【医療】無保険で受診遅れ、71人死亡 「制度崩壊」と民医連

このエントリーをはてなブックマークに追加
394名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:34:28.99 ID:015W+3AZ0
日本全国で71人なら大したもんじゃないかと思う。
正直10倍の710人でも保険制度としての役割は十分以上に
果たしてると。

一体に年に何人死んでると思ってるのだ。
395名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:36:12.52 ID:b2rSp5oK0
>>391
軽度の病気を診察できる、准医師みたいな制度を作ってほしい
診察で病気が判断できないときは医師に紹介状を書いて貰えばいいし

インフルエンザにかかったと思ったら町のヤブ医者に行くようにしてる
待ち時間無いし、問診だけでタミフルを処方してくれるから
396名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:37:39.21 ID:TutzRwOs0
>>394
杜撰な調査で分かった分でしかないだろ。
保険制度の恩恵を受けられない、利用できないひとは、実際にはもっと多くいるはず。

397名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:40:40.87 ID:UY8d4NR+0
【埼玉】中国人、医療扶助目当てか? 来日直後に生活保護申請 大阪市での問題きっかけの緊急調査で発覚
1:春デブリφ ★:2010/07/31(土) 17:23:16 ID:???0

来日直後に生活保護…中国人、医療扶助目当て?

埼玉県内に住む中国残留孤児の親族として来日した中国人3世帯が、来日直後に生活保護を申請し、うち1人が、自己負担なしで治療を受けられる
「医療扶助」を利用して、来日前から悪化していたとみられる腫瘍(しゅよう)の治療を受けようとしていたことが30日、埼玉県の調査でわかった。
中国人が生活保護目当てに来日するケースは、大阪市などで多発。国内で発行される中国人向けの新聞では、生活保護申請の特集まで組まれている。
同様のケースが続発すれば、自治体の財政を圧迫しかねず、各自治体は頭を悩ませている。
県の調査などによると、保護を申請したのは、県西部に住む中国残留孤児2世を身元引受人として来日した3世帯9人。
60歳代の男性は5月8日、この中国残留孤児2世の親族として家族3人で来日。同月24日に地元自治体に生活保護を申請、受理された。
別の2世帯も5月末〜6月上旬に来日し、ともに6月末に生活保護を申請した。
生活保護受給者の医療費は、「医療扶助」として全額が公的負担されるが、最初に来日した男性は、保護申請が受理された直後の6月初旬、
県西部の病院に悪性腫瘍とみられる症状で入院。家族は地元自治体に、「来日後に急に体調が悪くなった」と説明したが、
関係者は「かなり以前から悪化していたはず」と話す。 
生活保護法では、外国人でも「定住者」などの在留資格が認められると生活保護を申請できる。中国残留孤児は日本国籍を持っており、
日本国籍のない親族も、「定住者」などの在留資格を取得することができる。
398名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:43:17.23 ID:8VCWM/m/0
>>394
それは論点がずれてる
人が死ぬこと自体は問題ないんだよ
71人どころか7100万人死んだって構わない
あくまで皆保険を守るという理念の問題

例えば福祉大国イギリスは公立病院が完全無料だけど
医師が確保できた診療科しかないのが普通だし
夜間や時間外の診療は一切受けない
救急車で運び込まれた患者が待合室で数時間放置されて死んでも誰も問題視しない
死にたくないのに民間病院に行かなかった奴が悪いだけという認識だ

同じく福祉大国スウェーデンも病院は公立で無料
年齢によって受けられる治療が決まっていて
高齢になったら自分で金を払いたくても治療を受けることはできない

日本が目指すのはこういった高福祉国家の医療体制なんだよ
399名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:43:32.77 ID:015W+3AZ0
>>396
それでも大多数がなんとかなってるんだから十分じゃない?
99%がかかってればそれでいいだろう。

どんなに手を尽くしてももれる人はなぜかいる。
もうそれはしょうがないかな。
400名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:47:10.87 ID:TutzRwOs0
>幼少時に5本以上虫歯・・・・
そんなのほっとけよw
むしろ幼少時を過ぎた後の虫歯が問題w

すべてが医療過剰社会。
日常生活の中での自己責任で体を管理する意識を育てないと・・・・

養護老人施設で点滴だけで生きてる高齢者もどうにかしろ!
401名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:49:33.49 ID:buNnHuQ60
60代は年金支給までの空白だろうなぁ。高齢者の仕事とされてたのが
なくなってきてるしな。
402名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:49:35.61 ID:TutzRwOs0
>>399
あのなあ。傾向として考えろよ。
それで安定してるならいいが、ひどくなると高額な保険料として最終的に
跳ね返ってくる問題だ。
403名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:50:27.64 ID:YNlT2au+0
老人が救急車をタクシー代わりに、病院を寄合所代わりに使ってるからな
もう何というか日本人が末期だ
404名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:53:40.33 ID:b2rSp5oK0
>>403
最近は町医者の紹介が無いと診察できないような総合病院もあるな
あれは老人対策だろうか?
405名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 12:56:05.06 ID:TutzRwOs0
金持ちの病人の二重受診防止対策も必要だなw
406名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:05:18.17 ID:POFs570B0
>>404
老人対策というか日本の大病院志向のせいで、鼻水程度でいきなり大学病院、総合病院に来られたら
キャパが足りなくなるから敷居を設けてる。

407名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:05:26.39 ID:iLNCQWm10
保険は保険料を払っているからこそ成立するもの。

滞納したら即解約にしないほうがおかしい。
タカリのクズを優遇しようとするタカリ仲間の寄生虫なんぞ
のさばらせる価値はない。

真面目なものにしわ寄せをさせる悪が栄える世の中なんぞ要らん。
408名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:08:44.65 ID:TutzRwOs0
保険料払ってる人が、自己負担が安いからといって気楽に病院に行き過ぎるんだよw
そして医療費を増やして保険料を増やすことに懸命になって馬鹿。
409名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:10:19.66 ID:Wm/GEA510
根本的な問題として、健康保険にも入れないような人が
医者にかかって長生きすることが果たして幸せだろうか。
410名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:10:55.16 ID:0Fu4QQ+00
医者がぼったくりしてるからこうなるんだろ
診療報酬を下げればいいんだよ
411名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:11:41.78 ID:TutzRwOs0
治りもしないのに花粉症で病院に行くヤツw
おまいらが制度崩壊の立役者なんだよ。
412名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:25:24.33 ID:dFTT0xSRO
最近、大きな病院は選定診療費?って上乗せして請求してるのね。
地域医療支援病院って言うんだっけか? 
受診する時は必ず他の病院の紹介状を持参して下さい・・と。この前、バイトで足をザックリ切って治療してもらったら\17630円取られたよ。 
勿論、先生や看護婦さん達には感謝してるけどね・・
413名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:29:41.42 ID:F5hh+iN20
>>411
しゃあないだろ。
市販の薬やマスクなんて役に立たないんだから。
常にぬるい催涙弾食らっているような状態。
処方された薬がなきゃ仕事も満足にできん。
414名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:32:47.10 ID:1zON0v1k0
子供手当と高校無償化、男女共同参画事業とODA、
全部廃止して
年金医療景気雇用にまわせよ
415名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:33:25.94 ID:frtXInTu0
医者は大変な仕事なのに薄給でよくやってる
保険料払うために数日食わなきゃいいんだと思う
416名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 13:40:26.83 ID:iCjcAu/b0
>>412
ええっと、バイトの怪我で健康保険使ったってこと?
417名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 14:26:52.76 ID:LPxepr9P0
>>416
当たり前、自己責任だろ。
418名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:08:14.76 ID:iCjcAu/b0
>>417
責任取ってないじゃん。
自分で引き受ける(100%)なら自己責任だろうけど、
70%を関係ない人に押しつけるのは責任転嫁。
419名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 15:54:40.08 ID:2N6gCSdB0
医療費は先進国レベルから見れば10兆円、高齢化率を考えれば15兆円の不足
(↑当然、これは経済に対する負荷軽減として働いている=日本の医療はアドバンテージが生んでいる)
治療成績は控えめに言って先進国アベレージを満たしている
その上でアクセスは良い。その日の内に、近場で、飛び込みで見てもらえるのは実は驚異的

失職して国保になると限界まで保険料が請求されるが、それはあくまで局所的問題
医療制度本体に手を入れるという類の問題ではない


>>412
労災だろ、それ。
420名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:38:15.79 ID:mJlHjLcj0
>>391
> 医師不足を解消する一番の手段は医師免許のハードルを下げる事
> 高卒が1カ月くらいの勉強すれば受かるレベル(簿記2級くらい?)にすれば
> 零細企業並みの給料にしても医師不足の心配は無くなる

インフルエンザでさえ、誤診しまくってきた日本の医者。

現実に、現在の医師の多くのレベルが、単なる暗記に頼った試験秀才でしかなくて
目の前の患者からインタビューによって情報を引き出す能力さえもなければ
不確実な情報から合理的な推論によって正しい答えに迫る能力どころか、その意思さえもないのが問題なんだろ。

能力が足りなくて努力が足りなくて何人殺しても不問なのが、日本の医者の現実。
それでいて医者ギルドが守ってくれるから舐めきっていて、能力を高める努力をしない。

現在の多くの医師のアンチョコに頼り切った決まりきったルーチンワークならば、
真面目で手抜きしない高卒にフローチャート化した作業手順書を渡したほうがマシかもよ。


421名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:39:34.56 ID:EnUc9CemO
1%にも満たない人数なら例外だろ
422名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:43:37.33 ID:EnUc9CemO
>>420
ちなみにあたなは、どこと比べて日本の医者のレベルが低いといってるのかな?
423名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 16:57:45.02 ID:Rs3HkoLS0
>>348
日本もそうしないといけない。
424名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:10:05.25 ID:33phiAZX0
医師免許の無い整骨院(骨接ぎ屋)で保険が使えるのが問題だろ。
あいつらと、安いからといって安易に通う患者が保険料を食いつぶしている。

うちの近所の整骨院なんて、このご時勢に大繁盛で送迎車まで使い出したぞ。
駐車場は3箇所もあるし、患者の誕生日には花まで贈る。湿布出し放題。

早く規制しろ。
425名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:23:55.18 ID:ftvBvUWDO
数年前、風邪ひいて病院に行った際
受付で爺さんが「保険証をご持参でないなら今日は全額お支払い頂きます。
今月末迄に保険証を呈示して頂ければ自己負担分以外をお返し致します」
なんて言われて受診せずに帰って行ったよ。
426名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:24:50.16 ID:DHsNkXKT0
戦後もっとも貧しい日本
427名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 17:35:20.57 ID:33phiAZX0
>>425
そんなん当たり前じゃん。
絶対払いに来るっていう保障もないし、ていうかむしろ払いに来ない確率が高い。
ナマポも「診療依頼書、後で持ってきます」とか言いながら、診察終わったら「シラネ」だもん。
428名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:26:51.86 ID:TutzRwOs0
国民の健康預かっているはずの医療機関(国、官僚、医者の汚い世界、etc)
の利権構造を粉砕しない限り国民は幸せにはなれない。
429名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:36:52.59 ID:Eylm6jI30
無保険者の診療を断る医者が悪いと思うわけですが・・・・
430名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:40:41.00 ID:2N6gCSdB0
1:無保険で収入・資産無し=生活保護になれ
2:無保険で収入無し・資産あり=資産処分しろ。足りなくなったら1に
3:無保険で収入あり=普通に払え

基本的にシステムに乗る限り、医療は受けられるようになってる。
システムの裏道を行きたいとかいうのは、さすがに知ったこっちゃ無いし、
1と2の連携の悪さは医者のせいじゃないだろ。
431名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:45:57.24 ID:gizp5xK10
普段マスゴミとか言って叩いてる人間も医療に関しては完全に洗脳されてることって多いよね
432名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:51:50.26 ID:TutzRwOs0
たとえ医療保険が崩壊しても、
自分たちの利権が守られればそれで良いというのが医者の世界w
433名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 19:53:07.00 ID:gizp5xK10
だって診療報酬からしてずるずる下げられてて全然守られて無いじゃない
434名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:00:12.85 ID:TutzRwOs0
診療報酬をたくさん貰いたい医者や病院がなにやってるかしってるか?
基準内であれば無駄だろうが不必要だろうが患者に検査を受けさせているわけよ。
薬の投与だってそうだ。
医療費を無駄に膨らませているのは医者もなんだよ。
435名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:03:20.67 ID:WR5VeQR70
法律が市民生活の現実に追いついていない、それだけ。
さっさと法律改正しろ!公務員給料だって公務員基本法が変えられないから
システムとして給料下げられないんだろ。どうしようもない公的既得権益の
国だ。腐ってる。
436名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:05:20.07 ID:TutzRwOs0
病院経営のため、自分たちの所得のために無駄な診療を行ってきた。
ついに医療費が膨らんで診療報酬を下げられる羽目にw
これが現状だ。
悪いのは気楽に医者にかかろうとする患者とそれを上手く利用してきた医者の両方。
437名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:05:56.97 ID:gizp5xK10
>>434
無駄というなら必要と不必要の境界は明確であると証明出来るんだな?
438名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 20:09:10.40 ID:TutzRwOs0
ああ、お年寄りが眼科でも受信してみろ。
一度に何十個もの目薬を処方してくれるぞw
439名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:53:41.59 ID:yPISYbCA0
そんなに心配なら、まずは民医連所属の病院が動け。

国に金はない。
440名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 22:59:46.65 ID:pmWU3bH10
柔道整復や鍼灸もひどいもんだと思うがな
441名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:04:40.82 ID:gyXjdGYi0
医療は高級品。この人数は切り捨てて問題のない範囲。仕方ない。
442名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 23:05:29.42 ID:RAGOD7590
生活保護の人は医者にかかれるのにね
443名無しさん@十一周年
ID:TutzRwOs0

コイツえらい噛み付いてくるけどマスゴミに騙されてるバカなの?
現在はむしろ必要な検査ができなくなってるってのに。
しかも例が眼科てw
薬だって、高血圧症・高脂血症・糖尿病・狭心症・心室性期外収縮・うっ血性心不全・胃炎
胃十二指腸潰瘍・甲状腺機能低下症・家族性褐色細胞腫術後二次性副腎皮質機能不全症 etc...
1種類で治せる総合感冒薬みたいなのがあれば楽だしそれ出す罠。