【社会】 「北方領土は、ポツダム宣言でソ連領になった」…露外相、歴史捏造?発言

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343名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:32:41.62 ID:caGw1p880
>>341
9条掲げつつも軍備を疎かにしない路線が安全か
のらりくらり最強
344名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:36:54.01 ID:UicXj5DZP
>>340
もう一回やったら日本は消えてなくなる。
それ以前に、あんな無茶な戦争をしたのが悪かった。
345名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:53:56.66 ID:ufocY4Z+0
覇権主義でゴリ押しする以外だとけっこう阿呆の子なんね
まあ対日の場合史上ありえへんルーピーミンスが相手だからそれでも余裕だろうが、
他国はチャンス!と踏んで仕掛けるかもしれんぞよ
346名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:16:14.97 ID:qp4tT0iu0

■裸の王様〜ロシア一人当たりGDP(2009年度)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html

アメリカ  45,934ドル ←先進国  

日本    39,740ドル 

赤道ギニア  9,577ドル

リビア    9,511ドル

ロシア(笑) 8,681ドル ←まだまだ新興国レベルw
347名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:18:40.13 ID:qp4tT0iu0

■プーチン式が露経済を苦境に
http://www.vanyamaoka.com/senryaku/index3488.html
外貨準備高は、銀行、エネルギー関連企業、その他の支援のために支出された結果、
公式発表によっても4508億ドルにまで減少した。ロシアの統計は透明度が少ない(世界
180カ国中147位)。実際には、3000億ドルにまで半減しているとさえささやかれている。

≪資源一元主義のツケ≫
ところが、大統領就任以来今日にいたるまでプーチン氏が専念してきたのは、“レント・
シーキング・システム”の形成と維持に他ならない。原油や天然ガスの国際価格の値上が
りをいいことにして、そこから得られるレント(過剰利益)を自身および側近が独り占め
にしようとするシステムである。プーチン氏は同システムの総支配人、メドベージェフ氏は
その番頭格とみなしてよい。

このようなシステムの構築・運営にやっきとなるのあまり、彼らは同システムから得られた
資源レントをロシア経済の多元化、とりわけ国内加工製造業の振興のために用いることを怠った。
今やそのツケが一気にまわってこようとしているのだ。

■アラブの民衆革命でロシアも揺れる〜成長戦略を打ち出すも日増しに高まる政権への不満
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5411?page=2
「今までの成長は石油と天然ガスの採掘に頼っていた。
過去10年間、石油採掘量は毎年10%増えていたが、今後、それは見込めない」

■現代ロシアの貧困研究
ISBN978-4-13-046105-4, 発売日:2011年02月中旬, 判型:A5, 264頁
ttp://www.utp.or.jp/bd/978-4-13-046105-4.html
ロシアの著しい経済成長は,はたして国内の人々を豊かにしてきたのか。
ロシアの家計の膨大な個票データを綿密に分析し,現代ロシアの生活水準を都市と農村という観点から考察し,
不平等の原因と特徴,貧困緩和の要因を明らかにする。
348名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:24:16.86 ID:nyHTMi7t0
民主化運動が飛び火すりゃ、北方四島は忘れられた地域になるな
頑張れロシア市民
内戦状態にでも陥れば、こちらとしちゃ取り戻しやすくなる
349名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:53:15.00 ID:rig5iyjp0
チェルノブイリ、カティンの森、ホロドモール

この国がやる悪事の規模はどれも人間の理解できるレベルではない

つまり人間らしい振る舞いを求めることが無理というもの
350名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:58:16.53 ID:2Lrtl1Kd0
ロシア、北朝鮮、韓国、中国

これほどのキチガイ国家に囲まれながら、
世界に最も良い影響を与えている奇跡の国、日本
351名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 02:03:59.35 ID:ST5nQiH30
領土を取られるのが嫌だったら戦争なんかするな
負けた国が何を言っても仕方ない
352名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 02:12:04.42 ID:hbOfgER40
外務省抗議まだー
353名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:26:46.13 ID:w7r0hSuqO
即座に厳重抗議しないと、認めたことにされるだろ・・・。
外務省は何してるの?
354名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:29:35.31 ID:Oa0o/X9X0
ロシア人は約束を破るコソ泥で集団レイプ魔だって認識なのに、更に嘘つきが加わったか
355名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:29:48.57 ID:DHnRYhWyO
何言おうが中国と違って日本にたいして金落とさないんだから、中国と同じように扱ってもらえると思うなよ。
日本の政治家だって本当は中国嫌い多いんだ、しかし金落としてくれるからね、お客様は大切にしないと。
356名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:31:38.86 ID:+FhG+Lr10
>>351
三国人
357名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:32:23.46 ID:Xj4xv3QBO
つか日本の植民地(放棄した土地)はみんなアメリカ領(管理地)になったはずなんだが

朝鮮半島もアメリカ領だったし
358名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:35:29.05 ID:R1ufU3Dp0
おいおい、歴史教育をまともにやってないのは韓国と中国くらいだとばかり思っていたぞ
ロシアもかよw

小学生からやり直せ、露助
359名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:35:58.47 ID:pnDNtsQpO
>>350 涙が出た。
360名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:36:37.78 ID:JGdQQeKu0

終戦前から始まっていた米ソの確執は、1950年6月の朝鮮戦争勃発を境に明確な対立となった。
米国は日本を共産主義の防波堤にすべく、サンフランシスコ講和会議において
対日講和を希望する国すべてを集めて、一括締結するという戦略を採った。

この時に、米国全権代表ジョン・フォスター・ダレスが採用した戦略が、
日本側に千島列島を放棄させておいて、 しかもその帰属先を決めない、
という巧妙なやり方で日ソの間に諍いの種を蒔いておくというものだった。

アンドレイ・グロムイコ・ソ連全権代表は、ダレスの策略に乗って、
講和会議には出席したものの
北方領土におけるソ連の主権が認められなかった事を不満に、
講和条約には調印せずに帰国してしまった。

逆に日本側は、吉田茂全権が受諾演説において、
「主権放棄した千島列島には日本固有の領土である4島は含まれない」との指摘を行い、
講和条約に調印した48カ国のどこからもこれに関する異論は提出されなかった。

ソ連側は、その後、北方領土領有の根拠として、
ヤルタ協定と並んで、このサンフランシスコ講和条約を上げるが、
この条約はソ連自体が調印しておらず、
また4島が含まれていないという日本側指摘にどこからも異議がなかった事から、
その主張には国際法上の根拠はない。
361名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:47:38.41 ID:K5zFGFSiO
ロシアは白い中国人だから
362ぴょん♂:2011/03/04(金) 03:48:27.10 ID:Kpn73z+E0
>>1
ウォッカ呑みすぎ。
363名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:57:48.62 ID:iwZrSntWO
そんなにアメリカ敵に回したいの?

っつーか日本は何やってんだよ?!
とっとと抗議しろや!
364名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:59:10.95 ID:4p86nrdu0
ソ連の歴史では北方領土はいつ侵攻したことになってるんだ?
それともポツダム宣言自体の日にちを捏造してるのか?
365名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:03:18.75 ID:fNRCZYO20
ここまで、おそロシアなし
366名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:04:40.27 ID:Z2P5ijKj0
またこの外相もロシアに不利になるような失言をかましたもんだな

ポツダム宣言は多国間協議によるものだから
その内容を担保する国にとっては大迷惑だろ
367名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:06:53.79 ID:2Qjwfov/0
ロシアも墜ちたもんだなw
368名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:36:13.41 ID:pXr1zzUgO
戦争による領土の不拡大

・日本は戦争によって獲得した台湾、朝鮮半島、太平洋諸島、東南アジア、南樺太を放棄
(逆に、国際法に則って獲得した沖縄、北海道、北方四島、小笠原諸島は日本領に)

この原則を遡って適用なら間違いなく北方四島は放棄対象外だし、
当然ソ連の領土拡大も認められない
この発言はロシア人の不勉強を確認出来るかっこうのネタだね
369名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:40:03.70 ID:mJJZFVl50
ロシアの前なんとかさん?
wwwwwww
370名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:41:45.28 ID:nUI4GMtw0
>>368
連合軍最高司令部訓令(SCAPIN)第677号 1946年1月29日

3  この指令の目的から日本と言ふ場合は次の定義による。
 日本の範囲に含まれる地域として
 日本の四主要島嶼(北海道、本州、四国、九州)と、対馬諸島、北緯30度以北の琉球
(南西)諸島(口之島を除く)を含む約1千の隣接小島嶼
 日本の範囲から除かれる地域として
 (a)欝陵島、竹島、済州島。(b)北緯30度以南の琉球(南西)列島(口之島を含む)、伊
豆、南方、小笠原、硫黄群島、及び大東群島、沖ノ鳥島、南鳥島、中ノ鳥島を含むその
他の外廓太平洋全諸島。(c)千島列島、歯舞群島(水晶、勇留、秋勇留、志発、多楽島を含む)、色丹島.。
4  更に、日本帝国政府の政治上行政上の管轄権から特に除外せられる地域は次の通りである。
 (a)1914年の世界大戦以来、日本が委任統治その他の方法で、奪取又は占領した全太
平洋諸島。(b)満洲、台湾、澎湖列島。(c)朝鮮及び(d)樺太。
371名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:41:59.69 ID:CDZOzeUT0
>>139
アメリカが一番タチ悪いんだが。
比べたら、ロシア、支那、南北朝鮮、台湾の悪行もかわいいモノ。
372名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:42:06.47 ID:aoWrwnMWO
ヤジ飛ばしたり突っつかれたり悪い噂撒かれたりしてたけど、
そろそろグーでブン殴られるかな。その次は蹴りで、最終的には鈍器の様な物で。
それでもニコニコ頭下げて貢ぐ人種に成り下がってるから。
373名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:50:13.63 ID:GWuj1JZM0
ロシアの芸術とメシと25歳までの女は好きだけどソ連の思想は大嫌い
だけどラーゲリとかロシア革命の作品はつい興味が出ちゃうよ
374名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 06:15:12.81 ID:WO194ba30
いいえ、火事場泥棒です
本当にありがとうございました
375名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 06:17:41.21 ID:QqoM2gug0
ヤルタ会談とかで裏条約あるんじゃないの?いつものことだけど。
沖縄だってそうだったし。
376ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/03/04(金) 07:08:56.01 ID:zGeqhP1R0
>>all

 今現在のロシア指導部の戦略は極東沿海州が中国に飲み込まれることを
防ぐために日本をロシアと中国の共通の敵にしておこうとするものです。

 日本にとって中国の脅威こそが本当の脅威だからロシアのこの行為は
一見解せないのですがロシア指導層がそう決めたのだから仕方ありません。

 ロシアは中国の人口脅威にさらされております。
 日本は中国によりロシア沿海州が侵略されてしまうのを黙認すればよいのです。
 ですから今のロシア指導部の対日戦略は日本にとって好都合なのです。

 日本とほとんど同じ人口しかいないロシアがユーラシア大陸北部の大半を
領有していること自体元来矛盾しているのであって、ロシア人たちが自国の領土を
永遠に保全できるはずなど無いのです。

 予想される2013年以降の小氷河期に際して北方領土は氷結しますw
 この寒冷化に際して、中国東北地方は急激に生存扶養力を失い、中国東北地方の
中国人たちは生存を求めて沿海州に殺到します。
 この押し寄せる中国人の人口圧力をロシアは防ぐことなど出来ないのです。
 
 中国東北地方の中国人たちが沿海州へ殺到する時点において、ロシアと中国との
関係は急速に悪化し、だれも仲裁を行え以上全面戦争も持さない極度な緊張状態と
なるでしょう。

 中国東北地方の中国人たちが沿海州へ殺到する時点を日本は想定して、
今現在ロシアが敵対してくれることは極めて日本に好都合なのですw
 
377名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:20:05.35 ID:u7bBrFcCO
アルツの外務省は早期退職させた方がいいよプーチン
378名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:21:41.36 ID:xOd6yaWrO
カンニングよりこっちのほうをトップで扱えよ。
バカマスコミが。
とんでもないこと言ってんじゃねーかよ。
379名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:23:20.56 ID:T/Q0Kwmq0
>>1
これちゃんと抗議したのかね?
国内のニュースでも全然流れないし。
380名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:25:38.62 ID:j1nEJ0Ee0
他はデタラメだが
>「米国は唐突に態度を先鋭化させることにした。これは
>よく分からない」と語った。
米国がこういうスタンスだった事は事実
というか、日本と旧ソ連が平和条約を結ばないようにアレコレ画策してたわけだがな
381名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:39:13.44 ID:/nXLPh1lP
外相の言ってることは、ポツダム会談で「クリル諸島はソ連が取っていい」
って言質をアメリカからとってて、そこには当然、北方四島が含まれる、
ってことだろ。
ちょっと批判のポイントがズレてんじゃね?
382名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:47:40.79 ID:/nXLPh1lP
ああ、元記事は産経なのか。なんか納得。
383名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:49:55.52 ID:u5b2QGs80
>>370
おいおい、領土の帰属に関する命令ではない。誤解するなって同じ文章に書いてあるだろ?
384名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:12:07.45 ID:wZzp8rFbO
>>94

>>80
> まーた粗雑な認識だな

> 米英(ソ連の同盟国)→←独(日本の同盟国)→←ソ(米英の同盟国)…日本(独の同盟国)→←米英(ソ連の同盟国)

> って構図だったのに

> 独の情勢しだいでいつでも開戦してもおかしくない関係で、双方ともそれを了解していた奇妙な関係が日ソ中立条約なんだけどな

何の反論にもなってなくてワロタ
385名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 04:34:14.37 ID:UJWkqn2Q0
管やルーピーは静かだな。 とうとう氏んだか?
386名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 17:32:30.31 ID:9puVyEgM0
>>1
馬鹿の外務大臣のせいで、言われたい放題だな・・・
前原、氏ね Σ(´Д`lll)よ
387名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:39:52.97 ID:i9tXjEX10
プーチンの意向じゃね?
388名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:06:50.31 ID:LB9Gronu0
>>344

ソ連と同じことすれば良いと思う。
戦争が決する直前に勝ち馬に乗る。
389名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:46:19.08 ID:laqqxNV9O
日本がいつかロシアか中国の一部になるとしたら、
圧倒的に中国のほうがいいわ
ロシアだけは全力で嫌いだ
イスラエルとどっこいどっこいの糞国家
390名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:49:28.68 ID:bzM1FnYh0
アメリカは65年この問題に動かなかったから、日本人が解決するしかない。
大量の水爆とロケットと破壊衛星を量産して自前の核抑止力を保持した上で、陸上自衛隊と艦船を増強して北方領土に上陸、奪回。
ロシアは通常兵力で再侵攻するには、F−2編隊の対艦ミサイル弾幕を乗り越える途方も無い海軍力が必要になるが、そこまでやらんだろう。
391名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 18:54:03.15 ID:Mu+uiQjy0

墓穴ほった外相は、粛清されちゃうな。
392名無しさん@十一周年

>>389

在日はお黙り!。
ちゃんころを 大日本帝国としてやる。