【裁判】強姦事件、無罪判決 大阪地裁「少女の説明に疑い」

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1おばさんと呼ばれた日φ ★
少女にナイフを示して性的暴行を加えたとして、強姦(ごうかん)罪に問われた男性被告(44)の
判決が2日、大阪地裁であった。長井秀典(ひでのり)裁判長は「強姦されたという少女の説明には
疑いがある」と述べ、無罪(求刑懲役6年)を言い渡した。

男性は昨年7月に大阪府内の公園で当時15歳の少女にナイフを示し、強姦したとして起訴された。
男性側は「少女と会話はしたが、脅迫や強姦はしていない」と無罪を主張していた。判決は、
わいせつ行為についての少女の説明に対し「被害の核心部分なのに具体性がない」と判断した。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0302/OSK201103020079.html
2名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:13:39.83 ID:E10C3jLq0
間違いない の人かと思った
3名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:14:11.52 ID:uDmiJPrV0
また大阪か
4名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:16:47.95 ID:hHCID4dh0
この判決が確定したら、
・拘留されてた期間の国賠請求
・偽証や誣告で少女の親に損害賠償
のコンボなのかな

それでカネを取れたとしても、多分このオッサンが受けた社会的ダメージには満たないと
思うのが、制度として納得いかんわ
5名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:18:57.97 ID:MaKiFIkF0
最近は男性の地位も向上してきたな。よい傾向だ。
女ばかりでかい顔させてられんわ
6名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:19:22.53 ID:wUPnRu+q0
御殿場冤罪事件
7名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:20:17.32 ID:FwHkgjgz0
強姦されたされたと言ってるが詳細を話さない娘は、
実はまだ処女である・・・間違いないっ。

>>2、こんなとこか?
8名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:20:36.61 ID:tPJPSzxuO
否認してる被疑者の社会的制裁は控えないとなあ。
9名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:22:07.80 ID:aSnmHv2P0
逮捕の認識や意義が国民と行政で違うから、修正しないといけないかもな
10名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:22:32.81 ID:JyZe3bXy0
はああ?
死刑でいいよこんなの

去勢してGPS付けろ
まあこの男は地元にはいられなくなるだろうね
11名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:23:39.73 ID:ortcVFAf0
女性の核心に具がない.....
ソープ行ってくる。
12名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:25:02.21 ID:bogeN0tU0
  ,ノ)
  ( 三) /⌒ヽ
   \\(´゚д゚`)(ヽ、  http://www.youtube.com/watch?v=gaRWOpvHGEw&fmt=22 
    ヽ、   (三 )   
      |   |´
    _(⌒   |
   (   ]、 .|_
   . ̄ ̄ [__)
13名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:26:58.91 ID:4UBYOugX0
> 核心部分なのに具体性がない

ガキの創作物の典型だな。
14名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:27:29.34 ID:18uQp7ug0
>>7
15名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:28:07.19 ID:Nov7IvFIO
>>4今は、女性側の性犯罪の被害は判決の如何を問わず偽証の認定を受けない。
だから無罪でも偽証罪にならない。
なぜなら偽証罪が成立するようだと性犯罪被害者の女性が誰にも相談しないで泣き寝入りする世の中になってしまうから。
16名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:28:57.22 ID:3JM4CmXy0
強姦の証拠がひとつもない、少女の証言だけなら
こういう判決でもしょうがない。
17名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:29:40.42 ID:c3ZdRSgu0
日本の法律。相手が15歳なら強姦しても無罪になったらしい。
18名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:30:01.36 ID:wUPnRu+q0
>>15
>今は、女性側の性犯罪の被害は判決の如何を問わず偽証の認定を受けない。

そんなの女性側の性犯罪の被害に限った話じゃないだろ。

裁判に負ける=偽証
なんてことになれば、裁判制度が崩壊するわ。
19名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:30:16.96 ID:lm3ipGqo0
被告と少女は知り合い?
20名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:30:28.65 ID:aSnmHv2P0
JCが、すらすらと強姦の経緯や詳細を話せるという前提もおかしいか
21名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:32:33.38 ID:gefBGLuf0
>>1
おばさんと呼ばれた日よりも
おばさんと呼ばれた日々のほうが、
なんか哀愁が感じられてイイとおもう。
22 忍法帖【Lv=6,xxxPT】 :2011/03/02(水) 15:34:20.80 ID:o2lzQYiR0
裁判制度はトックに崩壊している。
司法に正義は存在しない。
23名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:34:45.80 ID:/9tRimg+0
おじさんがナイフを見せながら、未成年少女に話書ける行為は、犯罪にあたらないのか?

ナイフ持っている時点で、犯罪は成立してるだろうに。
この場合、警察は、強姦罪は取り消して、他の罪を告訴するの?
それとも、このおじさんは、これから優雅な賠償金生活ができるだけなの?
24名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:34:53.64 ID:KdHbEqCuO
ふと、痴漢冤罪事件をおこした
さいたまの中村〇子を思い出した
あの裁判も、核心部分の具体性がなかったんだよな
しかも、痴漢を訴えて親子で騒いで
何件も示談金せしめてたのが発覚してたような…
あの、中村〇子は今はもう20代半ばかな?
25名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:35:22.85 ID:CAtYQjHt0
偽証が増えれば、実際の被害への抑止力も低下する。
とにかく偽証だけは許しちゃいかん。
26名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:35:49.51 ID:r3F69q7n0
また冤罪かw
警察と検察は全く信用ならんな。
これも冤罪だし

公然わいせつ罪のJR西社員に無罪判決 地裁明石 
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003837374.shtml

マジで小沢も冤罪っぽいな。警察や検察を鵜呑みにしてる人は
善い人なんだろうね(笑)
27名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:37:04.55 ID:bogeN0tU0
  ,ノ)
  ( 三) /⌒ヽ
   \\(´゚д゚`)(ヽ、  http://www.youtube.com/watch?v=9OJ3kaba8LU&feature=related
    ヽ、   (三 )   
      |   |´
    _(⌒   |
   (   ]、 .|_
   . ̄ ̄ [__)

28名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:38:16.07 ID:uTrbajQf0
>>23
そのナイフ自体が存在しなかったんだろうよ。
29名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:38:27.87 ID:+E5cCB8a0

気持ち良かったかどうかが決め手だ。どうなんだ、ガキんちょ。
気持ち良ければ、ありがとうございます、またよろしくで、無罪だ。
30名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:38:35.39 ID:NUZLgLPR0
>>13
どかーん。私は死んだ。スイーツ。
のことか。
31名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:40:17.05 ID:OIjzLJee0
>>15
偽証ってより、誣告罪って言うか、虚偽告訴罪に相当するのなら、
名誉棄損なり、損害賠償請求なりもできないの?
32名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:40:37.11 ID:bz0HCUaR0
>>23
>ナイフ持っている時点で、犯罪は成立してるだろうに。
ナイフを持っていたことも証明できなかったんじゃないの。
どんなナイフだったかとか、どの様にナイフを使ったのかとか。
33名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:41:54.26 ID:DJlzNnTm0
ムーは何かにつけてしておかなあかんのー!
34名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:42:00.58 ID:E7XYhWNlO
強姦でっち上げたという事か。
無実の罪で貶めようとした奴には厳罰に処してほしいわ。
35名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:42:04.02 ID:1jT+TE0z0
少女と会話をしたんだから、まぁひっかけようとはしてたんじゃないの?
36名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:42:30.57 ID:i9YLtUcy0
証拠とか無いの?
>>1の内容だけだとサッパリわからn
37名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:42:43.27 ID:i9rDB8IH0
おじさんは、幼稚なエロは飽きますた。
38名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:42:44.85 ID:1QtkTXW00
御殿場事件と比較してもこの事件だけ無罪が言い渡されるのは法の平等に照らして適当でない。
被告は死刑にされなければならない。
39名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:42:54.29 ID:0g5F2nLV0
金でもめて逆切れ”強姦されって警察にいってやる!”ってタイプだなw
警察はいい加減に売春婦の用心棒やめろよ
40名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:43:10.19 ID:KdHbEqCuO
>>29
子供で、しかもそんなに回数重ねてない相手じゃ
たいして気持ちよくもならないような…

漫画なんかだと、好きでもない相手にヤられても簡単にイッたりするけど
実際は、同じ相手と何回かやるうちにイケるようなる場合が圧倒的多数だしさ
41名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:43:14.09 ID:FG4tWUgf0
売春の値段交渉決裂して、冤罪ふっかけられたの?
42名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:43:32.34 ID:+E5cCB8a0
>>29つづき・・・・・な
具体的には・・・・・・・股よろしくってなー。ははは。
痴漢にも合わねー女っているよね。かわいそ。生きてる意味ねーわな。
痴漢されてなんぼだべや。
強姦されてなんぼじゃねーの。
なんでも、若いうちの経験だわ。ははは。
43名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:44:06.10 ID:8QmA2fqS0
松戸市痴漢でっち上げ女子高生のその後

でぐぐれ >>24
44名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:44:29.98 ID:562d7biO0
今さら被告を匿名にして意味あんのか?
もう完膚無きまでに社会から抹殺されてるだろ
45名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:44:33.27 ID:lUCyg5q30
>>15
虚偽を訴えたのなら公務員の職務妨害にもなるだろ。
うををいい放題で無罪って、おかしいとは思わんのか?
46名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:45:25.11 ID:1j5mj8Gw0
無罪判決なのにしつこく死刑死刑言ってる奴は何者なの
47名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:45:47.98 ID:quxn4lLi0
>>31
被害を証明すれば犯罪があったことが分かるけど、
犯罪が無かった事の証明はまず無理だから、虚偽告訴なのかどうかはわからんよw
48名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:46:12.49 ID:lKzdV+p20
売春相手が金払わないから警察に相談して相手が逮捕とかよくある
49名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:47:06.27 ID:eQRjiyXZ0
>>38
あの事件より被害者の証言が出鱈目だったと考えると凄いな >>1
50名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:47:09.46 ID:2fGD90ALO
なかむらこそ死刑にするべき
51名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:47:19.09 ID:+E5cCB8a0
>>42つづき・・・・・・
いい歳こいたおやじが、ナイフもってふらついてるほうが、やべーーーよ。なんだ、このじじい。
切り落としたれ。
52名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:47:36.66 ID:4UBYOugX0
>>43
面白いな
53名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:48:05.78 ID:/GI32rur0
で、ナイフは持ってたの?どっちが?
というかオッサンの方も言い逃れしようと嘘ついてるだろ
54名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:48:27.76 ID:pX7UxwLu0

裏で示談成立したんじゃないの?   どっかで聞いた話
55名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:49:33.25 ID:WwmnRB7sP
疑わしきは罰せず
刑事裁判における原則である
56名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:50:32.48 ID:qh5NNUHNO
大阪なら女も喜んで強姦されるもんだろ。
57名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:51:17.63 ID:eQRjiyXZ0
>>47
>犯罪が無かった事の証明はまず無理だから

アリバイあれば普通に証明できるがな
58名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:52:12.14 ID:BO0mS+aw0
>>15
刑事がだめでも民事では行ける。

夜遊びを注意されたか、金をせびったのに断られたか、単にむかつく爺だったか、
電車内の痴漢冤罪もそんな理由が多い。
59名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:52:35.52 ID:rMDnoSiS0
>>54
示談成立なら告訴も取り下げで判決も出ないでしょう
60名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:53:07.20 ID:+E5cCB8a0
>>55
がきんちょの親と、おやじと、殴り合いで決めれや。勝ったた方が勝ち。な、あたりまえだべや。な。
裁判所、いらねーーーーーーーーー。
90分、高圧電線デスマッチなーーーーー。
61名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:56:23.66 ID:quxn4lLi0
>>57
>男性は昨年7月に大阪府内の公園で当時15歳の少女にナイフを示し、強姦したとして起訴された。
>男性側は「少女と会話はしたが、脅迫や強姦はしていない」と無罪を主張していた。

アリバイがあればいいけどね。
あくまでも、犯罪があったことは証明できないから無罪なのと違うか?
62名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:56:27.37 ID:eQRjiyXZ0
>>53
日本は有罪率99%
嘘つこうが通じませんw

被害者の証言の方に問題あったと考えるのが自然
63名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:57:09.47 ID:6z9Gkxn/0
わいせつ行為の内容とナイフを示すのは別問題のような気がするけど
よくわからん記事だな
64名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:58:22.13 ID:u5J0M0Uh0
>>26
ちょwwww小沢さん証人喚問来てくださいよwwwwwwwwwwww
無実なんでしょうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇwwwwwwwww
65名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:07:55.80 ID:0g5F2nLV0
>>43
精肉店っていうのがポイントか
66名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:08:44.60 ID:s3fw8Vz/0
真実は解らないだろうが疑問が?
少女は何のために嘘をついてるんだろう
起訴までされたのはどうしてなんだろうね 裁判で無罪になれば恥かくだろう
おやじは逆に告訴するんだろか しなかたら弱みがあるんだろうね
67名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:09:28.97 ID:feR94PIk0
ちゃんと具体的に話せよ
どのような感じでペニスが挿入されたのかをよ


ってはんけつですね
68名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:11:12.26 ID:bz0HCUaR0
>>66
示談金をせしめようと思ったら、譲らずに裁判に持ち込まれたから、あとに退けないんじゃないの。
69名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:17:22.54 ID:s3fw8Vz/0
大阪って恐ろしい事件が耐えないとこだねえ
住人がろくなのが居ないのかね
70名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:17:25.48 ID:+ECQeX7k0
確実に勝てると思ってた相手に逆襲されたときの気持ちってどんなんだろうな


うっさいなー!金!金!金さえくれれば見逃してやったのに! ってかw
71名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:19:09.60 ID:G3kcYiGJ0
大阪府、強制わいせつ事件の件数絶対王者の座を8年ぶりに奪回
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dqnplus/1294100360/
72名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:21:28.57 ID:KzMxK6SmO
このでっち上げ女、死刑でええよ
73名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:25:28.74 ID:12mq+jTo0
まあ、女は強姦されるうちがはな。

そのうち素っ裸になって男に抱きついても、ノーサンキューと言われるようになるんだから
74名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:32:51.78 ID:vlFproOZ0
女としては裁判にせず示談にして金を稼ぐつもりだんだろうが
75名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 16:46:35.53 ID:tRBm3QKg0
>>4
こいつらが払うと思うか?
76名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:02:44.62 ID:lsXzfcae0
完全に白な訳がない
44歳のオッサンが良からぬ考えなしに15歳の少女と公園で会話なんてしない
45歳の俺にはわかる
77名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:05:46.08 ID:6OkCshkQ0
普通に考えて、ショックで詳細が話せないだけだろ

警察も、弁護士も、裁判官も全部オッサン

レイプ魔と同じ属性の奴をどうやって信用して、全部話せって言うんだよ
二次被害受けてるようなもんだろ
で、ここでお前らもセカンドレイプ。いやサードかな。
救いねーな。
78名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:07:02.35 ID:kE3/JYeN0
>>76
タバコ吸ってるのを注意したら「痴漢!」と叫ばれた
とか、そういうのはよくある話
79名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:10:04.03 ID:6OkCshkQ0
まだ社会にも出てないヒヨコのようなもんなのに…

そこを泣き寝入りせず、せっかく勇気持って裁判まで行けたのに
セカンドレイプの嵐だもんな。
体は犯されても、心まで犯されたくないと思ったんだろ

加害者だけじゃなく、一見味方のように見えるオヤジの中に
何か同じようなもんを見つけて心閉ざしたんじゃねーの。
自分を守ろうと思って無意識に口閉ざしたんさ
80名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:12:36.65 ID:u6+lmEQO0
>>77
こういう事例は女性警官が担当するはずだぞ。
81名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:12:59.42 ID:6OkCshkQ0
でも私は絶対に忘れんよ

大阪地裁の『長井秀典(ひでのり)』ね。

いつか絶対にお前も閻魔様に裁かれる日が来るんだからな
忘れるなよ
82名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:13:26.63 ID:R4IwhWrkP
お前の妄想の中ではそうなんだろうな
83名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:15:12.90 ID:p9CNgv5i0
事実無根でも
女が適当に「男に乱暴された」って言うだけで
犯罪者一名を生産できちゃうんだから怖い世の中だ
84名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:18:30.26 ID:QncIvbj3O
>>15
全く理解不能だ…
それは全ての犯罪に対しても同じことが言えるのでは…?
85名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:18:41.84 ID:nz+68w1V0
>>81
身内か?
86名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:23:58.57 ID:8u+cT/C50
>>77
女が好き勝手やること=救いかw
クズすぎるww
87名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:24:23.28 ID:6yJf8cDa0
>>81
この判決どおりの事実なら逆におまえが地獄で裁かれるな
たったこれだけのソースで一方的に片方の立場に立てるのかがわからないわ
幼稚な頭だな
88名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:27:55.30 ID:R9cWWzf10
>>1

『散歩の達人』という雑誌をご存知だろうか?
首都圏の散歩がてらに行って見たくなる場所・お店・施設を紹介する交通新聞社から出ている雑誌だ。

2006年6月号で裁判の傍聴を特集しており、痴漢裁判も取り上げていた。
散歩がてらに裁判傍聴というのも十分不謹慎であるが、驚くのはその記事の内容である。

裁判で係争中であるにも関わらず、痴漢とされた男性をかばう妻の証言を、
まるでお涙頂戴の芝居であるかのように書き、
男性を追及する女性検事を正義の追及者であるかのように書いていた。
(痴漢事件では女性検事が担当するのが多いそうだ)

これを書いた記者は、裁判制度の仕組みや痴漢冤罪事件の存在を知らないのだろうか?

『散歩の達人』2006年6月号
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/sanpo/tachiyomi/200606.html
なお、この雑誌のHPでは、読者の意見・要望を募集している。
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/sanpo/index.html

参考:
痴漢でっち上げ 共犯の女に猶予判決
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080808/trl0808081602014-n1.htm
映画『それでもボクはやってない』
ttp://www.soreboku.jp/index.html

ttp://www.youtube.com/watch?v=bYNMgnFrhvc
ttp://www.youtube.com/watch?v=dMsnkpg_fVA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=d-m_S77fXDU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Ek-EeD0yZY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=rEHPo7bGiD8
89名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:31:47.59 ID:IWgRL01U0
>>81
女はこんなバカですっていい例
90名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:40:21.00 ID:OYepZwWHO
ウソつき女子は公開レイプにしたらいい
91名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:46:47.80 ID:ZSYHP2/70
別ソース

強姦罪の元会社員に無罪「体液検出されず客観的証拠がない」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/02/kiji/K20110302000351060.html
長井秀典裁判長は「少女の供述通りなら下着や公園のベンチ付近に体液が付着した可能性が高いが、
検出されておらず、客観的証拠がない」と指摘。被害状況の説明も具体性に欠けるとした。
92名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:01:32.65 ID:2DGZ04rn0
>>15
無罪は勝ち取ったけど
人生終わり?みたいな?

酷いな

93名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:02:18.03 ID:aJRp1bHV0
>>1
これって事件自体が捏造だったやつだろ
自称被害者の少女は虚偽告訴罪で実刑にするべき
それと、親にも1億円ぐらいは損害賠償させないと

じゃないと、44歳は家族崩壊して会社もクビになって無職
今から再就職を探しても絶望的
人生としては終わった状態だよ、このバカ女を殺しても足らないだろう
94名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:04:31.69 ID:9zNtfAp60
で、嘘つき女は裁かれないんだよな。男ひとり社会的に抹殺するのは簡単だな、
この国じゃ。
95名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:06:12.03 ID:/nabPZvh0
>少女と会話はしたが、脅迫や強姦はしていない
44のおっさんと15の少女が・・・会話という行為自体そうそう成立しないだろ
このおっさんもまだまだ十分怪しいんだが
96名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:06:42.31 ID:2DGZ04rn0
無理なのは刑事だけだろ?
民事ならいけるんだろ?

酷すぎるって
97名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:07:15.46 ID:rZVTHLsmO
強姦か和姦かじゃなくて、そもそも性行為をしてないって事か。
こりゃ民事で訴えるべきだな。
98名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:08:38.58 ID:Vtgs1LeE0
>>94
痴漢冤罪で無罪が確定した人も、賠償請求で敗訴してるんだもんな。
多分、この人もなんの補償も得られないと思われ
99名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:09:34.00 ID:1j5mj8Gw0
たとえば電車の中で煙草や携帯を注意して「この人痴漢です」の流れでも
一応会話した事にはなるよな
100名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:09:54.74 ID:bogeN0tU0
>>88
>『散歩の達人』という雑誌をご存知だろうか?
知らなかったよ。後学のためにアマゾンでチェックしてくる。ありがとう!!!
101名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:10:34.75 ID:uczS1jSaO
そろそろ女から人権は取り上げるべきかもね。
102名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:12:18.14 ID:2DGZ04rn0
女を保護する目的で女有利な法案を推し進めたら
女が逆手にとって男を貶めてくるんだろ?

一回見直せよ
103名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:12:43.77 ID:ZSYHP2/70
長井秀典 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%85%B8

担当訴訟
・滋賀県長浜市園児殺害事件(2007年、一審大津地裁裁判長)
・民家に連続放火をした元NHK記者に懲役7年の実刑判決(2007年、一審大津地裁裁判長)
・日野町事件 小売販売店店主を殺害死体遺棄をした事件 警察による自白の強要があったとの再審請求を棄却
・オートバイを強奪しようとし2人を死傷させたとする被告達に対し、主犯格の男に懲役20年(求刑無期懲役)、
 共犯の男4人に懲役10年の判決(2007年 大津地裁裁判長)
・在日中国人への傷害致死事件で被告に懲役6年の実刑判決
・在日韓国人韓国製籍女性による傷害致死事件で被告に執行猶予5年の判決
104名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:13:36.57 ID:/C+5Zgyy0
逆に名誉毀損で訴えられろ、このバカ餓鬼
105名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:13:47.05 ID:gIa2V0/+0
そもそも、体液とかの証拠はないんだろ?
106名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:16:44.47 ID:OiOqfm5J0
体液が見つからないようにすれば冤罪にできるのか
こりゃひどい
107名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:20:50.74 ID:/nabPZvh0
>>76 と思いっきり被ってたw

>>99
「この人痴漢です」って一方的に言われる(指摘される、叫ばれる)ってのが
はたして会話になるのだろうか、一応ってのはどこまでだ。
取調べ等で会話と認定されるのは普通、何かしらの行為(「この人痴漢です」)までの発言だろ
たとえば「こんにちわ」「何してるの?」「これからおじさんと遊ぼうよ」など
108名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:27:29.21 ID:1j5mj8Gw0
>>107
叫ばれる前の段階に一切の言葉を交わしていなければ会話にはならんが
注意するという段階で何らかの言葉を交わせば会話になるだろ
109名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:30:10.73 ID:R4IwhWrkP
この手のスレでもよく見かけるけど
どんなに頑張って無罪を勝ち取っても
「やっぱり怪しい」「何もしていないはずがない」
なんて言う奴が出てくるのを見ると
たとえ冤罪であっても逮捕されたら人生終了なんだなと思うわ
110名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:33:05.19 ID:/C+5Zgyy0
クソガキのせいで人生終了とか最悪だろ

111名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:33:14.73 ID:bogeN0tU0
>>109
「シャーシャンクの空に」のような事はニッポンじゃ絶対ありえないしね
112名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:36:26.82 ID:9zNtfAp60
>>109
俺はそのうち、この手の冤罪で人生を棒に振った男が女に復讐するような
事件も起こるだろうと思ってる。
113名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:38:11.55 ID:bogeN0tU0
ショーシャンクの空に
だったわw山城新吾スマヌwww
114名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:44:14.91 ID:a3syiyfjO
こういう冤罪の可能性もあるから、
GPSってのは考えもんだな。
確実にやってる保証があれば賛成なんだが。
115名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:18:58.44 ID:R9NQWd6e0
これはしょうがないだろう。
否認、証拠なし、供述曖昧で有罪じゃ裁判なんていらんわ
それでも一生白い目で見られる。
嫌がらせを受ける。長野サリンの容疑者にさせられた人が言ってたな
116名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:40:25.88 ID:cNWq2Xda0
117名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:42:27.40 ID:WrA4XZ430
「被害の核心部分なのに具体性がない」

強姦された状況を事細かに話せる筈って感覚の方が理解に苦しむがな
118名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:43:50.98 ID:TIfMOE/v0
とりあえず強姦されたら直ぐに警察にいかないと。

119名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:46:22.54 ID:2DGZ04rn0
>>117
かと言って女の証言を鵜呑みにされて冤罪にされるシステムも理解に苦しむがな
120名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:03:37.84 ID:jb8om+EJ0
>>106
"みつからないようにする"って行為自体が相当難しいんだが?
121名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:06:36.37 ID:ZSYHP2/70
ソース追加

性的暴行事件で男性に無罪=被害証言に「疑いの余地」−大阪地裁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011030200770
被害者とされる少女の証言について「証拠と合致しない部分があり、
信用性に疑いを入れる余地がある」と述べ、無罪(求刑懲役6年)を言い渡した。
122名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:44:59.77 ID:lHjS214xO
でも起訴したということは、何か根拠があったんだろうな。まあ検察官なんかアホだけど。

またまた証言だけで起訴か?
123名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:50:15.07 ID:oq6IGOHR0
結局は賠償金目的だったのね。
124名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:59:28.39 ID:wMEIt6+A0
警察が調書捏造するから、後で辻褄が合わなくなるんだよ
少女の調書を捏造したから今回のような結果に成ったんでしょ

これからは調書捏造は重罪にしたほうがいいよ
調書捏造した刑事は懲戒にでもしたほうがいい

まぁ、そのまえに市民に警察に対する強制捜査権を与えて欲しいね
125名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:00:36.25 ID:bwwMKBSL0
>>106
少女の証言通りなら体液がついてるはずなのについてないんだから
そういうことじゃないでしょ。
126名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:02:31.91 ID:5I42LG/jO
本当に良かったね
糞ガキは男性とそのご家族に土下座して回れよ
できないなら今すぐ死ね
127名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:03:34.62 ID:u8nI6Xqg0
         【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】 
         【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
         【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】 
         【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
         【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.   ∧__∧   【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
   (´・ω・)   【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.   /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
  /  ||_ | 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
128名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:12:28.35 ID:mIdrwb3M0
で、この強姦冤罪女へ対する損害賠償は

両親がお支払いするのかね?

1億くだらんと思うけど、娘のしでかした犯罪だからね

親がシッカリと責任とらなきゃね^^

母親はソープで体でも売るのかな?きも
129名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:12:40.56 ID:lHjS214xO
>>117

だからといって有罪にしろと?
130名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:15:19.93 ID:lHjS214xO
女の証言と状況が食い違ってることなんか、起訴する前にわかってること。でも起訴する。

検察官が女だったから?
131名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:17:20.33 ID:Wu4fyAub0
>>130
検察官が「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジだったんじゃね?
132名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:26:15.52 ID:Im9AkVh80
普通の性交が困難なほど短小だったとかだろ
133名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:46:57.86 ID:ZSYHP2/70
追加

強姦罪「被害者供述に疑問」 元会社員に無罪 大阪地裁
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110302/trl11030220480007-n1.htm
判決で長井裁判長は「少女の供述を前提とすれば、下着や現場に体液が残るはずだが、
いずれも検出されていない」と客観証拠がないことを指摘。少女の供述について
「体験しなければ語れないような具体性がなく、核心部分の信用性に重大な疑問が残る」とした。
134名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:49:42.04 ID:mIdrwb3M0
つまり、真っ赤な嘘だと・・・

もう、本当にレイプされてた方が良かったんじゃないか?
135名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:52:00.51 ID:EUp2kYw10
また男性差別判決が出るところだったな

このメス豚は死刑だろ
136名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:52:28.62 ID:DN5y5+J90
たまたま通りがかっただけか
出会い系で待ち合わせたかで全然違う話になるよな
137名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:54:55.09 ID:vwv+YrbJO
体液が無いって…発射しなかっただけかもよwwwwwwwwwwww
138名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:55:43.30 ID:mIdrwb3M0
出会い系で待ち合わせたとしてもレイプに繋がる根拠はないから
どちらにしろ、冤罪事件で女の方が犯罪者確定だろ
139名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:56:12.00 ID:TlSEsv5+0
つまり女性の口がうまければ
有罪になるってことか
140名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:57:06.15 ID:ghJj3/7a0
冤罪かよ・・・・
この男性、仕事もクビになってるんだろうなぁ・・
小娘の遊び半分のウソで一生を棒に振ることになるとは・・・・マジお疲れさま
141名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:57:09.35 ID:XdjyjmIX0
大阪だしなぁ
どっちもどっち♪
142名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:59:50.71 ID:jwB4zs/DO
>被害の核心部分なのに、犯人の言動やナイフをどちらの手で持っていたのかなどについて具体性に欠ける
143名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:00:04.82 ID:lHjS214xO
>>133

この判決理由が最高裁で出てたらなあ
検察は今までほとんどやらなかった、体液ナンタラを女のパンツからも検出しようとする。
検出結果が無い(職務怠慢)あるいは検出結果が出ない(でっち上げの可能性大)、どちらにせよ今後は無罪になるかも

こういう、事件の真相の核心に迫る判決って、
いつも一審でだよね。
残念だ…
144名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:01:56.25 ID:mIdrwb3M0
つまり顔中精液塗れでも女の口が下手ならば
無罪になるってことか
145名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:03:54.54 ID:iihfFaN60
イスラム女みたいに死ぬ気で抵抗するように子供のころから教えろよ。
抵抗の跡が見られなければ、不倫とみなして女を死刑でいい。
146名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:04:42.75 ID:TlSEsv5+0
>>144
まあそうなんだろうね。
有罪無罪は女性次第ってこと

痴漢の裁判なんかでも迫真性がないから無罪

証拠は無いけど迫真性があるから有罪とかあるし
147名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:05:22.63 ID:lHjS214xO
>>137

いや、だから女の証言と食い違ってるから。
意味わかるかな?
女は『このひと射精した。あたしの顔にぶっかけた』とか証言してたとしたら?

なのに起訴したことが
大大大問題なんだよ。
148名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:05:25.67 ID:0kHFPIMcO
リアルレイプを謳ったAVが外出しで終わってると何かガッカリする。
せっかくの名演だったのに何で外出し・・・
そんなレイプないだろ。
149名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:06:04.70 ID:BNwvkDkH0
逆の事例
変態教師(自称写真家に転身)は犯罪者のくせに被害者を嘘つき呼ばわりして
不当に無罪を勝ち取ろうとしたが最終的に犯行全面認定され涙目
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114654184
>小学校教諭古川明弘被告(45)(休職中、千葉県八千代市ゆりのき台)

ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number2/030521.htm
2003/5/21、7/4、千葉県浦安市立小学校の養護学級で、担任の男性教師古川明弘が、
知的障がいを持つ女子児童2人A子さん(小6・11)B子さん(小4・9)にわいせつ行為をした

ttps://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1270008211
浦安市立小学校の6年生(特殊学級=現・特別支援学級)だった2003年、当時担任だった
元男性教諭・古川明弘(50)=依願退職=から体を触るなどされ精神的苦痛を受けたとして、
知的障害のある同市の女子高校生(18)と両親が、元教諭と市、県に損害賠償を求めた
訴訟で、県は30日、市と県に計330万円の支払いを命じた東京高裁の控訴審判決を
受け入れ、上告しないことを決めた。市も上告を断念しており、元教諭による複数の
わいせつ行為を認めた同判決が、確定する。

こいつの名前と住所でぐぐると出てくる風景写真販売のネットショップ
ttp://w●ww.akane07.jp/hpgen/HPB/shop/business.html
http://s●tore.shopping.yahoo.co.jp/akane07sellphoto/info.html
ショップ名, 明香寧(あかね)
販売業者, 古川 明弘
販売責任者, 古川 明弘
所在地, 276-0042 千葉県 八千代市 ゆりのき台 5-25-10
150名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:09:18.13 ID:mIdrwb3M0
なんか自分はレイプ被害者に絶対ならないであろうフェミニストのばばあが
この冤罪事件の火消しに必死になってるみたいだな・・・

そんなババアがいるからレイプされる若い娘が出るんだよ
151名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:10:00.69 ID:ZSYHP2/70
>>142
>>1が更新されてたのか
ttp://www.asahi.com/national/update/0302/OSK201103020079.html
判決は、強姦被害に関する少女の説明に対し「被害の核心部分なのに、
犯人の言動やナイフをどちらの手で持っていたのかなどについて具体性に欠ける」と指摘。
少女は公園から帰宅しようとした男性を近くのバス停まで案内したことが認められ、
強姦していないとする男性の説明は信用できるとした。
152名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:12:55.72 ID:TlSEsv5+0
>>151

事前に調整して
一環した演技ができていれば有罪ってこと
153名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:16:22.66 ID:mIdrwb3M0
冤罪犯罪者って、何が何でも自分達が主導権握ってると誇示しなきゃ気が済まないみたい
きも

そんなババアがいるから関係ない人がレイプされるんだよ
154名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:24:21.68 ID:EUE5YPtN0
こんないい加減な捜査でよく公判まで持っていけたな
府警がいい加減なのは当然としても、地検も弛んでんじゃないの?
155名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:31:43.71 ID:AtqYORvl0
警察にしろ裁判所にしろ、誰かに頼ろうってのが間違い。
この世に平和などない。生きるか死ぬかだ。
生きることを勝ち取ること。それが人生だ。
たたかえ
156名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:32:05.68 ID:lHjS214xO
でもこれは在宅起訴だったかもね
それならまだ救い
157名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:33:46.55 ID:YAXL4pvC0
>>1







なんだ

タダの

痴漢冤罪

じゃないか
158名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:35:01.31 ID:Y6YR4oXG0
虚偽の供述で、人を冤罪に陥れた者は
未成年といえども、実名や写真が晒されるべきだな。
159名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:40:28.40 ID:iGaNewFJ0
冤罪被害者はこの女を訴えることはできるのか?
160名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:43:01.59 ID:V5XDBXaJ0
推定有罪のフェミ司法でよく無罪を勝ち取ったな。
161名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:45:52.87 ID:YAXL4pvC0
そう言えば、こんな事件もあったな マジ日本の司法制度は狂ってる・・・


 車の良く通る県道傍の歩道に、2歳の子どもが前から走って来た。
 このまま走って行ったら、車道にまで走って行くかもしれない。
 あなたが、これを見かけたらどうする?
 「危ない」と思って、走るのをやめさせるか、
 それとも、「私には関係ない」と関わらずに通り過ぎるか。

 ★入川さんは、子供を止め、母親に対して「子供の手をは離さないで、
 目を離さないで」と注意をして過ぎ去った。
 その後10分ほど過ぎ、商店街で買い物をしていた入川さんは突然
 警官に逮捕され、警察に連行された。
 ★注意された母親が「男に(子供を)誘拐するぞ」と脅迫されたと、 ← ( д )……モンスターペアレント
 110番通報したからだ。

 ★その後、この事件で入川さんは起訴され、勤めていた大学は休職され、
 今日の判決まで働き口が無く、子供の仕送りで生計を立ててきた。
 万一、母親が言ったことが本当であっても、通常の口論の一つに過ぎず
 起訴されるような事案ではない。
 ★しかし、担当検事が奈良・女児誘拐殺人の裁判も担当していた検事の
 ため、勢いで起訴にまでもっていってしまった。
 無罪の判決は下りたものの、彼のダメージは大きかった。
162名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:46:35.68 ID:yAm7Bk6r0


83 :名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:15:12.90 ID:p9CNgv5i0
事実無根でも
女が適当に「男に乱暴された」って言うだけで
犯罪者一名を生産できちゃうんだから怖い世の中だ


6名を逮捕させた橋本真麻に一言

163名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:50:26.80 ID:JcN11G+h0
レイプ事件の場合DNA鑑定など、物証が得られるはずなんだがどうなのよ?
164名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:56:31.79 ID:wBO6lhS+0
それが出てこなかったという話
165名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:57:39.59 ID:O21cbGES0
>>2
あいつは美人局にあったぞw


166名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:00:49.94 ID:/5SmWGr20
>>4
心配するな。この手の事件は刑事で無罪でも、民事で男が完敗するというイミフな状況になるから。
167名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:01:36.98 ID:AEeKT+ny0
でも強姦一位トンキンですw
168名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:14:30.17 ID:lHjS214xO
>>161

今のご時世、いかなる理由でも子供に声かけただけで不審人物だよ。特に女の子には。たとえ病気などで苦しくて倒れてても、知らん顔がベスト!

文句あるなら検察やフェミ団体や婦人団体へ。
169被害者参加制度@裁判員制度のため:2011/03/03(木) 15:12:41.94 ID:T8DmfzWiP
【記録】葛城簡易裁判所平成9年(ロ)第303号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht
きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと マダァ-? (・∀・ ).っ/凵⌒☆チンチン >挨拶

■とある制度の超説明会 (´・ω・)y-oO○
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
170被害者参加制度@裁判員制度のため:2011/03/03(木) 15:19:27.59 ID:T8DmfzWiP
>>166
刑事事件より民事事件の方が挙証責任のハードルが低いからな。
そして、時折その間を通過する事件がある。
以て、刑事事件では無罪でも、民事事件では損害賠償請求が認められるという結果に。
>>168
特に血を流している場合、感染症予防の観点からも、法律上の保護責任が無い場合においては(ry
171名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 15:43:07.19 ID:kR5w4P/w0
さあ、(元?)少女を逮捕して!!!
172名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 16:59:03.85 ID:5eL6wQzo0
訴えられただけで社会的に抹殺されたも同じだよね
さぁ、損害賠償請求の時間だ
173名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 17:02:50.64 ID:vm6xqAMW0
この屈辱、身体で返してもらおうか
174名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 17:26:49.52 ID:DtJ1fomzO
275:03/03(木) 13:27 cmO8i6lb0
「この辱めをどうしてくれるんですか!と啖呵切った後で
コンビニで生活用品と大量の水を買い込んでから逃走すればよかったのに
175名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:00:35.12 ID:399r7bAq0
立教生がレイプねー。別に悪いと思わないね。皆同じようなことしてんじゃん。
飲み会で勢いでキスしちゃったーとかと変わんねーよクソが。女がわりー。

オシャレゴリラ・貴○悠司・立教大学経済学部
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1298290378/
176名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 22:34:28.31 ID:m9JBWIZC0
そこに山があるから登る 
そこに酔いつぶれた女の子がいるから襲う

立命館だっけ?
177名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 07:39:02.29 ID:/3LCLc3QO
だね。
教習先から叩き返された人だったかな?
178名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:00:59.88 ID:+x/rttEp0
a
179名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:06:15.09 ID:iRW0H4SO0
こういう例があるからこそ
単純にGPSつけろとかいうのは問題なんだよ

性犯罪なんぞ現行犯じゃなければ女の証言一つで冤罪を作り出せるんだからな

180名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:17:27.43 ID:hn4B1Mmb0
でも殆どの国民は本当は強姦したんでしょ?って思ってるんだろうね。
181名無しさん@十一周年
まぁアンタのオツムの中じゃそうなんだろう