2 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:19:23.97 ID:M7Z0oOvj0
前に受注してお釈迦になったんじゃないのか?
ふーん紛争で経済の回復がみこめるとか?
4 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:21:24.19 ID:kuWhOHle0
おめでとうございます。
円高なのに?
エゲレス余裕だな
なにかあるぞ
イギリスは明るい話題作りに躍起なのでは?
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:23:10.35 ID:0OS9VRmb0
一方チョン幹線はトンネル内で脱線してましたw
8 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:23:11.78 ID:RFvHgJno0
>>5 タイフーン買わされるかもな。
まぁそれはそれで・・・
中国が断られたやつか
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:26:54.64 ID:u8MoJn7+O
4割って・・・。赤字覚悟ってこと?
計画が縮小されたってこと?
猿まねっていう言葉がありますよね。
ある動物園に猿まねをする猿がいました。
この猿は人の動作を完璧に真似ることができます。
私が右手を挙げれば、猿も右手(前足?)を挙げるし、
私がジャンプすれば、猿もジャンプする。
あんまりにもしつこく真似をするのでなんだか腹が立ってきて
どうにかして猿に真似できないことをしようとしました。
そして色々考えてついに猿に私の真似をさせないことに成功しました。
さて私はどんな動作をしたのでしょう。
13 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:27:55.88 ID:M7Z0oOvj0
都合良く値切られたのか、日立がボッタクってたのか
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:28:10.47 ID:8LtE0pmP0
タイフーンとのバーターだろ
全然OKだ
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:29:40.42 ID:Jnr0/MtE0
資源暴騰にイギリスが一枚かんでるってことでおk?
16 :
そ電力は:2011/03/03(木) 08:31:03.68 ID:i19HCS5t0
(新幹線までは要らないが)在来線の更新したい国・会社の需要に対する
最高技術レベルの更新モデルになると思うよ。
ドイツメーカーと競合しながらになるが新幹線的高速鉄道以外の新型需要
マーケットが掘り起こせると思う。
17 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:31:14.61 ID:PUuprHZmO
イギリスも金ないだろ
自分たちのところだけでもギリギリなのに、共倒れ懸念してアイルランドも助けないといけないんだから
悪天候の時、前に納めた日立製だけ止まったり遅れたりしなかったとかニュースで見たわ
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:32:31.47 ID:kmp7Nuxm0
日立て・・・新幹線なの??
イギリスは財政難財政難というわりには、よく日本の鉄道を受注する気になったな。
あと2回ぐらい撤回と受注を繰り返しそうな気がする。
日立高いから他の候補を見たら中国と韓国しかなかったからやむなくとかそんな落ちなら笑えるのに
てっきり中国企業が受注すると思ってた。
英国に工場つくるんだろ
日本にも何か作れよ。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:36:34.46 ID:8k+Tg4a20
狭軌軌道を掴ませたイギリスに輸出か感慨深いな
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:36:54.80 ID:/ALtF7kz0
ユーロファイター買えってことだろう。
悪い話じゃないけどw
wikiで同型車両を調べたら・・・
台湾にも売れていて理由がチョンから買った車両が
故障しまくりで運休しまくりだったから日本製に変更
したんだってw
日本はイギリスに最新鋭の鉄道技術を輸出するまでになったのか
明治時代に必死に欧米に追いつこうと頑張った日本の技術者が聞いたら涙を流して喜ぶだろうな
もうみんな鬼籍に入っちゃったけどな…
>>23 フランス製とドイツ製もあったが、
イギリスのプライドがあるので日本製にした。
イギリスが自前で用意できないのが不思議でたまらないのだが
タイフーンとセットで、空母も一隻買っちゃえばいいのに
ロシアに見せつけてトラウマを刺激してやれw
偏見なんだけど、イギリスは日本をあまり認めてなくないか?
イギリスに誉められた印象ないんだよなあ
イギリス様式を取り入れるばかりだっったのに
日本式をイギリスが取り入れるなんてな
>>36 TopGear見てる限りそんな感じはしない
他の欧州の国と大差ないんじゃないか
39 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:46:21.08 ID:KqGlmVon0
>>36 つうか、イギリス人が人をほめるのを見たことがない。
偏見だけど。
40 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:47:42.02 ID:tq8n0C610
>>36 日本の文系インテリどもはいまだにイギリス信仰が強いからなぁ
だから嘗められるんじゃない?
イギリスは経済力が落ちて、軍事力(核含む)と外交力で頑張ってるイメージ。
日本と違って友好友好友愛友愛なんてホイホイ釣れる国には見えない。
>>31 150年前に文明開化と同時にイギリスから蒸気機関車買って、
必死に横浜-新橋を走らせてたのにねぇ。
ちょw四割削るって大丈夫なの?
報道によると、車両を1400両から500両に減らし、更に駆動回りをコストダウンした仕様にして費用を圧縮するらしい。
45 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:50:13.96 ID:lZW0reSf0
>>40 何言ってんのさ!キーッ!!
by田嶋陽子
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:50:37.73 ID:+g8BpC5q0
日立はイギリスで既に高速列車の実績はあるんだね
基幹部品が日立中国工場製だったりしそうだから素直に喜べない
鉄道発祥の地で採用かぁ
すごいね
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:52:21.94 ID:OjCObx4g0
1兆円分の事業を6000億円でやらされるんでしょ?
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:52:23.60 ID:HPMwLIjO0
何だ中華製じゃないのか
つまんね
51 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:53:06.74 ID:nENbNEO40
イギリスみたいな小さな国には新幹線が合ってる。
アメリカやブラジルは飛行機にでも乗っとけ。
>>36 第二次世界大戦で戦争するまではかなり褒めてくれてたよ。
若輩を褒めるような意味でだが。
でも戦争で敵対してしまい、
戦後は日本が発展しまくってライバル視されたので評価が厳しい。
まぁいい意味でイギリスは日本を昔からよく見てくれてると思うぜ。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:55:09.07 ID:jc/4LbtE0
さすがにTGVを導入するのはプライドが許さないんだろ。
日本とフランスなら日本の方がまだマシ程度。
うまみ大幅減だな
中国にやらせて先進国で大事故にでもなればいいPRになるでしょ
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 08:59:13.43 ID:HPMwLIjO0
イギリスって反日国家だよ
今でも8/15になると日本のっ帝国主義を破ったとかやってるw
イギリス人に文句言うと南京がどうのこうの言ってくる中華レベルの国
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:01:16.23 ID:hCC4DKH50
>>41 あと金融だね
国益のための諜報活動も凄そう
割高な日本の高速鉄道が受注されたのは、今年の寒波が追い風になった感がある
他のヨーロッパ製の車両はダウンして走れなかったのに
日本の車両だけ問題なく運用できた
ヨーロッパ製のは線路が凍ると走れなくなる仕組みなんだって
そこから電気供給を受けるから
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:01:47.48 ID:tfwklyjS0
戦勝記念なんてどこでもやってるが。反日の理由がそれだとか馬鹿だろ、お前は。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:01:56.03 ID:jn9M+WxA0
これってイギリスに工場作って現地生産するんだろ
日本国内には経済効果はないな
また某スレの連中が狂喜か。
あいつら他人の手柄でよくやるよw
自分は何するわけでもない無能のくせに。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:02:52.34 ID:xrBQHcnsO
韓国人にマジレスかこわるいww
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:03:19.67 ID:brlfKDNh0
最初の計画は最大1400両の更新+保守費用で総額1兆円規模だった
今回は縮小されて500両の更新+保守費用で総額6000億に減額。
これは30年間という長期事業なんで、6000億だと会社としてはそこまでうまみがないだろうな
欧州へ電車を売り込む基盤ができたと評価するべきなんだろうか
63 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:05:03.92 ID:9lR2AqSc0
お前ンとこは、ハードウェアはさておいて
運用どうにかしろよ
ハードが良くても運用が悪かったらいつまでも「遅れるロンドン」のまんまだぞ
それとも、遅れるほうは諦めたのか。経済にもよくないとは思うがね遅れるのは
64 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:06:05.67 ID:5/vBIMlT0
エゲレス
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:09:00.07 ID:CzQG2fJs0
採算さえ合えば利益なんか無くてもいいから輸出して実績をつくるべし。
国が補助金を日立に出せばいい。後の高速鉄道輸出商戦のためだ。損して得とれ。
中国なんか為替操作で実質ダンピングしているぞ。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:09:06.51 ID:E8sM3TpPO
(-人-)(-人-)
日英同盟の賜物である。
可哀想に30年保証だなんて
支払いは、ユーロファイターでオケ。
この程度の受注規模だったらわざわざ現地に工場作るほどでもなかったな。
財政難に喘いでも、やはり人の命はなにより大切。
そりゃ日本企業が世界最高なのはまちがいなし。
Made inチャンコロとかキムチ鉄道なんか
安全性では著しく低い。
死んでしまったり、カタワになってからでは遅い。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:12:43.24 ID:jWQQQoufO
海外での鉄道販売の実績ができるんで良かったんじゃない?
高速鉄道事業は流れっぱなしだけど、車両の受注とかは何気に獲得してるんだよね。
ワシントンの地下鉄とか、アメリカのどっかの近郊電車とか、台湾の通勤電車とか。
タイフーンで帳尻合わせるかな? w
まぁ、首都郊外線では実績があるからな。
英国の映画見ても、通勤風景が日本の車両内とほとんど変わらん。
散々言われてるけれど
タイフーンとの交換ならこれ以上無いくらいの話だな
F35なんて地雷を交わされたら目も当てられん
74 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:17:46.75 ID:+T1aJPoy0
今朝、オズラさんが知ったかをしてたやつですな。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:19:17.40 ID:E8sM3TpPO
(-_-;)y-~
海軍ジジイから密命はこれだったのか。もう明かしてもよかろう。
梅小路日英同盟子供展覧で受賞していた絵は、ずばり、保線の絵。
ここらに、商売の秘策があるんだろうねぇ…。爆発チャイナがあるから、大英帝国人は安全に対する金を惜しまないと思うよ。
爆発チャイナがあるから、爆発チャイナだもんね。
ユーロファイター肩代わりしちゃえよ!
77 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:21:50.32 ID:4MA2d0OjO
あんな狭い国に高速鉄道なんかいらんだろ
国民性からしてトロいんだから、昔ながらの鉄道地下鉄その他で十分じゃん
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:23:07.51 ID:BTMCZvn10
これで実績作って今後もいい関係になればいいんだけどな。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:24:39.16 ID:1VYSmXi9O
だいじょうぶか?
日立って、不良品とか不具合とか言うイメージしか無い。
>>62 保守費用込み、長期のリース契約とはいっても一両あたり10億超えるこの契約は
おいしいよ。N700系でも1両あたりの納入金額は3億前後だもん。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:27:26.56 ID:uTzAyyudO
ここで実績を上げれば、今後の世界各国での受注にも有利に働くな。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:27:47.21 ID:Lqqd9Gsq0
★★★イギリスはガチで反日。ヨーロッパで最も反日的★★★
誤解1.「イギリスと日本は日英同盟以来の誼で友好国」
イギリス人は全くそんな風に思ってません。むしろ、日英同盟を裏切って第一次大戦でイギリスを助けなかったことを恨んでいます。
また、イギリスには第二次大戦の捕虜虐待問題に関してれっきとした反日教育プログラムがあることを忘れてはいけません。
学校の先生が"Cruel Japs!"と罵りながら日本軍がいかに残虐で凶暴なファシスト集団だったかを教え込む光景は
イギリス全土の中学・高校で毎年ごく当たり前に見られる現実です。
もちろん、戦時中の捕虜虐待の復讐としてシベリア抑留ならぬマレー抑留・強制労働で日本人1万人を殺したことなんて学校で一切教えてませんけどね。
誤解2.「同じユーラシア大陸の端の島国同士で親しみを感じる」
こんなことを言ったらイギリス人に嘲笑されます。イギリス人の脳内では未だにカナダやオーストラリアやニュージーランドも自国領ですし、
日本みたいな狭い島に閉じ籠もった未開人の国と七つの海を支配した大英帝国を同じにしないでくれと思うでしょう。
基本的にイギリスの文化の中に占める日本人のステレオタイプというのは
「チビ、釣り目の醜い顔、嘘吐き、残酷、変態」という戦時中のプロパガンダからそんなに進歩していません。
あなたが金持ちでなければ即人種差別の標的にされることなど当たり前です。
誤解3.「日本の皇室とイギリスの王室との友好の歴史は長い」
世界で一番皇室をバッシングしてる国はイギリスですが何か?「ヒロヒトよ永遠に地獄で呪われろ」
なんて恐ろしい見出しがいまだに大新聞のトップに載るなんて中国や韓国でも考えられないですね。
一般のイギリス人は日本の皇室と聞いたら「プリンセスマサコを虐待してる邪悪な所」程度のイメージしか持ってませんよ。
オーストラリアにおける核実験で
アボリジニ数千人を被爆させたイギリス
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0403_3.htm
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:29:36.63 ID:OpDCx5BaO
日立は大丈夫でしょ
イギリス陸軍はプリウス大量に買い続けてるし、警察のパトカーは三菱、スバルだし、
電車、列車は日立に・・・・結構なことだよ。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:30:10.85 ID:Lqqd9Gsq0
イギリスにおいて一年中で一番日本という国が注目されるのは八月十五日の「VJ Day」。
VJとは「Victory over Japan」の略で、つまり対日戦勝記念日。普通、日本に住んでいる日本人は
そんな日がイギリスで毎年祝われているのも知らずに済むわけですが、イギリスの歴史上、大事な日なのであります。
毎年VJ Dayの時期になると、在英日本人は肩身の狭い思いをする。「日本はビルマで英人捕虜を虐待した」
「シンガポールで民間英国人を勾留し、女性をレイプした」「日本は英人捕虜一人あたりたった七十六ポンドの賠償金を
支払って澄ませたつもりでいる」等々の非難が日本に対してつきつけられ、テレビは特集番組を流すし、やせ衰えて
飢え死に寸前の英人捕虜の写真も出回り、新聞各紙も「日本謝れ」の大合唱。
〜中略〜
日本が糾弾されているポイントを主要な点に絞ってまとめてみよう。
(1)日本はアジア諸国を侵略し、史上最悪の戦争犯罪(南京大虐殺)を犯したうえ、
シンガポールなどで英系民間人を抑留して虐待した。
(2)日本はパールハーバーを宣戦布告もなしに奇襲したうえ、ビルマやインドで収容した英軍捕虜を非人道的に扱い、
残虐な行為でその多くを死に至らしめた。
(3)日本は戦後もなんら反省することなく、英人捕虜に対して十分な償いも謝罪もせずに現在に至っている。
彼らの意識を要約すると、「日本はナチスより残酷な国民」で、「ヒロヒトはヒトラーより悪いやつ」ということに
なるのである。
イギリスはドイツと戦い、ヨーロッパを解放した(とイギリス人は認識している。フランスやベルギーを救ったのは我々だ、と。)
彼らにしてみればあれはヒトラーという悪に対する正しい戦争で、ついに正義は勝った。
だから毎年大いばりで勝利を祝う。 アメリカも日本と言う悪に対する正義の戦争には勝ったけれど、その後の朝鮮とベトナムで
「アメリカは常に正しい戦争をしている」という確信は揺らいでしまった。
一方イギリスの「我らはいつも正しいのだ信仰」は、その後のフォークランド紛争もイラク爆撃も「正義の戦争」とすることで
簡単にクリアしてしまった。
引用元 (一部省略あり)
緑ゆうこ『イギリス人は「理想」がお好き』
http://www.amazon.co.jp/dp/431400911X
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:31:08.59 ID:E8sM3TpPO
(-人-;)
きゃあぁぁああっ!
どえぇぇぇーっ!
日英同盟の賜物です。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:31:23.88 ID:vB/eMcB1P
目茶苦茶値引きさせられそうだな。
何が良いって、これで無理してブラジルの計画取りに行かなくても、大型事業の
実績ができた事だ。まず間違いなく貧乏くじになるブラジルの計画なんて韓国でも、
中国でも好きなところにくれてやれ。
>>83 怪しげな投稿多すぎと思ったら、遂にw
キムチの匂いがプンプン、その上、文章、中身は中二以下って・・・・
もう、どっからどう見ても、あったまの悪い朝鮮人そのものwww
寒波でも大丈夫だったからってニュースでいってたけど
あっちもけっこう寒そうなのに対策してなかったのかな
日立は日立でもシステムとかのほうだけど、
糞マネージメントの社畜牧場ってイメージしかない
家電品はメイドインジャパンの日立じゃなくて、中国製買ってんだろ?
もういい加減負けを認めろ
94 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:37:06.45 ID:eKSdxHZSO
イギリスは中国みたいに基地外じゃないからな
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:37:29.51 ID:Lqqd9Gsq0
アメリカ人は、原爆については自分たちのしたことなので、投下決定は正しかったとしながらも
多少の「後ろめたさ」につきまとわれているのだが、イギリス人にはそれがない。
だからBBCは良心に何ら恥じることもなくカミカゼとパールハーバーを連発した。メディアも同じ、
たとえばインディペンデント紙は次のように書いている(2001.9/12)。
<昨日のニューヨークのすさまじいテロ行為に匹敵する事例が過去にあっただろうか。
アメリカにとって一番近い出来事は1941年のパールハーバーに違いなく、同じように卑劣な攻撃で
何千ものアメリカ人が命を失った…今回のテロは、日本軍によるハワイ攻撃と同様、戦争行為である。>
他の新聞も似たり寄ったりで、予告もない残虐卑劣なテロ行為はパールハーバー以来、と書き立てている。
つまり、日本軍の悪辣ぶりは史上まれに見るもので、イギリス人の目から見ると、当時の日本人は
ビンラディンのテロリスト一味と肩を並べるに等しい悪者なのだ。
〜中略〜
ブレア首相は期待に違わず、「イギリスは正義とモラルの国である。ヒトラーと日本の悪を打ちかましたのと
同じように、我々の正義はテロリストの悪を打ちかまし、自由と平和の民主主義世界を確立しなければならない」
と「イギリス正義」を連発。当然ながら、繰り返される彼の世界平和のビジョンの中に日本は入っていない(中国は言及されているが)。
引用元
緑ゆうこ『イギリス人は「理想」がお好き』
http://www.amazon.co.jp/dp/431400911X 【英国】BBC放送が原爆被爆者を愚弄〜広島と長崎で二重被爆した山口彊氏を「世界一、運が悪い男」と笑いものに
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1295655739/l50 (動画)
http://www.youtube.com/watch?v=AbLyy_ngIY8 →謝罪した直後にこんな報道w
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12521395 Japan probes WWII prisoner experiment site
旧731部隊の実験施設でナースとして働いていたという88歳の老婆が、
命じられてそこに沢山の遺体を埋めたと証言(日本政府は731部隊のことを
一度も公式に認めていない云々。。)
96 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:38:14.16 ID:E8sM3TpPO
(-_-;)y-~
試しに、
MI6へ、
「ツルカメ サツマ」と打電して見たらいい。
「日英同盟」と返電されるはずだ。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:38:32.02 ID:tKA2ckJe0
さすが大英帝国だな。
価値のあるものにはそれなりの金を払う。
安いが魅力の粗末製品では満足できない貴族国家。
ポンドも上がってきたしな。石油で儲かってるし、
為替差益でも十分回収できるんだろ。
( ´_ゝ`)フーン
99 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:40:05.29 ID:vIzkW65x0
日製の工場ってどこで何作ってんだかさっぱりわからない。
水戸工場
勝田工場
東海工場
大みか工場
国分工場
日立工場
山手工場
ひたちなか市(勝田地区)にあっても水戸工場とか東海工場とか。
「海岸工場」って無かったっけ?どこかの通称?
100 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:40:09.15 ID:DWGN5Lqy0
4割引きでも利益出るのか、原価いくらなんだ
ぼったクリなんだろうな
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:40:15.90 ID:YdTZqaY80
鬼畜米英のことだから、裏で何かあるんだろうな。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:41:27.43 ID:hCC4DKH50
>>90 触るなw
そいつ日英同盟を理由にイギリスから要請されて日本がWW1に参戦したことも知らない馬鹿
日本は地中海で活躍したんだよね
イギリスを含めて他国なら見捨てている状況での人命救助で絶賛された
当のイギリスの議会からもね
もちろん日本も犠牲は出て、マルタの英軍基地は日本の戦没者の墓地があって
イギリスが現在も管理している
103 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:41:28.02 ID:2+u5d2qwO
英国へ違法入国していた中国人2万人を強制出国させたんだよね
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:42:43.30 ID:Lqqd9Gsq0
★30年以上前から何の進歩も無いバカイギリス人
『英国からの手紙』(青木利夫 著 1979年朝日新聞社刊)「イルカ騒動顛末記」より引用
壱岐で起こった「イルカ虐殺事件」を怒る英国人の手紙が、一カ月たってもまだ日本大使館に届く。
天皇あての電報も含めて、この数、1000通に近い。〜中略〜
怒りの手紙の内容を分類すると、ざっと次のようになるらしい。
@今回の「虐殺」は吐き気をもよおすような事件だ。こういう蛮行が続くなら、われわれは日本製品をボイコットする(34%)。
A同じ趣旨だが、日本製品ボイコットは叫ばない(34%)。
B棒で殴り殺したことが許せない。せめて射殺など苦痛の少ない方法を取るべきだ(17%)。
C日本政府がこの「虐殺」に対して一時間当たり6ポンドの奨励金を払ったことに抗議する(10%)。
D今回の事件は第二次世界大戦中の日本軍隊の残虐行為を思い出させる(5%)。
「注文したトヨタ自動車をキャンセルした」という手紙も一通あった。〜中略〜
テレビの画面では、いかにも棒でなぐり殺したように見えたらしい。もちろん安楽死に越したことはない。
だが日本人からすれば、殺し方以前に殺すことが問題であり、イルカのみならず、キツネ、ミンクから牛、豚の類まで問い直したくなる。
人目のないところで手際よく殺せばよい、というのは偽善的すぎるだろう。〜中略〜
クジラの捕獲にまで及んで非難を繰り返す手紙もある。まともな提案はほとんどなく、
「日本は高度工業国なのだから、漁民も工場で働けばよい」
「海中に大きな網を張ってイルカを囲い込め」といった非現実的なものだった。
英国動物園協会は事件の直後、「100頭を国内の水族館で引き取る用意がある」と申し入れてきた。
だが、和歌山県太地漁協などと連絡してみると、空輸には一頭200万円かかるうえ、
一機のチャーター便に7、8頭しか積めないことがわかった。だいいち30万頭が九州沖にいるとき、
100頭を引き取るのは漫画的で、問題の解決にはならないだろう。専門家ですらこの程度の「善意」しか
ないことに、むしろがっかりさせられる。 結局は「日本人は残忍で、かわいいイルカを1000頭もたたき殺した」
という第一報が、そのまま大多数の英国人の頭に残ったとしか思えない。
>>91 イギリスはスムーズな民営化移行に実際のところ失敗して(鉄道インフラの大部分の
払い下げ、リースを請け負った民間会社が破綻したりして)、必要なインフラの整備や
更新、保守が遅れている部分が多い。
>>5 車両の工場をイギリス国内に作って、雇用の確保を約束したのが決め手。
イギリスも失業率高いから、雇用をもたらしてくれるのは何よりも大きい。
ま、その分、日本国内での仕事が減るわけだが。
イギリスでの実績ってでかいよな。
イギリスとアメリカで受注すれば今度に有利だと思う。
この二つは絶対にとりたい。
ブラジルとかいらねww赤字事業だしw
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:44:04.94 ID:2+u5d2qwO
左翼や共産は英国がきらい
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:44:35.44 ID:KEcWnrGDO
イギリスは鉄道発祥の国なのに、なんで鉄道技術はそんなに遅れてるのよ。
日本なんか明治時代にイギリスのお古を貰って来て、新橋〜桜木町に走らせたのが初めだぞ。
その差が有るなら、イギリスなんかリニアが走ってて当然の頃だ。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:45:00.18 ID:Lqqd9Gsq0
111 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:47:02.28 ID:Qt/d1GIG0
>>21 不景気のときに財政難だからと政府の支出を緊縮したら一層不景気になるよ
とNYTで クルーグマンに言われていた。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:47:30.86 ID:Lqqd9Gsq0
★イギリスって核実験で他国の一般人を被爆させておきながら責任も取らずにトンズラしてる国ですよ?↓
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/090717.html オーストラリアの南西部は50年以上にわたり、核による汚染にさらされてきた。ウラン採掘による汚染、
イギリスが行った原爆実験による汚染。
その上、核廃棄物処理場の建設計画まで持ち上がった。原爆実験で被曝したオーストラリア軍の元兵士たちや
アボリジニの人びとの証言と当時の記録映像、さらに核廃棄物処理場の建設計画に反対する専門家たちのインタビューを通して、
オーストラリアの核汚染の歴史を明らかにする。
1952年から63年にかけて、南オーストラリアや西オーストラリアではイギリスによる原子爆弾の爆破実験が行われ、
広範囲に渡って放射能に汚染された。実験に従事したオーストラリア軍の兵士たちは、
イギリスの科学者たちが防護服を身につけていたにもかかわらず、自分たちには何も与えられなかったと証言する。
その後、多くの兵士が体調の異変を訴え、皮膚癌などを発症した。しかし、病院からは被曝が疑われる15000人分の兵士の記録が1978年を境に喪失しているという。
オーストラリア政府は原爆実験による被曝の危険はなかったとしているが、記録映像には無惨な遺体となったアボリジニの遊牧民の姿が残されている。
その後、この地域のアボリジニの人びとは次々と癌を発症し、亡くなった。次世代にも不妊などの先天的な病気が受け継がれているとされる。
彼らが住んでいた地域は汚染のため暮らせなくなった。
オーストラリアは世界有数のウラン産出国だが、その多くはアボリジニの土地で採掘されている。
その過程で出る放射能を帯びた廃液は処理をされないまま、地下水に排出される。
さらに政府は、この地域にシドニー郊外の研究用原子炉ルーカス・ハイツから出る核廃棄物の処理場を建設する計画を打ち出した。
この計画にアボリジニの人びとだけでなく、南オーストラリア州議会や市民団体も猛反対する。
>>109 ライフスタイル的にスピードや時間の正確性にこだわり少ない国民だったのもでかいんじゃないかね?
地方の電車とか乗ってて思うよ。放牧的というか何というか
114 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:47:41.04 ID:qo2KqTnNO
やはりイギリスはちゃんと評価してくれたか
115 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:47:57.58 ID:2+u5d2qwO
英国を敵視する人々
中国共産党の在日シナ
金イルソンの在日総連
英国は共産の敵です
支払いはタイフーンで・・・
まあいくらなんでもタイフーンの方が高価だからそれはないか(´・ω・`)
117 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:49:11.53 ID:NFCulDyk0
これは民主党の成果だな
118 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:49:35.62 ID:8k+Tg4a20
良いスレの流れだったのに・・・
中国人と違い日本に守られた朝鮮人は東西対立の朝鮮戦争とは違う
当時の欧米列強の本当の恐ろしさを知らない
>>106 といっても、イギリスじゃ組み立てだけだからね。
カナダ・ロンバルディアが受注を逃がし、イギリス工場閉鎖を決めて、5000人失業、
それへの対策で500人くらい雇って、組み立てと保守整備をやるだけ。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:50:25.91 ID:bLYDIpdW0
イギリスは基地外じゃないけどもし日本の隣にあったらむかつくだろうよ
イギリスは西ヨーロッパで日本車のシェアが一番高い国だぞ
ヨーロッパ全体で10%くらいしかないのに 抜けて高い
ちなみにアメリカは40%
122 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:53:53.01 ID:Lqqd9Gsq0
>>108 一つ知っておくといいことだが、日本は右翼も左翼も朝鮮人も全て親英グループに取り込まれている。
例えば保守派と言われる岡崎久彦・中西輝政もイギリスで「日本人の英人捕虜虐待」や「従軍慰安婦」
を非難する反日教育が行われていることには一切触れないし
VJ Dayの時のようにイギリスで反日デモが起きても一切スルーしている。
岡崎の情報戦略の本にはBBCが普段から反日プロパガンダを繰り返して「日本の残虐性」を批難し
自分たちの植民地支配に批判の矛先が向かないようにしていることは書かれていない。
中西のイギリス没落史にも戦後のイギリスの労働者階級の憂さ晴らし文化の一つとしての
「日本バッシング」に全く触れていない。
民主党はイギリスべったり、たとえば民主党と関係の深い山口二郎という北大の左翼教授は
イギリスのブレア政権を礼賛して民主党は労働党をモデルにするべきだと言っている。
管直人が「第三の道」「第三の開国」のように「第三」が好きなのも
イギリス労働党ご用達社会学者アンソニー・ギデンズの"The Third Way"のパクリだ。
姜尚中とよく一緒に名前が挙がる本橋達也という都立大の左翼教授もイギリス崇拝主義者。
164 :七つの海の名無しさん:2011/01/23(日) 14:25:14 ID:qZlCRIu0
ぜんぜん反省してないだろ
イギリス人のコメントを番組の掲示板で読んでみろよ
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-1349517/Quite-Insensitive-BBC-quizs-jokes-survivor-A-bombs-outrages-Japan.html これが一番評価されているコメント
「日本人は極悪な戦争とユーモアセンスが欠如している事で有名だ
QIは何も侮辱していないし、BBCは時間を浪費する日本の泣き事ばかり言う奴を無視しなければならない」
The Japanese are famous for war atrocities and for lacking a sense of humor...
There was nothing offensive in QI and the BBC should ignore these time-wasting Japanese whingers...
その他にも「日本人だって戦争で大量虐殺をしたから文句を言える立場ではない」というコメントばかり
>>99なんだか茨城ばかりじゃんwww
茨城∩(・ω・)∩ばんじゃーい
124 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:54:37.93 ID:NeKXwaQGi
予算を4割も削減したらしいじゃん。
日立も相当買い叩かれるはず。
円高だし利益はあまりないんじゃないか?
125 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:55:25.65 ID:NId2Mwhs0
値切られそうだね。
でも、ま、おめ。
小学校の時には頭が良くても中学校で追い抜かれるタイプだね
127 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:56:38.13 ID:JwdDuJjLO
今日のNGキムチID:Lqqd9Gsq0
書いてる事がスレチなんだよクソチョン、国へとっとと帰れ
128 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:56:46.36 ID:vJD+ocRM0
イギリスも分かってきたなw
さすがにかの国の…ゲフンゲフン(失礼w
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:57:00.08 ID:DkDw6KWJ0
>116
いや、タイフーンの方が安いと思うよ
>>21 リビアの石油が手に入りますからね。
今一生懸命頑張ってますよ。北アフリカで。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:57:51.79 ID:Lqqd9Gsq0
1998年5月23日に訪英した天皇・皇后両陛下に対して、英国のマスコミは超一流誌から
タブロイド誌に至るまで、実に胸のすくようなすばらしいキャンペーンを繰り広げた。
まず、超高級誌の「インディペンデント」は、"Can you forgive them?"と、紙面最上段に
大きなゴチック書体を並べて、その見出しの下に天皇と他に3人の顔写真が計4枚、上下に
2枚ずつ同じ大きさで大きく扱っていた。左上が天皇で、他の三人のうち天皇の右隣りの写真
は、1988年に14歳少年に性的暴行を加えて殺し、さらに20人の少年たちの誘拐、
強制猥褻、殺人に関わった疑いのあるイギリスの凶悪犯人シドニー・クックであり、下欄の
2人は、1993年のリバプールで起きた幼児殺害事件で逮捕された当時10歳の少年殺人犯、
ロバート・トンプソンとジョン・ベナブルズだった。犯罪史上でも稀な凶悪殺人犯3人と天皇を
わざわざ同じ扱いで並べて、なおかつ写真のキャプションいわく−我々が悪魔祓いしようと
しているもの−とあった。
さらには、英国王室が最高勲章のガーター勲章を天皇に授与すると4月に発表以降の
イギリスのマスコミは私が見ていてもうれしくてわくわくするようなすばらしい記事を続々と
載せてくる。
「アキヒトは疑いなき戦争犯罪者であったヒロヒトの息子である。その彼に英国の騎士道に
おける最高の勲章が贈られるとはお笑いだ。」(デイリー・テレグラフ4月9日号)
「アキヒトがガータ勲章を贈られると聞いて私は丸1日不機嫌になった。彼の父ヒロヒトにも
贈られたものだ。明らかに政治的利益のための交換メダルに堕落したそれをここに
バーター勲章と命名しよう。」(ウエスタン・モーニングニュース4月17日)
「間近に迫ったアキヒトの訪問が、世紀のサディストは誰か、という議論を引き起こしている。
日本人かナチスか、セルビア人か、あるいはポル・ポトか。彼らの統治の邪悪さや被害者の
苦しみに匹敵するものはない。」(ミラー4月24日)
そして、とどめの一撃として、5月26日にロンドンで馬車パレードに望んだ天皇に対して、
一斉に尻を向けてブーイングを鳴らし日章旗を焼くという、実にスカッとするすばらしい行為を
行ってくれたのだ。
http://members.at.infoseek.co.jp/ukyup/o30-2.html
132 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:58:06.08 ID:QZe1k9QD0
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:59:42.34 ID:wpmuw6OW0
日本の反撃が始まる
日立やるじゃん
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:00:26.06 ID:8k+Tg4a20
136 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:00:37.92 ID:wg6pC+QTO
四割じゃ、利益どころか赤だろ
まあ、イギリスで走ることはこれからと歴史観からして有意義だと思うが。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:00:55.33 ID:tKA2ckJe0
まあイングランドはあれでも世界で一番
まともな考え方のする国だったからな。
金融工学に走る前の話だが。
どこぞのヤクザの難癖国家とは格が違う。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:01:43.93 ID:Lqqd9Gsq0
戦後、イギリス旧植民地で内戦を煽って武器を売りつけていたことは
イギリスの歴史教育では一切教えられません。
humanitarian aid「人道援助」, humanitarian invention「人道介入」という言葉を頻繁に使って事実を覆い隠しています。
だから、イギリス人はアフリカやスリランカで戦争や飢饉が相次ぐのは
フランスやソ連やアメリカのせいで自分たちは悪くないと本気で信じています。
また、北米インディアンの虐殺はアメリカのせい、
豪州アボリジニに対する絶滅政策はオーストラリアの責任であって、
アメリカやオーストラリアが独立する以前の英国領で
英国民の手によって行われたホロコーストであることを
絶対に認めようとしません。
イギリスが植民地支配によってアジア・アフリカを収奪し
大勢の人間の命を奪ったと言うと「何の証拠がある?法的に立証してみせろ!」
と真顔で言ってきます。
ところが日本人が「慰安婦の強制連行など証拠が無い、あれは戦場売春婦であって、
イギリス植民地の軍事拠点に大量の娼婦が居たのと同じだ」
と言うと烈火のごとく怒り出して「日本人は原爆二発食らってもまだ反省しない恥知らず民族だ」
などとのたまわります。
イギリス最大の反日団体、ビルマ・スター協会 (在英朝鮮人・中国人ともグル)
http://www.burmastar.org.uk/
139 :
そ電力は:2011/03/03(木) 10:01:50.35 ID:i19HCS5t0
>>99 新幹線のハードは日立の下松工場(山口県)製造他。
>>81 6000億のうちには、車両のリースやメンテ代のほかに、30年間の線路網、駅等施設の保守、
更新費も含まれてると思うよ。これに実際いくらくらいかかるかわからないとおいしいか
どうかはわからんでしょう。
曰立
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:03:31.15 ID:tKA2ckJe0
文化も伝統もある国だから、いいものを買いたいんだろ。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:04:02.28 ID:Qn0ZyVkA0
シナ製買え、今世紀最大のショーはいつ?と
wktkしてたのにつまんね
安さ、スリルより安定を取ったか 英国にはサービス芯が足りない
>>33 大陸ヨーロッパなんかに面倒視られたくいとさ。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:04:22.95 ID:hCC4DKH50
>>121 それはね、イギリスの自動車メーカーのストライキのせい
ストが長引いて自動車の生産がストップしてしまった
で、イギリスは右ハンドル車の関税は安かったので
それをきっかけに日本車を購入する人が増え
ストが終わっても日本車は壊れないし、買い換える人も日本車を好んで
イギリスの自動車産業は大打撃を受けた
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:05:10.79 ID:Lqqd9Gsq0
●『イエロー 差別される日本人』p161より引用
戦後五十周年からさらに三年経った1998年、日本の天皇皇后両陛下が訪英されたことは
記憶に新しい。この時、捕虜問題が再び注目されることとなった。謝罪を要求する元捕虜たちが、
日本大使館にデモをかけるなど、激しい行動をとったからである。
新聞などマスコミの論調も、日本にきびしかった。タブロイド紙は連日、天皇と捕虜問題を取り扱い、
謝罪と補償を拒む日本を執拗に責め立てた。
タブロイド紙は、感情的なまでに日本を悪く書いたが、彼らの<売らんかな>の性格からしてやむを得ない。
売れるなら何でも書くのが彼らのやり方だ。しかし、なぜ日本の捕虜問題を取り上げ、日本を非難すれば新聞の
売り上げが伸びるのか、私たちはよく考えた方がよい。それは、イギリス人が日本批判の記事を読みたがっているからである。
「タブロイド紙は、日本人とアラブ人はいくら叩いてもかまわないと思っている」
在英日本人の間でしばしば聞く言葉だ。日本批判の記事が載っている新聞がよく売れるのは、
それだけ日本人を嫌悪しているイギリス人が多いということだ。
●終戦60周年という避けて通れないこの節目を戦勝国イギリスで迎えた敗戦国の私。
何人かの友人は母国日本へ避難している。彼らは10年以上前からイギリスに住み、
10年前の「対日戦勝50周年記念キャンペーン」時に、半年にわたりうけ続けた
日本バッシングの再来を危惧している。その時の様相は、マークス寿子さんが書かれた
『戦勝国イギリスへ、日本の言い分』(中公文庫)にも詳しく記されている。
25年もイギリスに住みイギリス貴族と結婚歴もあるマークス寿子さんでさえ、
味わったことのない不快感であったと書かれているが、
友人たちのような小市民が受けたバッシングはそんな物ではなかったそうである。
卵をぶつけられたり、玄関ドアに「くそったれ日本人」と書かれたり、
中華レストランで入店を拒否された者もいるという。
現地校に通う子供たちが受けたいじめは通常の比ではなかったという。
http://atlantic2.gssc.nihon-u.ac.jp/magazine/021/esse4.htm
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:06:17.07 ID:7mikDeE60
わっ、わかりました。座席を樫の木製にいたします。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:07:01.77 ID:dRfTdaSMO
かわりに、ユーロファイター買ってやれ。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:07:32.10 ID:IzjcAQzp0
民主党もなかなかやるな
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:08:00.12 ID:Lqqd9Gsq0
151 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:08:46.75 ID:7mikDeE60
ステルス機導入は待って、ステルス対策レーダー網を先に整備するといってたが
そういうことか?
イギリスが半日国家とかアホか
イギリス人の大半は紳士だよ
女性は日本好きは多い
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:09:53.64 ID:7cIke16xO
予言
交通関係の設備では、これから何かと日立の受注が増えるよ米でも
これ最初は、日本は納期を守るからとかいい話だったよね
それがお得意の死んだフリで足元見られたのか
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:10:37.30 ID:Lqqd9Gsq0
635 :名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 23:32:26
イギリスには救いがない。労働者はいつまでも労働者で、ホワイトカラーの子は
ホワイトカラーになりがちだったが、高い税金を払わさせられるのはこの層だ。
いろんな意味で政府からいじめられている。
お金持ちは少数だがいて、その人たちは優遇されている。こんな社会には自分なら
住みたいとはおもわない。もし自分が労働者の層に生まれたら救いがないし、
ホワイトカラーに生まれても政府からたくさんの血税をとられるわけで
いやけがさすだろう。上流に生まれるなんてことは不可能だし、もう
救いがない。
636 :名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 23:42:01
閣僚をやった政治家が、「パキスタンの移民は白人女を肉と考えてる」なんて下品な
言い方をするし、そもそも差別が入っていそうなことをいう。
首相は国のアイデンテティーを確立し国民はそれに従うことが大切といって、
別の宗教の人たちにたいしてイギリスの価値観に順応することを強いる。
日本じゃ国歌、国旗のことで教師が反発したりしているけど、それよりもっとタカ派の
ものへ従うことをイギリスでは求められる。
それでいて、国内は人種のるつぼで、いろんな人種がいて、元々のイギリス人たちは、
移民を受け入れる政策をなんとかやめさせてくださいよ、と首相に選挙中にお願い
したら、首相はニコニコしてわかりましたといってたくせに、黒塗りの車に入ったとたん、
「あいつはなんて頑迷な老人だ!」とののしる。選挙民もたまったもんじゃない。
しかも、テレビ局に首相がそのあと移って、テレビの人からインタビューで、こういうことを
いったのですか?と尋ねられると「そんなことはいってませんよ」と平気で嘘をつく。
実はマイクが入っていて首相の発言はテレビで流されていたんですよと教えられると
はじめて首相は額に手をやり、あー失敗したーなんて落ち込みをはじめてする。
別の首相は、イラクにたくさん兵士を送り込んで兵士がたくさん死んだり、イラクの人たち
がたくさん死んだ責任を問われる査問委員会が開かれても、平気で、わたしは悪くないどころか、
いいことをしたんです、と弁舌さわやかに答えてくださる。
なんともいえないよ。
156 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:11:03.14 ID:7mikDeE60
>150
BBCはNHKみたいなもん。
しかもシナから遠いから危機感がない。
>>153 俺もそう思う。
日立は世界トップ企業になる
158 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/03(木) 10:11:54.50 ID:3w+3z9QK0
日本より貧してるのに大丈夫か?イギリスqqqqq
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:13:24.78 ID:xrBQHcnsO
韓国人必死だなw
どんだけここで頑張っても韓国が受注することはありえませんからww
160 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:13:36.08 ID:dDmJ+iJ5O
私情抜きで日本、韓国、中国他の技術の差はどんなものなの?
技術面においてはダントツで日本が上ってことでいいのか?
出来ればドラゴンボールでお願い
161 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:14:13.62 ID:Lqqd9Gsq0
>>152 632 :名無しさん@英語勉強中:2011/02/16(水) 22:57:34
イギリスは小さな子供がかつあげとか平気でしてるし、日本と比べても半端じゃないなあ
デモがあったら与党事務所を破壊したり、チャーチル像にペンキで落書きしたり、
日本で言えば民主党の本部に侵入し破壊するみたいなことをイギリスでは学生がした。
おそろしいもんだよ。これからこんなことがもっともっとイギリスでは予想されている。
エジプトでの民衆の政府打倒デモをイギリスは讃えても、自分のところのデモでの破壊を
容認していない。
実際、紳士の国とはまったくもって実情はちがう。中国とものすごくイギリスは近い。
親近感をおぼえるみたいだ。中国とメンテリティが近いんだと思う。いつもいつも
空が憂鬱で、冬は恐ろしく寒く、憂鬱な気候のなか人々は生きている。景気も恐ろしく
悪くてインフレがおこっていて、失業者数も半端ない。さらにもっとこういう事情は
悪くなって行くことが予想されている。イギリスにいてなにかいいことがあるんだろうか?
海外脱出をするイギリス人が多いと聞くけど、日本人で海外脱出する以上にイギリスから
海外脱出するんだろう。とてもじゃないけど住むには辛すぎる。
★まずい大衆食「フィッシュ&チップス」のためにタラを乱獲し、
絶滅寸前に追いやりながらもEUの警告に対し
「漁師を守るために戦う」イギリス政府w
http://jp.reuters.com/article/3rd_jp_jiji_EnvNews/idJPjiji2010121600251 EU、タラの漁獲枠削減で合意=半減案を採らず
>英国はスコットランド沖合でのタラ漁半減案を希薄化することに成功したもようだ。
>英国のベンヨン漁業相は「漁師の生活を守るために懸命に戦った」と述べた。
>ベンヨン漁業相は「交渉で明確な勝者はいなかった。EUの共通漁業政策が破綻しており、抜本的な改革が必要とわたしはますます確信した」と述べた。
>>157 日立なんて中国に買収されて解体が落ちだろ・・・
>>109 鉄道のみならず、自動車などの工業製品壊滅済み。
>>160 悟空=日本
クリリン=中国
ヤムチャ=韓国
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:16:32.94 ID:tKA2ckJe0
日本は安さに引っ張られない方が良い。
世界の富裕層を狙って、売ればいいんだ。
いいものだから欲しい、いいものだから壊れない
高い品質が最高のステイタス。
カタールとかアラブの富裕層のきているアラブ服は
日本製の生地が多い。それは高いが最高の品質だそうで
生地ぐらいしかこる所がないアラブ服にとって
日本製の生地が富裕層に好まれるとのこと。
アラブの男は布地にうるさい。
おっさん達Maid in Japan大好き。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:16:56.93 ID:Lqqd9Gsq0
↓イギリス人の脳内ってホントこんな感じ↓
イギリスの帝国主義はきれいな帝国主義
日本の帝国主義はきたない帝国主義
イギリスの歴史修正主義は正統な修正
日本の歴史修正主義は汚れた右翼の正当化
女王陛下への忠誠はきれいな忠誠
天皇陛下への忠誠はファシズム
イギリスの投資家は市場を活性化するきれいな投資
日本の投資家は文化侵略による不公平な投資
イギリスの言葉は世界で普遍的に通用する英語
日本の言葉は意味の分からない複雑怪奇なジャップ語
イギリス人のアイルランド人差別ジョークはユーモアの証
日本人の朝鮮人差別用語はレイシズム
イギリス人がタイで裸の幼女と遊ぶのはただの観光
日本人の幼女買春は闇の子供たち
イギリスの植民地支配は文明をもたらしたきれいな支配
日本の植民地支配は文明を破壊したきたない支配
イギリス兵のための売春宿はきれいな合法サロン
日本の慰安婦は性奴隷
イギリスの戦争は民主主義と平和のための闘い
日本の戦争は侵略と破壊のための闘い
>145
労働者の権利は確かに大事だけどそれにこだわって
会社にダメージ与えたらかえってマイナスになるって良い例だな。
日本の労組もこうならないように考えてたら良いんだけど。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:17:43.76 ID:3C5WE8+r0
民主管政権は中国にODA9000億をばら撒きます。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:18:19.51 ID:NgB1H0LS0
>>162 お前、粉飾決算で利益が1兆円近い寒損G全体でも、
営業キャッシュフローは日立単体の半分にも満たないの、知らないバカだろwww
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:19:10.84 ID:Lqqd9Gsq0
〜あなたの知らない本当のイギリス〜
欧州最狂の【反日トンデモ国家】の実像とは?
@イギリスの反日洗脳教育
南京大虐殺30万人、従軍慰安婦20万人という特ア製プロパガンダが完全に直訳のまま学校の教科書に掲載されています。
むしろ、中国産の反日プロパガンダをヨーロッパで拡大輸出している犯人はイギリスというのが事実です。
イギリスの高校のメジャーな修学旅行先は「タイ」。なぜだか分かりますか?
「イギリス人捕虜がここで野蛮なジャップどもに虐待されたのです。父祖の屈辱を忘れてはいけません。」
という反日野外授業をするためです。自分たちが植民地で有色人種を動物以下に扱っていたことなど一切教えません。
A反日マスゴミ
イギリスのマスゴミは、一つの例外もなく全てが反日です。日本の良いところなどまず書きません。
東京に滞在しているイギリスマスゴミ各社の特派員はほぼ全員がノリミツオオニシの劣化コピーだと思ってください。
それくらい酷いです。国営放送のBBCですら日本は歴史教科書を書き換えて子供に戦争犯罪を教えていないだの
中国の工場は毒ギョーザなんて作ってなかっただの日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
また特アの受け売りだけでなく反捕鯨や死刑制度叩きという欧米独自の嫌がらせも行います。
B日本文化の不人気
イギリス人は日本のアニメや漫画をあまり好みません。イギリスで流通しているもののほとんどはアメリカからの二重輸入品か
ドイツ・フランス・スペインあたりからの重訳です。その一方で残酷なアニメや変態漫画を取り上げてマスゴミが日本叩きをしたり
イギリス政府が国連の人権委員会などに働きかけて日本への非難勧告を何度も決議させています。
C皇室侮辱
ヒロヒトは悪魔、今の天皇は悪魔の子。これがイギリスの常識です。プリンセス・マサコが幽閉・虐待されているという話が大好きなのは
日本の皇室がイギリス王室より腐っていてほしいという願望の表れでもあります。
英語には敬語表現がありますが、日本の皇室関係者が訪英した時などもマスゴミはイギリス王室だけに敬語を使い、まるで日本が下僕であるがごときナレーションをします。
江沢民が天皇に尊称を使わなかったのと同じようなものです。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:21:03.93 ID:zYthv5b00
三割四割引きは当たり前!ってかww
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:21:26.92 ID:kAdXFVWw0
おおよかったな
海外に取られてイギリスの業者たちは怒らないの?
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:23:24.11 ID:1eIBYarMO
いいねえ
175 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:23:33.95 ID:dDmJ+iJ5O
>>164 サンキュー
なんか最近やたら中国の新幹線ならなんやらの記事が目立ってたから
安さだけでなく技術も並ばれたのかと思ってたわ
やたら気分が良くなった
イギリスはアメリカと同じでもう何も作ってない国だから
怒る人もいないだろう
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:24:16.51 ID:qo2KqTnNO
欧米と仲良くなられたら困る人が必死だなww
やはりシナチョンか
179 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:24:41.86 ID:Lqqd9Gsq0
180 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:24:51.30 ID:2EziC6jj0
「民主党の成長戦略が奏功」なんて持ち上げられてるが、道筋つけたのは麻生内閣だろこれ?
>>42 イギリスのヨーク鉄道博物館には0系が大切に保存されている。
大宮の鉄道博物館では、イギリスから輸入された1号機関車が重文指定
されて大切に保存されてる。(保存は戦前から)
鉄道では互いに認め合ってる両国。
>>50 アメリカに期待しようぜw
ここに長文書いてるゴミは、伝聞なんぞ貼り付ける前に自分で
1年以上暮らしてレポートしてこい。それがナマの情報であり、説得力
もある。ちなみに俺は海外在住、この手のバカは海外知らないのに
海外語ってるのが丸わかりだよ。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:27:35.88 ID:Lqqd9Gsq0
捕鯨に関するBBCの視聴者フォーラムの意見−イギリス国営放送
http://2007blog2007.blog108.fc2.com/blog-entry-431.html ↓本当にこんなものが掲載されていました
・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本が捕鯨を続けるのは時代遅れのプライドによるものだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・鯨なんか食いたい奴がいるのか?よほどのデブなんだろうな。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。じゃあ世界中のみんなで協力して
1000人日本人を殺して調査しようか。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。なんで1000匹も殺す必要がある?一匹殺して
調べれば残りは全部同じじゃないのか?
・調査だったら食べるんじゃねーよ。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ?
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける? 野蛮人だからか?
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して
残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを殺す人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を
作ろうとする極右分子にも現れている。
・日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。
>>181 さわっちゃだめ。
静かにIDあぼーんするがよろし。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:29:33.38 ID:4uuX8n5gO
日本の技術者ぐらいだろいまだにイギリスに敬意を持ってるの
イギリスは保守部門と営業部門で鉄道を分離して
お互い無責任になったもんだから事故多発したことあった
だから信頼と実績を重視したチョイスになる
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:30:11.23 ID:kAdXFVWw0
ドイツフランスカナダにはシーメンス、アルストム、ボンバルディアっていう3大鉄道メーカーがある
イギリスには意外と有力な業者がないので日本にとってはチャンスだった
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:30:16.85 ID:vlywaQa50
ここ一週間ニュースで米国在来線で日立受注ってなかった?
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:32:42.85 ID:kAdXFVWw0
>>188 それは中止になったって話じゃなかったっけ
チョン涙目wwww
日本大勝利www
>>178 日本はまだまだ製造業が元気あるよ。
製造業元気あるから格差も少なく、国民の大半が年収600万前後に集中してる。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:39:59.66 ID:30d3YIa+0 BE:2546928858-2BP(1)
久々にいい話を聞いたわ。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:41:07.19 ID:Lqqd9Gsq0
>>181 そろそろ去りますが、「日英同盟万歳!」みたいなバカが涌かないように先行コピペ攻撃しただけですよ。
私もイギリスに住んでいたことがあります。イギリスの対日感情は非常に悪いです。
日立が大型受注に成功したことは喜ばしいことですが、
イギリスは一度この交渉をおじゃんにするかのように見せかけ中国に接近し、
結局日本の値踏みに成功しました。それを忘れない方がいいと思います。
>>159 >>127 >>90 イギリスとの友好を謳うようなコメントをしている人こそが韓国人だと思った方がいいですよ。
在日韓国人には本当に親英が多いです。
また、統一教会と関係の深い日本の"保守派"渡部昇一もイギリスベタ褒めを繰り返しています。
まあ、イギリス社会ではコリアンというと
日本人以上に差別されているのは皮肉なことですけどね。
>>102 そんなことくらい知っています。
ただ、イギリスでは全くと言っていいほど知られていません。
日本人の歴史知識とイギリス大衆の歴史認識は全然違うのです。
>>58 対日戦勝記念日はアメリカやオランダやロシアやオーストラリアにもありますが、
イギリスのものが世界で一番過激で反日的です。
日本では報道されないので実態が伝わってきません。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:41:46.05 ID:gJyyx5Gy0
日本はイギリスをお手本にして国を作った。
韓国はアメリカをお手本にして国を作った。
その差がじわじわと出てきている。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:41:52.11 ID:xquIXWaz0
>>175 中国の新幹線は、日本の2世代ぐらい前の古い新幹線を輸出したら、それを分館してコピーしたようなもの。
日本の古い新幹線は、時速240`以上は安全の為にそれ以上は出せないようにしていたものを
モーターだけ強力にして、安全装置を外して、時速400`を達成。
どうみても、危険です ><
日本頑張れ!
イギリスは財政難だろ?KTXを採用すれば日立のより安くて同性能のが得られるのに・・
間違った選択したイギリス政府。
やったね☆
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:43:44.15 ID:c3i7F8Es0
>>198 台湾に輸出した列車が故障しまくりで
ダイヤが乱れまわってるのにどの口が言ってんだかw
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:44:43.50 ID:5g88EjsPO
>>194イギリスが良い印象持ってる国を探す方が難しいんじゃ‥‥
202 :
◆65537KeAAA :2011/03/03(木) 10:44:50.97 ID:e5xl5IbM0 BE:104372148-PLT(12001)
必死に英国を反日に仕立てようとしてる奴がいてワロタw
金融だって最強の国だろう
あっちの情報網は当たり前だけど日本より優れてる
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:47:33.98 ID:c3i7F8Es0
>>202 日本と韓国で半々の受注だったはずだけど
イギリスの産業は
・自動車
戦後しばらくは調子良かったが、販売が落ち込んで存続が危ぶまれる企業が続出
合併を繰り返した末に、大衆車のローバーからジャガーまで抱えるブリティッシュレイランド誕生
そのブリティッシュ・レイランドも経営が危ぶまれたので、国有化して大量の公的資金投入
従業員の質が落ち、高級車も大衆車と同じレベルの人が作るので、評判も落ちてさらにピンチ
主たるマーケットのアメリカで排ガス規制導入でさらにピンチ
ストライキ頻発でさらにさらにピンチ
結局、ブランドを世界各地のメーカーに切り売りして終了
ロールス・ロイスはまた別
三軸ターボファンのRB211が開発難航したツケ
・鉄道
戦前はGWR、LNER、LMS、サザンという四大私鉄が凌ぎを削る
戦後、これらを全部まとめて国鉄で死亡フラグ立つ
大規模なエネルギー転換を行ったが、客が増えなくて涙目
旅客減少で喘ぎながら運賃高騰とサービス低下で、さらに評判が悪化
上限分離民営化で一時は回復したが、事故頻発で死亡
イギリスで元気の良い鉄道は、保存鉄道と言う状態に
こんな感じだったような
207 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:47:46.29 ID:PiBs36gU0
英国人は、トーレスの胸に寒村って文字があるだけで
不愉快に思っているのに。
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:49:01.89 ID:yjfznNso0
なんでイギリスの鉄道を日本の企業が受注しただけで、反日だなんだって話が出てくるんだよw
どんだけ必死なんだよ
210 :
◆65537KeAAA :2011/03/03(木) 10:50:02.85 ID:e5xl5IbM0 BE:176126696-PLT(12001)
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:50:14.18 ID:jvHp9cgGO
日本に注文して正解だと思うよ。鉄道に関しては利用者の事みっちり考えておく基準があるからな・・・・。
でもイギリスが日本に頼むなんて意外だな。なんか反日のイメージ
213 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:52:35.80 ID:fp1KQy7A0
>>198 イギリスの韓国嫌いはガチ。
ブラックジョークをマジ抗議して、火に油を注いだからなw
>>208 正直、ここでイギリスが反日かどうかなんて何でもいいよなww
距離も離れてるし、国防上ライバルでもないし。
仮に百歩譲って反日だろうが、車や電車買ってくれたら不満ないわ
カダフィーの金で作るのか
216 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:55:55.06 ID:xquIXWaz0
日立は、イギリス人の雇用を確保するって、イギリスに確約して、やっと受注を取ったらしいね。
元々1兆円の商談だったのが、6000億まで削減。
さらに現地に組み立て工場を作って、イギリス人を雇用するから、実際の日立の取り分って1000億以下だな。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:56:04.14 ID:rKmj0yFkO
通勤電車か
そういや日立は路面電車の実績はあるのか?
218 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:56:27.03 ID:Lqqd9Gsq0
>>201 良い印象を持ってるのはカナダとかニュージーランドみたいな自国の属国ですね。
イギリスは治外法権が及ばない国に対しては何かしらのバッシングをします。
>>203 あなたが先入観を排して英国に住んで実際にさまざまなイギリス人とコミュニケーションを取れば
日本に好意的な国ではないというのはすぐに分かりますよ。
他の英語圏と比べてもやっぱりイギリスは異常です。
>>208 それが正しい感覚です。
同時に、イギリスが日本の鉄道技術を受注したからといって
イギリスが日本を好いているわけでも何でもありません。
中国は日本製品が大量に溢れていても反日国です。
前に麻生太郎がBBCを聞いているというスレが立った時にもコピペを貼ったことがありますが、
BBCがNHKより客観公正だのイギリスは友好国だの勘違いしている人の多さに逆に驚きました。
その時も最後に自分は日英離反とかいう目的も持っていないし、朝鮮人でもないということを
記して去りました。
ただもっと日本人にイギリスの本当の姿、
イギリス人の対日観を把握してもらいたいと思っています。
では失礼します。
219 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:56:47.34 ID:c3i7F8Es0
>>210 うんそれとか
他にも色々問題が出てたみたい。
調べてみると結構トラブルがあってるみたいで読み応えあるよ。
途中で面倒くさくなるけど
220 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:57:43.65 ID:YWwDC2O60
後は線路をつなぐだけです。
>>210 ;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
:<;l|l;`田´>;
;(6 9: チョッパリの癖にw
:ム__)__)
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:58:27.97 ID:3oWz1iWg0
よくやった!
イギリスも良いもの買ったよ。良かったな。
>>31 明治時代の技術者は素晴らしかったけど戦前戦後は(ry
島チャソwww
むしろよく新幹線ができたものだとそこは感心する。
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:59:31.30 ID:meI43xUm0
>>212 「反日」が隣の国基準だから、わけわからなくなる人がいる
警察が高速隊用のパトカーに、ランエボやレクサス IS-Fを買ったりしてるし
イギリスは基本的にどの国にも文句をつけているけど、先祖代々8000年の恨みのような連中とも違う
日本と戦争した元軍人は流石に恨んでいる人もいるけどな
なんせ大英帝国が、遅れてきた帝国の空母機動部隊にプリンスオブウェールズを沈められるわ、
自転車と戦闘車両を使った快速部隊の機動戦に一度は白旗を上げたわ、だから
それでも日本海軍に撃沈された後、救出されて捕虜として低調に冷遇されたことに経緯を払う人もいるし
まぁ体験次第だな
先行コピペ攻撃とか言っている奴がバカなんだよ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:02:45.53 ID:meI43xUm0
間違えた、丁重に礼遇だった
227 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:02:47.28 ID:xquIXWaz0
>>206 お金があれば、ジャガーが欲しいな ><
近所ではローバーに乗っている人もいる
ロータス、アストンマーチンもかっこいい。
でもどれもマニアックw
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:03:20.93 ID:gedewmKs0
この前大雪のとき日立の高速車両だけ動いたからだろ?
いい実績作ったな
229 :
◆65537KeAAA :2011/03/03(木) 11:04:40.48 ID:e5xl5IbM0 BE:130464285-PLT(12001)
>>225 「国全体が反日or親日」なんて国家なんてねぇ。
反日家もいれば親日家も居るってのが正常な国さ。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:06:45.15 ID:meI43xUm0
>>227 ジャガーも、昔は品質が低かったけど今は改善したみたいだしね
イアン・カラムがデザインディレクターに就任してからは、
かつての親会社であったフォードが押し付け、保守的な顧客層に配慮したクラシカルなデザインを辞め
一気にモダンにシフトしているが
そこが気に入れば
俺は今のXJはかなり良くなったと思うが、「らしくない」って意見はやっぱりある
>でもどれもマニアックw
確かにw
日本における輸入車市場は、どうしてもドイツ車がメインだしね
高級スポーツカーはフェラーリもあるけど
ロータスは、長年に渡りエンジンサプライヤーだったトヨタを表彰していたな
231 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:07:00.29 ID:HPMwLIjO0
反日国だよ
タイに修学旅行に行ってここでわれわれの先祖は日本人に殺されました
って言うのがデフォ
232 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:08:09.55 ID:36ckKPe50
>>214 まぁね、あの一時間に一回は皮肉を言わないと死んじゃう的な国民性は気に入らないが
それでもあの国とかあの国に対して抱くような嫌悪感は感じないし
特別友好国であらねばならないという感じもしないし、
とても適度な距離感で、国同士の関係としては一番良好と言えなくもない。
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:09:11.81 ID:c3i7F8Es0
234 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:09:12.55 ID:YsEdFGYw0
あれ、結局受注できたんだ。ねばったねー日本。
あきらめの早い国民性だからもうダメだと思ってた
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:09:17.34 ID:ziCpo0I50
またこれで日立が赤字とかなるのは勘弁して(><)
236 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:09:18.71 ID:BPPZ+OS/O
坂本龍馬があの世で喜んでいるよ
なにかしら優れてる国は吸収したいから親日であってほしいというね
昔は日本は中国も大好きだったわけだが
いまだにイギリスは金融が優れてるからどっちにしろ日本人は好きだね
238 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:10:16.08 ID:9c9EGwxhO
へー、再開したんだ
計画自体が完全に中止になったのかと思ってた
事業総額が4割も削られてるのに契約してやっていけるのか?
>>232 そこは皮肉で返すのが本来は礼儀
英「突撃銃に30万円近くも出すなんて、やっぱり日本人は金持ちだね」
日「時々弾丸が出る鈍器を主装備に戦う、イギリス兵の勇猛さに頭が下がります」
241 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:12:28.63 ID:PSBLfA0E0
さすがにイギリスは安物買いの銭失いをするような愚か者じゃなかったということか
242 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:13:30.26 ID:c3i7F8Es0
三菱重工もマカオで受注してるし
これからいい条件で各国から受注できたらいいね
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:14:05.99 ID:xquIXWaz0
>>240 うん・・イギリス人の性格を理解するには、
ミスタービーン と 007 を全部見ないとだめかもしれない
244 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:15:35.05 ID:xrBQHcnsO
なーんで鉄道受注に反日だのタイだの出て来るんだよ
本当にキムチ悪い
245 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:16:03.78 ID:XGsgEVHXO
東洋経済に書いて有ったばかりだからよく理解出来たわ
当然狭軌だろ?
イギリス人が日本におすすめしたし。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:16:09.98 ID:c3i7F8Es0
>>239 上の方でレスもあるけど
列車を1400→500に減らしたりしてやるらしいよ
>>244 買ってくれるなら立派なお客さんだもんなw
腹の中がどうとか関係ねえw
250 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:16:56.86 ID:AE39pykk0
こないだ納入した車両が気に入って、日本製車両の好感度があがったのかな。
円高だから払うポンドとしてはそんなに減ってないんじゃ。
せいぜい2割くらい。
凄いキムチっぷりだなw
ID:HPMwLIjO0
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:18:11.07 ID:HnyB/a2u0
イギリスは金融立国だから原油高騰で儲けたんかな?
254 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:21:32.07 ID:x1UBD0nf0
マスゴミはいい加減に推測と事実を勝手にくっつけて嘘ニュースを流す体質を改善しろ
>最終交渉を再開すると発表、←ここだけが事実で
>事実上受注が決まった。←これはお前らの能無し記者の思い込みだろうが!なんで事実と一記者の思い込みを勝手にくっつけて事実と誤認させようとするんだ
255 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:23:02.35 ID:EwUZJGpJ0
100年前に蒸気機関車を高値で購入させていただきましたから
あとはアメリカ、ブラジルだな。
それが受注できればいいね
日本車が頑丈で故障が少なくて世界中で走ってるのと同様に、
日本製の電車が世界中で走ればうれしいね。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:29:12.26 ID:YsEdFGYw0
>>256 アメリカはイラネ
無理難題ばかり。訴訟の嵐で骨の髄までシャブりつくされそう
日本企業はアメでこれやられて、結局いつも大赤字
>>210 鉄オタはどうでもいいが、中国語のくだりはワロタw
何年も前の書き込みだが
お前は同じアルファベットを使っているからといってドイツ語とフランス語を方言と言うのかとw
>>247 thx
なるほど質ではなく量を減らすのか^^;
261 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:45:50.41 ID:fIxG1Eh50
ちゃんと前払いなんだろうな
イギリスまじで経済やばいじゃんかぁ
ここは過去に何度も平気でデフォルトしてきた国だったはず
台湾は韓国の鉄道会社出入り禁止になったよ
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:50:05.52 ID:PiBs36gU0
100年がかりの恩返しってことで、おまけしときますわ。
途中、いろいろ邪魔が入りましたが…。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:53:21.09 ID:EAG2yh930
>>194 トーマスに「ヒロ」が登場したことはどう評価する?
1920以来の対日敵視政策が終焉を迎えたとは感じない?
>>265 なにそれ始めて知ったw
ちょっくらググってくるわww
>>246 植民地用線路を大英帝国本土で使うわけないじゃないかHAHAHA。
>>258 フランス語、スペイン語、イタリア語は各々方言という考え方はあるぞ。
一方琉球方言は別言語というべきという説もある。
>>265 他にも日本人が登場するのはある。
でも、それとイギリスの反日感情は別。
まあ、連合国陣営ならば程度の差はあれ反日感情は今でも根強いから。あまり気にしても仕方が無い。
>>257 そう?
鉄道が発達してないアメリカはいい市場だと思うけど。
>>270 全員が裸足の国で、「こりゃ靴なんか売れないわ」と考えるか「これなら人数分靴が売れる」と考えるかの差か?
しかし鉄道はいかんせん車に比べて高価すぎる気もしなくもない。
アメリカは広すぎて高速鉄道には向いてないんだよ。
設置コスト、エネルギー、収益等々いろいろ考えると、
それなりの大都市がそれなりの距離の間で適度に結ぶ必要があるような
レアケースでないと高速鉄道って実は向いていない。
日本の東京、大阪間なんてのは世界的に見ても極めて珍しい例
これ以上距離があったり需要がないと、飛行機のほうが効率が良くなる。
イギリスでも微妙だと思うよ、ロンドン以外の都市の規模が小さすぎる。
いつまでも化石燃料使うわけにもいかないでしょ。
274 :
◆65537KeAAA :2011/03/03(木) 12:20:33.87 ID:e5xl5IbM0 BE:29354933-PLT(12001)
>>272 アメリカの高速鉄道って、NYとワシントンを結ぶとかじゃなかったっけ?
大陸横断鉄道を新幹線に置き換え話じゃないんだから、そんな非現実的な話ではないと思う。
アメリカは高架にしたくないって話だから
衝突しても乗員乗客が安全な新幹線にしろとか無茶言ってるのでスルーした方がいいと思う
新幹線に踏切作ったら絶対大事故起こすよ
これ引き受けたのは、日立が現地(イギリス)の雇用に関して、
現地人雇ってやるわって約束したからだろ。
事業総額の減額は、提案内容は知らんが、過剰機能削れば問題なさそう。
日本は過剰気味だからな。それゆえに高すぎるわけだし。
ブラジルの計画受注とかマジ罰ゲーム
ブラジル政府が発注内容変えない限り、受注する必要なんて全くない
おめでとうございます。
これ、上手く行けば英国から欧州圏に輸出できるし
軌道に乗れば英国内向けも増えそうだね。
>>272 東京ー大阪は間に名古屋があるからな
>>280 欧州はガチガチに規格固めてるし、排他的で_
今回もイギリスのフランス嫌いで決まったようなもん
282 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 12:38:56.77 ID:XVuF7z6HO
中国政府筋共産党員のダイレクトなレスがみれる貴重なスレだな
ヒント
99年間、香港を統治していた国はどこですか?
アヘン戦争の遺恨なんて情緒的なもんじゃ無いよ
東西冷戦の最前線が香港(現在もかな)
チュウキョウヒッシダナ笑笑
>>272 国土広いから鉄道不要というなら道路もいらんはず。
もちろん道路は不可欠で空路も不可欠。
インドネシアみたいな国ならまだしもあの国土で鉄道は未発達、
というのは国土開発の観点から言って明らかに奇形。
大渋滞で通勤困難だなんてバンコクと同レベルだ。
自動車会社に潰されたアメリカ鉄道文化。自動車会社が凋落した
今こそ復活させるべき。
>>254 状況が読めないなら沈黙しとくのが賢いやりかただよ。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 12:45:38.25 ID:TnK0xBA6O
英国人が日本人に汽車ポッポを教えたら
百有余年たって新幹線になって帰ってきた
物語的に面白いね、こういうの
286 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 12:47:40.17 ID:NeKXwaQGi
>>209 いい所じゃねーか。
その景色変えるな。
>>274 NYワシントン間はアメリカでは比較的向いている区間だけど、
それでも日本の東京大阪間とは比較にならない。
ワシントンDCって人口50万ちょいくらいしかいないね。
間にフィラデルフィアがあるから、メインなのはNYフィラデルフィア間で
それを延伸してるだけと思ったほうがいいくらい。
>>287 物流でみても同じ事なのか?
アメリカのトラック輸送、相当非効率に見えるんだが。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:01:36.00 ID:fIxG1Eh50
>>281 でも、日立もイギリス側も欧州進出の拠点にするとは当初から言っていたよ。
はじめはただの組立工場でスタートして、いずれ現地調達を増やして車両を製造するようにして、
大陸へ輸出するとも。
>>288 貨物新幹線なんて、日本でも実現してない
(別に新幹線に限らず、日本の鉄道の貨物は壊滅状態だけど)
無い物と比較して非効率っていわれても答えようがない
>>264 実質、技術援助・移転だな。
そうすると旧英連邦の需要も見込めるわな。
>>292 数キロに渡る貨物列車とか有名だよな
アメリカの貨物は、
日本に比べれば比較にならない程発達してる。
(日本と違って、アメリカの鉄道は貨物専門の会社が多かったりする)
日本も上手くやればいけると思うんだけどね。
(新幹線貨物もやればいいのにな、深夜に)
国鉄時代の酷いサービスが致命的だった。
鉄道が作れるんだから飛行機、戦闘機もできんだろ
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:17:30.01 ID:r9kb1e/F0
プロジェクトXがあったらこの受注劇は必ずやる
>>293 貨物利用は、ロシアやアメリカ、中国みたいな大陸では当たり前だけど、
欧州や日本みたいにさほど広くなく、既に地域物流拠点、道路網が発達していれば、
そりゃ利用率は下がっていくよ、当然w
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:29:09.00 ID:IkXkKN/g0
イギリスに10年ほど前いたがロンドン近郊の平面交差の路線まだあるのか?
あれはマジ危なっかしい
線路改善に投資してるのかね?
>>1 日本がイギリスの鉄道開発に協力するとは感慨深いものがあるなぁ。
トラックからの乗せ変えに1〜2時間かかるなら
乗せるとき、降ろす時で2〜4時間
東京ー大阪とかだと時間がかかりすぎるデメリットが大きいよね。
>>297 まだあるのかどころか、立体交差が未だほとんど無いですw。
線路立体交差化する金あったら、もう限界を超えてる軌道とか信号とか車両の
リハビリとか更新につぎ込むしかないからなぁ今のブリットレイルは。
第二のハットフィールドを水際で食い止める以上の仕事を期待するのが酷かと。
さっきから、誰にも相手にされてないキムチがぴぃぴぃ喚いているなw
>>297 >イギリスに10年ほど前いたがロンドン近郊の平面交差の路線まだあるのか?
まさか、線路が直角に交差してるとか?
>302
実際にそういうのもありますよ、ダイヤモンドクロスって言うみたいです。
雪で他国勢がダウンして日本勢に追い風か。
緯度のわりにメキシコ湾流(暖流)が押し寄せるから英国って意外に雪は降らないんだよね。
英国の古い電化区間は地下鉄の丸ノ内線みたいに第三軌条(その名の通り三本目のレールで、これに電気を流して電車に取り込む)式の電化方式も多いから過度に雪が積もると集電不良に陥る。
ユーロスターも英国内はサードレールからの集電じゃなかったっけ?
まあ、日本人がダイソンの掃除機を買うのと同じで英国民だって良い物は選んで買うってことだろうね。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 17:01:53.94 ID:4QRgI1WA0
>一般のイギリス人は日本の皇室と聞いたら
>「プリンセスマサコを虐待してる邪悪な所」
>程度のイメージしか持ってませんよ。
イギリスには美人が本当に居ない。信じられないぐらい
ブスしかいない。ダイアナ妃の美しさが珍しかった。
イギリスほどいくら探しても綺麗な女性が居ない国は珍しい。
306 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 17:07:09.21 ID:Ow9gdbFtO
307 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 17:13:43.19 ID:ucn+CmYDO
ダイソンは日本人がいなかったら、今はない。豆な。
鉄道って言ったら、エゲレスなんだけどなぁ。
日本もえらくなったもんだわ。
ダイソンといえばファンのない扇風機
俺はてっきり、あの輪の中に超伝導コイルが入っていて、
ローレンツ力で空気の流れを作りだしているのかと思っていた
「超伝導扇風機スゲー!」とか勝手に盛り上がり、そして原理を知って勝手にガッカリした
>>256 アメリカの国民性と鉄道との相性は、かなり悪いと思う
今度はイギリス経由で技術が流出するだけなのに、ネトウヨは何を喜んでるんだろう?
>>312日本だって、いろんな国の技術も取り込んで、ここまで来たんだろ。
流出流出うるせえんだよ。
>>308 NYの地下鉄も日本製だしな。
大英帝国の中では、あと、インドも広域鉄道は日本製になる。
こういう地味なところでも強いのが日本の良いところ。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:08:37.79 ID:XVuF7z6HO
おおっ!
そうか中国包囲網にインドは欠かせないが、イギリスもあったな
旧宗主国にして常任理事国かつ核保有国じゃないか!
イギリスが再び香港に楔を穿つ
包囲網の完成だ!
フリーチベット
フリーチベット
フランスも立ち上がれ
ラ・マルセイユ
316 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:15:37.57 ID:YsEdFGYw0
>>274 メリケンの鉄道計画はカリフォルニア縦断鉄道だったと思う
NY〜DCではなくて
英国にも高速鉄道はある。
でも、日本で言うところの新幹線は無い。
新幹線とは全線立体交差で踏切が無い高速鉄道のこと。
だから厳密に言うと日本の秋田・山形新幹線の在来線区間は新幹線じゃない。
あくまで今回のは車両の供給で高速新線の建設や信号システム等のインフラ整備を伴う新幹線システムの輸出でもない。
ちなみに英国の高速列車での有名どころではIC125(インターシティー125)というのがある。
125ってのはマイル表記で時速125マイル(200q/h)の列車って意味。
両端をディーゼル機関車でサンドした客車列車が在来線をジェット機みたいな爆音けたてて突っ走る。
これは1時間とか2時間おきの等間隔で各地に運転され日本のL特急の模範にもなった。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:31:58.98 ID:s4pNA4WL0
>>316 米国の高速鉄道は各地で計画されてるよ。
中心市街地だけでなく、空港も通すと思う。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:46:56.49 ID:oApeV/Is0
暗い沈滞した時代が続く日本に久々の明るいニュースだ。
かなり値切られたようだが、英国新幹線をショールーム代わりに
することだ。日本の新幹線がいかに安全で快適か、ダイヤが正確か。
そうすれば中国製ナンチャッテ新幹線やKTXを導入しようという
声は自然に消えていくに違いない。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:49:00.05 ID:XgRpY0G00
バカチョン終わったな
323 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:53:40.53 ID:yjR4lf5t0
イギリス人「韓国製や中国製高速鉄道なんて怖くて乗れねえよ、ちなみにドイツ人は嫌いだしな」
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:55:02.11 ID:te99h5P10
中国製で人柱するんじゃなかったのか
島国で山間部が多い共通性を買われたのかな。
何はともあれいい話だ。
イギリス良かったね
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:00:28.79 ID:BfesDSqe0
支払いはアヘンで済ます気だぞきっと
代金をF−35やタイフーンで物納されたりして......
中国産入れて面白い事になるの待ってたのに・・・
受注とったら特亜工作員のこのファビョりようw
確かフランスやドイツの欧州車輌が寒波で軒並み停止する中、日本のだけ元気に運行してたんだよなw
だから受注とれたんだろ。
蒸気機関車を作ったスチーブンス以来の鉄道技術の伝統は何処へ行ってしまったの
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:13:09.96 ID:E+6rFHw40
日本の鉄道産みの親イギリスに高速鉄道車両輸出はできたが、
日本の鉄道車両技術の片親といっていいアメリカには輸出できるんかのう。
また、社員が何人か。。。
日本は技術力の国だよ。
改めて中国韓国への産業技術流出阻止及び
産業スパイ対策が大事になって来る。
>>325 同じ島国でも英国には山らしい山は無いよ。
むしろ延々と低い丘陵地帯が続く感じ。
あえて類似点を探るなら武士道と騎士道かな?
>>318 日本のものづくりの伝統と器用さ勤勉さがあったからこそ成しえたことだね
ここが日本と新興国の決定的に異なる点なんだ
イギリスは製造業軽視ですっかり没落しちゃったからね
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:40:45.86 ID:gle+a2RC0
>>338 軽視というより、重視をやめないといけないほど、国内産業がドン尻になったのが先じゃないか?
国内産業の救済の為に国有化をやったりしたが、それがさらに追い詰めた
しかも当時は大英帝国も太陽が沈み始めた時代
そして国が存続するためには新たな産業が必要で、それが金融だったり
日本にいる製造業軽視の人とは違い、好き好んで軽視したのとも違うかと
日本から逆輸入流行ってんの?ファッションといいカレーといい
夏に日本文化推し祭りがロンドンの国際展示場であるらしいな。
五輪もあるし、英国はこれから上がってきそうだな。
地理的に遠い国の技術を学ぶとお互い異文化吸収に繋がってよいのかもな
最近のキムチ臭がする日本の落ちぶれぶりときたら・・・
>>339 あくせくものづくりするよりも金融で楽して稼ぐほうに行っちゃったのもあるんじゃない?
日本でもイギリスのマネしてそうすべきだと言っていた連中がいたよねぇ
>>341 日本は物作りがまだ行われている段階で言っていたでしょ
イギリスは金融も物作りもやっていたけど、後者が殆どパーになって前者が残った
業界再編やら公的資金注入もやったけど、国鉄や日航のようになり二進も三進も行かない状態に
国有化した産業では、資本化した国も経営者も労働者も行き詰まり
主たるもので残ったのは、ロールスロイスのジェットエンジンとかブリティッシュエアロスペースとか
で、自動車は外国に売り飛ばし、鉄道はそういうわけにも行かないからgdgdしながらまだ維持してる
>金融で楽して稼ぐほうに行っちゃったのもあるんじゃない?
と言うような、気楽な発想で金融重視シフトしたわけではないな
>>338 認識が逆だろう。
製造業がダメになってボロボロだったのが、
金融その他でここ30年くらいで盛り返したっていうのが正しい認識。
製造業を軽視しろとは言わないけど、
金融をこんなに軽視(蔑視か?)してる日本の姿勢が正しいとは思わんけどね。
>>341 楽をするってのを単純に捉えすぎじゃないかな。
汗水たらして地道に仕事をするという意味では日本人は勤勉だけど、
頭を使って法制度や社会システムを改革して金を儲けるという意味では、
日本人は最高レベルの怠け者。
楽をして金を稼ぐ方法なんか無い、楽して稼いているように見えるとしたら、
勤勉の意味が君と、「楽して稼いでる誰か」で違うだけだと思うよ。
それが詐欺師の類であってもね。
>>343 またまたw
>頭を使って法制度や社会システムを改革して
>金を儲けるという意味では、
>日本人は最高レベルの怠け者。
明治時代、大正期の自由化、戦後の改革、
世銀などからの低利大量借入によるゼロコスト資金活用・・・
などなど、日本が経済発展の見本になってるってのにw
345 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:14:08.87 ID:lwuAm7ao0
>>342 ドイツの製造業は強いのにね。
クルップとかベンツとか、ドイツ帝国時代からの財閥が残っている。
イギリスのGDPの3割が金融だから、もう金融が上手く行かないと国自体がダメになる。
イギリスの製造業は、東アジアにヤラレた部分も有るけど、
ドイツに負けた部分もある。
イギリスは、ビートルズと金融で食っていくしかないねw
それにイギリスのバンドは、カッコ良いしw
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:15:32.65 ID:7zi0PYxD0
ほほう、いいニュースだな♪
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:16:51.64 ID:rr5u2TNz0
そういえばビートルズがその年イギリスで一番稼いだからナイトの称号貰ったんだったな
これ日立にメリット無いんでねの?
>事業総額が約4割削られたものの
ダメじゃん、赤字じゃないのか?
350 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:19:17.89 ID:7zi0PYxD0
イギリスの電化製品ってなんだろう??
ダイソンとかか…、感じにすると大損…w
スピーカーとかスコットランドのいいメーカーがあったな
交渉上手いな
最初から中止する気はなかったんだろう
4割も削られたか
>>345 といってもさ・・・
製造絡みでも技術特許ではイギリスって、日米に並ぶくらいの特許件数で、それで稼いでる面もあるしな。
技術特許で大黒字の技術大国。
逆にドイツって、技術力・開発力は韓国並みにないから、技術特許ではず〜っと大幅な赤字で、
最弱の半導体、光、電機電気関連はもとより、自動車、化学、鉄鋼、機械なども文字通りの無技術国。
これまた韓国と同じくらいの支払い超だしw
353 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:22:29.08 ID:7zi0PYxD0
>>348 >>349 いやなになに、損をして得をとれだ。
鉄道ってことはインフラだから、利益以外にもメリットがあるのさ
公正なビジネスとかどうでもいいわ
政治的結果なら凄い良い入札した
君主制の日英同盟復古して欲しいわぁ
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:28:17.20 ID:iv2HQ7ot0
>>343 そうかな?
金融業で飯は食えないだろ。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:36:05.90 ID:7zi0PYxD0
しらべて見たらイギリスに松井という家電ブランドがあってワロたw
>>356 ミツイってのもあったよ。
マジで白人イギリス人がやってた。
おめでとー
日立→HITACHI→ハイタッチ
と呼ばれるそうだ。
360 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:49:43.10 ID:7S2/83V20
イギリスの鉄道はイギリス人の手で作れよ
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:56:35.51 ID:h0LMBWGR0
イギリスを組み立て工場にして欧州市場を狙うってことかね?
それはとても誇らしいことだけれども、鉄道発祥の国はイギリスじゃないのか?プライドとかないの?
363 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:10:28.40 ID:XVuF7z6HO
今、カップヌードルのCMを見たw
つくづくフレディ・マーキュリーは日本人に愛されているんだなあ
仏教的には故人を思い出してあげることが何よりの供養なんだよな
今でも日本人の心の中に生きてるんだよフレディはさ
英国人に日本人の心情を理解してもらえるのだろうか?
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:10:57.98 ID:Lkyhmi020
プライドじゃメシは食えないって知ってるんだろ
フランスのTGVの古い技術でラ国して国産と言い張り、さらに鉄道の輸送効率を落としている場合じゃないし
ただでさえイギリスの鉄道は評判が悪いんだし
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:12:19.03 ID:JoMFgE8w0
日本人として本当に嬉しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>362 逆輸入的発想だろうからいんじゃねーの?
日本側もお返しだって言ってるし
367 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:22:06.77 ID:6FDKt37F0
やっぱりイギリスとは仲良くやって生きたい。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:25:15.74 ID:9gm72XuC0
日立と聞くと悪いイメージしか出てこない・・・・・
370 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:40:00.85 ID:ibjhTpxf0
371 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:44:49.15 ID:/D8nMgudO
372 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:48:02.06 ID:XthIO79q0
>>352 そもそも特許というものを作り出したのは英国だよ。 多くて当然
373 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:54:08.35 ID:nLqXJrOJ0
>>283 福岡の話かとおもったw
バス発達しすぎw
374 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:56:26.13 ID:iYqgengsO
韓国と共同受注にしてリスク分散すべきだと思う
ロンドンの地下鉄を見たときは感動した。
日本の近代の範となった
ロンドンの地下鉄がいまも変わらず走ってる。
376 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:59:40.26 ID:t4/BIkcEO
イギリスなんて中国企業に発注して爆発するのがお似合いなのに。
4割りも値切られたのか
>>374 南トンスリアなんか絡んで来たらリスク1000倍、損失10000倍だボケ
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 22:03:42.12 ID:nLqXJrOJ0
>事業総額が約4割削られたものの、年内に正式契約する見通し。
この書き方が誤解を招いてるな
事業規模縮小により,総額が当初より約4割下がったものの・・・
>>375 日本初の地下鉄を建設した早川徳次はロンドンの地下鉄を参考にした、とされていますね
381 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 22:11:46.45 ID:Pvwxu0hI0
>>373 でもバスの路線網はロンドン世界一位で福岡が世界二位なんだよな…。
383 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 22:18:17.79 ID:nLqXJrOJ0
>>31 お雇い外国人のエドモンド・モレルも草葉の陰でさぞかし・・
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 22:35:04.21 ID:WD5hncjG0
イギリスはわかってるな
>>272 アセラエクスプレスは都心間だからいけたんだよな
遅いけど
>>5 最初は別の国のやつにする予定だった。
でも今年英国を襲った記録的寒波の影響で、
現存する各種の交通網や、試運転中だった競合他社の高速鉄道が壊滅的な打撃を受ける中で、
日立の高速鉄道だけ数分の遅れもなく試運転を続けたため、評価を見直したそうだよ。
でもさすがに英国はいまお金がなくて困ってるからちょっとだけ値切られてる。
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:15:01.70 ID:Kcuw3DPgi
こうやってこつこつと鉄道伝来の御礼ができるのはいいな。
やったねばんざい
>>387 台湾の新幹線決める時、他の安い所に決まりそうだった時地震が来て
日本が真っ先に助けに来てくれたからやっぱり日本が良いって事になったらしいね
金美齢さんが言っていた。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:26:42.18 ID:w/7ChIgUP
いや、仕事なくて困ってるのは分かるけど
当初予算の4割カットだぜ・・・
赤字プロジェクトになるのは目に見えてるじゃんか・・・
この馬鹿営業だれよ?
392 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:28:05.41 ID:7zi0PYxD0
>>391 計画そのままで金額だけ削ったわけかよ?
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:31:30.02 ID:mf7GL3rm0
さすが「技術の日立」。
それにしてもかつて日本はイギリスに鉄道学んだと言うのになあ。
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:33:06.37 ID:OXwPozi00
>>391 事業規模が縮小されているのを判っているのか?
396 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:35:06.79 ID:7zi0PYxD0
どこを通るんだろうね〜
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:36:43.07 ID:yhcODdcjO
中国が『我が国の技術を勝手に使うな!』と言い出すのに3トンスル
398 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:43:17.19 ID:no7/QIELO
中国のが安くて技術レベルは同等かそれ以上なのに
なんであえて日本にするんだろう?
俺日本人だけど、理解に苦しむわ。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:51:45.89 ID:wcy8nOEq0
>>345 クール ブリタニアなんてのもあったよな
>>337 島国が全部同じじゃないのは分るけど、英国や台湾で仕事して学べることもあるだろう。
>>398 彼の国では洗濯機爆発するんだぜ…(・∀・)ニヤリ
402 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:59:53.44 ID:h1QZG/yFO
爆発鉄道じゃなくなったんか
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:02:28.65 ID:5l/JM49l0
日立のCMで流れてる車両の色カッコイイよね、黄色と青のハッキリしたやつ。
イギリスだから似合う色合いなんだろうか。
日本でもあんな派手なの走らせてほしいw
404 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:04:27.74 ID:ecx0M+tQ0
損して得とる作戦だろうな
法人を現地に作って車両も現地生産だから最初から利益に織り込んでないんだなこれが。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:08:16.84 ID:UnXbZrK90
んじゃ技術協力みたいなもんか
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:12:49.02 ID:D+Jb4V26O
世界一の鉄道王国インドにもいつの日か新幹線が走るといいな
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:15:44.58 ID:QU5khqwV0
日立って大っ嫌い
グループ全体が嫌い
ゴミクズの集まり、特に購買はその集大成
>>36 日本国は嫌いでも、
文房具から自動車まで、日本製はいい物だという認識はあるみたいだよ。
イギリスと日本の雪って違うんじゃなかったっけか
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:18:09.80 ID:f/PxI8e7O
>>411 オリンピックは来年だけれど間に合うのですか
417 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:19:29.63 ID:R/x6Z4LJO
で、日本にいくらぐらいのお金がおちるの?イギリスの中でぐるぐる回るだけ?それとも部品とかは日本で生産するのかね?
418 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:20:49.45 ID:Xksd4PmF0
鉄道王国で白人の王者だった国が、イエローモンキーから鉄道を受注するとはw
ドイツやフランスからは嫌だったんだなw
日立はまた騙されるんだろうな。
しかし、いい加減潰れてもおかしくなさそうだが・・
420 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:25:00.44 ID:1hWUAZRH0
>事業総額が約4割削られた
こんな仕事意味あんのw?
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:25:14.89 ID:PNLdbWJe0
>>419 現在は、ハイスピード1を中心とするインターシティーだけど
将来は、ハイスピード2も建設されるだろうからまぁ悪くはない投資。
>>403 同意。
日本の、特に緑と赤紫色の奴はどうにかしてほしいぜ
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:27:06.26 ID:TI/sW8QyO
>>410インドだっけ?
昔の蒸気機関車が走ってるのは?
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:29:53.12 ID:pFxBoazvO
で、ブラジルはいつ韓国と契約するんだ?
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:30:03.73 ID:8oFBewx00
英国の鉄等車両は規格が小さいんだよ
だからフランスやドイツ製は合わないんだよ
日本製がちょうどいいサイズなの
TGVでも英国乗り入れのユーロスターは若干小さいんだよ
金がない時でもケチりたくないものってあるからな
命がかかってるならなおさらだ
428 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:33:31.78 ID:nq0LMthY0
TGVやICEも別に大きくないけどね。だから、日本製が丁度良いという理屈にはならない。
幅は日本の在来線、長さは25m車くらいだろ。TGVもICEも。
まあ、日本の新幹線がちょっと特別なんだけどね。
東海道線がパンクしそうだったから大量輸送見込んで新幹線作ったから、
車体幅を大きくした。3300mmくらいあるだろ。日本の新幹線。5列席にするためにね。
>>425 なんか納得だわぁ。
地下鉄に乗ったとき、確かに車内も日本のより狭かった。
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:36:13.86 ID:l16i1vR40
>>412 下請けか納入の会社に勤めてるのか?苛められてるのかい?かわいそうに。
でも日立よりトヨタのほうがずっとひどいぞ。
里帰りできるとはなぁ・・・・
432 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:39:12.24 ID:DdKcZ0rb0
日立CMの新Verがそのうち見られるのかな
楽しみだな
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:40:36.22 ID:nq0LMthY0
>>427 金ケチって後悔する事もあるからね。
日本の在来線なんか狭軌だしさぁ。
大陸との繋がりがあるとはいえ、朝鮮には標準軌で作ってやったのにな。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:40:58.80 ID:0OdoEHHv0
ジャミラみたいな新幹線って、形がおかしくね?
誰もつっこみいれなかったのかね?
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:41:27.05 ID:uvkKNUaK0
>>5 円高ってのは日本で払う給料が高いって意味だよ
>>425 新幹線って他の高速鉄道より大きくない?
新幹線は嫌になるほど長いよね 変な階段を上がると、目的の車両に行くだけでも大変だ
>>36 イギリス国旗(新案)の件とか。
グレン団やルイズのあれ。
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:55:39.51 ID:c6ZsQFA30
ちょいと、良いですか?W1ってまだ博総で遊んでますか?
今度名古屋からZorB・E・P・Eって乗り継いで博総のW1に会いに行きたいんだが
もし、まだ遊んでたらW1去年の最終日に名古屋駅で見送って
6月に博総で見てそれ以来だからWktkで・・・・。
6月に博多南で勤務されていた駅員氏はまだお見えだろうか・・・。
自動改札使わずに、マルス券に入鋏印入れていただく事をお願いして、
W1に会いに名古屋から来たと告げたら。
「それはわざわざ、ありがとうございます」と言っていただけた。(まぁ、
駅員氏は呆れておいでだったかも知れぬが・・・。)
JR東海からリニア・鉄道館の招待券を諸事情で貰ったけど・・・・。
けども、500系を蔑ろにした新幹線博物館なんて意味あるのだろうか・・・。
やっぱり東海の新幹線年表をみても500系は黒歴史みたいで・・・。
そんなに500系って邪魔物だったのか?
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 00:58:32.71 ID:c6ZsQFA30
>440
倒壊様のコレクションを、お前らに有料で見学させてやってるって場所だよ。
そりゃ大きな費用をかけてつくったんだからね。
それでお客が集まるのが500系の前で、300系はその引き立て役になることがミエミエだからさ。
せっかく狭い狭いって唱え続けて、やっとのことで追い出しに成功し、臨時であろうとも二度と入線できぬよう急いでW停止目標も撤去した。
今後W1など先頭車が廃車されても、博物館に入れさせないよう今から先手を打ってその存在も消し去ろうとしてる…そんな感じ。
あの会社の排他的、閉鎖的なのが実によく現れてるよ。
昔、トヨタの博物館にホンダ車で行ったら、ガラガラの駐車場なのに奥に移動させられたの思い出した。中京の地域性かもね。
俺としては、次世代機のつなぎとしてEF買っていいと思うんだけどなぁ
イギリスが高速鉄道買ってくれるなら、日本もEF買ってあげてもいいんじゃない?
実際に買う事で、米国へのカードが増えるんだから
外交をうまくやらないと
TGV、ICE、KTXとか乗ってみて新幹線より空間が狭いなと思う。
座席が新幹線は3+2、他国は2+2を基本としてるせいか
一等車(グリーン)なんかも新幹線は余裕で2+2の席を配置できてるけど
他国のは2+1+の席しか置けけないし、たぶん錯覚ではないと思う。
>>33 鉄道は日本が世界一だもんなぁ。
最近他国の鉄道事情を知るに付け、日本人っていい意味でも悪い意味でも変態だと思うようになった。
イギリスには鉄道と船でお世話になってるからなぁ
まさか、日本が鉄道を納品する事になるとは、当時の日本技術者も思いもよらなかったと思うが
447 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:03:07.05 ID:xKhK1Y2r0
日英同盟以来の親密な関係だからな。こういう関係は大事にしなくちゃならん。
よく「条約なんか破棄だ」とかいうおばかさんがいるが。
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:04:22.76 ID:XdEvuQaDP
>>443 もう買わせたんだから用はないな。次はアメリカで難航している新幹線をどう売り込むかだ。ここにきて、大型プロジェクトの受注を結構とったね。
有名国のシェアを拡大して実績を築けば、他の途上国が発展したさいに契約はとりやすくなる。数年前は中国相手の商売にとどまっていたから。
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:14:29.45 ID:nq0LMthY0
>>444 だから、新幹線は実際に大きいんだって。車体幅が。
TGVやそれを基調としてるKTXの車体幅は2.8m〜2.9mしかない。
日本の在来線(最近は大型化して2950mmくらいまであるかな?)程度だよ。
ICEも調べてみたら2900mm前後が多いみたいだが。(3000mmくらいのもあるようだけど)
支那に輸出してるICE車両は、支那の高速鉄道自体が日本の高速鉄道を真似て造ったから、
日本の新幹線の3400mmクラスに拡幅して輸出したんだよ。
>>451 だよねぇ
なんか意外だけど新幹線って大きい。
453 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:56:44.88 ID:lwYyZ+rOO
日立単体で受注って事は車両のみって事?
>>453 40年使ってきた高速鉄道車両を置き換えるって受注だ。
路線を新しく造るわけじゃないぞ。
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 02:07:37.70 ID:hjjtawdF0
利益的には旨くなさそうだけど、受注は取らないといけないからねー
まぁ、いいんでないの、とりあえずおめでとうなのかなw
最近イギリスは蒸気機関車を新造してるね。LNER時代の復元モデル。
日本もこれ買ってあげればいい。
新幹線の軌道走らせて、C62の最速記録塗り替えようぜ。
>>5 円で払うとは言っていない。
ポンドで支払えば円相場のリスクは日立が追うだけ。
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:52:32.06 ID:8oFBewx00
>>428 英国鉄道BRの車両限界のサイズは長さ21mで車幅2.8m、長さ23mで車幅2.7m程度
長くした分、車幅が狭まる
日本のJRの場合は20mで2.95m程度(秋田新幹線のサイズ・在来線サイズ)
ドイツやフランスは25mで2.95m
フランス・ドイツ国内のTGV・ICEの幅2.95、長さ25mに対し、
英国乗り入れのユーロスターの車幅は2.8m程度
BRは複線でも間隔が狭い
阪神電車(BR)とJRの差ぐらい違う
新幹線は長さ25m、車幅3.4mぐらい
なぜフランス製にしないんですか?
461 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:56:59.82 ID:8oFBewx00
英国は道路でも大陸よりも規格が弱かったはず
だから英国内で走れるトラックの重量制限はより厳しい
高架や橋梁の強度の問題で
ある意味、大陸とちがう日本と同じようなもんなんだよ
だから日本製がちょうど言いわけ
べつに日本びいきで、フランスドイツへのあてつけでもないだろ
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 04:58:52.01 ID:rxztP6FE0
463 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 05:00:50.99 ID:8oFBewx00
>>460 だから英国は標準軌だが、複線間隔がせまく車両限界が小さいので
フランス製のTGVは走れない
ユーロスターが走る線だけ若干広くする工事をやってる
中国の高速鉄道を導入したら益々レアアースの独占を許すことになるからな
>>464 そもそも中国製なんて安心して乗ってられんし
中国製の導入はよっぽど金がない国とか賄賂にやられたとかでないとありえないんじゃない?
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 05:08:16.36 ID:8oFBewx00
ちなみに英国は入国も大陸より厳しい
おまけに左側通行だし、あらゆる面で基準が大陸と異なる欧州の日本だと思っとけ
467 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 05:11:11.22 ID:8oFBewx00
>>462 イギリスの規格が小さいと言ってるのに
満州鉄道よりはるかに小さい
満鉄は新幹線並みのサイズ
というか、新幹線は満鉄をモデルにしたわけだろ
モデルと言うより満鉄の生き残りが新幹線
「のぞみ」って東京から満州まで行く列車の名前
>>467 >モデルと言うより満鉄の生き残りが新幹線
新幹線つくったのは航空機とかやってた軍関係の連中だろ?
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 05:15:12.37 ID:8oFBewx00
もうひとつ、英国の鉄道博物館に新幹線O系が展示されてるが
輸送するのに港から一部BRを利用した・・・・・大きすぎて通れず途中の鉄柱や構造物を
移設せねばならなかった
>>338 WW2で国内疲弊してアメリカに頼る産業構造になってから製造業が縮小したね
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 05:17:24.17 ID:AMwpNaKF0
鉄道網用の生産工場をイギリスに作らせた後に、
生産品をドタキャンしたあげく、
生産工場を国営化するか格安で取られるな。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 05:19:39.43 ID:rxztP6FE0
>>468 それもあるが、新幹線作ったときの十河国鉄総裁は満鉄出身者。
軍で戦闘機設計してた人らと、満鉄生き残りの合作だあね
473 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 05:21:15.60 ID:8oFBewx00
さらにもうひとつ、英国のコッヅウエルズあたりにある古民家など
京都の古い長屋より小さい
玄関入り口など1.5mぐらいの高さしかない
昔の日本のやつでも1.6〜7ぐらいの高さはある
それに比べて大陸ドイツの古民家は古くても大きい
島国って何でも規格が大陸小さいんだよ
マン島なんか道路も狭く車両規格がバスで2.1mほどらしい
ふつうは日本でも英国でもドイツでも2.5mだが
雪への強さは日本製車輌は異常だからなぁ。
積雪50cm以上で湿雪になるともう独壇場。
駅へ行くのを諦めたくなる天気でも列車は動いてる。
イギリス製高速列車では、HST125の旧エンジン(ヴァレンタ)車は楽しい。
蒸気機関車かよという壮絶な煙を上げてたなぁあれ。
外からしか開けない観音開き手動式でドアロックだけ自動という謎なドアも笑えた。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 05:28:31.93 ID:8oFBewx00
>>471 英国だけはべつにそれでいいんじゃないの
日本が明治時代に同じことをやってるし
ホンダや日産なんか戦後英国のメーカーに援助してもらった恩返しとして
英国工場を作ったという話を聞いたが
476 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 05:31:01.00 ID:8oFBewx00
日本は中国じゃないし、かつて援助された国へはちゃんと恩義を返す礼節があるんだよ
何でもパクリ放題の上に自国の技術とねつ造して世間に振りまく中韓といっしょにされたくないだろ
>>475 やらずぼったくりのフランスの三景艦などとちがって
イギリスは比較的まともな商売してくれたからな
いまだに値切られたとか言ってる香具師って文盲なの?
値切るってのは例えば1両3億の車両を2億にしてくれってことだぞ。
事業規模を縮小して1000両導入の予定を500両に半減しても1両あたりの単価は変わらないから値切りじゃないんだが。
それと日本の鉄道が狭軌から出発したのを英国の所為にしたがるのも間違い。
日本は山がちな地形だから大型車両が通行するには不向きな曲線区間が多くなり、全国に鉄道網を整備しようと思ったらトンネルや鉄橋のように付帯する施設も大型で頑丈なものにしなけりゃならない。
トンネル掘削技術一つ取っても当時は未熟で、しかも東洋の三等国だった日本には財政的な余裕も無い。
狭軌による輸送力不足や低速度が障害として顕在化したのは後年のことで、むしろ大隈侯など当初は狭軌で良いから早く造れと唱えてた。
地震が多い火山国で土壌も大陸に比し軟弱と重たい機関車を投入できないから動力を分散させた電車が発達したのも日本の鉄道の特徴。
たぶん最初から日本一択だろ
常識で考えればわかる
「支那製の鉄道に乗りたいか」、を
480 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:23:45.08 ID:3Em1EbTI0
日立は川崎と違って中国に売国してないからね。
頑張ってほしいよ。
>>477 まあイギリスにしてみれば国際的地位も落ち目で軍需も低調な中で
新興国日本が戦艦買ってくれるのはいい商売ではあったんだがな。
まあ五大国のなかで、米中露は野蛮人で話にならないし、フランスは性格悪いし、
イギリスに好感持つのもわからんではないが。
イギリスも性格悪いじゃないか
特にジョーク
>>481 英国生まれの日本の軍艦って三笠とか金剛なんだけど。
当時の英国は落ち目どころか世界最大の海軍力を誇ってた。
下手すると自国の軍艦を上回る性能の艦すら輸出している。
相手の懐具合にもよるが商売に関して英国は手を抜かないよ。
君主制だから、権威とか尊厳とか形而上学のわかる
英とは絶対に価値があう
共和制でプラグマティズムの大国主義は拝金主義に落ちるのばっかり
悪く言えば英は意地悪だけど、大人だわ
>>484 当時、戦艦の技術革新は早かったので、すぐ次の新鋭艦にかかっていて、三笠など、当時の新鋭艦も、
イギリス側は失業対策くらいにしか見てなかったからね。
あと、ヴィカースが兵装、砲を多く売りたかったので、艦艇価格を安くするよう動いたのも大きい。
で、自国に売った値段よりもかなり安かった。
明治の侍達も予算がないから、滅茶苦茶な値引きを求めて、結構成功した。
日本の艦隊だけは、兵装、速度を合わせて発注していて、これは二次大戦まで日本だけが守った特長になった。
487 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 09:46:09.07 ID:qrGSvuzG0
さすがイギリス人
紳士は価値ある物を選ぶ
488 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 09:59:22.29 ID:AalHUboe0
あとは大畠のバカが支那と共同でとか言い出さないことを祈る。
489 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 10:01:48.84 ID:7oh5x5us0
日本で最初の新橋、横浜間の鉄道は英国製だった。
運転手も英国人だった。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 10:21:47.41 ID:FGG8JLiU0
4割削減分で台風が何機買えるの?
新幹線0系をあっちの博物館に送った甲斐があったな
・・・しかし、このとき英国は韓国メーカーに対しても発注の密約を交わしていた。
これが、後に明るみとなる二枚舌契約問題である。・・・
最近、BSで英国鉄道番組が目白押しだったが
英国の鉄道のデザインかこいいよ、うらやましい
494 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:02:15.84 ID:KBY/OxRu0
豪雪に強く、直下型地震の直撃で、重力加速度以上の上昇力で
飛び上がっても、脱線だけで済み死者出さないなんてTGVやKTXでは無理だから。
そもそも、設計の脆弱性が違う。重量があるほど事故時の耐久性が脆くなる事例もある。
破壊力は速度の二乗に車体重量が掛け合わさってるからな。
極端に重量が増える高出力パワーパックで強引に加速するTGVなんか、大惨事起こしてるし。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:45:56.92 ID:mmfoKKut0
まあ、北海道に行ったらびゅんびゅん飛ばしてるJRのを見ると
これが普通だと思ってたが、外国製は弱いんだね。
ユーロトンネル内で止まったのを聞いた時、日本の優秀性がわかった
よ。なんで、耐寒性がユーロはないの?これがわからん。なぜ???
>>493 デザインだけは欧州車の方が上だね、自動車と同じ
技術も部品も素材も日本製が世界最高なのにデザインだけはどうもイマイチなんだよね
これは鉄道車両に限った話ではないけど…
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:58:49.74 ID:gFcHrBGZ0
>>344 >明治時代、大正期の自由化、戦後の改革、
>世銀などからの低利大量借入によるゼロコスト資金活用・・・
それらは欧米の先行システムや手腕を導入しただけで
「頭を使って法制度や社会システムを改革」した例ではないと思うが?
498 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:39:36.24 ID:vX3DGC/f0
>>492 いやいや、韓国メーカーだけでなく中国メーカーにも発注の密約を交わしていた。
これが、後に明るみとなる三枚舌契約問題である。・・・
499 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:48:18.86 ID:mZI3V1fG0
話は変わるがそのユーロスター、実は先週末から大変なことになっている。
コペンハーゲンの地球温暖化に関するCOP15が殆ど何の成果も挙げられずに終わったが、それにタイミングを合わせるかのようにヨーロッパやアメリカ、そして日本も大寒波に襲われた。
日本も各地で大雪だがヨーロッパは各地で低温と大雪で死者まで出る騒ぎ、
そしてその中で先週18日(金曜日)ユーロスターはドーバー海峡トンネル内で故障し、最大16時間もトンネル内に閉じ込められるトラブル。
原因は冷たいフランス国内を走ってきた列車が暖かい海峡トンネル内に入って結露した水分で電気系統が故障というもの。
後続の列車も同様に故障したらしく、最大六本の列車がトンネル内でストップ、
救援の列車を出しても坂が上れずダメだとか、翌日暫定対策したユーロスターの試運転列車を入れても同じトラブルとか混乱が続いており、もう3日以上不通のまま。
ユーロスター運行会社ではクリスマス休暇には何とか間に合わせたいと言って頑張っていると報道されている。
(このほか空港も閉鎖されたり、道路もズタズタ状態のようだ。イギリスの地方の道路はスケートリンク状態だとか。)
さて最初にトンネル内で故障したユーロスターだが、この乗客(約500人とか)の救援に駆けつけたのが開通間もない日本製新幹線型電車(現地の報道ではJavelin trainsと書いてある)だったらしい。
大変なトラブルではあるが、日本の技術の優秀さがこんな所で発揮されれば、それはそれでうれしいことでは有る。
http://tansoku159.iza.ne.jp/blog/entry/1379396/
500 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:55:03.65 ID:vX3DGC/f0
>>499 こういう実績の積み重ねがあればこそ、高い買い物だとか税金の無駄遣いだと叩かれずに済むね
501 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 13:58:16.96 ID:8oFBewx00
>>499 実は去年の12月20日の最終ユーロスターに乗る予定だったおれはごった返すパリ北駅で
フランス国鉄のおっちゃんに「今日のユーロスター運転終わり」と言われ
翌日朝5時から並んで乗った
時速170kmの徐行運転でロンドンまで4時間以上かかった
502 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:00:33.53 ID:iOak4HCl0
もの作りを捨てた英国のユーロファイターって大丈夫かな
503 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:03:33.54 ID:xs90+qYC0
じゃあ、日立の社員は、イギリスに出張とかバリバリ行くようになるわけ?
そんだけ技術があっても満員電車は解消できないっていう
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:06:15.86 ID:5DJmUdRQ0
506 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:06:21.92 ID:IMy9le+4O
おめでとう!日立製作所!
インスパイアザネクスト
507 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:06:34.28 ID:dKTWcIxH0
>>496 日本の場合、デザインの最終案を決定する偉い人の問題だな、大抵は
自動車だと、デザイン責任者がデザインを決定するのではなく、統括責任者が決める
統括責任者は営業なんかの意見も聞き、デザイナーの話は二の次
だから初期スケッチやコンセプトカーは格好良かったのに、二次モックアップあたりから怪しくなり始め
一番完成度の高いはずの製品がダサかったりする
もちろん、技術やコストの問題で当初案ができないこともあるけど、
今はプレスや素材加工の技術も上がっているから、それ程難しくは無い
強いて言うなら、対歩行者安全性を考慮した場合の、ボンネットとエンジンのクリアランスかな
じゃあ日本人がデザインできないかというと、必ずしもそうではない
マセラティ・クアトロポルテをデザインしたケン奥山は有名だけど、
シトロエンでもアウディでも日本人デザイナーが活躍した事はある
あくまで開発プロセスにおけるデザインの意思決定の問題
国内の鉄道車両なら、やっぱり鉄道会社の要求も大きいんじゃないかと
航空機並みにエアロダイナミクスを追求した新幹線なら、機能的要求が大きいだろうけど
あとは鉄道会社のセンスだと思うよ、多分
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:09:57.98 ID:8oFBewx00
いまだにレールから飛び散る鉄粉による汚れを隠すために鉄さび色しか塗れない阪急はとっくに終わってる
今では阪急はサラ金業者として認識されている
510 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:10:07.33 ID:dKTWcIxH0
>>508 まてまて
初代山手線の色を、明治チョコレートの協賛でカッティングシートで再現した、
E231系500番台の話かもしれないじゃないか
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:13:04.21 ID:QdEQ/ZTM0
>>501 飛行機のほうが良かったんじゃね
欧州は安いよ
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:14:02.51 ID:ICy8f9lJ0
そーいや、数年経過した台湾新幹線のニュースがさっぱりないねえ。
この場合、何のニュースもないのは順調だということでいいのかな。
日本製のものを導入すれば順調に行く、他国のものだと散々なことになる
てな評判が世界に広まればいいがな。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:15:06.46 ID:PNLdbWJe0
後出しで値切られてやんのwww
いまだにバブル時代の如く、島を出れば足下見られる日本人と日本企業って
515 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:16:18.65 ID:QdEQ/ZTM0
>>513 そういえばそうだったな
でもあれだ海外で日本のデザイン見ると結構格好良く見えるんだよ
イギリスありがとー
閉鎖じゃないか、乱れてるか。
518 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:17:31.67 ID:8oFBewx00
>>511 おれの基本は鉄ちゃんなので
ところでユーロスターの飯はうまかった
4時間以上かかったせいで二回飯がきたw
飯はファーストクラスだけだが、
事前に予約すればファーストクラスでも2等なみの料金で買える
519 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:17:50.47 ID:l4HLM1IY0
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:18:32.03 ID:j+dGOcy+O
タイフーン好き
イギリス様お買い上げ〜
アメリカ様、ブラジル様もお持ちしておりま〜す
522 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:34:33.83 ID:18E9JEiP0
イギリスは強烈な反日国家だと息巻いているレスがあるが、
イギリスは階級社会で、特に労働者階級の程度が低く、
彼等はあからさまな人種差別をすると聞く。
韓国人の如くイギリス全体が日本人に対して
激しい反日感情を絶対に忘れず、
悔しくて堪らないまま日々生きている分けでは無いと思う。
ヨーロッパで奴隷として働く日本人・・・か。
おめでてーな
524 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:41:10.97 ID:u0XIYFh70
10時20分マンチェスター発リバプール行きの電車に乗るべく10時19分に必死こいてホームに辿り着いたら、
電車が来たのは10時34分だったでござるの巻き。
イギリス人、メンテ出来るんかな。
日立の現地法人がやるんだろうけどマジで心配…
鉄道発祥の地で任せてもらえるのは名誉あること
527 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:43:56.64 ID:I40i3LPw0
>>525 イギリス人のお茶の時間の厳守は完璧だぜ
529 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:46:54.39 ID:O7glZs6D0
>>524 14分遅れということは、実施的に定時運行だな
530 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:49:53.48 ID:59HqRUcB0
この事業本来は1兆円なんだとさ、それを6000億にして大丈夫なのかって
tvでやってたよ。ほんと?
でもエゲレスの意向で受注額大幅に減ったんだろ?
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:51:28.60 ID:JB4X0OWbO
買い叩かれたのか?
>>524 フランスの電車って黙って来て黙って出発するから怖い
イギリスもそうなのかな
やはり生まれながらの奴隷さんが燃えてますな
また少し前のレスさえ読まずに買い叩かれたの値切られたの言ってる奴が湧いてる。
むしろ、そういうことにしないと困る人たちなのかとさえ思えてくるな。
寒波のフランスを走ったTGVが暖かく湿ったユーロトンネルに突入し
電気系統が結露しまくって故障、6列車くらい故障してトンネルに溜まってしまった。
しかも助けに入った車両も救出中に故障とかのギャグかましてたからなぁ
537 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:12:46.20 ID:8oFBewx00
6000円億円となると
もしA380が一機200億円だとすると
一度に30機も買う大人買いだろう
ありがたく思わないと
538 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:31:24.17 ID:CiAqILLK0
>>522 マウントバッテン卿の強烈な日本嫌い知らないの?
彼は王室の血筋だよ。母は英国ヴィクトリア女王の孫にしてヘッセン大公女
母の妹はロシア皇后だよ。
彼は昭和天皇が訪英した時も、断固として晩さん会に出席することを拒否したし
本人の葬儀にも日本人が参列することを許さなかった。欧州各王家はもちろん参列
日本の皇室は参列出来なかった
だから別に反日か否かを語るのに、階級論は当てはまらないのでは?
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:44:12.20 ID:O7glZs6D0
マウントバッテン卿は日本軍と戦ったんだよ、それで日本嫌いになった
これは個人的体験に基づくもの
一方で
>>522が言っているのは、階級ごとの教養や意識差だろ
522の言うことが正しいかどうかは知らんが、少なくとも大きな集団の話をしている相手に、
その原因が明確な特定のサンプルを持ち出しても、反証材料とはならない
もっと貴族階級全体の傾向とかの話がないと
540 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:50:00.99 ID:VtErGh/30
マウントバッテン卿はビルマで牟田口と戦ったイギリス軍の総大将
542 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:59:32.93 ID:CiAqILLK0
>>522も特に明確な材料や証拠を出してないけどね
単なる又聞きと推測。〜と思う。っていう個人の感想状態。
下層階級だけが人種差別傾向にあるのか、そうでないかは
全く書かれてないし証拠もない
ちなみに天皇と皇后が行った時も、空港に王族の迎えもなく、昼食にも招かれずお茶だけ
天皇達はお土産を出して媚びへつらって必死感ただよい、エリザベスはつまらなそうにして
お土産を見、エジンバラ公は呆れた笑いを浮かべてたな。つい何年か前
上流階級の日本否定には即反応するのに、
>>522みたいないい加減な
又聞きで下層だけ反日だ、という都合の良い理屈にはなぜ証拠がなくても反論しない?
543 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:00:14.15 ID:bTi8iEb8O
バッテン承知の助卿がどうしたって?
544 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:04:19.75 ID:RNncL83mO
日本が売り込みに勝ったか
さすがは鉄道発祥のイギリス
日本に決めるとはお目が高い
アメリカとはおおちがい
546 :
で、538のソースは?:2011/03/04(金) 16:14:35.12 ID:PRlqpc220
実際に日本軍と戦った貴族が日本の擁護をしている
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid573.html 大東亜戦争中、ジャワ海の制海権争奪に敗れた米英豪連合軍艦隊の残存艦艇は、日本艦隊の隙をついて同海域からの脱出をはかった。
昭和17年3月2日午後2時頃、2隻の英海軍艦艇は、インド洋への脱出を試みてジャワ海北西海域において日本艦隊に捕捉され相次いで撃沈された。
両艦の乗員合計約450人は脱出し漂流を開始するが、約20時間近く経過した翌3日、午前10時頃には生存の限界に達していた。
赤道下の強烈な太陽光、欠乏する水分、サメ襲来の恐怖で、現代の日本人では理解できないほど極限状態に達していた。
一部将兵は自決のため劇薬を飲もうとしていたまさにその時、単艦で哨戒行動中の帝国海軍駆逐艦「雷」(艦長・工藤俊作中佐)に偶然発見された。
サー・フォールは、いよいよ機銃掃射を受けて最期を迎えると覚悟したところ、「雷」は救難活動中の国際信号旗を掲げて直ちに救助活動に入ったのである。
甲板に引き揚げられた英海軍将兵を感激させたのは、汚物と沈没艦艇の重油で真っ黒になった英海軍将兵を、
小柄な「雷」乗員達が嫌悪することなく、両脇から真水とガソリンで一人一人丁寧に洗浄する光景であった。
220名乗務の駆逐艦が敵将兵450人を救助する。通常なら反乱を恐れてここまでは救助しない、
しかもこの海面は敵潜水艦の跳梁が激しかった。まさに決死の敵兵救出劇であった。
さらに「雷」は、潮流に流され四散している英海軍将兵を終日をかけて救助した。たとえ1人でも発見すると「雷」は必ず艦を停止し、
総員で救助したのである。中には艦から投下された縄ばしごに自力で上がれない将兵もいたため、「雷」乗員が飛び込んで救助する光景もあった。
「雷」乗員は、敵将兵に供与する艦載の被服が底をつくと、自らの分まで進んで提供した。
サー・フォールは、この光景に「自分は夢を見ているのではないか」と何度も腕をつねったと言う。それだけではない、
救助活動が終了した頃、「雷」艦長は英海軍士官だけを前甲板に集めた。そしてこう英語でスピーチしたのである。
「自分は英王立海軍を尊敬している。今回貴官らは勇敢に戦った。貴官たちは今日は帝国海軍のゲストである」
(後略)
547 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:17:20.25 ID:N3k/swut0
ゴッソリ削られたけどよく頑張ったな
548 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:17:40.74 ID:O7glZs6D0
>>541 マウントバッテン卿にとって、牟田口は恩人だな
>>542 つーかお前に反論したんじゃないんだけど
522の話とお前の言うことが噛み合ってない、って言ってんだけど
そこを勘違いして「俺だけじゃなくあいつも!」というのはかなり幼稚
549 :
546:2011/03/04(金) 16:26:30.79 ID:PRlqpc220
>>547 1レスに収めようと頑張りすぎて、擁護まで削ってしまったorz
すまん、一応付け加えておく
そして彼らに士官室の使用を許し友軍以上の処遇を行った。NHKのリポーターは、興奮を抑えながらも、
なぜこのような美談が戦後の日本に伝わらなかったのか不思議でならないと発言して中継を終えた。
さらに彼は、サー・フォールが、「これこそ日本武士道の実践」と発言したことをも付言していた。
(中略)
日英関係は戦後、概ね順調ですが、実は大東亜戦争中に日本軍の捕虜となったイギリス軍将兵の一部が、その処遇を恨んで今でも反日運動を展開しています。
(国際法上、講和条約成立をもって解決済みの問題であるのに、1993年(平成5年)に細川護煕首相がイギリス人元捕虜に謝罪し、
「在英の日本企業に賠償させる」と発言。以来、泥沼化した)
1998年(平成10年)4月、今上陛下が翌月にイギリスを訪問されることが発表された時にも、そういった元捕虜たちが戦争責任を今上陛下にまで転嫁し、ご訪英を阻止しようとしたそうです。
そんな中、サー・フォールは「ザ・タイムズ」1998年4月29日号に論考を掲載し、工藤艦長の行為を紹介しながら、
「友軍以上の厚遇を受けた」と記述し、日本との和解を主張しました。
この行為自体が、当時のイギリスでは大変勇気を要するものだったそうです。
サー・フォールの論考はイギリスの読者に感銘を与えました。それ以降、元捕虜たちの活動は急速にトーンダウンしたそうです。
サー・フォールが貢献したのは、日英友好だけではありません。(中略)
サー・フォールは日米友好にも貢献してくれたのです。
4割すげー
551 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:30:35.71 ID:O7glZs6D0
>>549 547が言っているのは、日立の受注の話では?
間違ってたらすまん
まあイギリスが緒戦で日本にぼろ負けしたため海外植民地を手放すことになったんだから、
恨みつらみはわからんでもない。
歴史の必然と理解できる階層なら納得もできるだろうが、当事者や無教養な階層だと
なかなか難しいんじゃないの?
553 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 16:47:43.38 ID:PJHhsErS0
>>530 単に車両の受注で、1400台の受注が500台に減らされて総額が6割になっただけ。
1400→500で6割の額じゃ、かえって得してね?
555 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:00:55.46 ID:PJHhsErS0
>>554 得はしてない。
完全な新規開発じゃないにしてもイギリス向けにカスタマイズされてるはずだし、
台数減らされた分一台あたりの価格にそれらの費用が上積みせされてる。
それに車両本体以外の費用で台数へっても削れない費用もあるから。そんなものでしょう。
陸上自衛隊のAH-64
調達数が13機で打ち止めに
それで1機の単価が200億円に
ヤッター!富士重工は大儲け!
なわけもなく、防衛省に損害分を出せと文句を言って揉めた
似てるかもね
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:05:03.00 ID:nq0LMthY0
デザインに関しては、日本は新幹線の白地に青ライン(東北上越は緑)に固執し過ぎだわな。
まあ、弾丸列車計画時代からのデザイン(当初は白地に赤ラインだったかな?)だから、
伝統あるし崩したくないのはわかるけどね。
そこに風穴開けたのは、JR西日本の500系新幹線のカラーリングだけどね。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 17:34:19.16 ID:tc+puKG/0
>>140 30年ってことは、途中で車両の更新とかも有るのかな?
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:06:40.12 ID:BArzss5dO
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:10:50.08 ID:wFTL3GG/0
世界の鉄道車両に関しては、日立に限らず日本の会社が製造している。
ほんの一例だが、ニューヨークの地下鉄車両も多くは「日本製」
4割削られたってw
562 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:14:29.17 ID:N3k/swut0
メディアがヤバイヤバイ言ってるから気付き難いけど
向こうのがずっとヤバイからね
563 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:17:04.33 ID:wFTL3GG/0
>>860 誤解を招くような文章になったので、訂正。
日立だけでなく日本の同業他社も、世界の鉄道会社から車両を受注し製造している。
564 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:18:45.31 ID:Vp4bK+f00
ありがとう民主党
565 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:18:47.67 ID:KrOD118H0
納車の時はもちろんTop Gear がインプレする
>>390 同じ台湾人でも蓮舫とはえらい違いだな。
確か金美齢さんは本省人、蓮舫は外省人だったはず。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:23:36.22 ID:oCNASHbd0
主要路線や大都市近郊で実績積むか
既存車両を部分改修して効率化を図る
減額された分を何かしらで埋め合わせを模索するか
568 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:25:17.66 ID:i0X1nZu0O
これでファントム爺の後釜は烏賊に決まるかな
>>472 その満鉄は国内がイギリスの影響を受けたのに対してアメリカの影響を受けたからな。
新幹線の遠い祖先はアメリカにあるかも。
570 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:28:19.60 ID:2hpTHQ+w0
イギリスは、機関車トーマスを生んだ偉大な国。
こんな物語が作れるのは、イギリスの鉄道史あっての事。
>>496 新幹線500系は歴代で唯一日本人デザインではない。
外国人デザインだからこそああいうスタイルになった。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:32:29.61 ID:h2ILCqI30
>>549 捕虜虐待は朝鮮人の仕業だって、日本政府が広報するべきなんだよ。
TopGearに飾っているボロボロの車はトヨタ
海に12時間水没させビル爆破のてっぺんに載せられビル爆破…バッテリー交換、基本的工具、オイルスプレーだけで復活司会がビビった車
575 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 18:48:57.31 ID:hTxMqrYj0
そのA-TRAINというのは、そんなに優秀ま列車なの?
日本だと普通に在来線を走ってる電車にしか見えなくて
高速鉄道って感じじゃ無いんだけど、見た感じでは。
映画「地球が静止する日」(リメイク版)に出てくる電車が、
イギリスで走っている日立製に見えるけど、違うかな...
577 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:06:12.10 ID:BArzss5dO
>>572 元も日本もアメリカも、彼らと組んだら戦争に負けてたね。
19世紀の朝鮮半島 韓国人が一生教わらない歴史 Old picture of Korea
http://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY ・宗主国に寄生し虎の威を借りやりたい放題暴れて国が滅ぶ、そのため国名がころころ変わる
↓
・被害者ぶってまた新たな宗主国にすり寄って歴史捏造
これの繰り返しなんだよ彼ら。
◆韓国人 崔基鎬の述懐 「韓国人は日本人以上の日本人だった」(大意)
>「当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。
>拍手と万歳の嵐)しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュースを見ていた。」
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm ◆中国人 謝永光著 『日本軍は香港で何をしたか』
>「(朝鮮人は)日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
>民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。 」
◆仏誌Paris Match元特派員 アルフレッド・スムラー著 『ニッポンは誤解されている』
>「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
>このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」。
>>573 放火したりキャンピングカーに突っ込ませたりもしてなかったか?
579 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:15:52.82 ID:jpYaEgBY0
今日日立株売っちまったよ
580 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:23:12.35 ID:iFOoDXqaO
海外のは乗ったことないけどN700の加速度/乗心地最強説はあってるん?
581 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:28:47.38 ID:9piyHpYwO
イギリスは日本を戦争に追い込んだキチガイ国家だぞ!日立ふざけんな馬鹿
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:29:28.57 ID:SCY6eiQ80
海南江や蛍や日記と交換じゃないだろうね (どっかで「交換日記」を使いたい)
584 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:31:45.46 ID:SCY6eiQ80
585 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:33:09.69 ID:fkhUksKm0
何で日本が左側通行なのか・・・
電車の遅延が酷い英国では日本の鉄道神話は伝説の様に語られてるからな。
日立、良い仕事してくれよ!
587 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:37:25.20 ID:S2mQ8ggX0
>>575はどうですか?
A-TRAINって高速鉄道なの?
アメリカに売りたいのは新幹線なのか、それとも単なる高速車両なのか?
後者だったら何処か他所の国の企業に受注してもらった方が平穏かもしれない。
アメリカ側の要求は貨物列車と衝突した時の安全性とか無茶ばかりだ。
高速新線や保安装置までセットにしたシステムとして売らなきゃ新幹線は活きない。
都市近郊のターミナルへの在来線乗り入れは別にしても客貨分離をしなきゃ危なくてしょうがない。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:41:28.23 ID:nq0LMthY0
>>571 JR東海が500系作ってたら、あんなカラーリングは採用しなかっただろうね。
まあ、座席数が少ない?設計自体に駄目ダシしたろうけど。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:43:43.74 ID:3Rg7arPz0
592 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:44:56.80 ID:jn0dOm59O
大してスピード変わらないんだから、デザイン優先しろよ。
現行のデザインは全く認めない。
乗りたくなる様なデザインで頼むわ。
中国製はやっぱやめたのか
イギリス、命拾いしたな
594 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:46:15.34 ID:l0Bu9VrxO
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:46:17.22 ID:xz7Nmp3oO
少し前に中国が有利というスレがあったのに‥‥芙蓉グループ恐るべし
どんなマジックを使ったんだろうなぁ
596 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:46:53.14 ID:rmxAWAbv0
>>9 確かに日立が経団連を通して自衛隊次期戦闘機をタイフーンにするよう圧力をかけると面白くなるかも
鉄道発祥の地なのに、いまや自国の車輌メーカーは壊滅か?
街を作らせれば、世界一美しい街を作ると言われるイギリス人の
発想を生かせる部分が、モノ作りにもあるはず
他国の技術を盗んで、自国の技術だと言い張る厚顔無恥な
中韓のような三流のゴミ国家ばかりがモノ作りをすると
世界の発展を阻害するばかりだ
ぜひイギリスにはもっとモノ作りに参加してほしい
598 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 19:57:52.07 ID:yPQ02ySo0
F22の廉価版のF35を韓国より後回しで売りつけて
開発費まで日本から回収しようとするオバマ政権
オバマの弟の嫁は中国人
反日のゲーツといい、F35なんかよりタイフーンでいい
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 20:02:20.30 ID:TZnbRDhO0
>>467 “のぞみ”ってそういう意味だったのか。
中学のときの社会科の先生が「“のぞみ”って名前は日本の酷い事した歴史が込められてる。」
って言ってたのをよく覚えていて「新幹線ができたのは戦後だろ」って思ってた。
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 20:02:27.21 ID:HZliDLS/O
川崎重工はどうなった
>>587 誰も答えてくれないみたいだから。
でしゃばりだと思わないように。
Aトレインってのは単に車両の独自工法や指令伝達系を進化させたシステムで構成された鉄道車両のことでイコール高速鉄道という意味では無い。
日立が確立した工法で車体はアルミニュウム合金製、もちろん特急車両にも採用されてる例はあるけれど日本では主に通勤電車で用いられている。
Aトレ以前からアルミの電車はあったけど、Aトレでは更なる軽量化や工期の短縮などが可能になった。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 20:19:02.53 ID:Rmck4cEqP
>>事業総額が約4割削られたものの、年内に正式契約する見通し。
さすがに4割削るって日立の儲けないんじゃ・・・?
606 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 20:20:48.22 ID:UnXbZrK90
>>604 金儲けだけじゃ、はかれないんだな、これが!
607 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 20:22:28.76 ID:jEoYHsXuO
損失含みの実績作りとこの値切られた400億分はバランス取れるのか
不評勝ったのは確かだろ、不評買ったのは確かだろな
610 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 20:38:42.93 ID:ICy8f9lJ0
>>605 日本は実は戦前も、戦争を回避したがゆえに、かえって最悪のタイミングで
戦争をしなければならない羽目になった。
反戦主義者こそ平和の敵なのだよ。
もっとどんどん戦争するべきだ。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 20:39:06.11 ID:O7glZs6D0
>>573 そのジェレミーも、「昔はあんなに頑丈だったのに、最近のはヤワだ」って言ってる
北極探検に使ったり、ジェームズがアイスランドの火山を噴火させたハイラックスだが、
カスタマイズした人によると昔はそこまで手を入れなくても良かったんだって
それでもかなり信頼性が高いとは思うけど
>>600 そこまで怨嗟を込める先生もどうかと思うけどね
満鉄で高速鉄道の夢を追い、それが戦後の新幹線に繋がる歴史はあるが
イギリスで工場作って、車両作るんだな。
四割も値切られていいのか?
614 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 21:26:29.85 ID:hHNlf3pi0
イギリスは京都で十分
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 21:39:59.58 ID:P7zWWsOZ0
タイフーンの図面一式とライセンス契約でお代は結構です
617 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 21:45:48.63 ID:UnXbZrK90
タイフーンを魔改造したらおk
>615
日立は飛行機作ってないだろw
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:05:58.86 ID:J2grhVaqO
納入品が減ったからといって工場建設費は大して減らないからな。
大量発注したほうがイギリスにとっても得なのに。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:14:40.69 ID:1ULNUcHo0
>>524 リバプール鉄道のマンチェスター駅って入るのが難しいんだよなw
俺は駅前のホテルに泊まったから迷わずに済んだけど、初めて行くと何処から入るのか判らなくて迷うよね。
>>605 WW1はむしろ勝ちが見えてから参戦したアメリカに対して不評だったぞ
美味しいとこだけ持って行きやがって…ってな
日英関係が冷え込んだのはむしろこの後
日本が提案した人種差別撤廃法案をイギリスとアメリカに反対されたから
>>613 注文代数が減れば金額も減るんじゃないの?
624 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:32:01.36 ID:h2ILCqI30
>>591 捕虜虐待は食料の事だけじゃないんだよ。
>>542 そばで見たかのように書いてるけど同席していたの?
それとも「そう思う」なの?
保守のノウハウがないから京急から教えてもらったそうな
じゃあついでに運転主任と逝っとけダイヤも教えてもらえばいいのに
そうすれば平日早朝の金沢文庫みたいなことも出来るし、
なんかで混乱しても逝っとけで対応可能
鉄道黎明期にイギリスから電気機関車を輸入したけど、
その約100年後に日本からイギリスへ輸出するなんて当時の人は夢にも思わなかったろうな。
629 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:45:33.60 ID:Sw9spFkF0
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 07:12:40.27 ID:WarNyHhb0
日立が以前に英国へ納入した車両ってオリンピック輸送にも使われるんだね。
車体長20mで時速225qっていうと山形新幹線のイメージに近いのかな?
受注しても円高で大赤字 日立消滅
632 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 07:36:00.12 ID:kveO3PUGO
つか反日とか反日じゃないとか
いちいち気にしてる奴多過ぎだろ
鉄道と関係ないし
反中の日本人でも中華料理とカンフー映画好きな奴が死ぬほどいるのと同じことだろ
つか日本のこと好きな国の方少ねえんじゃねえのか
どちらにしろ日本人に成り済まして悪行働く中国韓国北朝鮮や
領土大好きロシアや勘違い鯨オージーと比べたら
黄色人種JAP死ねつって唾吐きかけるだけの白人なんて可愛いもんじゃん
633 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:21:20.84 ID:WoXDeCyt0
アホは新幹線のライバルは韓国中国だと思い込んでいる
世界の鉄道は3大メーカーが取り仕切っていて新幹線すら
新規業者でしかないことが分かってない
634 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:22:21.36 ID:7To9JWNE0
4割削られて元取れるのかよ
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:23:31.78 ID:GeJv9kvyO
川崎重工って話はどうなった
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:23:49.02 ID:tFCyVyBj0
おれは電車詳しくないんだが、これは凄いことなのか?
単なるラッキー☆って話なのか?
イギリスはうまいことやったよ
日本と契約しとけば悲惨な事故は起こらない
他国も見習え
イギリスは今年の寒波で思い知ったからな
ただでさえ怠慢業務やストで正常運行がすくないイギリス鉄道で
この大寒波のせいで殆どの電車が運行停止or遅延。
そのなかで日本製車両だけが元気に正常運行。
イギリス政府も国民も納得せざるをえない
639 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:59:30.29 ID:oSzNeUwq0
さっきニュースでやってた。
500両納入ってどれくらいの規模、金額なんだろ?
10両編成50本ってけっこうな数?
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:35:25.71 ID:WarNyHhb0
>>633 シーメンス(独)・アルストム(仏)・ボンバルディア(カナダ)だね。
近々ユーロスターにはICE−Tの発展型が投入されるみたいだけど、そのシーメンスも売り込みしてただろうに雪でダウンしちゃったのかな?
同系車がロシアでも運用されるとかされてるとか言うけど大丈夫なのかと他人事ながら心配してしまう。
>>636 世界三大鉄道車両メーカーのお膝元だから、ヨーロッパで日本製の鉄道車両が採用された例は数えるくらいしかない。
たしかこれで3番目か4番目。15年くらい売り込みしてようやくとった受注だからすごいことだね。
>>639 発注数が半分以下になったけどかなりの規模ではある。この間登場した新型のE5系新幹線の調達予定数が同じ規模だね。
643 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:52:35.96 ID:4dDNA6iLO
500両で6000億円ってことは一車両当たり12億円ってことか
高っけーな
644 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:54:57.96 ID:SnvlElbj0
ロシアの極寒の中でも平然と走る日本車といい、日本製品のクオリティは手抜きしててもまだ格上w
645 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:57:00.71 ID:2RzMKW8t0
>>9 タイフーン買うならそれはそれで歓迎だがw
あれ結構いいと思うよ。うん。
>>643 6000億円の中に現地工場で雇用されるイギリス人への賃金が当然入ってる
公共事業で賄えない雇用創出でイギリスも美味しい
本当は1兆円のまま、納車も1400だったら単価も下がるしもっとコスパよかったけど
無い袖は振れないってとこだろう
シナだと雇用も引き連れて来る本国人だがな。しかも、もれなく故障つき
部品と素材、製造スタッフまで純日本製で完成品だけ輸入すればいい物を
もう碌に技術も無いくせにプライドが邪魔しているんだな
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:14:42.87 ID:4dDNA6iLO
>>646 あ、そゆことか(^ω^;)
いくらなんでも高すぎると思ったんだよねw
649 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:16:25.00 ID:WaI4gnG/0
アメリカみたいな荒野を何千キロも敷設するようなのは向いてないよね。
英国みたいな国土の比較的狭いところのが相性いいはず。
アメリカとかブラジルは中国にでも発注した方がいいと思う。
中韓の高速鉄道だけは、正気な国は絶対に導入しないから。
・信頼性皆無。普通の通勤電車すらマトモに作れないのに...
台湾が酷い目にあったことを知らないとでも?
・導入コストは安いが信頼性が無いため、運用コストが死ぬほど高い。
実際に死人がでるだろうし。
・下手に導入して、日本やフランス、ドイツなどから特許侵害で訴え
られたらかなわない。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:07:46.23 ID:oGUrjv890
CLASS395の近況はどうなってるのかな?
乗客が増えてるといいんだが。
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 00:06:29.84 ID:r8gv8rJn0
>>649 ベトナムはちょうど良いんじゃね?
反中だし
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 01:44:02.76 ID:ev2z6PSg0
655 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 05:45:42.78 ID:vOgCgawIO
シュワルツェネッガーとこどうなったんだろ
半額〜
4割も削って確かな仕事が出来るのか心配。
どこかの国の完全ウリジナル高速鉄道みたく脱線とかやめてくれよ…?
>>657 >4割も削って確かな仕事が出来るのか心配。
そこをやっちゃうのが生真面目な日本人の良いところでもあり悪いところでもある
値切られても決して手を抜かないからね
>>642 スペインだけ例外的に日本製車輌を結構買ってる。
あと近年はアイルランドがまとまった数導入しているな。
他はギリシャがわずかな数ディーゼル機関車を買ってる位か。
英国はユーロスターを除き基本的に国際間列車が無いのが幸いしたね。
TGVやICEが乗り入れて来る国は嫌でも規格を揃えなきゃならないし相手の国の顔色も見なきゃならないから。
結局まともに売れたのは島国の台湾と英国だけだな。
>>549 陸軍と海軍は全く別組織つーことですね。
663 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 10:01:21.50 ID:RCNM9UewO
>>660 フランス〜ドイツ間の国際高速列車はお互いエゴのぶつかり合いの泥仕合になってるw。
片方が乗り入れ本数や区間を制限したら、相手が乗り入れ列車の最高速度を
低めに規制したり際限のないイヤガラセの応酬に。
この二つの国、本音じゃお互い大嫌いなのがよく分かったw。
ベルギーやオランダじゃTGVとICEが仲良く走ってるのにねぇ。
ただイギリスは国際貨物がない分恐ろしく損してるから、独自規格が
いいことばかりだとは言えないとこ。
ついでに英国謹製の鉄道車両は性能技術快適性共にアレだしw。
(内装はゆとりがあって居心地のいい車両が多いんだけど、ボロ過ぎる…。)
当地と取引した鉄道設備メーカーの人の話だと、客先支給品の出来やら品質が壮絶で
日本のメーカー的には唖然とするそうで。
これ使ってくれと客先から送られたリレーが全部割れてたwとか。
使えというから使うけど、こっち製の使った方が絶対高性能かつ割安で
長持ちすると嘆いてた。
現地調査で設備見せてもらっても、素でヤバ過ぎて真っ青になる保守レベルだとかw。
中国の受注は安いか知らないけど、命には代えられないからね
667 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:12:47.92 ID:ohYAr03M0
とりあえず良かったね
668 :
名無しさん@十一周年:2011/03/07(月) 21:35:25.34 ID:iD2E/b260
日立の社員って
会うたびに名刺の肩書き(社名)が変わってるw