【医療】<中国人が見た日本>中国と日本の医療水準の驚くべき差★2

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1依頼スレ678@上品な記者φ ★
2011年2月28日、中華文化促進会の王石(ワン・シー)常務副主席が「中国と日本の医療水準の驚くべき差」と題した記事を
中国のブログサイト・鳳凰博報に掲載した。以下はその内容。

山西省の代表団として日本を訪問したついでに、心臓病治療で有名だという東京の専門病院に行ってみた。
筆者は2年前から2度も心筋梗塞で倒れており、1度は危篤状態にも陥っている。
中国での心血管造影検査は動脈を切開しなければならず、苦痛が伴う。
だが、この病院ではそんなことは必要ないと友人に教わった。

予約なしで行ったので造影検査は受けられなかったが、医者は「○月頃もう1度来て下さい」と言ってくれた。
日本の医者の患者に対する責任感と温かさに感動した。そして、言われた通りの時期に再度訪日した。
最初の検査が終わった後、医者は病状について、心臓の模型を使って位置を示しながら詳しく教えてくれた。
しかも、「説明が細かすぎてすみません」と謝りながら…。

それから、世界にたった3台しかないという機械で冠動脈CT検査を受け、驚くほど鮮明に映し出された自分の心臓の
立体画像を見ることができた。中国で見せられた白黒の平面画像とは大違いだ。血圧の測り方も違った。
中国では片腕を測るだけだが、この病院では両手両足の4カ所を測る。
医者は左右の差と手足の差をみることが重要だと言っていた。

>>2以降に続く


(翻訳・編集/NN)
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=49611
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298993394/ (★1 2011/03/02(水) 00:29:54.13)
2上品な記者φ ★:2011/03/02(水) 13:34:12.53 ID:???0
>>1の続き

血液検査のために血を採った時には看護師のちょっとした気遣いが嬉しかった。
中国では注射が終わったら脱脂綿を渡されるだけだが、この病院では看護師が注射をした跡に脱脂綿をあてて
その上からテープを止めてくれた。そして、5分間その場でじっとした後、問題なければ仕上げに1cm四方の
絆創膏を貼ってくれる。

中国ではすべての検査は先払いだ。次の検査を受ける際は先に窓口に並び、費用を払ってからでないと受けられない。
いくつも検査を受ける時は、その度に「並んで、払って、検査して」を繰り返す。
だが、この病院は高級レストランで会計をする時のように請求書を持った係員が私の前に跪いて明細を説明してくれた。
驚いたことに中国よりも安かった。

日本語は分からなかったが、経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれたので不自由しなかった。
北京の病院は常に大勢の人でごった返していたが、この病院は予約制のためとても静かだった。
誰でも無料で予約できるそうだ。資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。

3名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:39:14.09 ID:a4pkeJAP0
てか世界でも最先端を行く病院に行けばそうだろうよw
4名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:40:22.98 ID:dQVkJe2P0
> 資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
これが全てだな。
5名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:42:29.13 ID:3Ygo7sKy0
特別なんだろ
保険も無いだろうに中国より安いってあるのか?
6名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:42:56.45 ID:ntsZoEOi0
>驚いたことに中国よりも安かった。

保険みたいなシナ要人向け制度がある?
7名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:43:27.80 ID:ASI+4J2bP
無保険100%負担で循環器検査受けに日本に来れるって、どんだけ富裕層なんだよ。
8名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:44:19.54 ID:kVhCtEuE0
おれも両手足で血圧を測ったことはない
9名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:46:10.01 ID:w1v4fvHmi
確かに日本って資本主義のはずなのに、全員横並びを良しとするのはあるな
10名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:46:29.99 ID:PtdRF5gI0
いやあ、人体実験+臓器売買先進国の方がすごいですよ
だからこっちに来ないでください
11名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:46:48.85 ID:NKcErFClO
中国で頼れるのは金とコネ以外ないからな
職業倫理や人道や善意なんていう概念は理解できないだろ
12名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:47:32.78 ID:o7nqr+2Y0
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。

オチがこれかよwww
13名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:47:43.04 ID:Wt7qrAeq0
>>1
シナと較べられてもなぁ・・・・
14名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:47:49.75 ID:zc2aa8Fa0
> 資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。

日本は成功した社会主義国家だからな
2度と人類史上には出現しないであろう立憲君主制社会主義国家
15名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:48:29.14 ID:DA5f9/zN0
これは最近話題の医療ツーリズムって奴か
しかし中国でも金持ち相手ならこれ以上のものがあると思うが
16名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:49:08.03 ID:nmkP9uLJ0
医龍かと思った
17名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:49:27.32 ID:nslZ5uEe0
ソ連にも言えることだが
支那に社会主義は存在しない
少なくとも、社会主義を目指す一握りの理想主義者がいるにすぎない
党に限れば封建主義と違いがなく
民衆はねじ曲げられた資本主義でしかない
日本の医療と共通点をあげるならば、日本の医療もまたねじ曲げられた資本主義である点である
18名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:49:50.11 ID:CEqhusSS0
>>5
保険なしの自由診療なら医療機関は自由に料金を設定してもよさそうなものだが、
大抵の医療機関では10割負担として計算してくれる。事故治療等のケースでは1点15円とか
20円計算するケースが多いけど、それでも価格の基礎は診療報酬点数表。

点数表は皆保険制度の基で値段がとても低く設定されているから、たとえ10割であっても
他の国での全額負担よりずっと安くても別に不思議ではない。
19名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:51:37.14 ID:SWVMGJDiO
なんかのドラマで「これからの医療マーケットは中国の富裕層だ!」って悪い奴が言ってた。

この場合の悪い奴とは、「医療をビジネスととらえ、国から様々な認可を取り、病院の認知度をあげ経営の安定化を図る悪いやつ」だった。
20名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:51:59.70 ID:ag/PJ7jZ0
日本の場合税金や健康保健の穴埋めでまったりした医療ができてるだけだろ
21名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:52:15.01 ID:ArYxelRk0
日本人の貧乏人を放り出して中国人の金持ちを見る時代ですね
22名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:52:30.11 ID:m6XeG7a50
医療ツーリズムなんてやりっ放し医療に、乏しき日本の医療資源を振り分けるのか
23名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:53:26.70 ID:scM6Yghh0
中国には富裕層向けの高級ボッタクリ病院てのが最近増えてきてるわけですが
まず金! なのでサービスが追いついていないんですね。
24名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:55:33.57 ID:Dx988MxvO
まぁ昔は日本は世界史で唯一成功した社会主義だと言われた
だが歴史通りに役人天国になって潰されそうだ
25名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:55:45.95 ID:KvbSkBTlO
大正11年に健康保健法成立

昭和13年には国民健康保健法成立

国民・厚生・共済年金は
昭和17年成立

大日本帝国では
あらゆる社会法で
現在より国民は保護されてきた
26名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:56:24.92 ID:RICIRLbT0
>筆者は2年前から2度も心筋梗塞で倒れており
そんだけ繰り返すのもすごいが、生還してるのがすごいな
しかも中国の病院での処置で
27名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:57:13.57 ID:HaEzTYYJP
無料で予約できることのどこが社会主義か分からんが
むしろ競争原理の結果だろうに
28名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:58:19.02 ID:UxIOCkNA0


  _ノ乙(、ン、)_ えっと、日本の医療現場って遅れてる面も多いと思うけど
           個室もっと増やすべきでしょ
29名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 13:58:18.63 ID:nslZ5uEe0
>>18
10割負担で計算してくれるというのは間違え
価格決定権は厚労省にあるから、自由診療でも10割負担で計算しないと違法になる
30名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:04:09.23 ID:H8a0loV40
タイでも金持ち向けの病院は高級ホテルみたいなサービスぶりだよ。
医療技術の水準については俺はわからないけど。
31名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:04:28.38 ID:nzHUaQYR0
「経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれた」
中国人を守るためには何でもする日本政府。
ニュージーランドで泣いてる被災日本人家族には日本政府通訳つかず。
日本国民を守る気ゼロの反日日本政府。
32名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:05:14.17 ID:aJ5oDtBM0
動脈を切開ってどういうこと?
33名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:08:50.69 ID:WrA4XZ430
>>29
そのための差額ベッド制度だよ
34名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:08:52.51 ID:QncIvbj30
日本人の医者で、金儲けしたいし、日本に住む必要のないと
考えて居る奴が中国へ行って日本の医療水準の富裕層向けの
医療機関を作ればよいだけ、じゃないのかな。
中共の富裕層と言えども日本に呼ぶ必要なんてないだろ。
つうか、こっち(日本)みるな、こっち(日本)くんな、
が基本だと思うけどねえ。
35名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:12:44.21 ID:CONyCV5M0
>>5>>6
中国がぼったくりなだけじゃね。
36名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:13:16.25 ID:YsThJfx7O
ウリたちの方が凄いニダ

無理矢理中国人を招聘

症状悪化で死亡

日本のせいニダ謝罪と賠償を(ry
37名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:13:23.44 ID:pa7KR6NvO
>>1そんな事はどうでもいいから日本に足を踏み入れないでほしい。
38名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:13:52.05 ID:y2XixcKyO
>>27
中国人は金を払わないから中国の病院は予約を受けた時点で金を回収するしかない。
要は民族性の違い。

39名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:16:15.92 ID:QAtYjUvNO
中国人は頑丈だから、正露丸でも飲ませとけば、大概の病気は治る
40名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:17:32.76 ID:DgBOAUt50
日本だと高額医療機器使うやつが多いからその分 装置代を多くの患者数で割れるから安くなるとかそんな感じじゃね?
41名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:18:20.72 ID:Z4z+FlBH0
日本は世界中から見ても異質。世界を旅行してみれば体感できる。

日本国内ほど安心して受けられる医療施設はほとんどない。
金持ちは除外する。
金持ちは除外する。
金持ちは除外する。
42名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:18:26.39 ID:cwTo5mae0

>日本人の貧乏人を放り出して中国人の金持ちを見る時代ですね

 ばーちゃんが何度も入院を断られるのは医者に盆暮れのお礼をしないからだって。
 でも、ばーちゃんはこれからも絶対お礼なんかしないって言ってる。
 ばーちゃんは偉いと思う。
 



43名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:18:54.84 ID:ybaxArz20
中国は東洋医学があるじゃないか。
西洋医学ではなんら確証がなくとも、病気未満なら東洋医学でも症状改善される事もある。
そーいう意味では中国ってスゲーなと思うが、今の中国はなんらスゲーなとは思わない。
44名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:18:57.10 ID:JtQ8QbkJ0
中国でも共産党お抱えの病院に行けば、最先端の検査がうけられるんじゃね?
45名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:19:25.02 ID:JgWt1osu0
技術力や品質とか全般に言えることだけど、
目先の自己利益に走らず、その国や社会をどう考えるか、
そういう精神を持ってたからこそ成し得てこれたんだよね。

盗用や買収・資源確保とか、積み重ねて成長させることを
知らない民には難しいことだろ。
46名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:19:33.14 ID:0jpeGeq10
>>30
世界のセレブ相手の病院設立が世界中で流行ってるんだよ、競争激しくなってきた。
一つのビジネスモデルだな。
だが、日本はそういう発想はない。
医療は単なるビジネスではない、というのが日本人の考え。
47名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:23:11.33 ID:AEwMfCkP0
>>31
医療ツーリズム宣伝のための特別扱いでしょ。
この記事を真に受けて来日したあげく、窓口でもめまくる中国人富裕層の姿が容易に幻視できるw
48名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:23:34.65 ID:CEqhusSS0
>>29
完全に自由診療で受ける場合は、診療報酬点数表をブッチしても別に違法でもなんでもない。
未収金徴収問題の時に出た話だが、そもそも診療行為は誰と誰の間の契約か? というと
医療機関は保険診療制度なら医療機関と保険者の間の契約であり、支払い能力がない場合は
国民健康保険法と健康保険法に基づき保険者に請求できる筈だと主張したが、厚労省は
「診療契約はあくまで医療機関と患者との間の契約」であると突っぱねた経緯がある。

医療機関と患者との間の契約であるのなら、自由診療での価格の決定権は医療機関にあると
考えるしかない。実際にも交通事故や労働災害等の医療保険適用外の場合、1点10円の
診療報酬体系外で請求が行われている。
49名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:25:56.97 ID:Wdr72+a70
昔はソ連や中国は医療技術(制度じゃないよ)に関しては超先進国ってイメージ持ってたんだけどなぁ。
50名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:26:09.53 ID:229Y1+PZO
>>44
北京同仁病院
51名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:26:50.28 ID:22rpYy1rO
医療ちゅうても表面的な医療関係者だけやなく医療行政に医療機器に薬剤と民度が絡み合って総合力となる(´・ω・`)
昨今は日本も噛み合わん部分は出てきとるがそれでも土人よりはマシやろな(´・ω・`)
大きくは自然科学の探究と民度や(´・ω・`)
漏れはそう思う(´・ω・`)
52名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:27:36.59 ID:luGhxvPQ0
最新設備と水準の高い日本人医師のサービスを受けられるのは中国人富裕層のみ
の時代がもうすぐくるだろな。
53名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:29:40.13 ID:W6MlPZSJ0
日本は世界で最も成功した社会主義国家だからな。
この先はどうなるか厳しいが、すくなくとも、
国家の名称だけ社会主義にしてる中国なんぞと比べ物にならん。
54名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:31:39.82 ID:e4MSQQjD0
中国人の日本での保険証使い回しがヒドイらしい
55名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:34:15.47 ID:0jpeGeq10
というか日本の保険証偽造の専門家がいるんだろ?中国人に。
中国人の不正が大流行してるよ。
56名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:34:19.52 ID:6T4KSp1G0
社会主義的って発想が面白いな
57名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:35:07.50 ID:8cs0hNuJ0
>>1
中国では表向き医療はタダ。
だから、日本が安いなんてことはありえない。
ただ、民間の医療機関を受けるとバカみてぇな値段を取られる。

死にたくなければ、借金してでもそこへ行くしかないのが実態だが・・・
58そ電力は:2011/03/02(水) 14:38:44.77 ID:Zr0kQ6oY0
>>34
中国から来るのは病人一人じゃ来れないから親族とか見舞客とか来ますから
病院以外でも金を使ってくれます。
日本の医療技術を高めて宣伝して現金払いの上客だけ各国から来て貰えば日本の
病院以外も儲かって助かります。
59名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:46:21.71 ID:1EMywZIW0
中国ではすべての検査は先払いだ」
これはびっくり
60名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:48:43.07 ID:WGLfryafO
日本人で最先端医療を受けられのはお金持ちとナマポだけだけどな。
61名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:49:36.82 ID:aoUeA4ot0
中国にある社会主義の要素ってなにがあるんだ
62名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:51:12.44 ID:22rpYy1rO
上から目線でどどんと言うたる(´・ω・`)
どこぞのアホ朝鮮とは違い認めるとこは認めるその姿勢が大事や(´・ω・`)
そしてその部分ではメンツをかなぐり捨てい(´・ω・`)
さすればもう一段の進歩進化があるやろう(´・ω・`)
がんがりたまい(´・ω・`)
63名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:52:36.96 ID:hJrs8FXp0
こっち見んな
アメリカの方が進んでるからあっち行け
64名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:52:53.04 ID:UsG1Ubc4O
中国四千年が育んだ鍼灸漢方医療はどうした?
65名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:53:07.36 ID:E2zJt7b+0
なんかいい事しか書いてないじゃん。
保険無しで中国より安いとか本当かよ。
66名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:53:35.07 ID:5Xp8g1S40
社会主義の中国のほうが貧富の差が大きいっておかしいわな
67名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:53:43.16 ID:YfmkKFMF0
日本ではインフォームド・コンセントが当たり前だから
しっかり時間をかけて説明してくれるよ
68名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:54:10.05 ID:nslZ5uEe0
>>48
そうか、それは俺の勘違いだったわ
美容形成はともかく、他の自由診療は目安がだいたい決まってるから
厚労省が指導してるのかと思ってたわ
69名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:54:10.34 ID:WIXVuCMz0
社会主義国は学費も食費も医療費も無料だと、高校生の頃は信じていたんだけどな・・・
70名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:55:08.72 ID:4D2Y1gBQO
>>55
先進医療は保険使えないが
自己負担
医者もビジネス、儲かるなら低姿勢
71名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:57:16.47 ID:SEVzIn+4O
>>60

そうはいかんよ、ナマポは保険の効くものだけ。
だからインフルエンザの予防接種も自腹だってさ。
72名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:57:29.66 ID:Lvq96bez0
こうやって富裕層は日本びいきになって
貧民は日本嫌いのままという両極化
73名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:59:08.69 ID:2Jkc/YkY0
イモ虫を喰っていた土人が飛行機に乗るようなものだろ
気絶するぐらいのカルチャーショックだろうな
74名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:59:49.83 ID:N+OE/G+S0
>跪いて明細を説明

榊原記念病院かな。
年に一度お世話になってる。
梅原先生の予約取るのに3ヶ月くらいかかったような。
大人気だねこの病院。
75名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:01:15.70 ID:9XYMlviD0
>>67
そうでもないぞ 咽頭炎で耳鼻科行ったら、検査して「クスリ出しときますから」で終わり
しかも効かないというおまけ付き 検査代を返せよ その後、自然に治ったけどさ
76名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:01:26.36 ID:a4pkeJAP0
>>46
日本人の考え、つか何故か左よりになる医療関係重鎮の意向じゃなくて?
77名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:01:35.62 ID:PCRR8T630
>>1
>中華文化促進会の王石(ワン・シー)常務副主席

ふーん
78名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:02:49.42 ID:nL/oQGVy0
医療ツーリズムは韓国の方が進んでるんだから、そっち行けよ。 シッシッ!!
79名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:03:59.46 ID:K7C8y84E0
>>1-2
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。

何を言っているんだお前は
80名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:05:11.68 ID:/mJ1T+lkO
中国が日本を褒める時は要注意!
日本を嵌める為の企みを隠している。
中国は居丈高で傲慢でギャーギャー喚いて口で攻撃してきている時のが安全。
81名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:06:57.24 ID:DtjsHGDH0
ジャップの歯医者は世界最低レベルだけどな!

82名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:08:47.29 ID:12LxHlwG0
>>81
おまえは人間じゃないんだから獣医のところへ行け
83名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:18:04.19 ID:rb9p2AFA0
社会主義の要素? 意味分からんな
84名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:18:05.34 ID:N+OE/G+S0
>>46
日本もそうだよ。
二日かけて人間ドッグ。
夜は高級ホテルでお泊り、美味しい食事付き。
金持ち専用の無保険の病院もあるし。
85ぴょん♂:2011/03/02(水) 15:26:44.42 ID:JRC5ZZOC0
正統ウヨ「中国さん、日本国の河北道になりませんか?」
86名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:35:16.73 ID:NzQVv3dH0
>>54>>55
ははあ、そういうこともあるのか。
ただ、診療報酬のオンライン請求とチェックの電子化が進めば
使い回しはかなり難しくなるし、不正保険証は1病院で1度し
か使えなくなると思うよ。
87名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:37:43.83 ID:0jpeGeq10
>>84
べつに高級でもないよ。
単なる健康ツアーだろ。そんなに高くない。富裕層相手ならいまの100倍くらい
高くしなきゃねw
88名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:37:55.94 ID:XgxNKQvz0
アメリカでも盲腸の手術で200万とかじゃなかったっけ?
中国だと為替でどれくらいかわからんけど心臓検査みたいな
高度な物だとそりゃ日本の倍なんてもんじゃないだろ?

ちなみに日本の援助で真っ先に中国に作らされたのは
共産党幹部専用の最先端の病院
89名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:39:45.76 ID:sIQpzPmP0
>>75
お前二度と病院来るなよ
90名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:40:30.65 ID:NfJvOUhL0
どっからでも移植臓器が出てくる中国にはかなわんよ
91名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:40:32.85 ID:Hmsj7Cgo0
【医療】常務副主席が見た日本 本人「とても高度で責任感を持ってやっている」と感嘆する
92名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:19:12.75 ID:ywCUQqto0
>社会主義の要素が

この要素が悪いんだよwwwww
93名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:19:46.70 ID:CEqhusSS0
>>68
一番極端なのが産科の出産っしょ。
妊娠は病気じゃないので出産は自費(産婦への出産一時金って補助はある)なので、病院毎に
値段はピンキリ。まぁ、そうは言っても高すぎると産婦も集まらないので、多くの産科の
値段は出産一時金+アルファのあたりを狙って設定しているけど、中にはとんでもなく
お高いけど"せれぶ"な対応をウリにしているところもある。

>>86
今のオンライン請求とチェックの電子化って、保険証の資格確認には殆ど関係ないよ。
紙レセでもオンラインでもどっちでもレセ請求した後でないと判らない。まぁ、オンライン
請求の方が多少早いけど、せいぜいそのくらい。
医療機関側としてはオンライン請求を要求するなら、同時に資格確認のオンライン化くらい
認めてくれよって話は前からあるけどね。なんせ、資格喪失によるレセやり直しやら取り損ねは
未収金の主要な原因の一つなんだから。
でも厚労省も保険者もそれはどうしても嫌らしい。
94名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 17:50:51.92 ID:vlFproOZ0
こいつの言ってる社会主義の要素ってのが、モロ資本主義の真髄なんだが。
95ひろたん9周年 ◆SvOijYnhmI :2011/03/02(水) 18:01:35.93 ID:E2AYPv2D0
>>1
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
最後の一行だけはスルドイかも、と思った。 
確かに健康保険制度は、病院側にとってはある意味「収入は社会主義、支出は資本主義」なシステムだからだ。

その他は大した文章ではない。
ま、医療制度・医療機器・医師のレベルにおいて、一応先進国の日本のほうが上、というだけのことだな。
むしろこのままだと、優秀な日本のドクターが外国の病院に引っこ抜かれていくのでは、という恐怖の方が。

ところで「世界に3台しかない」冠動脈CT装置ってなんだろ???
シーメンス?GE?PHILIPS?東芝?
だいたい供給できるのはこの4社(4カ国)くらいだと思ったが。

96名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:02:16.18 ID:UUgoL3Pe0
>>68
産婦人科の正常出産の場合、出産一時金から自己負担額があまりに離れてる場合は
自治体から声がかかることはあっても、それに強制権はない
97名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:06:09.79 ID:hz7ZLRv30
どんな上等な病院行ったんだ
近所にはないな
98名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:06:36.91 ID:7Hu+brbB0
医師不足とさんざん言われているのにこの病院は支那人を診る余裕があるんですな。
同じ病気で苦しんでいる日本人はゴマンといるだろうにな。
99名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:13:43.76 ID:5rNU8Fdz0
>>98
さすがにそんな安っぽい当て擦りを聞くとひくよw
100名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:18:35.55 ID:SE8276/m0
>>95
多分東芝の320列CT、Aquilion ONEだと思うが、今は導入してる病院が多くなってるから、世界に3台ってことはない。
http://www.toshiba-medical.co.jp/tmd/products/ct/aquilion_one/index.html
101名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:21:33.73 ID:p7exIqQ60
どんだけ劣悪な社会主義の中にいるんだよwwww
102名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:01:43.06 ID:PGMgrZgX0
飛行機でやってきて無保険で先進医療を受けるとか、
チャイナの病院はどんだけゼニむしるんだよ・・・

そもそも高額の費用が必要とか、もうチャイナは共産主義やめたのかい
103名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:03:14.25 ID:ac+Wsbw/0
このニュースを見て日本に移住しようと思った中国人は糞だな
中国にもこのシステムを取り入れようと思った中国人は日本に欲しい人材だ
104名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:33:45.50 ID:Z6QqNH/j0
中国人富裕層向けの先進医療コースか?
105ひろたん9周年 ◆SvOijYnhmI :2011/03/02(水) 19:36:05.62 ID:E2AYPv2D0
>>100
ほぼ間違いなさそうですね。
阪大病院を始め、民間病院にも導入されているので、世界で3台はないだろう、と思ってましたが。

あとは心臓にも対応できるMRIあたりか・・・。
やはり、MDCT・MRIを作れる4カ国(アメリカ・ドイツ・オランダ・日本)あたりが、医療機器・医学研究・
医師のレベルを比べても「総力戦において世界最高峰」ってところか。

それにしても
中国でも、北京の中日友好医院や協和病院の心血管センターやら、日本と設備的に遜色ない病院は
結構あるはずなんだがなあ、現地の人間にしてみれば信頼的に今一つなんですかねえ。
中国の病院における位階も今一つはっきりしないところもあるし、難しいねえ。
106名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:45:35.42 ID:jWXuNODl0
>>105
金払ってスケジュールねじ込むのが普通、または半端な金持ちじゃ相手にもしてもらえないとか、そういう「最新最高医療」なんじゃないのかねぇ
システム自体がそうなっちゃってると、医師はそう動くし。

日本みたいに、予約さえ入れておけば最新医療を享受できる訳じゃないんだと思うよ。
予約取るのに金を積む、そんな感じなんじゃないの?

>日本の医者の患者に対する責任感と温かさに感動した。
なんてセリフは、そんな状況でもないと出てこないでしょ
107名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:50:38.04 ID:sSrqM2Gy0
>>5
ブラジルでは医療費は無料

一見、夢みたいだが実態はひどい

無料の公共病院は夜中から並ばないと翌日に診断してもらえない

医療レベルも低いから、すぐに手や足を切断されてしまう。

金持ちは有料の私立病院に予約して先端医療を受ける

日本の方が遥かにいい医療環境
108ひろたん9周年 ◆SvOijYnhmI :2011/03/02(水) 19:57:55.86 ID:E2AYPv2D0
>>106
もちろん
中国共産党の幹部・その家族・その類に繋がる金持ち、しかかかれない可能性は高いですね。
ご存知のように、共産独裁人治国家中国では、「全ての機構・組織の上に中国共産党がありますから」。
裁判所や軍隊までも(チト脱線)。 しかも、療養治療にかかる費用もハンパないと。

でも、アメリカ・中国は確か、治療の前に「デポジット(預かり金)」を取るという話は聞いたなあ。
アメリカ・中国の病院に入院したことはないので、いい加減なことは言えませんが。
109名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:59:44.15 ID:YhOj6L1r0
中国も今は世界屈指の大国になったけど
圧倒的文明先進国家の大日本様とはまだまだ差があるようだな。
110名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:02:00.67 ID:O0Eg6aWi0
資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった
111名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:18:38.94 ID:0eTUaN3RO
数年前に知り合いだった留学生は、身内が病院に入院した時、日本の電気製品送る様に言われ、憤慨してたが医者への賄賂で必要だったらしい。
112名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:20:48.28 ID:oFojmAAE0
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。

最後っ屁がひでえw
113名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:23:53.90 ID:s3puNcuU0
>>75
最近いろんなことであちこち病院行ってる。
風邪とか不整脈とか湿疹とかめまいとか痔とかw
はっきり言って対応は、ぴんきり。今時病院によって違いがすごいよ。
あなたの行ったとこはハズレ。
114宗男の秘書 ◆MUNEO/tzu. :2011/03/02(水) 20:26:49.21 ID:Y73yr+tV0
alibabaの掲示板なんかを見ても
日本の医療ビザについてのスレッドが
結構あるから 中国人は
日本の医療を受けたがってるんだろうね

でもなぁ・・・日本のようなある種異常なまでの
均質性と過保護の医療および保険の体系が必ずしもよいとは
思えない・・・中国のような福祉制度において伝統的夜警国家も
日本の高齢者医療などを見てると参考にすべき点は多い
115名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:27:46.36 ID:eLi7irjp0
>>30
バンコクのバムルンラート病院にかかったことあるけど
至れり尽くせりだな
日本語完璧な女医さん常駐してるし
116名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:50:51.77 ID:m5X9kxhd0
【中国】催眠治療受けた女性、施術の医師の精液を注入される[03/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298996862/
117名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:55:00.34 ID:BM/bnYyA0
血圧って両手を測ったほうが良いんだ?
ついでに両足も測ったほうが良いんだ?
ていうか足を測れる機械は市販されてるの?
俺の血圧低いほうが95
118名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:57:14.66 ID:0kHFPIMcO
お前ら、穀潰しがこの素晴らしい国を台無しにするんだろな。
119名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:03:08.92 ID:lYakVqkZ0
大丈夫、そのうち産科と小児科は厨獄と同レベルまで落ちるから。
それに今の医大生には、皮膚科、眼科、精神科が好まれるとか聞いている。
120名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:04:56.82 ID:vl2HMuPP0
つくづく社会主義でもなんでもない中国
資本主義を純粋に追求してるよw
121名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 22:10:51.05 ID:vStm3/bx0
技術奪いにきたんですか?
122名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:50:51.84 ID:/6Wnh0hg0
今後は益々こういうのが増えるだろう。
金がすべて。
123名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 00:04:35.28 ID:6WztP1JC0
そりゃ、中国の病院は汚いし、人命に対しての思いが日本とは違う。
中国の病院の受付の女はお菓子食べながら仕事をしているレベルやからな。
124名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 06:08:47.44 ID:gz7N2TcX0
中国のニイハオトイレには手を洗う水道なんかないよ
ウンコして手を洗わない医者や看護師なんか普通
125名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 14:30:40.54 ID:5Bpo3ak/0
日本の脱走兵が中国で医者してたね
最近死んだけど、親族に変りに罰を与えても良いと思うけど。
126名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 10:29:23.83 ID:O9ov32IC0
中国の医者はわかりやすいな
127名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 10:41:22.52 ID:pjaQRbs90
>>1
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。

・・・というか、共産主義を掲げているはずの中国で、
医療という生命に直結した部分が資本主義化していることに、
疑問を感じないのか?
128名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 10:58:28.33 ID:k3LuF1R50
こういう記事をみても、今の日本人保険医達がいかに苦労しているかを言う奴がいない。

日本人には一度外国医療を一通り廻らせたいものだ。

外国人医師が全員がMADというだろうよ。
129名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:32:34.63 ID:DitmUacp0
両手足で計るのは動脈硬化の具合じゃないか?
130名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:44:38.99 ID:HvLZxz9B0
■◆■中国崩壊の序曲ははじまった■◆■
中国人観光客で溢れている御堂筋で、デモの見本、民主主義の手本を示そう。
下記のデモに参加して、中国の民主化に一石を投じようと思います。
主催者側も好意的な方々みたいです。ネット弾圧の限界を中国共産党に教えてやりましょう。

「Free Tibet in 大阪」デモ行進
デモ行進を開催します。尖閣諸島をはじめとした領土を
中国に狙われている日本にとって、チベットの悲劇は
ひとごとではありません。ラサ蜂起記念日に合わせて
デモを計画されている方もいらっしゃると思いますが、
「Free Tibet in 大阪」にもぜひご参加ください。

■日時:平成23年3月12日(土)
    12:00受付開始 13:00集会開始 14:00デモ出発
■集合:大阪市西区靱公園
■行程:靱公園〜御堂筋〜難波駅近辺で解散、約2km
■主催:CP&JAPAN(http://cpandjapan.sakura.ne.jp/)
    中国問題に絞って活動する若手中心の団体です。
131名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:21:49.64 ID:M0YWcHM6O
榊原記念病院?
132名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:44:14.73 ID:gTmTEYtV0
>>127
共産主義なんだが小中学校の学費は無料じゃなかったりする。
金持ちの都会では地元民の子供のみ無料、出稼ぎワーカーの子供は有料。
内陸の農村では教師は各自治体(村単位)で自前調達。当然教師がいない地域あり。
日本は素晴らしい。
133名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:49:22.03 ID:rig5iyjpO
社会主義の医療最先端を見たいならキューバに行け。民主主義の国に来るな。
134名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:52:49.41 ID:s8fml/490
先払いの中には袖の下も入ってます。
135名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:54:02.93 ID:acFMvBAJ0
でも臓器移植はバンバンやれるよね
136名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:55:46.67 ID:Z5ou2XF60
>それから、世界にたった3台しかないという機械で

この時点でね
137名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:57:31.04 ID:o939Z7bV0
>>136
そんな病院は日本に最大でも3つしか無いよな
138名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:05:20.78 ID:xpp510UR0
日本の医療環境はマジでズバ抜けてるからなぁ
海外に行ってた頃に病院行った事があるが怖すぎw
139名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:40:48.54 ID:/V5qpeW50
昔、日本の兵隊さん進駐して来ると仁丹くれるヨ!
仁丹病気何でも治るあるよ。
140名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 01:02:50.10 ID:2EaFMmWa0
自由診療だと税金沢山とられちゃうから
そんなにうまみはないのだそうな
141名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 12:27:19.92 ID:6YpMMr670
>>139
仁丹かよ......やっぱチョコレートは無理か日本軍じゃ
142名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 10:02:31.19 ID:6lcqiGdJ0
日本だからと安心ばかりしてはいられませんよ。

自分は医師だから生意気な日本人はすぐに殺せると殺人予告をした事件

在日医師Red事件ttp://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html

在日医師Redがたてたスレッド
-----------------------------------------------
 ・クレーム患者はとにかく死んでください
 ・クレーム患者はとにかく死んでくださいpart2
 ・患者は医者の前に這いつくばれ
 ・在日韓国人に地方参政権をよこしやがれボケ

一応謝罪文は出したようですが、医師会としてはなんの処分も無し。
現在、日本で日本人を相手に国立病院医師として勤務されていらっしゃいます。
143名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:17:18.54 ID:AVzawpop0
a
144名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:24:40.51 ID:9u8z536/0
高速道路だけど、ゴミ落ちまくり
ゴミ踏んた車がタイヤバーストで横転

行車紀投・北二高南下81K重大事故(當事人親傳)
http://www.youtube.com/watch?v=cXSpI7MAmgs

中国人に公共施設のメンテは無理
145名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 11:28:54.61 ID:NhjNw/REO
仁丹=人胆
昔は人間の胆嚢が薬とされ高額で取引されていた。
恐らく中国では今も…
146名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:03:47.01 ID:ivFFCsGM0
ということは漏れがいつもいく病院は中国だったのか
血圧なんて片腕でしか測ったことないぞ
147名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:58:17.12 ID:ZZgtBnaa0
>>79
「誰でも平等に医療サービスが受けられる」ってのは、社会主義の理念の一つだから。
真面目な社会主義国では、医療費が格安だったり無料だったりする。

148名無しさん@十一周年
【埼玉】中国人、医療扶助目当てか? 来日直後に生活保護申請 大阪市での問題きっかけの緊急調査で発覚
1:春デブリφ ★:2010/07/31(土) 17:23:16 ID:???0

来日直後に生活保護…中国人、医療扶助目当て?

埼玉県内に住む中国残留孤児の親族として来日した中国人3世帯が、来日直後に生活保護を申請し、うち1人が、自己負担なしで治療を受けられる
「医療扶助」を利用して、来日前から悪化していたとみられる腫瘍(しゅよう)の治療を受けようとしていたことが30日、埼玉県の調査でわかった。
中国人が生活保護目当てに来日するケースは、大阪市などで多発。国内で発行される中国人向けの新聞では、生活保護申請の特集まで組まれている。
同様のケースが続発すれば、自治体の財政を圧迫しかねず、各自治体は頭を悩ませている。
県の調査などによると、保護を申請したのは、県西部に住む中国残留孤児2世を身元引受人として来日した3世帯9人。
60歳代の男性は5月8日、この中国残留孤児2世の親族として家族3人で来日。同月24日に地元自治体に生活保護を申請、受理された。
別の2世帯も5月末〜6月上旬に来日し、ともに6月末に生活保護を申請した。
生活保護受給者の医療費は、「医療扶助」として全額が公的負担されるが、最初に来日した男性は、保護申請が受理された直後の6月初旬、
県西部の病院に悪性腫瘍とみられる症状で入院。家族は地元自治体に、「来日後に急に体調が悪くなった」と説明したが、
関係者は「かなり以前から悪化していたはず」と話す。 
生活保護法では、外国人でも「定住者」などの在留資格が認められると生活保護を申請できる。中国残留孤児は日本国籍を持っており、
日本国籍のない親族も、「定住者」などの在留資格を取得することができる。