもない。こんな記事に金を払っている四国県民がかわいそうだ。
オームは
受験まで母親に後押しされて大学へ進学し、
その後の後押しを何かに求めようとして、偶然オームに会っただけで、
もっと知識と経験のあるまっとうな人間に会っていれば、
その能力はもっと社会や国家に貢献していただろう、
質の良い家族や友達や仲間は大変重要で、
ニートが生きて行けるのも、結局親の愛と財産だろ、
まあズルは必要だな
今回は馬鹿なやり方。とても頭がいいとは思えない。小学生ぐらいの知性じゃないの
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:31:41.82 ID:8xqvo7DHO
確かに、見つからずに上手くインサイダー取引やってそうなやつほど
金持ちっぽい
195 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:32:24.69 ID:5xdpPKLY0
恣意的解釈の記事だ
四国新聞はホンダから訴えられるな
>>32 むしろ「これとそれを同じにするな!」
ブチ切れてると思うぞ
ずる賢くなれって事だべ?
不正行為しろとはいってないべ。
俺の誕生日が宗一郎さんと一緒で右腕だった藤沢さんの誕生日が弟と一緒だと最近知った。
ちょっとホンダに親近感わいたわ。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:33:32.96 ID:Sb89j3cTO
今回のヤツは下手だっただけ。
マスコミには俺が一番巧いと思ってるヤツが
100人中99人は居るぞ。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:33:45.78 ID:2QKkmdjXI
カンニングが「上手い」奴が成功するって言ってる。
今回の彼はカンニングが上手かったか?
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:33:48.27 ID:oNnCKfQpO
不正をするんなら、裏口か替え玉くらい手間ヒマ掛けてやれ
やろうと思ったら大変だぞ、どっちも
金も使うし頭も下げなきゃならん
Yahoo!知恵袋に聞くなよ、頭のいい奴を雇ってそいつに聞け、アホか?
不特定多数が閲覧する掲示板に質問を上げた時点でもうアウトじゃねえか
仮に勉強ができたとしても世間知らずのアホだな
>>184 日本人は無形なもの全て無料だと思ってやがる
試験アラシが読みたくなった
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:35:09.15 ID:ddOrrNGJO
カンニングの上手い奴=見つからない
今回は見つかってるので上手くない
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:36:34.77 ID:I3WhSfg10
>>1 これは先人が積み上げた知識から学ぶことが大事だと
言ってるんだと思われ
Yahoo!に投稿したからバレたけど、外部にメールしたらバレてないって事だよね?
カンニングはもっと沢山ありそうだな
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:37:01.22 ID:2QKkmdjXI
>>184 芸人にギャグを強要するDQNみたいなもんだな。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:37:16.01 ID:4PIRQqriO
予備校で京大コースに入ってたらしいから
仲間は皆、同じ試験受けてるし協力してもらえないわな
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:37:31.42 ID:1ltGrw+3O
は?
職人見習いが先輩の技を見て盗む行為と
試験のカンニングを一緒くたにすんなよ
このアホ新聞
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:37:53.29 ID:dBpIB5gM0
商売でも馬鹿正直じゃ金はたしかに儲からない。
金を掴んだ人はたしかにアレだけどなぁ・・
目的達成のために合意やルールを破るという裏技を肯定的に捕らえる人は多いな
それこそが物事に縛られない英雄の証明として祭る人もいるし
>>207 いくらでもあるだろう
そうした無数のカンニングを発見できてない状態であることが一番の問題なのに、何か履き違えてるよね
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:38:59.34 ID:M0m76AnP0
よう分からんが、マスコミの発狂ぶりは彼らの何を刺激したんだろうね。
やらせ番組やK−popごり押しで下手くそなことやってるから近親憎悪かな?w
215 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:39:00.52 ID:8xqvo7DHO
ペンタゴンの極秘文書をカンニングするとヒーロー扱い。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:40:17.35 ID:QfNGPOQf0
本田も海外の技術を盗みまくったんだろうね。
それが悪いとは言わないが。
昔のオリンピックマラソンで途中でこっそり自動車に乗り一等でゴールした選手がいたが
218 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:40:44.54 ID:7k4g9ZxB0
本田宗一郎が米国から車パクッたって言ってる奴いるけど初めにホンダが作ったのはバイクじゃないの?
当時画期的なものとして米国でもカブが流行ったと認識してたけど。
逮捕されたならそれだけで十分な社会的制裁。
それ以上は当事者抜きの勝手なお祭り騒ぎ。
死ぬまでやってろ>マスコミ
>>1 模範解答の存在しない現実の問題を前に自身で答えを見つける奴が居て
それを上手く産業スパイ/パクリを行う奴が成功するってことですね!
それがホンダの成功の秘訣、と
もっとも以降いらないだろ
本田の言葉のような印象付けすんな
222 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:41:24.76 ID:hxmizE4NO
名門日産の圧勝である
仲のよい友達同士見せ合い両方間違う
よくあるだろ
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:41:41.84 ID:l4HLM1IY0
つまり、現代やらサムソンのことかw
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:41:46.55 ID:KwftLd2Gi
カンニング大会の試験が良いのさ
本田宗一郎は、大学で材料学を勉強したが、試験で入ったのでも無いよ
講義を無料で聞きに行き、勉強したのさ校長が卒業証書は出さないからと言われたが、彼は知識が欲しかったのであり学歴が欲しかったのでは無かった。
そして、ピストンリングの会社を作った、今はトヨタの傘下らしいが。
友達いない俺は死んだほうがいいな
といいつつなかなか死ねないけどな
ホンダが初めて作った自動車なんかホンダでしか考えつかない物だと思うけどなw
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:43:44.46 ID:ROVAvjtwO
229 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:43:57.94 ID:ic2hAHtS0
>>169 ホンダに入社させなかっただけのコトはある。
さすが本田宗一郎だよな。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:44:03.09 ID:i/2S2gWj0
カンニングじゃないけど、出席番号順も身長順もうしろの方だった自分は
同級生の成功と失敗を見極めたあとで、発言したり行動したりする機会が多かったせいか
あまり大きくはずしたことはない。
本田は単に聞くは一時の恥的な事言ってるだけだろ
232 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:44:58.78 ID:J6VUjaAyO
さすがパクリで成り上がった本田技研工業。東亜細亜の恥さらし企業
この場合はパクリで成功している中国のことだろ
234 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:45:29.82 ID:zCYhvu+I0
海賊だろうがリークだろうが何だろうが、
ジョブズがHIVポジティブかも?を知れば、諸君らの処世術には役立つのだ!!
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:45:31.23 ID:8xqvo7DHO
潔癖症はハッカーにもスパイにも政治家にも経営者にも成れないね。
新聞社社員にも
236 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:45:51.08 ID:9JdIZChc0
なんだ「うまいやつ」の話か。
カンニング=不正な方法で解答を導くこと(和製英語)、英語ではcheating
本田宗一郎か カンニングどころか主に部下をスパナやレンチ等の鈍器でひたすら殴打して世界企業に
239 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:47:53.48 ID:J6VUjaAyO
カンニングはアカンニング
正義貫いても卑怯な手にひっかかって滅亡したら復讐すら出来ないからな
時と場合によっては生き残る為には手段を選ばないことも大切なのかも知れん
241 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:48:56.66 ID:LFzRJmEgO
今回の奴は下手くその極みだからな。
苦労して効果はなくネットに証拠残して掴んだものまでなくしてる。
>>240 それに照らし合せると、
正義貫いてる奴ら相手に卑怯な手を使えってことになるけど
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:50:32.29 ID:DRGSBqpPO
>>232 ホンダの変態技術はほとんどが魔改造の後の変態技術であるのは分かる。
でも、あれはホンダだから生まれた技術だよ。
頼むときは文末にorz
利用できなかったら逆切れで文末にwwwww
謝る時はサーセンwwwwwwwwwwwwwww
そんなネット社会
『広告主』の創業者でなければ屑箱行きの言葉。
>>242 現実社会は実際にそうだからなあ
外国から日本に受けてる仕打ち見ると
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:56:50.45 ID:7k4g9ZxB0
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:57:20.74 ID:zl6+CVrl0
本田で中卒から受け入れる
学校つくりゃいいのに。
そこで、育てろよ。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:57:29.30 ID:HOHbkxE+0
ムカつく奴を殺せば、ほとんどのことが上手く行く。
これ豆知識な
250 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:58:46.97 ID:8xqvo7DHO
>>245 ほほー。感心した。業(ごう)を創る、か…
251 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:00:18.19 ID:/UasYX220
その友達を見つけるところが大学
252 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:01:09.19 ID:yr7hIlkdO
ゆとり教育が正しかったってことだな
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:02:47.95 ID:ic2hAHtS0
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:04:41.49 ID:7k4g9ZxB0
つまり迷いを捨てたシャアアズナブルが最強という意味
256 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:05:25.45 ID:WFnbzNFQ0
>>1 昭和の高度成長期の頃は本田節も神の声に聞こえたもんだ・・
今とナりゃ・・・技術盗まれっぱでお笑い者(泣き笑いw)
>>246 程度にもよるけど
卑怯な手を使う相手に、卑怯な手で対抗するのはありだと思ってるよ
でもルールを守ってる相手に卑怯な手を使って
どや顔するような人間にはなりたくないよな
258 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:06:22.13 ID:JmnkV5FwO
金銭による口利きでの裏口入学なんて普通にあるからなあ
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:06:24.09 ID:snJJFzlG0
底辺ほど、人に何でも教えるベラベラ喋るやつは骨までしゃぶられる 的な価値観があるけど
上位は教えあって共に成長してるのが現実
バイクの国内バリエーション増やして。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:06:53.84 ID:GI9cK6ym0
こいつは下手だから叩かれて当然だよな?
普通の生活ならそうだな
でもルールの範囲内で競い合う時はルールに従えよ。
プロ野球のハンカチ報道にしろなんにしろ
マスコミって忙しいね、マッチポンプで
落としまくったら上げまくる、また落としまくるで
一つのテーマで情弱が釣れて何度もおいしいw
264 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:08:39.13 ID:J1Y0vzCyO
>>1 社長つっても所詮は商人、商売の世界ってまじ学問とか学歴関係ない世界だからなあ。
実際、中小零細あたりには中卒高卒がゴロゴロいる。
でもアカデミックな世界は違うと思うよ。
カンニングのうまいやつは犯罪者にも多いけどなw
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:10:10.24 ID:HyqTDqMf0
多分、今で言う「ラーニング」の意だと思う。
入試みたいな大舞台でカンニングできるってすごい度胸だよな
しかも携帯使ってって相当肝が座ってないと無理
でも、本田の入社試験でカンニングしたら、落すんだろ。
他所のメーカーが本田の技術カンニングしたら、訴えるんだろ。
カンニング擁護したがるマスメディアの入社試験でカンニングしたら、落すんだろ。
スレタイだけ見て思う事。
知恵袋くらいしか聞くとこがない奴はクソ。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:12:33.90 ID:GC1PTLjd0
>>264 高卒の教授なんていますけど、有名国立大学でもねw
どうせガチでカンニングしてたらホンダでも入社させないんだろw
知識は必要。知識を生かすことも必要。
これは二項対立ではない。
知識があって行動しない→×
知識がなくて行動する→×
知識がなくて行動もしない→×××
273 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:13:22.53 ID:oNnCKfQpO
>>227 S800の頃のホンダにはロマンがあったからな
チェーン駆動のスポーツカーを造ってたあの頃はともかく
ミラーひとつ換えるのに特殊工具が要る素人に車いじらせない
今のホンダはどうなのかと
坂道で途端に青色吐息になるインサイトとか
274 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:14:14.83 ID:f1Grpuo9O
今回の事件を受けてのコメントかと思ったら死人じゃねえか
>>10 このおっさんは盗めるものなら盗んでみろってスタンス
技術者として化け物だよ
276 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:15:09.42 ID:7XlD1FNZO
下手くそだから失敗したんだなw
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:15:25.93 ID:B0G8IbX70
何で本田さんを引っ張り出すのか意味不明
278 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:15:37.36 ID:GC1PTLjd0
>>268 筆記試験の点数を重視しない採用枠もあるわけでw
筆記だけで落とすのは、雑魚候補(もちろんその中から出世するのもいるけど)
大学でも筆記試験回避して入学する枠は、特に私学なんかたくさんあるんだから、
試験嫌いの人間はそういうところをねらえばいい
筆記試験でずるする人間はもちろん悪に決まっている。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:15:51.78 ID:ic2hAHtS0
スパナで叩かれてみたい有名人
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:16:47.41 ID:sLX+44x70
>入試問題がインターネットの質問サイトに投稿された事件も、そんな能力が発揮されたと見えなくもない。
ええw
なんて、バカ記事を書いてんだ。
試験のカンニングは、能力でもなんでもないじゃん。
宗一郎の言うカンニングは、本でいうなら立ち読み。
本屋で立ち読みしたって、罪には問われない。
んでも、中身の情報を盗んでるんだから、カンニングみたいなモノ。
自分で頭を働かせて、情報を得て、自分のモノにするわけだろ。
一時的なモノであっても。
試験のカンニングは、本屋の万引きと同じで、盗んで、古本屋に転売するような行為。
自分の頭を働かせて、知識を得ようって行為じゃないわけじゃん。
>>1の論理が詭弁で違和感あるのは、そういう事だよ。
281 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:17:27.19 ID:QQT/G1lR0
カンニングだけで終わらない、不正を一度行うと癖になる
次は万引き、横領、詐欺…
だいたいこんな事件で捕まってる奴はカンニングとかしてきた連中
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:18:09.69 ID:+r+2CPllO
この坊やは友達が少ないみたいだが
だからこそ試験中に世界中から解答を公募するという
世界初の事例を起こしたわけだ
四国新聞を読むとバカになる
ばれるカンニングでOKなら、新聞がコラムで盗作するのもOKかw
285 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:21:03.39 ID:WIe19/B3O
現実ではカンニングだろうと暗記なんだろうと「答えを得る」って事を目的にするからな。
頑張ったけどわかりません、は評価されない。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:22:00.04 ID:uHaLi2Qp0
香川県だけのローカル紙なのに"四国新聞"とか迷惑です。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:23:37.23 ID:X1fhEuuQ0
カンニングって自分じゃ考えないで他人からの情報を得て答えるわけだから
何かを作ろうというときに、パクリしか作れないと思う
うまくぱくったやつが成功するということだな
288 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:26:08.21 ID:HxjS9HL90
中国の発想だな
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:26:42.14 ID:/OhMfctC0
>>287 武道だって書道だって華道だって、型の模倣から始まるんじゃないの?
勉強してるときに人に聞くのはカンニングじゃないけどな
291 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:28:44.27 ID:1yfmVwbvO
バレたのだから上手くはないな
他人の善意を期待してるだけで
回答者と友達になりたいわけでもない
ただの情報乞食だろ
擁護するのは無理があるだけでなく
発言を引用された本田氏に対して失礼だと思わないか?
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:29:45.46 ID:Hk/3sXNnO
修身の授業があった時代の人と一緒にしちゃダメだろ。
294 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:30:41.68 ID:1SoJ/TQi0
>>291 そうそうw
バレずに入学してるのが上手いんであって
恐らくそういう人は昔も今もいるだろう
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:32:27.26 ID:5+G4TPYmO
これ凄い分かるわ
結局はカンニングでもなんでも結果出せばいいんだよな
やっぱり要領の良さって重要だよな
>そこから導き出した自分の答えを問う場とすれば
前期も小論文を出せってことか
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:33:42.45 ID:XXneeF+l0
今回の事件の枕にもってくるべき引用じゃないな
>>289 カンニングというのは「不正に」という意味がまず有りき
またしょうもない引用がw
もう2ちゃんで得々と例え話する人と同じレベルだな。
>>289 模倣の先のオリジナリティ。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:35:15.99 ID:leIG1hJeO
規則を守るべき場所で守らなかったことが問題だろ
カンニングどうこうより基本的な人間性の問題だ
カンニングって別の意味で使ってるんだが、そのまま不正を推奨する意味に受け取ってる香具師はぶんもうだな
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:36:56.98 ID:qG45j4Yz0
>>117 そんなことはない。
使用者にとって馬鹿正直なやつほど使えるやつはいない。なにしろ真面目だしトラブルは少ないからな。
もちろん、カンニングのうまいような要領のいいやつも使える人材。まあ見てないところでサボるんで能力の割に効率はよくないんだけどね
一番使えないのが、馬鹿なくせに不誠実な人間。ぶっちゃけこういう人間はライバル会社に居たら喜べという感じ。
過去戦争等でも一番の敵は馬鹿な見方だと言われてるが、それがこの類。
もし
>>117が馬鹿正直なやつが使えないというのなら、それはあんたが違法行為をしてるようなブラックなだけw
303 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:37:01.54 ID:f03yTsu70
>>1 本田氏の言ってる意味や意図と、今回の件は違うじゃん。
騒いでるの2chの一部だからな
306 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:40:16.09 ID:cLdgA1ByO
来年はカンニングのテクニックを磨いて京都大学にリベンジしてほしいね
でも、カンニングは見つかったらアウトなんだよな。
こいつは成功できるかな
本田のジジイの神輿を団塊どもが嬉々としてワッショイしているが、
そこに本田はいない。
>>1 カンニングのうまい奴ほど成功している
すぐにバレて足がつくような下手くそは成功できず
同じ試験会場でバレずにカンニングした奴が合格してれば
まさにその通りだな。
エースは3つに分けられる
正確さを求める奴 皮肉に生きる奴 文意を読める奴 この3つだ
あいつは―
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:43:34.22 ID:B4GKCcwWi
別に本田宗一郎がカンニング推奨してる
訳ではないぞ!
ゆとりは日本語が理解出来ないからな
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:43:56.66 ID:8OxoW8GT0
>知らないことを教えてもらう謙虚さや、聞くことのできる友達を持つことが大事で、
本田宗一郎の言いたいことってこっちだろ
カンニングしろって言ってるんじゃねーよ
実際カンニングする奴に謙虚さなんてかけらもねーだろ
313 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:44:44.60 ID:df/UXQlD0
ばれてる時点でうまく無いじゃん
馬鹿なのか牛は
こういうスレも立ったのか
実際、自分の知り足る知識だけで測る連中のどれだけ多いことか
いろんなところに発想のネタがあるってことを言いたいんだろ。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:48:56.12 ID:QQT/G1lR0
英語を習得する前に母国語でいいから読解力を身につける方が先という説を
見事に表した事例だなw
317 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:49:01.10 ID:DEOt3FBj0
この記者がいいたいのは
「単に知識を問う場ではなく、そこから導き出した自分の答えを問う場とすれば、事件は防げる。
採点側は大変だが、たぶん本田ならそちらを選ぶ。」
ということ
>>287 あっちの真似とこっちの真似を組み合わせて新しい技術にってのはある話。
授業つぶして大学卒業した世代の言うことは違うなー。
ちらしの裏にでも書いておけ
320 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:51:32.52 ID:8OxoW8GT0
>>317 でもそれやると採点者の主観で合否が決まるからカンニング以上に不正だらけになるんだよね
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:52:03.22 ID:Vf2s5xdP0
最後まで上手くやった奴は、出世するかもしれないが、
だが、バレたら?
不正した奴を採用する学校や企業は無いだろ?
事情を知っている近所から一生陰口言われるんだよ。
ちなみにカンニングっぽいのは要領良い奴が持つと
知恵と知識が両方そなわり最強に見える
ゆとりが持つと 逆に頭がおかしくなって逮捕
323 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:52:31.06 ID:AvKEoOzs0
スレタイ見て
『えっ!? 本田、死んでんじゃん?』
って脊髄反射しちゃったけど
生前こんなこと言ってたんだね。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:53:37.49 ID:1HfcqijO0
>>1 これは本田宗一郎を貶めるために引き合いに出してるんじゃないの
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:53:46.58 ID:z5VQh1csO
スレタイで釣っとるが中身がちゃうやん(´・ω・`)
そら学歴か学か努力と知識は要るもんやて(´・ω・`)
謙虚に聞くか調べるかやな(´・ω・`)
カンニングやなくて調査や(´・ω・`)
漏れは脳を一番重要視する(´・ω・`)
特に自然科学や(´・ω・`)
この発展こそが人類を飛躍的に向上させ猿どもを突き放した(´・ω・`)
更に上位は理性知性品性である(´・ω・`)
低級猿並みのアホはぶっ潰したる(´・ω・`)
日本人は思考力はないが丸写しだけは得意だからな
本田宗一郎の言うカンニングとは意味が違うだろコレ
カンニングって日本語に直すとズルとか不正って意味だろ
そんなものを引き合いに出すとは本田はだめだな。
恥を捨てて知る努力、知っている人を集める努力をしろって言えばいいじゃないか。
問題のある言葉で耳目を集める下品な手法だね。
NHKやワイドショーご意見番がいくら奇麗事を並べようが、これは紛れもない事実。
民間も役所も問わず、ある意味なかよし倶楽部談合文化の根っこでもある。
330 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:56:26.92 ID:mfeuC94CO
試験と仕事とは違うだろ
現在ではお株をシナに持ってかれてはいるが、
明治以来の西洋文明コピーはこの秀逸なカンニング力でもあったわけですよ。
そこんところを否定できる者は少ないだろ?
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:00:49.17 ID:T3Cfxvts0
dok*****さん
67 件
3 件
何をしに入りたいの?そんな人は社会に出ても通用しませんし。勉強より人間性磨かないと。
(3/1 15:22)
Yahoo!のコメントに、こういうのあった。
自分も、この人と同じ意見だが、残念ながら現実は少し違ったりする。
例えば、産業スパイ!
日本の最先端技術がすぐ追い付かれるのもその一例。悔しいけど、(世界)世の中そこまで甘くない。
(usbメモリーを外部へ持ち出しとか)皆さんも気をつけて。
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:01:08.65 ID:8OxoW8GT0
>>331 お前は留学して勉強することがカンニングだというわけか?
カンニングって言葉の意味を調べてみろよ
本田さんが言ってるのは他人が持ってる知識を分けてもらえってことでしょ
ホンダだってエンジンつくるのにルノーの車買ってきて分解する所からはじめたんだから
336 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:06:06.65 ID:Ko0KGuNU0
言葉が悪くて叩かれる分かりやすい例だな
他の言葉を使えよ
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:06:47.21 ID:umytofSj0
>>62 教授の書いた本だけ持込可だった、本にいっぱい書き込んでいった。
テスト直前の講義で持ち込み可ていうから、みんな売店に走ってた。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:08:01.72 ID:bfbckxjH0
成果を上げなければ意味がない。
会社に不名誉な事どころか反社会的行為をしたと訴訟対象になれば
とんでもないだろう?
使用者責任を問われるぜ、犯罪者だ。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:08:56.53 ID:9LDIw34U0
本田の時代のカンニングってのは要するに職人技を見て聞いて学んで盗めって方の意味だろw
340 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:09:22.38 ID:ic2hAHtS0
「ソープに行け」も本田さんだっけ?
341 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:09:45.45 ID:XuCxWEWZ0
他の自動車工場に忍び込んで技術をカンニングですかw
343 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:12:33.13 ID:df/UXQlD0
>>342 自分の著書を授業に使う教授って結構いるぜww
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:12:45.97 ID:7Itqh/1A0
>>1 それはカンニングとは言わんよ。「職人は見て盗め」とかいうやつだろ。
合法的に盗むんだよ。試験は堂々と受けないと碌な奴にならんと夏目漱石も
言ってたぞ。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:13:30.55 ID:ihWnmlHU0
ただしバレなければの話である
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:13:56.78 ID:wBZlm1qpO
これは技術職人として「技を得たいなら、見て盗め」って言うような職人気質の例え話だろ?
京大が「カンニングして正解できるもんなら、してみやがれ」みたいな
職人気質で入試をやってる訳?別次元の話だろ?
これは友達でもない見ず知らずの他人を騙して、違法行為の片棒を担がせただけだろ
信用できる友達も仲間もいやしない単独行動の詐欺師だよ
348 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:14:27.06 ID:6dWEHiHW0
今のホンダはカンニングが必要なラインナップだがな
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:15:11.43 ID:N49s7sS10
オレもチャイニーズになってカンニング学ぶんだ♪
闇に葬られたホ○ダの歴史
数十年前のホ○ダは、未だ途上国であった韓国に自動車技術を教えた。
「貴方に教わったとおりやったらいい車ができました。ありがとうございました。」
韓国人技師は日本人に礼を言ったが、日本人は折角作った車を見て鼻で笑い、
「これは玩具としては優れているが、我々が教えたのは自家用車の製造方法だ。非常に残念だよ。アジア人などに期待した私がバカだったかな。」
この言葉に韓国はいつか日本を見返してやるといきり立ち、数十年経った現在、鼻で笑われた会社は
師であるホ○ダを超え、世界有数の自動車企業として躍進している。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:17:35.27 ID:T3Cfxvts0
>言葉が悪くて叩かれる分かりやすい例だな 他の言葉を使えよ
どこにレスつけてこうなったかは、(笑)
どういう文脈でこうなったかは、
その場にいてみないとわかんない。
言葉尻をとらえて、マスコミvsスポーツ選手みたいに…
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:17:37.01 ID:PgLPy98N0
>>344 競合他社のエンジンをばらして構造を真似るとか
他社特許を見て、特許内容を逆手にとって回避する形で機能実現するとかも
意味の中に含まれてるんじゃね?
法律に引っかからない範囲で、汚い手でも取れる手は取れってことだから
カンニングがバレなきゃOKだろう。
自動車王フォードのぱくりだな。
日本人よ、カンニング不要な力強い何ものかを生み出していこうぜ。よろしく。
>>350 在日にすら買われなかった哀れな自動車屋さん
チョリーッスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
356 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:20:48.18 ID:T3Cfxvts0
>>350 それって、「官僚たちの夏」の曙自動車だね。
蟹江敬三が社長役を演じてたやつ。TBSでやってた。
ググれカスで終わるやつより、
なんでも聞くやつの方が伸びるよなぁ。
質問のレベルがあまりに低いのは別だか。
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:23:46.81 ID:yNc3Llxz0
カンニングは悪いのではなく、カンニングできる環境を大人たちが想定できなく、防ぐことできないことが悪い!
楽にして実力以上の評価を受けないのは人のつねかと、それを前提で物事考えられないと、
高度情報発達した現代社会では何らかのアレルギ症状が発生します。
時代は常に変化している、ついてこれない奴は遅れをとるだけだ!
ブサヨどもの言動を見れば実に分かりやすいだろう。
性善説は人へ思いやりを大事することであって、人為的エラーを防げる思想ではないかと
とはいえ、行き過ぎるとまた過激な言動を誘発しやいかと
それらの矛盾とうまくつきあっていくことこそ、人の生きる道であり、人生ジャマイカw
(弩級ネウヨ)
359 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:31:23.22 ID:2CFxs2nyO
>私も他の自動車メーカーの技術をカンニングし成功しました by 本田宗一郎
>私も他の自動車メーカーの技術をカンニングし成功しました by 本田宗一郎
>私も他の自動車メーカーの技術をカンニングし成功しました by 本田宗一郎
↑ これは酷い!
実業家にでもなんでもなれよ
しかし学問研究をする大学には来るな
論文を捏造するような奴だから学問研究のための大学に行く資格はない
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:32:46.68 ID:81XpnN7HO
つまり下手だから失敗したんだろ
言葉尻だけをみて勘違いした奴が友達なくすパターンだよな、これ
聞くことができるレベルの友達が居るのは、自分がその相手を含め
他人に教えられるだけのモノを持ってるから
363 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:35:24.26 ID:QGva4Nt60
忍たま乱太郎でも上級生は先生にバレずにカンニングしてて
それを先生は困ったと言いつつ生徒の成長ぶりを同時に喜んでたりしたな
一方下級生はすぐバレるカンニングしか思いつけなくて怒られると。
情報漏洩だろ
技術屋が一番嫌うこと
もし本田が生きててこの記事見たら激怒するわ
大学時代、カンニングバレて教官から呼び出しくらった奴いたな
「あぁ、奴はオワタ」ってみんな思ってたけど、なぜか処分なしで終了した
どういうカラクリだったんだ?
人の意見聞かずに空冷にこだわった人でしょう?
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:48:16.91 ID:81XpnN7HO
>>365 体で償ったに決まってんだろ。言わせんなよ恥ずかしい
>>367 いや、ソイツ男だよ?教官陣営も全員オッサンだし
369 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:50:03.47 ID:df/UXQlD0
今回の人は完璧にカンニングが下手な人やろ
それでも体で払ったんだよ。それ以上は聞いてやるな。
372 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:52:28.40 ID:df/UXQlD0
・完全に身元がばれる携帯を使っていた
・不特定多数の人間に質問をした
未だに意味不明すぎ
特に下
ばれることを前提にやってるとしか思えん
カンニングじゃなくて問題の不正流出が問題なんだろ
>>371 いや、ネタはいいからw
ソイツ就職決まってたから、留年させたら就職先からの信頼落ちるって判断して見逃したのかな
ってヒソヒソしてたわ。規則だと、カンニング発覚したら全科目0点で留年確定なのに
375 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:55:02.33 ID:c1RVaQ8HO
トヨタに大負けしとるくせにほざくな
376 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:55:20.14 ID:8ZA9cCT60
「知識やワザを盗め」ってのを、伝わりやすく発言しただけでしょ
ようは「パクリ」
378 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:59:39.09 ID:zKDSwnGq0
>>375 >カンニングのうまいやつほど、成功している
トヨタを指してるんだよ、わかれw
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:03:12.80 ID:2CFxs2nyO
警察の方へ。
本田宗一郎を、犯罪行為教唆罪および日付を遡って業務妨害罪で逮捕してください
380 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:05:37.60 ID:UCkMp6SU0
本田技研を見損なった。
>>44 その通り。
目で盗め、手をよごせという意味。
読解力の無い奴がスレ立てて、それに釣られるバカども。
国が衰退するのも無理はない。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:11:48.54 ID:T/gEzqz90
>「カンニングのうまいやつほど、成功している」
事実だわな。
俺が居た一部上場老舗ハウスメーカーでは昇進試験の時に馬鹿だけど営業成績の良い奴は答えを教えてもらってたw
支店によっては集団でカンニングしてたところもあるらしかった。
そりゃ出世するわなwwwww
だけど見てみろ。
そいつらが管理職になった今の住宅の売上げを。
どん底じゃねーかwwwww
真面目にやってた連中は馬鹿らしくて辞めていった今はクズしか居ない状態。
まあ会社自体は多角化でこのご時勢を上手く切り抜けてるけどな。
もはやハウスメーカーじゃなくゼネコン化しちゃってるしwww
383 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:13:33.30 ID:EJmP47el0
不正行為をした人間の合格は取り消されるべき
だからと言って逮捕までするのは行き過ぎ
大概あほうの集まりかマスコミは。呆れるぞホント
時と場合を考えろ
>>382 昇進試験に実力で合格する奴が良い管理職になれるわけじゃあないね。
不正をマスコミが煽ってどうすんだ?
もうわけわからない
>>386 マスコミが不正だらけだからな
お前らもやれって誘ってるんだよ
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:19:56.09 ID:PADD7njCO
確かに。 要領がいい人の方が、、、、。だよ。
389 :
ぴょん♂:2011/03/04(金) 15:21:45.77 ID:Kpn73z+E0
聞くことのできる友達(別名:産業スパイ)
なるほど、俺が成功してない理由がわかった!
391 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:24:41.58 ID:e4aGwPIVO
よもまつだな…
392 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:27:29.89 ID:f63/skpl0
そりゃ不正がばれなきゃ
そいつの功績として残って出世もするだろうよw
393 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:30:09.64 ID:hG/upfa1O
そりゃ人に聞けば知識はある程度手に入るが本気で不正を容認するといつか知識を聞くべき人間がいなくなるぞ
生活保護問題みたいなもんだな
努力してる人間はちゃんと優遇しないと無気力な社会になる
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:35:17.88 ID:xGq2f3/VO
それで行き着く先が韓国化や中国化か
オリジナル無きコピーの氾濫か
396 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:46:39.52 ID:K/kL/LCe0
カンニングという文字が一致してるだけじゃん
ノーベル賞を取った先生方は学生の頃カンニングをしたのかどうか知りたい♪
レポートの演習問題出された時の傾向
理学部生・・・極力自力だけで解く いくら時間かかっても粘る
工学部生・・・ちょっと考えて分からなかったら演習書見て似た問題探して答え丸写しする、手元になければ図書館本屋に行く 人に聞く ググる
実社会では後者の能力のほうが実は大事だったりする
>>398 しかし理学の道では前者の能力のほうが大事なわけで。
それぞれの道にふさわしい能力ということかな。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:56:20.23 ID:KS1HO3Av0
息子は脱税で実刑
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:01:29.06 ID:/vBnoLoF0
実社会w
それ平社員の社会だろw
402 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:03:05.50 ID:PyKNpNwe0
馬の耳に念仏とはまさにこの事
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:03:51.89 ID:GC1PTLjd0
>>401 まあ、東大院にいって無職になった君は無念だろうw
404 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:04:16.24 ID:UX0pvdt80
>>1 バレたということはカンニング能力が無かったってことで淘汰されるべきだろw
バレてもお咎め無しということとは少し違う。
ただ今回はお叱り程度でいいと思うんだが・・・。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:04:31.20 ID:SPIQTg5x0
すり替えスレか
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:05:13.66 ID:qKTCQnPyO
そう、バレなきゃ問題ない。バレなきゃな。
でも、嘘や不正を延々誤魔化すのは並大抵じゃない。
つまり、凡人には不可能。
だから真面目にコツコツやれと言われたな。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:06:39.33 ID:SucL3vIO0
そもそもカンニングの仕方としてかなり下手だろ。斬新ではあるけど。
どう考えたって、いずれバレるし特定もされる。
弁護の余地はないな。大騒ぎするテレビはそれ以上にクソだが。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:07:01.07 ID:+bAMX0oH0
バレるような奴は失敗するだろ
実際に失敗してるし
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:07:29.75 ID:df/UXQlD0
410 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:08:51.09 ID:SPIQTg5x0
マスコミに都合がよい犯罪
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:09:10.92 ID:u7bBrFcCO
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:09:20.33 ID:CDWhXyug0
おぎやはぎがラジオで言ってたけど
成功した人は嘘やずるが上手い人が多いからな
>>412 受け売りで、しかもそれがおぎやはぎって…
別におぎやはぎを馬鹿にするつもりはないけどお前は相当なあほうだと思う
みんな他人に聞いてたら誰にきいても知らないようになるだろ
ずるがしこいだけじゃない
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:11:24.11 ID:zzYBaXBi0
予備校って模範解答はやく出したいから
わざと受けさせて問題入手してんだろ。
トイレで送信とか方法できあがってて
だって解答でるの早すぎないか?
416 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:12:01.26 ID:ZaoYGgE2O
>>1 カンニングが下手だから捕まった
ただそれだけの話
知恵袋に投稿するような間抜けをしでかした今回の予備校生は、成功しないタイプということですね。
「先生、この問題難しすぎます」
「君はこの問題をよく考えたのかね?」
「はい。よく考えました。ですが答えを出すことは現実的に言って不可能です」
「そんなに難しい問題ではないと思うが。なぜあきらめようとするんだ」
「先生、私のためを思うならこれ以上強要しないでください」
「?」
「だって、私の親しいハーバード大の友達がこの問題解くの面倒くさいって言っているんです」
今回のやつは馬鹿中の馬鹿ってことだよな
バレバレなんだから
420 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:23:36.97 ID:XzMgJhyA0
松下幸之助が他人のふんどしで相撲を取って成功したと言ってるのと同じだね
他人をうまく利用して成功するのとカンニングは違うぞ
>>414 だから自力で理解した奴は尊敬されるし
そいつに教えてもらうには本来金が必要
大学って教えてほしい奴らで金を出しあって
知ってる人に先生やってもらおうって話でできたわけだし
その代り金貰った奴は正しい内容を教える義務がある
だから無料なところに聞いたところで
本当に正しいかは誰も保証しない
>>1 底辺大学出身の記者か。
東大京大レベルは解法の暗記という側面はあるけど知識の量を問う物ではない。
知恵袋に投稿するしかない友達のいないやつは成功しないと
>>423 記者より賢いな。
つまりそういう事だよな。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:34:34.72 ID:XzMgJhyA0
会社でもそうだけれど成功してるやつほど
専門家や他人のふんどしで相撲を取ってるからね
426 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:35:01.25 ID:zzYBaXBi0
壁を乗り越えられなかったけど、乗り越えようとした
ことは評価するという意味かなあ。
悪を善に変えることができる人間が英雄ていうのが
哲学だろうけど。この場合はちょっと引くな
バレるようなカンニングはうまいとは言わない
カンニング△
一般常識▼
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:41:02.85 ID:XzMgJhyA0
日本では「知恵」のあるやつほど成功できないからね
素人が専門家を踏み台に使ってうまく利用して成り上がるのが
日本では常識
つまり、人をうまく利用できるやつが成功できるとw
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:42:01.81 ID:RhybooxJ0
>>398 工場の現場で、突発的な対応を迫られる場合には何が何でも短い時間で
解決方法を見つける能力が必要。
ゆとりは「ちょっと」自分で考える間に人に聞く。その少しの差が大きい。
プリペイド携帯だったらばれなかったかな
面白いこと考える奴がいたもんだわ
432 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:43:43.04 ID:LgQmDo0L0
のちのカンニング竹山である
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:43:43.16 ID:yBWVjKmfO
>>1 そりゃ良き友を持っているか否かだろう
ま、ずるをして上手く成功するやつがいるのも事実だが
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:47:38.14 ID:Wcyej1eCO
他人に教えをこうのと、カンニングは違う。
前者は適正、後者は不正・違法。
たとえは、ライバル会社の関係者がホンダのコンピューターに不正アクセスして
ホンダの企業秘密をごっそり盗んでも、この人は文句言わないのかな。
大学入試におけるカンニングって、
企業で言えば産業スパイみたいなもんだよ。
読解力のない奴が勘違いするだろうが・・・
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:52:31.75 ID:XzMgJhyA0
良き友を持つというより利用できそうなやつを無理やり取り込んで
手よく利用するってことよ
専門家同士で互いの専門を補うって関係なら
非常にすばらしいけどね
>>1 なるほど、だから宗一郎の次の世代はあんなにも没落したのか。
>>54 時間的側面を無視するならやってもいいけど
その場合は必ず「なぜそう考えたか」を問われることになるだろうな
で、その時「○○さんがこう言ってるから」「××という本にそう書いてあったから」
という意味の回答しか無かったら即刻不合格
あ、これが「単に知識を問う場ではなく、そこから導き出した自分の答えを問う場」かOTL
熱力学を知らずとも、料理は出来る。
そういうことだろ?フッ
440 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:57:36.35 ID:OzEYe70c0
>>1 俺が心から尊敬できる人は、本田宗一郎と天皇皇后両陛下だけ。
命をかけれる。
>>440 陛下に対するお言葉の中でら抜き言葉を使うとはいい度胸だ
カンニングを肯定する馬鹿が大量発生してるのは何なんだろうな。
それで成功してる人間が居る?
では不正を行う人間が大きな利益を得る事は善い事かね?
>>406 「自分のバカを隠し通すことができた奴がいたら、そいつはむしろバカじゃない」という言葉に通じるな
(出典:勢古浩爾著『まれに見るバカ』(洋泉社)、ただし原本が手許にないんでエエカゲンOTL)
>>439 その通りだけど万事においてそう思ってる奴は大学行かなくていいと思う
むしろ大学は本来はその例で言うなら
・熱力学的に最も効率のいい調理方法は何か?
・料理において熱が食材に及ぼす影響とは?etc...
を無理矢理にでもこねくり回す場所だから
カンニングがうまい奴ではなく世渡りがうまい奴が成功するだけです
445 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:19:59.42 ID:ACNMtEakO
本屋で万引きがどうとか説明してる奴いるけど、それはすり替えだよ
カンニング自体の最大の問題は他の受験生との公平性が損なわれたことであって
大学側(本屋)の経営が損害されたことにあるわけじゃない
「金融機関の本店で大量の金が盗まれたため、ペイオフ制度を適用した」
この例の方がより近い。
もちろん盗んだ奴が悪いわけだが、
そんな大量の金を盗まれるような環境にあった機関にも過失はある。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:24:02.46 ID:zzYBaXBi0
今の先生は悪いけど勤労者なんだな。
熱心だけどな。学問がすでにノビシロなし
ああそうですか
これは失敗してんだから下手だよね
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:31:55.83 ID:QQa/jVoOO
入試のカンニングの事じゃねぇだろW
バレたってことは、下手だってことだ。
('A`)受験テク偏重の受験勉強って、ほとんどカンニングみたいなもんだけどな。
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:35:35.99 ID:VL7Ls24rO
バレないようにしなきゃ意味ねーだろw
浮気だろうが何だろうがバレなきゃ問題ない。
世の中そんなもんだ。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:38:35.89 ID:zzYBaXBi0
しかも一週間でだ
453 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:39:16.56 ID:XDx1NbKpO
頭とチ○ポは生きてるうちに使え
454 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:39:37.64 ID:8pFJ27A50
弱肉強食、要領のいい賢い奴が成功するって社会の常識ではあるけどな・・
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:41:37.64 ID:8uhRtvHE0
上っ面だけしか理解できないバカに深い言葉は届かない
456 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:42:38.83 ID:zzYBaXBi0
種の保存のために強い椰子はどんどん励め
よ
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:43:08.85 ID:T3Cfxvts0
たかが万引きって、
本屋のおばちゃんとかかわいそうだな。
1日中働いて、儲けがパァーとか。
カンニング竹山は堂々とカンニングを名前にしてるぐらいだし、カンニングは堂々とすればいい
今回は失敗してんじゃん。
なにこれ?
全然違うじゃないか
461 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:44:36.99 ID:pTErWj4w0
なんだ?
このカンニング擁護世論は
おかしんじゃね?
不正は不正だろ
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:46:16.29 ID:5st2hp74O
本田技術研究所は、部品メーカーと開発した技術を自分のものとして特許申請する会社。
部品メーカーが知らないうちに生産に使われていたりして、気付いたメーカーと問題になることもある。
まさに本田DNA!
463 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:46:59.26 ID:zzYBaXBi0
不正を証明するには本件がなければ公正であったことを
証明しないとな。すなわち不正は本件だけだったとな。
これは大学側の過失があれば困難だ。
464 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:49:18.53 ID:QQa/jVoOO
バレなきゃとか要領よく不正をしろとかいう意味じゃないだろ
努力しないとホンダ技研入社できんだろ
465 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:54:45.93 ID:zzYBaXBi0
彼の言っているのは詭弁か偶然の結果だろ。逆だと思う
すなわち「成功者に聞いたところ、若いころ無茶したやつが
多かった」だろ。不正と成功に時間的ズレがあるからわかる。
よく歴史を研究するときに陥る遠近法の誤解
>>1 孔子の論語のパクリだね、パクリは日本のDNA
まぁ確かに成績良い奴程、社会人になったら使えないってのはあるかもな
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:58:48.76 ID:d/LCAwqFO
このカンニングの意味はそんな意味じゃないだろw
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:01:46.23 ID:GKYw6Ur2O
要は観察力が高い人間が勝てるってことでしょ
目で見て盗んだ技術を活かせる人間が
基礎力が無ければ応用は無い
文系はアホだからわからんのだろう
言葉を知らない奴に
思考して文章を書けと言っているようなもんだがな
高校レベルなんてのは応用が出来るほど賢くなんか無いんだよ
入試では大学で専門を学ぶための
最低限の知識を問うてるだけだ
受験勉強は大変かもしれないが
実際はその程度のものでしかない
知識の蓄積の否定論者はゆとりだ
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:05:31.83 ID:zzYBaXBi0
確かに視力2.0以上あって若かったら、確かに前のやつの答案
読めたもんな。俺は実力で入ったけど。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:06:51.61 ID:UAv8punfO
何?
結局、真面目な奴が
バカをみるって事?
473 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:08:52.06 ID:hK/TGnjo0
ハイパーメディアクリエイターのあの人見てれば納得だよな。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:08:55.90 ID:zzYBaXBi0
いまの大学入試で問われてるのは記憶力であって知識ではない。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:10:48.54 ID:l0aOvkb80
これから受験を行う私立大学をカンニング報道で取材するのはやめてあげて。
カンニングしてまで入る大学はほとんどないわよ。
カンニングは否定しないがやるなら真面目にカンニングしろよw
アホー掲示板で質問したって受かるわけねえだろ。いや受かってたかいくつか。
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:14:47.50 ID:tgeyqd9oO
>>472 真面目な奴がいなきゃバカは受からないということだろ
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:14:56.30 ID:zzYBaXBi0
司法試験でも記憶力のいい奴が合格してる。
簡単さ試験対策は覚えれば良いだけなのに
勘違いして考えるから落ちるんだよ。
応用って言ったって、所詮記憶断片を組み合わせてるだけ
現場でね。
しかし国立の2次試験は記述が多い
マークシートのみの私大なんかよりよっぽどまともな試験をしているわけで
記者はバカ大卒なんだろう
新聞記事ってのはひどすぎるが
世間の大多数を占める高卒は騙されるのかもしれん
480 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:15:06.10 ID:GKYw6Ur2O
>>471 高校の時点で裸眼視力0.08、メガネで矯正しても1.0だった(´・ω・`)
世界史だけで地元の女子大に入りましたが何か?
482 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:16:11.75 ID:Cj9KhNQZ0
>>1 別に試験カンニングしていいとか、そういう事を言わんとしたんじゃないんじゃね?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この四国新聞の記者って真性の馬鹿???
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
こいつの度胸と実行力はなかなかのもんじゃないか
スパイとか探偵に向いてるな
さすが、行くぜCIAだけある
賛成派に聞きたい。
カンニングに賛成っていうのを突き詰めてったら
物を盗んでもばれなきゃセーフ
人殺しもばれなきゃセーフってことに繋がってくると思うんだが…
それについてはどうなの?
>>1 糞新聞の記者は全く関係ない発言を、犯罪を擁護してるかのようにややこしく引用するのはやめろや
そして今回のカンニング手法は全くうまくないし、なにより美しくない
>>484 カンニングはそもそも違法じゃない
終了w
結局見つかったからダメじゃん
489 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:29:03.75 ID:gofbpjbF0
カンニングで逮捕する法律なんてあったかな
都合主義で逮捕してるなあ
490 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:29:41.64 ID:j0W/XeiR0
カンニングそのものは確かに犯罪じゃないな
だがスポーツでいうと審判見てないの悪用した反則プレー
これを放っておけ受験という競争への意欲が消滅する
491 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:31:06.86 ID:zzYBaXBi0
可愛らしさ、猫のような、わかるかな?
492 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:33:07.91 ID:tbOBt3rh0
法に書いてなければ何をしてもいいってか?
日本人の朝鮮人化が激しいな。
嘆かわしいもんだ。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:36:32.67 ID:r9+NwqYb0
>>1 >単に知識を問う場ではなく、そこから導き出した自分の答えを問う場とすれば、事件は防げる。
禅寺で修行でもしてろwwww
494 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:39:58.96 ID:FWm9ldSw0
まあ世の中分からなきゃ人に聞けば済む事だらけだしな
不正はいかんけどな
495 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:40:57.57 ID:SCY6eiQ80
本田宗一郎さんは、数々の名言を残しているけど
これは名言ではないな
この記事書いた記者さんがおかしいのかもしれないが
>>486 ルールを破っているってことで同じだろ?
それが社会においてのルールか
受験という枠の中においてのルールかの違いしかない。
カンニングもばれれば当然罰がある、悪い事とされているわけで。
そこにはどんな違いがあるのか?
この件では逮捕されるのはおかしいと俺は思う。
ただカンニングをするような屑が使えるとか言ってる奴見てると無性に腹が立つ。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:43:09.73 ID:8qI0mBY2O
サッカーで審判の見てないところで押したり、服を引っぱったりするようなもんなのか?
498 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:44:19.84 ID:n4dTs4BiO
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:46:22.01 ID:tbOBt3rh0
>>489 単なるカンニングでなく
試験問題を無断で外部流出させた偽計業務妨害という罪
入試の公平性を損ない、不正者調査のために大学の業務を妨害した。
普通のカンニングならバレればその場で取り押さえられ
不合格で終るだけの話。
しかし今回は流失先がネットの匿名性のために
不正対象者が特定できない。
ゆえに不正者を特定するためには警察に被害届を出して
IP開示請求をしなければならない。
被害届が出れば警察は捜査しなくてはならないし、
さらに特定後に不正者が逃亡したことから
自殺や証拠隠滅の恐れがあり、身柄保護のために逮捕せざるを得なかった。
これは法の不備、穴の問題
今回のことは「新しいネット犯罪ゆえに法が追いついていない」状況。
大学側の要請だけでIP開示が出来る法制度だったら
逮捕なんてされなかった。
しかし個人情報保護の観点から簡単に出来る法整備ではない。
500 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:47:38.04 ID:Rgm0vTC3O
三代目社長の久米氏は機械をロクに勉強しないで、いきなりTTレースのエンジンを設計させられた
最初のエンジンは0馬力
501 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:50:49.36 ID:p89dWKzV0
学校の教師ってよく「バレなきゃ悪いことをしてもいいわけがない。悪いことは悪い。絶対にするな!」って教えるよね。
でも実際問題、バレなきゃしてもいいことなんて世の中にいっぱいあるよね。
教師と生徒の淫行とか、政治家の脱税とか、サッカー選手が審判に見えないように相手の服ひっぱったりとか、
学校はなんで世の中の仕組みを教えないんだろう。
バレなきゃカンニングしようが問題はないでしょうが。
記者アホだろ
宗一郎の言ってるカンニングと今回のカンニングは違うわ
自分なりの答えにたどり着いたようだとか馬鹿じゃね
要領よくやれってことか
504 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:51:42.84 ID:+t2YTt0Q0
携帯を出してくれないとか内容調査権利が無いとか言ってる相撲協会はなんで業務妨害で訴えないの
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:52:01.51 ID:tbOBt3rh0
>この件では逮捕されるのはおかしいと俺は思う。
この馬鹿予備校生が逃亡なんてしないで
素直に任意の事情聴取に応じていれば
逮捕されなかった可能性は高いことは
朝ズバで紀籐弁護士も指摘してたがな。
逮捕は刑罰ではなく「自殺防止のための身柄保護」の観点もある。
>>496 全然違うだろ
窃盗や殺人みたいな犯罪行為と大学が決めた禁止行為がなんで同列なんだよw
それに今回の奴はクズかもしれないが
もっと周到に計画して露見せず確実に合格を狙えるカンニングが出来る奴がいたら
やはりそいつには成功の素質があると思うよ
507 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:55:49.76 ID:YwMsNlxn0
カンニングという行為より、クレクレ体質が問題だな。
本田はtakeの後にgiveがあった。
クレクレ君とは違う。
508 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:56:53.66 ID:UnXbZrK90
一理はあるな…
まあでも試験はフェアでなければね
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:57:49.86 ID:oMUHV/B6O
>>489 カンニングそのものは犯罪じゃない。
これ重要。
しかし仮に試験会場前に街宣車で乗り付け
スピーカーから答えを流し始めたら業務妨害になる。
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:58:11.08 ID:VbWkaaJQ0
このおっさん友達にフォードおったやろwww
こういう発言の一部分だけを抜き取ってカンニングを擁護するのは無理がありすぎるだろ
カンニング“しか”しない奴に価値はない
必要な情報を要領よく集めて、そこから新しい何かを生み出せるのなら話は別だが
「本田宗一郎からの手紙」って本にこの話載ってるが
要約すると、現代の情報量は一人の人間が抱えきれるれべるじゃねーから
自分で全部覚えようとするより、電話一本かければ地球の裏側からでも
専門的な事を教えてくれるような人脈をもてって感じの話だぞ。
その「余りに膨大な情報」をテストに準えて、
学校のテストはカンニングしたら怒られるが、人生のテストは
カンニングさせてくれる仲間が多い奴ほど成功するって話だ。
だれも学校のテストでカンニングしろなんて言ってねぇ。
この話、確か入社式の社長訓辞からの引用だし。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:23:52.03 ID:b+0Ad+UgO
その前に、民主党に詐欺罪適用しろや。
完全に詐欺の領域。
当然、選挙も無効だ。
514 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:24:51.25 ID:UnXbZrK90
うしうしタイフーン
本田の社長はエンジンの鋳物の勉強のためにのちの静岡大学、当時の高校に
聴講していた努力派である事実を抜きにして、カンニングの項目だけ
抜き出すのはいかがなものかと思う。
>>512 その話は初めて知ったが宗一郎さんはヘンリー・フォードさんと似てるなあ。
ビジネスの世界なら他人を出し抜く事が出来る人間の方がいいだろうね
でも大学は学問の場所であって、他人を出し抜いて利益上げる場所じゃないんだよね
当時の本田宗一郎のこの発言は
カンニング自動車株式会社として世界に知れ渡っているトヨタに向けられたものです。
519 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 20:09:14.76 ID:8CldXZxd0
司法試験本番と同じ問題を直前にリークした慶応ローの事件は 大学自身のカンニングだよな。
こんな犯罪的行為があったにもかかわらず、慶応ローは何ら責任を問われなかった。
そして 何食わぬ顔で受験した慶応ローの腹黒どもは今頃 何食わぬ顔で裁判官・弁護士になってるんだろうな。
カンニングのうまい慶応。モラルハザードが繁栄の必須要素か。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 21:25:04.52 ID:hK/TGnjo0
今だとiPadあればかなりの情報を知ることができる。だけどそれを作れる人間が育たなくなるのが
問題だ。
つまり、搾取のうまいやつが善人を出し抜いて出世するってことですね
カンニング擁護が多いな
もう大学側も防止策取るみたいだから、あの方法は使えない。
それで俺様は考えた、題して
「オフライン受験」
試験までに予想問題の解答をネットで片っ端から質問しまくって回答を全部暗記する。
そして試験中は暗記した回答の中から該当する答えを脳内検索して回答する。
これなら試験中はネットに繋いで質問しないのだから、絶対にネットカンニングとは
バレばれないと思う。
524 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:36:32.69 ID:QzYixq0L0
大学入試なんてあらかじめ正解が用意されてるんだから事前に必要な
知識溜め込んでおいて後は愚直に出題者の意図に沿った解答作成すりゃ
いいだけだろ。
今の入試の仕組みだとカンニングして答案作成するほうがよっぽど
度胸も努力も知能も必要だろ。
東大出た漏れがいうんだから間違いない。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:39:04.13 ID:QzYixq0L0
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:40:29.72 ID:MDj/H64a0
竹中平蔵のことか?
527 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:43:44.41 ID:Dvvvtb6AO
ポイントは、カンニングが「うまい」事。
カンニングをする奴が仕事出来るわけではない。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:45:04.49 ID:7lopl1a40
俺がかつて行ったカンニングの手口は、
中学高校時代は、
・前の席に座っている女子に協力してもらい、
セーラー服の背中側の肩のエプロン(みたいなやつ)の裏にカンペを貼り付けておき、ペンでちょちょいとめくる。
・クラスメート数人と結託し、ペンと足のタップ音などを駆使してモールスもどきで回答を教え合う。
・クラスの壁の予定表の中に、予め要点を堂々と書いておく。
・トランシーバーを使用して交信。
・ペンの表面に数学の公式を緻密にびっしりと記入しておく。
・当時、速記を独学で覚えたので、周辺の壁などに速記文字で落書きしておく。
等々。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:59:58.14 ID:Lg7g66e10
>>529 >前の席に座っている女子に協力してもらい
それ失敗したら協力者にも迷惑かけるし、その女子には全くメリットないじゃん
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:01:00.34 ID:tyIor4Fx0
バレてんだから下手だったわけだな
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:04:28.70 ID:BArzss5dO
533 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:08:24.47 ID:uasQ4PywO
なぜ私の股間のアレがばれたのか
>>529 マジレスすると
>・前の席に座っている女子に協力してもらい、
セーラー服の背中側の肩のエプロン(みたいなやつ)の裏にカンペを貼り付けておき、ペンでちょちょいとめくる。
コミュ能力抜群
>・クラスメート数人と結託し、ペンと足のタップ音などを駆使してモールスもどきで回答を教え合う。
統率力、企画力有り
>・クラスの壁の予定表の中に、予め要点を堂々と書いておく。
行動力有り
こんな人ならがり勉より社会で成功する罠
世の中には、コンプライアンスの遵守、と言う言葉もありましてね・・・
それにこの京大受験生の場合は、謙虚に友人に教えを請うたのではなく、
「塾の問題です」とネット住民を騙して、回答を得ようとした。
つまり、知識を「詐取」しようとしたわけ。もちろん、詐欺罪の実行行為としての
詐取とは違うけれども、最初からウソで塗り固めて他人の善意にただ乗りしよう
としていたわけで、お話になりません。
こういう、その場限りで他人を騙して上手く立ち回ることばかり考えている人が、
果たして世の中に出て大成するか、よく考えてみた方が良い。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:11:59.07 ID:AE2HEkImO
俺なら、電子辞書を持ち込む。
本田宗一郎の頃は外車をばらしてコピーしてもばれなかった良い時代だったんだよ。
例えカンニングしてもバレないような要領のイイ奴が
成功するってことだろ?
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:21:03.88 ID:3FXeXl5e0
>>512が答えだな
こんな記事を書く四国新聞って売国奴?
おまえらこういうのは賛同するけど、医師国家試験や司法試験でカンニングして合格したヤツがおまえの目の前に現れたらどう思う?
>ホンダ創業者・本田宗一郎氏「カンニングのうまいやつほど、成功している」
>>1 ってことは、彼は、成功しないわけですね。
バレで逮捕までされちゃったから。
>>538 この記者が言いたいことはまったく理解できないが
本田宗一郎の言葉の真意はそうじゃないだろ
実際は仲間と言うかコミュ力なんだよ
良い大学入ってもコミュ力弱い奴は良いとこ行けない
今回の騒動で思ったが大学に過剰な思い持ちすぎなんだよな
544 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:26:02.76 ID:PSUcF5BI0
カンニングで将来のある若い子をすぐ逮捕なんて
おかしい
ネット規制強化、言論統制強化、厳罰強化を
もくろむ政府の陰謀である
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:27:27.81 ID:G6Ze3iTv0
技術の世界では他社(他国)の進んだ技術を理解、模倣して、それを超えるものを作るのが普通。
それをカンニングと評しただけ。
これ書いた奴、馬鹿だろ。
547 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:31:29.13 ID:yS6woc8A0
ホンダの入社試験って、カンニングスキルが必要なん?w
548 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:31:38.47 ID:+HIRyV+I0
藤沢武夫(実質的初代経営者)はカンニングには厳しい。
「これは学生時代のカンニングと同じである。
教わった時は自分のもののような気がしていても、
自分が得意になつているときに水をかけられたような反省が起きて、
淋しくなるのはこんな時だ」
知恵袋に投稿した予備校生も阿呆だが、こんな記事が普通に掲載されてしまう。これが今の日本のクオリティ
550 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:34:17.71 ID:2Rql2o9FO
>>1 だとしたらホンダはトヨタに負けとるw
奴等の方が上手いしなw
>>1 >単に知識を問う場ではなく、そこから導き出した自分の答えを問う場とすれば、事件は防げる。
>採点側は大変だが、たぶん本田ならそちらを選ぶ。(G)
その通りだな。答えがあるのなら、聞けば良いだけだ。
それが出来ない奴が増えてる方が、問題だ。
自尊心ばかり強くなって、永遠と解けない難問を眺めてれば、その内自殺したくもなるわ。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:38:48.00 ID:E8xJWSPS0
年寄りには聞こえない非常にかん高い音で堂々とモールス等を打って
情報を伝達すると、年寄りには聞こえない。
紫外線を可視光に変換する特殊なコーティングを施しためがねを
つかって、紫外線の光源による光信号で連絡を取る。
超小型無線機を耳の穴の中に隠す。
体内奥に隠したバイブレータによる信号で遠隔通信する。
。。。
553 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:40:26.28 ID:zPdG19Bg0
ばれちまったら上手いとは言えないだろ
ホンダの入社試験は、とっても簡単だよ。
カンニングの必要など無いw
まぁ、ここまで足がつくような手法をつかってる以上、こいつはカンニングが下手だった ってこった。
不合格で十分
556 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:44:41.77 ID:aoi1WaFFO
スレタイが文法的によく理解できない俺は…
バレない限りはカンニングがうまくできるやつが最強だろ。バレない限りは。
今回はバレたのでただの勉強不足のダメ受験生に成り下がったが。
このコラムには悪意を感じる。
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:52:37.88 ID:gLsRjPbP0
/|||||||||||||||||||||||| //////////\||/
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||||/丿 --___ 〃 _--し/=/
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|πく ヽ__Θ_/ヽ /ヽ_Θ_/ |(6/
ヽ、_|==| |||| |==| _/ バレなきゃカンニングじゃないんだぜ?
/||=| ______ヽ丿______ |=|
||.|=| ″<二二二ゝ ゛.|=/ ヽ ___
人|| ヽ ―┬― ./==||\ _| |―-
\|| ..\ /″″/ == || \ | | | |
\  ̄ ̄ ̄ = /| \| | | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/  ̄| | ∩ ∩|n |
| ∩ |||| || 」
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:27:36.47 ID:El8IhqzhO
アホ予備校生が大学入試はカンニングし放題だという現状を身をもって証明してくれるなんてなw
これでようやくカンニングし放題の大学入試が是正されるwwwwwwwwwwww
アホ予備校生でも少しは社会の役に立てんだねwwwwwwwwwwwwwww
半人前の子供の犯した罪まで半分だと思ってるなんて時代錯誤もいいとこ。
13歳超えたら大人同然に裁くべき。死刑も念頭に置いていい重犯罪。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 01:00:44.61 ID:754BLkJg0
本田のカンニングは別の意味だろw 試験中のことじゃねーよ。
授業で分からないところがあれば先生にちゃんと聞くに近いものだろ。
563 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 01:10:07.18 ID:omPQeWy7O
それは他者の知恵や技術を吸収して自分の力としろって意味であって
薄汚い不正をしろって意味じゃないだろ!
>>1 今回のカンニングなんて稚拙すぎて救いようねーだろ。
公開された場処に投稿しておきながら追跡可能な携帯とアカウントを使い回してるし、受験校にダミーもいれてない。
普通に考えても3流すぎて、世の中で成功するとは思えない
565 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 01:12:49.51 ID:754BLkJg0
今回の子はカンニングが下手だったと云う事かw
実際社会に出るとカンニングスキルのほうが役に立つよ
本田さんの言ってることは真理
本田は特殊な人間だからな
本田の言葉を聞いて真似しようとしてる奴は馬鹿だな
カンニングの上手いヤツは バレない方法を、自分の頭で必死に研究すると云う事
570 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 02:05:25.78 ID:ebbyBnKa0
もっとも現状のホンダの中身はホンダに入社したいから入った人より
就職先としてのホンダって人が多いんだよな。
たしかに頭良いから直ぐに自分のモノにしてしまうのだろうけど。
面白くないヤツが多いから…。それは現状の車種でわかるような気がする。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 02:32:44.28 ID:5c0XCMjD0
ステップワゴン!
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 02:36:18.81 ID:YgvqDpw30
入試でカンニングするのと
社会人になって学習のために模倣することを同質に捕らえるなよ。宗一郎氏に失礼すぎる
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 02:40:48.92 ID:6XGNtsGKO
数学って、暗記科目じゃなくて、一種の地頭な所あるからな〜…。
解法のパターンを覚えてる時はいいけどね…。
パターン外の問題が出た時、解けるかどうか。
それが解ける事で多少、自分に自信がついたかな、俺の場合。
京大文系数学くらいでおたおたしてたら、んー、
正直、頭いいとは言えない様な…。
本田氏はアメリカのパクリで成功した他人だからな。
本当は支那人なんじゃないのか?
575 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 02:47:09.49 ID:6XGNtsGKO
ちゅうか、他人のアイディアぱくるのはさ〜、
ばくられた方は気付いてるし、歪むよ。
SOHCに変なカムくっつけてDOHCより複雑な機構にして
独創性を主張してたホンダの方向とは、ちょっと違うと感じる。
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 02:51:25.96 ID:6XGNtsGKO
逆に、トヨタ式ハイブリッドに燃費でガチ負けしてるのに、
先、先に技術を出す事で商売上は大ブレイクしてるフィットハイブリッド
見てると、あー、ホンダ流だな、と、思う。
三元触媒が出て、すぐ引っ込めたインチキCVCCの様に。
577 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 02:52:03.83 ID:EyjZtNHq0
>>529 >>・当時、速記を独学で覚えたので、周辺の壁などに速記文字で落書きしておく。
これしか使えそうにないな
また出たかw
東京バカの特徴のひとつである一文切り取りw
579 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 02:55:41.03 ID:6XGNtsGKO
ホンダって、手先の器用さとか、手際のよさを
極限まで突き詰めた様なメーカーだと思ってたけどな。
ASIMO見た時は、ホンダも地頭がプラスされた先端企業に変わったなと思ったけど。
自分で考えずに聞くだけの人でいいなら大学に入らずに中卒で働けばいい。
581 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 03:01:57.91 ID:Y8U65TmF0
愉快犯だと誤解されるようなカンニングしてるやつは論外じゃないか?w
業務妨害で逮捕されるようなカンニングをする奴を、本田宗一郎だって成功するとは言わんだろうw
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 03:04:46.50 ID:6XGNtsGKO
多分、これ、本田宗一郎は、その場で情報を聞いて、ばっぱっと
アイディアや解決策を出す能力の事を言ってんだと思うんだよね。
じゃあ、こうしよっか、とか。
俺はそういうの苦手だから、コンプレックスあんだけど。
後から、あー、ああすればいいじゃん、とか。
「親友よりも真理を尊重する事が学者として敬虔な態度である。」
byアリストテレス
中卒実業家・技術者の戯言を大学入試のカンニングの弁護に
持ってくるのは的外れだ。
584 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 03:24:06.21 ID:yml7Quov0
>>572全くだよ、こいつ色々ひどすぎる。
引用例と言いたいことがあべこべで全く意味不明だし。
>もっとも、入試が今のままでいいかどうかは別の話。
>単に知識を問う場ではなく、そこから導き出した自分の答えを問う場とすれば、事件は防げる。
>採点側は大変だが、たぶん本田ならそちらを選ぶ
宗一郎が知識の外部化やカンニングの巧さを説いてるのに、入試を自分の答えを問う場にすることを勧めるって何?
しかも、結局出題者側の求めうる模範解答例があるだろうから、今回の件の本質を無くすことには全くつながらない。
こんなひどいのが社説を担当してるとか、マスゴミのひどさにも反吐が出るねこりゃwww
典型的糞記事
586 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 03:30:54.79 ID:8giJrUPJ0
本屋に行ってデジカメで撮影するのって違法?
なるほど。こういうふざけた教育をしたから息子が脱税で刑務所に行ったわけだ。
588 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 03:32:50.92 ID:bjMLeDAR0
だんだんsenngoku38のようにまるでヒーロー扱いね。
カンニング見つかったんだから負けでしょ。
589 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 03:34:24.08 ID:DuB3mnkY0
これ不正って意味でカンニング言ってるわけじゃないだろ・・・
なんだこの糞記者死ねよ
つまりカンニングしなさいってことか
漏れはそういう風に教育されなかったから派遣なのかなー(棒)
後発のメーカーなんてそんなもんんだろ
592 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 03:40:57.41 ID:aXg9P5eX0
政治家あたりが同じ事言ったら叩くんだろうな
世渡りの事を言ってるんだと思うんだけど・・・
学生と社会人も違けりゃ、時代も違うだろ。
30年前の特許・実用新案・商標・意匠・著作などの各種権利に対する考え方が伺える。
しかし、それを現代でやっては、今の賄賂横行・権利侵害上等の中国社会や
黄禹錫(ふぁんうそく)を持ち上げる韓国社会を是とする行為に等しいな。停滞どころか退化だ。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 03:51:38.61 ID:U2vkHOpg0
本当にカンニングがうまい奴はな、一生ばれないし、それで無い実力を取り繕った事さえもばれない。
そう言う奴は出世して成功するだろう。
だが、ばれてしまったカンニングを甘く遇する理由にはならないし、
カンニングが横行して、まっとうな努力をする人間が激減したらどうする。ろくな人材が育たない。
だから、見つかったカンニングはこれ以上ないぐらいに厳罰に処する必要がある。
たかが犯罪者が一匹ヘマやって捕まっただけの話に、たいそうな擁護論が飛び交ってるが、
こんなんだから衰退するんだよ。馬鹿しかいねえのかこの国。
下手くそは一生晒しものになると
今回の事件はカンニングって事ではないでしょ?
ワザと論点ずらしてんの?ゴミは。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:01:26.47 ID:6XGNtsGKO
入試くらいは公平な条件で競争させてよ…。
社会出たら、いくらでも逆転されんだから。
まあ、入試もダメ、社会でもケチな機転効かないけど、
時間掛かるけど、オリジナリティ一級品の本当に頭いい奴は、
別に居るんだけどね。
599 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:02:00.67 ID:DMV3oaZC0
スレタイに一瞬ギョッとなって
「いや待て待て本文を読んでから・・・」
と思って本文を読んでみたが
よくわからん文章だった
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:02:50.50 ID:vfAeG52LO
うちはバカ高校だったから、平気で隣に聞いてたw
「重力ってV?」「gだよ」とか。
監督教師も「そこ!しゃべるなよ」で終わり。
まさか聞いてるとは思わないんだろう。
案外そんなもんだ。
一芸でも入試出来るなら
カンニング竹山とかカンニングで合格するだろう
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:09:35.98 ID:6XGNtsGKO
力学も電気も、目に見えないから難しいんだよね。
頭の中で、こーで、あーで、と組み立てる。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:15:55.16 ID:vfAeG52LO
優等生に限ってやるんだよねカンニング。
1点が惜しいんだろう。
隣席の女子(学年トップクラス)が、ノートちら見してるのを見て、一瞬目があって「シーッ」の仕草されたなぁ。
後で「言わないでね」とか言われてドキドキした記憶があるわ。
吉本ミッチョンに似た子だった。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:17:39.95 ID:UJWkqn2Q0
ただの不正をどうして掩護する必要があるんだ?
605 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:17:53.21 ID:87mWfepVP
本田総一郎ってロクな奴じゃないなあ
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:20:42.46 ID:aqrEEUVs0
四国新聞(笑)
こんな記事載せてて恥ずかしくないんだろうか
オヤジはオヤジ
偉くも無いし、さほど賢くも無い。ただの面白いおっさん。
ケンカもしたけど、バカ騒ぎもした。
609 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:22:26.26 ID:6XGNtsGKO
入試の時、受験史上屈指の難問に熱中して、完答したら、他の簡単な問題、時間切れだったよ。
本当は機械科に余裕で合格してたんだけどな。
材料になっちゃった。
これに限らず、どうして俺はこういう性格なのか、と、いっつも思う。
610 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:28:53.38 ID:DDEtuO3l0
この当時の日本が、今の中国みたいなもんだったからな
技を盗め、ってことだろ
純粋な勝負の場所を汚す八百長を認めてるわけじゃない
相撲の八百長も、京都大のカンニングも、全く同じだぜ
今すぐ処刑せよ
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:30:50.23 ID:6XGNtsGKO
まあ、カンニングっつーか、他人を引っ張り管理指導する
リーダーの資質が無いと、高い給料は望めないけどな。
ベストじゃなくても、臨機応変にベターな解答を出せる資質。
>>1なんかただの支那人みたいだな。
アカギとか福本先生レベルまでいくと言説も納得してしまうが。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:37:29.65 ID:6XGNtsGKO
限られた時間の中で結果を出すには、法律に違反
してない範囲で、結構いろいろやると思う。
614 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:39:20.11 ID:c5hRY17EO
>>609 不器用なんだな
研究職が似合ってるかも
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:42:08.95 ID:87mWfepVP
真面目に働くのは馬鹿ってことですね
>>614 いや、一発逆転、ギャンブル気質なだけ。
もしここがこうなれば、一発逆転ひっくり返すぜ、と。
しかし、京大とは言えよりにもよって文学部に不正で入ってその後、どうするつもり
だったんだろう。文学部の研究職、専門職なんて理系のそれ以上に狭き門かつ才能が
全ての世界だし、一般就職で言えば偏差値下でも関東の大学入ってたほうが間違いなく
有利なのに。
友達でない上、これはテクを要するカンニングともちょっと違うね
今回のはコジキと一緒でしょ。道端に座って金くださーいって騒いでるだけの
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:47:46.11 ID:IhBzgZmn0
朝鮮で技術パクられて痛い目にあった人の言う事は違うなぁw
>>12 それ言っちゃったら記事とスレの存在が否定されちゃうw
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 05:06:12.60 ID:87mWfepVP
不正しろってわけじゃないが、
世ののほとんどの経営者はマジキチで、そういう奴が得をしてるのが現実。
他人の知識もありがたく利用しなさいってことか。
たしかにマジキチだ。
622 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 05:06:47.31 ID:vfAeG52LO
>>606 ないないw
みっちょんは好みじゃないよ。
でも、なんか「言わないでね」がかわいく見えたなぁ。
CVCCで排ガス処理をサーマルリアクターみたいに
するのは、熱効率が極端に悪くなったり、他に
いろいろ問題があったのは、他社の技術者は
気付いてたけど、まあ、自分らもそれ使うかもだから、黙ってたんだと。
富士重工のSEEK-TがCVCCと全く同じ事して排ガス処理してた。
結局、三元触媒で、反応に必要なエネルギーを下げるのが正解だった。
その時の競争で、1番ボッシュ、タッチの差でトヨタ。
今はドイツより、トヨタの開発力の方が上回ってると思う。
商売としては、CVCCでホンダは成功した。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 05:16:13.64 ID:9HLudL9Q0
馬鹿だけど度胸はあるから使える人間になるな。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 05:17:21.45 ID:2uIbJVG60
カンニングを許されるのも人徳ってことだな
626 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 05:22:25.52 ID:04mk75as0
記憶力が高ければ馬鹿でも合格するからな
>>626 実際入試とかでろくな成績残せなかった人ってこういうこと言いたがるよね。
やっぱりコンプレックスなのかね。
628 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 05:43:53.62 ID:cZ32VbGt0
ネット社会で
自分自身のメモリーは
最小限でいい
それより情報を引き出す能力
吟味する能力を持てて事
入試に検索しても良いよて問題が出されるかも
>>1 大学は学者を作るのが元々の役目だわw
本田が教えてもらったのは学者の作った論文だろう?
そこにカンニングしか出来ない人間を集めてどうするのかと、アホかとw
外国からパクルのか?
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 05:55:55.25 ID:87mWfepVP
>>628 そんな他力本願人間は何から何まで人に頼るに決まってるだろ
お前が面倒見ろよ
631 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:01:23.10 ID:6XGNtsGKO
リチウムイオン電池の吉野衛さんも、海外の研究論文に発明のヒントを得たし、
自分一人で出来る事なんて限界が有るだろ。
一から全部オリジナルで考えてたら、一生掛かっても何も作れない。
微妙なニュアンス、人間の倫理感とのバランスが有る世界なんだよね。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:03:56.69 ID:cZ32VbGt0
>>630 文明の利器を使わない
原始人
使いこなせる人間が重宝される
633 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:10:50.68 ID:rraW2D/eO
あくまでも“カンニングのうまい”ってのが前提だろ。
バレたら下手だからアウトだよね。
634 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:15:59.12 ID:XKZHYIn90
>>633 本田さんの言うカンニングはそういった意味解釈なのか?
知識について言及してるんだから、盗むと言う単一的な意味合いより、盗んで学べだろ。
盗むだけなら中国でもできる
本田さんのカンニングは、人から良い者を盗んで学べ
そしてさらに新しいものを開発せよだよ。
>>628 他から知識を引き出すだけの人なんて学者としては全然役に立たないでしょ。
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:17:18.55 ID:gglw3rT7O
あちこちに擁護記事があるな
カンニングはおkだが、
今回のカンニングはあきらかな知財違反のカンニングだったんだろ
本田さんが生きてたとすると。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:21:23.50 ID:TLqaVqhiO
カンニング竹山が謝れ。
639 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:21:37.23 ID:87I9tzP1O
前時代のカンニングって答を自分で用意しとくことだろ?
今回のは他人に丸投げじゃないか
>>635 役に立つ、間違いなく。ただし、求められるレベルはとんでもなく高い。
大学入れば、特に専門科目とかだと、教科書、ノート、計算機なんでも
持ち込み可なんて試験もままある。そういう試験は難易度が半端ない。
情報が得られても、その情報が持つ真の意味まで深く理解してないと
解けないレベルになっている。
たかだか学士選抜試験に過ぎない大学入試試験でそれをやれとか言ってるのは
馬鹿に過ぎない。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:25:14.77 ID:+6JzZKC7O
本田を偉人みたいに思い込んでる人は勉強不足
イチかバチかの賭けに勝っただけで、経営者としては失格だよ
体力のない企業が彼と同じことをやったら倒産する
>>640 それは教科書に書いてある事まるきり書き写す試験なの?
ただ単に他人から答えを聞き出したりネットで答え探すのとは違うだろ。
良いものは廃れ
コピーや安物が生き残る
>>642 >その情報が持つ真の意味まで深く理解してないと解けないレベルになっている。
これ読めないか?それといきなり論旨、論点を変えるな。’他から知識を引き出すだけの
人なんて学者としては全然役に立たないでしょ。’に対するレスであり、’ただ単に他人から
答えを聞き出したりネットで答え探すのとは違うだろ。’なんて知ったこっちゃない。
知識をそれが持つ真の意味、深い意味まで引き出すだけの能力があれば、オリジナリティに
欠けていたとしても、一線級の学者としてやっていける。
>>642 え、おま、大学行ってないのか。
計算機、辞書、持ち込み可能な試験を聞いたことも見たこともないんだな…
>
>>640 > それは教科書に書いてある事まるきり書き写す試験なの?
> ただ単に他人から答えを聞き出したりネットで答え探すのとは違うだろ。
>>644 あー、まず学者の定義に相違があったようだね。
俺が言っている学者と言うのはそのオリジナリティのある研究成果を出せる人、
既存の知識を突き詰める人ではなくて新しい知識を生み出せる人の事だよ。
647 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:44:36.67 ID:XkkIQ+xp0
本田宗一郎が人気が有るのは、あまり理屈っぽい言い方じゃなくて率直、ストレート
な分かりやすいたとえ話を得意としてたからというのも有る。
あまりにも率直すぎて誤解する奴もいるのよw
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:46:26.92 ID:iuYsFbiRO
>>645 じゃあ何でカンニングはだめなんですかって大学の教員に聞いて見たら
良いんじゃねーの。
カンニングがばれて足も付いてこれだけ大事になって人生終わった金髪ピアスは超下手だし成功なんてしないって事か
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:51:48.29 ID:OepSKmwR0
今の腐ったサル日本が何を言っても無駄。
世界ではサル扱い。日本企業にすら相手にされてないカス。
じ・じ・つ・だ!
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:52:12.83 ID:qg4FiTzGO
本田氏の言葉の意味が理解できていない馬鹿がいるな。
なぜ言葉を、その文字の額面通りにしか受け取れない人間がいるのか。
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:52:47.51 ID:e2pKOaRD0
漆原教授が一言
↓
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:54:25.88 ID:OepSKmwR0
俺の周り東大 京大卒だらけだけど
優秀とはとても思えんな。
あんなに厳しい試験潜り抜けて何を評価してるんだ?
遥かに外国人の方が優秀だよ。
日本人は今や世界でも一番アホになっちまってるな
まぁ・・・ジャミング装置一つも設置してない大学側にも問題点はある
韓国で共有カンニング事件後から懸念はあった。1%リスクを05%下げることは不可能ではない
今時電車内に設置されてる程度を用意できないとはな失望するよ
以前から述べられてるが「性悪説で考えろ、性善説で考えると」
悲しい事実だが、現実問題としてこの件では浮き彫りとなった結果だ
656 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:56:36.24 ID:pN+lIBuU0
「なぜ言葉を、その文字の額面通りにしか受け取れない人間がいるのか。」
⇒今の受験制度の成果
657 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:57:04.23 ID:jE6/mntJ0
友達居ないから知恵袋って選択になったわけでw
658 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:57:48.97 ID:YnzFyGxN0
入試じゃなくて小中高の中間や期末テストなら、目一杯の力で黒板に記載、黒板消しで消しても
跡が残るよ、豆ね〜w
659 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:57:52.40 ID:OepSKmwR0
今回は完全に大学側が悪いだろ。
スマホ全盛の世の中で規則だけで
馬鹿かちゅーの。
世の中でたらこういうの「馬鹿」と
呼ぶ。間違いなく生きていけない。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:58:14.12 ID:pBDCI42A0
661 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 06:59:12.11 ID:AooEzmtdO
>>646 馬鹿じゃねーの?自分のつまらない、些細なミスを隠すために後だし、後だしで
その場凌ぎのつまらない屁理屈で言い繕う。学者の定義の相違?お前の頓珍漢な
説を取り繕うものは定義なんて言わない。既存の知識の深化をする人を学者として
認めない学問体系も大学もねーよ。
664 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 07:02:23.94 ID:KR4xnjSyO
これからはホンダは買いません>京大 早大志望者
大学側は電波遮断する機械みたいなのは付けておくべきだよなぁ。
この金髪ピアスもすぐに特定できる物をつかった時点で程度が知れるよな。多分将来は勉強できるけど仕事ができない残念な子
F1の世界では成功しそうなやつだな。ただ公開の知恵袋に聞いてしまう致命的なミスが
若者らしいなと。
携帯を持ちこみおkで受験を許す大学側の負けですよ。やった行為は許されるもんじゃ
ないけど。
これまでにこのての方法で成功してるやつが、相当いてもおかしくない
学校や予備校の先生と組んでもいいわけだし。どっちにもメリットがある。
667 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 07:11:23.89 ID:M5KqD1Ay0
叩かれるのを承知で言うけれども、来年とは言わないが、
再来年にでも受験する資格を与えて、与えてあげたらと思う。
この子の人生が、全く閉ざされて、大きく狂わせてしまうよりは、
救済の道も、考えてあげたらと思う。
>>663 屁理屈だとか頓珍漢だとかお前みたいに相手を否定する言葉を使えば何か自分が
優れた事を言った気になっている奴とは議論するだけ無駄だね。
669 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 07:22:09.57 ID:/nEN6EMNO
「何故カンニングしたのかね?」
「ホンダさんの本に感銘をうけて」
でホンダに就職?
本田宗一郎に質問される知識豊富な人間にもなれるかを
選別してると考えてもいいんじゃないかな。
>>667 京都大学に行きづらいだろうから、山田雅人と一緒に東大めざして受かるまで受験したらいい
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 07:50:23.16 ID:cZ32VbGt0
>>646 新しい知識を得るにも
過去のデータベースが無ければ
一からの基礎研究で終わり
人の寿命から考えて何時になっても発展しない。
何時まで経っても4ビットマイコンのまま
674 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 07:53:15.67 ID:jE6/mntJ0
>>669 車買いに行ってなんか質問するごとに知恵袋に書き込んで聞いてくれるわけか
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:10:11.28 ID:Q1xDJ8sZ0
>>8 見る方向で?や△に形が変わるトロフィーが好きだった。
676 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:22:02.68 ID:VBF1giEfO
成功者がしたことには賛美を贈られるが敗者が同じことをすると罵声を浴びせられる
>「カンニングのうまいやつほど、成功している」
だがバレる奴は馬鹿
学生時代に居たのは机に鉛筆で書いてる奴
答案用紙で隠せるし終わったら消せるしでバレてなかったな
入試には無理だろうけどw
>>677 大学の試験で筆箱の裏にカンペ貼って、先生に筆箱持ち上げられたやつ
知ってるわ。もし傾けてたらアウトだった。知り合いはみんなその瞬間を
みててあとで笑い話になった
大学の試験っていっても受験じゃなく定期のドイツ語の試験な、いちお
680 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:33:19.86 ID:El8IhqzhO
アホ予備校生が大学入試はカンニングし放題だという現状を身をもって証明してくれるなんてなw
これでようやくカンニングし放題の大学入試が是正されるwwwwwwww
アホ予備校生でも少しは社会の役に立てんだねwwwwwwwwwwwwwww
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:33:26.05 ID:MOZb1uEG0
幻の名作「試験あらし」
682 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:34:57.98 ID:3fD3b70uO
覚えるだけの社会なんかカンニングで十分
下手糞で失敗して逮捕された奴に追い打ち記事か。
685 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:39:30.61 ID:ebbyBnKa0
本田宗一郎のネタとしては小学校時代の通信簿の話だろ。面白いのは。
(本田)ハンコを自作で掘って提出。他人の分も作ってあげたら文字が反転。
本田は左右対称だったから。でもそれでバレて全てがバレバレ。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:45:11.03 ID:v2K0IDeH0
カンニングがいけないんじゃなく、バレたのがいけないの
687 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:49:04.80 ID:I3lINj9E0
カンニングだけでオカシくなった芸人もいる
オリジナルに拘ってオカシくなった芸術家も当然いる
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:52:11.43 ID:JqlTwXBc0
主旨がちがうと思うがな。
中国の会社などが、ホンダの車の設計をパクッて、立派と言うわけがない。
689 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:53:44.62 ID:AnqO3P7KO
HONDA
CB350F
サッカーのマリーシアみたいにばれないように上手くできるならそれはそれで凄い能力ではあるなw
まあホンダさんが言いたいのは
調べる能力、質問する能力>テキストを暗記する能力
って事なんだろうけど
カンニングして、そこから新しい何かを生み出せってことを言いたいだけなんじゃ?
そのままじゃパクリなわけだしな
692 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:11:29.64 ID:V+qsrOwQ0
でも実際社会では、用意されたルールを生真面目に守ってコツコツやる奴より
穴を探してそこから最短ルートを見つける奴の方が成功するだろうな
特に国際社会なんかじゃ
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:15:52.89 ID:AKERiE9R0
下手だったからばれて逮捕されたんですが
694 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:16:31.14 ID:87v+owhoO
職人みたいに「技を盗め」ってことだろ
>>692 そういうルールを遵守する奴は大抵が、何故そんなルールがあるのか、なんて考えた事も無い人だから
起源と理念、現在の形とそれまでの過程を知らないとね
696 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:18:08.46 ID:AKERiE9R0
>>41 井の中の蛙が大海を知ったのに、
自らの卑小さを知ることはなく、世界の広さを批難したって話だな
697 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:18:26.53 ID:9pWHMz870
宗一郎の言っているカンニングの上手い奴・・・ってのは
全然別の意味だろうに
不正をはたらいて、答えを盗めってことじゃないよな
698 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:19:03.80 ID:RyYfZkxf0
カンニングはしてもいいが、もっとうまくやれ
これはどこの世界でもそう 世の中は、くそ真面目じゃ、のし上がれない。
ある程度のズルさや卑怯さは必要。そういう人間が上にいける。
所詮、制度やシステムなどは人間が考え出したものであるから、絶対的なものではない。
だからカンニングがだめだといわない もっとうまくやれ もっと器用にうまくやれ
うまく立ち回れ
699 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:20:38.20 ID:7Hj8AmyUO
ひとの答案みてるやついてな
こやったら簡単やで得意げにいうてやがって
そいつから聞いたこが
何を思ったか間違えて書いてて
ちがう入院先にかくいうのは欄を先に
誰が先に入院のレセをやれいうたか
時間なかった…
やろうな…こいつほんまあほやwwおもて
盗みみたやつにまたぎきしたもんやからな
悪いことしたらあかんでなええこないわ
700 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:21:14.62 ID:WlvYUAcd0
カンニング=物まねと言いたいんだろうよw
日本はそれで経済成長してきたんだからな。
今は中国様も頑張っているようだが、なぜだか爆発が多い謎w
本田宗一郎氏は開き直りとハングリー精神をバランス良く持っていたからな。
だから成功者になったんじゃないのかね。
このスレはバカばっかりだなw
ゆとり解釈wwww
VTRはドゥカティをカンニングしたの?
>>701 記者からしてアホだから仕方ない
普通にカンニングは駄目よ
入試はそういう能力を試験するためには無い
大学は学問研究する機関なんで。
学問研究に敬意を払わないで捏造する輩は来ないでいい。
成功が金儲けを意味するならストレートに金儲けをしろ。
大学に行かないでもできる。
目的のための最適の手段を選ぶ奴か成功するのであって、
カンニングがうまいから成功するんじゃない。
メディアがどういう言葉の切り方して記事にするかよく知ってるはずなんだがな
口出さん方が良かったな
706 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:26:28.14 ID:7Hj8AmyUO
できてもでけんでも
一生懸命潔くやれ
スポーツマンシップがたらん
二気筒エンジンなんて、ちっとも良くない。
単なるコストダウンだろ。
悪いことやズルをするときにはわからないようにして自分だけが得をしろってことか
ようは詰めが甘い奴は世の中じゃ生き残れんよってこったな
709 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:29:21.15 ID:7Hj8AmyUO
知識をひとに聞けるということと
やってはいけない場で
やってはいけないことをする
するかしないか判断する自律する
またできる能力は別やから
後者がたらんかったんやな
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:30:07.24 ID:RyYfZkxf0
大学は学問研究する機関なんてのは建前でしかない。
実際的にはそのように大学は機能していない。
しかも、そんなものを研究するために大学に行く人は1%もいない。
ではなぜ大学に行くか?それは学歴というものが、企業の入社・人事考課において重要なファクターとして機能しているからである。
それがハッタリであろうとなかろうと関係ない。最終学歴がどこの大学なのか、が重大事であり、学閥を形成する上でも、
企業のブランドを決定する上でもこれは極めて重要なのである。
大学でアカポスをゲットするのも
インパクトファクターの数だけじゃなく
最終的には、有力教授に気に入られたり
コネがものをいうんだけどな
正直、一部分だけ切り取られても言葉の本意は分からないからな
>>710 それは日本の話だろ
英米の大学は研究機関
だから経済活動とは直接結びつかない、福沢諭吉のいう実学ではない社会科学系は全く話にならん
714 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:49:18.48 ID:y9c1B1CI0
>>713 違うし
アメリカの大学は就職コースと研究コースで別課程
日本は区別なし
715 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 09:57:20.15 ID:4mH8NnfP0
バレるような方法を選ぶことと、バレない手段を使うのと、どっちがおけ?
>>344 補足するとカンニングして大学に入り、その後も怠けていたら
落第してしまった。こんな事じゃ碌な人間にならんと一念発起した。
(病気で落第したが、信用がないから追試が受けれなかったと述べている。)
犯罪はバレて初めて成立する
人を100人殺しても証拠が無ければ犯罪ではないのだ
カンニングもまたしかり
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:12:18.13 ID:M7bUgCVY0
現実には逮捕されていない不正入学者は膨大な数に上る (但し、裏口入学は含まず)
【統計的データーから予想】
大学入試/
1950年-2010年までの替え玉受験、カンニング、その他の不正行為での大学入学者数・・・・最低でも50万人程度
1950年-2010年までの替え玉受験、カンニング、その他の不正行為が判明している数(入学取り消し)・・・・2478人
(例/1991年の明治大学の入学試験で、なべやかん(なべおさみの息子で事件後たけし軍団入り)ら20人の替え玉受験が発覚)
719 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:13:22.70 ID:KtU3reLw0
>>1 >カンニングのうまいやつほど
すぐばれる様なカンニングする奴は成功しないってことだな。
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:16:46.66 ID:M7bUgCVY0
昭和20年ー50年代までは、大学受験において身分を確認する厳重な処置はやっておらず、
また、試験中の監視も厳重に行っていないことから、多くの替え玉受験、カンニングなどが
行われた。さらに替え玉受験を商売にしている者まで存在した。
一校あたりの替え玉受験の報酬額・・・・・10万〜20万円が相場
721 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:20:16.61 ID:M7bUgCVY0
今回の事件は、インターネットサイト「ヤフー知恵袋」に、リアルタイムで試験問題を投稿するという前代未聞のケースであるために、
大学関係者もこれを重大視し、警察に捜査を依頼することになった。
722 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:20:29.03 ID:T8XG80oN0
>>714 日本の社会が明治以降、学歴偏重社会になっていることが
事件の要因にもなっているって事ですよね
就職コースと研究コースの課程に区別が無くなり、
大学が就職と出世の目安に使われ、就業後に努力して実績を残すより、
出世に有利な大学を選ぶ事につながり、
優秀な人間が大学で研究を行い、
社会にフィードバックすべき役割が失われている。
学歴偏重社会の歪みが続く斬り、二度と日は昇らない。
知識を聞くだけなら人に聞けばいいけど今回のケースは
知識を組み合わせて英文を創造したり工夫するとこも
丸投げなんで本田宗一郎の話しとは全く関係ありません
724 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:25:21.02 ID:y9c1B1CI0
>>722 日本は学歴社会じゃないし
学歴社会だったらもっと社会はすっきりするよ
725 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:26:19.73 ID:u1KVYTFmO
カンニングしても・・・
インサイトかよ(笑)
726 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:26:52.73 ID:Fe+WWnX7O
728 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:32:19.07 ID:y9c1B1CI0
729 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:37:10.15 ID:PERY6me4O
田舎の耕運機屋にはよくあること
730 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:37:23.72 ID:T8XG80oN0
>>728 理解できないなら自分で調べろ、人に頼るな。
本田宗一郎になるのに京大行く必要はないってことでもある。
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:39:08.65 ID:y9c1B1CI0
論文入試以外禁止してしまえ。
安易に他人の知識だけに頼るクズには書けん。
文章力ゼロで大学入ってもカンペとコピペしかやらんだろ。
734 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:43:15.78 ID:T8XG80oN0
>>732 学歴のみを評価の基準に見て、
実力を評価しない社会を学歴偏重社会と言うつもりで書いたけど、違うか?
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:44:36.29 ID:iUF+YN/5O
はーい。
小学校から留年させればいいと思いまーす
同時に飛び級もね
736 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:50:34.98 ID:1EJsaXgJO
>>733 ある意味同意
センターで足切り→論文形式+面接
推薦は廃止
Fランは廃校でな
単に学歴社会を皮肉って言葉選んで使っただけだろ
同じカンニングでも意味ぜんぜん違うだろうがw
>>736 面接はいいけど論文ならカンニングは可能だな
外部にお題を送信して外部の超有能な人間が書き上げて返信
携帯なりメガネ型受像機なりで見ながら丸写し
内容について面接すれば一発だけどそんな時間がないから
筆記試験で取ってるからな
739 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 10:55:06.79 ID:bZMu2Go90
知らないことは知ってる人に聞けばいいし、出来ないことは出来る人にしてもらえばいい
大切なのは聞くだけさせるだけにならない何かを持つことと、誰が何を知ってて出来るかを理解し親交を持つこと。
それさえ出来ればどうにかなるもんだ。
>>739 大学も会社も必ずしもマネージャータイプを求めてる訳ではないよ
そういう能力は有用だけどスペシャリストがいないと成り立たない
大学はどっちかと言うとスペシャリストを養成する側面も強い
741 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:01:27.44 ID:LoYzGx1WO
>>724 学歴社会だと思うよ。
学歴社会ならスッキリする訳でもないだろうし。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:03:06.67 ID:6XGNtsGKO
昔は技術者が社長より給料高いとか有ったけど、
今は、経営者より下が給料高いなんて有り得ないし、
管理職にならないと、高い給料は貰え無いよ。
一生、安月給ヒラ社員。
743 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:04:00.19 ID:bZMu2Go90
>>740 スペシャリストにも求められる能力だよ。
自分の専門以外の知識や技能が必要になったとき、誰に聞けばいいのか手伝ってもらうか位は
知ってないと。自己完結で何もかもできるっていうのはそれはそれですごいけど無駄だからね。
知識は財産だからな、そう簡単に教えるわけがない
自分で調べないですぐ聞いてくるヤツはすげえうざい
だから俺は微妙に間違った情報を教えてニヤニヤしている
まあ今回つかまったようなバカは置いといて、
ほんとにカンニングして入ってる奴は何人かいるんだろうな。
そいつらは失敗しないと思う。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:07:46.74 ID:6XGNtsGKO
解り易く言うと、他人よりちょっとでもリッチに
暮らしたいなら、管理職を目指して仕事しろって事。
>>743 自分の専門についてある程度追求してる前提なら同意
外部記憶装置として人や本を上手く使うのは大事な能力
ただ必要な知識や情報を整理して本や人から吸収するには
かなりベースとしての知識や思考能力や処理能力が必要
それを見るための試験が入試なのでそこでチートする人は
やっぱりベースがひくい人材と思ってしまう
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:11:32.32 ID:jbJnHia70
結局、上手く出し抜ける奴が
頭ひとつ飛び抜けるってこったろ?
言いたいことはわかるような気もする
749 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:13:48.63 ID:YEbBCrPu0
そりゃ、ズルする人間とズルしない人間じゃ、ズルする人間が勝つワナ(w
資本主義社会の定理だけどね(w
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:14:30.46 ID:oXpHexqM0
入試でカンニングをやったかは別にして、学校の試験とかでカンニングやった奴は
結構いたと思うよ。でも、カンニングしたからって、人生で得するわけじゃないし、
逆に人間的に悪くなって悪の道に染まるわけでもない。みんな、その程度だって
思ってるんじゃないのかな。それを刑事告訴までする京大の姿勢には、唖然としたよ。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:16:19.41 ID:jbJnHia70
しかしまったく同じスレタイの重複してんのはなんでだ?
まっあ、カンニングで成功した奴が日本をダメにしてるんですけどね
鳩山とか菅とか経団連の連中とか見てたらわかるでしょ
753 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:17:28.09 ID:dDKrOUlo0
まあ、持ちつ持たれつだから、
何もしないで聞くだけのやつには、
「知らない」って答えるけどね。
>>752 いや、ああいった手合いはカンニングもできないKYだろ
カンニングできない = KY = 使えない
大学はあくまでも通過点だしな
入試程度でカンニングに頼る人間が使えるとはとても思えん
756 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:21:03.34 ID:D6/o91y80
刑事告訴しないで犯人捕まえられなかったらもっと非難してただろ、お前ら
757 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:22:45.78 ID:bn5pRTOv0
四国新聞
カンニング19歳を血祭りにして、商売するマスゴミ
バレなきゃおKというわけですね
759 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:29:13.56 ID:nC09Wh3P0
とりあえず何でもかんでも人に聞きまくる俺だが、カイジの利根川さんが言うように、それが事実かどうか
裏取りするのがめんどい。
まあ、裏取りしまくって、事実を教えてくれる人だけが残ってるのが俺の財産だけどね・・・
人は自分の利益になる事に誘導する性質があるからね。
760 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:30:33.41 ID:2X0/XrcX0
宗一郎の発言の真意が理解できてない馬鹿が多すぎる
761 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:33:52.34 ID:syqMjRBmO
フォードも自分があらゆる知識を持つ必要はない、
部下に専門知識を持つ者がいれば、その部下に聞けばいい。
って言ってるもんな。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:34:07.60 ID:pWb1HKPpO
四国新聞の論説委員のレベルは低いな。本田の視点とズレたことを言っている。
本田のいう「カンニング」とは、表明的なところをパクれ、という意味ではない。
他者の成功例を表面的にパクっても成功するんなら誰も苦労しないし、大抵失敗する。
なぜ相手は成功したのか、その過程を分析し、その中から有効なものはなものは何かを見極め、さらに自分なりに工夫を加える、ということだ。
昔の職人の世界で、職人先輩のワザを目で盗め、とよく言ったが、それは説明されても表面的に理解しないから、自分の目でしっかり観察して自分の力で理解しろ、という意味だった。安易に答えをよこせ、という意味と本質的に全く異なる。
こういう馬鹿が論説委員をやっている新聞は凋落するばかりだ。
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:35:48.79 ID:nC09Wh3P0
>>744 お前は俺とは友達になれないなw
しってる事をあえて教えない事と、間違ってる事を教えるのは天と地の差がある。
裏取りやったり、他の人から事実を教えてもらった時、それまでの好意がすべて悪意に変わるぜ。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:36:15.43 ID:mnMHlfNe0
>>761 スペシャリストとゼネラリストって話だな
ずる賢くなれって事だな
766 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:40:28.02 ID:mvTGTUzOO
本田宗一郎に失礼
誰も入試でカンニングしろなんて言ってないだろ
767 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:41:21.19 ID:6XGNtsGKO
四国新聞は、犯人は友達が居ないからカンニング
したんだ、って言いたいんだと思う。
本田宗一郎の言葉の解釈は間違っている様に思う。
まあセンター国語128点だった俺に言われたく無いだろうが。
カンニングが下手すぎるから逮捕までされてるんだろw
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:43:54.82 ID:Pzv+cN3m0
本田宗一郎がこう言ってるんだから。
今の大学は採点側の都合だけで、
仕事に必要な知識を問うたり、
そもそも学問のテストになっていない。
政治家の不正は訂正で済んで、
将来の本田宗一郎が逮捕される世の中ではね…
770 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 11:47:18.52 ID:6XGNtsGKO
よくしらんが、日本の中学教育で幾何学をやらせるのは、
その時期に幾何学をやると、数学能力が抜群に伸びるかららしい。
>>744 言いたいことはわからなくもないが
会社としてやってる以上、その人の業務遂行のためには正しく教えてやるべきだとおもうぞw
同じ部署なら意地悪で済むけど違う部署だったら上司が責任とられる恐れもあるから気をつけろよ
カンニングはバレた時点で不正です
そ〜れが
き〜みの〜
カンニング〜
まぁポップヨシムラからマシン購入して技術をベンチマークしたお方ですから。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 12:03:26.99 ID:tRzsZ86c0
これだけカンニングが話題になっているのに
カンニング竹山の名前出てこないのは何故だろう
776 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 12:16:25.30 ID:oY2jNW8dO
いわゆる
知識力より
検索力の時代って奴!
しかし
知識力を上げた人間も侮れない!
つまり普通の能力程度の者は
低いなりに両方を上げていけば良いよ!
という話。
m9(`・ω・´)
カンニングの下手な人は存在自体がリスクだから使えない
モラルは低いは無能だはどうしようもない
778 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 12:33:34.07 ID:D6/o91y80
>>763 知っているのに教えない場合
この野郎、こいつ明らかに知ってるのに知らない振りしやがって、と恨まれる
知っていることの一部を教える場合
教えてくれる親切な人と感謝される、事実と違っても勘違いかもしれないと思われるだけ
どちらがいいかわかるよな?
780 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:05:25.63 ID:T8XG80oN0
>>776 解き方を検索して自分で解くならいいって事ですか?
>>1 私立のビジネススクールとかなら
そんな判断もありだと思うが
旧帝大では不可だろ。
こいつが受けた学部はしらないが理系なら尚更。
カンニング肯定派の本田宗一郎にも否定されるカンニング予備校生
783 :
名無しさん:2011/03/05(土) 13:12:58.03 ID:h9ZUpIom0
成功ってどんな成功?
出世や金なんて、つまらんものなのに。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:17:45.00 ID:tbZ21Dk0O
カンニングってNARUTOの試験を思い出すな
785 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:44:27.43 ID:FBlcVx1e0
> 知らないことを教えてもらう謙虚さや、聞くことのできる友達を持つことが大事で、
入試の問題を塾の問題と嘘をつく時点で、謙虚さはないし友達とも思ってません。
利用できる友達の勧めだな、これは。
たいてい一方的に利用されることになって迷惑なんだがな。
>>784 あれは忍術のテストでもあったからな。あのへんは結構面白かったな。
>>1が矛盾だらけで意味が分からず何度も読み返してみたのだが、
ひょっとして本田は「カンニング」という単語を勝手に違う意味に解釈してないか?
>他人に教わりながら自分なりの答えを見つけ出す。
>知識は機械に任せてもいいから、とにかく答えを見つけよ。
この二つを指して「カンニング」って言ってる気がする。
不自然な言い回しが詐欺師の言葉みたいで気持ち悪い。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:40:56.44 ID:5exAZSRj0
789 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:01:05.26 ID:EWwC7vQD0
これは皮肉だと思うんだ。
本田宗一郎はむしろカンニングが苦手だったと思う。
そういう要領の良い人間がうらやましかった。
というか、成功した後の人間の言葉を切り取って都合良いように解釈するな。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:10:09.30 ID:ctWrZm0L0
あの予備校生はカンニングが下手だから失敗してるんだよな
経団連の犬の言う成功って要は「金儲け」だから間違っちゃいない
新しい何かを創り出すんだったら話は別だがな
だから本田の言う事が最もだと思うなら
本田みたいに中卒で起業するなり就職するなりすればいいだろ
ビジネスは他人を出し抜く力がある方が上手だろうからな。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:26:44.22 ID:6xtNEAsU0
もしカンニング自由にしたら、カンニングを禁止していたときとは、成績の順序が変わるのかな?
それとも、みんな満点になるのかな。
単純に他人の知識ややり方を盗め、仕事を見て覚えろってことでしょ
795 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:33:12.00 ID:22Zt+kfp0
人間、要領だ!
要領のいいヤツは出世して、
要領の悪いヤツはいつまでも底辺に這いつくばってる
796 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:36:35.15 ID:BUrpTUGr0
やったことは間違いではないが方法がバカ
797 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:38:54.74 ID:5EBKIYhQO
カンニング肯定じゃなくて容量の良さのことじゃないかね
798 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 18:53:00.79 ID:BUrpTUGr0
>>797 まぁ聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥
要領というよりは謙虚てのがふさわしいかと
ただしルールのある試験という枠の中でこんなことすれば
ルールそのものが破綻するから容認されるわけがない
こいつがやるべきは勉強
それが嫌なら大学のランク落とせばいいだけ
>>793 監視の甘い試験と厳しい試験を交互にやって、生徒の成績の浮き沈み具合をみてみたいw
800
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:24:44.69 ID:6xtNEAsU0
マラソン大会で自動車を使ったようなものだから、叩かれて当然だが
普通は自動車を使うのが当たり前で、42km走る奴はいない。
マラソンを趣味として楽しむ分には別だが、教育としてはマランソンよりも自動車免許の
取得に力を入れた方が役に立つ。
ネット時代は、入試も知識の量ではなく、ネットの利用技術を評価した方が役に立つのでは
ないか。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:30:18.50 ID:zsWEeyTjO
辞書持ち込み可能な試験もあるからなあ
804 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 22:38:30.37 ID:2vMHamJQO
知識は任せていいから答え求めよ
深い 深いねぇ
ガッツリ頑張りすぎたら病んじゃうよ私みたいに。ていうか色んな意味で我慢しすぎた。。
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:14:24.42 ID:kTnjYD7b0
韓国では5年ほど前に、カンニングで大量の学生が検挙されたが、
ネットを使ったカンニンググッズが手に入るらしい
消しゴム型の受信機や腕時計文字盤に回答が表示される
スパイグッズ並のものだ。
ネットで通販で買えるだろうから、過去の受験生の回答を
全て付き合わせてカンニングの有無を確認する必要アリだな
裏口入学した奴はなんで逮捕されないの
807 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:26:58.29 ID:TuUrV68z0
頭の悪い奴がカンニングすると、
破滅が待ってる証拠。
頭が悪い奴は、真面目に生きろ。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:31:30.66 ID:a9eOcEuZ0
和訳だっけひどかったの
あの答えでは間違いときずかないのはかなり勉強してない
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:38:18.56 ID:pCFOkCxN0
810 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:40:58.70 ID:DrtzidoM0
普段の生活ならまだしも試験ではダメだろ
分からない事を知ってる人に聞いて教わるのは問題ない。
しかし不正を行い情報を知り利用しても罰せられるだけ。
インサイダーと同じな事に気づかないのか??
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:44:46.98 ID:fw/Y3PbLi
見つかって大騒ぎになってる時点でカンニングのうまいやつじゃないよな
813 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:46:38.14 ID:pCFOkCxN0
ガジェットを駆使して正解を求める受験があっても良いと思うんだ。
パソコン、携帯、iPad何でもいいから使いこなす。
アメリカ横断ウルトラクイズの第一問目のような。
814 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:49:33.98 ID:ofl9kcez0
いつからカンニングの技術を競う試験になったんだ?
815 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:52:13.87 ID:y+aSf78jO
761そういう意味か
こんな大々的にばれてるんだから今回のヤツはカンニングへたくそだな
817 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:54:16.55 ID:4OBRTfbvO
試験はどこの国でもあるし、どこの国でもカンニングする奴は居る。
だが、受験を戦争なみに騒いでるのは日本と韓国、最近の中国だけ。
日本も朝鮮も似た者同士なんだから、仲良くしなさいw
とあるセミナーで
数m離れて衝立を介したところにある模型を組み立てなおせ
って課題を出されて撃沈したが
講師に言われたのは
何でお前ら衝立どかせよって言わないの?
だったからなぁ
あれは目から鱗
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:58:17.73 ID:y+aSf78jO
733そうやって取っても、何書かせてもだめだなお前は
ってキャラが数人ないし十数人作られる
人間なんてそんなもんいい加減
>>818 どかしても届かないから0点じゃないの?
821 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:00:55.36 ID:a9eOcEuZ0
こいつもするならするで腹くくって
絶対ばれないようにって覚悟して
こんな行き当たりばったりじゃ
コイツの本心は、受かりたいけどなにもかもめんどくせー、だろ
822 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:09:50.35 ID:a9eOcEuZ0
たとえばカンニングで入学卒業
社会でいい地位に就き人の為になることする、これならどうなんだろ
やっぱできるやつって結果を見てんのかもな
もっと大きな、
大学なんかただの通過点ってことで
823 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:13:20.14 ID:TUceCNCc0
成功すれば奇麗事でもなんでも通るからな。
本田君が現在の学生だったらヒキニートまっしぐらGO
バブル世代とか団塊とか今の時代にいたら絶対無職だろ
824 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:17:41.80 ID:a9eOcEuZ0
ほとんどがなんかのコピー
だから初めの部分を発想するやつだけがフォーブスにのるんだな
825 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:18:39.10 ID:88u40bbiO
>>802 これは2輪のレースに4輪を使って勝てと言っているのと同じ。
だいたい、ただゴールにつくことだけが目的ならば、コースを無視してヘリコプターを使えばいいではないか。
それのどこに人の進歩がある? F1にすらルールがある。
ルールが気にいらないならば、なぜ参加する?
自ら一定のルールが定められた受験という競技に参加しておきながら、
ルールを破ったことを正当化しようとは、何と愚かなことか。
826 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:20:41.68 ID:pCFOkCxN0
827 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:22:48.33 ID:y+aSf78jO
この記事おかしい
カンニングで答えを知ることと、自分なりに考えて答えを出すことは別次元
前者では身に付かないだろう
829 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:26:49.97 ID:a9eOcEuZ0
ルールを破るんじゃなくて飛び越える省略するっていうのはいいと思うけどね
存在理由が、前からそうだから、っていうのしかない場合もある
ものによってはダメだけど
結局は結果だからってのはある
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:28:51.39 ID:bgw5Nxsb0
要するに、ずるがしこい人ほど成功しているとおっしゃりたいのかしら。
たしかにバレなければその通りかもしれないわね。
831 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:29:23.42 ID:a9eOcEuZ0
ルールを破ると、え、こんなこともできるんだ、こんなふうにもできるんだ
ってきずくこと、きずくとき、があるしね
832 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:31:42.45 ID:bgw5Nxsb0
>>831 あなたって、尾崎豊の歌みたいに、盗んだバイクで走り出す〜
とかの歌詞に酔ってる人みたいできもちわるいわ。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:36:14.79 ID:ZO/zlHb90
社会では普通 自動車会社は外国の車買って来て分解してカンニングで設計するんだから
>>1 だからさ、そこから導き出した自分の答えを問う試験にしてそんなの誰がどう判定するんだよ。
今の制度に文句言うならそこまで書けよ低脳新聞。
>>620 >
>>12 > それ言っちゃったら記事とスレの存在が否定されちゃうw
笑
こんな記事しか書けない記者ばかりだから、
新聞そのものの存在も否定されつつあるんだろ。
他人の技術を盗みみて自分の力にするってのはアリだと思うんだけど
「知らないことを教えてもらう謙虚さ」ってのが
どうもカンニングと違う気がする。
837 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:45:35.41 ID:pCFOkCxN0
838 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:57:17.58 ID:XL6hZvrfO
本田宗一郎は機械の技術者としては天才でも
経営者としては微妙だったからなw
経営に藤沢武夫がいたからこそホンダは大企業になれたわけで
本人もその辺意識しての発言だろうな
インサイトやCVCCの技術も人に聞いたオリジナルの技術じゃないってこと?
842 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 02:44:26.88 ID:5SbI6T2bO
バレなきゃええねん
バレて干される奴が不器用な世渡り下手ってことやねん
843 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 03:52:42.68 ID:pCFOkCxN0
>>840 それは大阪城を建てたのは誰?豊臣秀吉。いえ、大工さんです。って言うようなもんだ。
カンニングくんは今回は大きな経験をしたただ、大勢の人にも迷惑を掛けた。
たけしの元気が出るテレビで「東大に入ろうね会」を思い出した。広瀬くんだっけ。何度も挫折して
結局、入れなかったけど。
844 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 08:53:28.74 ID:kTnjYD7b0
>>843 >>840はシャレのつもりだよ。
先日の番組でタケシもカンニングには否定的なスタンスとっていたな。
845 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:46:51.00 ID:a9eOcEuZ0
ルール通りにしかできないやつって単なるバカだろ
846 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:22:23.63 ID:HsXS8FLUO
アホ予備校生が大学入試はカンニングし放題だという現状を身をもって証明してくれるなんてなwwww
これでようやくカンニングし放題の大学入試が是正されるwwwwwwwwwwwwwww
アホ予備校生でも少しは社会の役に立てんだねwwwwwwwwwwwwwwwww
847 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:24:38.16 ID:8P9ag01j0
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:42:52.81 ID:jcm4EBjB0
ここで本田宗一郎の言葉を誤解している人は
絶対に成功しない
こいつは要領悪いからダメなんだろ。
昔の日本のモノづくりなんてカンニングのうまさを競ってたようなもんだからな。
うまくやれってことよ。
850 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:18:44.81 ID:a9eOcEuZ0
単に時代が違うだけ
というかなんでカンニング如きでこんな騒いでんだってのは確かにあったが
カンニング肯定する方向に揺り戻しちゃうのも明らかにおかしいだろw
なんかもう本当にダメダメだな最近のマスコミ
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:06:39.71 ID:a9eOcEuZ0
マスコミはネタが欲しいだけ
視聴率が欲しいだけ
売り上げが欲しいだけ
あとはどうでもいい
価値観、常識は各自の判断で決して釣られたり乗せられたりながされたりしないように
って当たり前だろ
853 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:08:38.97 ID:H0PLl+p00
>>1 そういう本人はバカ正直だったような気がしてならない。
854 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:09:29.86 ID:YdP0uvNO0
つまり
コネ
を持つ奴が最強
855 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:11:35.58 ID:pMTB4oCI0
でもこの高校生は絶対に採用しないホンダ△
完全にばれないカンニングをする能力があるなら
その能力は評価されていい
857 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:19:05.83 ID:yEf247dUO
ばれないように上手くやるってのが必須条件だろうが
ネットで他人に聞くなんてことやってバレないと思ってる馬鹿はどのみち大成せんわ
858 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:20:23.23 ID:nLK92pvh0
結局コイツはバレてるんだからカンニング下手だろ
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:27:28.23 ID:kTnjYD7b0
自分で考えて生み出すことが出来ない奴は
カンニングする相手がいなくなったらお終いじゃないの?
860 :
774:2011/03/06(日) 13:29:11.88 ID:Mj2wmIts0
[13:25:38] aruku_nmade: 無視、完了
[13:25:44] kanchan_zz: ^^;w
[13:25:52] kanchan_zz: お手数お掛けいたします^^w
[13:25:56] amadare163: つかまえたんだね
[13:26:03] y_himawari_820_y: ^^
[13:26:31] amadare163: 虫はつかまえにくいから
[13:26:37] kanchan_zz: www
[13:27:17] aruku_nmade: 虫は、おともだち
[13:27:25] amadare163: へぇー
[13:27:26] aruku_nmade: いっしょにあそぶんだ
[13:27:50] kanchan_zz: 心の砂時計 イルカ
[13:27:53] aruku_nmade: 散歩するときのおはなし
[13:28:04] aruku_nmade: けいじつだね
[13:28:09] aruku_nmade: 今日?
[13:28:15] amadare163: そういえばそうですね
[13:28:45] amadare163: 啓蟄ってかいてあります
[13:28:46] kanchan_zz: 今日は 少しこちらでは雨が落ちています
861 :
774:2011/03/06(日) 13:32:02.25 ID:Mj2wmIts0
[13:28:58] aruku_nmade: きょうなんですね
[13:29:03] amadare163: うんうん^^
[13:29:18] aruku_nmade: かえるさんの声好きです
[13:29:19] amadare163: カレンダーみました
[13:29:39] aruku_nmade: かじかとかいるんです
[13:29:47] amadare163: どちら?
[13:29:50] aruku_nmade: 三朝の川に
[13:30:01] amadare163: 三朝ですか
[13:30:07] aruku_nmade: 東郷です
[13:30:29] amadare163: そこまでは知りませんが・・・^^;
[13:30:41] matino_akari2006: 用事しながら 聴かせて戴きます^^
[13:30:45] matino_akari2006: よろしく
[13:30:47] kanchan_zz: どぞどぞ〜
[13:30:49] aruku_nmade: 今は、湯梨浜っていいます
[13:30:51] aruku_nmade: とっとり
[13:30:52] aruku_nmade:
[13:31:07] amadare163: 温泉の町でしたか・・
862 :
774:2011/03/06(日) 13:35:43.86 ID:Mj2wmIts0
[13:31:42]入室:booskadesu
[13:31:43] kanchan_zz: こんにちは booskadesu さん ご自由にごゆっくり〜(挨拶無い時はロムしてます・・ぺこり^^;)
http://music.geocities.jp/kanchan_zz/haisin.html ↑部屋音より良音かも↑
ご自由に お時間の御都合までごゆっくり〜^^;w
(14時で〆させて頂きます 悪しからず^^;)
[13:31:49] kanchan_zz: こんにちは
[13:31:55] y_himawari_820_y: こんにちは
[13:32:01] amadare163: こんにちは
[13:32:07] kanchan_zz: 傷ついた心の君へ かちがらす
[13:32:25] amadare163: ヒマさんお元気でした?
[13:32:27] booskadesu: こんにちは
[13:32:37] y_himawari_820_y: なんとか^^>あまだれさん^^
[13:32:41] booskadesu: すこしきかせてください
[13:32:44] y_himawari_820_y: 今は 東京です。
[13:32:45] kanchan_zz: ぶーすかさんでしょうか よろしくです
[13:32:46] amadare163: そうですか・・
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:38:22.56 ID:Js8sI8930
これはまあ、同意
ただ、今回のカンニング問題とはテーマずれてるけどな
「相談したのがばれたら逮捕される」インターネットは
「聞くことのできる」友達にはなりえない
864 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:39:49.41 ID:hK4TyWOA0
脱税をしてはいけませんも追加かな。
865 :
774:2011/03/06(日) 13:40:37.81 ID:Mj2wmIts0
[13:33:11] amadare163: ← あいかわらず
[13:33:14] y_himawari_820_y: ^^
[13:33:30] booskadesu: よろしくお願いします
[13:33:32] y_himawari_820_y: みんな そうですよ^^
[13:33:42] y_himawari_820_y: ぶーすかさん よろしくです
[13:33:50] amadare163: 骨折して今は静養中ですけどね
[13:33:57] kanchan_zz: はい お気遣いなく ご自由にどぞ〜 ぶーすかさんw
[13:34:11] y_himawari_820_y: あれれ お大事に>あまだれさん
[13:34:19] booskadesu: ┏(I:)-
[13:34:21] kanchan_zz: あらま それは大変
[13:34:21] kanchan_zz:
[13:34:24] amadare163: ありがとー^^
[13:34:41] y_himawari_820_y: 腕・・・指 だったら ギター 弾けないね。。
[13:34:54] amadare163: 左手首なので・・・はぃ
[13:35:00] y_himawari_820_y: あれれ。。
[13:35:05] kanchan_zz: 神様が下さった 休養かも? ゆっくり治癒されてくださいね
[13:35:10] y_himawari_820_y: ^^
[13:35:18] amadare163: ゆっくりさせてもらってます
[13:35:37] aruku_nmade: ひまわりさんって、お部屋してましたよね?
[13:35:39] aruku_nmade: きっと
[13:35:40] kanchan_zz: 心の花 成底ゆう子
[13:35:48] aruku_nmade: 820に覚えがsる
[13:35:53] y_himawari_820_y: はい^^ あるくさん
ばれなければ問題ないかもしれない。
でも今回のアホは全国にアホを晒したわけで。
ここまで頭の悪い奴もそうそういないわ、って言うレベルの馬鹿っぷり。
867 :
774:2011/03/06(日) 13:48:21.74 ID:Mj2wmIts0
[13:33:11] amadare163: ← あいかわらず
[13:33:14] y_himawari_820_y: ^^
[13:33:30] booskadesu: よろしくお願いします
[13:33:32] y_himawari_820_y: みんな そうですよ^^
[13:33:42] y_himawari_820_y: ぶーすかさん よろしくです
[13:33:50] amadare163: 骨折して今は静養中ですけどね
[13:33:57] kanchan_zz: はい お気遣いなく ご自由にどぞ〜 ぶーすかさんw
[13:34:11] y_himawari_820_y: あれれ お大事に>あまだれさん
[13:34:19] booskadesu: ┏(I:)-
[13:34:21] kanchan_zz: あらま それは大変
[13:34:21] kanchan_zz:
[13:34:24] amadare163: ありがとー^^
[13:34:41] y_himawari_820_y: 腕・・・指 だったら ギター 弾けないね。。
[13:34:54] amadare163: 左手首なので・・・はぃ
[13:35:00] y_himawari_820_y: あれれ。。
[13:35:05] kanchan_zz: 神様が下さった 休養かも? ゆっくり治癒されてくださいね
[13:35:10] y_himawari_820_y: ^^
[13:35:18] amadare163: ゆっくりさせてもらってます
[13:35:37] aruku_nmade: ひまわりさんって、お部屋してましたよね?
[13:35:39] aruku_nmade: きっと
[13:35:40] kanchan_zz: 心の花 成底ゆう子
人に頼ることをカンニングに含めるにしても、学校の勉強というのは
より良いカンニングができるようになるための基礎を自分のなかに築くためのもんだからなー
大学受験なんかで狭義のいわゆるカンニングをするやつなんか論外だわ
逮捕されたカンニングが下手な奴に、
お前は今後の人生でも成功しないと鞭打つ記事ですね。
なんか、ダブってない?
871 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:49:05.32 ID:ns4ztoCB0
某 振込詐欺グループメンバー (山口組系)
A・・・リーダー 元早稲田大学生 (詐欺)
B・・・・・明治大学中退(大麻所持)
C・・・・・元早稲田大学生(強盗及び傷害)
D・・・・・・チーマー (しかし実質は暴力団組員 名簿に登録有)
E・・・・・・法政大学中退 (覚醒剤及び大麻輸入)
F・・・・・・元暴走族
G・・・・・・元暴走族
H・・・・・・明治大学中退 (集団レイプ・婦女暴行)
I・・・・・・立教大学中退(大麻所持)
>>833 この受験生はパクろうとした車の部品を一般公開して「これの仕組みがどうなってるのか教えてください^^」とやったわけだな。マヌケ
873 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:58:57.72 ID:wNAgP+s70
ちんこをしごくふりして打てばバレないかも!
875 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:04:47.58 ID:43fCoQ6o0
特定されることを想像できないようなバカは使えないだろ。
昔のカンニングってのはいろんな問題に対応できるように
先輩や同期に知り合いが多いこと(人脈)が必要だったし、
いかに見つからないように隠すかに知恵をしぼったもんだ。
インターネットで聞くなんて全く頭も人脈も使ってないじゃん。
カンニングで得た答えが合ってるかどうか確認する術がない奴は
やっぱり社会で使えないだろw
どっかのブログで、「これからの時代はこういう才能が必要(キリッ」とか書いてた奴いるらしいが、
定期試験でのダイレクトカンニングなら、普段から成績の良いやつなどに
当たりをつけておいて、「おそらく合っているだろう」という確率論のもとにカンニングは
成立するが、回答者のスペックもわからないネットカンニングなんて何の意味もない。
877 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:11:21.21 ID:KMnF6Btt0
試験ではまずいのだけれど、実社会では必要なことなんだよな。
ところが、日本企業はカンニングをせずに、一から自分で考えないと気がすまないので
どんどん競争に負けていく。
解決することが仕事であって、解決方法を考えるのが仕事ではないのだよ。
間違ってないと思うよ。
ただ、カンニングって抜け道を使う以上、
発覚したら残念でしたって事で。
うまくやれば良かったけど、
下手打ったんだから仕方ないね。
879 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 21:56:58.18 ID:Cl7yGL5N0
社風だよね
知恵袋なんかでおおっぴらに質問する時点でボンクラ確定だろ
なんで庇護するのかわからん
>>880 あまりにボンクラなんで
これはむしろ内部告発か何かではないか?というのが一時流行ったよなw
だから本田の言う通り「聞くことのできる友人」を作っておけばよかったのに、
>>840 ありゃ苦肉の策、前者のは。初歩の工学的知識の無い一般人を
エコと言って釣るための
884 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 23:37:48.39 ID:ZatiyhIi0
885 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 00:01:25.59 ID:4h5fIBq40
で、その後どうなったの?警察は手入力の有効性を確認できたわけ?あと、返答をみて答案用紙に書いたって自供はとれたわけ?
だが、よく考えろ。
聞いた相手がお前を陥れる可能性がゼロと言えるかと〜
887 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 01:48:59.27 ID:1WrjlafQ0
>>878 まあ、ヤフー掲示板で質問するぐらいに 想像力のかけらも無さそうなドジっ子だと
どんな所でも使いようが無い気がする。
せいぜい真面目に紙試験の成績を競っているのが分相応だったんだろう
そもそも、それを考えると、最新機器を駆使したり、塾・予備校・・と組織ぐるみでやったり
自前の携帯使ってても、場末の掲示板や自分の人脈に待機させてカンニング成功させてる連中はごまんといるんだろう
持ち込み可の第二外国語の試験に
外国人連れてった人思い出したw
890 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 03:14:24.61 ID:CMtv5Tgs0
>>889 偏差値50大学で得た3つの教訓
●東京の公立中学では、肉体労働者の家庭の子を変に刺激しないように勉強していない雰囲気で、勉強をする。
勉強は人によって価値観が違う。勉強しているのがバレていい時期は、卒業して進学高校へ滑り込んだ後だ。
偏差値50の就職高校で「中堅大学への大学受験準備」は、同調圧力がハンパなく強いので不可能だ。
●偏差値50大学在学中に弱い立場でお金を持っているのがバレると、映画ではなくホントに悪い人が来る。
砂場で磁石を落として砂鉄がぎゅっと集まるように、悪い人に囲まれ孤立する。快楽殺人するようなヒドイ人たちだ。
東大卒の心理カウンセラーをはじめ、大人はその現実を否定するのでウソのアドバイスに警戒しよう。
●高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
→ 女が高校卒業年齢なら、偶然や間違いじゃなくて、よこしまなワルダクミだ。
遅いか早いかの違いで、その女はその坊ちゃんへ濡れ衣を着せる。100%田舎娘だ。東京人のふりをしている。
就職結婚よりもイタズラを優先して生きている。勉強は人によって価値観が違う。そういう女に関わると病気になる。
毒を盛られたのか、本当に体の具合が悪くなる。飲食物に気をつけたほうがいい。運が悪いと殺される。
教訓じゃないけど、
まともな大学へ進学するなら、漫画やドラマのような高卒風の青春はナシだ。
ナシが当たり前の前提だ。要領のいい子は別だが、高卒風青春ナシが原則だ。
高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
こういう女族がたくさんいる。第一印象は一瞬の直感で
「個人営業の娼婦、娼婦としての礼儀作法がなっていないバカ娼婦」に見えた。
人間、第一印象がすべてで、第一印象が正解という。が、それは間違い。
「不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちに対しては、
不良の金玉を守るために、筋肉金持ちへ色目を使わない。」
これ↑でこう↓わかる。
「アタシは死んでも不良とは結婚したくない。でも、どんな汚い手を使っても不良の精液を手に入れるぞ。
金持ちの子孫なんか死んでも残すもんか!でも、どんな汚い手を使っても金持ちと結婚するぞ。」
第一印象なんて当てにならない。
891 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 03:16:17.88 ID:SPi/e7gF0
今は簡単な問題ならネット検索で解決できるからね
892 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 03:20:51.13 ID:Mj+3XUjr0
カンニングに限らずだけど裏で活動する場合は絶対にばれちゃいけないって決まりごとはある
結果としてバレた時点でオシャカになる
カンニングがうまいってのはそういうこと
悔しいけど間違ってはないだろな
俺がカンニングしてもすぐにバレるだろうし
バレてない奴はいくらでもいるだろう
>>890 とりあえず偏差値50以下のFランの落ちこぼれは、文を三行にまとめる脳味噌もないらしいな
896 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 17:32:27.65 ID:tcaQotki0
他人に聞くことができずに、行き詰まり、自殺を選ぶ人もいるからなあ。
自分の知識や知恵を当てにしすぎるのも問題かと。
897 :
名無しさん@十一周年:2011/03/08(火) 17:38:35.15 ID:C1Fn0I/D0
暗記の得意な者、成功する確率は高い。
暗記の駄目な奴、救いようがない。考える力は暗記が前提だ。
京大の和英問題を和英で解いてみればいいんでね?
試験官はボランティアか何かだったの?カンニングの現場を押さえる事が出来なかったのだからプロの仕事じゃないよね?
結局、どこの大学もこのマヌケな受験生を現行犯で取り押さえる事が出来なかったんだよ。その事実の方がマヌケ。有名大学が知識人の集まりなら、それくらいの危険予測をして事前に対策すれば良かったのに。大学の方が試験されたみたいなかんじ。