【社会】石川被告「すべてを合理的に説明できない」…民主党・小沢氏の陸山会政治資金規正法違反事件

小沢一郎民主党元代表（６８）の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
同法違反（虚偽記入）に問われた同会元事務担当者・石川知裕衆院議員（３７）ら
元秘書３人の第６回公判が２日、東京地裁で開かれ、３被告への被告人質問が行われた。

登石(といし)郁朗裁判長ら裁判官が、同会が土地を購入した際、石川被告が行った
複雑な資金移動の理由について説明を求めたが、石川被告は「うまく説明できない」と述べた。
同会は２００４年１０月に東京都世田谷区の土地を購入。その際、小沢元代表から
４億円を借り入れた上で、定期預金を担保に銀行から同額の融資を受けたが、
融資の利子として年間約４５０万円を払っていた。

石川被告はその理由について、「小沢議員から借りたことを明確にしようとした」と説明。
登石裁判長が「借用書は作っていますね」「借金とはっきりさせていればいいのでは」などと
尋ねると、石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/03/03[07:19:08.31] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110303-OYT1T00122.htm

あれえ？　必勝のはずじゃ？

石川ｵﾜﾜw

だって嘘なんだもん

※上手い言い訳が思いつかない

＞「すべてを合理的に説明できない」
民主党はオザーさんから末端の使いっパーまでみんな同じ言い訳するんですね
漢さんなんかコレを体現してますからね♡

中学生程度の人間だなあ。

自分の中で、自分に都合の悪いけど合理的な（そして正確な）言葉を除外するから、残された言葉では表現できなくなる。


自分でそんなことにも気づかない三十何歳w

>>3ん？石川は最初っから終わってるんだぞ？
小沢に繋がらないようにするのが仕事

バカ丸出し

事実をありのまま話せばいいのに

>>8
説明できない＝中身を理解せず誰かの指示通りに動いた事を示唆しているｗ

ここで頑張って我が身で罪を受ければ、
センセイが後で必ず助けてくれる。
もし、万が一全面自供なんかしたら、
それこそ親類縁者含めて抹殺…おや誰か来たみたいだ

いつもの「期ズレ」連呼はどうした？

洗脳集団と、
それを幇助し続け一大邪教に国盗りさせたマスコミの罪は裁ききれんよなぁ

小物無勢で司法に太刀打ちできるわけが無い

わざとじゃなければ何してたんだ今まで何ヶ月も

> 石川被告はその理由について、「小沢議員から借りたことを明確にしようとした」と説明。
> 登石裁判長が「借用書は作っていますね」「借金とはっきりさせていればいいのでは」などと
> 尋ねると、石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。


小沢さんに聞けば良いじゃんｗ

ほんとにわからないんじゃないの？やれと言われたことやっただけで

少し考えてもわからないので考えるの止めたとかじゃないかな

かと言って小沢もほんとはわかってないんじゃないかな
要は間違ったことやってしまったんじゃないかな　　ごまかそうとして

まあどちらにしろ黒いカネに決まってるから俺の中では
もはやどうでもいい

岩手　ゼネコンと関係有　長く自民党　選挙に強い　　ガソリン減税停止
これだけそろえばしろなわけがない
　あほもいっぱいいる裁判官なんかよりよほどこの連想のほうが当たる
ましてや虚偽記載うんぬんの裁判なんかに意味はない

なんだよ・・・
小沢　有罪じゃねーか

合理的に説明出来なきゃ有罪なんじゃないのかなw

これで国会議員なの！？　このレベルで！？　やめてよもう……

>>11こんな秘書しか持てなかった小沢と見るべきだなｗ

>>1
上杉隆が必死に小沢さんは１円から領収書を公開してる綺麗な政治家ｗって
頑張ってるのに口ごもるなよ石川ｗｗｗｗ

嘘吐きすぎて、辻褄合わなくなっちゃったってことか？

合理的に上手く説明しなくていいよ
ありのままそのままを説明すれば良いだけだよ
で借用書はあるのかな？

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

＞「すべてを合理的に説明できない」

これはさすがに小沢本人からの説明が要求されるだろうな。
裁判長としてはこのままでは納得できんだろう。

嘘があるから当然辻褄が合わないに決まってるじゃん
真実を話せば合理的に説明出来るのにね

正直な人だなあ
秘書になんかならなきゃよかったのに

プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!


今夜の多事争論で、筑紫哲也のコメントが楽しみだ。

>>29

ｗ

昨日は小沢信者さんが勝利宣言しまくってはしゃいでたわけだが・・・・・

石川よ、お前さんを必死の思いで擁護する信者さんの気持ちにもなってやれよ。
これじゃ擁護しようにも擁護できねえぞ。

会見で、小沢一郎が小澤一郎にお金貸したって書類見せたことあったけど
あれは何だったん？

>>29
　　,ぇ.⌒てっ
　ノ）)人し川
　ノ/! ´.ﾊ.｀ゞ　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　ヾ_/〜|/　＜時に非合理的な行動を取るのも人間らしいくて良いのではないかと思います。
　┌＼ｖ/┐　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│|┌────┐
￣￣｜多事争論｜
　　　└────┘

>>17
石川も究極の阿呆じゃないから、分かってるのさ
だが、前提条件が悪いことをしていない、単なる記載ミスとなってるから説明不能

土地購入の原資が、掘り当てたか貰ったか知らないが、使えないカネだったことを
認めれば、すべてを合理的に説明できる

要するに汚いカネを洗濯してたんだろｗｗ

教祖のためなら死ねるだろ？な？

この石川は自ら取り調べ官に挑発する質問を仕掛けて
それを隠しレコーダーで録音したものを
いかにも誘導尋問されたかのように証拠として裁判官に提出するゴミ男。

おバカなマスゴミは取り調べ官の言葉尻だけ捕らえて報道。
マジで卑怯なヤツだぜ。
それも小沢先生からの入れ知恵なんだろ。

また早稲田かよ


犯罪者しかいねえのかよ

合理的に説明出来ない？
ややこしいなw
嘘つかず事実だけを述べよ。
簡単な事だろw

説明も出来ない奴が国会議員とか。
小沢は弟子の教育を間違ってるのではないか。

一流の弁護士が
想定問答集とか作ってるもんなんじゃねぇの？

そういえば、いつもなら「江川しょうこ」の裁判傍聴のｔｗｉｔｔｅｒがペタペタとコピペされるのだが
昨日の公判に限ってはそれが無かったな。
過去５回は必ずコピペされてたのだが、なぜが第６回の裁判長質問の分はコピペされていない。
被告人サイドに都合が悪いものは広めたくないのだろうな。

説明も出来ないのに冤罪と主張しているのか

>>16
> 石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。
誰かの指示に従って動いてたんだろ。
鉄砲玉16人衆と同じさ。

という神の声ですね。わかります。

いやいやいや、説明できるでしょｗｗｗ
管理してたんだからｗｗこんな低能に恫喝されてたヤツとかほんと哀れ

小沢はなんで2度不起訴になったのかなあ
石川が有罪になれば小沢も、じゃないのかね

人生のピークが湯上りの小沢を団扇で仰ぐ事なんて寂しすぎる・・・

4億円もボスに秘密で運用するなんて常識じゃありえんだろ。
小沢は背任行為で石川たちを告訴すべき。

>>29
お前はどこの世界にいるんだｗ

>石川被告は口ごもり

あうとー

公判はじまってたんだ
ニュースで取り上げてた？

オザワは具体的に指示をだす不用意な男ではない。
結果、とりまきの人間はオザワの顔色を伺い勝手に金を集める。

つまり、オザワの顔色の変化をだれも合理的に説明できないということやね。

>>52
オザーさんの指示は具体的だと思うよ。
でなきゃあの『確認書』を急場でこさえたりするもんか。

だめじゃんｗｗｗバカこいつｗｗ

鉄砲玉の悲哀ｗ
まぁ、ムショから出てきても一生面倒見てくれるからね
鳩山の秘書みたいに

僕がやりましたごめんなさい
ってちゃんと言えるように親に教えて貰わなかったのかな?

あんだけ自信満々だったのになんだそれは

大久保は、「天の声」を認める。

http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY201103020571.html
大久保元秘書は自らについて「張り子の虎で、権限はなかった」と答える一方、
特定業者から依頼を受けると、談合の仕切り役だった大手ゼネコン「鹿島」元幹部に
「何とかお願いできませんでしょうか」と口利きしたことを認めた。
その結果として、「たまたまお願いを聞いて頂いたのもいくつかあり、ホッとした」とも語った。

やっぱ小沢の証人喚問は必要だよ。

>>55
ムショに入るのはまずはカネの流れに
合理的な説明ができてからじゃないのか

せっかく検察が馬鹿な捜査で無罪の道筋を作ってくれたのに自分で壊すかｗ

合理的に説明したら殺されるからだろう

>>57
なんか変な感じだよな
どう考えても聞かれるのに
答え用意してないって

江川しょう子？　オウムへの破防法阻止したヤツか？
こいつ、まじ最低　エセ売国左翼

彼がすべて合理的に説明できないといけない理由は?

疑われること常習的にやってたけど説明できませんてことか…

これで無罪なるの？

素直なヤツじゃないか。

裁判所で証言すると誰でも緊張してこんな感じになるけどな


弁護士何やってんだ？

こんなんでも地裁高裁最高裁と10年ちかくやり続けてその間のうのうと議員として居座るつもりなんだぜ？



まあその前に解散総選挙で失職だけどな。

やっぱりな。

管がやたら小沢に強気な態度取れてたから、そんな事だろうと思ってたわｗ

小沢の作戦ミス。
小沢も郷原も信者さんも、まさか石川がここまでグダグダなやつとは思わなかっただろう。
明らかに石川の器量を読み誤った。
「全てはボク（石川）の判断で全部やりました」
ってことにして、石川ら秘書に全責任押し付ければ
こんなことにはならなかっただろうにな。
ヘタに「検察をぶっつぶす」作戦をやって村木裁判の再現を
狙おうとするからこんなハメになったんだよ。

これで、信者さんは原資については何を言っても
「石川が説明できないのに、外野のお前さんがなんで説明できるんだ？」
の一言で終わってしまう。
石川は致命的なことやらかしたな。

“小沢法廷”傍聴記
「元秘書」石川知裕衆院議員 に弁護士も「頭つまってしもうたか！」　　　森功
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

あれ？この事件は検察のでっち上げで石川被告は無罪になるんじゃなかった？

合理的に説明できないとのは、一般的に
嘘の上塗りは出来ない、と同義のケースが多い。
供述自体が嘘の可能性が大きいと言う証拠ではないか？

>>13
期ズレwwwwwwww

バカの我田引水(笑)

>>41
えがわしょこタン自身が、石川のこの発言には触れてないからな

いつも偉そうなこと言ってるわりには、こういうことを平気でやるからなあ

小沢の証人喚問を強く希望します。

絶対勝つ絶対勝つ連呼してる人に、そんなに必勝なら小沢さんに国会証人喚問で戦ってもらえば？
っつってもスルーだった理由がこれかｗ

【4億円の土地購入の原資について】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　2007年2月「皆さまの献金」
　　 |::::::::::/　　u　　　　　　ヽヽ　
　　.|::::::::::ヽ　........　　　u ......|:| 　 2009年10月「銀行からの融資」
　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　2010年1月16日「父親からの遺産」
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　（弁護士の説明による）
　　ヽ.　u　　　　 ／(_,､_,)ヽ　| 　　
　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 | 　　　2010年1月26日「私や家族の口座から
　／:|ヽ　　u　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　　　　　引き出した事務所金庫内の金」　　　
:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　／　　　　　　　
::::::::::::::::ヽ ＼　 ＿＿＿／

>>63
被告人尋問の場合、弁護人の質問は「打ち合わせ」を入念に
やってるからスムースに行く。
検察の反対質問は「想定問答」をやってるし、不意打ちのような
質問はやってこないからこれもなんとかなる。
しかし、裁判長の質問は想定された質問であっても「嘘」をつけないんだよ。
被告人質問なので偽証罪に問われることは無いが、裁判長の質問で嘘をつくと心証は最悪になる。
なので、検察相手の時と違っていい加減な発言はできないんだ。
石川が口ごもったのはそのため。

>複雑な資金移動の理由について

どうやら、ちがう理由がありそうだね。
合理的だけど、合法的ではなさそうな、資金洗浄ってところか。

でもまあ小沢の弁護士なんざ麻木を完璧に潰すほど有能だからな
意外と本気でこの程度かもしれんぞ

>>71 ハゲ同。全く同じ感想。

合理的説明出来ない事をしてるんだから仕方ねぇよ。
汚い奴は議員を辞めろ。

まだゴミウリは世論誘導やってんのか。

もう無駄だっての

合理的に説明出来ないんだったら合理的にしなきゃいいだけだろ

野戦司令官小沢一郎一兵卒大総統閣下の前では、お金が金が小沢一郎から小澤一郎に金貸したり、父の遺産だったり、妻のだったり
コロコロ変わるのは小さな事だ。なぜ裁判官はソレを理解できない！とでも言えばいいだろ


まぁ確実に負けるがなｗ

是非はともかくも竹下の側近は全て自分が罪を背負い自殺して主人は関係ないことにした辺り
同じ悪人でも小沢よりは人を見る目や人望があったんだろう

>>74
全体像は知らないで関与している場合も、よくある話なんだが。
以前からの慣例とかね。

大きな組織に属したら分かるよ。
確かに実行しているが、なぜそうするのかよく分からない話なんて山ほどある。
それを調べて改善させるのがコンサルの仕事。

合理的な説明などいらない。
求められてるのは真実をありのまま話すことなのだから。

公判で検察が有利な部分だけ抜き出した記事に意味は無い。

証拠は郵便不正事件。
検察と癒着して民主攻撃を目的にした読売産経は、郵便不正事件を検察有利で伝えたが判決は無罪。
結果は検察はおかしい、だった。


産経なんか検察敗訴がほぼ確定した公判を「検察やや守勢」と記事にした。

しかもその公判の内容を「検察も黙ってはいない。こうやり返した。」とか「検察は有罪を確信」などと書いたｗ

事実と記事は＝ではない。


傍聴した人の公判全記録は一番正確。
マスコミの記事はクズ。

私はこうしました。
なぜそうしたんでしょうね。
さあ、なぜなんでしょうねえ。長年の慣習だと思います。

こんな問答って普通だろう。

こんな頭弱い奴に罪を着せるなんて最低

コイツ裁判前は、取り調べの脅迫テープ出すなんて意気込んでたけど気の小さし男なんだな。
そもそも村木だって証拠がないから無罪になっただけ。印鑑渡してるし限りなく黒だろ。

合理的に説明できないっておい。

石川さんが近々大変な事にならなければいいが
彼の身が心配です

>>1
すべてを『自分と小沢に都合のいいように』合理的に説明できない

>>1
そりゃそうだろ
９０％くらいは、小沢神への信仰心だからな

これを説明できない時点で、他のことについても確信もって
問題ないとは言えない立場になってるよな。

結構合理的に説明できない会計処理ってあるよねｗ

>>85
朝日もですぜ。
石川の部分だけ抜粋。


　裁判官は融資を受けることで年４５０万円もの利息負担が生じることに疑問を示し、「そういう形を取る利益は何か」
「陸山会と小沢さんの間で借用書を作ったのでは済まないのか」と突っ込んで質問。石川議員は答えに詰まり、
「その時々で思いついたことなので、すべてを合理的には説明できない」と述べた。 

　小沢氏の４億円を複数の口座に５千万円などに分けて入金しに行った点については、裁判官は「出所を説明し、
銀行に（一度に）取りに来てもらった方が安全では」と尋ねた。石川議員は「そういうサービスがあると知らなかった。
大金を持って行くと銀行から性質を問われる」と答えた。裁判官は「５千万円でも大きいのでは」と納得しなかった。 
http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY201103020571.html

合理的に説明できないと普通に裁判は負けますね
使えねー秘書だな

>>1
裁判なんだから合理的に論理的に説明しないと勝てないだろ
感情的に泣いて見せても勝てないぞ

そりゃ、小沢のための資金管理団体が小沢の意向を考慮しない行動はしない

パシリ役の石川が管理団体として当たり前の仕事としてやっていた犯罪行為が
小沢の指示かどうかは管理団体が創設された時点に加わっていたかどうかなだけだろ

合理的に考えれば、管理団体の全ての行為＝小沢の指示とハッキリ言えば楽になるのにな

>>93
公判知らないバカはしんでろよ。



公判では検察の主張が全て嘘だと判明し、裁判官が証人を労い、検察を揶揄して検事が顔真っ赤になって、傍聴人が爆笑したのにｗ

蓮舫のパー券２７０万円分を
怪しげな脱税コンサルが購入。
こんな香具師に他人の政治と金の問題を
とやかく言う資格があるのか？

>>99
ルールにもないのに、自ら率先して必要もない400万を余計に払う
会計処理は普通しないよね。

恥を知れ恥を

全てを合理的に説明できない

これは流行る

新聞の記事をみて裁判官ＧＪとおもった

人は一つの嘘をつくために３０の言い訳を用意する

>>1
＞石川議員は「そういうサービスがあると知らなかった。
＞大金を持って行くと銀行から性質を問われる」

こういうバカを秘書に雇っていた時点で、小沢の無能が証明されたな。

朝日の記事読むと、石川のダンナ、すげえグダグダだな。
はっきり言って、ありえないレベルｗ

＞小沢氏の４億円を複数の口座に５千万円などに分けて入金しに行った点については、裁判官は「出所を説明し、 
＞銀行に（一度に）取りに来てもらった方が安全では」と尋ねた。石川議員は「そういうサービスがあると知らなかった。 
＞大金を持って行くと銀行から性質を問われる」と答えた。裁判官は「５千万円でも大きいのでは」と納得しなかった

「（銀行に）そういうサービスがあるとは知らなかった」って、絶対ありえねえよ。
会計担当者が吐くセリフじゃねえ。
事実だとしたら、完全に会計担当者として「不適格」じゃんか。
小沢の「選任」責任が問えるレベルだよ。

>>106
一応フォローしとくが皮肉だから・・・

合理的に説明できないやつには、弁明もありえなくなっちゃう
んだが、戦術的にはどうすんだろうな石川サイド。

>>100
社説よまないのか？

朝日は随分前から反小沢です。


読売産経と朝日日経は反小沢です。
だから西松事件で、唯一の証拠である検察側証人の証言が公判で覆り、検察が負けを認めて訴因変更した事実をまともに報道していない。
つまり西松事件は当初立件容疑は無罪になっています。
小沢無罪という事実を読売産経、朝日、日経が報道しているか？


都合のよいときだけマスコミが正しいとか、自民信者の脳みそは腐り過ぎｗ

オザーさんを守るために必死だなｗ
謎の自殺しなければいいけどｗｗｗｗｗｗｗ

こんなハイライトを、江川がつぶやき傍聴報告してない点で
相当石川側にはやばい展開だったということが推察される。

だが刑事事件だからな
なんとなく怪しいじゃ有罪にまでもっていけない

>>103
最近では雇い主の資産管理会社を勝手に動かせるスーパー秘書(笑)
なんかもいるからな。
その程度の事は問題無いだろう。

やっぱ有罪かｗ
控訴するのかな？

>>112
早稲田の商学部って会計的にはどんな感じ？
とりあえず早稲田に行きたい人が行くレベル？
それとも会計士になりたいから行きましたって言えるレベル？

やっぱり説明できないものがあるのか

検察の冤罪とか抜かしてたよな
こいつ死ねよ

>>115
小沢信徒の聖典　日刊ゲンダイだけか？(笑)

お金をグルグル廻してるけど、法には反しないから無罪

>>119
一瞬、スーパーのレジのおばちゃんをイメージしてしまった。

>>89
＞合理的な説明などいらない。
＞求められてるのは真実をありのまま話すことなのだから

あのな、自らの行為を合理的に説明ができないヤカラは、
「正常な判断能力に欠ける」って見なされて、その話した内容はすべて却下されることになるぜ。

>>124
お金がどう回ってるかを説明したら法に違反して有罪になる
だから合理的に説明できない

>>114
この会計処理が不合理であっても、違法ではない。

違法なのは虚偽記載だけ。
裁判官が納得しないとかは記者の印象でしかない。

公判は気長に全部を見ないと、方向性は見えないよ。
郵便不正事件がそうなんだから。
マスコミ報道だけ見てたら判決は有罪だったｗｗｗ

ルピウヨが小沢叩きに必死

>>128
虚偽記載だけっつっても、それが刑事罰を受けるものなんだが？

>>123
郵便不正事件をまともに報道していた新聞は皆無だったがね。


西松事件も小沢無罪を当てたのはゲンダイで、夕刊フジの有罪説は負けてるけど何か？


しかも夕刊フジは売上がゲンダイにぼろ負けしているｗ


夕刊フジｗｗｗｗｗ

>>128
まるで当事者であるかのような回答ありがとう。

パシリだった私は先輩の顔色を伺い、先輩は先生の顔色を伺いながらお金
を動かしてたので、私の行動は直接、先生とは関係ありません。

って、こんな奴に投票して国会議員にしちまった北海道民は反省せんかい。

>>128
＞この会計処理が不合理であっても、違法ではない。

会計処理の不合理さの奥に見えるものは、贈収賄とその所得隠しだろう。
裁判官もバカじゃない（国民もだが）

>>128　その裁判を気長に見なきゃいけない、法曹関係者やジャーナリストが
早々に陸山会事件では捜査に問題があったと断定して、
検察あり方審議会とかいう組織でいろいろ提言し出してる方が問題だろう。
郷原や江川のことだがｗ
何が、期ズレだよ。勝手に結論を出すなよと思うわ。

>>89
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|

あちゃーやっぱり真っ黒か

>>130
虚偽記載は微罪なんだよ。

言ってみれば歩行者が信号無視したのを逮捕して起訴したのと同じ。

検察は起訴に足る悪質性を証明しなくてはならないが、それが裏金だった。

不合理な処理＝裏金なら小沢有罪。

でもそれは違うし、裏金は証明できない。
水谷証言が覆ったら小沢無罪は濃厚だね。

>>138
信号無視だって掴まるぞ

なんでこれ掴まんないの？

>>115
じゃあ反小沢じゃない毎日いってみるか。
石川だけじゃなく、池田もグダグダっぽいぞ。
その部分抜粋
　　
　　　（略）
　陸山会の０４年分収支報告書には「借入金　小澤一郎　４億円」との記載がある。元秘書の衆院議員、石川知裕被告（３７）
は記載された４億円を「元代表から借りた４億円」と説明、「必要な記載はしている」と主張した。後任の元秘書、池田光智被告（３３）
は「もともと記載する必要のない預かり金」と、石川議員とは異なる説明をした。

　池田元秘書は２日の公判で、０７年に小沢元代表に返還した４億円を独断で会計処理し、同年分の政治資金収支報告書に記載しな
かった理由を裁判官に問われて答えた。「石川さんから（詳細を）聞きづらくて聞いていない。（確認せず）そのままにしていました」
　石川議員も「（自分は）必要な記載はしており説明する必要はないと思った」と述べ、「私も前任者から十分引き継ぎされたわけではない」
と話した。不十分な引き継ぎが認識の違いにつながったとの弁明だが、小沢事務所のずさんとも言える会計処理の一端が垣間見える結果となった。
　　（略）
　元秘書らが声を大にして否定したのは元代表の関与。公判では争点になっていないのに石川議員は「収支報告書の内容を報告していないし了承も
得ていない」と強調した。
　次回２３日の第７回公判からは取り調べ検事の証人尋問に移る。【伊藤直孝】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20110303k0000m040083000c.html

国会で隠し資産とその処分を追求したら小沢は明らかに追い詰められるんだけどね。
虚偽記載よりも明らかな黒だし。

でも出ないよな、小沢は卑怯者だから。

ちょｗ石川ｗ

>>135
元が無理筋の起訴だと言った郷原の話しの通りになった西松事件。
郵便不正事件も江川が正しかった。

問題なのは検察だった。


バカはお前だったな。

俺は虚偽記載やってました、テヘ
って奴がただの虚偽記載だけだと思うか？
普通おもわねえよな

虚偽記載するには理由があるだろう
その理由を探るのは当たり前の事じゃねえの？

「すべて小沢先生の命令通りにやりました。」と言えば完全に合理的な説明になるのに。

政権をカサに強弁で乗り切るつもりだったが予定より早く政権崩壊しちゃってにっちもさっちも
小沢の影に怯えなくてもよくなってきたから証言が変化

>>145
あとはタダ、定番通りに石川が自殺しないことを願うw

>>143 郷原は特捜事件を毎回問題にするが、西松以外は、全部検察が勝利してる。
郷原は経済、会計関係に疎いゆえ、さらに特捜憎しの結論ありきで論を述べるから
そういう恥を毎回かいてる。
あんまり、郷原を信用するなよｗそれだけは言っておく。

>>65
誰もいけないとは言ってないだろ？
それも本人が自分からいいだしたことなんだからww

>>1
あれ？

小沢教のマインドコントロールが解け始めたと言うことか？
小沢有罪の大逆転と成るかもしれないな。

【新聞テレビが伝えない】
【第四回陸山会事件公判傍聴記】
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/2254.html#sixapart-standard

>>138
じゃあなんで不合理な会計処理したの？

うまく説明できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり2ちゃんねるの言論空間は朝日読売並にオツムがネジマガっているな(笑)
公判内容を全部読んだのか？新聞テレビは検察側有利な記事しか書いてないよ。石川議員や秘書サイドの有利な部分の記事はどうした(笑)

>>148

郷原については↓見てみろ。懐に民主党の金が入っている。

http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/2094865/

えー小沢大先生のタンスの金四億円を自由に使える
スーパー秘書が合理的に説明できないだと
こんな秘書に小沢大先生は資金まかせていたのか

石川らは　ネット生放送で　喋りすぎたんだよ
何の事はない生放送で都合の良い事だけを長々と　
喋り　殊更不自然に避けていた事を拾い出して
聞けばいいだけ　ネットコメントにもあったような

クロ確定じゃんｗ

検察側も全てを合理的に説明出来ない(笑)逆に検察側は全てを合理的に説明出来るようにしようとして無理な取り調べや怪しげな証言を採用している。
ちなみに、陸山会側は犯罪なんかしてないよ。裁判なんかしたこと自体が問題だと言いたい。検察はいったいいくらの税金使って事件化したんだ？

こんな秘書を雇っていた小沢の責任は？

>>160
必死たなwww

あれだよ、人間誰しも上手く説明できない思いがあるだろ？

さて、ときメモで朝日奈さんを落とすか・・・。

合理的に考えると脱法行為である

ミンス党はアホか犯罪者、または今回の石川みたいな
アホで犯罪者しかいないのか？

>>160
そりゃそうだろう、虚偽記載の動機を知らないんだから、
検察が説明できるはずないじゃん

石川は、虚偽記載の理由、何で話せないの？
後ろめたいことがあるからだろ？

その後ろめたいことは難だよ、言えよ

うまく合理的に説明する必要はないだろｗｗ

正直にありのままを言えばいいだけじゃん

鳩山の脱税事件もちゃんと捜査しろ。
12億のうち9億もまだ使途不明だぞ。
こんな段階で捜査打ち切る馬鹿がどこにいるんだよ。

「すべてを合理的に説明できない」
陸山会では不動産の購入についてはいつもこの方法でやっていますって言ってたろ？　
いいんだよそれで・・・
　
で、そもそもの指示は「神の声」だよなｗｗｗ

石川　「銀行からの借り入れを経由したのは小沢さんからの借金だと明らかにするためだ！」
裁判官　「借用書じゃだめなの？」
石川　「ぐぬぬ・・・」
裁判官　「なんでこんなことしちゃったの？」
石川　「合理的に説明できない」

検察は明確な証拠を示すことができなければ無罪ですから
ぁゃιぃだけではどうにもならん、

>>169
前何とかさんの疑惑を見てうちの団塊が「鳩山と同じだな」って言ってたわ

>>170
神は存在しないから合理的に説明できないって？

冗談はよそうぜｗｗｗｗｗ

>>133
しかも、中川昭一を落選させて
こいつを受からせてんだぜ。
十勝の選挙区って最悪だ。

裁判官が政治の世界の常識を知らないかですとは石川議員は言えないじゃないか(笑)小沢からの短期の借り入れ金は本来記載なんかしなくても良いものだぞ。
ましてや実際には記載されてるし(笑)で、この裁判はそもそも裏金裁判なのか、帳簿の記載についての裁判なのか？
まさか、帳簿の記載についての見解を争う為に検察は多額の税金を投入して選挙妨害したのか(笑
つまり、総務省から指摘されたら修正処理すれば良いだけの話だよ。総務省も、なんら問題ないと見解を出してますよ(笑)

>>175
中川は地元の評判悪かったんだよ

晩年はネトウヨみたいな言動ばっかりしてたからな

>>176
書きたいこと書きなぐっただけじゃ誰も読んでくれないよ？
適度に改行して読みやすさに配慮しないと
必死なのは伝わってくるけどさ

誰とは言わんがこんなところで必死になって

アホだな

合理的に説明できない＝分からんが何か悪事を隠してるって世論誘導か。
日本の新聞はここまでやるかねw
完全に開き直って世論誘導やってるな。
もはやネットで自分から情報集めない国民は全員マスゴミの家畜だな

何かここ数日、小沢擁護や民主擁護が増えてきたな。

こりゃ、解散総選挙間近って事だろうなwww

>>177
ほう、どんな言動してたか興味ありますな。

今、解散総選挙したら小沢は無所属で出馬するしかないんだぜ。

担保預金という話じゃなかったけか？
このポイントを自ら崩すとは思わなかった。

>>181
本当に選挙開催日が読めるようになったら、2chの鯖飛ぶよ。
そもそも閲覧とカキコが出来ないようになる。
衆議院選挙の時がそうだったんだから。

【東京第5検察審査会の謎】
【審査員は実在したのか？】
http://civilopinions.main.jp/

で、石川はなんで虚偽記載をしたわけ？
結果には原因があるだろう、それを説明しろよ

最も金が絡んでくるような政治家という職業で、
その秘書が金銭に絡む大ミスをしたら政治家は辞職するしかない

だって、国民が汗水たらして払った税金の管理がテキトーなんだもん
そんな人間に俺らの生活を任せられるかよ

俺らの金をそんなテキトーに使うような人間、どう考えてもクズだと思うんだがな

── 他の人の調書について聞かれたことはありませんでしたか

「『大久保も認めている。石川も小沢に報告したと話している』と言われました」

── それを聞いてどう思いましたか

「他の人と同じように認めろという意味だと思いました。
大久保さんは私をかばうためにそういう供述をしているのなら、
大久保さんに甘えていいのかなとも思いました。
（自分だけが否定することで）他の人に迷惑がかかることを気にしていたので、サインしました」


コイツ馬鹿か？
本当に小沢に報告してないことが真実なら、例え検察が誘導しても
「ありもしないことを大久保さんが認めるわけないです。ひっかけようとしても無駄だ」くらい言って
突っぱねるだろうが。
口裏合わせしたのに大久保さんはもう簡単に口を割ったのかと思っただけだろw
自分だけが否定すると他の人に迷惑かかるから自供した、検察が誘導した、とか完全にみんなで
小沢さんは何も知らないってことにするぞ、ってのを証明しちゃってるぞ、オイw

小沢に言われたまんまやってんねんからわかるかボケ
て裁判長に言うたれ

>>184
ニンジャ制でもやっぱり阻止できないかな

石井こうき議員のこと、思い出して下さい

たいした問題じゃない！だけど説明はできない！…そんな俺は国会議員！

【新聞テレビに洗脳された諸君の為の】
【第三回陸山会事件公判傍聴記】
【調書は全部書きますよ♪いいからとっとと署名しろ！(笑)】
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/post_738.html#sixapart-standard

このネタは一ヶ月くらいにも記事になってスレが立ってた。
んで、
「不動産購入時の担保性預金なんだよ！
　これくらいのことが分からないヤツは社会に出ていないクズ！」
みたいなご高説を宣う、自称：ハイソサエティ、事業家、業界人な方々の
レスが大量に書き込まれてたんだが…。
今回、>>1のような展開になってしまいました。
はてさてｗ

>>192
あんまり石川をいじめんなよ。

取り敢えず身柄を確保してあげないと友愛されるんじゃね？怖い怖い

陸山会事件公判について
裁判長「一応、検察の面子もありますので、罰金50円のハナクソ刑でいかがでしょうか？」
俺『バカヤロウ(笑)検察は数十億の税金使って捜査したんだぞ。差し引きで、数十億の罰金刑を検察にくだしなさい』
裁判長「は！」

>>187
石川ってなんでこうもグダグダなんだろうか・・・・

石川は公判前は
「調書にサインしたのは女性秘書が幼稚園の送り迎えにも行けず
昼飯も食わせてもらえなかったからいたたまれなくなって調書にサインした」
って言ってたはずだが・・・・
もう滅茶苦茶だな。

西松時事件は重要証人が２人なぞの急死して、
証拠書類が事務所と一緒に謎の火事で燃えたんやろ。
そんな状況やから、無罪になってもしゃあないわな。

>>197
え？

それってソースが出れば完全に黒じゃん

４億の出所が政党交付金だと一番解りやすいんだが

なんかね。この程度の思考力の人が国会議員・・・・・。


　　　こっちの方が怖い希ガス。

こんなクズのために中川酒さんが負けて死んだと思うと、本当にやるせないわ…

嘘ぶっこきますたとゲロったも同じじゃんw
ｵｻﾞｰ終了

検察は小沢側の圧力に屈して有罪にする気なんてないからなぁ。
出来ることといえば裁判を長引かせて少しでも小沢達の印象を悪くするくらいか。
いやもうすでに最悪と言っていいほど悪いがｗ

>>1のソース、読売だろ？
公判内容を正しく表記してると思えんがな〜

全文公開するべきところ、手前に都合のよいところだけをピックアップしてんじゃねーのｗ

真実を語ればいいんだよ、真実をｗｗｗ

>>202
中川（酒）は気の毒だったな…

だってこんなの

小沢の手持ちの金→銀行を通す→政治資金に変換→相続税うまー

これ以上ないってくらい超シンプルな案件じゃん

>>201
前の総理大臣のことを思い出すんだ！

今の総理大臣でも相当だけど…

青木伊平さんは秘書の鏡だったんだね

人間の行動の全てが合理的に行われてるわけがないじゃん。

合理的に説明したら、
政治資金と個人の資産を複雑に融合させて私服を肥やしてたんだろ

>>211
何のために虚偽記載したのかが、いつも食い違ってるからおかしいんだよ

だから本当の理由は何だよと
合理的だろうが難だろうが構わない、ただそれだけを説明すればいい

普通の常識人なら、親分から４億の紙袋渡されたら、熟慮を重ね
保管場所とか、カネの流れを証明するエビデンスを合理的説明可能に
殊更キチンとするわな。
もともと汚いカネだからアシが着かないように思案に暮れて
辻褄合わせに時間を稼いだからこうなった。

まだ生きてたんだな、よかった。
最近は檻の中にも友愛力が及ぶから恐ろしい。

政治家の金の流れは合理的に説明してよ・−・

【結論】
新聞テレビによると、そもそも何が犯罪事実なのか特定出来ていないことになる(笑)ましてや、何で犯罪なのかもサッパリわからない。
朝日によると、帳簿の期ズレの悪質性を訴える為に、動機が裏金隠しにあったと裁判で証明したいのだそうだ(笑)
【裁判で証明したいのだそうだ(笑)】
つまり、裏金の事実がなかったから、収賄で起訴出来なかったけど、裁判で収賄を証明したいのだそうだ(笑)
で、この裁判は収賄の裁判なのか？帳簿の期ズレ裁判なのか？で、期ズレしてちゃいかんのか？(笑)
そもそも期ズレを本当にしてたのか？(笑)石川君は選挙が近いからマスコミに煩く言われないように収支報告書の公表時期を考えて不動産の購入時期を遅らせることが出来ないかと考えて、不動産屋さんに、もう少し購入を後にしたいと相談したら、
駄目と言われたので司法書士に相談したら、「そんなん問題ないじゃん。だって借登記と本登記は違うんだから、ちゃんと分けて購入した時が本登記なんだから、大丈夫よ」と言われたので、そうしただけだってよ。
別に石川君は悪くないし、不動産屋さんも司法書士も、だあ~れも悪くないし(笑)
検察が馬鹿なだけだし

バカだなコイツ
「汚沢は有罪です」って言ってるじゃねえか

>>199
小沢擁護の週刊誌（週刊朝日）とかブログかにゴロゴロ書いてあるよ。
しかも、石川は参考人として任意聴取を受けたこの女性秘書を証人申請してるんだよ。
たしか保留になってるはずだけど。

>>217
帳簿のズレがあっちゃいけない
お前が就いている職業は難だ？

政治家だろ、誰の金だ？
国民の税金だろ

何でズレるんだよ、死ねよ

>>180
石川本人がそう言ってるんだがｗ？

例えば子供に何故？どうして？と突っ込まれ続けると
やがて返答に困ることになる。

子供検察だな。

あんな馬鹿な親玉とつき合うには思考停止して「はい。はい。おっしゃるとおりに！」
とした方がいいんだよ。

そうでないとまともな奴ほど頭がおかしくなる。

まぁ手下が説明できないなら親玉に合理的な説明をしてもらうのが一番いいと思うよ。
まぁ首でも洗って待っときなってことだ。

>>211
自分の金なら馬に突っ込もうが女に入れあげようが構わんし、合理的な説明が付かない事だって多々あるだろ。
だが、他人様の金を預かっておいて説明できない扱い方をするって常識的にあり得ないだろ。

別に合理的に説明する必要など無いと思うがな
小沢の子分が小沢に悪いことをいう必要など無いでしょ
違法な点があるなら検察が指摘すれば良い。

>>192
石川はすべてに簡単にサインしてるんだな。
その理由が「怒られた」「御頃が折れたから」「大久保さんも小沢さんに報告したと言われたから」
「絶望したから」とか一流の弁護士やジャーナリストに守られてたとは思えないヘタレ。
自分を守る事のほうが大事で正直に全部認めたのがバレバレw

で、あとで死ぬほど責められて脅されたとか誘導されたとか言わされて供述を翻えすしかなかった、とw

期ズレでも、政治資金規正法違反には間違いないだろ？
「普通なら訂正で済む」というのは、起訴されちゃった以上、無意味な主張でしかない。
石川が無罪になるには、期ズレではなく「この期に報告しても正しい」あるいは「本来、
この期に報告すべきものである」と主張して認められるしかない。

>>205
この箇所だけで致命的だよ。合理的に説明できないことをなぜやったの？

違法なところが虚偽記載、
その理由がいつも食い違う、嘘をつく

嘘をつく理由は何だってことだよ
それを説明しろよ、説明できなければ氏ね

>>222
子供被告の間違いだろうよ？子供ならそれで済むんだろうが、いい大人の議員秘書だから
ねえ。もし小沢に隠して、利子分の損害を与えてたとしたら、背任だぜ？

むしろ、小沢の人形になるだけで
国会議員にまで登り詰められる
日本の政界が恐ろしい。

石川さん楽勝ムードに見えたんだけど

これで石川負けたら森ゆうこが見ものだぜ。

>>222
自分のやったことを説明できないで人のせいにするんだから、
石川被告の方が子どもだろう

そんなくだらない罪の擦り付け合い、小学校の学級会までにしとけ

>>225
質問されて説明する必要性があるかどうかという事と合理的に説明できないという事は根本的に違う。

この裁判所からの尋問内容からすると、被告に疑念を持っている？
それに対して説明できないとなると…

こいつやっぱり犯罪者か

小沢先生のために首吊る勇気もない超ヘタレ

>>234
自分がやったことじゃないだろ

説明出来ないのに冤罪だと言うのか？
事実だけを述べよ。さすれば冤罪だと証明されるだろうにw

誰が合理的に説明できるかきけやぁあああ

>>233
石川どころか、小沢も雲行きが怪しくなってきたぞ。
少なくとも、原資の説明は小沢本人の口から行うことが
最低限度必要になってきた。
小沢本人の裁判では「裏金の立証」はやらないようだが
原資の説明は最低限度は必要だろうな。
できなければ、たとえ無罪になっても裁判官は
かなり厳しい意見を付け加えるだろう。

「すべてを合理的に説明できない」
　
　これ以上うまく嘘をつくことは出来ない
　これ以上喋るとその前の嘘がばれそう
　嘘の話に合理性なんかありはしない
　嘘を隠すと、また嘘を隠す為嘘をつかなければならない、
　私には、そんな芸当は出来ない

う〜ん、どうしても嘘と結び付くな
　
　

>>238
じゃあ誰が虚偽記載したの？

スタンド使いかよ石川はｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/nm9460690

>>1

石川、
「マネーロンダリングですが、なにか？(キリッ！)」
とは言えないもんなぁ…(笑)

とにかくテープにとった内容も拷問されて仕方なくサインしたくらいのインパクトゼロだもんああ。
検察だって誘導くらいするだろ、容疑者の言い分だけ全部聞き入れてたら殺人犯でさえ無罪になるわな。

取り調べの隠し撮りテープが自殺行為だったらしいねｗ

石川が本気で小沢を守ろうとするなら、
「小沢の利益になるだろうと思って、全部自分の独断でやった。小沢を巻き込むのは
避けたかったから、小沢には何一つ報告していない。相談もしていない。」
と言い切って自分の罪は認めたほうがいいような。

小沢裁判の争点は、石川との共謀に絞られつつあるから、石川が全部罪を認めた上で、
忠誠心等から全部独断でやったとして共謀を否定すれば、検察はかなりつらい話に
なるはず。

秘書同士で証言食い違ってるそうだし、もう終わったんじゃねぇの
無罪でも疑惑だらけだわなぁｗ

石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。

これ法廷では通用しないどころか、決定的に心証を害するんじゃない？

まさか調書のほうが他の秘書との整合性取れてるんじゃないだろうなｗ

>>243
自分が知らんなら、スタンドじゃなくてポルター・ガイストなんじゃねえかｗ？

>>76
ツイッターではスルーの達人だしな。江川しょこタン。

もうゲロって量刑減らしたほうがよくね？

>>248
いや、小沢に利子分の損害与えたことになってるんで。言っておくが、秘書有罪だと小沢に
政治責任生じるから。

二兎を追うものは一兎をも得ず
小沢を助け、己も助かろうとするから辻褄が合わなくなる

　　　*　　　　　　　　　　　ノ(⌒Y⌒)　　　°
　　　　　　　+　　　γ⌒´.(⌒*☆*⌒)
　　　　　　　　　　／／ "'⌒（__人__)~）　　　うふふ♪
　　　　　　　　 λ/　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　 　 !ﾞ　　/･＼　　/･＼ｉ/　　　　合理的に説明できなくてごめんね〜
　　　　。　　　 　 |　　￣（__人_）￣ |
⌒)　　　　　　　　＼　　 　 ＼|　 ／　　°
*⌒)　　　　　　(二二　　　　　　 二.つ　　　　　　*　　　　　 (⌒Y⌒)
__)~(⌒Y⌒)　　　　　|　　　　　　/　　　　　+　　 .(⌒Y⌒)　(⌒*☆*⌒)
　(⌒*☆*⌒)　　　　|　　　　　/　　　　 (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)｀Y⌒)__)~
　　（__(⌒Y⌒)　　　 ヽ　ヽ ／　　(⌒Y⌒)*☆*⌒)__人__)~*☆*⌒)

＞石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。

これでまかり通るなら、他の証拠が少ない凶悪犯罪の容疑者もこうやって逃れるだろ
馬鹿じゃねえの？

>8
石川終わったら小沢終わらないの？

>248
金は貸す方も借りる方も両方のサインがないとできないからなぁ

まあ、石川がすべて責任を被った上で
鳥越「小沢さんが人が良いから、秘書を信頼して何も考えずにサインをしたのでは」
小沢「国民に誤解を与える様なことになり大変申し訳ない」
ということになるかな

>>260
秘書有罪で小沢も議員辞職でFAかな？でなきゃ民主は次の選挙５０議席割るぞ。

>>260
第3者の国民からみたら
「そんなのありえん」
でますます秘書に罪をかぶせた小沢さんの印象が悪くなるわけで
いまどき小沢さん支持してる人なんてまともな日本人では皆無ですが

>>115
>都合のよいときだけマスコミが正しいとか、自民信者の脳みそは腐り過ぎｗ

それおまえら小沢信者の事じゃねえかw
マスゴミマスゴミ言ってるわりにカネでなんとかなるフリージャーナリストの連中や
ポストやゲンダイみたいな都合の良いマスコミの情報は絶対的に妄信してるし。

>>260
＞小沢「国民に誤解を与える様なことになり大変申し訳ない」

そうなったら、普通は辞職だよな
税金テキトーに使った責任取れよって話で

小沢本人を含めた信者達の典型的な行動パターンが完全に裏目に出ただけ。

強気に出られる状況は徹底的に攻めて、都合が悪くなると逃げるかスルー。
逃げられない状況に陥った時のヘタレっぷりは、もう清々しさすら感じるなｗ

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',　　　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　 政治家と秘書は同罪！
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　　　
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼ 　
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ

これは相当心証悪いな

部下に責任をかぶせるって、人として最低だよな

>>71
＞「全てはボク（石川）の判断で全部やりました」

で、押し通すんだとばかり思ってた。馬鹿だろｗ。
村木裁判がある意味でターニングポイントになったなｗ

会社の会計がこんなアホな事やって450万も損害出したらクビだわ。

ま、銀行融資を受けた真意については説明出来ないんだろうけどなｗ

虚偽報告を利用してマネロンやってるから説明がつかないだろ
小沢の個人資産を使ってないなら秘書だけの責任で済んだんだけどねぇ
小沢の個人資産の4億を秘書が勝手に使えるわけが無いからな

>>1
> 登石裁判長が「借用書は作っていますね」「借金とはっきりさせていればいいのでは」などと
> 尋ねると、石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。

おいおいｗ　検察以前に裁判長にトドメ刺されてどーするｗｗｗ

>>262
岩手県民がいるよ
あの土鳩ですらまだ後援会があるんだぜ

詰みですね

>>29

ﾜﾛﾀｗｗｗ

犯罪集団民主党。

売国集団民主党。

圧政集団民主党。

ファシズム集団民主党。

虚言集団民主党。

自演集団民主党。

暴力集団民主党。

合理的に説明できないことが「慣例」だったのか

陸山会事件をダム建設に絡んで黒い金が政治資金に流れた
という東京地検特捜部の事件構図と強制捜査時に、一部ﾒﾃﾞｲｱ
の検察情報をそのまま茶の間に載せて、一部、覆面をした土建屋が
入札妨害、斡旋収賄等話しをしていたことは、すべて捏造だった。
虚位記載という微罪を突破口にしてというﾒﾃﾞｲｱにのせらられた国民は
鵜呑みにされた。何も出てこなかった。中央紙、キー局は自分たちの報道を
検証しなければ世界から笑われる。すでに日本の政治と一緒にﾒﾃﾞｲｱも。

まだ詰まないかねぇ、言い逃れ方はいろいろありそうだ
「節税対策でやった」「自分も経理、税理士に委託した」
「あくまで個人間の金のやりとりだ」
検察に圧力で矛盾さえ封殺、マスコミ対策もするだろう

読売は検察寄りの報道
江川は被告寄りのツイッター
バランスがとれてちょうどいいじゃないかｗ

銀行の証明があるのにまた印象操作ですか、公認会計士でもあるまいしアホ臭い

語るに落ちてるじゃねえか

>>248
小沢サイドとしては、当初はその予定（秘書がやったことでおれは与り知らぬ）で
行く方針だったのだろうと思う。
常識的に考えれば、「センセイ」を守るにはこれが伝統的な方法で「無難」だからな。
しかし、検察憎しの「応援団連中（小沢擁護のジャーナリストや週刊朝日、ポスト、日刊ゲンダイなど）」が
勝手に暴走して

「検察許すまじ！小沢は冤罪、石川も大久保も池田も無罪！」

とやらかしたので、小沢サイドがそれに乗っかってしまい、引くに引けなくなったのだろう。
（小沢はホンネでは「あまり騒ぐな」と思ってたのかもしれないが）
小沢に「入れ知恵」したやつがきっといるはずだ。

>>279
政治資金で返済してるものを節税！？もう詰んでるよ。

すべてを合理的に説明できないってのはまあわかるよ
誰かの手足になってあれしろこれしろって指示を受けてただけかもしれんしね
でもその指示を出す立場の人は全く知らなかったって言ってるね

あれ〜おかしいな〜誰が嘘ついてんだろ

>>283
またお前か、いい加減物証を持って来いよ裁判なんだからさ

郷原どうした？

自分がバカでした、って言って小沢との共謀を隠そうとしてるんだろ
まじでヤクザと一緒だな

>>286
物証？
誰かと勘違いしてないかい？
なんのことだ？

傍聴してたんで貼りますね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1297855580/81
81 かじてつ！(第弐拾七期首席卒業生)ρ ★ sage 2011/03/02(水) 17:07:04.42 ID:???
閉廷。

色々あったんですがハイライトは
裁判長→石川
小沢から借りた４億を定期預金にし
それを担保に借り入れで
裁判長「年に450万も利子を払わないといけないのに
何でそんな事をしたの？後に利払いを懸念して
まとめて返済してんだけど」
石川「当時はそれがいいと思った」
裁判長「合理的じゃないよね？」
弁護士「石川さん、あんた私に言ってたじゃないの！
『親からの借金と銀行からの借金は返し方が違うって』
それを説明してよ！」

石川「親からの借金だと甘えてしまう」

私（親から借りれたら誰もサラ金に手を出さないって
甘えられないからｗ）

あと小沢から借りた金を小口に分けたことについて
裁判長「小口に分けて運ぶ方がリスクが大きくなりません？盗難とか」
石川「りそなの衆議院支店に４億の現金を
持ち込んだりしたら変な噂が立つかもしれない」
裁判長「銀行に連絡して来てもらえば良くね？」
石川「その時は気が付かなかった」

私（こんな奴に金を任せられんｗｗ）

>>1
クスクスｗ
もっと醜態を晒せよ。
お前も小沢ももう終わってるんだ。

裁判長って結構質問するのね

>>289
印象操作ばかりのお前だよお前

>>290
弁護士まで怒らせたと？

ヤクザと一緒じゃねえか
小沢に使用者責任取れよ

>>293
君、勘違いしてるようだね。
物証って何？

>>290
お疲れ

まぁ、わざとやってるんだろう

このやり取りのときに傍聴していた弘中弁護士の表情を見れなかったのが心残り。

>>296
金の流れは明確、素人のやることに合理性を求めても無意味

>>99
複雑な会計処理はあっても、説明のつかない処理はないぞ
不適切な処理は別だが

誤魔化そうと必死なんだけど…ってこと？

>>278
>>58

4億にゼネコンの金が入っていてそれを隠すために虚偽記載したということを
証明するための途中段階の話でしょ？
まだまだ先は長いですよ検察さんｗ

>>299
石川を素人と？

>>290
言葉の信用性低すぎてﾜﾛﾀｗ
石川はもう駄目だろ
ゲロっちまえよｗ

優秀な頭脳の判事に裏金を誤魔化す青二才とじゃ
結果は見えてるわな

>>304
石川が弁護士や行政書士や公認会計士だとでも言うのかね

会計担当者が素人ねぇ、、、ｗ

しかし、こんな不透明な処理で450万もの政治資金を
ドブに捨てられては、個人献金してる信者共は救われないね

>303
だが、公的資金がものすごく不自然な形で転がされたということが”確定”した
法律に触れる触れないとは別に、小沢の政治家生命には大ダメージだろう

>>307
４億とかそれ以上の大金扱うのになんで専門家雇わなかったんだろうね

合理的に説明できないのは普通だろ

>>310
金銭感覚がおかしいのだろ、後は選挙区の有権者が決めること

自分の主張を合理的に説明できないのであれば

・主張そのものが嘘
・指示されていたので説明できない

のどちらかと取るわな

中川昭一を返してくれ・・・

>>307
議員秘書はプロじゃないのかね？

日本国中あやしい、限りなくドス黒く思ってるからな
さいばんちょGJ

♡

>>312
>>290によると
＞裁判長「年に450万も利子を払わないといけないのに
＞何でそんな事をしたの？後に利払いを懸念して
＞まとめて返済してんだけど」

４５０万を惜しむ程度の金銭感覚はあるみたいね
それで４億が大した額じゃない、なんて確かに不思議な金銭感覚だね

>>217
携帯から長文ごくろうさんｗｗｗｗ

必死すぎだろお前ｗｗｗｗｗ

>>299
んなわけない
素人なら素人なりに、前例や上司の指示などに基づいて行動する
まして石川は秘書歴長いわけだしな

石川って小沢ほどの悪人ではないから、言い訳が下手だし
嘘をついてるのが顔に出るな

わざわざ無意味な銀行融資を受けて450万の差損を出したとか
誰も信用しないから、素直にゲロっちゃえばいいのに

>>270
年４５０万×２年＋年２２５万×２年＝１３５０万の損害
小沢容疑者＋秘書逮捕＝プライスレス

>>315
議員秘書なんて家族でもなれた、石川はどう見てもバカにしか見えんが

小沢、国会で証言しろよ！

>>323
こいつは議員になってるわけなんだが？民主はバカを公認してたのか？

>>307
こいつら８億も個人で適当に采配できてたんなら恫喝して出させた裏金のうち
何千万くらい自分のポケットに入れてたんだろうな。

>>325
そういうことだよなｗｗ

１から１００まで順を追って説明すればいいだけだろ
「小沢からの意味不明な借金を隠したかったからです」合理的じゃん

>>325
バカじゃない議員が居るのかよ

>>329
民主党以外全て

助けて〜郷原さん！ｗ

4億を担保に4億借りて年間450万円の利子を支払うとか普通やらないもんな。
1億ぐらいが担保なら話は分かるんだが。

>>329
そんなに、「石川がバカだから」って結論にしたいのか？
まあ、小沢のために身体張ってるのはどう考えてもバカだが

小沢は１００％逃げ切るよ
あの世にだけど

アリバイ証明できませんってことですね(笑)

合理的な理由もなしに４億円もの金を複雑な取引にまきこみ、払う必要の
ない利子４５０万円を支払った。ありえない話だね。何を隠したいかは
立証できなくても政治資金規正法の透明性確保の観点からは有罪だろう。

これって、裁判長の心証は黒に傾いているが、
確信する為に検察に任せる事無く自ら聞いたって事ですよね。
そんな時に、「合理的に説明できない」なんて言ったら決定でしょ。
もう判決文は書き終わっているかもね。

>>29
鳥越あたりにしとけｗ

農地法がぁ〜　って話は裁判ででたの？−・

小沢さんは利子何％で貸してくれるんですか？

しかしマスコミの小沢嫌いは異常だな。
何でここまで嫌われてるんだろう？

原資の説明が4回も変わった
それだけでも決定的なのに、ここで説明できなきゃ終わりだな

>>329
すごい開き直りだｗ！

>>341
田中角栄の金権政治の直系を歩んできた男だぞ？
与党の立場になっても、政府の役職につくことなく、ひたすら党務をやって勢力を
拡大し続けてきた人間。
マスコミにすれば、嫌って当然の政治家。

むしろ、週刊朝日の山口だの鳥越だの、55年体制下で権力批判をし続けてきた
ジャーナリストが徹底して小沢擁護にまわるほうが違和感がある。

まったく
１００流大学早稲田卒の石川ってのは
頭も悪いし
人格も腐ってるな

だよな
前回の審議でも確定申告前みたいなドタバタがある事が判ったしな
ほんと本件と関係な事での検察の印象操作はすごい

物証が無いからな・・・もし裏金があるなら贈収賄で立件すべきだろ
やれない検察が無能なだけだが（2ｃｈお得いのタイトル誘導が酷いね、だから人が減るんだけどｗ）

299 名無しさん＠十一周年 2011/03/03(木) 11:28:39.29 ID:vn56VYY90
>>296
金の流れは明確、素人のやることに合理性を求めても無意味

確か商務省はこの会計処理にＯＫ出してるんだよな

で石川は会計担当なって３ヶ月だっけ、全然詳しくなかったんだよな
（こんな事で国会議員を逮捕て・・・）

ルサマンチンて特捜をさす言葉だな〜
特捜が動いた以上大物政治家をやらないと駄目、最低次官でないと駄目とかさｗ

>>343
２年前までは自民党政権だったと思うが、そんなに有能な議員ばかりだったのかね

検察審査会がうまく機能した好例として
のちの世では語られそうだな小沢問題。

小沢から、ランセルノプト放射光が！

>>346
物証は政治資金収支報告書だろ

＜不記載部分＞
�@小沢氏自ら用立てた土地購入代金４億円を記載していない。
�A購入した土地３億４千万円を、購入した平成１６年に記載していない。

これらが恣意的な「操作」と立証されれば石川は有罪確定
銀行融資の件は「操作」の動機を裏づける状況証拠のひとつ

英司！このメダルを使え

オショク！
ザイニチ！
ワイロ！

>>347
商務省？何処の国の話？

>>341
麻生さんと同じ理由だよ。
マスコミ改革を唱えた奴は徹底的に潰す、既得権益死守。

嘘を嘘で誤魔化すと合理的には説明出来ないわな。
この期に及んでまだ嘘をつく。
これで国会議員様だ。

【民主党】“内ゲバ”激化！前原、蓮舫、野田…ポスト菅３閣僚にカネ醜聞！政治ジャーナリストの角谷浩一氏「民主党は末期的だ！」
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299053852/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299053852/

>>347
検察はどうか知らんが、裁判長は疑惑があると思ったみたいねｗ。

これで邪悪なる朝鮮人売国奴汚沢もおしまい？

>>1

小沢丸だしジャンｗ

>>352
オザワコンボかｗ？むしろグリードの方が合っていそうだが。

>>347
会計担当になって３ヶ月の石川が誰にも相談せず８億の金をテキトーに処理して
１０００万からの損害金を出しても平気なオザーさんw

>>360
ミンス系メダルだから、元はグリードだな

小沢信者は右往左往。工作員も大変だな。

また、ミンス系お得意の言葉遊びかよ。
こいつら、突っ込まれるといつも一般論や原則論にした言葉の置き換えばっか。

ナルホド君呼んでこい

石川は税理士か公認会計士か？前任の大久保と意思疎通がほとんど取れて
いないようだし、そんなで３ヶ月しかたっていない人間が勝手に何十億の
取引を自分で仕切るか？新入社員にそんなことをやらせる会社がどこに
ある。

>>365
オドロキ君＜呼んだ？

>>366
というわけで、小沢の指示が疑われることになり、石川素人説は見事に藪蛇とｗ。

せっかく検察が証言変えずに小沢守ろうとクズの結託持ちかけたのにテープとか出すからｗ
心象含めて最悪ｗｗｗ

有罪？
原告求刑予想→罰金50万
爆笑！！！！！！！！！！！

>>347
まだ３ヶ月しか経ってないんだから「上から言われた通りに処理した」と考えるほうが妥当だろ
億単位の金を動かしてるのに知らなかったでは済まないよ

民主党には、悪い人しかいないの？

>>372
それはわからんが，いい人をまだみたことがない。

小沢擁護派やこの石川は完全無罪つまり政治資金規正法上においても
一切の間違いがなく、会計的にも全く問題ないという主張、立場だったと思うが、
結構審議が進んだ現時点において裁判官がこういう質問をするようでは、
会計的な完全無罪という論理は通用していないようだな。

まあ、なんにしても裁判やってよかったってことだな

>>347
>>361
>>366

会計担当になって３ヶ月の素人同然の石川が
誰にも相談せず
４億円の汚沢個人のタンス預金を勝手に使うって。。。

どう考えても「合理的に説明できない」わなｗ

＞一切の間違いがなく

小沢はそんなことはいっていないがｗ

クリーンで潔白、真っ白じゃなかったのか？
期待してたのに残念すぎるぞ、それｗ

>>373
小沢に言われて会派離脱する人とか、
陣笠議員は皆どうでも「いい人」ばっかりだよ。

>>374
小沢起訴に関しては、
検察、最高裁判所、検察審議会全部が書類作成ミスを犯しているが、すべて訂正しましたと公表して、
逃げ切ってるわけでね。

>>377

小沢擁護派は会計的な解釈の違いであって、それゆえ間違ったおらず完全な
無罪を主張していなかったか？少なくとも石川はそういう主張だと思うが。

石川はせいぜい求刑が罰金50万なんだからこんなことで裁判やるなよ！

検察は小沢擁護の裁判をやろうとしているのに、
石川が馬鹿過ぎて、ついでに石川の弁護士も頭悪すぎて、
小沢有罪にシナリオ変更しているつもりがなくても結果として
そっちの方向に意図せず導いていそうｗ。

>>382
これが後に言う、汚沢疑獄解明への糸口で有った。

>>376
そういえば上杉の馬鹿が鳩山の脱税関連で、
「秘書が母親の贈与を本人に知らせず、使い込んでた可能性もある」とかほざいてたな
小沢擁護派も鳩山擁護派も同類だけあって、発想が似通るんだな

テープレコーダーを提出する、とか意気揚々と言ってた
一ヶ月前の石川から今の石川を誰が想像しただろうか・・・

>>347
＞確か商務省はこの会計処理にＯＫ出してるんだよな


この商務省ってなんなの？

小沢の指示だと言えばいいのに。

「小沢議員から借りたことを明確にしようとした」

この為に政治資金として献金してもらったお金を、余計に払う必要も無い利子に450万も支払ったと？ｗｗｗ
頭おかしいからミノムシから人生やり直したほうがいいよｗｗｗあほすぎるｗｗｗｗ

>>382
政治資金規正法ってのは、まさに、資金の流れの影に隠れた巨悪を防止するために
あるのであって、単なる記載違いですますなら、こんな法律はいらんわな。
それにしても、すでに小沢なんてドロ船なのに、まだすがる馬鹿がいるんだねぇ。

という俺は岩手県人

さっさと辞職しろよ

大久保は、「天の声」を認める。

http://www.asahi.com/national/update/0302/TKY201103020571.html
大久保元秘書は自らについて「張り子の虎で、権限はなかった」と答える一方、
特定業者から依頼を受けると、談合の仕切り役だった大手ゼネコン「鹿島」元幹部に
「何とかお願いできませんでしょうか」と口利きしたことを認めた。
その結果として、「たまたまお願いを聞いて頂いたのもいくつかあり、ホッとした」とも語った。


これってやくざの誠意を見せろと同じじゃん？恐喝と強要だろ？ｗｗｗ

>>392

なんでこれで贈収賄とかで逮捕できないんだろ？　全くもって使えない。

よし、じゃあ、小沢信者が悔しがるから、
サラシageてやるか♪

「野党議員だった小沢に談合に関与する権限はない」

ザワ信者って確かこんな事いってたよな。
秘書が談合関与認めちゃったけどどうすんの？

>>392

こんなに真っ黒なのに検察審査会という英雄の存在がなければ小沢を裁判の
中で審理することすらできなかった。

推理作家にでもシナリオを書いてもらえば良かったのに・・・

>>386
俺、どんだけ凄い検察のやり口が暴かれるのかとワクワクしてたのに
ハア？これがお前らの言う検察の圧力？って感じだった。




　　　　

そりゃ、駄目だろｗ

まだ事実を歪曲して小沢を叩いてるんだな
大手新聞解約運動が広がるわけだ

そりゃウソにウソを重ねてるから
ホントのことなんか導き出せるわけがない

石川よ。
全部ゲロって楽になれよ。
身も心も浄化してキレイになろうよ。

そりゃ全体把握できてるのは小沢先生だけだからなｗ

その合理的に説明出来ない理由を全部白日のもとに晒せって
国民は思ってるんだよ
国会で１から10まで全部吐け

やっぱりリアル生命がかかってんのかなぁ
自分の罪状はともかく小沢の関与が認められたら・・・

　　 ┼　 .|￣|　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　|二|　 |￣|　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　|＿|　 |￣|　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　 ┼　ノ　 」　　　　　 /::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　 _ク_　　ヽ/　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　|__|__|　二|二　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　|__|__|　＿|＿　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　 / | | ヽ　　| 　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　　　人　　 　　/ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　 ／ 　＼　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　ノ　　　　　＼　 ./ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　__|＿ ヽヽ　　　 ./';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　| ー　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ヽｰ　　　　　　 ／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　 　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／

>>400
法廷での証言は歪曲できんと思うぞ？

借金せずとも資金はあるのに　
税金逃れのために借金があるという既成事実作りがしたかった

虚偽記載に嘘を重ねるはめになるからうまく説明できないんだろ

墓穴を掘ったな
政治資金規制法だけは正直者が勝つんだな

石川有罪で小沢の政治生命は終り。
金を使いまくって院政ひければいいけど、健康不安があるから即効で竹下役が出てきて引導を渡されて、ショックで死亡ってのが見えますw

嘘つきはガンガン排除しろ

小沢信者が少ないなあ
早く擁護してくれよ

>>412
スレを伸ばして目立たせたくないんだろうな。

信者全滅か。なんだかんだ言って信者みたいなアホ論理のアホ主張が
ないとスレは盛り上がらんねｗ

他のスレを盛り上げて、このスレを沈没させるのが工作員のお仕事。

結局、説明できないような事をしていたのか。
間違った事をして、それを後から繕ったとかなら、
そういう説明ができるだろうし。

弁護士、仕事だぞ

おい、被告の警備を厳重にしろ

　森裕子ブログより

森議員、ツイッターによれば、
身辺に「嫌がらせ」が発生している様子。
とても心配しています。

敵は謀略のプロと思われます。
どうか細心の注意を払われますように。
投稿： じざえもん | 2011年2月23日 (水) 10時43分

そして小沢一郎という政治家は並みの政治家ではない。
これだけ検察から攻撃を受け、新聞テレビが偏向報道をし続けているにも拘わらず、
小沢氏に関する世論調査は｢責任をとる必要はない｣が少しずつ増えて二割程になっている。
小沢氏にとって有利な報道を一切して来なかった新聞テレビの性質を考えれば
約二割の調査結果は信頼できるし、実際はもっと高い可能性しか残らない。

私はこの二割という数字は小沢氏を支持する数字に限りなく近いと思う、
菅内閣支持率よりも高い。
有権者の二割以上が応援しています。
ちなみに、残り八割の内訳は
政治に関心があるが新聞テレビからしか情報がないが四割
政治に関心がないが新聞テレビのサブリミナル効果二割
反小沢一割
無回答一割
となります。
投稿： 本田ヒロタケ | 2011年2月23日 (水) 19時00分

だそうです・・・・・・・・

半島顔だよなぁ

>>419
小沢の周辺を取材する記者は大変だな。嘘つき呼ばわりされてｗ

　　　　　　　 ,,,--─=─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiii≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　 ........　　　 .....　　　ヽミヽ　　　
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　 　　　)　 (.　　　　　iiiii|　　　　
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　-=・=‐　 .‐=・-　　　|iiiii|　　　
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　　　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　 　／(_,､_,)ヽ　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　／　＿＿_　＼　　 　 |iiiii|　　＜わーたーしーは、やってないー♪潔白だああー♪
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　》　ノｴｪｪｴ> 《 　　　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《　 　《《　ー--‐　　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《　》》　　　　　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
小沢尊師　

嘘をついているから無理だわな

記者クラブメディアの断末魔ｗ
いくつの新聞社が潰れるか、これからが楽しみ

録音テープも提出したﾆﾀﾞ！！
検察に誘導されたﾆﾀﾞ！！

っていう割には何も説明できないんだねｗ

ウソついてるから説明できないんだろ？
さっさとはいちまえよ、楽になれるぞ

反証として提出した録音にも自分が犯人だとの証言があったらしいな
これで楽しい　ゆ　う　ざ　い　だわな

おーい小沢信者〜いつものようなレスが少ないんじゃないか？
説明できないんだってさーｗなんでだろうね？ｗｗ陰謀？ｗｗｗ

ま、簡単に言えば汚沢に嘘つかされてるんだよな
だから真実のことを喋らない


もし真実を語れば即友愛されるしな
オソロシス

石川の…
はよう全部吐いて楽になっちまえや！

こんなウソがまかり通ると、真面目にやってる人がバカみたいだ
石川も小沢も有罪にしろ、絶対にだ

公判で「敗北宣言」しちゃったんか？
調子コイて罪状認否で否認したくせに。ｗ

石川！あんた背中が煤(すす)けてるぜ。

「ゼネコンから裏金」立証せず　陸山会事件で指定弁護士　http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY201103010665.html

　元秘書らの公判で検察側は、衆院議員の石川知裕被告（３７）が２００４年１０月１５日、小沢元代表の地元のダム建設工事受注に絡んで中堅ゼネコン「水谷建設」（三重県桑名市）から裏金５千万円を受け取ったと主張。
この表面化を防ぐため、近い時期に土地購入資金として元代表から借り入れた４億円を政治資金収支報告書に記載しなかった、という構図を描いている。
　一方の指定弁護士は小沢元代表の起訴状で、４億円の借り入れ時期を「０４年１０月１２日ごろ」と明記した。
裏金の授受があったと検察側がみる「０４年１０月１５日」より早いことから、指定弁護士は、この裏金授受が仮にあったとしても、元代表からの４億円には含まれないとみているようだ。 　　朝日新聞　
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　元秘書らの公判で、水谷建設裏金ルートの構図が完全に崩れてしまったので、起訴事実から外さざるを得なくなった。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
と書けば分かりやすいのに

【気味の悪い空き巣】
【森ゆうこ議員のブログ報告】
http://minshushugi.net/activity/index.cgi?no=125

馬鹿だコイツｗ

　小沢も石川もちょーせんだろ

有罪にならずとも、疑わしきは罰せずの灰色決着レベルになれば汚沢完敗w

説明出来ないなら、それでいいですよ〜と流石にそうはいかないよな。

やっぱりな

さすがに、意味不明な事をやっちゃって損をするほどバカです、
とは告白できないか。
それが通るかどうかはともかく。

朝日の記事はわかりにくい(笑)ただ、あとあと問題が起きないような記事の書き方だけはうまいのだろう。
【裏金を立証せず】
って、そもそも検察審査会は裏金を立証しなさいと議決分に書いていたのか？

>>419
苦しいのうｗ

石川「ムムム…」

裁判長「何がムムムじゃ!」

【新聞テレビが報じない陸山会公判傍聴記】
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/post_738.html#sixapart-standard
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/mb/2254.html#sixapart-standard

なんか、判決文の内容が、

「・・・金銭の流れについて、合理的な説明をできない、などの不信な点はあるが、
　犯罪要件の構成を証明するにたる十分な証拠があるとはいえない。」

とかいう理由で無罪になっちゃいそうな希ガス。

「誰が見ても有罪」ってほどの決定的な証拠が欲しいんだけどねぇ。

これ誰か合理的に説明してるのか？

3.5億の土地購入 -> 政治資金を小沢個人名義にするため、という人がいるが。
小沢の私欲では説明つかんだろ。いざ選挙となれば党内に500万単位で億の金を配るんだから。
4億の現金を自宅からほいほい出せる小沢が、敢えて不自然な土地購入を介してまで家族に残そうとするだろうか。

4億預けて4億借りる -> マネーロンダリング、という人がいるが。
これで原資をごまかせてるか？逆に資金の流れの不自然さが出て余計に疑われるだろ。
水谷建設からの裏金？そんなの土地に変えずに、小沢ん家の金庫に入れとけば良いだろ。

だから小沢は真っ黒なんだってｗ

絶対的な証拠を隠滅出来たので、チャコールグレー

このタイミングで弁護側が精神鑑定を要求
小沢氏大勝利のシナリオは決まったな

陸山会事件の裁判が終わり小沢裁判が終わった後の新聞テレビの言い訳を考える。
【例え法的に問題がなかったり、たいしたことでもなかったとしても政治家としての道義的責任は残る】
【小沢さんはねぇ、他にもいっぱいあるんですよ、疑惑が！】
こんなとこかな(笑)
で、【あることないこと書きたてて、検察と一緒に民主政治の妨害行為をしていた、オマエラの道義的責任がこれから問われるんだろうな】
【村木さんに対する報道のように、無実の人間に石ころを投げ続けた者達の道義的責任がこれから問われるんだろうな】

>>447
そもそも、なんであんなに不動産を購入する必要があるか、
その次ぐらいに不動産を購入してた議員の
１０倍以上もの金額の不動産を購入しているのか自体から、
納得のいく説明がなされてないのだが。

これはオレの推測。

小沢は党への金の移動や資金に苦労している議員への献金を依頼されていた。
旧党の解党時の助成金を独り占めしていたのもあり、小沢が代表の政治団体に資金が沢山あれば、当然のように「党によこせよ、みんな困ってるんだから」となる。
だが小沢は自分の意のままになる子分達だけにしか配りたくない。そこで余剰資金を不動産に変えた。事務所を処分して金よこせとまでは言われんだろうから。
それでも4億の土地購入となれば「そんな金に余裕があるならこっちにもよこせよ」と言われかねない。そこで「借金して買った」ことにした。

そもそも、陸山会は不動産はもてないからあくまで小澤名義にしないといけないんだよ(笑)それをやらないと逆に問題が生じるの。
それすら知らないで小澤がサインしたとか騒いでる馬鹿(笑)更に一時的な貸し借りは政治資金収支報告書に書かなくても良いことになってるんだよ。
石川君は会計責任者だから専門的な知識が必要な処理はちゃんと司法書士に相談して処理したと公判で証言してるよ。
特に違法性はないし、総務省も問題がないと見解を述べてたよ。寧ろ、こんなハナクソ刑で、多額の税金を投入して捜査し、選挙妨害並びに民主政治を妨害した検察マスコミの責任のほうが、はるかに大きいよ。

>>452
人間には自由意志がある
人間の行動に制限を設けるのは人権に対する重要な冒涜で憲法違反だ

日本がアメポチ経済奴隷になったのはブッシュ・パパが来日した際のある事件がきっかけだった。
弱みを握られた日本政府は日米貿易摩擦で
アメリカのいいなりになりアメリカに公共援助金を吸い取られるようになった。
（金丸→小沢→海部→橋本体制のころな。）
八年間で430兆円アメリカにたかられ
その穴を日本国債で埋めた。
金丸が北朝鮮との、マネー・ロンダリングでＣＩＡに睨まれ失脚すると小沢は検察側に寝返って自分だけマスコミの追求を逃れた。
やがて竹下が小渕を担ぎ出すと小沢はタモトを分かって自民を脱党した。
この時、金丸が湾岸戦争支援金の中止分を一兆円アメリカからキックバックとしてワイロにもらった金が行方不明になっているのだが
小沢が竹下を裏切った時、竹下派の裏金を持ち逃げしたとも言われており
小沢が新党を立ち上げた時200〜250億円の謎の資金が流れこんだと言われている。
自民に残った小渕氏も赤字財政で国の借金を40兆増やし、かなり悩んでいたという。
（小渕は小沢に脳溢血になる薬を盛られて暗殺されたという説もある）
さて小泉氏も自民党の悲しい定め、アメリカから竹中大臣に
あ〜しろこ〜しろ手紙が来て言いなりになり郵便貯金を200兆円分アメリカ国債買い支えに注ぎ込み
ゴールドマン・サックス証券から手数料として竹中ともども数兆円分の手数料をアメリカ国債で個人的にもらったんだとさ。
ところが竹中の回りの官僚が不正に気付いて竹中を脱税で検察に告発したんだとさ。
小泉は窮地に立たされたが、そこで活躍したのがＣＩＡ。

日本検察との月例会議でアメリカ高官が巻き添えくうから竹中は穏便に処理しろと圧力をかけ
竹中大臣の辞任で小泉さんは救われましたとさ…。

小沢も小泉も50歩100歩だな…というお話し。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=lVpXcuAK5u4
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=E1tIiJuQkBQ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=MimiKEpaoA0

続き）
検察にきちんと調べられたら担保が直前に組んだ4億の定期預金でおかしいのはすぐ分かる、マネロンにはならん。
でも党内に資金の潤沢さをごまかす目的ならありだろう。

石川も「党内からの金の無心をかわすため」とは言えん。せこ過ぎて小沢の党内での立場がさらに悪くなるし、
みんな呆れて豪腕小沢なんて誰も呼んでくれなくなるだろうから。
でも水谷からの裏金についてははっきりと否定。これは本当に関係ないだろう。
裏金を貰ってたとしても、この虚偽記載とは無関係。

どうよ、脳内ソースだが合理的に説明できてねーか？

日本の司法は検察に弱いことはみんな知ってるが、流石に小沢が有罪になることはないよ。そんな判決が出たらブラジルやエジプト見たいに怒った国民が人間の鎖の輪を放つと思うぞ。オマエラが誰に洗脳されて小沢を叩いてるのかは知らんが、はよ目を覚ませ

なるほど、全てのことについて小沢が関わっているから、全てを説明できないんだな。

ちゃんと口裏しとけよ

>>457
報告書には不動産も記載されるわけだから、
資金をごまかすためってのはおかしくない？
これをすんなり個人資産にできるわけでもないので、
個人的な蓄財って考えるのもおかしいだろうけど。
単に不動産買いたい病なのかも知れないけどさ。

しかし、唯一の謎は町村先生も政治資金で不動産を購入していて、やはり期ズレしていたのに、オマエラが不問にふしていることだな(笑)なんなの？オマエラ

>>8
石川だけで終わっても国民は小沢の尻尾きりにあったとしか思わないよなｗ

石川は、3.5億を意図的にずらした。
単純なミスだとか、修正すればする話だとか、他の議員もみんなとか、擁護されてるが。
億越えの修正した議員がどこにいるんだよ。鳩山とかか？

50万や100万の修正とは訳が違う。3.5億の土地買って支払いを済ませているのに
本登記前だから書かなかった、で無罪にはならんだろ。問題は量刑。

水谷からの裏金が動機として認められれば、確実に実刑だろうな。
動機があやふやなら刑期は短く執行猶予が付く。
検察も水谷についてはダメ元でやってるだろ。懲役4年とか求刑したいだけじゃないかと。
別に動機は認められなくても有罪にはなる確信はあるだろうな。

>>454

だからなんで利息払ってまで借金する必要があるのよ？
なんでわざわざ金の流れを複雑にしてるのよ？

しかも石川本人が合理性が無いって、裁判中に証言してるんだぜ。

>>16
小沢に法廷で証言させる気かよｗ

ウソついたら捕まっちゃうんだぞ？

こいつの女房の蜂の一刺しはないのかな

合理的に説明できない≒うまく嘘を組み立てられない、と受け取られかねない発言だぞこれ

合理的という言葉に妄執する愚民を嘲笑する
愛は合理的なのか
小沢氏は愛の戦士だ　比類なき愛のますらおだ

週刊文春が面白かった
コイツほんとに使えないみたいだなw

>>469
確かに、不動産所有に対する愛は感じる。
政治資金で購入した土地は個人の資産じゃないから、
どういう意味があるのかはわからないが。

検察側は、裏金を受け取ったのが２００４年１０月１５日と主張しており、
小沢氏から借り入れたのが２００４年１０月１２日頃と帳簿には明記しているから、
仮に裏金があったとしても、４億円には含まれていないと検察側は見ているようだ。

本件では、日付のズレは意味を持たないだろう。日付のズレで検察の主張が崩れるとはいえないと思うよ。
金に色は付いていないし、入金の約束がほぼ間違いなければ今日、明日、明後日のズレにどれだけの意味を持たせるのか。


例えば、サラリーマンが１０月１５日に、当日支給のボーナスを充当する予定で、
２日前の１０月１２日に妻のヘソクリを１０万円借りて趣味のグッズを購入したのを、
１０月１５日にボーナスで趣味のグッヅを購入したといっても、言わんとする内容に実質的変わりはない

村木事件などでは日付が決定的な役割を果たしたが、本件ではあまり意味がないように思われる。

小沢は微妙だよなぁ。
無罪確定とか喚いてる小沢派がいるが。

土地購入にも預金にも借金にも資金報告書にも、本人捺印している。証拠はこれらだな。
石川が供述をひるがえすことは分かっていたから検察は起訴できなかった。
常識的に判断すれば、小沢は預金し借金し土地を購入した主体者であって
資金報告を何も確認したかったとは考えられない。
ただ刑事裁判だからな、確実に有罪判決が出るかと言えば、そうでもなさそう。

>>454
政治資金団体名義の不動産は持てないから「便宜的に」小沢名義にしたとしても、
もし今、小沢がポックリ死んじゃったら、「小沢名義の財産」ってことで相続される財産になるんだが？
小沢は「この不動産は個人的な財産ではない」と念書を書いてるらしいが、そんなものは、
相続の際には何の効力も持たない。

小沢の相続人「名義が小沢になってるんだから、これらの不動産も相続する」って言われたら、
誰がどういう法律に基づいて反対できるのかね？

最終的には小沢個人の意図がどうであろうと、「小沢個人の不動産」になっちまうんだよ。

×１０月１５日にボーナスで趣味のグッヅを購入したといっても、
○１０月１２日にボーナスで趣味のグッヅを購入したといっても、

小沢は有罪になるとしても、罰金だろうなぁ。実刑はありえん。

朝鮮人の話なんか信用出来ませんが。法律では無罪なんだろうな。だからと言って小沢は絶対に黒。国民の印象は無罪も有罪も同じです。朝鮮人政治屋。

>>1
突っ込んだのは検察官じゃなくて、裁判官か。
裁判官の心象は悪そうだな。ｗ

裁判官にも反小沢勢力の魔の手が及んでいるという何よりの証左だろう
全ての司法機関を廃止すべき

政治には金が掛かるから企業献金が必要でそれが汚職の要因になって云々で
企業献金を制限する代わりに政党助成金を税金から出すことにしたんだよな。

だから、
そりゃ都内に4億の土地買って事務所建てるんなら金かかるわな！
金利差の何百万かをただ銀行に献上してたら金かかるわな！
そんなことに使うなら金返せよ！そんなんで政治には金が掛かるとか言うな！

という国民の反発は当然で、政治家としてきちんと釈明しなければ失格。
「検察が起訴しなかったんだから無罪」じゃなくて何故4億もの土地の上に
事務所を建てることにしたのかから始まって説明しないなら議員辞職。当然。

刑事罰を受けるかどうかは司法の判断、政治家としての責任は別。

チョソ川被告は往生際が悪いなｗ

>>480
土地の購入は大量に抱えている秘書の住居用とか言っていなかった？

>すべてを合理的に説明できない

すべてを、合理的に説明できない
すべてを合理的に、説明できない

どっちだ？

面白い印象操作か。いい加減にせよ。

石川さん自体記憶が曖昧なだけ。

>>484
記憶が曖昧だってんなら小沢の無罪証明もできんな。

今は何が争点なのかな？

この国は、ちょっとでも詰まるとすぐ有罪になるの？

P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！

！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！P献金！
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事実関係は全く変化してないのに脳内が多いな、物証もなければ有力な
証言者も居ないのに有罪とかバカなのか

合理的もヘチマもあるか

事実をありのままにしゃべれ

以下４８４〜４９０の議論の繰り返しになる。（完）

>>482
民間に貸して賃料取ったのがばれたり、
留学生の女の子を住ませたりして問題になったりしたやん。

小沢騒動の火を付けたのが石川だからな。
特捜部長の佐久間も大鶴も躊躇してたのを石川が誘導されて小沢不利な証言をペラペラ。
大喜びの佐久間が一気に強制捜査開始と言う流れだったぞｗ
結論1：石川先生は知能障碍のアホウ、会計知識も見よう見まねレベル
結論2：石川に任せた小沢は最大のアホウｗ

僅かの間に太々しくなったね・・・

いやうまくやれば結構逃げ切れそうだったよなあ
石川自身はともかく小沢の方は

こいつがゲロったっていうのも別にブラフじゃねえな
こいつはゲロってただろ取調べで完璧に
それで出てきてから小沢には「言ってません！何にも言ってません！！」とか話してたんじゃないの

じゃなきゃこの流れはおかしいわ
ゆるゆるすぎるわ

小田和正
言葉にできない
石川被告
説明できない

�@レモンテスト不合格

�A宗教法人課税

�BP献金

�C最近情報伝達が正確にできず、むかつく

�D脳腫瘍

さてなーんだ？

おいおいそこでそういう対応はマズイだろ石川ちゃん
やっぱりポカして上げられる様な秘書じゃこの程度なのかもね
相変らず小沢は人員に恵まれてないな

裁判自体わけが分からんのが現実

>>492
ありがとうございます。
そんな話もありましたね。

石川を舐めてみるべきだ

はやく印象操作コメントしないと。マスコミ、官僚ちゃん。

>>454
なんで不動産を購入する必要が有るんだ？

違法なことを違法でないように処理したんだから、根拠が不明確、不合理になる
嘘をついているってバレてるんだよ

４億円もの小沢の私財の会計処理を小沢の承諾なしに行ったとかｗｗｗ

これから嘘を正当化する嘘の上塗りが始まって・・・・論理破綻するんだな

５０１

しょっぱいので舐められません

仕事した事ないんでしょ。
あまりにコミュニケーションが上手いと、なにもできなくとも、なんとかなっちゃうのかもね。
被害者は国民。

やべっ
また親分に火の粉が飛んじゃったｗ

>「すべてを合理的に説明できない」…

男と女の問題なら、すべてを合理的に説明できない、
というのも分からないことはないが、

金の問題、ことに政治資金の問題でこういうことを聞かされるのは、
国民として納得できない。

５０３，５０４

既出だがよくできまちゅたー。

石川ｗｗｗ
準備期間は山ほどあったのにこれかよ
馬鹿なのか正直なのか

有罪か無罪かウダウダ言ってるの居るけど、
無罪ならこの露骨な資金洗浄が、
無かった事に出来るって考えるのなんか小沢くらいだろｗ

無罪だろうが今同様責められるよな。

ちなみに資産運用は全くの趣味趣向らしいよ

５０８

伝家の宝刀「国民は納得しないー。」いいねー。

随分と強気で無罪主張してたんじゃないのか

浜の真砂はつきるとも嘘つき政治家はつきまじ・・・・石川。。。。

>>510
弁護士も何してたんだろうな。
インターネット上では、民間企業では、よくある事とか言ってる奴もいたが、
何故その意見に乗らなかったんだろう。

ぶっちゃけ国民は自分の生活さえよければいいとしか考えてない。

石川「オザーさんに聞けよ」
小沢「ちょっ！おまっ！」

>>508
愛国裁判かよキモイ

石川、大久保、小沢

アウトぉぉぉ

合理的に説明したければ真実を全てぶちまければいいんだよ。



簡単だろ

石川「？」
小沢「？」
マスゴミ「説明しろー」
国民「グレーだ」
外国「日本人は馬鹿だ。けけけ」

>>521石川は家なき子

裁判が始まるまでに
どんだけThinking Timeが有ったと思ってるんだｗ

打ち合わせも口裏合わせも
じっくり出来たはずだろ

なんでこのレベルでもう言い詰まってるの
あらかじめ予想できたっつーか
指摘されて当然の疑問点だろ
説明ぐらい用意しとけよｍ９

石川

お前の証言は、隠し録じゃなく、公式裁判記録として証拠となったよ。

喜べよ

不思議だ信者が少ない
スレの伸びが悪いぞ信者
早くみんなが納得する擁護を延々と　書くんだ
君たちの王様がピンチだぞさあ信者よ立ち上がれ

まあ擁護といっても

４８４〜４９０の繰り返しになるので。

>>527
キミはアンカーのつけ方を覚えてくれ

　石川よ､｢すべてを合理的に説明できない｣ような無能なら､今すぐに議員を辞職しろ!!

>>526
このスレをひたすら無視して
他のスレをageまくって
埋もれさせる手じゃね

ぶっちゃけ、この問題ではそれが一番手堅いと思う。

日本の政治家に朝鮮人が増えてからホンマに日本が無茶苦茶に成って来たな。 日本人の利益なんて考える事は絶対に無いからな。

何でこいつ、議員先生続けてるの、のうのうと。
ﾁｮﾝだから？

大学出のくせに「合理的説明が出来ない」って
歳もまだ３０代だろ惚けるには早すぎる

今の僕には理解できない

なんでだよｗ
無罪が雲行きあやしくなってきましたねえｗ

>>533
「思いつき」なんだってさ。ｗ

石川被告「そのとき思いついて行動した」
http://news24.jp/articles/2011/03/02/07177102.html

>民主党・小沢一郎元代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、衆議院議員・石川知裕被告ら元秘書３人の裁判が２日、東京地裁で開かれた。
>土地購入の際の複雑な金の動かし方について、石川被告は「合理的ではないかもしれないが、そのとき思いついて行動した」と述べた。

>２日の被告人質問で石川被告は、小沢氏から借りた４億円を担保にして年間４５０万円の利息を払ってまで銀行から４億円を借り、土地購入に充てた経緯について、裁判長からあらためて説明を求められた。
>石川被告は「合理的ではないかもしれないが、そのとき思いついて行動した」と述べた上で、陸山会が土地を購入する際に預金を担保に銀行から借りることについては「元々の慣例だった」と説明し、
>利息の４５０万円については「未来への投資と思っていた」と主張した。

石川も大久保もグダグダすぎんだろｗ
こんな連中を抱えてた小沢センセーはホント有能すなぁ

未来への投資ときたか

ちょっと銀行の偉い人連れてきて締め上げなきゃならなくなったなコレで

なんとしてでも小沢は守る気なんだろうな
「秘書の責任は議員の責任」とか言ってた人からｺﾒﾝﾄ取ってこいよｗ
既に人のことをどうこう言える状況じゃなくなってるけどなｗ

>>536
裁判長は明らかに「ロンダリングの可能性」を疑っていて、それを暗に問い質して
いるのだが、「預金担保は陸山会の慣例だった」なんて証言したら
「ロンダリングを恒常的にやっていたのか」って疑われるだけなんだが・・・・

石川って、本当に使えねえヤツだな。
ちったあ骨のある男かと思っていたが、単に社会人経験に乏しい「いまどきのあんちゃん」
にすぎなかったってことだ。

この 4億円借入 → 定期預金 → 定期を担保に融資 → 融資で不動産購入 は一見不自然に見えるかもしれない。
しかし、これは小沢さん発案で始めたことで、陸山会では「慣例」となっています。
銀行という第三者を経由することで、資金の流れが銀行の記録に残るため、資金の透明性と返済への道筋を付けることができます。

もちろん、よく考えれば透明性が増すのは陸山会と銀行の間の金の動きだけで、
もともとの定期預金を組むためのカネの出所など、銀行の記録からは一切分からないため、まったく透明性などありません。
しかし、上記の説明をすることで、情弱さんは「なんだ、小沢さんはマスコミがいうよりよっぽどクリーンじゃん」と勘違いしてくれます。

あと銀行は信用のある企業や人物にしか融資を行いません。
よって「銀行からの融資」というのは「信用のある人物のきれいなお金」のように見えます。
たとえ銀行にとっての「信用」ってのは返済能力の有無のことだとしても。

「小沢さんが4億円で不動産購入した」となると、「裏金か」「賄賂だろ」などと悪評がたつ恐れがあります。
しかし 定期預金→融資 という処理を行うと、同じ4億円が「銀行からの融資」という「きれいなお金」に変身します。
よーく調べればバレるとはいえ、政治資金の報告書などで「銀行からの融資で土地購入」と書いたほうが
「手元の金で土地購入」よりも怪しまれずにすみます。

この件は「ちょっと期日がズレただけの些細な問題をマスコミが大騒ぎしてるだけ」という意見を聞きますが、
実際は「いつもやってるマネーロンダリング紛いの工作が石井がドジって期日ズレたせいで大々的にバレた」ってのが真相なんじゃないかなーと思います。

まぁ、これだけで 小沢=黒、有罪 ってのは裁判で争ってる内容では無理だと思います。
だから小沢さんには国会に出てきて説明をして欲しいところです。

こんな奴らは検察にどやされて当然だろうw

>>1
"嘘でーす"
ゲロ早っ！ｗ

定期組んだら銀行の部長クラスが喜ぶだろ。

そういう日頃の小マメな心がけが票につながるんだよ。

だからって法廷で「票のためです」とか言えるわけねえだろ、空気読め馬鹿

まあ、こんな感じで否認だけ維持されたら
検察も怒鳴って当然だよな
キレるよ普通。

ネトルピクサヨ困惑

石川の思いつきで４億ｗｗｗ
未来への投資とか意味不明な事を言って金ドブに捨てたｗｗｗ
しかも元は税金ｗ
おーい小沢信者早く出てこいよ

>>545
つーかこいつって検察の取調べの様子録音するほど用心深いんだったよな？

覚えてないとか説明できないとかありえないだろｗ

>>541
賢い人だな。
非常に分かりやすい解説だ。

>>548
こいつが用心深いんじゃなくて、持って行けと言われたから持って行った

>>548
確か、誰かの助言で「途中から」録音を始めたという記事がどっかに有った。
今更探さないけど。

一旦、容疑だか起訴事実だかを認めちゃった後、
「やっぱり前言撤回したい」と言い始めた時期のやりとりを、録音してある。

で、そんなこと言われたら検察も怒って当然だから、
ぶっちゃけ
その時期の録音データで「私は検察に怒鳴られてました」って証明できても
なんのメリットも無い。

合理的に説明できないくせに無罪とかｗｗｗｗ

>>541

　だから不動産を数十も保有しているんだ
　
いったいいままでいくらロンダリングしたのか

全て合理的に説明出来ないって事は､黒なんだろ？ｗｗｗｗ石川ゲロっちゃえよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんと筋道が通った説明もできないし、
正直に自分の非だとぶちまける事もできないとなれば、
それは誰かの命令に従ってるからだ、って思われてしまうよな。

小沢の関与を説明に加えると
合理的に説明できるって暗に言ったも同じだな
語るに落ちるとはこの事か

【政治】

菅首相 「前原外相本人が説明し、適切に対応することで済むと思っている」

http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299063803/

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299063803/

石川だめじゃんｗ

説明が下手な人って何処にでもいるものだよ。

とりあえず信者あげ

これじゃたとえ裁判乗り切ってもミソついたままだね

>>559
それじゃ、石川ｸﾝは政治家としてダメじゃん。

>>1
コイツまだ議員辞職してないの？

世の中には車やスポーツより、不動産とか株とかが、金と関係なく好きな人がいるから。政治家だと問題がある訳だが。
高い車に買い替えたり、プロ用スキーを買ったりするのと一緒だよ。
政治家でなければね。

マネロンかやっぱり

>>548
>>551
自分で録音してながら自分は無罪とは思わないとか発言してたらしいなｗ
自民の誰だかに国会でばらされてたけど

どんな罪状の裁判？
裁判所も、検察もマスゴミも検察審査会もぜ〜ぶぐるだったのか。
どこ行くの日本の司法。

>>1
意外に長寿じゃないか

合理的に説明出来ねえ石川△

>>567
マネーロンダリングだろ
小沢が言い訳に使ったサインも偽造だってバレたし

何だ、もうメッキが剥がれたのかよww

だから4億はどこから来た金なんだよ？
別に言えばいいだろってか正直に言うのが正しい人の道だろ
小沢なんかについてったって先には何もないだろうに

>>572
怖いんじゃないの？

やっぱ早稲田卒か。
私大卒だと思った

http://www.tokachi-ishikawa.com/profile/index.html

合理的とかいう発想自体w

説明できないなら、国会議員はやめちゃえよ。

今まで、ずっとシナリオを考えてたんじゃなかったのか？
どう頑張っても無理なら、とっとと自供しろや。

合理的も何もただありのままを言うだけでいいのにできませんでしたｗ

ごまかせない
だろ

民主党の人間に合理性を求めるなんて・・・。
民主党と合理性って相反する概念なのに・・・。

石川は有罪判決出たらその場で小沢に命令されましたってゲロっちゃえよ

石川有罪だな 次は小沢

胆沢ダムは小沢の財布なんだろ？げろっちゃえよ

【民主党】佐藤夕子議員が離党へ　「減税日本」を率いる河村たかし名古屋市長の元秘書★２
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299111725/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299111725/

「神の声」とか言い出すのか？

ありのまま起こったことを語れよ

裁判官「この味は嘘をついてる“味”だぜ」
てな風にはならんからよ

合理的に話す必要はない
正直に話せばいい

ジレンマという落とし穴に自ら落ちた。

公金でソープチョン石川は素直にあった事を説明すりゃ良いじゃないすかｗ

あ、チョンだから「息を吐くように嘘を吐く」しかできないのかｗ

検察の捏造じゃなかったの？
合理的に説明できるだろう

だから小沢は意地でも国会に出てこなかったんだろうな
いや出れなかったのか

陸山会裁判

もうすでに続ける意味はなくなっているが途中でやめるわけにもいかないので公判を維持しているだけの情勢
検察にとっては、なんとか形式犯で微罪でも勝ち取りたいという自己のプライドだけが問題の意味のない裁判

必死に印象操作を続けるマスゴミだけがみじめに残っている感じ

検察審査会の問題も含め、政治情勢を不安定にし社会を停滞させたマスゴミの犯した罪は償いきれないほど大きい

小沢、超真っ黒

「合理的に説明できない」なら結局
「疑わしきは罰せず」で無罪になりそう

合理的な理由はないが収支報告書に嘘の記述をしたから無罪(ｷﾘｯ

説明したら違法の認識に成るからボケるしか有りません。ま、これで有罪やな。

YOU　ｹﾞﾛっちゃいなよ

政治家とは真実を語るものなのではないのですか

政治家であるならば、責任ある行動をとらなければならない。
疑惑があり、本人しか知らないことなのだから、素直に話すべき。
それとも、小沢が全て仕切っていたって、言う？

汚沢信者は消毒されたウンコを平気食うようなやつなんだろうｗ

>>541
>>549

裏金で賄賂性があるなら、その筋で起訴すれ良いのに
どうして期ずれで起訴なの。
怪しげな例の社長の側近が小澤は完全無罪と言い切っているようだし、
やっぱ、検察・マスゴミの虚構・捏造・冤罪じゃないの。

>>601
期ズレじゃなくて政治資金規制法違反

虚偽記載内容は以下の二箇所

�@小沢氏自ら用立てた土地購入代金４億円を記載していない。
�A購入した土地３億４千万円を、購入した平成１６年に記載していない。

小沢支持者は�@の方を無視して期ズレと言い張ってるようだが
石川の弁護士すらそんな事言ってないよね。

土地買わないと銀行からの綺麗なお金を記載できないから買わざるを得ないのか。
なるほどね。

とりあえずカネの動きを説明できないのは政治倫理的にまずいよね。
だれか説明できるやつが居ないと。
で、誰だ、という話になる。
有罪無罪は脇においた話ですよ。最近メディアが道義的責任とか
言わなくなったが、そこを捨てたら政治なんておしまいです。

>>601
期ズレではありません、
出所不明の４億円で購入した不動産を銀行で借りた４億円で購入したように偽装しただけです。

>>603
０４年の報告書には小澤一郎から４億借りた記載してあるけど？
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162

あれほど選挙区の住人に、石川なんて選ぶなと言ったのにね。俺は。

>>607
銀行からかりた金は？

合理的に説明できないのに、自分は潔白だとかぬかしてたの？

道議選では、いまだに石川被告を擁護している三津とか言う奴には絶対投票しないわ

裁判官が金か友愛かの選択を迫られそうな勢いだな

>>610
マスコミの前では強気なんだよなｗ

強制起訴の内容すらハッキリ報道しようとしないし。

普通にテレビしか見てないと小沢さんが潔白に見えてくる不思議ｗ

日本ってマネーロンダリングし放題なんだな
知らなかった

>>610
十勝の勇者バレ太さんじゃないですか
石川の事務所に捜索入ったときのスネークご苦労様でした

オザー信者息してる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は推定有罪のお国柄です。
証拠改ざんまでする子まで生まれてきました。
いつのまにやらそうなってしまったのは確かです。
しばらくは元には戻りません。
よって石川さんご愁傷様でした。

>>607
04年の報告書に記載されてるのは、銀行融資を受けた小沢が
陸山会に貸付した4億円な。（陸山会もそう説明してる）

小沢が自前で用立てた土地購入費の4億は記載されてない

【政治】 前原外相 「秘書がネットで社名を検索し、同名の別会社の住所と代表者名を確認せずにそのまま記載した」
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299197917/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299197917/

反記者クラブのジャーナリスト(笑)って、なんで揃いも揃って汚沢擁護なの？

>>617
陸山会もそう説明してる、って

報告書に小沢からの借り入れ４億と書いたのは石川で、
法廷でも小沢からの借入金だと証言し、
銀行融資を記入したとは言っていないわけだが

石川は陸山会じゃないのか？

「嘘の帳尻が合わない」

説明ができないからこそ真実があるとオザー信者は考えるんだよ。

素直に「嘘を考える時間が欲しい」って言えばいいのに

小沢信者説明してくれよ。

「神の声がないと、言えませんっ！」

すべてを合理的に説明できない
（しかし無罪に違いない）
なんか流行りそうなんだがｗ

で、4億の出所はどこなんだい
やっぱ自由党の公金16億なのでは

素人の素朴な疑問です。

政治資金の帳簿に

政治家の個人所有のお金を入れたり出したにしたら

いけないのでは。

こんなことするする政治家はいらん。

例えれば、会社の帳簿に個人の金を出し入れする。そんなアホナ。

前原が怪しい献金受け取ってたのに、それは「ミスだった。訂正する」で
許されるのに、何故小沢や秘書３人が起訴されてるの？
それとも前原は、あの怪しいｲ献金を合理的に説明出来るの？

合理的に説明できないなら裁判は負けだな

日本がアメポチ経済奴隷になったのはブッシュ・パパが来日した際のある事件がきっかけだった。
弱みを握られた日本政府は日米貿易摩擦で
アメリカのいいなりになりアメリカに公共援助金を吸い取られるようになった。
（金丸→小沢→海部→橋本体制のころな。）
八年間で430兆円アメリカにたかられ
その穴を日本国債で埋めた。
金丸が北朝鮮との、マネー・ロンダリングでＣＩＡに睨まれ失脚すると小沢は検察側に寝返って自分だけマスコミの追求を逃れた。
やがて竹下が小渕を担ぎ出すと小沢はタモトを分かって自民を脱党した。
この時、金丸が湾岸戦争支援金の中止分を一兆円アメリカからキックバックとしてワイロにもらった金が行方不明になっているのだが
小沢が竹下を裏切った時、竹下派の裏金を持ち逃げしたとも言われており
小沢が新党を立ち上げた時200〜250億円の謎の資金が流れこんだと言われている。
自民に残った小渕氏も赤字財政で国の借金を40兆増やし、かなり悩んでいたという。
（小渕は小沢に脳溢血になる薬を盛られて暗殺されたという説もある）
さて小泉氏も自民党の悲しい定め、アメリカから竹中大臣に
あ〜しろこ〜しろ手紙が来て言いなりになり郵便貯金を200兆円分アメリカ国債買い支えに注ぎ込み
ゴールドマン・サックス証券から手数料として竹中ともども数兆円分の手数料をアメリカ国債で個人的にもらったんだとさ。
ところが竹中の回りの官僚が不正に気付いて竹中を脱税で検察に告発したんだとさ。
小泉は窮地に立たされたが、そこで活躍したのがＣＩＡ。

日本検察との月例会議でアメリカ高官が巻き添えくうから竹中は穏便に処理しろと圧力をかけ
竹中大臣の辞任で小泉さんは救われましたとさ…。

小沢も小泉も50歩100歩だな…というお話し。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=lVpXcuAK5u4
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=E1tIiJuQkBQ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=MimiKEpaoA0

マエハラを強制起訴すべき

>>628
政治家個人の金を自らの政治団体等に入れる（寄付する）事に限度額はあるが、
政治家個人の金を自らの政治団体等に貸す事に限度額はない。

http://c.2ch.net/test/-/manifesto/1252155465/1

＞６３３さん

レスありがとう。

個人のお金を混ぜてもok.

分かりました。

>>633
その代わり、ちゃんと「借用書」を作っておかないといけないよな。

小沢氏裁判、土地購入資金の流れで注目証言
http://president.jp.reuters.com/article/2011/03/04/C8AA76E0-40CC-11E0-8E0A-55193F99CD51.php

民主党・小沢一郎幹事長の政治資金規正法違反事件で、逮捕された衆院議員の石川知裕容疑者（３６）の父親、
勲さん（７０）が報道各社の取材に応じ、石川容疑者が「本当のコトを言うしかない」と漏らしていたことを明らかにした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀
北海道足寄町に住む勲さんによると、疑惑が出た直後、
「水谷建設から５０００万円受け取ったのか」と聞くと、
石川容疑者は「絶対そんなことはない。天地神明に誓ってないから」と断言した。

しかし、東京地検特捜部に逮捕される前夜、石川容疑者に改めて疑惑について問いただしたところ、
「父さん、もう検察が怒って怒ってどうにもならない。俺は本当のコトを言うしかない」と漏らした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀
勲さんは気落ちする石川容疑者に対し、「死ぬなよ」などと声をかけたという。

勲さんは「（石川容疑者は）自分の議員としての立場を失うことを恐れて
『虚偽記載は故意でない、ミスだ』として（小沢氏を）守ろうとしたんだろうと思いますが、
｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀
守りきれないと悟ったんだと思います」と話した。
｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀

汚沢議員の資金管理団体
その団体の元事務担当者曰く

「すべてを合理的に説明できない」



オイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオ汚イオイオイオイ

金の絡むことなんだ、合理的な説明できなくてどーしますか〜？

・小沢民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の会計処理を巡る問題で、
政治資金収支報告書に記載 されていない資金移動が05年と07年にも計約１２億円あることが関係者の話で分かった。
小沢氏の私設秘書だった同党の石川知裕議員＝北海道11区＝が主導しているとされ、同会の会計処理のずさんさが鮮明になった。

新たに判明した05年の資金移動は、小沢氏の個人資金計約４億円を複数の政治団体を介するなどして、3月までに複数回に分けて陸山会の口座に集約。
5月に全額が一気に引き出された。総額は約８億円に上る。

07年は4月に約４億円が陸山会から出金され、石川氏の後任の事務担当者で元秘書が小沢氏宅に運んだとされる。

一方、04年の約５億 円の資金移動についても詳細が分かった。石川氏は10月上旬、小沢氏から約４億円を現金で借り入れ、
土地購入（代金約３億４０００万円）の手付金約１０００万円を不動産会社に支払った。

借り入れた残りは10月中旬以降に現金で入金したり別の複数の政治団体を介在させるなどして陸山会の口座に集約。
ここから10月29日午前、土地代の残金約３億３０００万円を支払った。

同日午後には、小沢氏の複数の政治団体の保有資金から１億数千万円を陸山会の口座に入金し、
陸山会の資金と合わせて４億円の定期預金を組み、これを担保に金融機関から同額の融資を受けた。

小沢氏側は従来、この融資金を土地購入に充てたと説明していた。

05年の約８億円▽07年の約４億円▽04年の小沢氏からの借入金約４億円▽同年に複数の政治団体から 入金した１億数千万円−−の１７億数千万円は、
いずれも収支報告書への記載がない。

特捜部は、05年分については小沢氏の個人資金をいったん陸山会に入れてすぐに出金していることから、陸山会の政治資金と認定するのは困難とみている模様だ。
一方、04年の約４億円は陸山会の土地購入に充てられていることから同会の政治資金とみられ、
一連の不透明な会計処理のきっかけにもなっているため、政治資金規正法違反（不記載）で石川氏を在宅起訴する方針を固めている。（抜粋）

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100106ddm041010040000c.html

黒じゃなかったら野党が証人喚問の要求なんかしないってｗｗ

小沢より外人から献金受けてた前原の方が酷いな。
どう考えても犯罪だからな。

>>642
黒じゃなくても要求するってのw
政権奪還したいわ、地方選挙も控えてるわ。
白とか黒とか関係ないんだよ。民主に傷をつけられればな。

潔く議員辞職でもしてようものなら、石川にも同情する奴もいるんだろうが、
とにかく石川というかミンス十勝支部は、かなり有権者を舐め切ってるとしか思えない事ばっかしてるからな。

離党したくせに、地元のミンスのポスターにはちゃっかり石川も相乗りしてるしな。

>>643
前原も小沢も終了だよｗ

小沢だったら献金を記載してなかっただろうな

前原、小沢ともに撃沈！

小沢の謎資金も「韓流」マネーだろｗ
それも個人よりヤバイ韓国本国からのだったりするんじゃねｗ

いまさらってはなしじゃね
もっと早くやれよ

ちょっと奥さん聞きました？
今朝のラヂオでかの高名な江川紹子さんが「石川さんは気分でヤった事だからしょうがない」「気分でヤった事なので合理的な説明のしようが無い」ですって。

やーねー気分屋って！

>>643

岡崎トミ子も農林水産大臣やってた奴も献金受けてたよね。
なんで助かった？

小沢はよ引退せ

【政治】前原外相 「返金して政治資金収支報告書を訂正したい」 外国人からの違法献金認める [11/03/04]
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1299238415/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299238415/

>>651
450万も利息で損してるのに気分屋で済ませるつもりか？
江川もどんどん壊れてくなｗ

気分でヤってしまう石川さんに４億円預けた小沢さんｶｸｲｰ

これでいいですか

>>651
「気分でやった」で罪に問われないんだったら警察も検察も裁判所もいらんわｗ
小沢信者はそういう世の中を渇望してるのだろうけどな。

【政治】 菅首相 「前原外相本人が説明し、適切に対応することで済むと思っている」
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1299063803/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299063803/

宇宙人や悪魔に操られていたとかって話でもない限り、「すべてを合理的に説明できない」
というのは、どこかに嘘があるってことだろ。

それとも、この石川って議員は、自己同一性すら維持できないような精神疾患でも患っている
のか？

もしそうなら、議員辞職して精神病院に入った方がいいよな。当人も為にも社会のためにも。

説明できないならアウト〜

これは中川昭一先生の怒りだよ。

「合理的に説明できない」＝「ごまかしきれない」ってことだよなｗ

折角、特捜部解体まで追い込んだのに肝心なこいつがこうも腰砕けでは
どうしようもありませんな。

>>659
なにいってるんだ

宇宙人や悪魔に操られていたんだよ石川さんは！

>>661
だな。
二度とあんな朝鮮人に投票するなって教訓だ。

融資の利子は銀行への間接的な賄賂だろ
銀行と小沢との癒着を調べるべき

完全に詰みますｗ

その場、その時、その相手に上手く合わせても、全部併せると、合理的に説明できないんだろうね。
さすが、国会議員になるだけあって、自分が何をしたかは把握してるな。

【政治】
河村旋風“東京上陸”に自民警戒　小沢の影が…楽勝ムード一変
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1299241933/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299241933/

>>664
宇宙人＝ルーピー鳩山
悪魔＝小沢

なるほどｗ

>>670
QBはだれですか？

しかし、石川は検察の「何で４億もの金を自ら運んだんですか?」「そんな大金なら、わざわざ石川被告が運ばなくても、銀行で取引できたはず」との追及に
石川は「そんなサービスがあるとは知らなかった」とさ
金庫番してた奴が、いけしゃぁしゃぁと「そんなサービス・・・・」だとよ
たかが1000万円の取引でも、銀行が安全を配慮して、不動産や受け取る相手に銀行で受け取りするのが常識だぜ。
それも紙袋に入れてキャスターで運んだって・・・・
それこそ、「合理性」が認められない

はあ？

小沢さんが、４億円を政治資金団体に貸し付けた

のは結局自分個人で例の土地を買うより

政治資金管理団体が買ったほうが有利だ。固定資産税は団体もち等。

最終的にも政治資金管理団体が解散になっても、小沢さん個人のものになる。

小沢さん賢い。

こんな理解でよろしいか。

追いつめられつつある、アンチ小沢が必死です

二転三転する小沢訴追側の司法関係者の証言
（一例）
最初・検察審議会の会議録は存在しない
後に・検察審議会の会議録は存在するが内容は公開できない

なに、これｗ
薬害エイズの時と一緒じゃんｗ

↑
おいおいおい、立派な確認書があるだろうが



　　　　　　　　確認書
　　　　　　　　　　　　　　○年○月○日
　　　　　　　　　　　　　　（↑書類作成日は会見前日）

不動産の所有権は陸山会に帰属する

（甲）陸山会
代表者　小沢一郎

（乙）小澤一郎

これのことか？
政党解散ごとの余剰政党助成金詐欺のマネーロンダリング手口、偽装転売
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080621/stt0806210124001-n1.htm
ナニコレ?架空売買じゃん 。
http://image.blog.livedoor.jp/gochagocha/imgs/4/9/493643fa.gif
確認書
陸山会（以下甲という）と小澤一郎（以下乙とする）は、甲が売買契約を行う下記の不
動産につき、次の通り確認する。

所在地　世田谷区深沢８丁目28番地
地籍　　476�u
平成十七年一月七日現在、乙葉政治団体甲の代表者である。本件不動産は甲が政治活動
に使用するため、売主━━━━━━━━より購入するものである。ところが、甲は法律上は人格なき社団であるため、甲の名義で不動産を登記することができない。
そこで便宜上、乙を甲の代表者として明記したうえで、売主との間で不動産売買契約を締結し、
また、乙の名義で所有権移転登記申請を行うものとする（登記済み権利証は甲または甲の指定するものが保管する）。しかし、あくまで本物件は甲が甲の資金をもって購入するものであり、
乙個人は本件不動産につき、何の権利も有さず、これを甲の指示なく処分し、または担保権の設定をすることはできない。売買代金その他購入に要する費用、並びに、本件不動産の意地に関する費用は甲がこれを負担する。
平成17年１月７日
（甲）陸山会
　（住所）港区赤坂2-17-12　チュリス赤坂701
　代表者　小沢一郎
（乙）小澤一郎
　（住所）水沢市袋町2-38
小澤一郎

国民がこれだけ経済的に困ってるのに、小沢一郎は政党解散のたびに
余った政党助成金で不正に買ったハーレムマンションで優雅な生活だ。
小沢一郎、政党解散のたびに余った政党助成金を国に返却すべきなのに
それをせず、政治団体への偽装寄付でごまかした挙句、こともあろうに、
その金で都内のあちこちにマンション買って、そこに韓国女や中国の女を囲ってやがるのだ。

冷静に考えれば、
小沢自身が、400万近く損害を出した石川を処分すると思うだけどな。

あれだけ、党員に対して厳しく引き締めをしていたし、
党員が欠席・遅刻すると怒ったりする小沢さんなのに。
部下が勝手にやったことを怒らないはずがない。

確かにこれは、下手うつと尊師にポアされるな・・・

>>674
資金管理団体が解散になったら設立時に個人所有していた資産を除き、
資産の評価額差益は国庫に返納される
ただし資金管理団体を相続させる場合は規定がなく、相続税なしで
まるまる資産を含む団体をそっくりそのまま相続させることができる
だから政治家は一度始めたらなかなか辞められないし、政治家商売は
今や世襲制の家業になってしまっている

なんか、必死ですね。
反小沢陣営

言葉じりで公判維持させてるような印象ｗ

>>677
それそれ
小澤が小沢に確認してんだから文句は言わせないよ？

平成17年１月７日　（←実際の作成日は平成19年（会見直前）である事が判明）
（甲）陸山会
　（住所）港区赤坂2-17-12　チュリス赤坂701
　代表者　小沢一郎
（乙）小澤一郎
　（住所）水沢市袋町2-38
　　　小澤一郎

>>1
合理的な説明が出来ない　　　　　要するに有罪確定だろ、常考。

>>1
後は石川が自分で自殺するか、自殺に見せかけて始末すれば安心って事か

小沢の圧力が掛かった検察相手には、強気で煙に巻けても、
公開された場で裁判官相手では、上手くいかないみたいですね。

小沢の圧力も裁判官には通用しないのか、それとも
公開の場だから手心を加えられないのか、まあどっちにしろ
石川オワタ。公民権停止ですねｗ

＞６８０
レスありがとう。

日本では相続税が高いから、

相続税なしとは、いい節税になります。

小沢さんは政党を解党しては政党助成金を。

企業を倒産させて、儲けている人と外見上似ていますね

このチョンもいよいよ終わりか。

まあ、ざまぁだなw

>>681
合理的に説明できないんだからアウト。

　実刑が確定したら今まで貰った歳費を不当利得として全部返納しろよ！石川!!

石川に5000万渡した水谷建設の人、出所したのかなぁ。

事実をありのままに話せばいいだけ
出来ないのは小沢を庇って不都合な事を隠そうとしてるから

違法献金や供与があるならば合理的説明は絶対視だが
その事実すら説明開示できてない時点で合理的などの
説明は不要。
その説明を求める前に公判はその事実関係を明らかにして
あったないをはっきりさせるべきだと思う。
ちなみに現時点では違法献金などの立証はまったくできてない。

前原外務大臣の「外国人から献金を貰っていたこと」のほうが罪が重いだろ。
売国奴と言われても、反論できない事案だよな。
外国人から献金を受けたことの合理的な説明も出来ない事案だよ。
何で、マスコミは騒がないのか？

前原の献金問題は
外人からの献金と呼ぶより
在日からの献金と呼んだ方が
諸々の問題点が一気に判明するのに
いまや「在日」は最大の放送禁止用語だなｗ

検察批判の流れに乗って全面否認してみたはいいけど、
裁判官から突っ込まれてしどろもどろじゃ話にならないよ。
マジで。

>>692
じゃあどこから湧いた金？

マネロンの手口だ

「全てを合理的に説明できない」で、何なの？(笑)全てを合理的に説明出来ない罪でもあるの？(笑)検察サイドが既に合理的に有罪立証出来ないだけだよ。
別に石川議員が何年も前のことの全てを合理的に説明出来なくてもなんでもないのよ(笑)君達は相変わらず新聞に釣られるのね(笑)





ﾌﾟｯ

チョンの最期の悪あがきさが受ける wwwww

＞６９８
あなたの指摘の証言は次のことを示すのでは。

石川議員の当該部分の証言が

裁判長からみて信用性がなくなった。

心証は悪くなる？

てか、あんなに暴れてたケンサツガーとか、完全に消えたな。

何処に逝ったんだろｗ

>>698
虚偽記入の理由を説明できないのなら有罪ですよ

よく検察批判の時に使われる村木裁判で例えると
偽装公文書を作った係長が「僕は無罪です、詳しい理由は説明できませんが」
って言ってるのと同じ

てめぇで作った書類が違反してるんだから無罪になるかっつうのｗｗｗ

それよか東京証券取引所関係者が脱税してないか心配です。

面倒くさいから全て話して楽になっちゃえYO

>>704

全て辻褄の合うように話すとどうしても小沢の名前を出さないと行けなくなるからだろうな。
イシイはひょっとして家族でも人質にされてるか、もしくは、信者特有の教祖様をまもらなきゃって言う使命感で一杯なのか…

>>703
＞それよか東京証券取引所関係者が脱税してないか心配です。

こいつ？
東京金融先物取引所理事長（元）
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTG7svz2n8Z_AeozaHbJX2U8VA-h2CzseGqpFkhmtiPhvu0JMdu_g

前原誠司
｢自民党の福田康夫が朝鮮総連系のパチンコ店経営会社から寄付を受けたよね？｣〈(｀･ω･｀)〉｢ぐぬぬ…｣
http://orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/liveplus/1299329634/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1299329634/

全てを合理的に説明はできない。

そうか、有罪を認めたか。こうなると心配なのは






友愛

石川無罪で小沢も無罪確実で小沢先生復活確実！じゃなかったのかよ！
しっかりしてくれよ小沢信者ー

検察官達も苦笑してましたね。

オザキチって完全に頭イカレてる奴しかいないなｗ
小沢真理教ｗｗｗ

〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇前原大臣、逆ギレ　「自民の福田元首相も北朝鮮系企業から献金貰ってたじゃん」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1299333421/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299333421/

このスレが意外に伸びないということは
「この程度じゃ、石川、そして小沢を有罪にまでは持っていけない」ということだろうか
ネトウヨ的には。
単に前原スレで忙しいからか

以下は僕の書くフィクション小説「わがはいは小沢」のプロットです。批評をお願いします。

09/01/03　小沢がトップに返り咲くきっかけになった偽メール事件の元民主党衆院議員　永田寿康 　自殺
09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務 死亡
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡 （電柱にロープを巻きつけ首吊りする不自然な自殺）
09/03/01　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先ソウルで死亡
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場全焼 (民主党の資産管理団体事務所はここだった)　　あまり報道されていないが火災の第一発見者は民主党秘書。
助かった人 小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が逮捕し確保
09/08/28　鳩山、全選挙期間中を通じて、たった一日だけ北海道に訪れ選挙運動。税理士の花田氏も呼んで懇親会を開催
09/08/29　鳩山の会計監査人、故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡
09/08/30　衆院選、民主党大勝利
09/10/04　天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁式部長官が登山中に死亡　同日核武装議論発言など特アに嫌われるタカ派議員であった中川元財務大臣が自宅で死亡。
同じ選挙区の民主党議員の政治資金疑惑で辞職すれば、繰上げ当選の可能性がマスコミに取りざたされはじめたタイミングであった。
09/11/21　民主党本部に侵入の男 鳩山議員のパソコン破壊
09/12/14　山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言
09/12/15　山本アナの身内が死亡。（リンク１）
09/12/15　山本アナの身内が死亡。（リンク２）
10/02/??　小沢の地元、岩手県議会で大きく取り上げられた県警不正経理・裏金問題で、宮古署会計担当者が行方不明に
10/04/15　宮古署会計担当者、宮古の沖合で死体で見つかる。県警では事故と自殺の両面から捜査すると表明。
10/04/30　徳之島町役場職員が貝を採っている最中に溺れて死亡。夜18時、ウツボがいる危険な時間帯なうえ、満潮という絶対に貝を採るにはありえない時間帯であった。
10/08/11　民主党の小沢、鳩山を潰すのを命にしていた景山日出夫・NHK解説委員がトイレの個室のフックにネクタイをかけて首を吊って変死。

>>713
小沢の政治生命は次期衆院選で終わるからだよ
オザチルが残らず落選したら終わり
もう終わり

自発的にやった事じゃないからボロが出たのか
言えない事を隠そうとしたからボロが出たのか…

どちらにせよ小沢一兵卒は激怒だなｗｗ

小沢は早く石川を始末した方がいい

小沢に一番厳しく言ってた前原が脱税暴力団フロント企業から献金受けてるとはね…
http://orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/campus/1299201296/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1299201296/

>>718
あちこちに目を逸らそうとして必死だな、小沢カルト信者ｗ

陸山会裁判

もうすでに続ける意味はなくなっているが途中でやめるわけにもいかないので公判を維持しているだけの情勢
検察にとっては、なんとか形式犯で微罪でも勝ち取りたいという自己のプライドだけが問題の意味のない裁判

必死に印象操作を続けるマスゴミだけがみじめに残っている感じ

検察審査会の問題も含め、政治情勢を不安定にし社会を停滞させたマスゴミの犯した罪は償いきれないほど大きい

石川と池田の発言の食い違いを、原資が違法な献金であるという秘密を隠すため、
細かい部分で嘘のすり合わせが出来ていなかったからだと主張しているのが検察

対して二人の証言が示しているのは、実はそれぞれに認識が違っていて、帳簿に
載っている金銭の詳細な意味までは確認していなかったといういい加減さ

前者なら重大な犯罪行為でありもちろん有罪だが、そこに持っていくまでには
かなりハードルが高そう、検察の描いたストーリーはあまりにも単純すぎる

>>20
十勝市民は中川昭一を落として石川被告を選びました。

「説明出来ない」というのはやっぱり疚しいところがあったってことだろｗ

小沢の指示待ちｗ

>>722
ネトウヨ速報の＋民は無視したいところだろうけど
当時の中川はアル中も手伝って無茶苦茶言ってたんやで

そうでもなきゃ鉄板落としたりしないわ

>>713
この問題を騒いでいるのは無罪を信じる奴ばかりで、大抵の奴は「やっぱりね」というレベル。

いい加減牢屋に行け、ぐらいにしか感じないな。

＞石川被告は口ごもり、「すべてを合理的に説明できない」と話した。
真っ黒やんｗｗｗ

裁判長「複雑な資金移動の理由は？」
石川　「うまく説明できない」
裁判長「なぜ？　小沢被告を庇っているわけ」
石川　「・・・」
裁判長「じゃ、あなた有罪で小沢無罪とうことでＯＫ？」
石川　「はい、そうしてください」

前原の話かと

小沢に無断で答えられるわけが無いだろう。
裁判長は聞く相手を間違っている。

嘘ついてるからね
合理的に話ができるわけないよね