【医療】<中国人が見た日本>中国と日本の医療水準の驚くべき差
2011年2月28日、中華文化促進会の王石(ワン・シー)常務副主席が「中国と日本の医療水準の驚くべき差」と題した記事を
中国のブログサイト・鳳凰博報に掲載した。以下はその内容。
山西省の代表団として日本を訪問したついでに、心臓病治療で有名だという東京の専門病院に行ってみた。
筆者は2年前から2度も心筋梗塞で倒れており、1度は危篤状態にも陥っている。
中国での心血管造影検査は動脈を切開しなければならず、苦痛が伴う。
だが、この病院ではそんなことは必要ないと友人に教わった。
予約なしで行ったので造影検査は受けられなかったが、医者は「○月頃もう1度来て下さい」と言ってくれた。
日本の医者の患者に対する責任感と温かさに感動した。そして、言われた通りの時期に再度訪日した。
最初の検査が終わった後、医者は病状について、心臓の模型を使って位置を示しながら詳しく教えてくれた。
しかも、「説明が細かすぎてすみません」と謝りながら…。
それから、世界にたった3台しかないという機械で冠動脈CT検査を受け、驚くほど鮮明に映し出された自分の心臓の
立体画像を見ることができた。中国で見せられた白黒の平面画像とは大違いだ。血圧の測り方も違った。
中国では片腕を測るだけだが、この病院では両手両足の4カ所を測る。
医者は左右の差と手足の差をみることが重要だと言っていた。
>>2以降に続く
(翻訳・編集/NN)
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=49611
2 :
上品な記者φ ★:2011/03/02(水) 00:30:07.32 ID:???0
>>1の続き
血液検査のために血を採った時には看護師のちょっとした気遣いが嬉しかった。
中国では注射が終わったら脱脂綿を渡されるだけだが、この病院では看護師が注射をした跡に脱脂綿をあてて
その上からテープを止めてくれた。そして、5分間その場でじっとした後、問題なければ仕上げに1cm四方の
絆創膏を貼ってくれる。
中国ではすべての検査は先払いだ。次の検査を受ける際は先に窓口に並び、費用を払ってからでないと受けられない。
いくつも検査を受ける時は、その度に「並んで、払って、検査して」を繰り返す。
だが、この病院は高級レストランで会計をする時のように請求書を持った係員が私の前に跪いて明細を説明してくれた。
驚いたことに中国よりも安かった。
日本語は分からなかったが、経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれたので不自由しなかった。
北京の病院は常に大勢の人でごった返していたが、この病院は予約制のためとても静かだった。
誰でも無料で予約できるそうだ。資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
了
餃子食べたい
日本人もある意味中国の医療水準に驚いてる
5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:32:19.89 ID:IDUTWf6v0
比較対象にされること自体が屈辱だな
6 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:32:26.70 ID:FHSaNSs4O
病院が爆発
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:32:59.76 ID:AieFrg5w0
中国は漢方に特化した方がいいんじゃね
8 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:33:11.67 ID:fVklyn3X0
こっちみんな
日本が特別なんじゃない
おまいらが酷すぎるんだ。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:34:37.73 ID:AXLy8y0I0
検査毎に先払いは良いかもね。払わない人が多いんだろうね、中国では。
ま、インチキ医者になんて払いたく無いけど。
患者が爆発
この手厚い医療制度に押しつぶされようとしてます^〜^
14 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:35:30.97 ID:OXgWmBx90
中国人ってことは10割負担で検診受けたんだろ?
なのに中国より安い?
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:35:58.51 ID:uu19AnLx0
比較するのが馬鹿げてるwwwwwww
16 :
●:2011/03/02(水) 00:35:59.89 ID:IGwZ/CsO0 BE:968857463-PLT(14600)
さすがにメディカルツーリングは成立しないと思うわ
中国人が保健医療を受けられないのは差別だって言い出すぞ
18 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:36:19.81 ID:BDkMb4if0
頭がパーン
19 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:36:31.37 ID:MAD2lNHZ0
民主党が税金使って中国人を呼び込みそうな悪寒。
でも中国は日本を抜いた経済大国になったんでしょ
じゃあすぐに世界最高水準でなおかつ丁寧な診療を受けられるようになるんじゃないのかな
日本はもう没落していくだけだからレベルは落ちていくばかりだよきっと
22 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:37:16.97 ID:nZMfEUl40
医療保険にも入ってないのに何でそんなに安いんだよ。
差別するな。
なんで日本で検査してるんだよ
24 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:37:36.85 ID:fGKEgfFeO
社会保障の充実は高税率の賜物だからな
受ける側からしたらとても良い事だが、健康体かつ若年、低賃金にはキツい制度
高福祉は手放しには喜べない。未来永劫続く繁栄が無い限りは、適当なラインで辞めないと不平等が広がる
>>9 いや、日本は特別だろう。
中国の病院に行った事があるが、特段に変わってはいなかったよ
でかい病院だったから一般人は診て貰えないのかも知れないが。
まぁ保険制度内から病気したら大変だよ。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:38:08.64 ID:+U/o/mCP0
帰ってからは反日?
27 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:38:28.53 ID:BvR0FQo40
日本でも超高度先進医療を受けれるのは東京だけ
28 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:38:46.53 ID:7nYoOSKQ0
検査などせんでよいから、潔く死ね。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:39:01.49 ID:aJz1pNZB0
気孔とスローライフは最高でしょ。病気にならんよ。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:39:14.55 ID:Il/5lxi20
日本は世界で唯一成功した社会主義国だよな
予約するだけで金取られたらムカつくなそれは
中国もそれはやめたほうがいいわ
>>1 民主党はこんな現状の中国の医師の、日本国内での活動を
開放させようとしてるのは恐ろしいことだな。
日本の病院のサービスはシンガポール人でも驚嘆するレベル
入院してる時、何人かの中国人の友人が見舞いに来てくれたけど
あまりの清潔さに一様に驚いてた
そんなに新しくない普通の病院だったけど
聞いたら、中国には病室にきのこ生えてたりとかするってww
個人的には、そこまでサービスしてもらわなくても
普通に病気みてくれればそれでいいんだけど
哎呀
最後の一言はいらんよなw
資本主義だろうが、社会主義だろーが、
クソはクソだ。
お前らの国、中国共産党と比べんな。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:40:11.55 ID:RmlfxWSl0
レコードチャイナとかサーチナみたいな懐柔工作伝播メディアは
ちゃんとスレタイに入れてほしい。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:40:17.75 ID:HRkbufbK0
チャンコろに医療行為をするのは国家的損失。止めてくれクソ民主売国党
この人日本でこれだけの医療費払えるのか。
なんだなんだ
また爆発ネタか??????????????
40 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:40:47.94 ID:qVlqcoEM0
国民が長生きされると迷惑だと思ってる政府なんだから、
医療がぞんざいなのは当然。
長生きしたけりゃ、金持ちになれってことだろ。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:41:03.10 ID:S20Fpo9i0
そりやぁ日本と中国では人の命の価値が天と地の差があるから
しょうがないのさ。恨むなら一党独裁の自由の無い政治体制を恨めよ・・・。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:41:03.37 ID:aF4y1C5hO
えー血圧てそんな計るのか
43 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:41:06.53 ID:YSEbqMTx0
>血圧の測り方も違った。
どんな測りかたしてるのか不思議
44 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:41:07.20 ID:DkLIHBFs0
関空とかの赤字の空港に病院を建てて
外国人専用の医療特区にするのはどうよ?
45 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:41:09.87 ID:fVklyn3X0
46 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:41:19.46 ID:05Uov8Z60
とにかく今のチャンコロは高度成長の波に乗って自分たちの血となり肉となる
技術から経済まで全ての知識が必要だし、吸収しようとしてるんだよ。
コイツラにかかったら、何でも自分たちの物にされてします。このスレの
感想は最初だけ、次からは自分たちのものだよ、あの民族は。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:41:53.51 ID:Z3fzpFsS0
>>23 中国人が日本の医療を求めて旅行ついでに
治療や検査するのが流行ってんだって。
金持ちがいっぱい来てるらしい。
締めの一文がいいな。どっちが資本主義でどっちが社会主義か。
49 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:42:23.45 ID:hRwYBI8y0
シーメンスの医療機には常に驚いている。
あんな技術力はやはりヨーロッパが強い。
基礎技術のライセンス費用で暮らすことが今日のヨーロッパ工業国家
ドイツ、英国、スウェーデン、スイス、フランス等等ヨーロッパの基礎技術は世界を支配しているんだね。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:42:32.80 ID:k7vL5+dai
人の顔をした社会主義が世界にいくつ有るのか。
資本主義と社会主義の二元論は不毛だ。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:42:33.17 ID:Il/5lxi20
中国では金渡さないと、緊急だろうと何日でも治療受けれないからな
病院いくようなことあるなら金渡せ
これ冗談でもなんでもない
台湾も同じ
52 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:42:36.05 ID:BkzUsIwPi
一人一人の命が重すぎるとかえってダメだ
現在の日本の65歳以上の割り当ては20%、中国は6%
中国が日本より高齢化するという話しがあるが
中国は医療も社会保障もしっかりしていないので
日本より高齢社会になることはない
>>25 数年前に町医者行ったけど持ってるんなら下痢止めのんどけって言われた。
めいよーめいよー
>>25 ヒポクラテスの頃から医師の普遍的倫理はある
患者の命よりも金を優先する中国の方が特別
それに比べりゃ日本の医師の倫理など大抵の先進国と大して変わらない代物だし
55 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:42:56.10 ID:vd4+uUp8O
だからといって日本でサービス受けず、自国の医療の発展に気を配るべきだろ。
偉い人なら特にさ。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:43:04.07 ID:mPnxDkRP0
日本の病院の戦略にまんまとこの中国人の要人が
わなにはまってるね。
中国人多すぎて国で医療負担できなんだよな。
むしろ少し死んでもらってもかまわないと思ってるはず。
でもこれって、日本人より中国の富裕層を優先して治療するってことだろ。
あんまり嬉しくは無いな。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:43:24.66 ID:/mJ1T+lkO
またまた中共の反中感情緩和のための擦り寄り記事きたかw
糞チャンコロは文化大革命で医者を皆殺しにしたんだから病気は気力で治しとけやww
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:43:34.60 ID:BkEoMRyY0
資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった・・・www
61 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:43:44.01 ID:JK57cVAF0
なんか凄い原始的なサービスに感動してるんだな。
本当の医療水準の差を見てないな。
62 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:43:45.18 ID:k2a5UVBP0
>>25 うそつくなよ!中国だって保険はある。あと中国の病院がまともだって?
寝言言うなよ!廊下にあふれるベットと患者。しょんべんくさい病室。
VIP病棟ですら、日本の2次施設よりはるかに劣る。しったか乙!
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
マイケル・ムーアのシッコじゃ社会主義国のキューバの方が資本主義のアメリカより
遥かに医療水準が高いと嘆いてたな
64 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:43:47.65 ID:gO39Q0LVO
>世界にたった3台しかない機械
予言しよう 近いうちに韓国はこれを導入する。
そして使い方が解らないままいじり回して実用化前に壊す。
断言できる
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:44:05.96 ID:Vcwq54qL0
先端医療は一部で韓国に負け始めてるぞ
医療改革は永遠の議題
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:44:14.63 ID:S+810u3m0
>>驚くほど鮮明に映し出された自分の心臓の立体画像を見ることができた。
画像閲覧を仙石が許可したのか?
>>47 流行ってないよ
マスコミが騒いでるだけ
確かにそう言う人たちもちらほら居るけど
流行ってるとまでは言えない
流行らそうとはしてるみたいだけど
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:44:33.72 ID:wQVlUdTk0
心から母国へ帰って欲しい
日本国民の病院だよ
69 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:44:34.12 ID:87LqxPF00
入院するともっと感動すると思うよ
看護婦さんやさしいもん
70 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:44:38.04 ID:+WvyjbuSO
>>37 日本の医療は国内だけで完結させろと?
死ね売国奴!
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:44:42.98 ID:bK6Ju3bU0
中国なんて人件費10分の1で工場ができただけ。
中国の富裕層ってのは、10分の1の人件費からピンハネする汚職役人などだ。
医療崩壊とは何だったのか
73 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:44:46.48 ID:9wPo5keUO
>>47 きてるね
金持ちだからさほど問題は起こってないようだ
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:45:09.33 ID:CB2b3/y30
中国人の富裕層とか知識人とかいう連中がね、日本へ来ることはいいよ。
それなりの国際ルールやマナーを弁え、日本という国の特性も理解して。
で、謙虚に日本でいい体験をしたらちゃんと褒める。きちんと評価する。それはよし。
けど、あまりに低級な連中までホイホイ受け入れ拡大しちゃって、長い目で
みても本当に国益にかなうのか、一瞬の金のためじゃねえのかという連中が押し寄せている。
その部分こそがまさしくバブルであって、そんなものは簡単に消し飛ぶ。
去年の関係悪化の時に、数万人規模の社員旅行が取り消されたように。
76 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:45:21.69 ID:FbSFpfRoO
文革で間引き過ぎw
シナに自浄作用がありゃとっくにまともな国になっとるがな
今でも調子のり過ぎだからね自重しろよゴキブリ共
77 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:45:21.75 ID:Il/5lxi20
中国人留学生には保険証無償配布してるから
中国人の医療費も日本人の税金で払ってることになるんだよな
78 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:45:31.25 ID:l6dIDwLu0
最近の中国人やるな。。。
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
最後にオチを持ってくるテクを知っているとは…
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:45:36.87 ID:nz+68w1V0
中国はそのまま死んでもらえ
外人だと10割負担だろ
>驚いたことに中国よりも安かった。
すごいな中国・・・
感動してくれて良かった。
便所の落書きで終わらせず、お国をなんとかしてね。
なんで日本の医療保険も払ってない中国の副主席を経産省が医療通訳まで派遣してわざわざ日本の病院で治してやるんだ?
で、医療技術を無償提供しましょうと?
でも、この人反日思想なんでしょ?
85 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:46:42.29 ID:DkLIHBFs0
今のうちに金持ちをヨイショして巻き上げればいいのに・・・
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:47:01.21 ID:YSEbqMTx0
>>58 今日犬HKで「日本の介護はすばらしい。ぜひ中国にも富裕層向けの老人ホームを作りたい」
介護先進国日本のチャンス
って、意味不明なアゲニュース垂れ流しておったは
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:47:00.92 ID:zOG3KT2EO
>>7 中国は漢方に特化した方がいいんじゃね
患者の訴えてることを治すのは得意なんだよな漢方
>>67 テレビで見たが、くちゃくちゃガムみたいなの噛んでたなw
89 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:47:30.43 ID:k2a5UVBP0
中国の超一流病院で誤診されて死にかけた俺様が言うんだから間違いない。
中国の病院は信用するな。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:47:39.32 ID:ChCcRm4Z0
日本の医療水準はあと下がる一方だから安心
道徳観がある程度発達してないと
医療って頭打ちになるイメージだね
アメリカとかもそう
93 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:48:08.67 ID:k7vL5+dai
94 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:48:28.69 ID:vPx0b9qi0
むしろ中国は医療発達しないほうがいいだろ
中国の少子高齢化は日本の比じゃないんだから、老人とっとと死んでもらわないと困るわけだし
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:48:33.13 ID:Rasp5kxm0
韓国の方が全然進んでるって、そっち行った方がいいよ
日本は駄目だ 相当遅れてる・・
96 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:48:33.07 ID:ViD15rmn0
驚くって・・・調子のんな。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:48:44.40 ID:VBNWB1Oj0
>誰でも無料で予約できるそうだ。
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
えーと、社会主義国家だと医療は無料で、
資本主義国家だと予約さえも金がかかると思ってた・・・ってこと?
中国では代金先払いとか書いといて矛盾してる気がするが。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:49:21.29 ID:mzyhw71m0
頼むから中国人のDNAは宇宙から消えてくれ。
まあ民主党に入れたようなバカ愚民は検査の前に現金支払い、診察もVIPコース以外は数時間待ち
って体験させればいいけどな。そうしなければインフラとそれを整備する国家のありがたみが
わかんないんだろうから。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:49:32.37 ID:hes1ybz00
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
ここは何?どう解釈すれば?
資本主義だからサービス良くなって差ができた、んじゃあないの?
何か重要なポイントを読み飛ばしちゃったのかな?
何かしらの皮肉?
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:49:45.60 ID:DkpwfEQo0
中国て研究する材料豊富に手に入るから色んな手術やれて
進んで無いのか
102 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:49:46.58 ID:65KF/CmRO
このオッサン社会主義と共産主義、民主主義と資本主義について勉強しなおす必要があるな
それはどうでもいいが、
注射器や脱脂綿が爆発しないことに驚いた!
が本音なんだろな
103 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:49:48.17 ID:ChCcRm4Z0
もう本当に気持ち悪いわ
中国や韓国とは国交断絶したい
いま日本に在留してる奴らも全員母国に送り返して欲しい
絶対にそのほうが日本は良くなるから
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:49:51.97 ID:nfwDaBCGO
105 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:49:52.27 ID:8VI5dD+m0
>>63 アメリカ=金がない奴は、医療行為しないよw金さえ積めば、どんな治療でもします。
キューバ=医療は無料、しかし中身は・・・・だって偽グリセリンを中国に売りつけられて、
それで薬作って国民を殺しちゃってるよ。中国側から発表されるまで気がつかなかった。
医療水準じゃなくて、問題にしたのは医療保険制度の方、アメリカは自己責任、
キューバは国が全面的に面倒見てくれる。
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった
病院と救急車が癒着している国と違って、
この資本主義国では救急車がタクシー代わりにこき使われるぐらいなんですが。
今度は医療機器のパクリを考えているのか中国製のMRAなんて怖くて使えないよ
108 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:50:22.15 ID:jcO/zOIBO
なんで安いの?
保険払ってないだろ
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:50:24.94 ID:bbiK0iHV0
中国と日本の医療水準の驚くべき差
当たり前だ。それと日本の医療技術はどんどん上がってる。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:50:36.00 ID:Il/5lxi20
中国人の要人を日本の医療で治療するのは国益になるよ
治療するのは、敵対の反対だから悪くない
中国人が日本理解するば、国益になる
111 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:50:39.04 ID:10xRjW9C0
>請求書を持った係員が私の前に跪いて明細を説明してくれた
VIPコースはこんなことしてんのか
おいおい、シナの発病老害どもを日本に押しつけるつもりじゃあるまいな。
お断りだぞ。
>>75 知識人はマナーをわきまえてる人多いけど
富裕層はそうとは限らないよ
現に今来てる人たちだって富裕層なんだし
特に地方の金持ちなんて最悪
お役人も最悪(まぁ、地方では兼任してる場合も多いけど)
知識人はたとえ海外旅行出来るような収入なくても
(たとえば公立学校の先生とか)それなりにマナーいいよ
114 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:50:58.85 ID:k2a5UVBP0
あとな、2000年くらいまで中国は医師の国家試験なかったんだぜ。豆知識な。
当然の結果として、レベルばらばら。
というか、この記事の医療でどこが高水準なのかさっぱりわからん。
冠動脈CTって造影剤ながして撮るだけだし、あとはスタッフの対応が良かったってことだろ?
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:51:02.23 ID:KrNojfpm0
でもシンガポールとか韓国あたりの金持ち向け医療施設の質の高さに比べたら
日本の医療ってカスみたいなもんだよ
118 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:51:05.58 ID:Eeai4O570
中国人にはやさしいんだよ
こりゃあ日本に殺到しそうだ
120 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:51:24.63 ID:wghsvqbv0
社会主義とか言ってるから中国はだめなんだよ。
そこで努力してる医療関係者がいるから日本の医療はすごいんだよ。
中国人は社会主義だろうと資本主義だろうとダメだな。
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:51:33.74 ID:A44+WRmV0
昔、戦後に中国軍の捕虜になった人のの回想録読んだことあるけど
当時の中国人は日本の医療を信仰に近い崇拝してて
中国人の医師より日本人の看護婦の診察を望んだそうだけれども
戦後60年以上経っているのに
差が縮まっていなかった件について
中国って瀕死の怪我人が運ばれても家族が治療費を持ってくるまで手当てしないんだろ
123 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:51:34.54 ID:BvR0FQo40
>>64 >世界にたった3台しかない機械
予言しよう 近いうちに支那はこれを導入する。
そして使い方が解らないままいじり回して実用化前に爆発させる。
断言できる
124 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:51:52.66 ID:cJKLpOBTO
国民皆健康保険と年金に世界最高水準の医療でこれまた安すぎの医療費、財政がひっ迫するのは仕方がないよなあ
中国も健康保険制度あるけど限られた人物とか企業の社員しか制度を受けれない
>>24 日本は低税率高福祉ですが?
これで税金高いなんて言ってたらよその国住めないよ
ん? 最も完成された社会主義国家が日本である ってのは
よく言われてるじゃないか
127 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:52:17.45 ID:ChCcRm4Z0
>>110 あいつらにそんな心が通ってるとは考えにくいがw
128 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:52:23.66 ID:I5jAlGSp0
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:52:30.24 ID:5UHBvkEs0
人非人の分際で、人間の国家に対してものを言う事など驕りも度が過ぎて滑稽だw
動物病院ですら勿体無いわw
糞塗って水銀汚染された土の上でくたばってやがれ
>>36 >レコードチャイナとかサーチナみたいな懐柔工作伝播メディアは
>ちゃんとスレタイに入れてほしい。
まったくだ。
レコードチャイナとサーチナは、中国共産党の広報とまったく変わらん。
褒めそやして日本人の同意を得る一方で、中国共産党の意向を
徐々に確実に日本人に浸透させるのが、あいつらの目的。
無視するのが一番だぜ。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:53:13.85 ID:pYkQiKUG0
適当に注射しちゃえ。
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:53:16.15 ID:k2a5UVBP0
>>108 中国にはVIP専用病棟ってのがあってものすごく高い医療費を請求されるんだ。このおっさんはその費用と
比較してんだろう。1日入院で10万円くらいとるんだぜ。上海だけどな。
繁殖しすぎなんだから減ってくれないと
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:54:14.73 ID:x9xWp+3O0
日本では、
明治時代からあった民主主義は、
自由社会主義だった。
>>87 漢方も薬は日本のツムラとかの方が品質いいって
中国人旅行客が大量に買って帰るよw
ハリとか整体とか食事療法とか、そう言うのはいいのかな?
(向こうで受けた事ないからわからないけど、ちゃんとした中医専門大学
とかあるし)
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:54:27.65 ID:UcSI6gqc0
>>82 日本人の患者は混合医療は禁止だから保険で認められた医療しか受けさせられない
つまり認可されない先端医療の出番は無く
病院の儲けも少ない
中国人なら十割自己負担なので自由に先端医療を施し、医師も意欲的に治療ができる
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:54:36.69 ID:oAJyHS1H0
日本人危機感なさ過ぎるな
こんな記事中国で書かれたら
またワンサカ日本にくるようになるだろが...
逃げること前提でタダで診てもらえると思うバカがいくらでも出てくるだろjk
139 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:54:45.84 ID:cJKLpOBTO
韓国は皆健康保険制度が一応あるけど最低限しか公的保険は利かない
MRIさえ保険利かないだからめちゃくちゃ医療費が高い
>>129 悪趣味な景観よのう。コルビジュエが見たら脱糞するだろうな。インドのチャンディガールでも行って
街を見てこい。バーチャルツアーでもいいから。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:55:29.72 ID:1Vw/oeTJ0
こっち見んな
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:55:45.77 ID:bbiK0iHV0
中国は金もってないと手術もできないんだよ。
あれはアメリカ以上の残酷社会だぞ。
毒食材を食べてる中国人のほうが耐性できて生命力ありそうだけどな。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:56:47.25 ID:vwwI7kVTO
日本を発展途上国と比べんな
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:57:02.08 ID:vcOmfdqd0
>>2 >だが、この病院は高級レストランで会計をする時のように請求書を持った係員が私の前に跪いて明細を説明してくれた。
>驚いたことに中国よりも安かった。
まじなのか? 日本よりも医療水準が低いのに診療費が高いのか
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:57:16.87 ID:ChCcRm4Z0
>>143 だからって日本が人民を受け入れる理由はない
というか冗談じゃないよ
日本人に対して良心的だったり、日本のマナーを守るならまだいいけど
あいつらの厚かましさといったら本当にない
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:58:19.43 ID:gO39Q0LVO
>>123 透視しよう
お前は三国人 そして今やってることはパクリだ。
しかし、劣化してはいないことからその分野で頭角を現す。
言わばパクリ王の資質だ
断言できる
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:58:48.87 ID:k2a5UVBP0
中国は救急車乗る時も金が必要で、更に先払いなんだよ。血流して死にそうなやつでも、金持ってないとそのまま乗せず
に放置して去っていくんだよ。300元くらいだけど、一般人には無理な金だよ。とんでもねえくにだよ。
>>116 だから、金持ち中国人はシンガポール行ってるよ
日本は医療ツアー軌道に乗せようと画策してるけど
向こうの方が普通に言葉も通じるし、いちいち通訳に
ついて回ってもらわなければならない日本に何で来るの
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:59:22.52 ID:SvjRpnDSO
154 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:59:23.91 ID:bbiK0iHV0
>>148 誰が受け入れろと言ったんだよ。
当然、受け入れる必要はない。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:59:41.21 ID:cJKLpOBTO
一億を超える国民を公的保険で診療してる国なんて世界中みても日本だけ
しかも安いし、世界屈指の医療技術だし
おまえらこんな国に生まれて幸せなんだぜほんとに
156 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:00:14.53 ID:vcOmfdqd0
>>150 じゃあ、日本人旅行者がむこうで強盗にあって一文無しにされた上に、
ひどい怪我を負わされてすぐにでも病院にかかる必要がある時も見殺しにされる可能性が
高いってことか
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:00:35.61 ID:4gruG9vI0
歩道で中国人とすれ違うと、全くよけないから気分悪くなる。
お互い譲って気分良くってのが通用しない。マジ日本にこないでほしい。
158 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:00:46.47 ID:65KF/CmRO
>>138 そういえば、歯の治療のために
日本にきて刑務所入って強制送還ツァー
みたいなのが大分昔にあったなwww
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:00:57.06 ID:k2a5UVBP0
>>147 VIP病棟は高いって言ってるジャン。目ん玉飛び出るぜ!風邪で行っただけで1万円以上かかるぜ。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:00:59.54 ID:zV9GR5m80
>中国ではすべての検査は先払いだ。次の検査を受ける際は先に窓口に並び、費用を払ってからでないと受けられない。
>いくつも検査を受ける時は、その度に「並んで、払って、検査して」を繰り返す。
ちょっと油断するとすぐに踏み倒されるんだろうな
161 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:01:28.27 ID:pqGOLS8D0
驚くべき差って別に日本人は誰も驚かんだろ
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:02:21.54 ID:zOG3KT2EO
>>116 まあ65歳以上の平均医療費67万
65歳未満平均15万
さらに総医療費34兆中19兆が65歳以上だからな
老人殺さなきゃじり貧
163 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:02:21.55 ID:ChCcRm4Z0
>>155 いまのところはそうだな
でも、いまは傀儡政権が国の舵取りしてるし
そいつらに投票したテレビ教の信者は未だに自覚してないし
これから人民様(笑)がいま以上に押し寄せてきて治安も悪くなるだろうし
日本人はどんどん住みづらくなるだろうけどな
先進国と比較するな。朝鮮と背比べしてろ
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:02:36.54 ID:iICohgjz0
水準は別として、医徳の差だけだが、金に走って差し出さんと、知り合いの仲介がないと動物以下に
扱う現実だから。殺人院って言われていることうそじゃないってば。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:02:59.89 ID:cJKLpOBTO
外国で怪我したり金がなくて病気にあったり、その為に日本大使館があるじゃんか
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:03:14.22 ID:zV9GR5m80
>>150 逆に瀕死の重傷で金持ってても、金だけ取られて放置されそうな希ガス・・・
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:03:21.37 ID:I2GvmjMeP
日本に数ヶ月滞在するような外国人って、1万円ぐらいで
健康保険が適用されて、医療費2割負担ぐらいいだからな。
高額医療も負担上限あるみたいだし、今は外国人がそんなに
多く無いからいいけど、いずれは国庫に負担がかかるん
じゃないかな。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:03:24.83 ID:k2a5UVBP0
>>156 そのとおり。中国語しゃべれないとアウト。救急車来るの30分はかかる。病院は夜間医者当直してない。
まじ怖いぜ。上海ですらそうだから田舎なんて・・・。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:03:32.97 ID:bbiK0iHV0
>>153 できるよ。
保険に入ってるだろ?大抵の手術は大丈夫だ。おつりがくる。
中国では保険制度が整ってないんだよ。
そればかりじゃない。コネだ。
共産党トップなら最優先で見てもらえるが、庶民はおいてきぼりのままだ。
カテーテルが心臓や脳にまで行くのが不思議です
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:03:48.77 ID:nz+68w1V0
中国と同じレベルの物は無い。
>>30 成功してた時はあったけどもう失敗しました
というかその時のツケを支払わされてる現在
>>156 共産党の無料の診療所が一応ある
毛沢東が医療は無料で提供すると言ったからな
しかし栄養剤とアルコールしかない
スタッフも素人だけ
175 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:04:23.97 ID:tiji1OCI0
パクるべきところをパクらないで、
パクったらダメなところをパクる。
それが中国。
中国で気功を使って麻酔なしで歯の治療をしてるのを見たことがあるけど、
あれを日本人歯科医でもできるようになれば随分繁盛するだろうな。
資本主義と社会主義を見事に組み合わせた奇跡の国、日本
178 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:05:16.58 ID:HXXsf7Y80
>>157 人間と思うのが間違い。
あれは猿以下の穀潰しw
日本は社会主義国家で中国は資本主義国家
日本の病院も酷いけどね
中国人だから看護婦の会話わからないだけで
受付の会話きいてたら
「あっちの病院いったらいいのになんでウチくんのあの人」
とか陰口言いまくってるし、
患者のこと笑ってることもある。
男性医師はすごく横柄で最初からやたら短気で不機嫌なヤツ多いし。
自分の友達は恥ずかしい内容だからと遠い心療内科にいったが、
そこで運悪く地元の近所に実家がある女が働いてて、
その友人がきたことを家族に話してて
その内容を家族が他人に話して近所中に知れ渡って、友人引きこもってるよ。
>>115 中国出張中に腹痛起こして現地の病院行ったら
検査のあと「過労だから点滴してけ、2時間ほどかかる」って言われてな
スケジュールの都合上2時間は無理って言ったら
「じゃあ飲めば大丈夫」って点滴をペットボトルに移し替えて持たせられた
色々大丈夫じゃねぇだろとツッコむのをこらえて内心爆笑しつつ
持ち込みの正露丸でなんとか乗り切った
帰国してすぐ日本の病院で検査受けて特に何ともなく軽い食あたりじゃね?と診断されたが
その時ほど日本の医療を素晴らしいと思ったことはない。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:06:56.65 ID:he5Xm7xa0
針麻酔で抜歯した患者が、あまりの痛さで気絶したらしい。
これ中国人がかなり裕福なんじゃね?
185 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:07:27.17 ID:QQLg7vgMI
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
どういうこと?
>驚いたことに中国よりも安かった。
健康保険ないはずだが・・・。
元がむかしよりちょっと高いせいか??
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:08:03.08 ID:bbiK0iHV0
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:08:22.55 ID:k2a5UVBP0
>>181 まあはずれの病院もあるわな。でも中国の病院に入院したことのある俺にいわせりゃ、命取られなかっただけ
まだめっけもんよ。いやまじでこええよ。
189 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:08:24.36 ID:zOG3KT2EO
>>181 普通に訴えて勝てるぞ
守秘義務違反だろ
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:08:35.51 ID:2w0Bli4FO
心臓が爆発
191 :
ぴょん♂:2011/03/02(水) 01:08:37.19 ID:JRC5ZZOC0
さすがGDP世界第2位の国では技術が素晴らしく
白黒の平面画像1枚だけで診断できるほどに
医師の能力が卓越しているってことか
一方の日本では、世界に数台しかない
べらぼうに高い超高性能な設備を使わないと診断できない
屑医者しかいないんだよな
負けた・・・
192 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:09:08.41 ID:Rf9fck6A0
アメリカも救急車は有料で、5万らしい。 だから、乗る前にどうするか聞く
日本の医療制度は優秀だと思うが、中国人が大量に来たらどうなるか
>>191 世界に数台しかないべらぼうに高い超高性能な設備に頼ってる医者なんて世界に数人だけだろ。
心配すんな。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:09:29.49 ID:Rasp5kxm0
韓国の方が進んでるんだから、韓国行けよ
日本は日本人の事で、手一杯 そうでしょ日本医師会のみなさん
おいしいところは、韓国に持っていかれるから 自分たちがそうしたんでしょ
支那人が長生きしたら地球が迷惑する
日本が医療大国や老人福祉大国になって日本人の雇用を増やせたり外貨を稼げるならいいことだと思うけど
それには再生医療の仕分けとかやってんなよ
むしろもっと研究開発費増やすべきなのに
197 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:09:56.15 ID:MiMg8gCFO
13億人、人体実験中
199 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:10:19.68 ID:UcSI6gqc0
>>192 >日本の医療制度は優秀だと思うが、中国人が大量に来たらどうなるか
医師には金稼ぎのチャンスじゃないか
民主党は中国人医師を日本に呼ぼうとしています。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:10:20.86 ID:GOT5zdGJO
庶民でも高度な医療を受けられる点だけは世界に誇れる
202 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:10:23.16 ID:K/bB1iFq0
>>191 そりゃGDP世界第2位の中国だからな。小日本とは全てが違うよ。
ワンターレンとかいるし。
203 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:10:31.23 ID:PEtiuMSqO
日本の病院もピンキリだけどな。
日赤とか、デカけりゃいいってもんじゃないし。
>>194 ああ
正直もうなんでもいいから
韓国に行って欲しいわとりあえず
>>186 いやだから、VIP用の特別診療は滅茶高いny
まぁ、お客さんだからな
でもG7以外の国の医療は、あまり受けたくない
>>誰でも無料で予約できるそうだ。資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
(´・ω・`)社会主義じゃムリだろ
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:11:51.84 ID:0Cq69T0s0
>経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれたので
これって日本の経産省が派遣したって事だよね
中国人の私的な事の為に
すっごく引っかかった。税金だよ。
>>136 ハリなんて絶対消毒してないから
肝炎とかエイズになるぞ。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:12:07.96 ID:6iCoFkY6P
外務省いい仕事してるな。
何埋め込んだのかな?
日本は医療だけは成功してるよ。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:12:45.65 ID:SvjRpnDSO
>>170 健康保険に入ってるだけじゃ入院しただけで百万単位だよ。
知り合い手術のために1ヶ月入院しただけで200万円以上。
民間の医療保険入ってなかったらはいれなかった。
健康保険ですら88パーセントなのに
民間医療保険まで入ってる人なんて全員なんかじゃないよ
213 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:13:03.99 ID:/iaRkZrR0
日本見る前にさ
薬害で政府相手に裁判起こそうとしたら
国家政権転覆扇動罪で逮捕される
そんな自国の事をどう思うよ?w
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:14:13.68 ID:cJKLpOBTO
韓国はソウルだけ救急車は無料
他は有料、基本的に病院が救急車持ってるような制度だから金がないと当然門前払い
215 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:14:17.78 ID:pi83J6ZY0
社会主義だと普通は医療費が無料だという事を書いた人は知らないのだろうな。
>>205 と言うことは、このおっさんは中国でVIPで病院でボラれてたってこと?
シナの新聞記事やブログで日本のことを褒めるのは、中国の移民政策の一環です。
密航してでも日本に行こうとする人民を増やすためですね。
ある時期から病院って丁寧になったよね
昔は日本だってひどいもんだった
ヤブのくせに威張って暴言吐くような医者しか町にいなかった
何時間も暗い廊下で待たされたり
今の病院は小鳥がさえずり患者を安心させるような室内になっていて
先生は懇切丁寧に病状を説明してくれるしイケメンだし
>>1 >中国での心血管造影検査は動脈を切開
って怖くね?
動脈を半分に切って看るってことか?
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:15:45.11 ID:zV9GR5m80
>>212 高額医療費の還付とか自治体の医療費補助とか知らないの?
222 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:15:51.58 ID:NkERnVX30
>>185 社会主義国って、医療サービスは無料(または格安)が原則だから。
中共は違うけどね。
日本の医療って世界から見れば遅れてる方じゃなかったっけ
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:16:25.18 ID:ChCcRm4Z0
>>214 どうせ日本人と犬は乗れないんじゃね?
ほんとにそういうことやるからなあの国はw
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:16:50.07 ID:Rasp5kxm0
保険無しのぼったくりの大チャンスなのに、医師会馬鹿にせいで
チャンスロス 医者なんて経営無理だから、早く株式会社と厚労省の許認可権を
大幅見直しだな
>>155 > しかも安いし、世界屈指の医療技術だし
日本の医療従事者が酷い待遇でも頑張ってるから実現できてるわけで。
アメリカで同じ待遇でやれといったら、まずモチベーション下がって医療の質も下がるはず。
医療機器も爆発するんだろうな
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:17:52.54 ID:cJKLpOBTO
1ヶ月200万円なんて保険適用外診療以外有り得ないよ
聖路加の一泊10万のVIPルームとか
229 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:17:59.59 ID:zV9GR5m80
>>222 しかし聞けば聞くほど中国って資本主義の悪いところと社会主義の悪いところをだけを煎じて煮詰めたハイブリッド国家だよなw
230 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:18:01.65 ID:4VHZ57f30
どうだ!すごいだろ!
ふははははははははははは!!
231 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:18:05.48 ID:MtOqgDOS0
232 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:18:06.38 ID:oT7mvlWQO
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:18:14.33 ID:bbiK0iHV0
>>212 お前な、1ヶ月も入ってるってどんな手術だよ。植物人間になりかかったような大手術か?
普通は3-5日で追い出されるんだよ。
俺、南米で足に怪我して入院ひていたんだが・・・
毎晩のように女医やら看護師が夜這いにくるんだよ
嘘だと思うだろうけど、ホントの話しなんだよ。
退院してからも女医さんとは付き合っていたんだけね
その強烈な性欲には降参して別れたんだけど
誰から聞いたのか帰国するとき空港に押し掛けてきた
のには驚いた
マフィアだという弟が一緒に来て、殺されるかと思ったよ
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:18:34.49 ID:vn+hMzZ90
あらゆるものを爆発させる技術においては日本は御国の足元にも及びませんwww
236 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:19:00.21 ID:rWxrPWZe0
237 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:20:20.66 ID:zHATVj910
で、なんだかんだ理由をつけて日本の社会福祉を食いに来るんだろ
全額自費なら歓迎する病院もあるかもしれんがな
いちいち驚くなよ爆発人民
当たり前だろw
中国人は馬鹿なんだと自覚しろ。
>>188 俺は軽い食あたりだったから
向こうの医者のあんまりな対応に爆笑してむしろ腹痛が和らいだくらいで済んだが
暴走タクシーにはねられたとか重傷レベルだったらと思うとゾッとするわ
>>216 だってこの人、経産省に医療通訳付けてもらえる程度にはVIPなんだべ
向こうでもいい病院行ってるだろうさ
240 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:21:21.91 ID:cJKLpOBTO
今は健康保険三割負担だけど20年ちょい前までは1割負担だったしな
>>225 > チャンスロス 医者なんて経営無理だから、早く株式会社と厚労省の許認可権を
無理は無理でも、ゴリ押しと既得権益は無理をきかす。
>>237 どうせ民主党は日本人の税金使って
どうぞどうぞと招き入れるよw
ほんとに終わってる
243 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:23:29.33 ID:oT7mvlWQO
>>212 それだけいったなら高額医療還付制度というのがあってだな
244 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:23:53.49 ID:goGVFWF/0
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
何言ってんだ?
最近崩れつつあるが、日本は社会主義国家だ。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:23:56.24 ID:Z0uHXInGO
韓国の方が進んでいるとテレビで見た
246 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:24:05.25 ID:S3783hzoO
>経済産業省が派遣した通訳
私的に訪日してる中国人をVIP待遇かよww
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:24:17.80 ID:cJKLpOBTO
前にアメリカで食あたりで注射打って点滴で日本円で5万以上取られたよ、旅行保険で後から戻ったけどさ、そんときカードで払ったわ
248 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:24:21.74 ID:NkERnVX30
>>136 鍼灸については、中国本土(台湾も)では一度専門技術が途絶えたので、
日本式鍼灸の技術を日本から再輸入して取り入れている最中だそうです。
日本復活の鍵はコレだな
世界一の医療を
世界一のサービスとセットで売る医療ツーリズム
250 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:24:55.30 ID:7lcKhE5/O
>>221 あれ?高額の還付って後から返ってくるだけやから、最初払えないと駄目なんでは。何百万や一千万とか費用必要なとき金ないとどうなるんやろう?
>>47 >
>>23 > 中国人が日本の医療を求めて旅行ついでに
> 治療や検査するのが流行ってんだって。
> 金持ちがいっぱい来てるらしい。
金持ちだから、保険なしでも、十分払えるのか、、、。
でも、秋葉の中国人の大人買いっぷりを見てると、ありえるかも。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:26:30.06 ID:NkERnVX30
>>232 旧ソ連でも、診療費は無料じゃないけど格安でしたよ。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:26:45.07 ID:cJKLpOBTO
申請したら還付分を先に受けれるから差額を払えばいい
>>212 とりあえず贅沢なことしなきゃ200万円かかってもひと月の医療費負担は最大8万くらいよ。
>>249 日本にそんなキャパがあるかよw
余っている訳じゃないんだぞ。
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
ってのはちょっと前までの中国の医療事情を皮肉ってるんだな
建前は無料だけど一般人は全然医療を受けられないという
マメ知識だけど法輪功とかが流行ったのもまともな医療が受けられなかったから
という一面があるんだよ
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:28:18.24 ID:3d9v4dcB0
中国の医療水準のほうが衝撃的
258 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:28:18.76 ID:+uuLWhAH0
>>62 25の言ってる事は決して嘘じゃないと思うよ。場所によっては凄まじく
マトモ(まあ見た目だけね)。日本の30年前位の感じの病室は結構多い。
健康保険は省によって違うかもしれない。自分の知ってる範囲では、
勤務先の市内でしか通用しなかった。同じ省内でも別の市の病院では適用外。
社会保険機関が自治体毎に独立してるらしい。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:28:38.70 ID:zV9GR5m80
>>250 申請さえすればすぐに帰ってくるし、今なら事前申請しておけば払う必要もないよ
他国で盲腸の手術したら百万円近くかかるけど日本は10万円位。
日本が安すぎる。
>>250 払えそうもないなら先に申請しておけばいいだけ。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:29:58.74 ID:qF5ankGQ0
なんで中国人ごときに、日本の高度な医療サービスを提供しなくちゃ
ならんのだ!
どうしても診てやるなら、通常料金のの何万倍の額の診察料を
払わせろよ
残念なことに自由診療になると、それなりの水準のタイとかシンガポールより値段が高く
かといってアメリカの高度医療には足元にも及ばないレベルなので
国際競争力は全くありません。ネトウヨはマジで何にも知らない低学歴クズニートの集まりだな。
このおっさんは中国政府の要人で、日本政府から通訳だけじゃなくて金も出てるんだろ。
このジジイも実費だったらアメリカに行くだろ
264 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:30:18.64 ID:rWxrPWZe0
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:30:53.34 ID:SvjRpnDSO
>>187 心療内科は最後の話だけだよ
他は総合病院
>>188 まあ中国の酷さは想像つくけど、
日本の病院が親切とか親身と思ったことがない。
ほんと仕事でやってるだけって感じで、病院の売り文句の親切とか丁寧に説明とか親身って大嘘だよ。
事前にきいてくる女性スタッフだけはまともだけど
男性医師になった瞬間すごく横柄で非協力的になることが本当に多い。
総合病院でもものすごい細分化がされてて、
症状が多岐にわたってて、ちょっとでも担当外のものがあったらもう話をきいてやろうともせずに、
話をするだけで不快そうに拒まれる。
患者からしたら一体的に誰か一人でも自分の状況を全体的に把握して何をすればいいのかアドバイスがほしいのに、
各医者が専門以外は「知るかボケお前が勝手に調べて他行けや」
って反応。親身になってきいてくれるってことがない。
というかそれがシステム的にもうできない。人が多すぎて、一人辺り10分以内ぐらいしかかけないから
ろくに話をきいてやろうとしない。
症状が複雑で言葉でまとめて話すのが無理でかえって時間かけるから
文章で書いてきても、それちょっと数枚に及んで長かっただけで
鬱陶しがってろくに読もうとすらしてくれないことが多々あった。
病院行って人間不信になる人近所でもいっぱいいる。
近所の総合病院二つともものすごい冷たいって言われてる。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:30:57.82 ID:sSLAVI3S0
中国人は検査よりもデトックスに精出した方がいいと思う。
日本より韓国の方が医療進んでるから
今からでも遅くないから、中国人は陸続きの韓国に行った方が良いと思うぞ
> 請求書を持った係員が私の前に跪いて明細を説明してくれた。
大げさ
269 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:31:35.96 ID:m53H474B0
中国と比べられても…
270 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:32:07.79 ID:XDl8TamdQ
この中国人運が良かったな
俺なんて診察の段階でやる気なし
しまいにゃ帰れ言われたよw
やめてよー
中国人が日本の病院に押し寄せたらどうするんだ
273 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:33:06.28 ID:tL9Jrh7L0
>>182 そう言えば少し前に、中国で腹痛起こして現地の病院で点滴受けたら、そのまま死んだ日本人がいたよね?
点滴がパチもんだったとかで
…ものすごくヤバかったんじゃね?
274 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:33:12.92 ID:bbiK0iHV0
>>263 中国を持ち上げたり、アメリカを持ち上げたりして日本けなすのも大変だ
な、アホサヨくんはww
275 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:34:17.55 ID:PEtiuMSqO
>>260 保険制度のおかげで安いなら、それに越した事はないだろ。
実際日本でも無保険だとベラボーに高いぞ。
276 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:34:32.98 ID:tts+S04e0
日本人は病院へ行きすぎじゃね?
風邪で病院へ行くなんて暇すぎじゃん
俺、病院が何か感染しそうで嫌なんだけど。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:34:35.39 ID:S3783hzoO
>>260 アメリカに長期出張中に歯の痛みに耐え兼ねて親不知を抜いたら870$請求されたw会社の保険で還付されたけど
278 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:34:39.59 ID:SvjRpnDSO
>>189 そうなんだけど
訴えたりしたら
この村社会で、その子の家族が地元で居場所失うからとてもできないってさ。
日本は訴訟を起こすってのはすごいリスクなんだよ。
それだけで
「あの一家はやばいからかかわるな」
で二次被害に会うから。
それ自体訴えようがないし。
外国人には日本人の10倍の値段取ればいい
それで日本の医療従事者の雇用も増やせるし
高く設定すれば富裕層しかこないから治安とかマナーとかの面で安心だしね
280 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:34:48.51 ID:vd4+uUp8O
281 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:34:51.71 ID:zV9GR5m80
>>265 自分の場合旅行中にアメリカでかかった病院と、ドイツ滞在中にかかった病院しか知らないけど
日本と比べて特段良いとも悪いとも感じなかったけどね。
幸か不幸か中国では病院にかかったことがないがw
そりゃ、良い病院はそうだろうよ。
しかし粗悪は何処にでもある。
オレなんか、医療ミスで利き腕が動かなくなったし
>>274 ほら、やっぱりネトウヨはバカ丸出し。
アメリカの高度医療が日本と比較にならないほどぎじゅつが高いというのは
まともな人間ならみんな知ってる話、ネトウヨが知らないだけ
285 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:35:32.26 ID:i873faQLO
日本は成功した社会主義。
中国は自称社会主義の独裁国家。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:36:55.19 ID:PEtiuMSqO
>>274 精神疾患の患者を相手にしてはいけません。
隔離病棟から逃げ出してきた患者さんですからね。
中国は前払いなのか…
日本の病院で、外国人患者が支払いせずに逃げるケースが多いのは、
先に料金とっておかないからなのか。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:37:03.50 ID:nHVhDVsXO
中国人って韓国人と違って他国を認めることはあってもそこから成長することはないよな。
韓国人はけなすだけ
診察のときにやる気無し♪
しまいに帰れと言われたよん♪
あのさ、金目当てで支那の成金を受け入れる病院が増えているのはわかるが、
連中がわけのわからない未知の疾病を運んでくるリスクについてはどう備えているのかね?
ただでさえ日本人は潔癖な環境に慣れ過ぎていて病気に対する耐性が低いと言われているのに
大陸産凶悪ウィルスが院内で蔓延った日には、大変な惨事になると思うんだが、
こんなことはもはや口に出すのもタブーとなった感があるな。
>>231 逆に日本人の雇用を増やすべきなのに意味がわからん…
>>265 想像じゃあなぁ
一応免許取れる程度に医療知識は持ってて日本語で会話可能という時点で
中国で医者にかかるよりゃ100倍マシというのが向こうで診療受けた実感
下を知ってる者からすりゃ、あんた日本の当たり前に感謝が足りないんじゃねーかなと
293 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:37:26.07 ID:Exh/yRw80
>>260 なんで保険込の値段で比較しているんだよw
294 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:37:59.88 ID:6uiIeCK20
まあ正直中国より社会主義だからなw
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:38:35.70 ID:xtM2Ly240
この前NHK?の医療現場のレポ番組では京大の医学部教授が韓国の大学まで研修に行ってたよな〜
韓国の先生が「我々が進んでいるのではなく、日本の方が少し遅れているのです」ってコメントw
ま、その日本より遅れてる中国ってことなのねwww
296 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:39:07.25 ID:LJraiY6V0
この記事じゃ医療水準の差は判別できんな
297 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:39:18.45 ID:bbiK0iHV0
>>283 残念だねえ、お前よりは詳しいんだよww
それがね、比較になるんだよ、そして差が縮まってきてる、先端技術がだ。
知らないの?インチキ・アホサヨはw
二本以上の大国が小国の技術に感動するな。
どうせ「日本の医療は質が高い」といって、
技術を盗みに工作員を導入してくるだけだろ
299 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:39:54.17 ID:w/U6F9gQ0
300 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:40:20.64 ID:RxL7Njp70
東京は地方に韓国に中国に
移民で人口増やそうと必死だからな
こういう工作はやるだろう
でも東京はオワコン
中国人は不潔だから、病院に来ないでね
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:40:34.05 ID:gV+5BJu+0
中国には漢方があるだろ(キリッ
303 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:40:45.39 ID:3dnc+TOKP
なんてこった
欧米と比べて、低いとされる日本の医療よりも悪いのか
ID:dn6+oWVC0
中国帰ってくれよイラネー人間だからオメーは
306 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:43:17.57 ID:8DmrN05G0
>272
病院が儲かれば、日本国の産業も
活性化するんだからいいんじゃないの?
中国人も命は惜しい。
307 :
295:2011/03/02(水) 01:43:24.31 ID:xtM2Ly240
そこらの駅弁大学の先生なら驚かなかったけど、京都大学のセンセが韓国まで研修かよwって悲しくなったわ〜
あの番組みてた人は夜郎自大ネトウヨの
>>299に説明してあげて♪
入院したら、先払いで残額返す方式だったぞ
結構、とりっぱぐれが多いんだな
中国はマクドナルドが裕福層の食い物とかいう信じられない低レベルな社会だからな。
そりゃ日本に来ると何もかも次元の違う高度な社会でびっくりするだろうな
310 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:45:01.23 ID:12LxHlwG0
産経も含めて、日本のマスゴミはみんな
「中国人はみんな強く、たくましい。ひ弱な日本人には中国人のたくましい血がぜひとも必要である。」
などと中国人との混血を奨励しているが、
あいつら単にスケベでセックス狂いなだけで、普通の「健康」と言う点ではかなりの劣等民族だ。
それは中国全土に広がる公害の毒物のせいではなく、もともと中国人は病人の多い欠陥民族なのである。
その病弱な劣等民族が、バブル時代すでに日本の世界に冠たる医療制度を知って、
一方的にその恩恵に与るためにどんどん来日して帰化し、おまけに生活保護でぬくぬく暮らしていることは
去年大阪の大量帰化の事件で知れ渡ったが、もう遅い。
ここ数年、やたらと先天性の重度の障害児がマスゴミにチヤホヤされているだろ、
あいつらもみんな中国人を中心とする特ア人だよ。
あいつらのせいで日本人が受けるべき医療がどんどん食いつぶされている。
中国は医療水準が低すぎて逆に悪化するかもしれないから下手に怪我できない
アメリカは保険制度がないからものすごく高くて下手に怪我できない
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:45:28.92 ID:y515KKBG0
日本の修学旅行生が大勢死んだ上海列車衝突事故のニュース映像で
小汚い部屋のテーブルのような所に重傷者を寝かせて
普通の卓上電気スタンドの明かりで手術してた光景は
今でも脳裏にこびり付いてる
そういや、日本がボロボロになった〜 とかいってた
アホ左翼がいたな。
>>14 10割負担でも日本の方が圧倒的に安いよ。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:46:41.58 ID:vd4+uUp8O
316 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:47:19.26 ID:xtM2Ly240
>>312 お爺ちゃんの前世期の証言、すっごく参考になりますwww
なんで最近の政治家は日本の産業を発展させようとしないの?
なんで安易に中国人や韓国人を入れたがるの?
政治をやってる人間が老人ばかりで老い先短いから安い値段で介護や医療やってほしいだけじゃないの
でもそんな目先の理由だけで移民させてどうなるの?
そんな老人のエゴのせいで苦しむのは次世代の日本人じゃないか
移民政策は欧州で駄目だってわかったんだし、やっても意味ないんだよ
318 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:49:19.32 ID:bbiK0iHV0
中国なんかで病気になったら真っ青だぞ。直るものも直らないという最悪を覚悟しなけりゃならん。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:49:41.39 ID:Z9RstzBu0
俺は
支那畜=結核菌=生物自爆テロ兵器
だと思ってる。
>>271 ごめん返事おいつかなかった>携帯なので
自分は入院したことないんでそこまでは知らんかった。
その人は民間の医療保険から9割ぐらい払って残りを自腹で払ったみたい。
でもそんな公的救済制度があるなら民間の保険の意味あるのかな?アリコとか。
多くの人が入ってるみたいだけど。
以前、インドのとなりの某貧困国の病院にいったが、
高度にIT化されていて笑ったよ。
診察時の機材もきちんとしていた。
徹底してITが導入されていて普通に会計も薬も受け取れた。
大量の人間がきているのにそんなに待たされることがなかった。
むしろ、来るのが遅い。という位の感覚。
「どうせ、待ち時間が長いんだろ!」と思っていたが全く違った。
ちなみにその病院の本社はインドにある。
>>304 どこをどう読んだら中国人に思えるのか意味がわからないです
こんなに日本のこと心配してるのに
>>9 実は日本のサービスの丁寧さと説明の多さと料金が明朗で安く患者が平等な事は、
世界でも希有。
日本様の医療にありがたいとおもったら
日本のために尽くせ!
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:51:04.58 ID:iLnVMRBx0
実は日本の技術を盗みに来た産業スパイだろ。
日本側もおだてられ調子に乗って手のうちを明かさなければいいのに。
シナ人なんぞまともに診てやる事はない。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:52:08.75 ID:sIBU9wwT0
>>1 これって要は東京の糞高い人間ドック受けただけじゃないの、臓器別コースとかで。
心臓ドックでヘリカルCTで冠動脈の造影して、PWV/ABIかCAVIで動脈硬化測定しただけ
話のように見えるが。「経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれた」から
安く済んでるけど、中国語通訳代が料金に加算されたらそんなに安くないらしいよ。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:52:14.15 ID:8DmrN05G0
>317
政治をやってる人間は
スポンサーが必要なんだ、
その金を出してくれるスポンサーが・・
健康な時に少しづつ分割で医療費を払っておいて
病気になったときに、その払ってきたお金のお陰で安く治療出来る日本。
一方そのシステムが無いアメリカなんかは大きな病気にかかると治療費が払えない程高くて
貧乏人は死ぬしかない。
映画のSAWの末期ガンのジジィも言ってたよね。
患者様が怖いから丁寧にもなるわな。
>>321 インドはさすがだね
日本はインドと手を組むべき
中国人はもう少し衛生意識を高めてね
外国で見た中国人は本当に酷いものだった
>>320 補助出るほど高額じゃなくても、
出費が痛いからだよ。
なんか中間くらいの出費の時がかえって苦労するというか。
あと、制度によるけど、申請から手続きが済むまでの期間、
金がなくて困ったりもするし。
332 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:55:14.31 ID:+I7OBxpf0
中国の代表団で来たから丁寧に扱ってるだけで、全部の患者にこんなことしてるわけじゃないわな
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:55:32.07 ID:w/U6F9gQ0
>日本語は分からなかったが、経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれたので不自由しなかった。
また税金の無駄遣いしてんのか
>>327 日本の政治家は日本人を差別しないで日本人のために働くべきだ
日本の政治家のスポンサーは日本国民だ
そこからもらった給料に見合った仕事なんか政治家は全然してないわ
336 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:57:45.26 ID:zV9GR5m80
>>320 健康保険使った上でほんの一ヶ月で200万ってことなら、保険適用外の高度医療をやったか
もしくは差額ベッド代がかさむVIPルームにでも入ったかのどっちかだろうな。
普通高額医療の還付制度は、支払いの時に説明を受けるから利用するのを忘れていたってのは考えにくい。
ってことで、そういう人のために民間の保険の意味がある。
仮にそうでなくても、長期間の入院が一家の稼ぎ手だと家系的には苦しくなるから保険の意味はある
337 :
ぴょん♂:2011/03/02(水) 01:57:57.18 ID:JRC5ZZOC0
>>182 軽い急性腹症じゃそんなもんだろ。
俺も30年前日本の実家でお腹痛くなってタクシ〜で病院つれてってもらったけど
何も処方なしだったよ。つまり、様子見。
あまりひどい場合には、血液検査したりして特定作業をはじめて
レントゲンではっきり出れば別だろうけど・・・
>>182の程度の軽いのなら、下痢してるとか症状ベ〜スで
当たりをつけた薬を出して終わりだろ。
急性腹症じゃ、今の日本の医者でも、実際のところ何が原因なのかは
わからんのが事実だと思うぜ?
>>265 症状ごとに、いつから、どの程度の頻度や強度で、どの位の継続時間があって、
どういう時に悪く、また、どういう時に良くなるのか、
それぞれ簡潔にまとめてメモしていけよ。
まとまってもいない文章数枚とか嫌がらせですか?
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:58:25.13 ID:ryFyWGe+0
340 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:58:53.17 ID:WIXVuCMz0
うちの母ちゃん、入院中だけど病室は冷暖房完備、テレビ、冷蔵庫、テーブル、ソファー、バストイレ付き
ホテルかよと思った
342 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:59:41.35 ID:ru3Nt9G+O
中国人留学生が持ってる国保の保険証、あれはちゃんと掛金毎月継続して払ってんの?
治療期間だけ払ってんじゃないだろうな?
あと、他人の保険証借りてくんな!
いつか日本の病院サービスは輸出産業になるかもね
確かに他の国の医療は驚くことばかり
そりゃ寿命短いわ、とわかるに至るよ
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:59:58.51 ID:xD5yvDQZ0
ほんと日本って社会主義だよね。
こんなに、「なるべく平等」が行き届いた国はないのではないか。
>>321 ほう。すごいものだ。
頑張ってるね、インド。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:01:11.78 ID:zzWVJCyZ0
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
いや、これこそ資本主義だし
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:01:44.08 ID:zd8PxRch0
>>22 中国人が、「病気」なんて弱みを持った人間から、どれだけボルか考えれば、
安い理由などすぐわかる。
おそらく、5倍から10倍ふっかけている。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:01:57.02 ID:2q7oLLcj0
>資本主義社会の中にも社会主義
そうなのか?
単に先進国だからだろw
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:02:14.89 ID:UyS8zA3S0
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
ここは笑うところか?
今の中国のどこに社会主義の要素があるんだか。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:02:33.56 ID:SvjRpnDSO
>>292 これ副主席だよ。副主席が日本で3台しかないような機械もってる病院に
経産省が送り込んだ通訳の助けで受けてる話。
普通の中国人がそこらの町医者いって経産省が通訳送るかいな。
あとなんか勘違いしてるみたいだけど
中国より日本がひどいみたいな話は自分は一言もしてないよ。
中国は比較にならないぐらい酷いだろうが、
だからといって日本の病院とて決してそんなにいいものではないと書いただけ。
比較するものが悪すぎるから美化されるだけで。
少なくともそれがもし民間の客商売企業だったらありえないような
失礼な扱いとか横柄な振る舞いをされることが未だ多々ある。立場が上で殿様商売だから。
難しい病気複数抱えて日本の病院で酷い扱いうけてたらい回しにされて実感ある人からしたら
ものすごく腹立たしいと思うよ。
こんなん外国のえらいさんだから相当気を遣ってくれてるだけで
日本の一般病院では酷いとこ一杯ある。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:02:45.13 ID:KuVBJdYt0
支那畜に医療など必要無い。思い上がるな
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:03:27.80 ID:ikVEJsmO0
驚いたからってどうなるもんでもないだろ
そもそもオレたち日本人と他の低俗人種は
見た目は同じように見えても
生物学的には全く別次元の存在で
オレたち日本人が神だとすると
他の低俗人種どもはバクテリア程度にすぎないってことが
2ちゃんのバイオ板勇士たちによってとっくに解明されてるんだから
>血液検査のために血を採った時には看護師のちょっとした気遣いが嬉しかった。
>中国では注射が終わったら脱脂綿を渡されるだけだが、この病院では看護師が注射をした跡に脱脂綿をあてて
>その上からテープを止めてくれた。そして、5分間その場でじっとした後、問題なければ仕上げに1cm四方の
>絆創膏を貼ってくれる。
(´・ω・`)カワイソス
>>経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれたので
なんで中国共産党は、こんな偉い人を特別扱いしてやんないの?
だからこんな記事書かれて赤っ恥じゃないの?
355 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:04:21.50 ID:thu0uJ1MI
中国人ごときと比べられたら、たまらんのぉ〜
民度が違うんだから
356 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:04:36.02 ID:zd8PxRch0
>>312 当時は、まだ日本人でも治療したのか。
反日になる前だもんな。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:05:22.02 ID:v2E76o9UO
こういう所は真似しないんだろうな、ガサツな民族だから
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:05:52.70 ID:2q7oLLcj0
てか金払って検査して並んで金払って以下ループってなんだそのシステム
中国人が馬鹿で土人なだけだろ
合理的にもの考えられんのかあっちの国の人間はw
359 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:05:58.78 ID:y/b4IhXZO
>>343 逆だ
もう中国から人間ドックや、治療を積極的に受け付ける病院もあり
ツアーも組まれている
>>337 腹痛、下痢だと、日本で一番多いのはウィルス性腸炎だ。
これだと正直治療法は無くて、失った水分を補給するとかの対症療法だよ。
点滴してもいいけど、まあポカリ飲んでも一緒だからねぇ。
これ、治療法は特にない上に1週間も経たずに治るから、原因は分からないというより、いちいち原因を追求しない、ってのが正しいような気がする。
治らなかったらその時に、別の病気を疑って色々検査するんじゃないかな。
医龍2のリアル版ですね。客人も中国人だし。
でも、日本の病院は日本人の健康を守るための存在であってほしい。
金持ち外国人のために、日本人の検査が遅れるとかが出るのなら、すごく嫌だ。
>>328 高い税金・保険払わされている欧州の高福祉国でも
日本のような自由度もお気軽性も高度医療受けられる機会もないよ
>>354 この位の配慮って田舎のオンボロ医院だってしてくれる
副主席とかVIPが脱脂綿を注射の後に押し当ててるとかちょっと哀れだな・・・
看護婦と医者ワロス
364 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:07:30.60 ID:zd8PxRch0
>>358 全ての身分証が偽造できる国で、取りはぐれないための「合理的」システムだろ。
...そこまでやって徴収した代金が、偽造紙幣混じりなのはご愛嬌。w
>>353 確かに、この程度の事でびっくりされたら、
こっちがびっくりするわな。
まあ、最近の病院だと、
長時間だとかぶれるかも知れないので、
絆創膏も長いこと貼ったままにしないでとも言ってくれるし、
肌が弱いなら刺激が少ない方の液にひたした脱脂綿で消毒もしてくれるけども。
えらく特殊な例を一般化されてもなあ。
タイで病気になった時にホテルで医者を呼んでくれってお願いしたら
まじないしが来たぞ。しかたないから近くの病院まで行った。
薬は市販薬のように瓶に入ってるの錠剤を小分けしてくれた。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:08:50.76 ID:zV9GR5m80
>>358 いや、合理的だろ。そうしないと検査や診察だけ受けて逃げるヤツが多すぎるんだろうからw
>>350 まあ、通訳はつかないけど、電話通訳のホットラインは整備されてるよ。
難しい病気って具体的になによ?
>>1 山西省と比べたらそうだろ・・・
上海だともう少しマシだが、点滴は共産党員の幹部専用だった
中山医院でも真冬でも窓開けっぱなしの吹きさらしで、
横にずらっと患者が並んだ椅子に座って点滴させられる。苦行。
外人向けの病院、病棟は別だが。
だから中国人でも外人向けの病棟で診察に来る。
点滴1本が5倍の値段してさえも。
371 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:09:15.38 ID:efunze6d0
日本を追い越そうと中国や韓国は躍起になってるが到底無理。
物事のシステムを作れないからだ。近代化した今の時代をスムーズに
進行するシステムは複雑で日本人以外に世界でできる民族はいない。
サーチナで中国人が書いてたろ、新幹線の違い。中国の新幹線は速さや
見栄えを重視しただけで駅と駅を繋いでいるだけ。切符もそのつど買わなくては
いけないし、乗り換えも全然考えて作られていないらしい。
度台、日本人の精巧さをがさつな中国人がまねるのは一生無理。
372 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:09:24.54 ID:UyS8zA3S0
>>358 それだけなら不合理的だなで済むが、中国の場合は手術の途中に治療費外の金銭を要求したりするからね。
断れば開腹してようが放り出される。
おまけに薬は偽薬が多いし
共産党もサービス向上とモラル教育を徹底的にすればいいのに
そしたら中国無敵
副主席が注射とかで感動してるってのもなんか可哀想だな…
金ある奴らにはあるんだから富裕者層向けの医院くらい作ればいいのに
375 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:11:02.53 ID:QRtZ0ZI50
>>343 日本の医療サービスの高評価は後数年で終わるかもな。
なぜなら、TPPに参加するから。
米国の悪しき医療システムが序々に日本を席捲するからね。
中国人にも韓国人にも日本人にも良い人はいますよ
みんな!仲良くしよ!?o(^-^)o
だけど、キチンと自分の母国で暮らしましょうね!(b^ー°)
不法占拠はやめようね!(b^ー°)
>>373 中国は、義務教育も徹底できてないので、
モラル教育とか遵法意識とかまで教育するのは、
まだまだ難しいかも。
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:11:43.02 ID:2q7oLLcj0
>>372 ひぃー(((((;゚Д゚))))) ガクガクガクガクブルブルブルブル
日本と比べる以前の問題じゃないか…
あとさ、日本は外国人専用の病院でも作ればいいんじゃね
保険適用外。全額実費。サービス無制限
>>367 マジ病気の時には切ないな
>まじないし
382 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:12:35.36 ID:YDWf3h0GO
支那の病院はおまいらが思うよりひどい
でっかい病院が日本のそこらの町医者レベルとまでは言わないが
都立病院が天国と思うくらいだ
383 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:13:13.23 ID:YYFanE4b0
>>350 良くわかるよ。
中国と比較していいように言うのはおかしいわな。
日本の病院は本当に後進的だと思う。
看護婦は常にヒソヒソ人の悪口言ってるし、しかもそれが聞こえるし。
敬語すら使わずに「はやくここ座って!」みたいなババアもいっぱいいるし。
医者は男で、若いのはそうでもないが、
40以上のじじいたちは非常に偉そうにしてるよな。
特に男性患者には酷い扱いする奴多い。弱ってる人間にも平気で冷たい言葉吐き捨てる。
おっしゃるように困ってる患者がいても、自分の担当外は知らぬ存ぜぬ。
助けてやろうなんて情けかける医者なんかほとんどいない。
最近なんか院内に薬屋すらなかったりするもんね。
処方された薬を、病院の会計で渡せないから
どこか遠い薬局にとりにいけとか言われて呆れたわ。
時間無い人とか、遠く行けない老人どうするんだいったい。
耳の遠いボケ老人がそういってるのに、配慮もしてやらず
言った通りに動かなかったらしかり飛ばしてることもあった。
大きな病院では5時間6時間並ばせるのが当たり前の病院もある。
>>367 まじないしクソワロタwwwwwwww
画を想像したけどカオス杉だろww
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:14:22.67 ID:y/b4IhXZO
優れた医療機器メーカーが揃ってるのは日本だけだからな。
他国は絶対に追い付けない
386 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:14:30.83 ID:XJrClMdZ0
中国のVIPが日本で最高の医療を最優先で受けられるのは当然。
庶民が近寄れない日本がんセンターでも予約無しでOKだろう。
医者の方も「○月頃もう一度来てください」って言って
本当にもう一度来日して通院してくるとは思わなかっただろうな。
>>368 所変わればなんとかで、確実&合理的ではあるよねw
日本の当たり前は、一歩日本から外に出て改めて比較すれば、驚異的な異常事態に等しい
388 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:14:48.94 ID:UyS8zA3S0
>>379 ちなみにアメリカでも治療費が払えない場合、いかなる状態でも放り出される。
アメリカの場合は賄賂要求では無いと思うけど。
>>344 日本が世界の警察になれば世界は平和になれるかもね
390 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:16:06.19 ID:bbiK0iHV0
>>383 看護婦なんかどうでもいいことにこだわる奴だなw
彼女らも楽しみの一つや二つはないと息がつまるだろ?
391 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:16:08.30 ID:XQAdXDxX0
>>30 っていうか、一党独裁政権でないだけで
現在社会党政権じゃないか。 (民主党=旧社会党+田中派小沢セクト)。
世にも奇妙な一党玉砕社会主義。
392 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:16:13.39 ID:SvjRpnDSO
>>369 ストレス原因と見られる
自律神経失調症「らしき」不定愁訴。
それが頭痛やめまいやたちくらみや皮膚や色んなところに異常をもたらして、
それのせいで色んな病院10カ所以上かけずって
実態がよくわかった。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:16:29.37 ID:Wenq0Rj40
>>388 ジョンQだっけ?何か映画あったな
貯金はあるし死ぬ時まではある程度の水準維持して欲しいな日本
大丈夫だよね?
394 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:16:31.77 ID:vbYrD2TL0
日本に来るのは小金持ちレベル。
大金持ちは、東南アジアへ行くんですよ。
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:16:48.92 ID:ru3Nt9G+O
>>345 ムンバイで病院行ったが確かに設備は良かった。
が、医者はホント王様で驚いた。
病院の周りはそこの医者の名前が通りや公園につけられ挙げ句はその辺り一帯の住所まで全部。
で、患者の事はまるで犬猫診るみたいな扱いで「診てやって有難く思えよ」と高慢不遜。
カースト恐るべし。
396 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:18:17.10 ID:ryFyWGe+0
大金落とさないかぎり中国人に日本の医療を利用する権利ないわけで。
まあお偉いさんだからアレコレしてもらえたんだろうけど、
それを記事にされてもなーって読者は思うんじゃないの。
>>383 日本の病院以外を知ってて言っているの?
398 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:19:00.73 ID:YYFanE4b0
>>390 > 看護婦なんかどうでもいいことにこだわる奴だなw
> 彼女らも楽しみの一つや二つはないと息がつまるだろ?
仮にその音声抜かれてたら祭りになるようなことだと思うけど。
人間傷つきやすいもんだよ。
どうでもいいとか言ってる人間に限って、自分が言われてたら
劣化の如く怒って暴れまわるもんだ。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:19:07.97 ID:zV9GR5m80
>>388 まぁそれはそうだが、旅行者の立場だとクレジットカードさえ持ってたら余程の治療を受けない限り問題ないけどね
400 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:19:24.85 ID:2q7oLLcj0
>>388 アメリカの友人談では医療制度はややこしい面はあるけどそこまでひどくはなかったような?
民間の保険会社にもいろいろレベルはあるみたいだけど
医者の取次はかなり難儀するみたいだな
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:19:38.44 ID:2zJcx3Bk0
>>93 http://www.b-cause.co.jp/11contents/11.html 健康保険証:
健康保険に加入すると、保険証が交付されます。病院に行く時は必ずこれを持って行って下さい。国内を旅行するときにも携帯してください。
医療費の自己負担率:
0〜2歳 20%
3〜69歳 30%
70歳〜 10%または20%
保険料:
健康保険に加入すると、月々の保険料を納めなければいけません。留学生は、収入がないことを申告すれば、補助制度によって保険料の支払いが約60%免除されます。
>>373 一応、上海とか北京とか一部の大都市では5年くらい前からやっと始まってる。
でも、周りの大人がモラルなさすぎて効果はあまり出てない。
幼稚園、低学年からやってる子だけが、ゴミはゴミ箱に捨てたり、
エレベータのボタン押して待ってたり、列に並んだり出来る子が増えてる。
でも国全体にモラル教育の成果が広がるにはあと300年かかるだろう。
>>392 ぶっちゃけ、すぐに死なないんだけど治らない病気ってのは、
医者も面倒だし研究も後回しなんだよね。体質よる部分も大きいし。
そういうのはずっと割りを食っちゃってるのは確か。
でも、不快でも辛くても、やっぱすぐに死ぬわけじゃないから、
優先順位は下になっちゃうんだよね。
医師とか看護婦のモラルが低いのは、その病院ごとの問題だからシラネ。
まあ10割全額負担ならいじゃね。
民度が低いチャンコロ相手だから
病院側も大変だろうけど。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:21:20.47 ID:aA1XepL6O
政治体制が根本的に違うからだよ。
日本は仕事をしないで私腹を肥やす指導者を選挙で首にできる。
国民を武力で鎮圧するんじゃなく、自由な言論で政策の優劣をつける。誰がまともな政治家なのかは調べれば分かる。
でも自由で民主的な政治体制は、お互いの利害が一致した均質な国民がいないと成り立たない。
中国は元々別の国だった東トルキスタンやチベットを武力併合してる時点で無理。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:21:57.72 ID:Wenq0Rj40
向こうのデッカイ病院でそれってことは、田舎とか果たして病院あるんだろうか?
それこそまじないしレベルとかなのか
日本は専門病院(特に心臓循環器)は、それなりに採算が合うから
設備もサービスもいい。問題はその分ワリを食う総合病院だな。
それから日本の医療水準は高いし、病院はアジアではインドを除けば
レベルが違うが、欧米と比べると臨床医の技術は低い気がする。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:22:10.90 ID:UyS8zA3S0
>>393 大丈夫だと良いんだけど、日本の医療も崩壊気味orz
俺は民主嫌いだが、これに関しては自民(の末期)のせい
>>399 日本人でアメリカに旅行に行けるくらいの財力があるなら大丈夫でしょ。
中国は多分大丈夫じゃないと思うけどw
>>383 中国でニセ薬打たれるよりいいだろ。
狂犬病の犬に噛まれて、狂犬病のワクチン打ったら、
それが偽物で効かず狂犬病が発症して死んだとかの国。
地域の大きな病院で。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:22:41.05 ID:2iHjCNh/0
全額負担なのに中国より安いってすげーな。
中国の医療費高杉だろ
日本の良いとこを中国人に教えるなよ
ロクなことにならんぞ
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:23:21.36 ID:pyA0oISE0
中国は無償で高度医療が受けられる。技術も世界最高た。
中国を河馬にするこの捏造記事には腹がへった! あなた飯食った?
オヅラの番組で
韓国に医療は抜かされた発言してたけど
医療観光にも力入れてるって
あれは、なんだったの
中国の人口全てが高度医療を受けられる環境になったら
どんだけすごい老人社会になるんだろうか
415 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:24:14.01 ID:ryFyWGe+0
>>404 払えばいいけど民度の低い特アは踏み倒し。
416 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:24:21.51 ID:F5GazMAS0
ここどこ?
新東京? 国内3台のCTって360列?ってことで千葉西? 聖路加?
韓国って、現在どんどん格差が広がってて、
貧乏人は死ぬか外国に出稼ぎにいけ、って国じゃん。
418 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:24:52.50 ID:UyS8zA3S0
>>400 日本みたいに公的な健康保険がないから民間の保険に入れるだけの財力が無い人は高度な医療サービスを受けれないらしい。
まぁ、貧乏人は早く死ねです。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:24:54.69 ID:l9udN4bp0
医師不足が問題だってるのに、中国患者が来るようになると、
さらに日本人が医療を受けられなくなるな。
420 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:25:40.28 ID:xtM2Ly240
>>413 2 ■親韓
この番組で、少し前、韓国の医療が日本を圧倒している、という内容の特集をしていました。
番組を見る限り、手術ロボットの台数・症例は日本よりはるかに多い。
サムソン病院もすばらしく見えた。
外国人への対応も十分とのことで、待機時間も少なく、サービスもよい。
選択と集中で経験が豊富。
ロボット手術に京都大学の医師が研修していて、「ロボット技術に関しては、韓国が症例が多いので」とコメントしていた。
韓国の医師は謙虚な人なのか、「韓国が進んでいるのではなく、日本が少し遅れているだけ。すぐに追いつく」と。
気になったのは、他の先端医療機器で、韓国全体と日本の一部を比較していたこと。
「ロボット手術では」といっているのに、すべてについて日本が劣っているといっているような印象をうけたこと。
さあ、韓国に医療を受けに行きましょう、と。
確かに日本の医療に問題は多いでしょうし、いいところは韓国からも学ぶべきです。
>>405 はたしてちゃんと首にできてるかな?
優秀な人を選べてるのかな
日本の政治や選挙制度に問題がないとはとうてい思えないね
優秀な人を選べていたならこんな長い不況にもならなかったし、中国人や韓国人ばかり優遇されて日本人がないがしろにされることもなかったし
次世代の産業を伸ばすどころか仕分けされたり、尖閣や北方領土や竹島を取られることもなかったんじゃないかな
>>392 そりゃああんた…嫌われるだろうよ。
その短いレスの中ですら、変な医学用語を使おうとして、症状の説明も全くできてないしな…。
ストレスって具体的になに?
頭痛ってどんな?めまいってどんな?立ち眩みとは違うの?
皮膚の異常って具体的にどこがどうなったの?
とまあ、全く説明できてない。普通の言葉で説明したほうが医者も良くわかる訳だ。
先月から職場で虐められて、ここ2週間ほど朝起きると頭の後ろの方がガンガンするし、起き上がると立ち眩みもするし、
普通に歩いててもなんかフラフラするし、3日前位から皮膚にも赤いボツボツが出てきて痒くて精神的にも辛くて死にたくなる。
みたいな方が分かりやすくて良い。
423 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:29:04.14 ID:YYFanE4b0
>>397 他国と比較をしてるわけでもない、日本の病院の話をしてるのに
なんで日本以外の病院との比較論でしか語っちゃいけないわけ?
「発展途上国は患者の悪口や冷たい対応どころか見捨てられて殺される。
それに比べたら遥かに幸せなんだから文句言うな」
って下見て、下に比べてマシだから我慢しろ。できないお前が悪いって
発想は非常に本末転倒でおかしいと思うが。
他国がどうであろうが、日本として常に悪いところは直さないといけないし、
他の業種に比べて、病院と言うのは
非常に進歩が遅れてると思うが。
旧国鉄のJRですらお客には今や親切だし
自動車学校も今経営難で非常に親切になってきてるのに、
病院だけは患者の立場が弱い故に旧態依然としてる。
3時間待ってる患者残して昼飯食いにいってる医者もいるし、
5時間待たせても、途中に説明も、「申し訳ありません」の一言もなくて
待合席のおばちゃんや兄ちゃんらブチギレてたわ。
挙句待ってるのは5分以内の診察とかで、しかも冷たい扱いされる事の方が多い。
病院なのにそこで薬も処方されない。別の薬局に自分で買いに行けと。
色んな意味で崩壊しかかってるよ。老人に対する扱いが酷いし。ここ本当に病院か?と思うわ。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:29:07.43 ID:IJferJfQ0
そりゃそうだ
漢方医含めた内科医人口当たりの数は同じだが、外科医の差は1:20だしな
425 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:29:08.88 ID:7xRrtZkt0
お金持ちの中国人にきてもらいたいから
日本の医院も積極的に、中国で宣伝したりしてアピールしてるらしいよ
このまえテレビでやってた
426 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:29:15.85 ID:KbfvA6CG0
つうか、中国ってもう共産主義、社会主義的な社会制度は何もないの?
一部の特権的金持ちはともかく、最低限の生活の保障って、やってないの?
それとも、一応やってるけどレベルがひどすぎて実質機能してないってこと?
北朝鮮とかもそうだけど、共産主義って何なんだろうといつも思う。
中国人は進化し続けているからね。なんでも耐性ある人間だけが生き残っていく。
医者いらずの国到来が約束された地。
428 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:31:14.74 ID:WIXVuCMz0
>>426 ま、お金持ちと共産党員と一般人ではそれぞれ別なんだろうね
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:31:22.54 ID:BvR0FQo40
>経済産業省が派遣した医療通訳
政府がらみじゃねえか
VIP待遇だな
日本国民でも庶民じゃ無理な待遇
セレブ御用達病院だな
>>423 地方都市だからかもしれんがそんな病院当たった事無いわ
弱ってる時に辛く当たられんのは怖いのう
まあそれでも発展途上の中国と比べるなんて志が低いよね
比べるならアメリカやヨーロッパだろう日本なら
432 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:32:02.47 ID:Qt6LC3a90
TPPに参加するとアメリカのボッタクリ医療が日本に入って来るみたいだな
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:33:41.79 ID:zV9GR5m80
>>423 横レスで申し訳ないけど
>日本の病院は本当に後進的だと思う。
「後進的」って他と比較して遅れているって意味じゃねーの
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:33:52.26 ID:7xRrtZkt0
国家戦略でやってるよ、政府はもっと長期の医療もできる
医療ビザも検討してる。外国の富裕層むけ医療ビジネス
>>410 治療費が安い病院はあるんだが・・・まあ察してくれ。
薬も安いのはあるんだが・・・・まあ察してくれ。
手術も安いのがあるんだが・・・まあ察してくれ。
中国の病院は級でランク付けされてて、地域の病院の地檀医院とかは
医療費が安いが、技術力も知識も衛生状態も薬等の質も下がる。
地方小都市の病院に至っては、まじない師でもあまり変わらんかもしれん。
(たまに下放されたまま残ったような優秀な人はいるようだけど・・・)
地域の「高度」医療を担う中心的な人民病院、中心医院とかでも結構、質が低い。
日本のヤブ医者がブラックジャックに見えるくらいに。
院内感染?なんだそりゃ、病気が染る?病院だから仕方ねーだろ!みたいな。
外人向け病棟があるような、沿岸部の大都市で何件かの大病院でやっと日本並み〜
日本以上の医者「も」いる。
そういう病院は朝から病院の入口で地方から出てきた患者が点滴したままや、
ベットに寝てる状態の患者が野ざらしで順番を待っている。
436 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:34:31.23 ID:FLBpCZxL0
でも、小泉政権がが医療制度を改悪したせいで日本の地域医療は荒廃していってるよ。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:34:37.70 ID:sy/+Q1vZO
このCTの維持費はフルで1億円かな?
>>434 それで、高額医療のための設備代が賄えて、
症例をたくさん扱えて、
日本人の健康にも貢献するならいいんだけどね。
理想としてはそういう事なんだろうし。
439 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:36:04.75 ID:bbiK0iHV0
>>420 韓国はアメリカと同じく格差が激しいから、医療レベルも格差が激しい。
最先端病院は政府キモ入りで資金豊富だから当然設備はよい。システムが異なる
ものを単純な比較はできない。誤解を招く。
日本はどの病院も庶民的で、レベル差はあまりない。平均的。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:36:55.36 ID:2JMm27c+0
日本の医療水準は高すぎる。
わがままをいうだけのバカにかまっていられるほど
この国はお金持ちじゃないんだ。
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:37:10.05 ID:FLBpCZxL0
今後外国人患者優先で、日本人のための医療がさらに荒廃するのは目に見えてる。
厚生労働省は国賊集団ですね。
お金持ちだから水準高い所を選べた上待遇がよかったんじゃないのだろうか
>>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった
世界でもっとも成功した社会主義国をなめんな
444 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:38:38.16 ID:UyS8zA3S0
445 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:39:14.36 ID:2zJcx3Bk0
446 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:39:27.72 ID:RkFetWmv0
大腸がんだ!!
中> よし、羊の腸と入れ替えよう!!
>>440 お金持ちが大事なんだなw
正直に言えよw
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:39:56.10 ID:hntWLhHvP
何のための社会主義だ?
中共の社会主義ってのは、単なる搾取機構ってだけか?
ソ連が掲げた理想の片鱗も皆無なのか?
449 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:40:08.12 ID:7xRrtZkt0
お金がたくさんあるけれど、自国でうけられないサービスを外国にいってうける
日本人のお金持ちもすることだな
>>442 しかし、注射のあとの止血用脱脂綿とかそのあとの絆創膏は、
日本じゃ水準が高いわけじゃないし。
451 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:40:41.90 ID:2zJcx3Bk0
【政治】仙谷大臣、日本の医師免許が無い外国の医師でも診療が行えるように制度改正を検討★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269165241/ >■日本の医師免許なくても診療を 仙谷氏、制度改正を検討
仙谷由人国家戦略担当相は21日、日本の医師免許を持たない外国の医師でも一定の技術レベルが
認められれば日本国内で診療が行えるよう制度改正に乗り出す考えを示した。「外国人の医師は現在、
日本の試験を受けないといけない。世界的なレベルの医者に失礼だ。そういうことは取っ払うよう仕掛けたい」
と述べた。視察先の神戸市で記者団の質問に答えた。
↑
これもあったな・・
日本人はずっと衛生意識が高かったんだよ
江戸時代から
北里柴三郎や野口英世とか近代医療の創成期からすでにもう世界基準でやってきた国なんだ
一朝一夕でたどりついた道じゃない
ノーベル賞レベルだけど黄色人種だからという理由で取れなかった日本人はたくさんいる
医療とは本来貧しく病理に苦しむ人を助けたいという思いからはじまらないといけない
そういう高い志にしか高い成果は宿らないんだよ
>>438 日本は医療費が受けられる質のわりに激安だから
特別高額医療費取れる患者を受け入れて
経営安定と医療従事者待遇改善できれば
さらによくなっていくんじゃない?
454 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:41:52.87 ID:hwA8kRWr0
税金の負担にならないような形で
世界のお金持ち相手に稼いで
さらに進歩して発展して
日本の一般庶民も恩恵に与る感じで頼む
>>451 「日本人は死なせても構わないニダ。」とかになりそうで怖いな。
>>448 改革解放以降中国は共産主義の皮をかぶった資本主義国ですよ
>>452 まあそう思いたいけどな・・・
今の中韓を見てると、志の低い単なるズルの威力ってのも感じざるを得ない。
日本は難しいところに来てるな。
458 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:46:08.87 ID:biY7Qb7y0
>>1 > 驚いたことに中国よりも安かった。
保険利かなくても、中国より安いの?
> 日本語は分からなかったが、経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれた
なんで日本人より待遇いいの?
特権でもあるのかよ
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:46:33.77 ID:ioIfwMqf0
さあ、民衆を虐げる中凶に反旗を翻そうw
献血は自分で押さえるのにw
サボってドボドボ漏れた自分カナシス
461 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:47:00.26 ID:OWft90HH0
シナチク幹部が井の中の蛙コクってどうするwwwwwwwwwwwww
>>448 何のためのって・・・権力を持った奴だけが金持ちで優遇されて、
残りはほとんど貧乏〜極貧という平等な仕組みじゃないか。
日本は世界で最も成功した社会主義的民主主義国。
外国にでると、如何に日本が素晴らしい国か実感できる。
このスレには関係ないが、特に世間知らずのバカサヨたちには世界に出て
見てもらいたい。で、そのまま帰ってこないで欲しい。
463 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:47:31.45 ID:bbiK0iHV0
>>451 仙谷はなにを考えてるのか。
相当なバカだよな。
>>423 なんか、見てるとお前さんこそ日本の医療の恩恵をフルに受けてるとしか思えないんだ。
不定愁訴で病院にかかれて、それぞれの専門科を回って専門医を受診する事ができて、
各々で一通りの必要な、国際的には最高レベルの検査を受けられて、
しかも全部格安の上3割負担とかで、1ヶ月待ちとかでもなく、
きちんと薬まで貰ってるんだろ。
罰が当たるぜ。本当に。
465 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:48:03.60 ID:ryFyWGe+0
>>420 外国医師・看護師を流入させるための布石。
そんな最先端の医療がある国からだいじょうぶねって。
最近よく見る中国による日本マンセー記事だが、
これって、他国のいいとこを素直に賞賛できる余裕が生まれて
今はこの分野で日本に劣ってるけどいつか追いつき追い越すぞっていう向上心の表れだよな
20年後ぐらいにはどうなってるんだろう
本当に恐ろしい
467 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:48:28.30 ID:YYFanE4b0
>>433 他の様々な業種と比べてな。
別に必ずしも比較しないとこの言葉は使えないというわけではないと思うが。
純粋に遅れてるといいたいときに使うし。
>>466 中国の上澄みの方は、かなり質が高いものなあ。
まあ国全体を平均すると前近代なのだが。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:50:49.85 ID:zV9GR5m80
>>467 ふーん。
なんだか 「オレ様の理想とは違うからケシカラン」 といっているようにしか見えないけどなぁ・・・
>>449 そう。日本の金持ちは海外で日本ではできない治療を受けまくってるね。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:51:34.86 ID:3XxbTVbT0
最後の1行なんだこれ
実は生保で無料
中国にも最先端医療を受けられる病院あるだろう
富裕層限定だろうけど
日本は全国どの病院も一定の質が高く保たれているから
474 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:53:32.93 ID:a5ne/CFH0
何で中国人が格安で日本の医療をうけてるんだ?
こいつ保険払ってるのか?
>>465 まあでも、外国人医師って日本に来ないと思うよ。
大抵の場合母国のほうが給料高いし、勤務時間は短いし、地位は高いからね。
で、確かに教授レベルの外国人医師が来てるのに医療行為ができないのは日本の損失だから、医師免許附与に特例を設けるのは悪い話じゃ無いと思う。
アメリカでもそういう制度はあるしね。
例えば画期的な新しい手術法を開発した医師を招聘する際に、国家試験の受験なくして医師会の審議により免許を与えるとか。
>>474 この時は、使節として来日していて、
外交官待遇というかそういう場合だから。
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:55:05.16 ID:bbiK0iHV0
>>470 実は避妊・堕胎とか性関係が多いんだよ、金持ちではない。一般人だ。
478 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:55:26.84 ID:woQCeEiI0
>>464 なんか日本人独特の悪乗りでもう強引に発言者を悪く悪く見ようとしてねえか?
> 不定愁訴で病院にかかれて、それぞれの専門科を回って専門医を受診する事ができて
> 各々で一通りの必要な、国際的には最高レベルの検査を受けられて
そんな適切な検査を紹介して受けられたとか、詳細ことは書いてない。
> しかも全部格安の上3割負担とかで、1ヶ月待ちとかでもなく
3割負担なのは自分で保険料を、何もかからない時から
毎月万単位で納めてるから。ただの制度上の違いであって、
国民皆保険制度のない国では、その代わり民間の保険に入ってるのが
大半だったりするし、
資源のある国では医療費がかからない国だってあるけど。
あと、1つの科を普通に受けるのに1カ月待ちが世界的に当たり前なの?
そんなの日本以外でも異常だと思うけど。
> きちんと薬まで貰ってるんだろ。
普通にたらい回しにされたと言ってる個所は薬どころか
検査もされなかったのでは?
> 罰が当たるぜ。本当に。
全然思わん。
>>470 技術的なものもそうだけど、法律の違い故にという場合が多いからね
480 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:58:17.19 ID:F/Qevkhp0
外人の医療費未払いは深刻な医療危機
>>475 アメリカと日本両方で医者の経験ある人に直接聞いたけど、
勤務時間は日本時代の半分以下だってさ。
給料は日本では年収1000万でアメリカでは25万ドル。
ちなみに日本では過労で疲れすぎて、たくさんの患者を殺してしまったとか。
日本の医療もアメリカと違う意味でたくさんの患者を見殺しにしてるって彼は言ってたね。
>>478 発言者は苦しんだんだろうし、病院当りがめっちゃ悪かったのだとは思うけど、
そういうモラルの病院ばっかりってわけじゃないし、
最近、そんな病院に当った事ないしなあ。
看護婦とかの緊迫感とかは、科によってかなり変るのかも知れないけども。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:00:26.07 ID:sy/+Q1vZO
じじばばを長生きさせることが本当にいいことなのか?
偽善医師の偽善が社会をだらくさせているのやもしらん。
長生きさせたいならじじばばのその後の生活の面倒もみてやれよ。
それができてこそ真の医療といえるやもしらん。
>>1 これが民主主義の恩恵だよ、共産党や他の誰かのためにじゃない、
国民が国民のために法やサービスを皆で考え、作り上げていく。
メリットもデメリットもその全てを自分たちで選択し責任をとらなきゃいけない。
まあ「民主主義の何がいいの?」とか言ってる共産党信者の富裕層の面々には伝わらんのだろうな…。
共産主義など考えることを禁じられた現代の奴隷でしかないのに。
日本が優れてるんじゃなくて欧米の物まねしてるからそう見えるだけ
>>466 それはそうなるだろうね
中国や韓国には日本という手本があるからそれをそのままマネするだけで間違いないからね
後発の利益ってやつだよ
日本も欧米をそうしてマネてきたから人のこと言えないけどさ
だからそういう後発の途上国よりさらに進んだことしなけりゃいけないけど
あんまりなくてけっこう手詰まりだしね
老人が増え、途上国でもそうなるだろうから老人介護や老人医療、精神的なケアとかに力入れるべき
なんだろうけど、はっきり言って年金制度とか破綻状態で、どうやって老人を産業につなげたらいいのか
って感じだよ
だから安易に安い労働力として中国韓国東南アジアから人を呼んでこようとしてるんだろうけど
それじゃあ悪い方向になるだけだよ
ピンチをチャンスに変えるだけの才覚なんか今の政治家にないでしょ
ピンチによって日本が外貨を稼ぎ、社会をより豊かにさせる方法なんか政治家はやってないんだよ
日本の政治家は怠け者でしょうがないよ
いや、政治家はやらなくてもいい、利権を減らし、民間に活力と資金を流してやるだけでいいのに
>>483 というか、国の経済考えたらジジババは早めに死んでもらった方がいいよな。
爆発するのは中国本土に帰ってからにしてくださいお願い致します
>>481 日本の医療現場の問題はそこなんだよね
全く余裕がない状態でみんな少ない人数で超激務こなしている上に
給料は安く、高品質求められ、さらに人の命に関わるという精神的重圧の毎日
490 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:04:26.00 ID:bbiK0iHV0
>>485 しったかだな。先端分野でリードしている。よい例がiPSだ。
日本も20年前はアメリカなどにかなり差をつけられていたんだが、ほとんど
並んできてる。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:07:00.85 ID:ChCcRm4Z0
>>490 民主党のおかげでまた劣化するのかと思うと泣ける
>>485 ふ〜ん、そう見るんだ
単なる欧米の物真似に始終しているかどうかは
海外で生活したことある人にはわかる
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:07:55.61 ID:puJH2JGE0
>>469 どこをどう読んだらそう見えるのかさっぱりわからん。
普通に客観的に具体的に他業種まであげて例をだしてるし、
言ってることは基本的に事実。そこらでいくらでもみられる光景。
ねつ造や誇張は見受けられない。
ほかの業種に比べて遥かに扱いが酷いのは事実。
単にあんたが病院というのを「受けられるだけ有難いと思え」
「治して頂けるだけ感謝しろよ」と言う
視点でしか見てないからそういう反応になるわけで、
病院全体がまさにそういう意識の塊ってことを言ってるんだと思うけど。
その発想がおかしいってことを言ってるんだと思うんだけど。
病院の抱える問題点に意見したら「ぜいたく」「罰が当たる」といって
言った方が悪者にされて聞き入れない雰囲気がまん延してるんだから、
そりゃ進歩が遅れるわな。だから医者も基本的な患者の接し方すらなってないままのケースも多いし、
この性的マイノリティもいる時代に未だに性別で態度変える医者とか
男が些細なことで気にするな的な態度で必死の訴えに機嫌悪くする医師とかもいるわけで。
大体客の有難い意見を
「俺様の理想とは違うからケシカランと言ってるように見える」なんて
他のサービス業じゃありえない発想だから。それができること自体が
どれだけ上から目線で患者が強く出られないのをいいことに横柄にしてるかってことだよ。
あんたの発言が皮肉にもそれを立証してるわ。
おたく要介護者とか抱えたことないからそんな風に言えるんじゃないの?
非常に幼稚な愛国心を発言の根底に感じる。日本を悪く言うのが許せないみたいな。
うちの婆さんなんか全員謎の皮膚病ですごいことになってても
ほったらかしにされたし、看護師のミスで骨折したのにこっち持ちだったり、
嫌なら出ていけで脅されて抗議もできない。それも短い間だけですぐ追い出される。
目の前で娘ほどの年の看護師にもののように扱われて叱責されてるじいちゃんばあちゃん見るの辛いよ。
>>1 こういう記事やめろよ、中国人が大量に予約してドタキャン繰り返したり
金払わずに帰ったりするだろ
495 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:09:01.54 ID:4SxQp+CB0
そら、あちらでは助けるための医療とかじゃなくて儲けるための医療がほとんどだもの
>>489 そう。
結局、多くの患者を見殺しにしてるのは日本もアメリカも変わらないって
意見が両方の国で医者を経験した人は言ってる。
あんまり日本の制度を美化するのもまずいなって思った。
48時間連続勤務とかでミスしないわけがない。
>>478 ID:SvjRpnDSOと同一人物と思っちゃった。すまん。
ただ、基本的に日本の病院であればどこでも、国際的には最高レベルの検査や医療を受けられるよ。
日本よりも受けられる医療の内容が良い国って、アメリカの超富裕層向けの病院とかでも滅多にないレベルだよ。
三割負担の前に、仮にそれが十割でも国際的にみれば安い方で、
それは医療従事者の献身の上に成り立ってるってのは知っておくべきだと思う。
で、検査を受けられないってのは、それぞれの科の専門家が、
検査は不要か、または検査しても治療法は変わらないと判断した結果であって、
不要な検査を減らし、患者の負担を減らす意味では重要な事だろ。
>>490 再生医療こそ次世代の希望なのに国は優遇するどころか仕分けしました
その間にアメリカは日本の何十倍の予算つけて研究開発していますよ
北京のでかい病院で
一般人民元が治療うけるのにまず順番とるんだが朝5時ぐらいにいっても100人以上並んでる。冬とか地獄
金持ち用のとこは専用受付で順番かんけいなしに受診できる。共産党のちょっとえらい人が紹介してくれるとそっち使える
>>493 平均レベル以上のサービスも質も受けたいなら
それ相応の金を払えば、望むだけのものが受けられるよ
もっとも俺は老人を延命させるのはよくないと思うけどな。
日本ももっともっと老人を見殺しにすれば国際競争力は強くなる。
臓器移植での材料集めは中国が最速なんだろ?
504 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:15:25.45 ID:bbiK0iHV0
>>498 知ってるよ。予算がもっと欲しいところだ。
しかし、アメリカと同じ予算にするわけにはいかないのだろう。その差を知恵でなんとか乗り越えて来た
のが日本の研究者だよ。
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:15:37.21 ID:QAk27ek20
でも気功医療の分野では
506 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:16:23.30 ID:JPsyzlCH0
関係ないけど中国に旅行 出張行かれる方日本の市販薬大量にもっていったほうが
いいですよ
あっちの市販薬はマジで効かないし病院も高いうえに
行っても日本の病院に行く様な効果は得られないと思ってまちがいないです
実体験から言うと少し重い風邪を引いたとしても病院行くくらいなら日本から持って行った(送ってもらった)
総合感冒薬指定量の倍飲んで一日寝てるほうが良くなった
ちなみに日本の薬をお土産に持っていくと非常に喜ばれました
下手な和菓子とか持っていくより感謝されます
俺さ、去年、腰椎椎間板ヘルニアと腰椎分離すべり症の手術受けたんだよね
ヘルニア除去と背骨の両側に骨盤から削り出した骨をあてがって金具で固定するって手術
漁師なんだけど腰痛くて仕事かなり休んでたから前年の収入が低くてさ
高額医療制度で10万くらいで済んだんだよね
でも、明細見たら病院に支払われるの150万くらいだった
140万税金だよ
これは申し訳ないと思った
また今月金具外す手術だし、ほんとに申し訳ない
ごめんなさい
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:17:41.95 ID:nZlyeaLq0
日本では最近、中国からの検診ツアーを募っている個人病院多いよね。
まあ、リッチな中国人対象だろうから、もうかるのだろう。
あっち行け
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:18:26.73 ID:SvjRpnDSO
>>469 なんでそんなに病院というだけで
逆に殿様商売を受け入れろと考えるのか分からない。
言ってること別に決して特別理不尽なことでもなんでもないと思うけど。
モンスター患者みたいなのは問題視されるのに、
医者側は全然そういうの問題視されないよね。
問題視すること自体が悪いみたいに言う人がいるからじゃないの?
医者が行ってる医療行為には尊敬もするし感謝もするけど、
だけどだからって進歩しないでいいわけじゃないし、
それによって傷つく人や、場合によっては働いてて大変ななか
時間もないのに不親切なシステムによって、
散々たらい回しにされてお金と時間をものすごいとられて
職場に影響でた人だっているわけで、
笑い話じゃ済まない人もいっぱいいるんだよ。
立場が上だからって進歩を促さないのは間違いだよ。
512 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:18:34.74 ID:ryFyWGe+0
>>475 そんなまともな国の医師はこないだろう。
でも移民したがってるような国の医師ならどうだろう。
>>493 他の業種と医療を一緒にしたらいかんだろ…。
まず病気を治す為に行くのであって、君は客じゃなくて患者な訳だ。
料金も3割しか負担しないし、そもそも医療機関に価格決定権がない。
応召義務があって、相当な理由がないと受診を断る事もできない。
つまり、あらゆる意味で医療機関側に契約の自由がない。
ついでに、勤務医からしてみれば、患者を何人診察しようと給料は変わらないから、基本的に外来は空いているのが理想だ。
それなのに待ち時間が長いんだろ?頭が下がるわ。
>>509 そのうち中国人富裕層より貧乏な日本人は来ないでってなりそうだなww
ま、それもアリだと思うけど。
>>498 金がいくらでも降って湧いてきて
いくらでも使えるなら苦労はしないって
>>496 かといって日本は患者負担増やすのも大変だしね
とにかく医療費が安いから
>>512 そんな国では、きちんとした訓練を受けた医者はスーパーエリートだよ。
日本に来て奴隷労働する訳がない。
518 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:21:27.93 ID:YzP0VWYI0
「スポンサーへ問い合わせJ〜日本人の誇りを持ち続けろ!中国・韓国等に洗脳されるな!」
http://amba.to/haWAi0 拡散希望記事
さあ、長い長い戦いは始まったばかり。勇者それぞれのやり方で、「負けない」ことが大切。
負けないとは、この戦いを続けること。継続は力なり。信念は力なり!!( ^ω^)
バンコクはアラブのお金持ちがいっぱい医療旅行にきてたよ
3カ国語おkのスタッフもいっぱいいて
専用の病棟はすごい豪華だった
日本もそのうち増えるだろうな
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:22:35.05 ID:DxCT0sQqO
>>511 モラルが低い病院や医者は、晒して叩いたらいいと思うけども、
自分はそういう病院に最近は当ってないなあ。
みんな QOL向上とかも頑張ってたよ。
>>517 意外と途上国の医者って裕福だよな。
日本の医者なんかより遥かにセレブな暮らししてる。
政井マヤの親なんてメキシコの医者だけど、日本なら年俸3億あっても買えないような豪邸に住んでた。
しかも、別荘も凄い。
523 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:25:40.72 ID:ZEjIaTZL0
>驚いたことに中国よりも安かった
おお、ビジネスチャンスじゃああ!!
524 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:25:43.69 ID:bSxmA2Bj0
525 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:26:03.29 ID:3ueRkAK8O
ただし金持ちに限る
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:26:14.27 ID:sy/+Q1vZO
>>502 まーじきにモラルと金儲けの狭間でサイボーグだらけの世の中になるぞ。
ある意味中国の未熟な技術は生物学的には皮肉にも合理的なんだな。
>>522 そういう国で大学行けるのは、
国費生とか以外では金持ちだけだろう。
医学部行けるなんてそこそこ富豪だろ。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:28:18.82 ID:C4dZdpxlP
ここは素直に認めてくれてありがとうと言いたい。
>>526 そう。老人は見捨てる方が生物学的には合理的。
これを無理やり延命させて参っちゃってるのが今のヨーロッパや日本。
人権って厄介だねー。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:29:48.23 ID:ryFyWGe+0
>>517 たとえば中国・韓国の医師ってスーパーエリートなの?
エリートがいい医者とも思わないけど。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:29:52.00 ID:bbiK0iHV0
世界のセレブだけを受け入れる豪華病院というビジネスモデルだろ?
そういうのは国策でやらないとうまくいかない。または大金持ち投資家がいないとな。
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:29:54.60 ID:TsOqW1/o0
中国には気功がある。
それでなんとかなる。
533 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:30:12.55 ID:cXE4tAwR0
漢方、気功、ヨガとかで頑張れ
>経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれた
なんで日本領土を脅かすクズに手を貸してやるんだ
535 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:30:57.08 ID:F7xSYSOP0
関羽が「中国の医者に掛かれば、麻酔は必要ない」って言ってた。
進んでいる面もあるよ。
>>529 患者も家族も医療関係者も辛いところでしょ
法律がそうなんだから
>>467 病院に幻想抱きすぎ
病院は病気を治すところであって、わがままに付き合うところではないよ
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:33:34.78 ID:bffdtaoh0
西洋医学は、まあ、あれかもしれないけど、東洋医学、鍼灸とかは本場なんじゃないの?中国って。
540 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:34:16.37 ID:sy/+Q1vZO
>>529 まーそこが人間が獣たる所以なんだろう。
実際見殺しにはしたくないけどね。てへ。
541 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:34:28.93 ID:puJH2JGE0
>>501 > 平均レベル以上のサービスも質も受けたいなら
> それ相応の金を払えば、望むだけのものが受けられるよ
そんなんばっかりだね。「ぜいたくなだけでは?」「嫌なら相応の金払えば?w」
根性論で無条件に患者側に忍耐を強いて、
患者側が何を辛いと感じてるかを聞こうともしない。意見すら言うなと。
嫌なら他いけ。金払って贅沢な医療選べよと。
殿様商売できる業種はこうやって腐るっていうの絵にかいたような態度。
誰も「医療技術」に不満を持ってるのではなく、
お金のかからない分野の、その適切な技術を受けるまでの対応だとか、
システム面での不備を指摘されてるはずだけど。
「平均的な収入の家庭」がそれを受けられないならそれは大きな問題だね。
数千万も出さないと、他の民間企業が当たり前にやってる
丁寧な応対や親身な応対、極力お客様の時間をとったり、不便をかけないという意識で
行動もできないとしたらそれは完全に怠慢。
最近は看護婦すら、社会の看護師不足などの報道を逆手にとって
勘違いして横柄にする連中もいるしね。
「病気を治してやってるんだからどんな待遇でも不満を言うな」という意識で
医療を行うのなら、それは後進的であることに間違いない。
病院側に金銭的な負担をかけずとも現場の声から改善できることが多々あるのに、
それをすることをそういう根性論みたいな意識で否定することは害悪でしかないと思う。
上にあがってる例を借りれば、
JRなかったら国民の大多数が極めて不便な生活を強いられるけど、
だからってJRがクーラーもつけない、客が多い駅なのに30分に1本しか出さないとか
駅員が「邪魔。どけ」といったり、そういうのが正しいと思うか?
おたくはそれに対して「文句があるなら自分でタクシーでもチャーター機でも用意すれば?」
と言ってるのに相違ないわけで。
>>492 別にいいんじゃないか?
後発の利だけで日本がここまで来たと思っててくれるなんて、有難いじゃない?
そんなオメデタイ頭ならまだまだ日本は安泰だよ。
母国で逆さまにした一升瓶の点滴でもしてろ
イスラム圏の病院の方が異常に商業的だと思う
545 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:37:23.66 ID:LJraiY6V0
546 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:38:20.78 ID:iZgQTPsu0
天気予報
日本 人口衛星で観測したり過去のデータを参照したりと
中国 占い
くらいの差かな
>>541 それこそ、
そんな不満が出ないような素敵な病院だけがある国があるなら、
そこへ行けば? って話だよ。
てか、腐ってる病院ばっかりじゃないので、
そんなに腐ってる病院ばっかある地域があるなら、
その地域の事情も関係あるんじゃないの?
政治や経済もそうだよね。
人生60年ならあんなに訳のわからん老害だらけにならなかったww
日本の場合は年功序列社会だから余計に老害の延命がマイナスになったね。
医療が未発達なら、日本社会は主力年齢も若く活力あったと思う。
平均寿命長い国ほど衰退しちゃうな。
>>541 もう一つ教えてあげるね
日本は公的保険で自分である程度自由に選択できる裁量持っているから
イヤなら別の所へ行くということもできる
自分で選ぶか特別の金払うか
我が儘が過ぎるよ
550 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:41:57.07 ID:bBvMXoZGO
>>539 西洋医と中医で免許が別で、中医の方が難しい
(五年前までは。近代化で変わったかもしれんが)
>>541 病院を殿様商売っていってるけど、あなたのほうこそ患者の立場にあぐらをかいて横柄な気がする
有名だという東京の専門病院と田舎の総合病院・町医者
でも雲泥の差がありますけど
旧厚生省キャリアは医者になって天下りは出来ない。製薬会社の幹部としては天下れる。
それで、国際標準で
国民保険の原資は決まってるから、保険で、診察報酬は少なく、医者も基礎的人件費がかかるので少なく。
薬剤費は高く高く高くなった。
>>541 つうか、病院では君は患者であって客じゃない。
他のところでは金を払う客が偉いが、病院では違う。
医療は施すものであって、売り物ではない。
だから例えば、君が自分の欲しい薬をくれと言っても無理だし、
逆に、医師が君にこの薬を飲ませたいと思っても、保険に合致する範囲内でしか処方はできない。
医療に契約の自由はない。
ついでに、薬の値段は国が決めるし、処方してもしなくても、医者の給料に影響はない。
漢方の笑薬
556 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:45:57.58 ID:1qF9WLvvO
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:46:07.59 ID:LJraiY6V0
日本と中国の違いがいまいち伝わらない下手な記事だな
>>541 ただの批判のための批判にしか見えんよ。
言いたいことが上手く纏まってないからイタズラに長文になってるし、例も適切でない。
>>552 町医者は、東京でもかなりあれな所もある。
というか、受付から呼び出しまで、
謎のルールで運営されてる所が多くて、
初めて行った時にルールがわからなくて順番飛ばされたり。
あれって何なんだろうな。
>>552 まあ世界に三台しかない機械って時点でねww
>>1と同水準の治療は日本人でも普通は受けられてない。
レアケースだね。
>>515 利権や衰退していく方にばかり金をやり、次世代を担うようなものには金をやらないじゃ
本末転倒だと思うけど
金がいくらでも降って湧いてこないからこそ取捨選択をしっかりやって言ってるのは間違いじゃないよね
>>541 最近は看護婦すら、社会の看護師不足などの報道を逆手にとって
勘違いして横柄にする連中もいるしね。
↑
お前がTV大好きってのは分かったよw
日本のほうが安いってところで素直に驚いた
貧富の差がぱねぇな共産党
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
く、くやしいw だいたいあってるw
565 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:51:47.28 ID:bhc4umkcO
中国なんて料金前払いじゃないと踏み倒す人沢山いるだろうからね
>>530 中国や韓国の医者の生活は知らんが、
山形だったかに来た中国人医師は母国に逃げ帰ったし、韓国人はアメリカに行きまくってて、日本なんて報酬の低い国は眼中にないよ。
それいう事実から察するに、中韓の医師が日本にくる事は極端に少ないと思う。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:51:57.98 ID:puJH2JGE0
>>513 > 他の業種と医療を一緒にしたらいかんだろ…。
何も全てをほかの業種と一緒にしないといけないなんて言ってないでしょ。
逆に「医療」であることを免罪符に、「改善できる・すべきことすら改善を拒否することを正当化させすぎてる」と言ってるわけで。
> まず病気を治す為に行くのであって、君は客じゃなくて患者な訳だ。
この意識が間違いだと思うんだが。諸悪の根源。公務員だって税金からおりてくるわけで
市民は直接収入につながらない客ではない存在だけども、
昼食時間になったら客が並んでてもさばききる前からカーテン閉めるなどの
不親切な対応が批判されて今では客扱いが当たり前になったけど。
それは正しい進歩じゃないの?「客じゃないから」で何でも許されるのは非常に危険。
> 料金も3割しか負担しないし、そもそも医療機関に価格決定権がない。
3割負担は保険料を毎月払ってるからで、医者側はその保険料から
多額の収入を別に得てるでしょ?まさか3割以外は国の税収になってるとか思ってないよね?
あと価格決定権がない代わりにあまりかぶらないように地域と連携して適切に病院が配置され、
半独占的に医療行為を行える体制を整えてるわけで、そんなの
本屋だって本の売値決められないし、公共性の高い交通機関などは
どんなに足元見れても「市民の生活に影響がでない範囲の値段設定」しかできないけど。赤字のバス会社多いよ。
民間は価格決定権があるからこそ、競争してあほみたいに安い価格で薄利多売してるんだけど。
もし医師に価格決定権付与と共に競争原理が導入されて、外国の医者とか殺到したら
今のような裕福な生活できるかわからないよ。
> 応召義務があって、相当な理由がないと受診を断る事もできない。
学校法人だってDQN家庭の子だからって公立が断ることできないけど。公共性のあるものなら当たり前でしょ。
> ついでに、勤務医からしてみれば、患者を何人診察しようと給料は変わらないから、基本的に外来は空いているのが理想だ。
それは公務員におきかえたらおかしいというのは分かるでしょ。
>>561 だったら、行政と立法にもっとマシな人間選挙で選んで送り込むことだね
そこは有権者たる国民一人一人の責任だから
医療費も交通費も全額負担かぁ
ちょっとまて。払わずに帰る中国人が……
>経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれたので不自由しなかった。
なんだこれ。大物?
共産主義無料じゃねえの?
>>569 1は使節団として来ていた時の事だから、
特別待遇なのはおかしくない。
>>562 そうそう、こういうおかしな患者が増えたおかげで現場はたいへんだよ
徹夜で働いたあと2時間愚痴に付き合わされる身にもなってよ
しかもそのぶんの残業代なんて出ないし
でも確かに酷すぎるサービスのところもあるけどね
>>567 トリアージにも文句いいそうな人だなあ。
>>566 もうほとんどボランティアの戦場医師やるくらいの覚悟ないと
日本の医療現場で仕事するなど無理w
575 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:55:36.29 ID:LJraiY6V0
>>567 「改善できる・すべきことすら改善を拒否することを正当化させすぎてる」
例を一つくらい挙げてくれ
>>566 番記者の特集だけど、韓国人医者が日本に来る来ないで待遇で揉めてた。
日本側の病院の提示額の二倍を韓国人医者が要求してた。
結局、そのほとんどがアメリカ行った。
577 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:56:46.91 ID:puJH2JGE0
>>549 > 日本は公的保険で自分である程度自由に選択できる裁量持っているから
> イヤなら別の所へ行くということもできる
> 自分で選ぶか特別の金払うか
これもおかしな話で、JRがなくとも
バスや私鉄で目的地まで行くことはある程度できるから
嫌なら他利用しろよと言う発想と同じだよね?
実際には毎日決められた時間内に到着するには
実際はそこを利用するしかなかったりするのに。
その地域の指定された高度な医療を施せる医療機関として
通院できるのはそこしかない病気だってたくさんある。
「嫌なら他いけ」なんてのはまさに殿様商売だからできることかと。
> 我が儘が過ぎるよ
具体的に、自分が書いた中で
何がどう我がままなのか具体的に踏み込まないのがなんともね。
>>566 その中国に帰った医者マッハで日本に戻って来たよw
ちなみにお世辞にも仕事の出来るって感じの医者ではなかった
579 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:59:28.28 ID:bbiK0iHV0
>>566 そりゃビジネス、金儲けとしか考えてないやつらだから、当然だろ。
来なくてちょうどいい。
>>548 経済が発展すれば平均余命は伸びる→しかし社会保障費が増大して国費を圧迫するようになる
そういうやばい状態になってるのに、日本のような目上を大事にする社会では、社会の新陳代謝が
うまくいかないので新しく伸びる産業に投資が行きにくい
一刻もはやく世代交代して新しい産業に移行し発展させ、社会保障費を賄わなくてはいけなかったのに
老人たちは自分たちの利権を守るためにそれをしてこなかった
世代交代させず産業が停滞したからよけい社会保障の負担が大きくなり
あげくに安い労働力の中国人や韓国人を優遇している
日本人を冷遇して
政治家の失政以外のなにものでもないよ
ここずっとそういうツケをこの悪循環で悩まされ続けてるのが日本の現状だよ
唯一成功した社会主義国の末路がこれだよ
581 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:01:17.08 ID:kb4cOBi90
最後の一行w
582 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:02:21.41 ID:8bsu/Ol00
◆スポンサーに私が「問い合わせ」したこと◆@
〜「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと それが重要〜
「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、
教えていただけますか?」
友人から御社の不買運動に誘われました。私は御社の商品をセール時にまとめ買いする愛好者の一人です。
友人の話が本当ならば、御社の商品はもう買わないかもしれません。
以下の問いに誠実に答えてくれれば、買うかも・・・御社の回答次第で不買運動に
参加するどうか決めます。誠実に答えて下さい。
@御社が広告を出している フジテレビのとくだね!(2011/2/25放送)での
NZ大地震の被災者で救助する際に足を切断せざるを得なかった19歳の学生に対しての
インタビュー内容がひどいと友人が文字起こししたものをメールしてきました。
信じられないひどい内容です。ねつ造かもしれないし… 本当のところはどうなんですか?
御社の方で、該当部分を文字起こししていただき、私宛に送ってくれませんか?
Aインタビューするとき、お医者様の許可をとったのかな?
Bもし、とっていなければ私は、ひどいと思います。専門家のお医者様はどう思うかな?
御社の方で、5人の専門分野のお医者様に面会し、お話を聞き、それぞれ5人分の見解をまとめて
私宛に送ってくれませんか?(続く)
583 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:02:43.30 ID:sy/+Q1vZO
キューバが総合的にいいらしいな
>>577 それらは単に君の個人的な都合にしか過ぎないから
585 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:02:50.53 ID:8bsu/Ol00
(続き)
C友人は「フジテレビはもう韓国に乗っ取られた」と言っています。
フジTV(フジメディアホールディング)の外国人直接保有比率が
20%どころか25%超えてるとか・・・本当ですか?
Dフジテレビの全報道番組と全ワイドショー番組の総放送時間(a)(○○分でいいです)と
と、そのうち、韓国に関する話題を放送した時間(b)(△△分でいいです)はどれくらいですか?
Eフジテレビのみのデータでは比較できないので
D(a)全報道番組と全ワイドショー番組の総放送時間
(b)そのうち、韓国に関する話題を放送した時間について
日本テレビさん、TBSさん、テレビ朝日さん、テレビ東京さん、NHKさんのデータを
教えてくれませんか?
E御社の会長・社長をはじめ、取締役員はこのインタビューを見て、どんな感想を持つのかな?
全役員にこのインタビューを見ていただき、全役員それぞれの感想を文章にして
私宛に送ってくれませんか?
F@〜Eの回答を踏まえた上で、今後もフジテレビのスポンサーを続けますか?
Gもし、フジテレビのスポンサーを続けるというのであれば、御社は「反日企業」ですか?
以上、@〜Gまでの回答を2011年3月9日までにご回答ください。よろしくお願いします。
586 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:03:52.52 ID:+mX56Nw70
>その上からテープを止めてくれた。そして、5分間その場でじっとした後、問題なければ仕上げに1cm四方の
絆創膏を貼ってくれる。
こんなのどこの医者でもやってることだろ
日本の医療は世界一マシ
>>566 医療費が定まってるのと同時に人員配置も決まってる
まぁ人員増やしてもいいけどそうすると病院は経営が成り立たない
日本の医療行政は国民全員がそれなりの医療を受けられることが前提だからそういう仕組みになってる
それなり以上のサービスが受けたいのなら、対価を払って高いお金を払うか、遠くても通院しなさい
589 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:05:11.31 ID:8q0Lh6gZ0
>>553 薬が高額になったのは外資系の薬が増えているから
てか、日本に薬の開発力がないだけ
どうでもいい薬は日本製、難しい治療分野の薬や新薬に外国製が多い。
薬が高額になるのは当たり前。
外国に厳しい治験押し付けると開発が遅れるし、日本で薬を発売してくれなくなる。
薬価を安くしても、同様。昔、抗がん剤が日本で発売してくれなかった事がある。
世界で使われていない薬が日本でメインで使われるという状態になった。
外国に甘く、日本メーカーに厳しくして更に日本に開発力がなくなっていくという悪循環。
>>541 金がかからないといっているが人件費はどうやってもかかる。
時間がない位に仕事がある。切羽詰っているので余裕がない。
金がないから増員できない。
全てはタスクオーバーから来ている。人生かけて資格取ってやってみな。
医療関係者の気持ちが良く分かるようになる。無理だと分かる筈。
わざとやってる訳じゃないんだよ。親切にすると患者要求が増えて更に回らなくなる。
どんどん要求が増して、クレーマーを呼ぶだけになる。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:06:04.98 ID:u1nXftgg0
>>49 俺、補聴器必要でシーメンスやコルチトーンつかっているけど、
パナソニックやソニーブランドの補聴器より相当出来がいい。
日本企業は「そこそこ」の性能をそこそこの価格で提供する分には優れているけど、
かゆい所に手が届くのは北欧の方だね。
ただ北欧製品は基本的に高いんだよな
>>568 それはもちろんそうだね
あなたの責任もあるよ
でも日本の選挙制度には問題があるよ
選ぶ段階ですでにカスかゴミしか残ってないんだ
つまり立候補者を決める権限がある者こそ日本の主権者だってことだ
日本の主権者は今は国民じゃないんだよ
中国ほどではないけど、日本の民主主義には大変な問題があるよ
マスコミはデモがあっても報道しない
日本だって十分情報統制されてる社会なんだよ
日本は良いところもあるけど悪いところもたくさんあると思う
だから良いところを伸ばし、悪いところを改善していくことこそ国民と政治家の使命のはずなのに
>>583 あそこは、まさにボランティアというか奉仕の精神だろ。
ご近所に目が届く小規模な社会主義国とカトリック的慈善精神の融合というか。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:08:16.41 ID:yhKThHeX0
152凄いよ前に人体標本で気味が悪いなんて言ってたけど、この人のは一部だ
けど内蔵むき出しで普通に生活してる、医療より中国人の生命力は凄い。
594 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:08:39.65 ID:puJH2JGE0
>>551 気がするという答えでは返答しようがない。何がどう「要求しすぎ」なのかきちんと書くべきでは。
>>554 > つうか、病院では君は患者であって客じゃない。
そんなことは分かってるが、今までのその「客」じゃないという意識を
悪用して、患者側に不当な不利益を与えたまま進歩を拒ませてた面があるのではないかという議論。
患者だからなにしてもいいわけじゃないでしょ。
公務員にとって市民は客じゃない。政治家にとっても国民は客じゃない。
だからって最善を尽くすように常に進歩しないでいい理由にはならない。
政治家という大先生ですら、些細な横柄な態度で解任要求まで出されてる。
それは退化なの?進歩だと思うが。
> 他のところでは金を払う客が偉いが、病院では違う。
それにあぐらをかくことを許し過ぎて、病院側の進歩が遅れてるという指摘だと何度も言ってる。
力関係で人への態度をどのようにするか供給側が選択することを
正当化するなら、国鉄や民営化前の郵便局や、公務員がどのような態度でも一切文句を言えなくなるね。
それが正しいの?
> 医療は施すものであって、売り物ではない。
それによって対価を得ているのは事実で、施すものという言い方を使って
最善の努力をしないで言い理由にしてきたこと自体が、他の公務員含めた
あらゆる業種よりも進歩を遅らせてる諸悪の根源かと。
> だから例えば、君が自分の欲しい薬をくれと言っても無理だし(略
指定された薬以外の薬をもらえないみたいなその種の理不尽な要求をわめく気などないしそんなことした覚えもないが。
別にそんなものは様々な業種ごとに様々な制約が企業にも客にもある。宅建業だって色んな法律や規制がある。
そんなものを「対価をもらう相手に最善を尽くさない」理由には普通はしないよ。無関係の話し。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:08:40.50 ID:LJraiY6V0
>>567 いや、公務員は市民の従事者だろ。
だから市民が客扱いされるのは理に適う。
公立病院ならいざ知らず、病院職員は患者の従事者じゃねーぞ。
ついでに、君は日本の医療費は10割負担でも中国より安いっていうこのスレの基本を無視しすぎだ。
薬品や機材の値段は諸外国並みかそれ以上だから、その低料金が実現できて、
しかもほぼフリーアクセスが維持できているのは、職員の人件費を圧縮できているからだ。
君は本屋で好きな本を買えるし、本屋も自分の好きな本を売れるけど、病院はそういう訳にはいかない。
決まった病気には決まった検査や治療しかできないし、収益の悪い病気は扱わないってこともできない。
>>592 キューバに幻想持ち過ぎ
衣食住すべてに国民が不満をもっているし医療品も不足している
秘密警察が目を光らせているから自由にモノが言えず
外国メディアの前では本音いえないだけ
知人にJICAや青年協力隊関係者がいるなら聞いてご覧。
janjanあたりの左系メディアの報道とは全くちがった
現地事情をおしえてくれるよ。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:10:34.94 ID:bY9vhVbq0
気にすんな。
中共だって、大金持ちは、かなり快適で高度な医療を受けられるそうじゃん。
しかし、「なんと予約が無料!」って。。それが「資本主義の中に社会主義の要素が!」って。。
世界には「福祉国家」という考え方がありまして。。
中国は年金でカバーされる人口が全体の15%しかない上に、
高齢者医療保険が存在しないんだよ。
日本以上のスピードで高齢化している中国にとって、
日本に高齢者を押しつけられば、これ以上に美味しい話はない。
マジレスするけど、東大は中国人患者であふれています。
中国人の非常識さは、見舞いに一族郎党20人ぐらい連れだってやってくる。
病棟内で大声でわめきちらし、子供は走り回り、飲み食いする。
他の患者に対する配慮など全くない。これを、ICUでもやるんです。
異常な国民性。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:13:21.51 ID:HXXsf7Y80
601 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:14:35.08 ID:bbiK0iHV0
>>599 なんで断らないの?東大は。
日本人患者だけで手がまわらないはずだが?
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:14:40.36 ID:cwTo5mae0
文化大革命当時、中国はさかんに「中国医学を使えば、針麻酔だけで内蔵の手術ができる」
と内外に宣伝、日本からも大勢の医学関係者が見学に訪れ、驚きのレポートを発表した
のちに判明したのは、あらかじめ見学者にわからないところで、普通の麻酔をほどこし
見学者の目の前に連れてきてからは患者に適当にハリを打って、手術を開始するという
なんともオソマツなやらせだった。
603 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:15:13.66 ID:8q0Lh6gZ0
>puJH2JGE0
6〜7割り近くの病院は赤字
つまり、正当な報酬が払われていない。
JRをはじめとする他の公共料金は赤字になるようだと国会で値上げが認められ赤字にならないようになっている。
医療は医療費削減ありきで強制的に削減されている。
赤字は知った事ではないという扱い。医療も公共料金なのにね。
医師と看護師は人員不足の為、給与水準は高いが、世界から見ると低い。
それ以外のスタッフはその煽りを喰らって安く設定されている。
人員の使い捨てだしね。それが現状。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:15:32.99 ID:bavJaSUt0
( ;∀;)イイハナシダナー
中国人が日本の医療を学びに来て、ぜひ医療が発達するといいね
>>597 精神がどうのは、医療従事者についてだけの話ね。
>>594 だから、患者に与える不当な不利益って具体的になによ?
まさか高々数時間待たされることとか、接遇とか言うなよ。
本気で待たされたくなかったりホテル並みの接遇を求めるのなら、
それこそ相応の金払えって当たり前の話になるだろ。
経済が発展して平均余命が伸びることはいいことだ
だけどその反面、社会保障費が増大する
だからこそ衰退する産業や利権を捨て、世代交代させ新しい産業を発展させて金を稼がなければいけなかったのに
利権にしがみついてそれをしてこなかったんだ日本の老人たちは
今の状況は老人たちの自業自得なのに、そのうえ老人のエゴによって安い労働力を入れようとしている
こんなことやったら将来への負担は借金だけじゃなくなる
移民政策がどれだけヨーロッパを悩ませているか
多文化主義は失敗したんだよ
それを自分らのエゴで進めようとしているのが権力を持つ老人どもだ
こんなこと許したらいけない
今の状況を作ったのは老人の自業自得じゃないか
若者からチャンスを奪って、今さらに奪おうとしている
日本人の若い世代にはなにもやらないぞといわんばかりだ
そんな社会で若い世代は息もできなくなってる
これが世界で唯一成功した社会主義国の末路だ
最近、媚日シナ人がウザい
>>606 行って、数時間だろうが待つだけでその日の内に診てもらえるなら御の字
要予約で数週間後といわれた日には泣きたくなる
いつか、ようやくたらい回しの果ての数ヶ月後
行き着いた先の医者でもう手遅れとか言われたりして
それか途中で倒れて救急車
日本が韓国人や中国人に乗っ取られたのも、この20年政治家がなにもしてこなかったせいだ
失政の責任を取らず、使いものにならなくなったはずの利権を維持してきたから
つけ入る隙だらけになった
腐敗が腐敗を呼んだだけだ
もっと前に為政者が勇気を持って責任を取っていたらこんなことにならなかった
もう日本には体力がない、死を待つだけだ
体力のあった20年前に手術をしていたら、十分助かっただろう
こんなに酷い、若者の、いや日本そのものの未来を奪うような不況はなかったはずだ
611 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:27:23.71 ID:puJH2JGE0
>>609 え、あなた手遅れなの?
さんざん病院まわって治療されなかったって、なんの病気?
後学のために教えてください
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:30:33.30 ID:9DKOIYyK0
資本主義の時代が終わり、社会主義の時代が来る。
社会主義の国では医療費は無料。
そう学校で教えられたのは、何だったんだろうか?
614 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:31:24.48 ID:bbiK0iHV0
まあ、あいつらのことだ。急速に高齢化してるが、そこで
「老人介護と終末介護は日本で」とか言いかねない。
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:31:30.87 ID:vn8uRxe60
血圧計が爆発
でもマスコミによると
(特に毎日)
世界稀にみる最悪な医療なんだよね〜
>>609 中学生の様な話や伝聞の話ではなく、実際の例を書けよ。
どの病院でも担当の医者がいれば基本的にはその日に診るし、
数週間後に予約と言うなら、数週間は大丈夫であることを可能な範囲で確認してる。
もちろん検査は万能ではないから、途中で思わぬことが起きることも、そもそも見逃してしまうこともある。
ただ、その確率って日本は世界トップレベルに低いぜ。
そういう事がおきたからといって、それが不当な不利益だと言われても、医療は万能ではないとしか言えないね。
つか、そんなの外国行ったらもっと酷いぜ。
618 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:35:06.00 ID:nlcZfBfNO
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:36:05.48 ID:puJH2JGE0
>>558 間違っても批判のための批判には見えないと思うけど???
普通に批判する内容を明確化して、最初からその分野だけを批判してるし。
別に医療行為のレベルが低いとか、全否定なんかしてない。
医者の社会貢献には感謝するが、それでもやっぱり、他の仕事と比べても、
立場の優位性を利用した悪質な対応や不備がもっとも目立つ業界と感じる。
酷い扱いをされて途方にくれてる患者家族とかいっぱいいるけど、
この業界だけ、下手に患者が口をついたらこうやって医者に一方的に肩入れする人間などから
すぐに「我がまま」と言われ迫害される異常な環境があるから泣き寝入りするしかない。
例にあった、5時間6時間待たされてる時に、一言の謝罪もなく、当然のように待たせて
「嫌なら他行けよ。うちら別にお前なんか来てもらわなくてもなんも困らんからww」
と言う意識でふんぞりかえる、そういう状況が本当に「正しい」のかね。
これがおかしいというのがモンペなのかね?
急いでる人があまりに待たせるので何度も問い合わせするのに、まさにそういう意識まるだしで
完全無視したり、「嫌なら他いけばどうですか!」と吐き捨てるのは人としてどうかと思うけど。
自分が公務員でも医者でも、自分の立場が上だからって
横柄に振る舞うことを正当化する神経が自分には理解できない。
自分は患者の立場でいってるよりも、医師の側の意識の持ち方として
人を救う使命を与えられた者の意識の持ち方として決して相応しくないと言ってる。
患者がいい子で言うこときいてくれてるとしても、医者側がそれにあぐらをかいちゃいけないと思う。
企業と同じように、まして対人行為なんだから、人が傷つかないように、
基本的な応対姿勢・口調を学ぼうとするのは当たり前だし
(実際外部から研修のために呼んでる病院もでてきてる)
自分が与えられた役目やることやりゃ、どんなに患者が傷ついても、不快な思いさせられても、
ものすごい待たされて大変な負担を強いられてる状況を目にしても
改善する気もなければ必要性も感じないとしたら、それは問題だと思うよ。
>>612 病院なんて簡単にはいかせてもらえない
某高福祉国家にいるから
定石だと、ホームドクターからいろいろな各専門の科の医者に回される
>>613 社会主義も資本主義も強国が周辺国を押さえつけるってことには変わりがない
日本はこれから社会主義のあと、資本主義が来る
たくさんの人が死ぬことになるだろう
だけどそのあとにまた再生して頑張ることが日本人にはできると信じてるよ
自分は多分その時はいないだろうけど
敗戦のあとには青空って決まってるからね
あとはもう上を向くだけ
そんな世の中になってほしい
なんでもいいから日本に来るな
観光もダメだ
>>128 日本は最も理想的な社会主義国家だから間違ってない
奴隷身分だから仕方ないんじゃない。
民主化するつもりも全くないし奴隷は死んでも替えが居るからなぁ
>>619 なんかひどい病院にばかり当ってる人なのはわかったが、
病院をホテルと勘違いしてる患者もたまに見るんだよなあ。
>>617 >数週間後に予約と言うなら、数週間は大丈夫であることを可能な範囲で確認してる
ないないw
単に相手の予約の都合。 それ以上の意味はない
まあ、予約時の説明次第では特例措置発動もあるけどw
>>619 だから、保険診療受けるのに待ちたくない、尊重されたいってVIP待遇を求めるなよ。
君は医療を受けに病院に行っているのであって、
客扱いされるために行っているのではない。
もっとも、金払ってもいいからVIP待遇をしてくれる病院に行きたいけど、
国の政策でそういう病院がない事が気に入らないって言うのなら、それは分からんでもない。
ただ、それは国に言ってくれ、と思う。
中国の針麻酔で実験台にされた奴(おそらく死刑囚)
たまんないな拷問だよ
メス入れられてイテテ・・・医者「そうか痛てーか?じゃこっちにも打ってみよう」
>>626 してるでしょ。
急性期は頻回に受診させて、徐々に間隔を広げていった上での数週間でしょ。
慢性病だって薬変えたりした時は短い間隔にするでしょ。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:48:19.72 ID:8q0Lh6gZ0
>>383 看護婦の個人情報曝露は昔から問題にされている。
特に昔の看護婦に多いんだが、レディース上がりとかの底辺の人材が看護婦になっていた。
その程度の職業だから、医師も看護婦と結婚する奴は引っ掛けられたとか、そういう医師は負け組み医師とか言われる。
シモの世話する職業だから良家の娘は看護婦にはならない。
常識知らずが多いのが現状。ひどいと固まって医師いじめをする人種。獅子身中の虫となる人材達。
病院の院外処方は世界的には標準。利権とは関係ない。
薬を院内でだすとブラックボックス化して不正請求や脱税、医療訴訟の時に隠蔽され患者は絶対に勝てなくなる。
薬の購入費や薬局スペースを病院に高度医療機器導入に使わせたりする医療の高度化する為もあった。
院内感染を防止する為に待合室を広くして外来の患者間を離す意図もあった。
医師が政治介入力が強かった為、薬価差益をなくし、医師の権力を削ぐ目的もある。
物流労力を減らし、あいた時間を医療に専念させる効果もあった。
患者も複数受診の薬の相互作用や薬価差益目当ての無駄な薬の処方を減らす目的もあった。
だから世界では医薬分業が標準になっている。従来の日本がガラパゴスで異常だった。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:50:03.75 ID:JvkRbRZ10
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
最後に中共への皮肉をかますところがいいな
632 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:50:30.01 ID:pF+Khv8u0
大好きなアングロサクソンの国へ行け
舐めきってる
>>630 外部の薬局になってから、
医者が処方した薬の飲み合わせについて、
薬局の方で疑問持って医者に電話かけてくれた所があって、
そういうもんなんだなと感心した事がある。
>>630 >看護婦の個人情報曝露は昔から問題にされている。
入院したとき、看護師に個人的な話題をしたら、
次の日には他の看護師にも知れ渡っていたなぁ・・・・
看護師には迂闊なことは言わないほうがいいよな。
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:56:17.78 ID:puJH2JGE0
>>596 > いや、公務員は市民の従事者だろ。 だから市民が客扱いされるのは理に適う。
> 公立病院ならいざ知らず、病院職員は患者の従事者じゃねーぞ。
明らかにおかしい。公務員だって直接その相手から収入を得ずに
医者と同じく迂回経由で収入を得るんだから、客ではないし、従事者でもない。
国家公務員はどうなるの?地方自治体の地方税すら関係ないけど。政治家は?
どんな間接的な形でも国民の金で生活してることが従事者の根拠であるなら、
国が徴収してる健康保険料と現場での支払いで成り立ってる医者だって従事者でしょ。
ただで診てるんじゃないんだから。
> ついでに、君は日本の医療費は10割負担でも中国より安いっていうこのスレの基本を無視しすぎだ。
> 薬品や機材の値段は諸外国並みかそれ以上だから、その低料金が実現できて
だから別に診療費のことにケチなんかつけてないじゃん・・。
それなりに市民が利用できるように配慮して、自分らの収入を常識の範囲内でやってる
ことは感謝するし評価されるべき。仮に医者があれだけのことして年収二百万ならそりゃ大問題で自分はそれを叩くよ。
でもだからって、患者に対するできる改善をしないでいい理由にはならないでしょ。
> 君は本屋で好きな本を買えるし、本屋も自分の好きな本を売れるけど、病院はそういう訳にはいかない。
> 決まった病気には決まった検査や治療しかできないし、収益の悪い病気は扱わないってこともできない。
これもおかしい。そんなものは医者に限らない話で、例えば教科書作ってる業者でも
法外な値段ふっかけたりなんかできないし、公序良俗に反する記述もできないし、
国が定めた教育基本方針に反する記述を書くことはできない。検定が必ず入る。
役所だってクレーマーな人間だから断るということはできないし、
公立の教師も勝手に自分達で好きな場所に学校立てたりなんかできない。
バスや電車の企業はどうなんのよ?公共性の高い企業は制約だらけだよ。
必ず乗務員を○○人配置しないといけないとか。
そんなもんは医者に限らず世間じゃそれぞれの業種で様々にがっちがちに
ルールなんかあるって。それを「客に対して誠意を尽くさないでいい」理由にはならないって。無関係。
636 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:56:55.93 ID:8/HypqWx0
自民の作った医師もどき(NPも同様)の柔道整復師はどれくらいの医療費を
使っているのでしょうか?
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,7
47 小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932
眼科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く
事に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます 。
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:57:58.45 ID:Saf+MstX0
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
違うって!
資本主義風官僚支配型統制社会主義国家だよ。
>>634 つーか、職業的には赦されないけども、
何才だとしても女子の集団って情報をあっという間に共有するから、
注意した方がいいw
639 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:59:43.75 ID:F7xSYSOP0
実際、医療は中国<欧州<日本って感じ。
その日本ですら、テキトーにやってる医者がはびこっている。
闇の多い世界だよな。
640 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:00:54.03 ID:8q0Lh6gZ0
>>594 全ては人材不足で時間不足からきている。
人材不足は医療費不足からきている。
医療費は抑制される。
親切親身になっている時間はない。
国に医療関係者はロボットの様に処理する人材とされているともいえる。
医療費が抑制され、医師・看護師不足の現状、親切にする余裕はない。
人気商売をしているのではない。
よく患者が「いい医者」というのは、人当たりのいい医者であって、診断能力・治療能力・知識量とは無関係。
逆に能力が低いから、人当たり良くしてもっている医者だったりする。
懇切丁寧に応対してると、世間話に付き合わされ、時間がなくなる。
医者は勉強する時間がなくなり、能力が下がっていく事が多い。
医療費を大幅にアップしていけば、徐々に解決するだろうが、それはできないと国が言っている。
結局そういう事。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:01:10.70 ID:7u8DLl9J0
こっちみんな
安くてうまいとか言ったら、雲霞のごとく押し寄せてくるだろ
>>637 中国人の言っているのは理想的社会主義
あなたの言っているのは現実的社会主義
643 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:02:08.25 ID:BMqDoddH0
>>637 日本こそ成功した社会主義だ、と言われた時期もありましたな
つか中国人の医師や看護師って一人頭何人抱えるんだよ
素養が必要だから単純に医師増やして緩和されるわけじゃないだろ
それでも増やそうとするなら育成も流れ作業になって
医療自体もそうなるわな
中国から日本に研修に来た医師も結構いるだろうに、何を学んで帰ったのかねぇ。
患者に対する接し方までは教わらなかったか。
看護婦をナンパしたら、次の日には病院中に知れ渡ったいたで御座る。
中国でも都会では医療水準はそれなりにあるだろ
あと、免許が別の中国医学と西洋医学の2つの医者があるからややこしい
>>635 だから、君は被保険者であって客ではない。
病院に医療行為以外の接遇を求めるのなら、接遇で金が取れる自由診療にすべき。
金を払う用意があるのに自由診療の病院がない事がムカつくって言うのなら分かるが、それを病院に求めるのは筋違い。
ついでに、憲法の規定で公務員は全体の奉仕者。
649 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:04:11.44 ID:8/HypqWx0
例のTPPの主目的は、農業では無く、日本の医療費をごっそり米国が持って行
こうとして居ると言う事です。あほ菅のお陰で、郵貯の450兆円も、殆ど米国
の物に成りつつ有り、郵便局のホテルを格安で手に入れ様とした同じ手段で
、大量の税金が注がれて居る公的病院をごっそり持って行こうと言うのが、
株式会社を作って、医療に営利目的の守銭奴の役員を入れて、病院を乗っ取
ろうとして居る米国のやり方です。日本の医療費が高齢化の現状でも米国の6
分の1程度にすんで居るのは、株式会社等の営利目的をせず、どんな優秀な医
者でも、立派な病院でも関係無く全国一律の社会主義型超低額医療の世界だ
から出来たのです。米国では4分の1は保険も無く、保険の支払額により、受
けれる病院も医療の範囲も指定され、救急車も有料の為、保険会社の許可が
無いと、全額自腹の世界です。最近、CMで良くやって居る医療保険すら入っ
て居ない貧乏な人は、病気に成ったら終わりの世界になるのです。TPPを受け
入れて 、米国型の医療に成らない様にしないと、医療まで米国の支配下に、
されてしまいます。そうで無くとも、米国と関係の深いオリックス等が虎視
眈々と狙ってます。
>世界にたった3台しかない
日本の医療水準じゃなくその病院の医療水準が高かっただけだろ
世界に3台しかないってことは、どんなに多くてもこの病院と同じレベルの検査が出来るのは日本にあと2箇所しかないんだから
651 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:04:36.36 ID:atq4BAAn0
>>80 だって中国も保険なんてないから10割負担だから
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:04:43.97 ID:tGbi4TWvO
大丈夫、中国人なら日本入国後即生活保護→公営住宅入居決定→病院ほとんど無料で一生安泰だ、一族遊んで暮らせる
653 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:04:48.87 ID:bbiK0iHV0
病院も医者も医療費抑制と医療訴訟で受難の時代だな。産婦人科医不足問題は
どうなった?
もう地方公務員しか儲かる仕事はないとかなってるか。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:05:16.70 ID:xRtPgOgy0
日本と中国を比較すること自体が間違い。どうして、中国と韓国に比較されないといけないのか
ブラックホール
社会主義の要素ってなんだろ
657 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:06:29.22 ID:7u8DLl9J0
>>638 鬼女の情報伝播力は半端じゃないもんなw
>>656 民族差別、階級差別が少ないって事だろ
人種、階級差別が希薄な国は先進諸国では日本ぐらいだろ
アメ、EUはハッキリしてる
>>649 450兆取られたら日本は終わりだ
借金は1000兆あるんだぞ
660 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:09:41.53 ID:SNNN/w470
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
ワロタ。われ先にと並ばないのが資本主義だと思っているのか?
661 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:09:45.28 ID:8/HypqWx0
自民党政権は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、官僚
にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは無い
ですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハッピ
ーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の馬鹿
女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たのでしょ
うか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の影響
で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師不足
も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上がるの
一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化したのが
、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党の支
持率が上がらないのです。 海外の医師を増やす位なら、医科大学を新設する
方がましで、むしろ、入院の無い外来科目(眼科、皮膚科、美容整形等)に
集中する医科大学の4割を占める女医に問題が有るので、この際、女子医大が
有るのですから、むしろ、男子医大を作るべきです。
662 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:10:49.23 ID:F7xSYSOP0
>>649 450兆分の貯金の名義が変わったってこと?
663 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:11:20.41 ID:k+wIhbGh0
>高級レストランで会計をする時のように請求書を持った係員が私の前に跪いて明細を説明してくれた
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた
何かカンチガイしてねーか?
664 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:12:30.04 ID:7u8DLl9J0
>>643 ソ連の日本視察団が言ったんだよなw
当時のソ連も社会主義というより、官僚主義の腐敗に悩まされていた。
なんつーか問題は社会主義か資本主義かの二択以外の、「誠実さ」とかなんでは。
665 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:13:41.01 ID:atq4BAAn0
>>660 まあ、あながち間違ってはないけどな
教育と医療だけはビジネスと切り離すのが日本的資本主義の建前だから
666 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:14:14.11 ID:8/HypqWx0
アメリカ医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費過
去最高の34.8兆円 国民所得の1割に 2010年11月25日アメリカは2005年に2兆
ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこの
間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207兆
円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加するの
で、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリカ
の報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。この辺に「メディアによるバイアス
」があるのは仕方ないかもしれません。高齢化でも世界的に安い医療費は報
道されません。日本は米国の5%の国土で、人口は半分以下なのに、公共事業
は米国の1.5倍も有り、先進6ヶ国全て足しても日本の方が多く、公共事業が
医療費を抜いている国は、先進国では日本だけですが、マスコミは、誰も報
道しません 。
すごく静かだったって病院は静かにするもんだろ?
中国は病院ですらやかましくしてるの?
中国人は密入国で大量に呼び寄せ、一人から健康保険証の貸し借りしてるそうだな
>>664 そうだ、ソ連が官僚に滅ぼされたように今まさに日本は官僚に滅ぼされようとしているんだ
もうずっと腐敗してきて腐敗が止まらない
腐敗が腐敗を呼んで日本はいま腐敗だらけだ
真面目な人ほど苦しんでる世の中が正しいわけないんだ
670 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:16:14.79 ID:n9TxCw6sO
近所のショッピングモールで「自転車盗難や置き引きが多発しております」というアナウンス。
絶対中国人だよなぁ。
671 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:16:41.04 ID:8/HypqWx0
旭川医大の医者の年収は
>免許取得後7年以上の医員の場合、
>週4日、宿直月3回、超過勤務月45時間で標準年額371万円
だって。
医師は大学6年だから1年目でも最低24歳以上ですよね。7年目なら31歳以上だ。
深夜も寝れずに働いて、患者の訴訟リスクを最前線で受けてこれとはね・・・・どうせ、大
学なんてよく過労死する医者が出ているからサービス残業なんて週60時間とかザラだろうしね。
医学部受験するより、看護師や柔道整復師、地方公務員になるほうがよいかもしれないね。
ちなみに、大学病院の医師にはタイムレコーダーも無く、時間外や有休も有りません。
しかも、臨床、医師や看護師の教育、研究と24時間働いて居ます。
>>665 だから教育現場は腐敗しているよ
役にも立たないことを教える学校が偉い状況になってるよ
それは教育にメスが入らないからだ
日本の教育は変わらなければいけないのに
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:18:55.15 ID:8/HypqWx0
今の国公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤師・技師・事務25%
大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師<<看護師、事務なので、医師に看護や事務など
の仕事をさせた方が得だわな。いまだに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与
を抜いて、政治力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が上が
らないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成るため、病院が赤字に成っても雇い続けるの
で、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ寄せが行ってます。訪問看護も他のヘルパー
等の介護サービスの方がはるかに安いので、決まった金額の介護保険の世界では割高の為利用さ
れず、日本全国の訪問看護ステーションの大半は赤字経営で倒産したのです。看護師の給料を大
幅に下げない限り、現状では訪問看護は消えます 。
674 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:20:06.75 ID:k+wIhbGh0
>>268 まあ実際に形としてはその通りなんだよ
病院の待合室の低いベンチに座ってると、検査予約の説明とかでよくある
病人を立たせる訳にも隣に座る訳にもいかず
この中国人は何かカンチガイしてるみたいだが
まあ俺らはダラダラ明細の説明を受けることは無いんだがw
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:20:23.20 ID:KdHbEqCuO
日本に信じられる権威なんか今ひとつもないんだよ
腐敗の温床と化しているからね
677 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:21:11.11 ID:odqM+XmX0
>>673 まあ、看護師の給料は妥当だと思うよ。
事務は公務員だと高すぎる。医者は安すぎるってだけで。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:22:22.31 ID:oEQNH+a90
日本へ買い物ツアーに来た支那人へのアナウンス。
「ここの薬局にある商品は全て本物の薬品です」
そもそも偽物の薬品なんて怖くて買えないはずだが
アチラではギャンブルで買うのだろうか。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:22:59.04 ID:F7xSYSOP0
>>678 事務っつっても、月に手取りで年齢×万円ももらっているわけでもないけどな。
都内の企業だと、バックオフィスとかでもそのラインは超えてくるってのに。
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:23:01.80 ID:7u8DLl9J0
>>669 日本の官僚は、ソ連その他の腐れ官僚みたいなあからさまな袖の下は要求しないだろ。
包む物が無いと仕事せず結果国を傾けたソ連や、出鱈目な支那官僚と一緒にすんなよ。
>>680 まあ確かに。
事務の仕事を聞くと、世の中にそんな楽な仕事をそんなクオリティで済ませて良い職業があるのか、と思うことが多いだけかも知れん。
683 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:25:10.77 ID:ElacZ3kr0
まぁ支那には自国の最先端技術は何も無いからな
何も無い世界第二の経済大国
684 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:25:28.20 ID:atq4BAAn0
>ID:dn6+oWVC0
お前は一人で何と戦ってるんだよw
国内でいろいろ不満があっても、日本が世界的に見て恵まれた国であることは間違いないよ
685 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:27:07.18 ID:WDwouM500
>社会主義の要素が感じられた体験だった。
・・・いや、全く感じないし、何よりこの自己肯定感がいかにも中華思想
686 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:27:53.78 ID:F7xSYSOP0
>>682 実際、住民税関連で事務の人に何聞いてもスラスラ返ってきたりするからなあ。
窓口のバイトの対応を見て、
それで事務全般のレベルだと思っている奴が多いのかも知れんな。
687 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:28:42.48 ID:bbiK0iHV0
>>676 逆だ。
権威ばかりの社会は裏で腐敗がはびこってる。
レーニンが神のごとくだった旧ソ連しかり。毛の中国しかり。
腐敗と殺戮だ。
日本は腐敗の少ない社会だ。外国いってみて来い。
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:29:23.74 ID:puJH2JGE0
>>606>>627 普通の、ごく常識的な、家電量販店でも美容院でも徹底してる程度の
ことを求めることすら「接遇」とか「VIP待遇」と大げさに言うこと自体おかしいでしょって言ってんだけど。
「たかだか数時間」と言う感覚がおかしい。本当に世間ずれしてる。
電車で自殺があったとき、乗客に迷惑かけないようにどんだけ迅速に処理するか。
それぐらい人々の時間は大切だよ。
それを公共性が高く、潰れることのない殿様商売だったら「のんびりやっていい」って言うの?
テレビ局だって視聴者は直接の客じゃないし、儲かってたから殿様っぷりが酷くて
その不誠実な視聴者対応が度々叩かれてる。
会社員にとっては1秒でも早く会社に戻らないと困るって人もいっぱいいるし、
実際に予定が詰まってて、急がないととんでもないことになるって局面の人もいっぱいいる。
実際に病院行くとなると、21世紀の今でも、会社員は、「会社を休んで」
病院に合わせて午前診を受けないといけないことが多い。病弱な人はくびになっちゃうよ。
いや実際に、医者の数が限られてるからなかなか
待ち時間をなくすなんてのはできることじゃないし、コンビニのように年中24時間営業も難しいことだけども、
だけども「少しでも患者の長年困ってることを減らすように知恵と技術革新で常に向上しようと
努力すること」は重要でしょ。例えば夜間や日曜の外来を
一部の必要な立場の人に限り受け付ける病院を配置して全ての人が仕事に影響なく診察してもらえるように
目指すとか。それを目指すことすら堂々と拒否できるのが現状で。
その立場の優位性を利用してふんぞりかえった意識自体がおかしいよ。
例えば精神科なのに、相当に羞恥心ある話をするのに、
ドアもなくカーテン一枚で外に丸聞こえで、医者が大声で話すなんて
配慮のない病院も実在する。そういうのを個室にして患者に精神的負担を与えないよう
配慮するのもその一つだよ。殿様商売だとそんなことすら配慮しない。嫌なら来るなと。おかしいでしょ。
そういうのをなくそうと知恵をだして革新していく「企業努力」は病院にも必要でしょ。
今は、患者の意見から「患者さま相談室」みたいなのを設けて
事前にどの科にいけばいいのか応じる病院もあるけど、そういうのも進歩の一つだしいいことでしょ。
>>686 窓口は以前から嘱託から臨時職員や民間委託に変わってるのにな。
>>688 >例えば精神科なのに、相当に羞恥心ある話をするのに、
>ドアもなくカーテン一枚で外に丸聞こえで、医者が大声で話すなんて
>配慮のない病院も実在する。
あぁ貴方、そっち系の人なのね
中国と日本を比較するなよ
医療水準云々より前に人間的な根本に問題があるだろ?シナーは
あと、日本にくるな!
692 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:36:10.63 ID:puJH2JGE0
>>690 そういうレッテルで来るわけだ。
何も述べてないけど、知人が体験した話しだとしたらどうするの?
>>692 そういう可能性もあるね。
貴方の書き込みを読んだ上で、総合的に、そっち系だろうと判断したんだ。
ゴメンね。
694 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:43:35.46 ID:8q0Lh6gZ0
>>688 ゆっくり仕事する為に数時間待たせてる訳ないでしょう?
「3時間待ち3分診療」と言われている位、時間がなく「処理」している状態。
待ち時間少なくすると、
ちょっとした病気でもかかるようになり医療費が増大すると言われ、
制度上少しの空き時間もなく、効率良く運営させ医療費を削減しようという国の政策でもある。
病院のせいではない。全てはシステムの問題で、元をただせば医療費を徹底的に削減する国の政策から来る。
公共事業系の中でどの国でも大問題の医療問題だけに、非常に厳しい資金運営を余儀なくされている。
医療を良くしたいなら医療費を大幅に増大させる政治家を選んでください。
但し、国と国民の税金は北欧並に重税になる事を覚悟の上、選考の事。
695 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:43:49.83 ID:iaI94Xl50
医療レベルもだろうが、民度が天地程ちがう
民主主義も知らない粗野下品な漢民族ごときが
高尚な品格を身につけた日本人に無闇に口を開くことは許されない。
>>681 そうだよ、日本人は体裁に異様にこだわる国民性だからね
あからさまな賄賂はあまりしない代わりに公然としてるだろ
天下りっていう袖の下を
これがすごい負担、とにかく国のすごい負担だから
結局ソ連と同じ、日本も官僚に滅ぼされそうなんだ
危機感持ってよ
>>688 労働基準法の規定では休日に出勤させると割増の給料を出さないといけない。
でも、今の診療報酬ではそれを出すと赤字になる。
だから、休日にも開けろと言うのなら、診療報酬を上げるか自由診療を解禁しろ、という事になる。
待たせるなというのも難しい。
決まった事を処理するだけの仕事なら時間通りになる。
でも医療は一人一人違うし、思わぬ状態で来る人もいる。きちんと症状を言えない人もいれば、話が長い人もいる。
ちなみに、患者1人5分延びると、1時間で1時間の遅れが出る。
時間通りにしろというのなら、一人当たりの所要時間のMAXを1枠として予約を設定するしかない。
そうすると、一人の医師が一日に診察できる人数は1/3以下に減る。
ということはその分別の医師を雇わないといけないが、今の診療報酬ではそれをすると赤字になる。
因みに、1人の医師が診療する数を減らしても赤字になる。
だから、待たせるなと言うのなら、診療報酬を上げるか自由診療を解禁しろ、ということになる。
だから、「保険診療を受けるのに待ち時間や休日診療が無いことについて文句を言うな」というのは正しい。
>>30 そろそろ崩壊するけどな
官僚と権力者のモラルハザードによって
699 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:49:16.93 ID:VyPqkQs80
つか、テレビで逐一報道されてる成金支那畜(中共信者)の汚さはなんとかしたほうがいいんじゃね?w
乞食みたいなかっこで銀座うろつかれるのが許せないんだが。
>>684 じゃあそのすごい恵まれた日本だけど、1000兆の借金がデフォルト起こしたらどうなるの?
日本が誇る社会保障もすべて吹っ飛ぶんだよ
まあそうなったほうがいいんだよ
もう日本はにっちもさっちもいかないくらい腐敗が溜まってるんだから
701 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:51:09.56 ID:F7xSYSOP0
>>700 英国に債務の危機があったとき、
社会保障の再編成を迫られたけど、全ては吹っ飛ばなかったよな。
全てが吹っ飛ぶってことは、
健康保険も年金も失業保険も介護もまったくのゼロになるってことだけど、
さすがにそれはあるまい。
702 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:51:41.86 ID:puJH2JGE0
>>648 > だから、君は被保険者であって客ではない。
> 病院に医療行為以外の接遇を求めるのなら、接遇で金が取れる自由診療にすべき。
だからなんんあの?被保険者だからなんなの?
そこから金銭をもらって生活してるのは事実でしょ。
公務員だって国民は客ではないんだけど。でも税金から金をもらってるから
努力を求められるのは当たり前。
「医療行為」の中を見ると、受付もいるし、カウンセラーもいるし、案内人もいるけど?
純粋な施術や医療行為のみをサービスとするなら、
それらの人間に対して支払う給料はないはずだよ。
それもまた患者の医療費や、保険料徴収を元に支払ってるんだから
医療行為だけがサービスではないのは明白。
言葉が違うことと立場の優位性をかさにきてそれを利用したへりつくだね。
公立教師だって、必要な教育を提供することが主目的だけども
それだけが業務内容じゃない。教師として様々な対応が求められる。
昔は教師も公務員をかさにきて横暴な体罰をしたり、酷い先生も
多かったが、時代の進歩とともに様々な要求を課されてる。
予約診というのだって、医者の儲けのためではなく
患者への待ち時間配慮で改善した結果のシステムでしょ?
そういうことを進めるのは必要なこと。医療行為だけではなく、
それをとりまく利便性や応対姿勢なんかは全部そのサービスに含まれるのが当たり前。
駐車場だって足りなくて困る病院も多々ある。そう言う状況を放置するのは民間じゃありえない。
> ついでに、憲法の規定で公務員は全体の奉仕者。
従事者ではないね。国民を客とは規定してない。
だからそんなのは言葉のあやで、規定してないからってしないでいいものじゃないと言ってる。
公務員も、医者も。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:51:42.46 ID:4GMEpiS6O
資本主義の皮を被った社会主義国家と
自称共産主義の資本主義国家との差
>>703 共産主義政治でありアメリカ型資本主義経済国家
が正しい評価だと思う
705 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:53:25.41 ID:bKq/zkOk0
>>698 >官僚と権力者のモラルハザードによって
壊れ方は、やっぱり社会主義的な訳か。
最も成功した社会主義と皮肉っぽく形容されたのはかなり前の話だったと思う。
その頃に本当に社会主義国家と同じ要因で国が滅ぶとは、ほぼ誰も予測してなかったのではなかろうか。
706 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:54:00.10 ID:evwTttrZ0
>>2 >誰でも無料で予約できるそうだ
人民に「行け」って呼びかけてるだろ・・・w
中国は
超富裕層は日本やアメリカの最新式の医療を受ける
富裕層は中国で優遇されてる大手の病院の医療を受ける
普通層は何とか毎朝並んで診察券をダフ屋から買って普通の医者に診察を受ける
貧困層は薬でなんとかして医者にいかない
最貧困層は自然治癒力に任せる
だからな
709 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:56:23.52 ID:KsCjxuPI0
そりゃ、股間に穴あけたズボンを子どもに履かせて、
催したら所構わず尿便垂れ流す国に感心されてもな…。
>>687 うん、だからあなたたちがこうして日本すごいお上すごいと崇めることがすでに権威だろ
日本は権威がはびこってる社会だよ
そうしてそういう従順な国民に甘えきって権威は腐敗しまくってるんだよ
官僚と政治家と公務員と利権団体が石みたいに国民の上に乗っかってて国民生活と民業を圧迫してるから
いつまでたっても日本の景気は根本的に解決されないんだ
日本を根本的に良くしようとするならこの公的なものすべて大改革しないと無理なんだよ
そうしないと真に景気がよくなることはないんだ
だけどそんな大改革は革命に等しい
だから不可能だろう
あなたたち国民も危機感を持ってないし権威に逆らうなんてできないでしょう
だから日本は一度デフォルトしてゼロからスタートするしかない
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:57:14.22 ID:e1vPINxk0
中国人は心臓が爆発
712 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:58:47.48 ID:OkRp68tI0
中国人は日本が社会主義の国だって知らないのか
共産主義と社会主義の違いをわかってない
>>702 カウンセラーは自由診療になるはず。
接遇の研修や駐車場の整備にはお金がかかる上、
それは医療行為ではないからそこから収入を得ることはできない。
だから、それが必要だというのなら、そういうものをカバーできる程診療報酬を上げるか、自由診療を解禁しろというしかない。
あとは
>>697の通り。
中国より安いって
じゃあ、心臓病の中国の庶民ってどうするの?
社会主義と民主主義が一応共存してる世界だからなこの国は
716 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:02:40.44 ID:TdPSs4NYO
>血液検査のために血を採った時には看護師のちょっとした気遣いが嬉しかった。
手におっぱいが当たったのか
腐敗した権力が腐敗を呼び、日本人ではなく中国人や韓国人を優遇しているいびつな今を作ってしまったんだ
そんなふうに腐敗した権力を維持するために二重にも三重にもおかしな社会になってるじゃないか
新しく伸びそうな産業にはまったく金が回らないのに、何も生み出さない場所に金が溜まってる
>>705 少なくとも日本型民主主義(の皮を被った社会主義)政治は終焉を迎えると思う
どういう崩壊の仕方をしてどう着陸するかは謎だが
二十歳になれば興味がなくても誰でも取得できる参政権
参政権とはいっても総理大臣も直接選べないような選挙
既得権と立場を利用した報道しかしないマスメディア
実際には相当の実弾とコネクションが必要な被選挙権
選挙は大事というような報道の仕方をしていても政治に関する勉強はほとんどしない学校教育
好景気のうちは誰も気にしなかったけど
落ち目になってくるとやっぱり目立つよね
個人的には酸性金に下限があるのと同様に上限も設けるべきだと思うし
>>714 世界中の貧乏人は、
運が良くなければそのまま死ぬ。
運が良ければ、慈善病院などで面倒を見てもらえる。
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:06:36.58 ID:8q0Lh6gZ0
>>702 >受付もいるし、カウンセラーもいるし、案内人
最低時給に近いパートだぞ。
ボランティア感覚でやってる様な人材。
正規の職員の仕事を邪魔されて、仕事に支障をきたして人捌きが遅れない様にする為の保険みたいなもんだな。
>そう言う状況を放置するのは民間じゃありえない。
放置するどころか国は圧迫してきている。
こらえているのが現場。それが実情。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:06:38.75 ID:puJH2JGE0
>>697 いやだから、そういうことはおそらくそんなもんだろうと分かってるから、
「難しいことだけども」って旨書いたでしょ?あくまで一例。
現状では難しいのはわかってるよ。
「それを実現可能になるように目指して常に技術革新とコストカットの案などを探す」
という企業努力の姿勢の話をしたわけ。
と言うのは、例えば今新しい病院なんかでは、
トイレの電気も勝手に利用者がいない時消灯するわけ。使わない廊下は消えてたり。
そして受付で人雇って毎月給料払ってたのを、
機械化してタッチパネルのモニターで清算したりもしてる。
そのせいでコストカットが実現できてるし、
しかも機械だから清算も速くて正確で患者の時間の利益になってるわけ。
今後技術革新で、ロボットが導入されて基礎的な風邪とかの診療には
人がいらない時代が来るかもしれないでしょ?
そうすると営業時間というのが一気に広がる可能性が高まるし、
患者一人辺りの時間を延ばすこともできる。介護ロボットが登場して、介護師がほとんどいらなくなるかもしれない。
診療費を下げられるかもしれない。
それがいつになるかは分からないけど、重要なのは
「常にそれを目指して切磋琢磨するか否か」だよ。
日本を代表するトヨタですら、一寸先は闇と言う意識で
必死で技術革新を行い、電気自動車やプラグインハイブリッドなどを開発してる。
あぐらをかける環境なら、こんな努力はしないから
結果的に進歩が遅れるでしょ?競争原理が働かない市場はそうなるってのは常識。
患者の利益に資するように様々な工夫を凝らして、サービス向上に努めるのは、
公務員だろうが医療機関だろうが民間だろうが関係なく仕事をするものとして必要なことだと言ってるわけ。
それを医者だけが患者の命という首根っこつかんでる強い立場がゆえに
努力を放棄することを、自分からも国民からも正当化されすぎてきた。
労働環境はもっと改善されるべきだけど、同時に患者に対する扱いの悪さなどももっと問題視されるべきだと思う。
日本自体がJALみたいなもんなんだよ
大改革しないともたない
723 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:06:59.27 ID:k+wIhbGh0
ID:puJH2JGE0ってオツムの病気?
724 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:08:12.90 ID:rLWK2St50
韓国の医療のほうが進んでるから中国人は韓国に行ってくれ
726 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:10:15.06 ID:7u8DLl9J0
>>723 そうらしい。役所を見ると伏魔殿に見えるんだろうな。
日本人は医療に贅沢すぎる
安くて高い技術だったなに
新聞などにいじめられて崩壊してきたんだからな
人が育つのに時間だけではなく
教える人も必要なんだよ
もう両方無い
近くの日本赤十字病院の産婦人科は
医師が一人だけになり産科は無くなってしまったし
一昔前まで5人くらいいて 産婦人科は立派に機能していたのに
24時間体制で一人いるとしても 2〜3人じゃ無理
金持ちだけしかまともな医療が受けられなくなっていくのだろう
728 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:13:32.18 ID:bKq/zkOk0
こういう褒められ方して、これ以上中国人が大量に押し寄せて来るようになったらどうするんだ!
やめろ!ひどい目に遭うのはこっちなんだぞ。
健康保険証の使いまわしといった明らかに犯罪行為をやってるのも、日本に居る中国人。
外国人の場合は、保険証に写真入りにする。
理由は実際にそういった使用が多くされているから。
として外国人差別などとは言われないようにしながら、そういったシステム改革を行なうべきであろう。
なんで中国人のために日本の医療がなくてはならないんだ!
公務員ランナーを褒めるマスコミの庶民感覚のなさ、マスコミが特権階級であることを証だ
公務員は定時に帰れてマラソンできるなんて恵まれた環境だろう、民間ではとうてい無理だとしか思えないのに
>>728 全員写真とICチップ入りにすれば何の問題もないな
犯罪しない人から見れば指紋データいれてもらってもかまわんし
>>729 でもそれは本来叩く場所が違うと思う
会社とそれを許す社会(というか労働基準監督局とか)を糾弾するべきだよな
どうせあれだろ、中国じゃ脱脂綿が爆発するんだろ?
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:17:05.63 ID:8q0Lh6gZ0
>>721 先立つ資金がないと無理。
ロボット化するなら、
高度な診療機器を導入してより病院能力を高度化する方向に進む方が先。
医師はそういう人種。患者もそちらの方を喜ぶ人のほうが多い。
医療水準の高い方が好まれる。
君は人当たりのいい町医者に行った方がいい。
能力と医療機器はないが、応対はいいはず。待ち時間も圧倒的に少ない町医者がお勧め。
重病の人のみが大きい能力の大きい病院にかかれ。他は能力の少ない一線を退いてながい町医者にいくべき。
そうする事によって、他の重度の症状の患者は君の様な軽度の要らない患者が少なくなり喜ばれる。
>>721 お話にならないな。
因みに海外の医師が一日に診る患者の数は大体10人程度で、
欧米の医者は一日15人を超えると医療の質を維持できないと主張する。
日本の医者なら、1時間に15人を診ることも珍しくない。一日平均は大体100人を超える程度だ。
世界標準の一日10人なら患者を待たせない医者がほとんどだと思うが、もちろんそれでは病院は潰れる。
コストカットの努力なんて君に言われるまでもなく既に極限までしている病院が殆どだ。
公立病院では公務員だから人員削減は難しい所もあるが、ほとんどの病院はむしろ人手が圧倒的に足りていない。
可能な限りボランティアに頼るとか、機械化するとかはどこの病院でもしている。
何度も言うが、保険診療を受けるのなら、接遇や待ち時間の解消、休日診療については諦めるしかない。
734 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:21:20.77 ID:puJH2JGE0
>>720 > 最低時給に近いパートだぞ。
そのお金の出どころの話をしてるんだから額は関係ないでしょ。
完全なボランティアでないかぎり、
病院が医療行為でのみしか金を徴収してないわけじゃないのは明白なわけだ。
> ボランティア感覚でやってる様な人材。
でかい病院では、はじめての人のために本当のボランティアがいるけどね。
医療行為以外の全てがそれで成り立ってるというなら
「医者は医療行為を行って金をもらってるのだから、それ以外を求めるな」も成り立つよ。
でもそうじゃない以上、接し方や患者の利便性向上サービスも含めての医療行為でしょ。
> 放置するどころか国は圧迫してきている。 こらえているのが現場。それが実情。
自分も当事者じゃないので、内情を全て把握してるわけじゃないので
理由があってできないこととかも多かろうとは思います。
なんでも無理なことを要求する気は全くないです。
それどころか医師や看護師さんの労働環境をもっと改善すべきだとも思う。
(それもロボットなどの技術革新しかないんだと思ってるけども)
ただ、それとは全く別にね、一方で、高い初診料払ってるのに、
立場の優位性を利用して、ものすごく患者を下に見て粗末な扱いする看護師も多いでしょ?
誠実な態度を一切見せない偉そうな医師とか。
それはそれで、改善すべきだと思うんだよ。
それが、立場の優位性がある故に「医療行為してやってるのに文句言うの?あ?
じゃあくんなよwww俺にそこまで義務ないし」
こういう発想を許してきたわけで。そのせいで患者が受けた数知れない理不尽とか涙も
表にでないだけで無数にあるわけで。
>費用を払ってからでないと受けられない。
ぶっちぎる人間が多いんだろうな・・・
今日本でも、大きな病院の受付には中国語とハングルで案内があるが、
そこにも触れろよ
736 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:23:07.48 ID:nNfK0kIt0
医療や福祉の分野では
日本の方が中国よりもはるかに社会主義的なんだろうな
新しい産業に金が回らず国民や民間に金が回らず苦しんでるのに、公的な人間や既得権益的な大企業の人間が良い暮らしなんて
おかしな社会だ
発展することをやめた社会だ
自分たちの権益を侵されるのを恐れて新しいものを潰しているだけだ
そして自分たちの利権がなくなるくらいならと外国を利する動きをしてきた
社会主義の末期そのものだね
もしくはマリー・アントワネットのいた、あれも結局貴族という名の官僚に潰されたような王朝だったな
国滅びて公務員ありか
国民がいないのに役人だけがいる国なんて滑稽だ
>>734 は?
病院は医療行為以外では金は取れないよ。何言ってるの。
因みに、ロボット医師を導入したとしても、その診断で金を取るためには保険医に登録された医師の診察が要るよ。
>>730 うん、だから社会を叩いてるよ
公務員とマスコミもね
740 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:30:16.46 ID:tmFqJ67T0
中国から人間ドックのツアーあるくらいだしなw
でも日本の薬は先進諸外国からみると恐ろしく遅れてるらしい。
>>739 まぁ最終的に政治と公務員の仕事のしなさに問題があるからなぁ
>>740 遅れてるよ
薬の認可制度のせいだね
これも利権の一つだな
742 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:38:04.60 ID:CagUJxxL0
>無料で予約
NHK「中国激流」だっけ?
予約を取るために、早朝から長蛇の列に並ぶとか、凄まじいの。
(金を渡せば順番を飛び越せる、豪華な病室に入れるとか。
逆になければ簡単な手術も受けられないし、そもそも、田舎の病院には機器も薬もない)
まさに金の切れ目が命の切れ目。
>>742 それ俺もみた
その長蛇の列相手の露店もあるんだよな
744 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:45:05.45 ID:XUppTBAr0
最近の中国の日本論見てると、自分らの方向性見失って
ノイローゼになってるのがよく分かる。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:45:24.89 ID:puJH2JGE0
>>733 根本的に話がかみ合ってないと思う。
>コストカットの努力なんて君に言われるまでもなく既に極限までしている病院が殆どだ。
だからそれを例にあげたでしょ?
そういう面での努力は自分みたいな患者側でも見えてるし、
それを否定はしてないでしょ。そのコスト面だけは必死になるのって、
背景にはそういう事情があって、病院維持に「必要に迫られてるから」
そうせざるをえないわけで、必要に迫られなかったらしないわけだよね?
「必要性が発生しない」患者サービス面では、
今時公務員でもありえないような横柄な態度とか、足もとみたような態度が
医師や看護師に散見されるわけで。それ「も」一緒に向上しないといけないでしょというのがこちらの意見。
患者が客のように横柄になれといってるのではなく。
こちらがコストカットの例を一つあげたらそれの話しをしだすんじゃなくて、
そうじゃなくて、それと同様に、患者の問い合わせに絶対に無碍な扱いをしないとか、
患者に対する基本的な接し方についてもうちょっと民間のように配慮するとか、
他の面でも、ちょっとした心構え一つで向上できることは多々あるでしょ?
できないことを無理強いするのは間違ってるけど、
やろうと思えばできることを、立場の優位性を振りかざしてしようともしないことからくる
他の業種より遅れてる意識の部分ってあるよ。それをを言ってるわけ。結果患者が辛い思いしてる。
>何度も言うが、保険診療を受けるのなら、接遇や待ち時間の解消、休日診療については諦めるしかない。
どんな技術革新があるか分からないのだから、
それは未来は全くわからないよ。MRI撮るのに20分かかってたのが1分でできるようになったら
それだけでえらい違いだし。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:48:04.57 ID:k+wIhbGh0
読みはしないけどID:puJH2JGE0を見てると、無条件に気違い病院の人たちに頭が下がるよ・・・・
747 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:49:13.33 ID:cwTo5mae0
チャンコロは動物病院で十分じゃん。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:52:58.07 ID:53eiOkk90
この記事中国に流さないで!
成金のちゃんブタが大勢押し寄せてくる。
749 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:54:32.70 ID:OYepZwWHO
日本の動物病院の医療技術の方が支那の医療機関よりオレは信頼できるよ
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 06:55:12.56 ID:lzj3QPQ40
>>1 日本の医療は遅れ気味だ。
薬もそうだが、承認までに時間がかかり過ぎて水準が下がってしまっている。
>>748 もうとっくに押し寄せてる
アキバとかひどいぞ
日本人のが少ないかもしれないレベル
>>745 ひょっとして君は、民間民間という割に接遇って言葉を知らないのか?
職員の対応、接遇を改善するためには、外部から講師を呼んで研修を繰り返さないといけない。
これは普通の企業ならどこでもやってる。
で、上で何度も指摘してるが、接遇研修だってタダじゃないんだぜ。
ついでに、その研修中は患者を放っておいて良いのかね。
公務員なら研修も税金でできるだろうが、
病院は接遇研修なんかは自腹だし、そもそも人手不足で患者を待たせているのにそんな事あり得ないだろ。
そういうのは人が充足されて、その費用が出せる位の金が手元にあって初めてできる話で、
接遇の改善を望むなら、診療報酬を上げるか自由診療を解禁しろというしかない。
中国は民主化してほしい反面
民主化したらヤバイことになりそうだ
淘汰されるべき人間がいなくなる
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:01:03.34 ID:jZKkchD6O
>>748 海外旅行のついでに病院へ行って治療を受けるってのがこれからのトレンド。
外貨獲得ビジネスで非常に有効と言われてる。
まぁ中国様の富裕層が保険外治療で殺到するから
俺ら保険治療の日本人は粗末に扱われるんだろうな。
糞支那のほとんど地域では医療自体がねーだろ
一部富裕層が最先端医療を受けるだけで
757 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:06:51.74 ID:tMw41Uox0
>>755 中国の富裕層が行くのは大病院だから、貧乏人が行く小規模病院は関係無し。
日本の意思のほとんどは健康保険の患者を大量に診る事でなんとか食い繋いでる医師ばかりだから。
>>751 日本人より外国人を優遇するような歪んだ社会になったのは、権力者が自分たちの利権を守るためにそうしてるんだ
国民には増税して、そして自分たちの利権を脅かすような効率よく新しく役に立つ産業に金を回してくれない
それをするくらいならと外国人を優遇しているんだ
下へ下へと行ってるだけだ
日本は発展することをやめた社会にさせられてしまった
本当におかしい社会だ
まさに社会主義が断末魔をあげているんだ
そして権力者のせいで競争力を潰されてきたこの社会は外国人に飲み込まれるんだよ
もっと早く、20年前、いや15年前に為政者が勇気をもって大改革していたらこんなことにはならなかった
日本人はもっと前向きに生きられたし、高齢化社会にも対応できたはずなのに
上から潰され、チャンスすらもらえず、下を見ては安心する、そんな生き方じゃなくて
上を見て、上を目指して、社会をより良くするための発展に貢献できる、そんな生き方がしたかった
あなたたちだってそうでしょ?
759 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:11:33.53 ID:Y9TUdfX60
>>2 >中国ではすべての検査は先払いだ。次の検査を受ける際は先に窓口に並び、費用を払ってからでないと受けられない。
俺、歯医者だけど、親知らず抜歯直後の中国人に会計前にトンズラされたことがあるから
そうなってしまうのも理解できるぞ。
そんなタイミングで逃げてしまうとは思わんかった。
普通は保険証を写していることが抑止力になるんだけどねぇ。
760 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:13:37.67 ID:w8drEPYWO
>>27 俺の地元でも受けられるよ!
田舎にそんな機器いれるから大赤字だけどね!('A`)
761 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:13:38.27 ID:3hEuLpYN0
同じ日本人には冷たいし偉そうで、悪口いいまくりだよ。
日本の医者・・・中国のお偉いさんだから気を使っただけだろ。
>>759 彼らは日本人と違って最悪高飛びすれば知らんふりできる
元々生活基盤そのものは中国にあるんだろうし
中国人にモラルなんて期待するもんじゃない
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:17:50.10 ID:JZ1WrXxZ0
>>748 百貨店の食材とか値段見ずにばかすかカゴに入れてく中国人沢山いるぜ
正直、成金だけは日本にいてくれたほうが良い
>>715 いまはシナチョン傀儡ミンス党主義独裁政権だろw
765 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:19:02.71 ID:Mjv0nbysP
中国人がどうだったか知らないが、日本の患者も医者に気を使っている。
> 119 :名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 14:08:49.30 ID:l6/QSlZW0
> 知り合いが歩けないほど膝がいたくて、整形外科にかよってたんだけど
> 良くならなくて、おばさんネットワークで知ったヒアルロンサンを直接ひざに
> 注射するというのをお願いして何度かうったら歩けるようになっていた。
> 医者はプライドが高いから、ヒアルロン酸を打ってくださいではなく、ヒアルロン酸
> て効くんですか?とか色々きいてお医者さんの方から、じゃあためしてみましょうか?
> と言わせたと言っていた。
【社会】膝痛み「病院行く」は2割…治療受け、7割「改善」 - 男女1千人調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298702672/119
766 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:19:10.01 ID:bajlQ+tp0
wwwwwwwwwww日本でも金持ってないと受けられないだろwwwwww
日本の医学は進んでいると感じる人が多いだろうから言っておくけど
現在の日本の医学水準は、先進国中では下位だよ
最大の問題はやはり医薬品や治療法の承認の問題だ。
新薬や治療法を承認しようと思えば、複雑な臨床試験など何年もかかり、莫大な費用が必要となる
それだけに新規の企業の参入も難しく、また、日本の医薬品・医療メーカーも開発には二の足を踏むようになる
そうなれば海外のそれに依存せざろう得なくなるが
これまた承認に時間がかかるから、どうしても古い時代のものを使うようになる
日本で用いられる医薬品や医療器具は、欧米先進国のそれより一世代二世代前のものになり
欧米のメーカーは日本向けだけのために旧世代の薬や器具を作る事になるから、どうしても割高になる悪循環だ。
これはいい加減に断ち切らないと、日本の医療分野の国際競争力はつかないよ
結果は全て旧世代の医療に依存して、費用がかさむ上に助かる命も助からなくなる国民にかかるのだから
768 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:20:31.30 ID:oC0KPS7J0
知れば知るほど土人臭がしてくるな中国は。
同情するべきなのかな
769 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:20:58.69 ID:XjjIEHkG0
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
特亜的社会主義の中じゃそういう要素は育たないから残念
料金は先払いでもイイと思う。
>>759 もともと中国は病院とかも国営が多いから
お役所体質が抜け切っていないらしい
いまはかなり改善されているが、日本の役所も態度の悪さ、役人の横柄さはひどいものだった
何て時代もありましたしね
772 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:23:00.56 ID:KE7miGFT0
物価高いけど移住すればいいじゃない
774 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:24:24.76 ID:FW/VIHCT0
中国だと予約するのも有料なのか?
>>767 そうだよ
下を見て安心しててもしょうがないんだ
だけど今日本人は上を見られないから下を見て、こんなに日本はすごいって思うしかないんだよね
そうしないと精神が保てない
日本は駄目だって言ってた頃より問題は深刻なのにね
賄賂が全て
777 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:28:25.61 ID:Icjc0JU/O
>無料で予約できる
日本で予約金とるのは風俗くらいかな
まぁ、うんこ嘗めてる国と比べられても嬉しくないわな。
779 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:30:28.52 ID:Mjv0nbysP
>>767 乳幼児死亡率か何かのデータを見て、日本は中の下ぐらいの
成績(先進国中で)だったので、この板でそう書き込んだら、
「それは、ヨーロッパ人が体が丈夫なんだよw」って医者らしき
人からレスを返された。
中国には偽医者だけじゃなく偽病院とかもあるんだろうな。
781 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:35:26.37 ID:A18G8js4O
北朝鮮だと麻酔なしで手術するんだぜ
日本はすごいなそれに比べて中国はって言ってる中国は上を向いてるんだよ
もっと良くなりたいと思ってる
かつての日本のように
日本はどうかな
悪いところ問題山積してるけど悪いなんて言う気力は残ってない
そんなこと言う余裕なんかないんだ
だから少しでも良いところを見つけて褒めている
上とじゃなくて下と比べて
褒めること自体はいいことだよ
駄目だ駄目だなんて言ってたほうが悪くなるに決まってるんだ
だけど現実逃避のような賞賛はどうだろうねって思うんだよ
783 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:37:14.34 ID:Ki/3iDmS0
いつも思うが、色んな国が、「日本は凄い!」って驚いてることを
その国じゃどうなってんのか調べてみると、日本が別段凄いんじゃなく、
その国が駄目駄目すぎるんだ。もう酷い状態が当たり前になってるから
日本のサービスなんかが凄く感じてるってのがほとんど。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:38:33.66 ID:r+9QlGO00
なぜ、日本人の血税で育てた医者が、
日本人の血税で作られた医療制度でが、
中国人に利用されているのか、意味が分からない。
785 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:40:22.98 ID:y2XixcKyO
>>2 最後の数行で筆者が中国人が世界中で嫌われている理由を全く理解してないことが分かるな。てか嫌われていることに気付いてないのか、アホだな。
無料で予算できる理由は「日本人は検査を受けたら金を払うから」だ。金がない奴は予約して検査受けても金が払えないから最初から予約しない。
だか中国人は予約して検査受けて金がなきゃ払わない。だから病院としては予約する時点で金を回収しないといけない。
その違いだ。
これは資本主義と共産主義の違いじゃなくて、日本人と中国人の民族性の違いだ。
786 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:41:31.59 ID:9WrjAAdi0
貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、治療の経済価値が違う。
年金を食いつぶすだけの高齢者なんか、治療の経済価値はマイナスでしかない。
今でも、家畜を対象としてる獣医はそうやってる。
患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。
自動車の修理工場と同じで、直すよりも新車を買った方が得なら、スクラップにするわけだ。
殺処分して新しいのを育てた方が効率的な貧困層にまで、医療を保証するべきではない。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:43:24.27 ID:oC0KPS7J0
日本に来るな‼
789 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:43:32.46 ID:KBaxNesHP
この分野での最先端医療が〜 ってのと、押し並べて医療サービスが一定水準をクリアしてますかってのは、
後者の方が重要なんだけど、何か突っ走っちゃってる学者バカタイプがいるね
学者みたいにお利口って意味じゃないよw
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:43:45.75 ID:Sxc5ngcV0
>>1 >驚いたことに中国よりも安かった。
なんで、日本人の税金で、中国人を安く治療してやる必要があるんだ?
791 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:45:37.27 ID:xqNGzHvLO
こっち見んな
こっち来んな
792 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:46:33.07 ID:XH/pTKZTO
最近多いんだわ
日本に滞在してる親戚を頼って病院にくる中国人
しかもなぜか日本の保険証持ってる人もいる
なぜなんだ〜?!
地方では日本でも中国と同じ水準じゃないの?
時々無医療地区に住んでる気分になるぞ→20万地方都市
794 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:49:18.99 ID:x7S48kxeO
>>779 白人は平熱37度だから38度くらいでもピンピンしてる
海外で風邪ひいて死にかけた
795 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:49:52.69 ID:nFoY5mVS0
>>793 日本の地方でも中国のVIP医療センターと同レベルか・・・
漢方で治せよw
797 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:51:29.09 ID:aJEXtYUm0
>>791 病院としては来て欲しい
中国人向け医療ツアーとか企画して積極的に誘致してる所も多い
798 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:54:02.97 ID:4/15qQ5N0
保険なんかなくたって日本のが安いよ
言い値じゃないんだから。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:54:32.93 ID:O+JPJ6zi0
>>792 > 最近多いんだわ
> 日本に滞在してる親戚を頼って病院にくる中国人
> しかもなぜか日本の保険証持ってる人もいる
ヒント:中国人「定期券の貸し借りや飲み放題の回し飲みは悪い事?娘に日本の教育受けさせたことを後悔」
800 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:54:35.65 ID:5lgvy17q0
大丈夫
日本もすぐに中国人お断りとか、中国人先払いがあたりまえになるから
801 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:55:03.42 ID:J3LRuatc0
病院の病床数、1年間で8000床減−医療施設動態調査
厚生労働省が発表した「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病
床数は前月比804床減の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一
般診療所の病床数は前月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減
だった。病院の病床数の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精
神病床が196床減の34万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、
療養病床は332床増の33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。
全国の病院の施設数は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減
った。一般病院4施設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。国は、待
たずに簡単に預けれる病院を潰し、一番安い在宅に持って行くだけで、2DK
で家族4人の標準家庭では、老人の場所も無いですよ。
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:57:09.34 ID:LccNmsYkO
>>786 年収で比較している意味がわからん
高給取りはみんな国の役に立ってるとでも?
仕事もしない天下り爺とか指示すんのかよw
>>794 そもそも日本と欧米では体温の測り方が違う。
世界標準は日本式の腋下ではなく欧米式の口腔内体温。
>>1 〜マスコミによる医療破壊行為の実態〜
【TBS 噂の東京マガジン】
「たらい回し!救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事
番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事
●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
何のための医療かって僕は思うね。
今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。
元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事
●むしろコンビニ化してほしいですよね。
ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10079320545.html
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:57:42.73 ID:3881pJAJ0
中国は稼いだ金の大半を核兵器だとか空母だとかに注ぎ込んでいるからなぁ。
国民の命や健康なんてどうでもいいんでしょ。
806 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:00:08.70 ID:O+JPJ6zi0
>>805 だって人口はありあまってるぐらいなんだから。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:00:40.29 ID:d55k2nSfO
テメーの人生も<了>ならよかったな
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:01:12.66 ID:CagUJxxL0
>>759 痛み止めもらわずにトンズラ?
すげーなー、チャイナ。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:01:38.31 ID:J3LRuatc0
前に、大阪でやくざがグループホームを経営して、ろくすっぽ介護もせず、ほったらかしで
利ザヤを稼いでいました。桝添厚生労働大臣のころからNPOも含み悪質な業者が、安価と
言うだけで、適当なグループホームを増やして、火事になれば、スプリンクラーも無い
ので皆殺し、清掃もせず、狭いアウシュビッツ型の施設が増えて、まともにやって居る
介護業者のやって居る施設が、人件費の為に、赤字で倒産の世界だけは堪忍して欲しい
です。それで無くとも、療養型病床が潰されて、介護の手間ひまのかかる、重症患者が
介護施設に送り込まれ、介護者の離職者の増加に歯止めが利きません。安い介護にした
いのなら、親日国に限って、海外の介護士や看護師を増やすべきです。小泉時代の財務
省出身の医療費削減だけが目的の厚生労働大臣を作る様な時代には戻してほしく無いで
す。 以前、釜山の銃砲店の火災で、7日間入院して、1000万円以上の請求が有ったそう
です。韓国の有名俳優が父親の入院費が月に3000万以上かかる為に、それを苦に自殺し
た事も有ります。日本の医療費はアジアでも飛びぬけて安いので、中国人が飛びつくの
も仕方が無いです。
ベストキッドのジャッキー・チェン電球療法があればモウマンタイだろ
811 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:02:00.51 ID:3ueRkAK80
自慢は5000年の漢方と鍼と呪術です。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:02:06.66 ID:LKGa1C4D0
>>786 >社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、治療の経済価値が違う。
しかし、往々にして年収が高い人間は税金対策をしてるから、稼ぐ割には納めている
税金はそんなに多くないという現実。
住宅を2〜3つ持って多額のローン設定し、そこに別人を住まわせて不動産会社任せで
家賃を取り、自分はローンをたくさん抱えてるからと多額控除で税金払わずと。
高収入人間は、資産が増えていく割には税金納めてないから、あまり社会には貢献していない。
そこは漢方でなおるんじゃないかな
814 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:02:30.09 ID:QplEbIk90
中国の医療のほうが進んでるだろ
麻酔なしの手術とか
>>802 そう今の日本は高給取りから切っていったほうがいいレベルだ
既得権益に乗っかってないで高給得ている人がいるの?って状態だから
その人の能力と報酬が比例してないんだ
それだけ硬直化して腐敗した社会になってるってことだ
流動性がなく健全じゃないから不公正が溜まり、社会をより腐敗させていて国民の気力を削いでいるんだ
816 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:04:00.02 ID:ysC652hvO
初診料1億円
818 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:04:41.34 ID:J3LRuatc0
診療報酬が非課税なのに、医療機器や薬剤などには消費税がかかり、事実上
医療機関が負担しなければならないのは違憲として、社団法人「兵庫県民間
病院協会」に加盟する兵庫県内の4病院が28日、消費税法による損害分計
4千万円の支払いを国に求める訴訟を神戸地裁に起こした。
国民が貧困で苦しんでも、見向きもせず、京都の先斗町でどんちゃん騒ぎし
て居る坊主や新興宗教法人まで無税にして居るのに、人の為に一生懸命働い
て、救急を支えて居る医療機関に納税義務を押し付けるのは間違いだろう。
しかも、トヨタなどの輸出企業には戻し税制度がありながら、これは法のも
との平等原則に反する。
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:05:05.88 ID:oE0WZqzN0
いいからコッチ見んな!
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
社会主義を根本的に誤解している…
>>814 囲碁に熱中して下さい。
痛さを忘れるくらい・・・
822 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:06:37.15 ID:AwSpYb1DO
>>812 間接的であれ多くの金を動かす=経済活動
でわ
823 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:07:06.07 ID:J3LRuatc0
日本では東京を中心に3000万人、韓国ではソウルを中心に人口の半分が住んで
居り、医師だけ田舎に行けと言うのは無理が有ります。それを言うなら、生産
性の全くない、生活保護は田舎に強制収容ですか?有り得ないでしょう。医師
に徴医制度をゴリ押しすれば、中国が覇権主義を取って居る現在、徴兵制度に
繋がる良い口実が出来るのは、確かです。しかも、インテリが就く仕事のなかで、
医師ほど、田舎にも適度に散らばってくれている職種は他にないぞ。 地方有名
高校の進学先見てみ。 医学部進学組で二大都市圏の大学に行くのは一握りだ
が、その他理系や文系の進学先は二大都市圏ばっかり。
824 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:07:22.84 ID:aJEXtYUm0
>資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
このコメントがいい
映画のシッコで、アメリカ人がキューバの医療の安さとサービスに感激してたけど
同じような感じだろうな
しかし中国って社会主義どころか、アメリカ並の資本主義になってしまってるんだな
人口が10倍なんだから医療なんて適当でいいだろ
826 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:08:49.39 ID:SNxhdH8nO
>>814 麻酔無しの手術はただの麻酔無しの手術だよ
普通に痛い
827 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:09:58.55 ID:4IITS+VN0
中国の考えは、
病院より軍事施設
救急車より戦闘機
医者より軍人
医薬品より核ミサイル
なんだから。
中国国内だけを見ても、
漢族による支配が第一!
828 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:10:28.08 ID:H+zfIRps0
高い医療水準は無駄に年寄りを長生きさせるだけで、
健康な若い労働者にとっては負担が増えるだけでデメリットの方が大きい
中国では、救急車に乗るにも事前に金を払う必要があるそうだね。
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:11:10.47 ID:MQGWMMgeO
世界に三台の機器と町医者のレントゲン比べられても…
831 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:12:26.07 ID:Q+Twj6Zs0
最近 歯医者に行ったんだが、昭和時代の歯医者との時代に愕然とした。
「医者・助手・患者」というよりも「店長・店員・客」みたいな感覚だった。
21世紀だな〜〜と感動したww
昔から あんなんだったら、俺が歯医者嫌いになることもなかったろうに。
今の歯科医院と比べたら昭和時代の歯科医院は野戦病院みたいだったな。
忙しげな歯医者が患者達を叱りつける場面を思い出す。
今の中国は、日本のそれくらいか もっと以前の段階にあるんだろう。
日本は欧米との医療格差がでかいけどね。
特に薬。
とにかく非効率なまでの認可の慎重さ、遅さは改善しないとまずい。
個人輸入が当たり前の薬も多い。
利権とかいろいろあるんだろうね。
欧米とは物事に対する考え方が違うのも悪影響を及ぼしている。
日本は、絶対に失敗しないようにするという考え方。欧米は失敗にどのように対応するかという考え方。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:13:16.61 ID:8tYEK+SK0
日本に検査・治療目的以外で滞在しない事
を条件に、高額保険に入れて簡単に訴訟起こさないようきっちり
弁護士つけて、中国人の裕福層相手に病院やったら儲かるかもね。
この保険に入ると、シナ国内の指定病院で簡易検査を受ける事が可能。
その先は、日本に行って検査・治療を受けられるってやれ。
医療設備買う金寄越せってか?死ねよ
835 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:17:21.42 ID:J3LRuatc0
産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で2〜3年程度関わる仕事で、元々
需要も少なく儲からない上に、弁護士3倍の世界で、医療訴訟が多いので、敬
遠されるのです。それでも、周産期死亡率は世界最小で、日本以上の産科のレ
ベルの高い国は有りません。昔は、高度成長期に書かれた白い巨塔に出て来る
財前教授の義理の父役の財前又八の様に儲かる仕事で、入院患者も持てるので
将来病院にも発展出来るので、一番人気の科目でした。現在の中国は産科が一
番人気ですが、その後の日本は少子高齢化に成り、結婚年齢も上がり、高齢出
産も増えて医療訴訟のリスクも上がったので、不人気科目に成ったのです。し
かも、医療費で比較すると、捻挫と打撲だけの保険適応の柔道整復師の医療費の
半値以下が産婦人科の医療費にすぎません 。
836 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:17:48.22 ID:KBaxNesHP
中国人は漢方と気功で治したらいいと思うんだ
837 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:18:13.67 ID:VjIXP/1hO
そういえば昔の中国のお医者さんの扱いは面白くて、普段は地域の人が
あれこれ持ってきて世話してくれるので何もしないで暮らしていけるが、
そこに病人が出ると治るまで援助がピタっと止まるんだって
これはお医者さんも必死になるよね
838 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:18:32.78 ID:5y/wT2+h0
これが同水準だったら、ますます日本追いつかれてヤバイだろ、カス
入院中だけど、キチガイ患者さえいなければマジ天国。
840 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:20:10.05 ID:eVarPWLUO
だからODAは必要なんです(笑)
>>817 日本でだってソープとかの予約をすると指名料がかかるよ
>>832 >利権とかいろいろあるんだろうね。
>
>欧米とは物事に対する考え方が違うのも悪影響を及ぼしている。
>日本は、絶対に失敗しないようにするという考え方。欧米は失敗にどのように対応するかという考え方。
医師会が薬剤師の団体より強いんだろうなぁ
薬だけで治っちゃ困るwwって
訴訟大国のほうが失敗をものともしないって、何か変だよなw
日本のほうが失敗し放題だろうにww
844 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:22:32.93 ID:J3LRuatc0
公的病院は人件費だけで収入の大半が持って行かれます。 看護協会は看護基
準を上げない限り病院の収入を上げれないシステムを作り上げ、医師の5倍以
上の5万人の 看護師が誕生して 居るのに、看護基準を上げたり、夜間勤務時
間を短縮したりして政治力で、 病院が大量に 看護師を雇わなければ、やっ
て行けない様にして、人件費の大 半を持って行きます。これを解消するため
に は海外の看護師を導入するしか ないのです。しかも、彼女らの英語力は、
海外の患者さまを受け入れるのに 必要な武器に成ります。さらに、地方に喜
んで赴任するのは彼女らしか居ません。現在も看護協会は自民党 の支持母体
で、医師会も出したことも無い、 南野と言う大臣まで誕生させて、病院の医
療費の大半を看護師 が持って行くシステムを作り上げ、海外の看護師の抵抗
勢力に成り、不足な為、法律で禁止されている派遣事業社が増え、看護師1人
に100万持って行き、しかも、派遣業者とつるんで、短期間に辞めて行きます。
>>9 いや、日本が特別。
驚嘆すべき楽園つーか、サンクチュアリw
中国に限らず、アメリカでも医療はヒドい。
846 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:23:21.55 ID:ewhI4+iY0
中国は4000年の歴史があるんだから
日本とは比較にならない程の医療が受けられるんだろうな・・・w
>>844 人に文章読んでほしいなら文章の構成と見やすさ工夫する位の知恵を働かせろ
何言ってんのか分からんし読む気にもならん
848 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:28:12.26 ID:6pIxikeF0
カテーテルが爆発!
後払いって、金額を見てびっくりすることもあるけどな。
1000円分だけ治してくださいってやるもんでもないしなぁ。
日本の看護婦の質の低下が物凄い。
以前は親切な人多かったけど最近は愛想悪いし本当に冷たい。
アメリカの看護婦も酷かった。
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:31:03.37 ID:Q+Twj6Zs0
>>839 看護師から聞いた話では、クレーマー患者の多くは生活保護らしい。
生活保護は保険証で分かるんだそうで。
医療費は国が全額負担するから、病院経営者にとっては上客だけど、
それで増長してクレイマー化した患者の世話をする現場は大変らしい。
>>782 中国人の思考レベルって、つまり、おまえ同じなんだろw
854 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:31:13.82 ID:GzS3znMP0
>驚いたことに中国よりも安かった。
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
>>30 そして中国は世界で最も成功した資本主義国になるわけですね
856 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:34:49.31 ID:UrhzstHtO
>>848 入れる前か後か?
返答次第では、貴様を呪う
857 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:36:38.71 ID:3VCnh0EB0
中国のHIV検査なんて誤診だらけで最悪だぞ。
患者が人目を気にするからデタラメ診断ばかりだ。
下手すりゃ針使い回して検査のせいで感染しかねんのよ。
マジで最悪だった。
858 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:36:49.22 ID:pjWPtInf0
正規のルートで入国している中国人がいるとその一人の保険証に
多数の不法滞在中国人が群がる。中国人の医療費を日本人が税金で
払ってやっているのが実態。保険証も自動車免許証と同じく写真付き
にすべきときが来ている。中国人は世界に広がるイナゴの群れである。
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:37:24.97 ID:drQrRTIQ0
臓器移植に関しては中国様の足元にも及びませんよwwwwww
支那人は鮮人のように劣等感で泣き喚いたりしない。
我彼の差を冷静に分析する度量を持つ反日の狂犬 支那人
だから、支那人は恐ろしい。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:39:01.42 ID:JbObeQEq0
愚民&バカ官僚は日本の医療が医療者の「善意」で持ちこたえているのが分からないんだよな。
高度医療サービス(無保険)を中国よりも安くうけれるのだ。
いくぶんサービスが差し引かれるとしても、その3割負担を高額だとか、医者は儲けすぎだとさ。
とことん愚かな国民だよな。
862 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:39:31.76 ID:/jA3gBJj0
日本語で世界最先端医療の研究教育ができるからね
中国語も日本語をもっと輸入しないとな
>>846 最近は5000年です
6000年というのもあります
金さえあれば好きなときに臓器提供者がみつかる中国のほうが先進国に決まってる
865 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:48:13.42 ID:XLRfe1bW0
共産党の幹部や政府高官が病院でどんな待遇を受けてるか知ったら
明日にでも中国で革命が起きるかもしれんな
866 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:11:49.37 ID:HsVMJqNuO
>誰でも無料で予約
有料なのかよw
867 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:18:28.24 ID:9Rm8bbza0
検尿コップが爆発
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:20:23.59 ID:NFKcppXI0
>>861 安く医療を提供できて、患者も安く病院にかかれるから、医師がそこそこの
収入で平均して稼げてると。
これが米に行くと、医療保険制度の関係で高度医療を受けられない患者が多く、
腕と評判のいい医師の元には高度な医療が受けられる高額保険患者が殺到し、
腕の悪い医師のところには低額医療保険の患者しか来ないので、ロクな治療が
提供できずに医師が儲けられないというジレンマが発生。
このせいで、米では敏腕医師は高額報酬を得られて、繁盛する病院は繁盛するが、
低額保険者しか集まらない腕の悪い医師はどんどん淘汰されて、病院が倒産する
という現象に悩まされている。
日本の医師がそこそこ稼げているのは、日本に健康保険制度のお陰ということを
忘れないように。
米式の医療になったら、日本の医師の1/5は簡単に淘汰されてしまう。
>>866 中国人相手に予約無料なんかにしたら、ドタキャンされまくりだよ。
中国人留学生が、目をまん丸にして
手術をみていた。
やはり、水準が違うのだろう。
某獣医学科の話。
>>857 金握らせれば陰性とか診断書書きそうだもんね
金持ちなんて平気で夫婦して愛人何人も持ってたりするし
怖すぎるわ
なんで通訳のお役人までつけてるわけ?
支那共から配下組織、民主にお達しできてたわけ
873 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:28:21.33 ID:+6kV44qv0
>33 それは さるま茸だな。
874 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:32:58.09 ID:2ON2WXcE0
>>868 米は高度医療どころか「医療」を受けられない患者が続出してる
正確には医療は受けられるが支払いが巨額になる
米国民の破産理由1位は医療費支払い困難
医師が淘汰される前に国民が淘汰されるんだよ
875 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:33:14.96 ID:aJEXtYUm0
>>868 高度先進医療は日本も健康保険効かないし全額負担じゃないの?
診察だけとかならともかく
876 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:35:43.87 ID:ysC652hvO
最低でも保険医療10割負担の3倍の金額と通訳料、仲介料を請求せよ。
一般的なサービス業のホスピタリティの質に関しては、
日本は世界ダントツトップだと思う。
こんな丁寧な国はねえよ
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:37:05.07 ID:F7xSYSOP0
まあ、外国では商品投げて寄越すのが当たり前だからなw
VIP扱いで、日本でも良い病院へ行ったんだろ。
すべての病院がこのレベルではない。
880 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/03/02(水) 09:38:27.02 ID:LQC906j00
そりゃ中国と比べたら天国だろうけど
やぶ医者率高いぞ日本はqqqqq
881 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:38:28.03 ID:L7WYuToO0
犬HKで鍼灸で無痛手術!中国4千年の驚異とかageしてたのどうなった
中国って
健康保険や医療保険ないもん。
>>881 海外で行政サービスを受けたこと、あるの?凄いねぇ〜何処の国でどう言う行政サービスを受けたの?押して。日本と比べて何が違うのか
885 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/03/02(水) 09:46:07.37 ID:rhJ9d1GR0
まあ金落としてくれんならどんどん来てよ
お客さんとして扱うからさ
886 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:47:39.03 ID:+sQigtkI0
これ中国の高官だから特別待遇だったんだろ。
普通の日本人はこんな医療受けられん
支那クォリティと比較されるのはどうかと思うんだけど。
ルピウヨ火病
889 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:51:55.78 ID:pVCOScW10
しかも 日本の医療費は 驚くほど低価格
それでも ちゅうごくじん留学生 が 独りの保険証を大勢で使い回す
(写真が添付されてないし、ちゅうごく語で、まくしたてたるから)
保険会社は海外に向けて保険売ったら大もうけできるかもな。
日本の病院での治療費が半額負担になる商品とか
891 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:55:17.19 ID:2DGZ04rn0
中国より安いってマジか?
意味わかんねえ
892 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:55:17.51 ID:OBw42v1a0
>>14 健康保険非加入者は普通、20割負担だよ。
893 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 09:58:01.29 ID:xtM2Ly240
それにしても中国は遅れてるな〜
「我々が進んでいるのではなくて、日本がちょっと遅れているだけ、すぐ追いつきますよ」って
京都大学の教授の研修を受け入れた韓国の教授が言ってた、日本にさえ負けるんだからw
>>892 間違ってないがまぎらわしいな
自由診療になるので価格設定が自由→1点20円にする病院が多い
→結果的に20割相当の負担になる、ってことでそ
895 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:02:21.12 ID:cwTo5mae0
漢方薬ってみんなウンコみたいな色だけど本当に効くの?
でも中国の元って円と等価交換できるほど、力無いよね。
それでも向こうより日本の方が安いってどういうことなんだろう。
お得意の交渉術で値引き高尚でもしたんだろうか。
897 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:03:47.96 ID:d1ySBa670
新型インフルエンザで、米国やメキシコなどでは、子供の死亡が山の様に有っ
たが、日本の死亡は皆無です。すぐにタミフル等の抗インフルエンザ薬が、早
期に投与されたからで、米国の様に4分の1が医療保険が無く、医療にもかかれ
無いし、保険料によって、かかれる病院や治療の程度が限られ、安い保険だと、
飴玉セットが送られてくるだけの所が多い。また、治療や検査を少なくした医
師は保険会社からボーナスが出る制度で、ちゃんと治療すれば、治療費が高い
と、保険会社から指定病院を外されると言う無慈悲医療の国が米国です。ちな
みにER等の高度の治療を受けると家一軒分の請求が着ます。
898 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:06:02.79 ID:qCgQE92E0
>経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれたので不自由しなかった
なんで、国民健康保険とか払ってるわけではないチャンコロに
ここまでしなきゃならないのか、そもそも意味不明w
>>803 欧米人の方が体温が高いよ
欧米の人は日本人より筋肉質だからね
体温は筋肉で生産するのだから、筋肉が多ければ体温も高いさ
900 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:06:26.53 ID:6tQGwag90
こんなこと書いたらもっと来るだろう...どうすんだ
資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた
>?
902 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:08:04.66 ID:ghKHEAcm0
>1
こんな丁重な応対された事ねーぞ。まあインフルくらいでしか病院行ったことないけどな。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:08:13.01 ID:atq4BAAn0
>>892 >>894 いいこと聞いたな
この先、保険料が上がって4割負担とかになったら辞めようと思ってた
904 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:08:15.57 ID:d1ySBa670
ちなみに、クリントン政権時に超低額医療費の元である日本の医療保険の素
晴らしさを米国が勉強しに来て、それを原型に、オバマの医療改革が始まっ
たのです。
ま、こんな検査が格安、、または無料で受けられるのも
後10年くらいだな。
なにもかもが破綻するからな。
中国人は心臓が悪ければ、なにかの心臓を食べれば治るんじゃないの?
907 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:09:08.32 ID:xtM2Ly240
オズラも「悔しい〜」って言ってた「とくダネ」の↓現状認識は受け入れないといけないみたいだね・・・
韓国の医療=世界の医療>>越えられる壁>>日本の医療>>>?>>>中国の医療
日本はもともと「出来る子」、早く韓国など世界の水準に追いついてほしいわ。
そのかわり、日本の医者の平均寿命は、ずいぶんと短い。w
909 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:10:26.46 ID:8WWnNoFv0
シナの医療水準が爆発
910 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:10:52.62 ID:4zqDiEVX0
>>895 ミミズを原料に使ってる地竜っていう漢方系の風邪薬があるんだが
体質に合うのか俺には良く効く。
なんでも効くって訳じゃないけど
体質に合ったものを見つけられたら
きっちり効果あるよ。
> 血液検査のために血を採った時には看護師のちょっとした気遣いが嬉しかった。
> 中国では注射が終わったら脱脂綿を渡されるだけだが、この病院では看護師が注射をした跡に脱脂綿をあてて
> その上からテープを止めてくれた。そして、5分間その場でじっとした後、問題なければ仕上げに1cm四方の
> 絆創膏を貼ってくれる。
この程度で、喜ぶなんて・・・
912 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:12:19.73 ID:qCgQE92E0
2008年09月13日
韓国の医療現場は不潔すぎるのか
外国人が不満を感じる韓国の医療事情
「酒臭いまま診療する医師がいる」「医師たちは手をきれいに洗わない」
「採血のとき医療用の手袋をしない医師もいる」
ここ2‐3年にソウル市内の四つの大学病院の病棟や外来に届いた外国人患者からの
主な不満の声だ。欧米の先進国からやって来た患者から見ると、韓国の医療水準には
問題があるということだ。現在、韓国の健康保険に加入している外国人の数はおよそ30万人、
海外から訪れる患者数は年間約1万7000人だ。
外国人患者たちの不満で最も大きいのは、韓国の病院や医療陣が消毒や衛生に無関心という点だ。
外来の診療室のドアを2‐3カ所開けっ放しにしておき医師たちが出入りして診察するのも
おかしな光景だが、その際に医師たちは手を洗わないというのだ。
「耳鼻咽喉科で鼻の内視鏡検査を行い、器具をガーゼで1回ふいてからすぐに次の
患者の鼻に入れていた」「歯科医師が手袋もしないまま口の中の治療を行っているのを見た」
「検査のために採血するとき、医師たちは手袋をしていない」などの指摘が相次いだ。
http://venacava.seesaa.net/article/106511868.html
913 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:12:48.38 ID:aJEXtYUm0
>>904 その裏返しで国民負担、財政負担が極めて大きくなる
アメリカの議会では紛糾してたけどな
わずか7票差でギリギリ成立した
日本と中国じゃぁ命の重みが全然違うからな。中国ではほぼゼロだろ。
915 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:13:48.47 ID:CYBLls+j0
>>1 >誰でも無料で予約できるそうだ。資本主義社会の中にも社会主義の要素が感じられた体験だった。
あれ?知らなかったの?
日本て社会主義だろ?
俺の認識間違ってるか?
916 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:13:50.64 ID:cJKLpOBTO
さして難しいわけでも高度な技術力が要求されるわけでも無い盲腸手術だけでもアメリカは平均200〜250万円かかる、イギリスは100万円前後、フランスは60万円、韓国は50万、日本は40万円
日本は一週間入院、アメリカは2日だけ。医療はビジネスとしかみていないアメリカでは病気なんか出来ない
917 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:14:05.69 ID:8WWnNoFv0
心臓検査とかに来たシナの要人の心臓とかにリモコン制御の爆発物でも仕込もうぜ。
戦わずに奴らをコントロールできる。
918 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:16:11.37 ID:cJKLpOBTO
韓国が進んでるのは整形医療だけ
919 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:16:27.21 ID:MZHpqX960
>>1 なんだこれはwww。
まるで、宗教の新聞だおwww。
医療も宗教と一緒で、何か必死になるんだな
920 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:17:30.63 ID:ANpKQWQO0
>>895 町場の漢方薬局なんて信用ならんよ。
西洋医学の薬を混ぜて売ってたりする。もちろんそういう薬もある。
ただ副作用などの具体的な効果を言わないところはやめとけ。
あとは、「あなたは血の巡りが〜」とかいいつつ、いろいろな漢方を
売りつけようとするとこも要注意。月に3万くらいあっという間に飛ぶ。
しかも最低でも3ヶ月、できれば半年は続けなさいとか平気で言うのもダメ。
医療用漢方として認められてるのはある程度信用できる。
>>915 ソ連式じゃなく、ドイツ式の社会主義だけどな
>経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれたので不自由しなかった。
何コレ?敵対国個人一人の外人のために税金投入してるのか
どんな国なんだ日本は…俺なんて食中毒になっても病院行けないのに
923 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:18:32.99 ID:nz+68w1V0
中国人には必要ない。
タイ、シンガポールなどの積極的に海外からの医療ツアーを受け付けている
国に行った方がいいよ
日本にくるよりもよっぽど体制が整っている
>>896 支那の医者がそんだけボッてるだけだよ。
「医療ツーリズムはこれからの日本の成長戦略だ!!」
とか言ってるバカ共は、こういうの見てホルホルしてるんだろうな。
927 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:23:44.92 ID:NzQVv3dH0
民主のバカは、医療で外国から儲けようとなどとして
医療ツーリズムと称する愚策を展開中だ。その具体例
がこれだな。
おい、日本人に対する医療提供が疎かになっている時に
中国人の金持ちに医療をやって、いくら儲かるっていう
んだ?日本経済の規模からしたら、ゴミのような金額だ
ぜ。この政党は無能。無能が政権を担うと有害。
928 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:24:13.84 ID:QvVnQImBO
>>916 アメリカの医療ドラマとかこういうレスを見ると海外では暮らせないなと思う
929 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:25:31.09 ID:I3pcDzB50
ヨーロッパだって死にそうな奴以外は予約
行って待ってりゃ診てくれるのは日本ぐらいのもんだ
最先端医療はいいんだろうけど、町医者は全然信用ならん
誰が見ても風邪としか思えないような状態で薬をもらいたいなら行けばいいけど
ちょっと珍しい症状になったら町医者じゃどうにもならん
アイソトープだっけ?
腎臓に負担がかかるらしいから何度もできないらし
>>921 国家社会主義w
社会保障は完全にナチスの真似だったな
それが戦後もかなり残っている
933 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:28:51.45 ID:I3pcDzB50
>>930 フランスあたりは掛かり付けを登録する
いきなり大病院へは行かない
どちらが良いのはわ分からん
>>933 北欧のどっかの国が、主治医にあまり大病院に行かせないように指示してたのがバレて
大問題になった事があったな。医療費を削減はどこも大変なようだ。
935 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:34:45.62 ID:ANpKQWQO0
>>928 左翼の皆さんが大好きなスウェーデンなんかだと、風邪の診察でも予約が必要らしいし、
しかも2〜3日も待たなければならないとか…とにかく待ち時間が長い。
医療費がタダなのは優れたシステムだけど、そもそも必要な時に病院に行けない、という
本末転倒なお話。
日本は役人の保身のため薬の認可がメチャメチャ遅いからなあ
でもイレッサ訴訟とかのありえなさぶりを見てると、そんな役人たちにも正直ちょっと同情しちゃうよ
結局国民の身から出たサビなんだね
そんなわけで日本の医療レベルは決して高くないけど、でも医療機関に限らずサービスレベルは一般に高いよ
しかもそれを価格に反映させようという熱意が乏しい
おもてなしの心っつーか、中国もそうかもしれないけど、アメリカみたいなチップ文化の国には理解不能だろうな
>>916 アメリカは虫歯の治療費が高いから歯並びの矯正とかの予防医療が進歩したらしいね
938 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:42:05.38 ID:F7xSYSOP0
>>935 風邪ならまだマシ。
MRIとかで検査待ちが半年から1年あったりするんだぜ?
病気進行するっつーの。
>>935 左翼の愛するカナダでもそうですよ。
最初は一般医に、タイレノール買って飲めといわれて、
専門医に検査してもらえる頃には半年から1年たってて、
手遅れで死ぬ人もいる。
看護婦の気遣い程度で感動してるんじゃ歯医者で歯科衛生士におっぱい当ててもらったら昇天しそうだな
まぁ世界じゃ注射針使いまわしが珍しくないだろうからw
そういうレベルから見れば日本は良心的だ。
>937
これから国保の範囲で治してくれる歯医者行ってくる
どうなることやら
943 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:46:54.17 ID:ykAR7XHT0
>>935 日本のマスコミに載る話は、いつも欧州はタダとかってことばかりだからな
すぐに診てもらえないということが書いてない
944 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:47:33.50 ID:2DGZ04rn0
ハハハ
ICUの下の世話と枕交換同時が一番強烈だぜ
顔を看護士の胸にうずめて、もう一人がチンコ洗ってんだぜ
やべーってwww
日本の医療だって、ジジババがコンビニ受診する病院と
予約制でホテルのロビー並の待合室とか調えてる病院じゃ、えらい格差があるけどな。
中国よりマシだけどさ。
>>944 中2の時、盲腸になって毛を剃る時は、チンコ見えない程度にパンツを下げたが、
手術の時は、下すっぽんぽんだった。緊張してチンコがすげーちっちゃくなってたのを、
看護婦が見てクスクス笑われた・・・。
今ならフルボッキしてるところだわw
948 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:53:28.72 ID:ykAR7XHT0
>>940 うちの近所にそんなおっぱい美人を集めてる歯医者がある
きっと開院時間前に「それでは本日もサービスに心掛けて頑張りましょう」
って院長が訓辞してると思うw
>>947 笑う看護婦ってw
そんな看護婦失格だよ
その程度の配慮も出来ない三流看護婦だったってこと
950 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:54:09.14 ID:5VmGL8Wn0
しかし今の日本の医学水準は欧米では標準以下とみなされているのは事実。
東大の医学部卒業して欧米で医者になるためにはそのまま医学部卒とはみなされない。
学部卒としてあらためて医学コースに入らなければならない。
951 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:55:05.08 ID:MZ9/WIqh0
>>927 在日中国人相手じゃなくて、中国在住の金持ち相手なら、
日本人を健康保険の範囲内で診察・検査・治療するより確実に儲かる。
日本の健康保険の公定価格と医療内容制限が適用されないので、
料金青天井。
いつもは海外にいるんだから、救急対応とかする必要もない。
952 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:55:50.16 ID:39CjmKHk0
>>1 >驚いたことに中国よりも安かった。
ここに一番ビビったわw
>>949 ちっちゃい病院で看護婦も顔見知りだったし。
954 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:00:40.92 ID:qCgQE92E0
>>927 正規の料金を取ってるなら、中国人の金持ちに高価なサービスを売りつける事により、日本人が健康保険を利用して安く医療サービスを受けることも可能だけどな……
中国の金持ちが相手なら、健康保険から金を出す必要もないし、自由診療だし検査漬けにしても良い
「真面目な開業医は赤字が当たり前」とか「日本の医療は医者を奴隷化させることで成り立っている」と言われる中
好きに金をふんだくれる中国富裕層への検査サービスは日本人にとっても良い事尽くめだよ
956 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:03:47.67 ID:8DmrN05G0
中国の米なども
日本人がチェックしたら
値段の高いものより一般的な安いもののほうが
おいしかったらしいじゃないか。
だから安い病院も案外よかったりするかもしれない
だれか、実際に行って確かめてくれないか?
>>949 術後、尿道に挿入されたカテーテルを抜いてもらうときに担当の若い看護師に「お粗末なモノを見せてすみませんね」って軽口言ったら、真顔で
「あー、馴れてますから」
だってorz笑われたほうがまだいいよ
958 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:07:43.54 ID:M1JNZIe5O
ちうごく高官は特別扱い。
通訳まで付くんだから。
959 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:09:57.64 ID:2sPfDTpzP
だから、ODAくれってんだけど、
代わりに軍事や外交には金掛けて、独自のGPS衛生打ち上げたり、
有人宇宙船飛ばしてたり、世界の資源を買いあさったりしてるわけだよな。
960 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:11:14.10 ID:Wk69AM8u0
中国人があふれんばかりに押しかけてきそうだ
>>957 前に看護婦と付き合ってたんだけど、すっごい小さい人が居て、男性用の一番細い奴も入らなくて、先輩看護婦に――
「解ってるでしょ……それも無理だから……察しなさい……」
って、小声で言われて、女性用のカテーテルを取りに行った
って事があるって話を聞いたw
962 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:13:33.83 ID:pWruQ6ib0
医療ビジネスの話か
963 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:14:04.86 ID:LJUoVSKx0
以前CTスキャンが、日本はアメリカの何倍だかあるってのを読んだなぁ
>>517 そうでもないんだな。
中国なんかは、医師の社会的地位は日本と比べるとずっと低い。
給与もびっくりするほど低い。
外資系の普通のサラリーマンの方が高い。
優秀な医者は患者から賄賂をもらってるから裕福な人も多いだろうけど。
一部だから。
>>961 悪いけど俺のそんなにお粗末じゃないから
謙遜だから
966 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:18:45.38 ID:xEaPwyY50
保険無しで日本の方が安いって・・・中国の医者って物価から考えたらどんだけボッたくってんだ?
まぁ、その金が日本ツアーで秋葉原とかを潤してるんだろうけど。
>>954 「中国在住の金持ち相手なら」←ここがポイント
金持ち相手だけじゃなく貧乏人も平等に対象にしろ!
なんて規制が入ったら、どこもやらなくなるだけの事だ。
日本の医療はアクセスも含め世界最高水準です。
患者が支払う費用は先進国中でも最低レベルです。
地球上でこれほど恵まれた国は無いと言っても過言じゃない。
それでもそれ以上を望むのであれば自費で金積んでそれ相応の病院行くか、さっさと日本・地球を離れ旅立ってくださいよ。
新インフルエンザの死亡率の低さでも証明されたでしょ。
タミフル出し過ぎ?
そもそもタミフル有効期間内(発祥から48時間以内)に診察受けられて薬までもらえる国がどれだけあると思ってるのか考えてくださいね。
969 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:21:41.02 ID:NzQVv3dH0
>>951>>955 個々の医療機関にしてみれば、儲かるのは間違いない。
でも、それが救急病院だったら? 数少ない高度先端医療のできる
医療機関だったら?
そして、国家単位で見た場合、儲けなどたかが知れている。それを
目玉政策として推進するのは愚か。
970 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:22:10.07 ID:2DGZ04rn0
看護士ってチンコの事おちんちんって言うよな
マンコの事はなんて言うんだろうな
やっぱりオマンコって…
971 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:22:34.81 ID:V6PqfahR0
>>961 >すっごく小さな人
ちょっと前に流行った
小さなオッサン連想してしまった。
957を見て自己解決
972 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:23:36.66 ID:5DaTdz3L0
インフルの死亡率は日本は他先進国より一桁低かったね。WHOでも
注目されていた。
973 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:25:19.62 ID:E2sPr1YH0
ちょっと前までは、中国で怪我したり病気になったら飛行機チャーターして日本に帰国して治療したほうが安くて安全とは言われてたな
974 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:26:15.65 ID:bnMlJvY30
>>963 アメリカはお金持ちと貧乏人で医療内容が違う格差社会だからね。
975 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:26:56.26 ID:ONQ7wLT20
>>1 >経済産業省が派遣した医療通訳がずっと付き添ってくれたので
ま、要人客が見せてもらえる所なんざ最上級の一端だけだからそりゃ凄かろうよ。
976 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:27:46.66 ID:sLTxJjup0
数年前鹿児島の紫原Co-opの近くの歯医者に行った。
他の患者と並行しながら名のに手袋変えてなかった。
ここは日本かと思った!
977 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:28:58.63 ID:5DaTdz3L0
俺も歯医者にはよくお世話になるが、手袋代えているのかどうか、すごく気になる。
978 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:29:01.29 ID:LJUoVSKx0
>>964 四川地震の時に、援助物資をフトコロに入れちゃった医者がいたな
あれはあまり儲からないからか
まぁ今の中国じゃ医者なんかやってるより、商売してる方が利口だからな
979 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:30:01.11 ID:NTzlH+ZV0
>>1 予約は無料だわなww
で、幾ら払ったんだよ、
980 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:30:21.36 ID:qCgQE92E0
>>967 >どこもやらなくなるだけの事だ。
それ、無理。
共生社会()とかが大好きな日本政府とマスコミ、それに騙される多数のバカが
ヒューマニズムに逆らえるわけがない。
>>963 何倍ではすまないんじゃないかな。
アメリカだと入ってる保険にもよるけど
例えばMRI検査。
日本だと3割負担で多くても1万円前後ぐらいの支払い。
アメリカは20万〜40万ぐらいですよ。
ざっとで20〜40倍高い。
982 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:32:52.40 ID:LJUoVSKx0
自慢たらたらのアメリカ人が、医療制度のことになるとショボンとするのが面白いw
>>970 何年か前に文部科学省か何かで
正式にに男女共通でおちんちんになったと思う。
984 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:36:01.49 ID:LJUoVSKx0
兄がマイケル・ムーアの「シッコ」観て「キューバって凄ぇな」なんて言ってたw
さすがにそれはちょっと・・・とムーアとキューバの事を教えておいた
太極拳やれば病気にならないし寿命も延びる。
だけど禿は治らない。乳毛はのびるけどね。
日本でもかなりいい病院だろ
要人だからに決まってるじゃんw
988 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:40:16.50 ID:2DGZ04rn0
>>983 ちょっとまて
女でも"おちんちん"なの?
それって超おかしくない?
989 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:40:32.84 ID:nVZmWo0qO
一緒の訳ねぇーだろ?支那畜生には必要無い
これから中国はお金で技術を買うアル
大中国にこそ先進的な技術が必要アル
技術さえ供与されたら日本いらないアル
で、そこを国ごと乗っ取ろうってのが中国人の考えですねw
992 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 11:55:00.81 ID:f1pOSHx9O
日本がここまでなるのにどれだけ苦労したか、まあシナが同レベルになるには
二世紀は必要だろうがな。
シナには過ぎたるモノだ。欲しけりゃ苦労しろ。
>>969 > でも、それが救急病院だったら? 数少ない高度先端医療のできる
利益の出せない救急病院が利益を出せる商売が出来るようになって良かったね
高度な医療機器の減価償却が進んで良かったね
今、医療現場がダメになってきてるのは、ひとえに医者という商売が金にならないからだよ?
一流大学に人よりも長く通った挙げ句に、ブラックIT企業も真っ青な残業し放題、夜勤はデフォルト、しかも、給料を上げてくれと訴えれば
まるで鬼か蛇のように批判を浴びる(約束通りの給料が支払われないからと、辞表を提出したらワイドショーがおもしろおかしく叩いたのは記憶に新しい)
しかも、日本人は自己負担のアップも保険料のアップも大反対
儲かる商売を医者に与えて何が悪い?
救急病院に中国人外来が来て、日本人の邪魔になる?じゃあ、利益の出せない救急病院が救急病院の看板を外す方が嬉しいのか?君は
今後は経済成長する中国は日本の医師をどんどん引き抜いていくだろう
中国人が呆れる「汚街」東京・歌舞伎町- 中国人もビックリ!の巨大東京ネズミ
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/07/post-200.php かつてはヤクザの「行進」が名物だった歌舞伎町で、今彼らに代わって町を練り歩いているのはネズミとゴキブリ。
栄養がいいためかゴキブリはどれも超巨大で、ネズミにいたっては体長30センチ級がゾロゾロいる。
歌舞伎町に観光に来た中国人は、目の前を走る巨大ネズミを見て「ギャッ!」と声を上げる。
こんな恥ずかしいところを母国の人たちに見られて、私のほうが「ギャッ!」と叫びたいくらいだ。
清潔な国だと期待して日本にやって来た中国人が、歌舞伎町のネズミやゴキブリに幻滅して帰国していることを、大半の日本人は知らない。
中医大出た日本人の漢方医多いよ
998 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:06:28.94 ID:EnhadhMA0
日本はWHOが認める世界最高の医療が出来て居る国で、産科医が少ないと言われて居る
のに新生児死亡率も含め、世界1の国です。この国の医療改革等は全く、必要無いのに
無慈悲大国の米国の医療にしようとして居るのがTPP推進して居る、アホ菅です。
999 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:09:44.99 ID:FL2q6I770
日本の世界に誇れる国民皆保険システムも、
医療にかかる老人の率が急激に増え続けているから、
そのうち5割負担とかになって払えない若者が続出して破綻すんじゃね?
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:09:55.03 ID:/XTFnVgF0
1000なら昼食を食べる。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。