【山梨】 パチンコ景品に価値はあるのか　パチンコ店で景品を積んだ車を強奪、従業員にけがをさせた事件　景品の価値が争点に

おととし甲府市のパチンコ店で景品を積んだ車を奪ったうえ、従業員にけがをさせたとして
強盗傷害などの罪に問われている男の裁判員裁判が１日始まり、男は車を奪ったことや
けがをさせたことは認めたものの被害金額はより低いと主張しました。

東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）は、おととし１０月、知り合いの男２人ともに甲府市の
パチンコ店で景品のカードなどを積んだ車を奪ったうえ従業員の男性を振り落として大けがを
させたとして強盗傷害の罪に問われています。事件は裁判員裁判で審理され、山本被告は、
車を奪ったことや従業員にけがをさせたことは認めたものの、積んでいた景品の価値について
「被害金額が７０００万円というのは違うと思う」と主張しました。

これに対して検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」とあらためて主張しました。
一方、弁護士は「換金にはレシートが必要で、景品自体には価値はない」と検察に反論しました。
山本被告は栃木県での強盗事件などでも起訴されていて、あわせて審理されます。

判決は今月１０日に言い渡される予定です。

パチンコ景品の価値が争点に - NHK山梨県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/kofu/1044353261.html

東京の特殊景品は地金（1g＝4000円）

パチ屋発行のレシートないと換金できないのにパチ屋とは無関係と言う

え？
警察曰く
金券とかと同じ扱いだろ？

>>2
換金しないで持ち帰るって噂があったよね

換金目的だろ

ボールペンは明らかにおかしいと思う

今日も元気にナマステ
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=kimizu001

パチンコ撲滅

>>1
> これに対して検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」とあらためて主張しました。

さらっとすごいこと主張してねえ、検察？　それはともかく昔から任侠の世界では賭場荒らしは重罪だからな。

えっ？換金て違法だから価値なんてないよね？

0円。
終了

金が入ってるとこがあって、
金の価格あがり、景品の価値が景品の
価格以上に上がったことあったな。
もう今は金使ってないだろうけど。

え、パチンコ景品って換金できるの？(棒

車の盗難でいいじゃんｗ

換金？パチンコの景品は換金なんてできないでしょ。
奇特な業者さんが妙に高い値段で買い取ってくれるだけで。

ボールペンとかコーヒー豆の缶とか
得体の知れないプラスチックの板を
「警察が価値保証」してくれるのか？ｗ

扱い的にたまたま特定の物を高く買い取ってくれる古物商が居るだけだからな

これを認めたら次はパチ屋の違法換金を認めなくちゃならなくなる
検察負けだろバカすぎる

これだから警察は…

パチンコ屋とグルなのは周知だろうけど、
ここまで堂々と主張されるとうんざりするなぁ

>>1
＞検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」とあらためて主張

おいおい、これって冷静に考えてみたら、
検察がパチンコ店の賭博行為（換金行為）を認めてることになるぜ！

>>18
でも他で仕入れて持っていくと詐欺で捕まるんだよな。ふしぎ。

これは、面白い。

山本耕一郎、がんばれ。

これは面白い裁判。判決が楽しみだ。

まずパチンコ屋を逮捕しないとねｗ

パチンコ辞めたんだが他にすることがなさ過ぎてやばい

昔、景品は暴力団の資金源になってたが
今は天下り警察官の資金源になってるからな
恨みをもった暴力団の仕業じゃねーの？
屑同士潰しあってください。

換金するのって違法なんじゃないの？早くこのパチンコ店を摘発しなきゃね（ゆっくり

>>5
噂じゃなくて現実に頻発した。
玉orコイン貸出→そのまま清算へ→特殊景品もらって金買い取り屋へ直行。
パチンコ屋の価格設定が、地金の相場より安かったんで結構な差額が出たw
チンコ屋は、行ったり来たりするだけだから、価格設定なんてwwwwwとか
言ってられなくなり、相場に合わせて設定を変えるようになった。

7000万円の価値だろうが1%の70万円の価値だろうが一緒だバカ。

>>29
換金所でちょっと高く買い取ってる奴もいたぜｗ

>>26
釣りを覚えなさい
一生楽しめますぞ、フォッフォッフォッ

これ認めたら、レシート無しでも価値ありって事だよな。
1年くらい前、チョンが景品と同じボールペン持ち込んで詐欺で逮捕されたニュースがあったよな。

キャッシュカード盗んで
銀行口座に1億円あったら1億円盗んだことになっちまうよな？
景品自体の価値しかなくね？

最高裁まで争ってくれｗ

東京でインゴットを特殊景品にしてるのは
偽インゴットを使ってるから注意しろ

鉄プレートにメッキしたタダのおもちゃだぞアレ（確認済み）

釣りは誰か教えてくれる人がいれば・・・
自力でイチから覚えるのは無理

1円パチンコでも普通の5円？パチンコでも、使ってる（貸している）玉は同じだろ。だから、あの換金商品に価値なんてない。マッチ棒でも良いんだから。

これはな。
多分、弁護士は一般の古美術商や中古ショップでの買取値段とかも調べて
反論してきてるのだろうな。

面白いな
今レシートないと景品買取しません、って言ってるからな
古物買取してるけど鑑定できないので鑑定書つけてください！とかアホの極みだよなぁ
そろそろマジでパチ排除しようぜ、国営カジノにALL設定3で歴代パチスロ置いてくれよ

景品の原価で計算すると思うんだけど

原価がバレると何かまずい事があるのかな？

これ価値あるとなったら
パチンコの前提崩壊するよなｗｗ

ボールペンなんて糞みたいな価値だろ。
なぜかケースにセロテープべたべた貼ってあるしww

換金できるとなると賭博になるんじゃ？

アフォ便やの。レシートなどいらんわ。
景品といっても金の小片だからそれなりの価値がある。

アフォ便、球弾いてから口開け。

>>33
いつの話をしてる。大昔だろが。
1年前でもボールペンなんて景品ないぞ。
いまの景品はそれなりの価値があるんだよ。

買い取るまで価値なんか0円なのに何で事前に7000万と分かるのかと
しかも100％で買い取るなんて変な話

パチンコの換金所は
・パチンコ屋とは関係のない古物商
・たまたまパチンコ屋の景品を高値買い取りする変わったお店
という建前

それなのに
・特定のパチンコ屋の景品しか買わない　←無関係の古物商でしょ？
・本物のパチンコ景品を問屋から買って売りに行くと詐欺になる　←物に対して金払うんでしょ？

不思議なお店

金券って100％買取しねーだろ

パチ屋と警察は、「景品交換所は古物買い取りであって換金じゃない」とかいうくせに、
自分で同じ景品用意して買い取らせたら詐欺で逮捕されるとかそういう茶番をやめろ！

埼玉なんて5000とか書いてあるプラスチックカードだぞｗ
まあ金でも埋めてあるんだろうが

>>45
7000万の価値なんてないよ。
あったら、そう言ってる。実際は100万くらいだから、「7000万円分の換金ができた」としか言えないの。

アホだろ、朝鮮人w

それはそうと、山梨の一般的な特殊景品は何なの？

レシートがある店があるんだ カードしか貰ったことない

古物買い取りなのに身分証明提示も署名捺印3万円以上の収入印紙貼り付けも何も無し

>>30
7000万盗んだと思ったら実は70万しかなかった上に捕まりました。
でも7000万盗んだと言われてます。
ここは言っていいんでは？
罪の軽重とは違う部分では。


>>37
2chではまわりに沢山いるじゃないかw

住民票の写しすら必要な買取屋多いのにここだけ完全匿名OKっておかしいよね

＞被害金額が７０００万円というのは違うと思う
クズはどこまでも果てしなくクズだな。
弁護士も同類だ。

商品ではなく景品だという主張だから正論だな。

>>54
それもおかしな話だよね。

みんな落ち着け
これはパチ屋を違法に持っていくための孔明の罠だ

テレ東のお宝鑑定団に鑑定してもらってくれ

あれ、もしかして…
パチンコって違法賭博なんじゃないかな

俺凄いことに気づいちゃったかもしれない

レシート必要な時点で三点方式じゃねえわ

収入印紙貼り付けてねーから脱税の罪で立件すべき

パチンコ屋の違法性を認めて困るのは誰？

いいねーこの争点。被告がどうなろうと知ったこっちゃないが、とことんやってほしい。

金券と同等だと認めるとパチンコ屋側に都合が悪いんじゃないの？

買取なのに売買取引証明証ないのもおかしい
マネロンし放題じゃん

>55
意外にも2chに「趣味」-「釣り」が無いことに気づいた

と、思ったらスポーツ扱いだった、釣り板住人に怒られそうだ

>37
[釣り] http://yuzuru.2ch.net/fish/
[バス釣り] http://yuzuru.2ch.net/bass/

きっと初心者スレとかあるよ！

東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）

がんばれｗ

これは珍しく応援したくなる

>>検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」

あららー

>>65
天下り警察官と経営者（主に朝鮮人）

警察と司法が法律守らん国JAPAN

＞これに対して検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」とあらためて主張しました。

え？？？？換金って違法なんでしょｗｗｗｗｗ

そもそも本物の金を使ってんのかよ。メッキじゃねーの？
メッキだったら５円だ。

本物の金使ってたら、価格変動するだろ。

>これに対して検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」とあらためて主張しました。

これのほうが問題だと思うが
たとえば古本１冊盗まれたとして「一部コレクター価格10万円」だとしても
市場価格500円なら被害総額は500円となるだろう

なんでパチンコだけ特別なんですか

>>36
偽造できそうだな。

被害額の問題じゃなくて
強盗するようなやつは一生ムショにほうりこんでおけよ
またするぞ

>>76
金として交換するわけだから、金じゃなかったら詐欺になる
（換金が本来イレギュラーなんだから）

換金専用・金のような割り符　って表示すればメッキでも詐欺ではないがそれはそれで問題ｗ

>>80
まさに被害額が量刑を大きく左右するから争ってるんだよバカ

よく見ておけこれが悪が正義を潰す瞬間だぜ

パチンコ取り締まらない限り警察を信用する事は無いよ

>>1
レシートだけで充分じゃ？

誰かパチンコ屋が直接換金始めて、同じ警察に自首してみてくれ
送検されたら面白そうだな

AKBの限定CDが目的か

白々しいんだよ、金と同じ扱いだろうが

パチンコは賭博行為 、取り締まれよ糞警察

これ価値が認められたらレシート無しで換金してもらえるってこと？

麻薬を盗んだって窃盗罪にはなるよね

＞「換金にはレシートが必要で、景品自体には価値はない」

つまりレシートを盗んでたら重罪だったわけか

検察の主張だとパチンコは賭博にあたるんじゃないのか？

換金してる事実があるいじょう、金銭と同格にきまっとる
価値がなければ、強盗なんかするかよｗ

特定の景品交換所じゃないとただのゴミなんだろ？

殺そうとして結果死ななかった時に殺人未遂になって刑が軽くなるけど
でも殺意を持って行動した熱意は本物だろ
なら殺人で裁くべき
犯人を捕まえて国中に晒して、さらに侮辱する気か

>>32
2ちゃんの釣りなのか魚釣りなのか

素晴らしい裁判だ。
応援する！

古物商に売るんだから、パチ屋のレシートなんか関係ないよなw

>>88
警察とパチンコはグル

なんちゃってギャンブルは在日コリアンの特権

在日コリアンと警察は信用するな

____________________
|＿＿__皿___＿_||
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|√:*::::###::::*:: ||
|| | ::U::893::U::: ||
|||| .::*::::u::::*::: ..||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||| ＼ ∧＿∧ ＜　　　景品はウォン　ニダ　
|||____ <丶｀∀´>..|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　==（　　　　）◎〓
|　　（○　 　 ）　 〓
|..　━┳━) )　　〓
￣￣ ┻ ￣￣￣

執行猶予付きでいい。

玉の価値も1円とか、5円とかバラバラだけど、アレ同じ玉だろ。
玉盗まれたら、どうやって計算するの？

昔は景品のカードに1gの金とか埋めて入っていたのが、今は入ってないのか・・・
昔は景品のカードに1gの金とか埋めて入っていたのが、今は入ってないのか・・・
昔は景品のカードに1gの金とか埋めて入っていたのが、今は入ってないのか・・・

これ大丈夫か？警察自爆するぞ。

山梨は何を使ってるんだ

パチンコは博打　関係者は全員犯罪者で良いやんか

パチンコは法律違反！ってマニフェストに載せる政党あったら投票するな

「なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか」の著者若宮健氏、パチンコ不正告発状を紹介
http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi

パチンコ業界には迷惑なんだろうが、ブログで不正告発状の内容出して問題ないんだろうか？
証拠隠滅、関係者口裏合わせて「検察さん、いらっしゃ〜いおまちしてました〜」ってことにならないかな？

これは検察の無理筋
特殊景品はモノの値段ベースで考えても相当に安い
廃棄するときに金を取られる程度の品物

隣のパチンコ屋だけは７０００万円で買ってくれるから価値がある

俺の描いた絵を隣のオヤジは１億円で買ってくれるってから
俺の絵を盗んだお前は俺に１億円払え

景品に相当額の価値無かったらヤクザのやってる賭博と同じじゃんかよ。
景品に相当額の価値無かったらヤクザのやってる賭博と同じじゃんかよ。
景品に相当額の価値無かったらヤクザのやってる賭博と同じじゃんかよ。

>>109
実際にそういう取引がなされていれば、
そう判断されるよ。

ゴッホの絵だってそうだろ。材料費で判断されるわけではない。

まさに裁判の典型的な詭弁。犯罪で泥棒なのに争点にするとは。
さっさと重量刑与えて放り込め。

つーか、パチンコの換金行為そのものが違法なんだから
まずそのことを焦点に裁判をし、全国のパチ屋を廃業させ、
それから今回の件の裁判やれよ。

>>98
＞警察とパチンコはグル

これただの事実なのに陰謀論っぽく見えてしまうのがイマイチだな
もっと正確に

パチンコ元締めの社団法人日本遊技関連事業協会は、警察庁所管

って言う方がいいね

>>110
ヤクザもパチンコ屋も朝鮮人ばっかりだよ。
元々同じ人達

7000万円で有罪判決出ればいいんだよ
控訴しまくって話題になればなおいい

マジでパチンコつぶしたい人とかこの人フォローしてやれよ
弁護士団結成とか

>>36
>>29

ボールペンとかライター石はクズ
TUCの金景品なら価値がある

>>32
パチンカスに釣り勧めんな。
パチンカスなんぞに俺のテリトリーに入ってきて欲しくない。
まぁ、被っているヤツも多いとは思うけど。

＞これに対して検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」とあらためて主張しました。
これに対して弁護側は何も言ってないの？

7000万が世間的な相場なの？
全国の質屋に持って行ってもそれぐらいで買い取ってくれるならわかるけど。

その特殊景品は、最終的にどこに行くの？
パチ屋が買い戻してるの？
買い戻してるなら、いくらで？

この景品の買い取り相場を調べればいいんじゃねw
ここ以外で買い取るとこないんだから
価値は限りなくゼロになる。

一般流通が難しく他店でも使えない専用品だから無価値に近い
製造原価程度しか価値は無いね

これは面白い事件だな。
犯人には徹底的に検察と戦ってもらいたい。
そしてパチ屋を潰してほしい。

>>119
釣りが趣味の奴も大概クズじゃないかｗ

当時の金相場で計算すべき、と最初は言ってた。
少しだけ安くなるとかで。

>>118
だな
警察天下りのＴＵＣに加入してミカジメ払えってことだろう

被害額が高いか安いかなんて関係ないだろ
盗みは悪
被害額予想が０円になっても傷害は事実だから有罪
執行猶予や荊期に影響が出るだけ　　

レシートがないとダメなんだ。
じゃ、パチ専用じゃん。賭博じゃん。

>>123
弁護側は被害金額は、金相場と連動させろとの主張。
検察は、パチンコ屋への販売価格にしろとの主張。

実際問題、いくらくらいの価値あんだろ？
額面7000万の景品だったら流石に3000万くらいはありそうなもんだがな
数万数十万の強盗事件が多い中、3000万も7000万も同じく重大かつ悪質でしょ

これ、3000万の価値しかないとなったらやっぱ問題出てくるん？

景
品の価値は

>>129
金相場が、買い取り価格より高い時期だったら、
逆におもしろかったのになｗ

>>127
＞執行猶予や荊期に影響が出るだけ　　
関係あんじゃねえかw

実際に裁判所がどんな判断を下すか楽しみだ。
警察サイドが自らの犯罪加担を認めちゃった訳だから。

販売価格いくらなの？

なんだか分からんけど、朝鮮玉入れは賭博ってのを認めるような判例を出してくれ

ライター石だったら、確かに無価値だな。
金だとしても、正確な価値を図る手間を考えると、わずかだだろう。

>>130
金相場の上昇で超えるぐらいだから、最初からそんなに差はないんじゃないの？
金相場は基本、値幅小さいし。

>>137
＞金だとしても、正確な価値を図る手間を考えると、わずかだだろう。

お前は「金」を舐めすぎｗ

>>129
連動相場で金地金の価格ならまともだよｗ　レシートなしの時点で
潰して延べ板にして売るのが通常のルート。

>>130
手間とルート考えれば2千万前後と読む。ただし現在のレートで。
一時期、景品の買い取り価格よりも金地金の価値のほうが高く
なったので、パチンコ屋の前で景品買い漁るヤクザまでいた。
客もヤクザも損はしない。パチンコ屋が困るだけ。

銀行強盗で数千万ってのは今の時代じゃ無理。現金持ってないからｗ
金地金なら闇でも引き取り相手がいくらでもいる。

>>検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」とあらためて

景品で7000万円に換金可能！パチンコ禁止しろよ

この特殊商品は金地金ではないだろ

被害額は争わないって方針で終了するんじゃないの？

景品交換所様、
特殊景品の換金にパチンコ屋発行のレシートが必要なのはなぜですか？

大体7000万円も換金できるわけねえだろ

>>132
ｗｗｗ
弁護側と検察の主張が逆になりますなｗ

特殊景品屋から特殊景品を仕入れて、換金所に持って行った場合、詐欺罪になるの？

パチンコの景品なんか価値があるもんか。換金できるから価値がるのであって、
換金できなければ、タダ同然の代物だ。以前のものはな、いまはどうか知らないが。
景品が金かプラチナ製品なら、別だろうが。

コレクター品とか自分だけの値段ってのはあるだろ
売れない絵が燃えた時、その絵は売れなかったんだからゼロ円なのか？
出張で夜することなくてパチに行き、儲けが飛んだ時に
この出張はなんだったのかと

この問題で自分の魂の値段が問われてると見たな
安く見積もる奴は魂も安い

全換金所にアンケートとって、
その平均値が妥当だな。

>>141
いや、金。

>>147
だから、金。

ばかだなあ、景品の全部に菊の家紋いれておけばいいんよ

さくら生意気ｗ　ずっと霜にさらされて枯れてしまえばいいんよ

東京じゃ換〇所どこかおしえちゃいけないんだね

磁石近づけてみりゃすぐ結論出る話じゃん。

放置国家JAPAN

>>148
パンツ泥棒が窃盗で捕まったとして
普通は「未洗濯だから」「ＪＫのパンツだから」といった理由で被害額は左右されない。
>>1は明らかに検察の主張が無理筋ｗ

>>150
補足ｗ
被害者のこの景品問屋は、静岡が本拠地のＡＢＣグループへ納品しています。
ライター石やポールペン、文鎮等のガラクタはあり得えませんｗ

まぁ、この件とは別にパチ産業はつぶすべきだとは思うがなぁ。
かつては経済に好影響も与えていたけど、もはや悪影響しかないもんな。

>>155
そういうこっちゃねーよｗ

警察の備品を景品にすればいいよ
家に持ち帰ったら逮捕だしｗ

景品に金ておｋなの？
風適法で現金とか有価証券とかに交換してはダメだったと思うけど
現金がダメで金がおｋって、おかしくね？

この景品が金だったらもめない
金地金○○円で起訴すれば足りるから

>>143
保証書の代わり。

古物商の彼らは出所不明の盗品かも知れない物を買い取らない様にしてるだけだろ。
目で鑑定しろとか言うだろうが、宝石や貴金属を売る時も保証書の有無で多少は変わるだろ。

>>2
貴金属買取に持ち込んでも買ってもらえないやつな。

景品が金でいいなら
ゲームセンターもカジノも金でおKだよな

>>159
金地金は原材料だからおｋだが、金貨は現金だからＮＧなんだぜｗ

よくこれで先進国とか法治国家名乗れるわな

>>147
金地金だ、つーのｗ　金の相場が高くなって中の地金をとり出した
ほうが金になるから、ってパチンコ屋の換金所の前で待ちかまえて
買い取るヤクザがかなりいたんだよ。

そういったパチンコ屋に都合の悪い報道は殆どなされない。マスコミ
がパチンコ系とべったりだから。ただし、それでも数日間は流された
ことがある。

だったら「買い取りなんて面倒なことするより奪っちゃえ！」って
ヤクザだって出てくるだろうｗ　順番が逆。景品の引取先があって
売値が決まってるから「リスクがあっても奪おう」になるの。

困るのはパチンコ屋だけであって、他の誰も困らないｗ　金地金は
おそらく、精密機器（基盤に使う）が買い取ることになる。あんたの
携帯電話などになるわけだ。

古物営業法が適用されてよな。
１万円以上の買取には身分確認、記録が必要だよな。
税務署は一時所得の課税案件だよな。
おい、何とか言えよ。

>>164
兌換紙幣じゃなくて不換紙幣だからいいという理屈なのか？

事件が甲府市、ってのがポイントだわなｗ　甲府市はそもそも金地金の
取引が盛んでよ。江戸時代には金山があった場所なの。

んで、市内には貴金属の加工所とか販売所が今も多い。

この犯人が素人ならそういった職種の人間。筋者（ヤクザ）なら反対に
「中の貴金属」の売り先を知ってる人間。

現時点での報道ではどっちかわからんｗ

在日アメリカ軍が日本の警察信用してない理由がこれなんだよね
マフィアの手先に大事なアメリカ国民渡せるわけがない

違法賭博パチンコこそは日の本最悪の害悪である。２獄目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292135375/

>>168
紙幣の話じゃねーよｗ
風適法での「現金、有価証券の提供禁止」の話だｗ

7000万の換金は現実的に不可能だな
検察の主張には無理がある

面白れーな。どう判決するんだろｗ

田舎だと同一の建物に入口だけ別けて換金所が有るのが当たり前になってる
もうなんでもありだな

>>168
金本位制が廃止されてうん十年だからな。
さすがにそこは関係なくないか？

どっちに判決が下りても３店方式の矛盾が露呈する。

>>177
をいをいｗ
本件「強盗傷害罪」に関係ありませんよｗ

いっそ、パチンコ玉を金にしてはどうか。

パチンコ屋の95%が朝鮮人経営

在日朝鮮人には、日本の法律は通用しない
日本の賭博産業は、外国人が仕切っている。

>>172
例え金の原材料で提供したとしても、それ自体が金貨と同じ価値があって
もし、日本が兌換紙幣だったらどうなのかなと思ったわけよ
しかし、先進国でよくこんな屁理屈が通ってんな

10年くらい前までは、コーヒー豆を景品にしてたパチ屋もあったな。

検察が賭博行為認めましたｗ

景品が金ならわざわざ換金しないで家に貯め込んでおいたほうがいいだろう。
金は銀行とかにもっていけば換金できるんだろう？教えて。

古物商としての景品買取時と、ばちんこ店への景品納入時にかかる消費税ならびに特別地方消費税、ひに、買取伝票や受領証にかかる印紙税、基本取引契約書にかかる印紙税…、どこも穴だらけだな。
国税査察専門チーム100人位派遣せいや。

>>179
必死になって拾うだろうなｗ

・・・まぁ、俺も拾いに行くがｗ

>>184
実際にそういう奴もいたｗ

　　　　強盗

　景品の価値は

>>184
金とか買い取る店がある

んでも一回溶かして延べ棒みたいなのにしないと
バラのままだと１枚１枚の買取手数料みたいなので赤字になるって聞いたことがある

へぇー換金できるのか？
換金できたらやっぱギャンブルじゃね？

>>188
インゴットで3800円が、3500円になる程度。
どこの情報だよｗ

驚いた、金か
正に、金本位制復活なんだな、パチンコは
景品交換所にはガードマン必要だな
あっ、それで、最近の景品交換所はパチンコ店の内部にあるのかな？

>>190
パチ屋の人
景品持って帰ってもそのままだと赤字になるように景品の金額とか設定してるとか言ってた

本当かどうかは知らん

この特殊景品を他に利用できるよな。
賭け麻雀をこの特殊景品でやり取りすればいい。
パチンコ屋が摘発されないんだから安全に博打できるじゃん。

あのケースに入った金換金せずに持って帰っていいの？記念に欲しいんだけど千円のやつ

>>192
ああ、そういう意味の赤字か。ｽﾏｿ

交換所が敷地内に在ったりするのに、池沼が考えたとしか思えん馬鹿げたシステムだわな
ところでライターの石とか、まだ使ってんの？

パチンコの特殊景品システムが有りなら日本のあらゆるギャンブル合法になるよな
全部特殊景品と換金するシステムにすりゃいいんだから

>>197
ところがどっこいそれをまねした奴は全員逮捕されてるよ。
弁護士が悪いんだろうか。論理的にどうなんだろう

>>193
ちなみに、賭け麻雀の摘発基準は1000点100円以上のレートｗ

ｶｰﾄﾞ？の中に金貨が入ってるとこあるよな？あれは売ったらいくらになるの？

価値があると認めたら、パチンコ＝三店方式＝バクチと認めたのと同じになるものなｗ

何を今更、みんな知ってる必要悪
�@相撲の八百長
�Aパチンコの遠隔と癒着
�Bソープランド

良いニュースだな。
是非最高裁まで行って正式な判断を下してほしい。

パチンコ利権と警察検察はグルか

この警察の主張が通るならなんか盗まれたら凄い金額で被害届出せるな
買い取りしてましたとか主張すればいいんだよな？

パチンコ景品は景品自体に価値はなくても
換金所に持ち込んだら価値が出る
不思議な商品でつ

>>194
いいんじゃないの。俺も持ってるよ少しばかり。

パチンコする奴らは人として生きる価値もなければ資格もない もちろん 人権もない クズ ゴミ 非国民 民主党

店によってはレシート無しでも換金出来る

これは検察の巧妙なパチンコ潰し

プギャー

マイホもレシートは要らん

価値観の相違ってやつだね
誰の価値観が基準になってるのやら
ただ犯罪だけに最大限で見るのは悪くないだろ
キセルなんかもそうだろ

しかし何で特殊景品に金なんか採用したんだろな
ライター石のように無価値なものじゃダメな理由があるのだろうか

あれ金製品とかだから、価値は低くないはずなんだが

>>210
検察じゃないわ
ここに争点を持っていった弁護士だろ
もちろんパチンコ潰しという意図は無く
苦し紛れの被疑者弁護だろうけどｗ結果景品の価値というややこしい展開にｗ

そもそもなんで換金できるの？

>>193
警察お墨付きの図書券があるだろｗｗ

>>213
あくまで景品所は金を買ってるだけというスタンスだから。
ボールペンを数十倍の値段で買い取るのはおかしいだろ。
つまり脱法のため。
あと景品偽造対策。

パチンコの景品を、特殊な時計の特殊なビスみたいなのにすればいいのでは？

・景品自体には価値ないけど、特殊な時計を作ってる特殊時計屋にとっては価値がある。
・偽物だと時計が動かず困るので、持ち込む時は証明書がいる。
・特殊時計完成品は、パチンコ屋が買い取る。
・パチンコ屋は時計を分解して、景品にする。

>>213
何年が前に警察の指導で変わったんだよ
同価値じゃないとだめって

ちなみに東京都は本物の純金。
0.3gと1gの二種類。

>>178
価値は量刑に大い関係してくるから価値があったかどうかはかなり重要な要素。
もちろん判決やそれに至るまでの証拠や主張それ自体は3店方式を拘束するものではないが、
司法が景品交換について一定の認識を出す必要があるので意味は大きい。

そもそも換金所をパチンコ屋にやらせず市が運営すりゃいい

納税額倍増どころじゃねえぞ

大阪民国は今だに文鎮とかボールペンが多いらしいｗ

景品を換金できるものと検察が認めた。→バクチ→無罪

警察の方々は明らかに違法して矛盾しているこの３点方式を見てみぬ振りして
恥ずかしくないのかねぇ
だれか立ち上がる勇気がある人がいないのが悲しい

景品の製造工場から盗んだらどうなるんだろ

質屋が計7000万円で買い取ってる実績があるわけだろ

3点方式はあんま関係ないような

パチ屋の３点方式のみ合法ってのもそろそろ限界だろ
換金所で景品買い取る金はパチ屋から店員が持ってくるとか
笑い話のレベルだろｗどこが古物商なんだよｗ

不景気であらゆる産業が苦しんでる中パチンコだけ
特権化されてるとか無理ありすぎ
とくにパチ屋と競合するレジャー産業は協力して有能弁護士団作って
３点方式違法化に向けてがんばれよ〜

２１兆円が真っ当なレジャー産業に流れればすごい景気刺激だろうに

特殊景品で換金にレシートが必要な場合は、単なるプラスチックの塊だろ
市場流通性もなく現金化するのにもレシート等の物が必要な場合に、財物として評価するには、時価ないし素材価格で評価すべきだろ

誰かが言わないのか？

換金可能！あんた、それバクチ

>>228
買い取る事自体が違法行為なので、売ることはできません。

>>1
>これに対して検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」とあらためて主張しました。

おーいw

パチンコは賭博ですって警察がゲロったなｗ

>>225
犯罪行為は、法的に保護されないんだっけ？

売春で金払わなくても、詐欺罪にならないはず。

>>222
まぁどっちにしろ
7000万円が6800万円になるぐらいだからな。どっちにしろたいして変わらん。

それぐらいしか弁護士も言うことないんだろう。

>>235
詐欺になる

パチンコの換金所でパチンコ屋の店長が換金業務やってたら違法だよな？

>>231
賭場に強盗が入っても強盗罪は成立するから、刑事的には何の『問題もない

>>236
盗んだのはカードだぜ。一枚百円としても７００万円か。
実刑になるか執行猶予つくかの境目だな

>>235
不法原因給付の制度があるのは民事の話
刑事では、たとえ強盗が詐欺師から金を巻き上げようと、その違法性は阻却されない

もし本当に7000万の価値があるなら、
景品を作る会社を起業すれば、ものすごく儲かるのではなかろうか。
骨董品を作ってはいけないなんて法律なんてないよね？

都内だけど本物の金だからなあ。俺がバイトしてる頃、金が高騰して客が店指定の交換所に景品を持って行かず問題になった。
勿論、一般のお客さんはそんなことしないけどヤクザの下っ端みたいな集団が来て、カネで大量にコイン借りる→遊技せずにそのまま交換→景品大量ゲットして消える
みたいな事が流行ってた

まあパチの圧力に屈した警察と政治家が嫌々
やらせてる以外考えられん
朝鮮人や在日朝鮮人がいかに怖いかがわかる
法治国家とか笑えるあいつらだけは特待
恐ろしすぎるこの裁判は治外法権で済ませばいいとおもう
跡が怖すぎる

>>226
上層部のエライ人に逆らえない。

>>235
売春婦でも殺せば殺人罪は適用されるぞ？

>>238
なる

>>197
>>198

倫理的にではなく法律的にパチ屋以外は景品をだせない

古物取引ということで警察が許可してるんだろ？
古物なら７０００万円以上の価値が無いと、
理論的には景品古物を引き取る度に赤字になるがな

だが実際は、ほとんど価値が無い例えばボールペンみたいな中古品でしょ

完全におかしいよね
この国は博打を推奨して、保護してることになるよ

パチンコの景品って韓国歌手のCDとかだろ
価値無いんじゃない

>>45
いやあなたの間違いです。

>>240
カード？
地金を使った特殊景品だぜ？

>>244
パチの圧力というか、カネの圧力だなぁ。
ホント誰かがそろそろ大声を上げて良いと思うが

犯罪は犯罪。
しっかり裁きましょう。
裁判員の素人ども。

２０兆円の市場なんだろ？
池上あたりが「よくわかる！パチンコ市場のしくみ」
ってやってもいいんじゃねえの？
２０兆円ってすげーだろ。
って（オトナの事情により）ヤルわけないのを承知で言ってみるｗ

>>251
そうか？

> 弁護士は「換金にはレシートが必要で、景品自体には価値はない」と検察に反論しました。
これは何？金なら金の価値があるだろう。

いやあこれは面白い。検察の自爆で「蟻の一穴」になるかな？

7000万は無いのは確かだろ。4.50万位だろ。

>>246
売春と殺人は別件

春だなぁ

検察が換金を認めてるようなもんだよな
たまたまパチンコ屋の隣に景品マニアのおばちゃんがいるだけだろ？設定では

朝鮮玉入れに関してだけは日本の司法・公安の態度は本家バ韓国以下だからなあ

あほか
景品メーカーから買った景品の値段でいいだろ
盗まれた景品がパチンコで勝った人の持ちのもだったら別だろうが…

>>259
若宮健の電波本を読んだのか？ｗ

景品に価値はあるがパチンコ店と運営者と客に価値がない

景品に価値は有るだろ

「ゲーム（クジ引き）の景品を第三者の業者に買い取ってもらう」前提で
パチンコは非賭博扱いになっているんだろ？

レシートは無理が有るけど保障証みたいな・・・

>>254
金の延べ棒をもっていっても、
交換所で監禁してくれないだろｗ

最初は、当時の金の相場で計算すべき、と主張してたな。

>>263
7000万の根拠が「(特定の古物買取で)換金可能だから」としているので、換金出来ないならば
中立の第三者の古物屋で再鑑定した実は価格でやらないとおかしい。

下着ドロの被害相当額が女子高生だからプレミアついていくら〜ではなく、実購入額でやるのと同じ。

まず交換所のババアを処刑するのが先だろ
インチキ古物商が

>>264
事件は甲府で起きてるんだぜ。東京と間違えてるでしょ。

特殊景品の中身、なんだったんだろうね？
「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」っていうぐらいだからやっぱGoldかな？

別のパチンコ屋の景品交換所に持っていったら
換金してくれるの？

それとも監禁されちゃうの？

盗まれた女子高生からすればただのパンツだろ
でもブル世良で商品として並んでたら(並ぶ予定だったら)？

判決が楽しみ

価値が無いものを価値があると検察が言い募るのは
裁判員裁判じゃあ、相当無理があるとおもうぜ

三店方式って、違法じゃないの？

これはむしろ強盗GJ

そりゃわからんよ
価値の有る無しより犯罪者は徹底的に裁くべき
こいつだってパチで負けた腹いせも入ってんだろう
そもそも行為自体を裁くべきで、被害額で刑を軽くしても仕方ないわ

価値なんて人それぞれだべ
お前等が集めて大事にしてるもんでもお前が死んだ後はただのゴミだ

ウチの地元でもレシートナシは換金不可だから景品に価値は全くありません。
無罪でいいです

>>275
お前頭悪すぎるｗ
世間一般で価値があるかどうかで
個人のコレクションの話しは関係ない
バ〜カ〜w

裁判員裁判ならなおさら三店方式に対する見解は出ないんじゃね
裁判員が判断するんだろ
A店では7000万、B店ではゴミの価値の判断を民間人に委ねるんだろ

パチンコ屋の経営者って実際どんなレベルの生活してんの？
全然表メディアにでなくね？

>>1
>これに対して検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」とあらためて主張しました。

見事だｗ　1分くらい笑いが止まらなかったｗｗｗ

古物商は買取金額一万円以上は本人確認が必要なのになw

あれ？このニュースは先月ので、判決は出たはずだけど
再審してるのかな、、リンク先が死んでいて見れないや

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html←天下りは賄賂の後払い
高山正之「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」http://www.youtube.com/watch?v=6APV5LAJciA
和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
若一光司「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」
【一般書籍】なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784396112264

>>265
>下着ドロの被害相当額が女子高生だからプレミアついていくら〜ではなく、実購入額でやるのと同じ。

プレミア換算だと毎日新聞とか潰れちゃうもんな。

今までの最高裁判官審査時には、上記のレスから全てバツをつけるべきだった

バツつけなかった俺らが悪い

>>285
そのとおり
選挙に行かないで民主党政権批判してんのと同じ

×以外は信任投票とみなされるから気をつけて

いっそ三点方式のカジノやろうぜ？ｗ

強盗事件で面白いとかいっちゃいけないけど
これはなかなか議論の価値がありそうな

換金できるってことは賭博ってことですね　検察の皆さん

パチンコの景品って県単位で共通じゃないの。
大阪は府内すべて財団法人大阪障害者母子寡婦福祉事業協会ってとこが
全店共通の特殊景品で景品交換所やってるよ。

この後、別の店で仕入れた景品を売りに行ってくれたら神www

選挙期間中にネットで議員の誹謗やら推薦やらを俺らがしたらあかんの？
公職選挙法ってのが全然わからんので。

なら、裁判官はどうなん？


個人が議員やら裁判官やらの思想を逐一調べあげていくのは無理がある。

エロい人まとめサイト立ち上げろ。確か既にあるような。無知晒してすまん

少なくとも俺らは間違ってもパチンコ議員にだけは入れてはならない。

>>20
警察と検察は立ち位置が違います

＞これに対して検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」

これを言っちゃあいかんだろ。　おかしいだろ。

カードダスと殆ど同じ値段だから1枚20円だな

脱税目当てだから金額は高くなくちゃ困るわなあ。

検察は賭博を推奨しています

換金してるやつも捕まえろよｗ

賭博行為は日本の法律で禁止されてまーすｗ

…あれれ〜？？？

検察よ賭博はお咎めなしなのか？

おいおい検察ｗ

そんなこと言っちゃって大丈夫か？ｗ

昔はＴＶのパチンコ番組で「換金」って言葉使っちゃいけなかったけど、
最近は堂々と使ってるから、時代も変わったもんだな。
もう合法化しちゃえよ。

景品を換金するのにレシート必要なとこあるじゃん
レシートで当日限りとか
あれ、レシート無しで換金しろとか、次の日でも換金しろとか、ごねたらどうなるのかな？

やっぱ怖い人がくる？

もうこのままぱちんこつぶせよ

いやいや、何でわざわざ景品盗んだんだよ
額が少ないとか、犯人が何ぬかしてんだ

>>303
恐い人って？あー、やくざのくせに経営者ヅラしたあの朝鮮人のことねー。

パチンコ屋は、どこから特殊景品を買ったんですか？

その特殊景品は何に使われるんですか？

特殊景品を換金しない人とかいるんですか？

となりのパチンコ屋に隣接してる換金所で交換できますか？

>>303
景品を買い取るか買い取らないかは店の自由だから
買い取りを強要することは出来ない。
しつこくごねて警察呼ばれたら逮捕される。

パチ屋に関係ない 古物商呼んできて鑑定してもらえばいいじゃんｗ

換金所ってまともになったよな。

昔、旅先でつい時間潰しにパチンコ打ったら出ちゃってさ、換金所探して行ったら休憩中の札。
電車の時間とかやばかったからあせって、出入口の扉バンバン叩いたら、中からランニング姿で両腕にびっしりモンモンいれたおっさんが、茶碗片手&口元にご飯粒くっつけて出て来てスゲー怒鳴られた。
まぁ、俺が悪かったんだけどね。

例えば、パチンコ屋の駐車場に早朝から停めてる車に
10円玉で

いいね。
犯罪が立証されればパチンコが違法。

>>312
景品が交換できるのは大前提で
パチンコ屋の建設許可を出すときに
警察が景品交換所の位置まで指導してるんだから
今さら関係無いよ。

ないよな。ハチンコ自体犯罪者の集団だし
もっとしんでいいよ

詭弁もいいところだｎ

若宮電波本の影響でバカが増殖中ｗ

パチンコの景品をタイヤにしよう

>>317

景品が鉄鉱石というのもいいな。　今１トン　１２７ドルらしいから、１００キロだいたい１０００円ぐらいか。

強盗傷害だから５年以上は堅い
７０００万になると１０年から１５年はくらう

検札の主張する価値っていうのは
出玉に対しての価値なのか、交換所での買い取り価格なのか。

>>320

お前、検察くらい
変換しろよ？
バカだと皆さん思ってますよ

>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）
>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）
>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）
>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）
>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）



　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・ま、また東京人の犯罪かッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

とりあえず東京及び近郊の有志は参加しよう


「パチンコ違法化・大幅課税を求める議員と国民の会」設立総会

３月１７日（木）１８：３０開会　＠豊島公会堂（池袋駅前）

若宮健氏の講演、中毒経験者、識者、地方議員からの訴えなど
http://twipla.jp/events/5345


代表世話人の小坂英二氏（荒川区議会議員）は日本創新党に所属し
なかなか正統派の政治家みたいね
この会は間違いなく、今後の反パチ運動の核になるよ

そもそも換金は合法なのか？ｗ
弁護士はそこを突いて欲しい。
合法なら、パチンコと同じスキームで賭博やりゃいい(笑)

刑法第百八十六条　

常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
２　賭博場を開帳し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上五年以下の懲役に処する。

>>324
だから風営法でパチンコと射的、輪投げ以外は景品出すこと自体が禁止されてるの

朝鮮玉入れの利益は、総連経由で北に渡って
核開発やミサイル開発費用になってるわけだろ

前原が日韓同盟を約束しても
経済制裁しても意味ねえじゃん

”損金”７０００万・・・・・会社的には美味しいかも

>>303
面白そうだな

景品だけ持って帰って
ナマポのチョン世帯だらけの公団にポスティングとかはどうよ？

パチンコ屋の大型LEDスクリーンでバンバン警察の広報映像流してるのはいいのか？ｗ

　　　　換金額で立件すると言うことは、朝鮮人の肩を持つと言うことだろ

キツネ対タヌキの様相？

換金所で引き取られた景品て
その後どうなるの？

249 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 16:41:46.86 ID:OYJ1Wdu0
「東京都でパチンコ業界にダメージを与えかつ投資ができる方法」

東京都（TUC）では１gの金地金（大景品）を4000円で交換してる。
刻印いりのスリーナイン（純金）だ。
これを三店方式なんかのうさんくさい方法で換金しない。
そうするとどうなるか？　手元に純金が残る。

ところで、いま金価格は１g3900円程度で上昇基調だ。
これが、仮に4500円になれば、500円のもうけだ。
もし下がっても景品の状態（中身を取り出さない）換金所に持ち込めば、4000円になる。

そう、元金保証リスクなしの「投資」になるわけです。
ついでに、勝ったカネをまたパチンコに使って結局パーということもなくなるしね。

ホントはパチンコなんてイカサマ賭博はやめるのがいいが、
まあ、どうしてもやめられないやつは、とりあえず景品をうちにストックしとけw

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1298392493/

>>334
その日の内じゃないと買い取ってもらえないんだが

259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 17:25:11.19 ID:OYJ1Wdu0
>>257
どこに住んでる？
東京では当日レシート付きは禁止されてるはず。
現に3500円だったころの特殊景品だって交換してくれる。

つか、当日レシートがないと換金できないのは「三店方式」じゃなく「直接換金」と同じことになる。
店の発行物がないと換金できない＝店の換金条件付与による制限＝店の管理物って構図だね。

＞リスクなしとは言い難い
それは一般的な金投資だろ。
三店方式の場合は「特殊景品」の状態だと金価格がいくらだとしても、換金所は換金するから。

これって何気に大注目の裁判だろ
裁判員裁判なら価値ほぼ0ありえるで
でも高裁がひっくり返すだろうけどな

>>21
そう。この裁判の一番面白いところはソコ
価値を認めれば店と換金所が繋がっていることになり賭博で違法
価値を認めなければ被害額が小さくなり刑期に影響する

>>36
あの小さいのをよく見ろ
三菱マテリアルとか田中貴金属とかちゃんと印してある
偽物だったらその会社の信用自体丸つぶれだよ

>>333
さらに特殊景品を買い取る会社があって
そこがパチンコ屋に卸す

>>333
換金所は古物商だから、パチンコ屋が景品を買うんじゃね？

>>340
パチンコ屋と交換所が直接やりとりすると脱税の温床にもなるし風営法的にもグレーになるから
お菓子とか雑貨とかの景品を扱ってる会社が特殊景品も扱ってる。

>>341
あー、そっか。それが三店方式の三店目だな。

>>334
金の上昇にあわせて景品の玉数もあがってるよ
昔は500円分だったけど今は1500円分以上の玉数じゃないと交換できなくなってしまった

面白い裁判だけど店や検察側が被害額のことを水に流すってことはないのか？
上から圧力がかかりそうなものだが。

>>344
普通は被害額を弁済して、民事での損害賠償を示談にしてもらう。
示談が成立すれば、刑事裁判での情状酌量になり執行猶予判決も可能。

パチンコ景品の価値を争点に持っていけたあたり弁護士がうまいなー。

被害額が量刑判断に関わってくるんだから、上手い下手とかじゃなく当然じゃねーの？

レコード針ってまだある？

検察官にゲロさせただけでも十分価値はある。

被害額の算定方法は二種類ある。

�@景品問屋が景品交換所から当該景品を買い取った金額
�A景品問屋が当該景品の製造にかかった金額

この裁判では�Aが妥当だが、弁護側の主張はちょっと首を捻る・・・

その「景品」を造ってるボールペンの下請け部品メーカーとか
パチンコ屋で換金し放題じゃねぇのw

東京だと純金だから金の相場がさらにあがれば、また闇の買取ブローカーが換金所前にむらがるなｗ
パチ屋でもらった景品は誰にうってもかまわないし

やはり、韓国、台湾のようにパチンコは、法律で禁止すべきだ。
そして、改めて、公営カジノ構想を推し進めるべきである。

面白い裁判だぬ。示談にしとけば表に出ることもなかったのに
検察勝てばパチ屋全部違法賭博で消滅か、誰かが負けさせるに決まってるだろｗ
>>350
検察側が「換金額」を主張してるから、弁護側の主張も間違ってないんじゃね？

>>354
金地金景品なのに、「全く価値がない」との主張は無理過ぎだろｗ

>>355
金ならこういう主張はしないんじゃね

あほばっかだな
弁護士ってのは極端な主張を大袈裟にするもん
5000万くらいですって言うくらいなら価値はないって言う
妥当案を出すのは負け確定の民事くらい

所詮ヤル気なしの国弁ですからｗ

>>343
大景品で2500円→3500円→4000円だっけ。

金が上がって景品の換金額が上がるってことは、
4000円のときに手元にためた分は、4000円以上の価値になったってことじゃないの。

>>352
景品2500円のときに、たしか金価格が3000円近くになって、
換金しないで地金商にもちこんだやついたからな。

「東京のパチンコ屋じゃ、3000円の金を2500円で売ってるぞ」って
もし、中国に伝わってたら、金好きの中国人が、等価交換のパチンコ屋に押し寄せてたろうな。

しかし、毎日パチンコやる人が、店から金を買って、それを換金所で売ってるってことは、
裏に隠れてるけど、金取引市場としてものすごく大きい扱い高だろ。
金地金取引商最大手のパチンコ業界ともいえるな。

金相場にリンクした三店方式ってなんかマヌケだよな。

金相場が跳ね上がってる今なら被害額もっとぼったくれんのにな。

これじゃ法治国家じゃなくて（違法）放置国家だな。

>>359
押し寄せただろうって
実際中国人に限らず押し寄せたんだよｗ
でもって、遊戯しない客は換金させないとパチ屋が対抗しただけ。

>>335
そんなことないよ
現在都内のTUCであれば、レシート不要だし翌日でも買取してもらえる。
実践済み、単にポケットに景品しまったの忘れてて、翌日行っただけなんだけども。

>>335
レシート戦法は店とのつながりを示す証拠となってしまうから
警察がちゃんと機能していれば本来なら賭博で捕まる
TUCはわざわざその為に作った店だし。

唯一の対抗手段は製造業者を指名するぐらいだね
大体、店によって三菱か田中かって決まってるから。

>>359
そもそも、ボールペンやらライター石が本当に価値があるのか疑わしいから
東京はTUCを始めたわけだし。
その頃はこんなに金が上昇するとは思っていなかったはずw

>>1
違法賭博を公然とやっているパチンコ屋と
それを知りながら便宜供与を受け放置している警察共々
逮捕起訴してから言え、屑検察

博打確定

＞一方、弁護士は「換金にはレシートが必要で、景品自体には価値はない」と検察に反論しました。

同じ論理だと

宝くじの現金を輸送している輸送車を襲った場合、換金には当たりくじが必要だから現金には価値はない

ということになるよね？
バカですか？

>>364
＞レシート戦法は店とのつながりを示す証拠となってしまうから
所轄によってはレシートの発行禁止を指導しています。
生活安全課の係官の判断で、あっちはおｋ、こっちはＮＧという状況です。

＞警察がちゃんと機能していれば本来なら賭博で捕まる
妄想乙ｗ

＞TUCはわざわざその為に作った店だし。
＞東京はTUCを始めたわけだし。
暴力団排除が目的です。


若宮健氏の影響は絶大だ・・・

>>367
例えがおかしくないか？　
例えるなら、得るもの（金）ではなく、さしだすもの（パチンコなら出ダマから交換した特殊景品、宝くじなら当たりくじ）

宝くじの紙　を盗んだ。　当たりくじ（1億円）があったから、それに相当する被害額　とは言わない
また、当たりくじなしだから、被害額なし　とも言わない

板橋から甲府までパチンコしに行くとかどんだけパチンコ大好きなんだこのおっさん

神奈川県警察港南署上大岡駅前交番に、パチンコ屋の特殊景品5万円を置き引きされたので被害届をだした
同じく置き引きにあったタバコしか被害届けに書けないといわれたよ
10年チョイ前だったけど

面白い裁判だ
判決が楽しみ

>>369
＞例えがおかしくないか？
おかしい

Ａ氏は宝くじを購入し、Ｂは偶然Ａ氏の家に侵入してその宝くじを盗んだ。
数日後Ｂは盗んだ宝くじの事を思い出し、その結果が翌日の新聞で分かると知った。
翌日調べてみると、見事に高額配当が的中！
宝くじを換金して全額を使い果した後に、Ａ氏宅の窃盗で逮捕されてしまう。
Ａ氏はキチンと宝くじの番号を控えていたので、Ｂの逮捕に繋がった。

この場合であれば、Ａ氏の被害金額は「宝くじの購入金額」になると思われます。

殺人事件以外は捜査しねえよな警察は

景品が換金可能だとすると違法賭博ってことになるんじゃないの？

>>367アホちゃいます
大バカです

【広島】「運転中にわいせつなことをしたくなった」　女子中学生誘拐未遂事件　逮捕された小学校教頭供述　車内にナイフ　計画的犯行か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298930059/


【社会】中学生誘拐未遂の教頭不起訴　被害者が告訴せず　広島地検
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299150271/

強姦するために中2女子を誘拐しようとした教頭、不起訴に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1299150682/

【ウソッ？！釈放？！】広島のロリコン教頭、不起訴
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299158859/

仮にあったとしても市場価値より大幅に低いだろうね
でも司法もパチンコに汚染されて腐ってるから不相応に評価するだろう

昔だと、
ジッポーライターの石：５００円　とか、
ボールペン２本：１０００円とかｗｗｗｗ

換金可能？？？
摘発しろ！！！！！！！！

法律のパラドックス
興味深い案件だね

パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
www.pcsa.jp/member.htm

民主党　計23名
羽田孜 衆 長野３区　　石井一 参 比例区　　川端達夫 衆 比例近畿
古賀一成 衆 比例九州　　池田元久 衆 比例南関東　　金田誠一 衆 北海道8区
小沢鋭仁 衆 山梨1区　　岩國哲人 衆 比例南関東 　　古川元久 衆 愛知2区
山田正彦 衆 比例九州 　　中川正春 衆 三重2区　　牧義夫 衆 愛知4区
松野頼久 衆 熊本1区　　鈴木克昌 衆 愛知14区　　北神圭朗 衆 比例近畿
小川勝也 参 北海道１３区　　岩本司 参 福岡　　渡辺秀央 参 比例10区
前田武志 参 比例区　　増子輝彦 参 福島　　室井邦彦 参 比例区
柳澤光美 参 比例区　　水戸将史 参 神奈川区

自民党　計27名
鳩山邦夫 衆 福岡6区　　久間章生 衆 長崎2区　　　伊藤公介 衆 東京23区
長勢甚遠 衆 富山1区　　山本有二 衆 高知3区　　　原田義昭 衆 福岡5区
野田聖子 衆 岐阜1区　　大村秀章 愛知13区　　　　岩屋毅 衆 大分3区
櫻田義孝 衆 千葉8区　　田中和徳 衆 神奈川10区　　葉梨康弘 衆 茨城3区
山口泰明 衆 埼玉10区　　下村博文 衆 東京11区　　木村太郎 衆 青森4区
小島敏男 衆 埼玉12区　　松島みどり 衆 東京14区　　中野正志 衆 比例東北
桜井郁三 衆 神奈川12区　　後藤田正純 衆 徳島3区　　西村明宏 衆 宮城3区
萩生田光一 衆 東京24区　　菅原一秀 衆 東京9区　　戸井田徹 衆 兵庫11区
馬渡龍治 衆 比例東海　　魚住汎英 参 比例全国　　秋元司 参 比例全国

公明党　計6名
高木陽介 衆 比例東京　　福島豊 衆 大阪6区　　上田勇 公明党 神奈川6区
漆原良夫 衆 比例北陸信越 　　富田茂之 衆 比例南関東　　丸谷佳織 衆 比例北海道

ケガはマズいな
あとは構わんが

山本超絶支持！

その勢いで、パチンコ換金法律違反に持こめ！

マジガンバレ！

＞これに対して検察は「被害当時は７０００万円の換金が可能だった」


　さすが天下り先に影響を及ぼすところにはいかに検察でも甘くなるな。

おやおや？て事はこの景品を他府県の質屋に持っていっても7000万で買い取ってくれるのかね？え？

>>386
金地金を買い取るところなら普通に買い取ってくれるよ
量の問題で一度に持って行っても断られる可能性はあるだろうけど

>>387
なら、田中貴金属へ持っていって7000万の価値があるか鑑定して貰えば一発なのにな〜ぁｗ

レスした後気付いたが山梨の景品が何を使ってるのか知らんかったわｗ
まあ判例では特殊景品の価値は市場価格に基づいて判断されてる
その地域においてはその景品の日常的な取引実態は存在するのだから業者の買取価格が市場価格となるだろうね

だけどどうなってるんだ？何が法治だ？
特定業種を法律捻じ曲げ無理やりおっつけてでも育成か？
まず経験者の意見や失ってぼろ雑巾のような気分になってどうでもいいや
思わせるんだよ
はやくなんとかしろ

検察がパチンコ換金行為合法化を認めるか否かが論点になるよう
弁護士にがんばってほしい。
最高裁までやってくれ。

特殊景品を客が所有したままパチ屋と、なぜか関係ないはずの買取所が
同時につぶれていたのが懐かしい。

たとえ特殊景品が違法になっても、他の景品に変えるだけじゃないか？
パチンコ屋が成り立つ説明として三点方式がよくやり玉に上がるけれど、麻雀やゲーセン絶対的に違う点はそれ以前の段階で「景品譲渡がパチンコ屋だけ許されてる」点であってさ。
パチンコ屋は脱法でも何でもなくて、法律でアリになってる。

ちなみに800円以下のものは景品とみなさないからゲーセンのぬいぐるみやお菓子は良いんだそうだ。

>>392
ゲーセンのプライズは三店方式と違って法的に完全に黒
800円以下ってのもただの自主規制で、警察にお目こぼししてもらってるだけ

>>389
被害者の景品問屋は、静岡のパチンコチェーンＡＢＣに卸している。
ＡＢＣグループは金地金景品を使用している。

景品にも価値はあるだろうよ。
不思議なリサイクルショップが買い取る金額とは違うと思うが、
地金なら相場があるし、文鎮やボールペンだって、
その商品が一般店頭の販売相場（または卸価格）が価値って事になるんじゃないかな。

>>395
何故か第三者が自由に扱える商品のはずなのに
何故かレシートがないと買い取れないとされる場合があるんだよ。

あと、
何故か特定のパチンコ屋で流通してる景品しか買い取らない場合もある。
何故か特定のパチンコ屋からの景品だと判別できる仕組みがあるから。

>>395
被害額の算定は、金地金景品の製造コストが妥当でしょうね。

>>388
金価格の上昇で本来2500円の景品が3000円くらいで引き取るなんて事態になった。

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=cwxM3wxc_bE

その景品って
交換所での価値しかないわけだろ。一般的に価値があるとは言えないな

>>400
大阪民国だと、今だに文鎮等を使っている店があるらしいが、
警察庁からの指導で、金地金景品が主流です。

東京都の特殊景品交換はTUCだけど
県によって違うってこの前初めて知った。

>>401
大阪民国のマスゴミはちょくちょく在日利権やらパチンコの換金の違法性とかも報道したりしてる
韓流とはいえ吉本の芸人出演率はダントツだから別に韓流スターの露出が多いとかまったく無い。
東京のマスゴミが韓流を推し進め言論を封殺して韓国マンセーな報道で韓流スターの出演にも積極的。
パチンコの違法性やら在日韓国人利権の報道など一切していないけど

これのどっちが民国なのかまじめに考えたほうがいいよ？ｗ

ちなみに大阪は貧乏な在日にたかられてる日本の地域だと思います。
東京は裕福な在日し支配されている民国であるんじゃないですかね？言論統制もしてるから北に近いかもｗ

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜パチンコの景品を偽造すればいい

茨城県警察
>古物営業法で本人確認が必要とされるのは、１万円以上で古物を買い受ける場合（現金取引には限らない）ですが
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/07_tetuzuki/05_syueki/hikaku.html


パチンコの場合１万以上で買い取る場合も本人確認してなくね？

>>405
1個は1万円を超えないからいいんだと
これはパチンコの換金景品も同じ考え

>>406
でもゲームソフトは一万円以下でも本人確認が必要なんだぜ？ｑｑｑｑｑ

>>405
古物商じゃないからな
あくまでも特殊景品で有価証券でも無ければ金券でもない特殊景品
なんじゃそれと思うが不思議すぎて誰も答えられないｗ

見た目は１０００円時計だけど、
おれの知り合いが、５００万で買ってくれるて言ってるんだよ！
だから５００万の価値があるんだよ！

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。

パチンコ・パチスロとよく似ている。

いつまで違法換金を放置しておくつもりなんだ!?

>>403
警視庁は利権およびマスゴミやその関係者を恫喝する材料を他の警察に比べ
圧倒的に多く持っているのでマスゴミは警視庁に対しては非常に甘いのでは？

ネット上にあがっている警察による犯罪的行為は警視庁によるものが多く
中にはなんでこんな悪業が横行して社会問題になってもおかしくないのに
あらゆる既存マスゴミはスルーしているのかと思えるような事も。

いくら大阪府警や神奈川県警が酷いといえ、マスゴミが報道する警視庁の不祥事が
それらよりも圧倒的に少ないのは明らかにおかしい。

>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）
>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）
>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）
>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）
>東京・板橋区の山本耕一郎被告（６６）


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また大阪人が呑気に，東京が悪いとかレスしてるようだけど，
そろそろ，大阪人自身の命運を心配すべきじゃないのか？
ここまで日本中に迷惑掛けて嫌われたら，そのうち絶滅させられるぞ．

被害金額７千万円？
パチ屋は下手な銀行より金持ちだなあ

YouTubeで　「パチンコで壊れる日本」　を検索して全て見るべきだ。
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>>415
それは一時預かり金みたいなもので基本同じところをぐるぐる回ってるだけなんだ
7千万被害でもし保険下りなかったら小さめのホールなら即座に潰れるよ

>>417
うちの近所であったのは4千万円と6千何百万円のだったけど
潰れずに営業してるよ
保険は簡単におりるみたい