【話題】 不正入試より 「不正卒業」を取り締まれ！ 日本人は出口より入口の方が重要なのか！

京都大学の不正入試が話題になっている。
試験中に携帯電話から外部の第三者にサポート要請したというアレである。

まあ、よくないことは事実なのだが、この手の話を聞くたびに、
なぜ入試だけ こんなに盛り上がれるのかな、と疑問に感じてしまう。

というのも、「必修の単位落としたけど内定取ってるから許してもらった」とか
「スポーツ推薦枠だと授業出てなくても単位もらえる」とか、
出口に関するその手の話は山のように存在するからだ。

かつての「なべやかん明大裏口入学事件」の時もそうだったが、
どうやら日本人にとっては、出口より入口の方が重要らしい。

だが、これはおかしな話だ。 普通に考えたら、入口より出口の実力で判断した方が合理的なのは明らかだ。
普通の常識人なら「調理師学校受験時の成績」よりも「調理師学校卒業時の成績」の方を重視するだろうし、
もっといえば食べログなどのクチコミサイトで現在の実力を見るだろう。

実際、先進国では、入口をなるべく広くしつつ、出口を引き締めて品質を維持するという大学制度が
一般的だ。なぜ日本人は、入口を重視するのか。

理由は、日本の大学制度が、学び舎というよりも一種の身分制度だからだ。
日本企業の多くは「終身雇用」という閉じた環境の中で、新人を自社向けの人材としてゼロから教育していく。

だから、そこそこの素材があればよくて、大学教育の中身までは問わない。
これが、採用選考時に成績表なんて見ず、初任給が一律からスタートする理由である。
要するに正社員という身分制度に、大学も緩やかに結びついているようなものなのだ。

ちなみに、上位の正社員身分に入れれば、不況時にはエコポイントのようなバラマキで支援してもらえるし、
それでもダメならJALのように税金で救済してもらえることもある。
正社員身分といってもいろいろランクがあるが、上の方はそれなりに美味しい身分ではある。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/03/01089312.html
>>2以降へ続く

「よい大学に行って大手に就職しろ」という親が今でも少なくないことを考えると、
恐らく国民の大多数は、この緩やかな身分制度を本能的に理解し、
（消極的ながら）支持している のだろう。

だからこそ、その身分を不正に入手しようとする行為に反応してしまうのだろう。

これが、「勉強してないのに卒業するなんてけしからん」という人はいないけど、
「勉強してないのに入学するのはけしからん」という人が多い理由である。

もっとも、変化の兆しは見えている。秋田県の国際教養大のように、徹底した実務教育により
入口より出口を重視する大学が（2004年の新設にもかかわらず）大手企業から高い評価をされている事実からは、
企業が「素材」より「即戦力性」にシフトしはじめていることが見て取れる。

ゆくゆくは、「入試にせよ新卒採用にせよ、重要なのは入り口だけ」という身分制度は終焉を迎えるだろう。
その時に泣きを見るのは、入り口でインチキをした奴ではなく、中で努力をしていない人間なのは言うまでもない。

で？

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★ ＝ ヨハネスブルグ恋物語φ ★ ＝名無しさんφ ★ ＝ばぐ太☆φ ★

バカなおやじだな、大学で真面目に勉強して頭でっかちになったら
今、企業で使う側の人間が困るだろ
しかも、頭でっかちで社会で使えない率が増えるだけだぞ

バカじゃね

影の軍団スレこそ規制して欲しいわ

確かにな。

大学４年生で卒業試験やらせて受かったやつだけ学士とすればいいよな。
受からなかったら留年、中退させる。
大学は金も入るし、学生も勉強するし。

僕の出口も不正に出してしまいそうです

年末から頑張ってきたけど痛いばかりで
ひとつも良い事なかったから
もうチンポの皮剥くのやめた！

>>1
Ｑ「欧米は入学は簡単だけど、卒業は難しい」

Ａ ウソ。
入学が簡単「なところもある」し、
また、卒業が難しい「ところもある」だけ。
アメリカだと、ムダに大学が多いから
日本でいうＦランクがたくさんあるから
そういう大学なら入りやすいだけ。
また、ハーバードとかは、
入学のときに東大ほどの学力レベルが要求されないのは事実だが、
調査書と課外活動が重視されるから
メシフロトイレ以外は勉強のようなやつにはお呼びでない。

企業は能力のあるバカが欲しいからな
試験勉強ができる奴はある程度の能力を見込めるが
高等教育をきちんと身につけられてしまうと頭でっかちになって使いにくくなる
だから大学で勉強してもムダという空気を作っている

影の軍団からキャップ取り上げろや

入り口出口共に厳しくすればいいだろ。
どっちかだけをうんぬんって議論のほうが意味わからん。
ただ出口も厳しくするなら今のような就職活動はまともにできなくなる可能性が出てくるがどうすんの？

>>5
勉強する＝頭でっかちと考えるお前が馬鹿

トンチンカンすぎてワロタ


日本のマスコミを取り締まるのが先だな

大学によるよね

まあ、アメリカ式の入試になっていちばん困るのは
歴史の時間はモバゲータイムなキモヲタ理系だろうな。
調査書の評定とか重視されるから。
慶應SFCのAO入試をさらにリア充向きにしたやつと思えばいいから。

>>8
卒論が実質卒業試験なんじゃね？
卒論がない大学もあるだろうけど

他人と違う視点の俺、かっこ良くね？
感、全開だなw

どっちも取り締まればいいだろｗ

それを言うなら上場企業と公務員のコネ入社の方がよほど問題だろが

「お前ら落第させるより新入生入れたほうが儲かる」と教授に言われた。

推薦からすれば
入るのも出るのも簡単
今回の不正なんて対した事ない
半分は実力だろうし
それでも推薦のが遥かに馬鹿
推薦を何とかしてくれ

>>19
今ホリエモン中心にそういうの流行っているからね。

卒論なしで卒業した俺が来ましたよ

それをするなら企業は学生が卒業してから採用試験をしなければならないだろう

>>25
２＋３×５はいくつ？

以前近畿大学の教授が学生に「君達も（一流大卒が有利な学歴主義よりも）実力主義のほうがいいだろう」
と問うたら「競争はこりごり。気楽に生きたい」という答えが返ってきたそうな
考えてみれば実力主義なんて一部の優秀な人間に有利なだけだからな
受験の振り分けも悪くないのかも

一回潰れな分からん民族だからな

とくに高校のな。
微積分解けない、英語読めないような高卒を大量生産するな。

水野晴郎先生がアナルの事をテレビ向きにボカして
「入口が、入口が・・・」
って言ってたのを思い出したよ

>>31
先生！そこは出口です！

>>31
なるほどな。人によっては出口の方が重要だったりするんだ

>>27
５文字

>>1
敷居が高いと言いまして。

入るの簡単にするとブランドイメージなくなるしなー。
で、入ったのはいいけど出られませんだとまた問題になる。
入るのも出るのも厳しくすればいい。
出口がゆるすぎるだけで入り口が問題なんじゃない。

>>31
カミングアウトの一種だ、それは。

>>1
>日本企業の多くは「終身雇用」という閉じた環境

格差だワーキングシェアだの言った舌の先も乾かぬうちに、今度はこれかよ
結局小泉の競争社会こそが正しかったって事か？

>>34
これだから卒論書かずに卒業したやつは困る、なんてな。

>>5
逆に言えば、あなたの仰る事は、大学で真面目に勉強しなかった奴が、社会に出たら真面目で扱いやすく働くと言う理論ですか？

現在の大学の経営モデル、というか収入は大学生の学費もあるが
入試で稼いでるところが多いよね。
ついでだから出口も難しくしていけすのコイみたいに収入源にしてしまえば
さらにもうかると思うの。
ただし、現在のリクルートの青田買いモードを抜本的に変えにゃならんけどな。
だが、出口引き締めた方が世の中にはいい気がするわー

内定もらったなら実社会で役に立たない単位なんかどうでもいいし
スポーツ選手として活躍できるなら授業なんてどうでもいいと思う

日本の大学の卒業生のレベルは偽装ウナギと同レベルなのが多そうだよなｗ

定員オーバーなら優劣つけざるを得ないんだが。

ついでに

コネで採用された教員の追放もよろしく。

新卒至上主義が悪い。

ああ、俺も卒論なんか書かないで大学卒業したよ

それはそれ
これはこれ

不正卒業ってなんとなく思いついたから
言ってみたって感じだな。

ブログで卒論のコピーを暴露してるバカ女ｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298550174/

言う前にマスゴミへの不正入社を何とかしろよｗ

>どうやら日本人にとっては、出口より入口の方が重要らしい。


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　　　　　´"''ｰ-?論＼　 ∠三ﾉ
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　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

どっちも取り締まればいいじゃない

放送大学みたいなのがまともなんだよ。
単位取れないと卒業できないから、
いくらは入れても卒業証書がもらえない仕組みにした方がいい
今の大学はどうしても入ってしまえば貰える仕組みに近い。

そもそも京都大学に入学できたとしても卒業できるんだろうか？
京都大学が不正入学者でも卒業できるような大学ならそれまでだが・・・

出口を狭くすれば遊ぶ奴は減るし、留年になれば大学は金が入ってウマウマ。
まあ遊んでても余裕なのは中以下だけど。

>>45
カンニングは能力も必要。それよりも縁故やツテコネ裏口の方がよっぽど問題大有りなんだけどな。

>どうやら日本人にとっては、出口より入口の方が重要らしい。

それでずっと上手くやってこれちゃったからなぁ
大学生の質が下がったのも入り口を広げすぎたからだし
１８歳人口に合わせて大学入学定員調節すれば学生の質は飛躍的に向上すると思う
学力上げる最も有効な方法は受験地獄にすることだからな

卒論どころか、修論ですらひどい内容なのに合格させてるからな
日本の大学教育は終わってる

大した苦労もせず（一部学部除く）に卒業できる教育機関に
若い世代を遊びで通わせて金も使って、これって凄く無駄だし
えらい社会的損失なんじゃないのか？

＞日本企業の多くは「終身雇用」という閉じた環境の中で、新人を自社向けの人材としてゼロから教育していく。
＞だから、そこそこの素材があればよくて、大学教育の中身までは問わない。
＞これが、採用選考時に成績表なんて見ず、初任給が一律からスタートする理由である。

その割には、ゆとり　とか言って、叩いてないか？
内容問わないくせに、文句言ってるのか・・・。
けしからんな

>>1
どちらが良いかということよりも、日本も入口より出口が狭い形態の大学があって良いと思う。

国立理系だけど卒論発表会なんてあってよ。ほんとたいへんだったよ。
論文自体は英文丸写しだったけど。

大学の就職率を上げたいのなら
安易に学生に単位を与えない方がいい。
質が悪いから卒業証書の価値が下がっているわけだろ

へんなおっさんのしょうもないつぶやき。
燃料にもならんよ。
もうちょっと選んでスレ立てろ>>1

まっとうな入試を受けないで入った学生のアホさかげんに、世間は気が付い
てきた。要すれば、それなりの学力試験を経ていることを条件に、学校名が
学生の能力をおおむね保証する。出口の狭さは、ほとんど関係ない。

日本人の、幸福願望　と　見栄張　と　プライド
を煽って、
大商売　をしてるのが、ブランド大学　なのである。
みんなが大学に行かなければ、
この独裁商売は、廃業だ。

人間には遊びが必要な時期もあるとは思うが
そのまんま卒業しちゃまずいわな

文系の卒論はひどいｗｗｗ

卒業重視でもいいけど
文系の講義は予備校まるなげでやってくれ

糞講義、出しっぱなしのレポートを強制される身にもなってくれ

大学中退って履歴に書いてあるの見たら
高卒って笑ってやりましょう。

これの一番の弊害が公務員。
入る時は多少なりとも優秀でも退職時は民間では使い物にならない。

俺は無能公務員を何人も見てきたが、とにかく酷いぞ！

大学数を減らすことから始めようよ。

↓水野晴男が一言

コラム書いてるヤツがチョン顔だし犯人は朝鮮人だったんだなw

http://www.j-cast.com/kaisha/images/2008/profile_29sai.jpg

大学の講義も基礎学力がないとついていけないんだよな
入試問題も講義についていけるかってのを試すべきなんだよ
もしそれをやると高校以下の教育内容にも影響してくるから
中々難しいかもしれない

>>73
それだと雇用が縮小していく、
一番は卒業できないようにしてしまえばいい。
8年かかって卒業そつぎょうすりゃ大学にとって金になるだろ

退学なったらもう一回は入ればいいだけでｗ

これが入出国ならどんなに素晴らしい事だろうか

>>75
アクセスランキングやコメントランキングで原稿料上がるから
この人はいつもこんな感じの釣り気味のタイトルだよ

チョンというかゲンダイ

あ、同じかｗ

いつまでたっても社会に出られないアホが増えて、在学期限ギリギリまで滞留し、しらないまま行方不明になったり、これが現実。
入口を広くすれば実力もない学生が時間の無駄使いをすることになるだけ。もともな学生ならば、普通に入試に受かりきっちり4年で卒業する。なんでも制度のせいにするな。
あと大学は就職予備校ではない。もっと多面的だ。

大学って、文系　の為にあるんだろ？
無能でも、学歴　ってものを貰って、ソコソコに見せる為に。

両方とも厳しくすれば良いじゃん。

少子化対策をしてこなかったのが一番悪い。

減らすという馬鹿な発想する奴が現れるが
それを行うと社会全部縮小しなければならない。
会社の数も減っていく社会だ。

今できる事は、馬鹿に卒業証書を与えない事。
これに尽きる。

大学いろいろあるけど
一般常識（高校学力範囲・・国、数、英で試験しても半分も理解できないだろう　

おれが時々逝くソープ嬢は
単位もらいたいから教授と寝たって言ってたぞ。
えーとお店は福富町の

女から単位目的で誘ったみたいだから晒しはせんけど。

入り口も出口も両方厳しくすればいいと思うけどｗ
つか、日本じゃ大学のこう言った風潮が全くなおらないし、無駄

まあ、八百長やってる相撲を、好んで見てる日本人だからな。
大学も、神事　って言うよ。
要するに、能力とか、関係無いんだよ。
この、能力差別　を回避する為のものが、神事　っていう。
いわば、団塊　してる訳だ。相撲やＮＨＫみたいに。この変な民族は。
それで良いか悪いかは知らん。
俺は悪いと思うけど

>>82
それも難しい。一定レベルにを維持すると
どうしても学生数が減少して経営が成り立たなくなる。
どうしても質が低下していくが、単位認定の部分で譲らなければ
卒業していく学生の質は維持できる。

卒業証書は規定数の単位を習得した証なのに
単位を取れないような奴が卒業証書持っているのはおかしな話だろ

センター試験を大学で学ぶだけの学力があるかを判断する試験にした上で
進級・卒業時に厳しく審査した方が良いとは思う

だけど受験で食っている連中が潰しにかかるからムリだろうな

どっちも厳しくすりゃええねん

調理師学校出たけど受験なんかしてないぞ

今の大学って短大と変らない内容の専門学校レベルだろ
馬鹿な上に3年程度しか勉強してない。
1年は基礎学習だろ、賞味2年じゃん。

Ｑ：では、大学は何の為にあるんですか？

Ａ：あれは、神事　です。

>>1
一部同意。
結論として両方難しくするべき。
日本型欧米型両方をがっつり取り入れて
優秀な人のベースアップをはかる。

>>77
それだと余計に雇用が縮小するだろ。

要は、大学教育の内容と学歴と企業人としての下地作りのバランスが
著しく取れていないことが問題でしょ。

評価が真っ当に出来る社会と人々の認識が必要だよ。
各々の職業に必要な下地とは何か、を明示すべき。

今は試験で厳しく落として留年させたりすると
「俺の人生どうしてくれる！責任とれ！」って怒鳴り込んでくるんだぜ
親が「息子の人生どうしてくれる！」って場合もあるけど

どっちも大事だ、強いて言えば確かに出口を狭くするべきだが

推薦制度も一切なくすべきだな。ＡＯ、指定校、スポーツすべてなしでいくべき。

>>94
日本には、自動車学校　というものが存在する。
あれは、入学は簡単。
でも、卒業には、重要な試験がある。

これを見習えば良いだけであり、
試験というものの重要性も、この民族の上は知っている。
知っているが、大学においては、試験の意味を成していない。
これは、「能力に応じた社会」　ではなくて、
「特定民族の独裁による社会」　を、好むが故である。

>>90,94
大学が潰れる。
全部ネットにしてしまえばいいんだよ。

学生数は増やせるし、授業内容の質を上げられる。

>>96
それはないだろｗ
頭が悪いの一言で黙殺されるだろ。

一番のインチキは授業時間だと思う
１単位何時間の勉強が必要って定められてるのに、実際はその半分くらいしか講義してない
９０分の講義をして１２０分の講義をしたことにしてたり
９０分の講義を１５回やって２単位とか明らかに不正なのにどの大学でもやってる

>>85 教授相手に学んだ処世術を生業としてるんですね。

少なくとも国立理系の場合、エリート養成に特化すべき、日教組のような平等教育を当てはめるべきではない。

少数精鋭をしっかりコストをかけて育てる仕組みにしなければ、日本の大学は多数のアホな学生のために潰される。

幼稚園児のような程度の低い多数の学生を広く薄く育てている現状。一人当たり国費を年間150万かけるのはまったくもって無駄。実は彼らの払う学費よりコストをかけている。カネを払って(実際は国費を食い潰して)何も学習しないアホ学生。

就学機会の取得には振り分けが絶対必要。

出口で実力を測るのは難しいから入口で身分確定なんだよ。
大学はいる時には高３と浪人の全員で競争してるけど、出口だとその大学の中のランキングしかわからん。

「入り口から出てください」
JR成田空港駅に迷い込んだとき、言われた。
京成に乗りたかったのだ。

現実を言おう。

　もう大卒は終わっている…

入口・出口に関係なく、カンニングそれ自体がダメだろ

>>106
逆じゃね

大卒でも始まらない、と言う方が近い

頭がいいなら自分で稼いで金持ちになっているさ。
稼げるようになるために勉強しているに、
稼げてないのなら勉強を怠けていたに違いない。

>>106
これからは最低限院卒ですか？
まあ今の大卒が昔の高卒くらいのランクなんだろうけど

付属校内部進学も不正入試のようなもんだろ？

>>101
それはお前の勘違い。授業時間は90分と決まっている。
それプラス30分（60分以上の大学が多いが）の授業時間
外学習（予習、復習、宿題など）を足して合計120分。

インチキでも不正でもなんでもない。

卒論コピペは駄目だよな

>>101
昔は、おっしゃるとおりで、1時間の講義を15回やり、30時間の自学自習を加えて1単位としていたから、講義が45分しかないのはイカサマだったんだけど、
今は各大学で自由に設定できるから、45分×15＝11.25時間の講義と33.75時間の自学自習で1単位とすればいいわけですよ。
もちろん、講義が欠けても補講しないとか、遅く始まって早く終わる講義なんかが多数あるし、自学自習も足りていないだろうから、イカサマにはかわりないんだけど。

>>112
それ国の規則できまってるの？

なんか水野晴郎を思い出した

日本人の好きなもの

・ＮＨＫ
・相撲
・サザエさん
・渋滞
・マクドナルド
・お葬式
・癌

・大学　←本スレの話題

>>115
自主規制。それしないと文科省のお偉いさんに怒られて補助金削られる。

京都産業大ネタだと思ったのに
ttp://hamusoku.com/archives/4145098.html

いくら頑張っても貧乏人は這い上がれない世の中だもの
大学自体行く意味あるんだか　東大出てもニートおるよ

何だこれ。調理師免許無しで調理師学校やってる服部幸應をディスってんのか？

ケツ穴ゆるゆる脳ミソゆるゆるは文系やろ(´・ω・｀)

>>114
間違えた。
自由と言ったが授業が15〜30時間の授業という縛りは残っているようだ。
だからインチキだな。>>101の言うとおりだ。

大学設置基準21条2項
前項の単位数を定めるに当たつては、一単位の授業科目を四十五時間の学修を必要とする内容をもつて構成することを標準とし、授業の方法に応じ、当該授業による教育効果、授業時間外に必要な学修等を考慮して、次の基準により単位数を計算するものとする。
一　講義及び演習については、十五時間から三十時間までの範囲で大学が定める時間の授業をもつて一単位とする。

>>118
でたらめ言うなよ

勉強ばっかしても企業は一発芸を求めるからな

>>36
卒業するの難しいとブランドイメージなくなるか？　卒業が難しいとこ出た奴ってのはそれだけ価値のある人材ってことだろ

俺も不正卒業した口です。サーセンwww
中で厳しくして、サボり野郎がブー垂れるのに対処できないから
せめて入り口だけでも締めるんだろ。
入り口も出口もユルユルな大学なんかもう終わってる。

入るだけ入れば卒業できるようなシステムだから、
カンニングしてでも何してでも、
とりあえず入ってしまえばこっちのモノって発想になるんだよな。

京大入れる奴なら別に出口はどうでもいいだろ
京大入っても勉強一本のやつにまともな奴は少ない

京大でテニサとかで遊んでるやつの方が社会で言うデキル人間が多い

自力で立ち上がれない学生にどんな就学機会を与えても無駄。その学生に勘違いを与えず、ポテンシャルにふさわしい社会の役割を全う出来る世の中のほうが無駄がなくていい。
履歴書みると大学生。中身とやる気をみるとだいがくせい(ひらがな)。こんな幼稚園児を手間とコストかけて面倒みて量産すれば、企業も非効率、大学も非効率。
そういう連中は大卒正社員になる入口の資格すらなく、ドレイがふさわしい。下手に手間をかければかけるほど勘違いして世間に迷惑をかける。

>>129
大学なんて、何の役にも立たないんだから、
そんなの採用しても、給与が高くなるだけでメリット無いだろｊｋ

>>1
マスゴミが「話題逸らしを始めたり、犯人捜しは辞めよう」キャンペーン始めると

犯人はチョン決定

入口は人生を左右するからな

ここでお前等の好きそうなクイズです。

　入り口は狭く
　出る時は広く

　これで、幸せになる事って何でしょう？

中国製品のように質の低いものを量産しているから、現状は機能せず役立たずなのです。バカ学生にかかるコストと時間をもっとやる気のある学生に投資しないといけない。

>>133
セックス？かな？
直接すぎるかな？

>>133
鉛筆削り

>>135
正解です。
他にも適切な回答がありますが、
「お前等の好きそうな」と書いてある所が、重要でした。

これは頷ける。
ネットからのコピペで15分で作った卒論が通った俺が言うんだから間違いない。

両方しっかりやりゃいいだろ

>>128そこには相関はないと思う。
仕事ができるかできないかは卒業後の組織における努力に起因があると思う。

東京理科大みたいに入学は簡単でもいいからその分進級卒業をめちゃくちゃ厳しくしたら良いと思う。
マーチ以下でそれをやると学生が減るからダメっていうけど、それが本来あるべき姿じゃねーのか？

>>1
入口、出口、どっちの取り締まりも重要だ、以上。

記事に

>>5
大学で真面目に勉強しなかったら大学の意義ってなんだ？
卒業する時に一定のレベルまで押し上げるのが本来あるべき学校の姿だぞ
最初に一定レベル以上の奴らを集めて大学のブランドラベル貼るのが意味あることか

それじゃあ学力レベル試験をやって資格をやる方が４年間無駄にしなくていい

早稲田より慶応が上な理由
常置が偏差値アップした理由

卒業が難しいから。

>>130大学が役に立ってないのは日本における文系のシステムだけだろ。
理系は役に立ってる。
少なくとも自然科学は人文科学のような作られた妄想理論ばかりではない。

ネットコピペは、中国人留学生の常套手段だから問題になったことがあったな。知的財産権軽視のモラル違反だと、こっぴどく叱られていた。Googleに入れるとなぜか同じ文章が出現し同じミスをしている。まさか日本人も同レベルとは。

知らんがな。大学は教育機関じゃない。京都大学でも大量のアホを放出してるが
別になんも問題はない。たまにノーベル賞レベルの奴が拾えればそんでいいのだ。

>>146
＞少なくとも自然科学は人文科学のような作られた妄想理論ばかりではない。

人文科学ｗｗｗ。
そんなもん、存在すんのかよｗｗｗ
要するに、人間が作った作文だろ？
そんなもん学んでどーすんだｊｋｊｋｊｋｊｋｊｋｊｋｋｊ

>>141
同感。｛とりあえず大学出た｝臭漂って分数すら出来ないのも居るしｗ

高校でも普通だったら赤点連発で落第する様なのを進級させたりするからなぁ。

親の年収を合格判定要素として付属初等学校に入学させ大学までエスカレートさせるような汚い制度が容認されている日本だから、不正・不公正という言葉はもはや死語。

>>146
え、民主党が役に立ってるって？

>>146
>大学が役に立ってないのは日本における文系のシステムだけだろ。
>理系は役に立ってる。
>少なくとも自然科学は人文科学のような作られた妄想理論ばかりではない。

日本人は大学というシステムを欧米からぱくってきたけど
その中身まではぱくれなかったようだなw

>>147コピペ見破るソフトあるからしないだろー今さら
それになんでしっかりと論文の規則に基づいた引用をしないんだろう。
そんなことしたら単位取り消し下手すれば退学だろうに。じょうこう

>>151
それ子供の嫉妬やで

>>146
だけど、理系大学が役立つ　ってのも怪しいもんだ。
インターネットぐらいしか、最近の実用化された身近な発明は無いだろ？。
何か、あんのか？
Ｈ２Ａロケットとか、ただのオナニーな

入試を止めて希望者は全員入学させて、1年生は大教室で講義して、試験で8割くらい
落第させたっていいが、そんなことをしても大学の事務量が増えるのと、学生も無駄な1年を
空費するだけだろ。まあ入試みたいなしょうもないことは苦手な天才を排除しなくて済むメリットは
あるが、そんな奴は別にどこでどうなろうがいずれどこかで才能を発揮する。

言いたい事はわかるが
なべやかんの件を蒸し返すな
彼は既に立派な芸人だ

どっちも大事だろ

韓国の
「サムスン」に入社が確実にできる大学とか、

日本も
「東芝大学」とか、
そういう技術者養成大学とか造れば否応なしに勉強するんじゃないの？？

>>156
蓮舫なみ

文系は大雑把であいまい。コアの部分の重要性をすぐに見落とす。

>>152民主党の弁理士菅さんが総理大臣やっていることが問題なのではないと思う。
政治家に必要な資質は正義があるか否か。正義のないものが長になっても組織は堕落するのみ。

>>157
別に今でも1浪2浪なんてザラにいるんだから良いんじゃないか？

大学なんて好きな学問をする為に行くところなんだから、
いろんな大学渡り歩いていろんな講義を聞いて、
気に入った講座があったらそこで本気で勉強して
試験に合格すればいい。
そんな風になったら面白いんじゃないかな―。

どこの大学でも適当にやってりゃ卒業できるだろう？
就職はコネだ。
いいか東京大学だろうがＦランクだろうがこれは同じだ。
入学時に意地悪な入試という嫌がらせやっているだけだ。

大学無償化ｸﾙｰ

でも今回の事件が低学力受験生無理矢理合格問題に飛び火するとはな・・・
意外な形で大学改革が進みそうだ

日本の大学で卒業生に求められるレベルは間違いなく先進国最低だろう

>>162

菅さんに正義はあるだろ
薬害エイズとか
議員は世襲ばっかりだから
クリーンな菅さんに勝ってもらわないとな

>>156自然科学がなくては今日における生活基盤としてのインフラも整備されないことを忘れて
昨今の出来事のみで必要性を語るのはナンセンス。
もっと長期的な視野で物事を見るべき物事を点で捉えるべきではない。

>>168菅さんには正義があるのかもしれないが既得権を守りたい保守的な政治家が多すぎる。
真に国を悪くすることは他人への無関心と親類縁者のみへの愛

受験が目的になってしまう弊害が有り。
大学生が幼稚化している一因でもあるが、今のご時世、幼稚化している学生は履歴書に関わらず容赦なく企業に落とされるから。
学生時代に変な幻想を見ていると、社会不適合決定。結局は学生時代の質を問われることになるのだが。これを理解していない。知的障害の学生が多いこと。就職の時期がきたら時すでに遅いっていうのに。

一発やらせれば１単位というのもあったな

大学は学びたい奴には無償で学ばせればいいと思う
ただし卒業は厳しくし本当に学力が身についた奴しか卒業させない

>>173そうなると予算が足りなくなるから、
営利を生みながらも教育を提供する今の形になったわけでして。
それを実現するには、
中東などのオイルマネーがあったり海外からの留学生に多額の出費を強いる形態が必要。

>>174
欧米は寄付で成り立ってんだが
大学に寄付したら節税になるから金持ちがガンガン寄付する

>>174
馬鹿を言うな。
インターネットがある。
Youtubeに、講義をうｐすればいいだけだ

何十年も前から日本の大学のシステムには疑問の声が上がってるじゃん
狭すぎる入り口ダダ漏れ出口
大学は本当に勉強したい人がいくところだろう？
卒業することより入ることが最終目標になってる現状どうにかしろよ

>>177
別にいいんじゃねぇの？
勉強がしたいやつが行くところって誰が決めた？

カンニングがうまい奴は
社会に出ても騙し騙し仕事をこなしていけるような器用な奴だから
別に問題ないわなｗ

国立の場合、留年させすぎると文科省から苦情が来るんだもん。

とにかく大学が大杉！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま、これから倒産ラッシュになるからいいんだが！

>>177
入り口を厳格化することは必要だよ、特にレベル高い大学ではね…

>>178
　　＞勉強がしたいやつが行くところって誰が決めた？

誰も決めてないと思う。ただ、能力と意欲のある人
のみが入学できるシステムになったほうがいい。

>>175寄付になると恣意的すぎて安定した経営戦略にならんからなあ。
やっぱり予測がある程度立てれる仕組みがないと。

>>178
ですよねー
勉強ばっかさせてどうすんの？ｗ
などと意味不明なことを供述しており

>>184
ハーバード大学の１年間当たりの寄付金は数兆円。
（まだどこかにスレが残ってるかも試練）

キャパがあるんだから入り口は
やさしくしようがないわな。
出口は論文をより厳格に審査すればいいだけ。

>>177入口の厳格化はいいけど大学の選択肢が多すぎるのと
大学をブランドと捉えて目指す意識が強い人がいると、
在学してから中であんまり興味ないのに来ました的な奴がいて研究に支障が出る。
日本は普通科とかいうので選択肢を持たせてなかったのに、
いきなり大学で選択を選べとなってその後は一生働く組織を選べみたいになって
目的意識を持ってない多数の学生が路頭に迷う。
まあしたいことが持てない奴が悪いと言われればそれまでだが。

出やすいのは文系だろ。
文系減らせばよくね？

実質全入時代なのに
なんで入口が狭いんだよｗｗ
放送大学でもラーメン大学でも好きにいけよwｗｗｗｗ

東京理科大なんて馬鹿しかいねーぞ。ｗ
留年しまくって、もう、馬鹿ばっか。
それが厳しくした結果だというなら、
そもそも大学に入学してやっていけるだけの頭が無かった
だけに過ぎん。

>>186アメリカと日本ではまた宗教、文化、社会等の様々な背景が違うし、
違う国にここで成功しているからとそのままあてはめることはできないと思う。
成功した人たちが社会に奉仕するといった行動が広く認知されるアメリカだからできるともいえる。

理系を減らして
少数精鋭にした方が価値あがるよ。
二流大学卒の修士や博士がはびこってるから全体として報われない。

>先進国では、入口をなるべく広くしつつ、出口を引き締めて品質を維持するという大学制度が
一般的だ。

本当に、日本の大学入試を受けたことがあるのか？
次の文は、昭和36年度慶応大医学部の英語の入試問題の和訳だ。

「アメリカ合衆国の有名大学には入学志願者が殺到しているが
大抵の大学は学生数を増やすと質が低下することを恐れて拡張することを拒んでいる。」

もっとも、アメリカ合衆国の有名大学では、コネ入学が横行しているようだが・・・

>>177 大学の入り口なんて全然狭くない。私立の一般入試は機能していないし、
成績不良でも大抵のところは入れる。出口を厳格化しろ、と言うためには
長期の就職活動を強いて授業をズタボロにしている企業を取り締まらないとね。

アメリカの就職活動をそのまま参考にすればいいじゃん。
どんな感じか詳しく知らないけど。

＞違う国にここで成功しているからとそのままあてはめることはできないと思う。

参考事例を紹介しただけ。

一流大学卒業して無職の人もいんだから卒業は今のままカンタンでいいとおもう。

水野晴郎＜「入口が重要に決まってるじゃないか!!」

出口を難しくしたところで
重要なのは社会で役にたつ勉強をするかどうかだからな。
どうせ卒業のための勉強をするだけで何学んでるかわけわからなくなるだけｗ

いや社会には品質の悪いものも需要はあるのだから、ちゃんと品質がわかるようにプライスとしての成績をつければ良い。

単なる合否ではなく、それなりの価値の学生はそれなりの価値と品質書を正直にかく。見せかけ倒しの卒業書と履歴書を作らせるから、企業と大学の信頼関係が崩れる。

卒業の品質を幼稚園児の教育により無理矢理担保するのではなく、中国製品なみのクオリティの学生はちゃんとメイドインチャイナと記載されるほうが良い。

大学もヤル気のない学生に無駄なケアをしなくても済むし、企業もいい加減な学生を採用するために、無駄な面接作業を強いられることもない。

在日朝鮮人が第二外国語にハングルとかの不正行為もなんとかしたら？

Ａという行為が問題となっている時に、Ａと二律背反するわけではないＢという行為を持ってきて、「ＡよりＢが重要だ」とかほざく話題逸らしの馬鹿をよく見かける
その手の馬鹿は、ＡかＢかと二律背反でしか物事を考えられない
しかし、何も周りはＢを捨ててＡのみを取っているわけではない
ＡもＢも同じく問題であるが、今はＡについての事件が発生したから話題になってるだけ
二律背反でしか物事を見れないこの手の馬鹿を相手にしてはいけない

バカロレア試験を導入して、個々の大学には面接採用というのもアリかも?

>>203の考え方が「二律背反」である件について

ちゃんとした大学は入試も卒業も厳しくやっている。そうでない大学はユルい
ちゃんとした大学とそうでない大学を同列に比べても意味ないよね

年齢制限、終身雇用、新卒一括採用の制度が徐々に陳腐化すれば大学に改革の余地が生まれるだろう。
大学も社会の構造等多面的なかかわりがあるから大学が変わる事は困難。

影の軍団をﾄﾘｼﾏﾙ

日本での学歴は結局入学できた大学がどこかで判断されるんだよね。
「大学入」学歴だな。一流大学なら卒業できないのは100人中数人
レベルじゃ？　

国際教養大学（秋田にある）は卒業が大変（四年卒業率は四十％台）
みたいだが、一期生（2004年入学）、二期生（2005年入学）で
卒業できなかった人って何％くらいいるのだろうか？

卒業が合否判定なのが間違ってるんよ。重要なのは合格、不合格ではなく、その期間内にどんなクオリティになったかであって、それは大学ではなく本人の資質の問題。

零点でも卒業させればよいし、この成績を就職の判断材料につかえるようにすれば良い。価値があるのは何をしたかであって、どの大学を卒業したかではない。

もう何十年も前から「高校卒業後4年間遊びたい人間が行くところ」に成り下がっとるがな。
なにをいまさら

卒業できないのは教えた方が悪いせい、就職できないのは単位をおとした教授が悪い。
つきましては損害賠償訴訟を起こすという輩がいて、それを門前払いしない裁判所が
ある限り無理。

海外の大学に進学したほうがいろいろよさそうだなぁ。

出口を絞ると実力主義になりみんな平等になる
入り口を絞ると貧乏人をふるいにかけられる

出口を絞ると金持ちとバカが困るので絶対無理

>>212
だから卒業したければ卒業させればよし。
経緯を客観的な文章でのこし、ブライスなりの価格をつければ良い。

バカだよね。学生は国立私学に関わらず
自身の払う学費よりも多くの国費を食い潰しているのに、サービスを受けているつもりでお客様の気分。

2004年入学生を対象とした調査では、日本の大学の標準年限卒業率は91％らしい。
最高は99％で最低は46.6％（どこだろ？）　>>209でふれた国際教養大は47.1％
OECD30カ国平均は70％
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/campus/jitsuryoku/20091207-OYT8T00451.htm

日本だけじゃないよ。
カダフィの息子がLSEで学位とったときの論文が盗作だったり、
ドイツの国防大臣の博士論文が盗作だったり、
学歴なんてテキトーなもんさ。
そりゃ学術利権の沽券にかかわる学者は否定するけどさ

日本の大学を卒業できない奴って実力不足とかじゃなく
単位が足りないとか卒論間に合わないとか
要はグータラの物臭な奴らだろ
そんな奴ら論外だ

大学受験とか時代に即してない罠
情報化が進んだんだから、暗記でオワル大学受験とかなんの意味もなさないわ
ネットでしらべりゃいいんだから。

ニッポンジンは本質より習慣を優先しすぎアル
目的地まで5分でいける新しい道ができても
それまで使ってた10分使う道からなかなか出て行かないアル
その道が潰れる段になってようやく出て行くアルヨ

こういうことを言う人に限って、
過去にやましいことをしてるんじゃないかな?

普通こんなにひねくれたこといちいち考えないよ。

バカが卒業できないと研究室やゼミに残っちゃうから
追い出すために卒業させるんだよ。
残られると迷惑だからね。

今ほど大量の大学生を厳しく指導するには教官の質も量も足りない。
大学作り過ぎじゃボケなす。

つーかこれ日本に限った話か？
なんか違和感あるんだが

>>222
自立しない甘えたやつらに
迷惑かけられる世の中って嫌だろう。
そんなもんだ。

大卒認定試験やればいいじゃん

学歴ロンダなんて言葉も「大学入」学歴至上主義ならでは。
実際、大学学部入学時点で、学生にとって最も負担が大きく（準備は
中等教育６年間の全期間にわたる）、最も厳しい選抜をしているって
背景がある。

>>224
大量の学生は全部世話しなくてもいいよ。
やる気のある学生だけのこればいい。
彼らの相手は税金の無駄な浪費。

入口は大事だろ、処女的な意味で

正論だな。
卒業に関してはシステムを見直すべきだ。

フェラとアナル
どっちがいいって話？

〉出口より入口の方が重要なのか

男にとってマンコは入口としての機能が重要

だって出口で実力を測るのって大学側にとっても負担でしょ？

でも入り口ならばどんな無能管理者でも簡単に力を測れるからね

問題は入り口だけで出口ががら空きだから
入ったときよりレベルが落ちることじゃないか？
文系大学とか高校生との違いはなんだ？チンゲの濃さか？

>>234
負担というか「卒業が難しい学校」というレッテルを貼られたら
入学希望者が激減する可能性がある
だから入り口を絞って定員は単位と卒論さえあれば卒業させる
サービス業の鏡だな

たしかに。
社会改善運動に取り組んでいる2ちゃんねらは次はそこに喰い付くべき。

記者会見で京大の副学長がはからずも
「入試は大学の業務の中で最も重要」って言っていたなｗ

放送大学みたいに、２割卒業で８割退学にすればいいじゃん。

一日もはやく、日本の独裁体制の第一歩である、大学を、
消滅させて欲しい。

石川りょうはもっと叩かれるべきだな

両方取り締まればいいじゃんアホなの？

学歴ロンダリング

>>240
独裁がいやなら入るのを辞めればいい。
会社などの組織社会に不適合なやつだな。
あわれ

入国審査を緩和しろってことか？

実務教育って何？

大学で職業訓練やってんの？

>>226
不正入試で大学に入ったら、
一生のトラウマにならないかな?

>>239
金が無駄になったとモンペから総攻撃受けるぞ

「どれぐらい退学させるか」じゃなくて「ちゃんと学力を付けさせるか」に重点を置くべき
特に義務教育の段階でも落第をさせて、学力が無ければ先に進めないことを自覚させるべき
ゴミみたいな高校生や一般的DQNイメージのクズを減らすことにも繋がるしな

・相撲
・ＮＨＫ
・大学

>>244
独裁が好きな奴なんて居ない。
独裁　というのは、フリーザ　みたいな思想だ。
ドラえもん　にも、独裁スイッチ　というのがあった。
　大相撲　の八百長は、事実なのだが、
それを言っただけで、殺される。
それが、お前等の好きな独裁という奴だ。
まず、大学を廃止しろ

確かにな。
うちも国立出たと履歴書に書きたいだけのようなのが毎年いるわ。
わけわかんねー私大から来てＭ1でとっとと就職決めて、あとはダラダラ。
就職決まってるもんだから仕方なしに担当教官が必死で修論書く。
それで修士取ってめでたくご卒業ときたもんだ。

結論：両方やれ

＜受験システム改革案＞
１：受験はスキンヘッド＆パイパン（男はパイチン）全裸で。
２：アナルとマンコと口はテープで封印。
３：試験中にマンコと口のアナルテープいづれかをはがしたら受験資格１年剥奪。

青点滅歩行者信号でオバちゃん走って横断歩道に入る
間に合ったので赤信号の中堂々と横断歩道渡る
なんか似てる

まあ不正入試が悪いことなのと何の関係もないのだけど。
しかし、極めて的を得ている。

なべ親子のコメントまだ？

京産大の卒論コピーバカ女はどうなった

不正入試を取り締まれ。

不正卒業といえば、民主党ペパーダイン大学

一度入んなきゃ出れねえだろうが

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　レイプで退学になるところを、親の力で5月卒業ってことにしてもらった、あの時は感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

そういうヴァカは企業で採用されないし、されてもすぐ解雇されるから問題ない

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ ところがどっこい総理大臣になりました。郵政民営化すればイラク戦争も終わる！（キリッ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

京都産業大学の卒論コピー女はどうなった。

アメリカの大学だって名門校なら東大より倍率高いよ。
できるだけ入口を広く、なんて都市伝説。
日本より裏口入学しやすいという点では、広いｗ

>1
SEXと同じだな _φ(･_･キリッ

どいつもこいつも入試に不正事件があるととたんに大学の制度を語りたがるな。
制度に関係なく入試でのカンニングがいけないのは当たり前だろうが。
不正を許さないシステムこそ考えるべきで大学の制度はまた別の話じゃないのかと。

企業も入口を重視してるんだが

>>267
何にしろ、不正を100%防ぐのは難しいからな
100%防げないなら、入学〜卒業までで
100%防げるようにするってのも
案としてはありだぞ。

>>268
企業な出口ってなんだよ

>>270
この場合は、不正をしようが運だろうが
入れさえすれば・・・ってことを言ってるんであって
出口なんて関係ないんじゃなかろうか？

出口狭くすると文科省に怒られる。

今まさにこれでもめててなぁ．就職決まってるから単位落としてんのに卒業させろとか意味わからん．
卒業したいなら単位取れるように努力すべきだろjk

http://viploader.kasajizo.com/img62760.jpg

今の時代、就活で忙しくて単位なんか取れません
100社受けるのにどれだけの準備期間が必要か
大学はわかってくれてるので、単位なんか取らなくても
卒業できるんです

週刊ダイヤモンド（2010年9月18日号） 　壊れる大学　AO・推薦入試乱発の実情
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0918/n.gif

「ＡＫＢ４８のことを書いて、慶應義塾大学ＳＦＣに合格！」

実際にあったケースである。しかも、この生徒の高校の教科・科目の平均評定は２点台。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝

当人は「国語とか古文とか無理だと思っていたし、暗記科目もあまりやる気が起きなかったので、

ＡＯ入試に絞った」と後ろ向き。それでもＳＦＣ合格をゲットした。

慶應ＳＦＣにAO入試で入った野球部員が全然大学行ってないけど楽な授業取ってるから単位取得も順調だと堂々とインタビューに答える
http://sfcclip.net/series2002061401

長田さんから見てSFCはどんなところですか？
　やっぱり何ていうか、自由だと思いますね。【授業中にごはんを食べるのも、絶対にありえないことですし、日吉の野球部の人たちに言うとみんな驚きますよ。】
だからその分、責任があると思います。明るくていい所だと思います。

「大学生活最後エンジョイしたい」
SFCの学生は三田や日吉の学生に比べると慶早戦に対する関心が低いと思うんですが、それでも長田さんの知名度は高いと思います。
それによって、キャンパス内でも交流関係が広がるなどありますか？

　でも【SFCにはあまり来ないからね。(笑)】たしかに友達がいて、見たよとか言われると、嬉しかったり、がんばる気持ちにもなるからいいですね。
もっと学校の友達も増やしたいですね。そのためにも学校に来ないといけませんね。

SFCで野球以外にやったこととかは？
　【今まで野球ばかりで、そんなにSFCに来る機会がなかった】のですけど、秋の11月で野球は終わるので、それからは最後の最後ですが、
　SFCに来て、学生生活をエンジョイしたいなと思っています。

SFCで特にやりたいことはありますか？
　【一回くらい全部の授業に出席してみようかな】と思っています。1学期間の最初から最後まで全回出席してみたいです。

体育会野球部だからということで、授業の面で特別な扱いはあるのですか？
　それは全くないです。テストもレポートも一緒です。強いていえば、比較的【楽な授業を取っているだけです。単位は順調に取れていて、残り少ないんで、大丈夫だと思います】。

>>275 こういう奴を真っ先に落第させることが大学に求められているんだが、
きっとこういう「ゆとり」は単位を出さないのは不当、って裁判を起こすんだな、
これが。そもそも文科省が単位を出せと五月蠅いから、入口がゆるゆるの現在で
は、出口も下痢便みたいになる。

どうせ卒業を難しくしたって、本当に地頭が良い奴か要領だけ良いバカしか通らないだろ。
理科大だってそうじゃないのか？

あやしいなｗこれって就職できないから、わざと留年したんじゃないの？

「出口」厳しく、国際水準に近づく
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/campus/jitsuryoku/20091207-OYT8T00451.htm

【話題】 不正入試より 「不正卒業」を取り締まれ！ 日本人は出口より入口の方が重要なのか！

なんつーか、
見事な「論点のすり替え」だな

「不正入試をなくそう！」　って言ってるのに
「不正入試より、不正卒業を無くすべき！」って言ってる。

こう言うのを、「論点のすり替え」という。
誰の意見かしらんが、ｱﾀﾏ湧いてるだろ。

>>281
「不正卒業もなくすべき」という従来の主張を
「不正入試」の問題が注目を集めた時期に言ったってだけだ。

すり替えは起こってない。


でも
そうだとしても>>5がすべて。

頭でっかちになると思う層は本来は大学に行かなくて
いいと思うんだが。大学に行く奴が多すぎ。

まぁ日本が堕ちるとこまで堕ちてるのは企業と大学間のやりとりが昭和だからだ。

スポーツ特待で入った部落の奴は
万年赤点で万引き暴力、素行が悪く
肝心の部活すらほっぽり出してたが無事公務員になりました(笑)

はいはい、全国統一大学卒業認定試験とかやめてね
こっちは国試控えて忙しいのに

何時までも卒業しない
万年大学生とか、追い出すのが先だろ

別の問題だろ
取り締まるなら両方
比較するものではない

ズバリ言おう。今のこの卒業シーズン、各地の底辺大学ではモンペや大学幹部たちが無理にでも単位を
あげて学生を卒業させろと教員たちをこづき回している地獄絵図が想像される。（ｗ

医師国家試験に受かりそうに無いから卒業させないとかいう、
私立医大もひどいよ

バカじゃねえの？
今回のは不正だっつうのに、話まぜてんじゃねえよ。

不正入試もそうだが、まずスポーツ推薦を廃止すべきだわな
本来学問する為の大学で全く学ぶ事を目的としない輩がウロウロしているのがおかしい

聞くところによると某底辺大学の中には事務職員が威張っていて教員に単位をあげろと強要する
ところがあるらしい・・・。（ｗ

　採用する側の基準が「研究内容より在籍した学校」なんだから
入り口のほうが重要に決まってんだろ。
　何年も人糞製造器やってんならそんな当たり前のこと他人に一々書かせるな。

>>294
気持ちは共感できるけど、口が悪い。

>>294
確かにそういう面はある。年と共に入学大学の重みを感じる。入学大学のアレな人はたとえ幹部でも
アレだと感じる。そういうアレな人ほどあとで必死になっている様子が伝わる。いるでしょう？多くの組織に・・・。（ｗ

半世紀前から言われてるんだけどねぇ

発情期の猫の鳴き声って、赤ん坊の夜鳴きに似てない?

>>11
内容を良く見るとウソと断言するほどでもない。

定員以上の水増し入学。
卒業までに１／３位いなくなった。留年or退学
卒業人数はほぼ定員どおり。
気が抜けなかったよ。しこたま勉強させられた。
卒業後に国試がある学校だったからね

誰でもきちがいのように勉強すれば取れる学歴より
顔つき、にじみ出る品格、姿勢、歩き方、
食べ方、服のセンス、コミュ能力、柔軟性など
そういうことで判断したほうがいい人材が取れる

↑文系の話ね

理系は頭さえ良ければNP

>>301
そりゃあお前さんの業界ではそうだってだけでしょう。俺は行きたくないけど。（ｗ

>>301そんな人材から新しいものが創造されることは稀。
学生の本分である勉強に努力できたかどうかが重要なんだから学歴が一番重視される。
社会がそれを肯定しているだろう？

大学４年間までに義務教育課程を修了するんだよ。
１×０＝１と答えるらしいから。

ぼくの肛門は

>>304
そもそも、新しいものを創り出す能力のある人間は稀だからな
そういう人は起業するか、スムーズに大手（外国）に行ってるのが現実だよ

あとは並の中から選ぶしかない
並の人材の中で必要なのは学歴よりも
人前に出して恥ずかしくない身なりや態度、協調性だったりする

今回の産経系のメディアは、明らかに騒ぎを押さえ込む側にまわってるな。
普段からそういう傾向強いけど、
特にミスリードや論点のすり替えが酷い。
ここら辺、洗ってみると面白いかもしれんね。

>>307まあ会社に入ることが前提であればそういった振る舞いのできる人材も大切だと思うが、
起業、研究等においての成功はやはりある程度認められる学歴学閥と努力しかないよ。
人前に出て恥ずかしくない振る舞いや態度協調性等を、
学歴もあり努力している人が持っていない理由にはならないからね。

>>308
産経→フジサンケイグループ→フジテレビ→いいともでの韓国プッシュ

学力の無い学生を入学させることは、大学の授業レベルをおとす要因になり学生全体の
足を引っ張ることになる。宝石と小石を混ぜて扱ってはならんと言うことだ。

>>311大学は受け身で授業受ける姿勢がとられるべきではないと思う。
うちの大学は受け身にならないでほしいから、
講義に出手単を取るという概念を捨てて自ら学んでくれと言うし。
実際本当に勉強したい奴は個々でするのでなんら問題ない。
半年の講義出て勉強になることは特にないと思う。
すべてインターネットやテキストに載ってるから。
もし、わからなければ教授に直接聞くし。

でも留年と浪人だったら留年のほうを採用するわ。
前者のほうが地頭は確実にいい。

>>313
日本なんて学歴社会だから浪人だらけじゃんｗ

>>310
私大や外国の大学卒（入学）の学歴は金で買えるけど、
国立大卒（入学）の学歴は金で買おうとしても、最低限のペーパーテスト成績は必要だからな。
で、それを求めるのってのは、
「金や権力はいくらでもあって、周りに東大京大卒の奴が多い連中」
ってことになるわな。
それは外国籍に限らず、保守系の支配層とかにも当てはまるけど。
2世3世議員なんて、「こいつ隙あらば学歴ロンダリングしてやろう、
って狙ってたような経歴だなあ」
っての多すぎだし。

現場はけっこうまじめにやってるよ。

>>22
なるほど

>>1
ざっと読んでみて最初の感想。

「あれ、これひょっとして城繁幸の文章？
　なんとなく城繁幸臭い。
　（リンク先開いてみて）ああやっぱり」

入口でズルする人は
出口でもズルしま−す。
カネがもの言わせる世の中ですから。

>>311
すまん。小石が今、バイ○マンにいやがる。
解かんねえよ。

水際対策が友好。

異物混入してから除去する方が大変。
朱に交われば赤くなるという言葉もある。

京大は少し前まで英語雑誌に論文投稿しなくても博士を獲ることができる楽な大学だった

>>318
まあワンパターンだよね
この伸びなさを見て一言

ざまぁ

実際、会社に入ったら
「どこの大学出たか」なんて関係ないと思うよ。





東大京大クラスの人間が出身大学を比べたって無意味だし。
Ｆランク大じゃ大手は門前払いだし。

>>322へえ博士はそこまでするんだ。投稿するだけでいいわけじゃないよね。
学術誌に掲載されないといけないんでしょ？

学校での勉強は、やればやるほど頭が悪くなる。

大学生活は単位満たして卒論書いた後は遊びと思われてるからなあ

欧米のように幅広く入れて、でも学位を取るのは厳しくしてほしい

内定後やスポーツでの単位認定は大学の裁量権としていいんじゃないの？
大学が認めてる以上｢不正｣にはならないと思うが

東大の文系なんて、東大理系から見たら支那畜生。蟲獄人みたいなもんですよ。

・独創性ゼロ。
文系学部は明治時代の洋学輸入システムからほとんど進歩が無く、外国の有名な学者の研究の紹介と要約しか出来ない。
国際的に名が知られた学者なんて文系全体で本当にごく数人しかいない。
理学系、工学系なら東大は世界の一流大学なのに、文系だと三流無名大学。

・マナーが悪い、非常識。
理系の方が変人が多いとか言われてるが文系のバカ学生の多さにはかなわない。
大教室の授業中にPSPやDSで遊んだり携帯電話で喋ってるのは大体文2とか文3の下層。
教養の文理共通総合科目なんて文系の数が増えるほど授業の雰囲気が悪化する。

・人治主義、コネ蔓延の無法地帯。
どんなアホでも教授の印象さえ良ければアカポスゲット。
文系は未だに共産党やら左翼団体やら新興宗教を通したコネ採用の悪習が生き残っているため、
姜Ｓ中みたいなわけの分からない朝鮮ペテン師でも教授になれる。
また、文系のロンダ大学院生は理系に比べても恐ろしく学力レベルが低い。

・金の亡者。
文系の方が理系より学内政治で権力持ってて、研究上理系より圧倒的に
金がかからないくせに理系の予算減らせだ節約しろだのと文句付けてくる。
内閣の顧問だ教育審議会だのを口実に学生指導を頻繁にサボリ、給料とは別に国から数千万円を受け取っている。
既に日本のGDPを超えているのに日本にODAよこせと恫喝してくる中国とそっくり。

・とにかく自己中心的、嘘吐き、恥知らず、無反省。
理系で実験データ捏造したら即クビが飛ぶが、
文系は論文や雑誌に嘘や間違った予想を書いても罪に問われない。
「それでも小泉純一郎は総裁選に出馬する」とか
「2010年に日経株価2万円代まで回復」とか書いてた教授どもはさっさと自殺しろ。

　俺も解析学絶対落としたと思って試験直後に頼みに行ったな…採点終わってから来いと追い
返されて後日聞きに行ったら

「…君良く出来てたんだけど」

　と言われた。

　採点を甘くしてくれたのかと思ったけどあとで成績表みたら優だった。謎だ。

　なんたって変数変換して積分計算したら面積がマイナスになっちゃったのに。

>>330
いい教授じゃないか。
大学の成績なんて、意味無いって分かってるんだ。
あんなもん、学歴だけ作れればそれでいいんだ

単位ちょっと足りないのはしょうがないと思う
講義もテストも出ないで単位貰うのは氏ねばいいけど

入口で努力しないのに中に入ってから努力するだと・・・？

そんなにアメリカ型が良いと思うなら 好きなだけ海外の大学でも行けばいいのに
とりあえず各国民の平均IQは、大学受験や小中高の教育が重視される東アジア各国＞＞欧米各国 だがな

難関な入試を突破してくることに価値があるんだよ

結局卒業してからの就職だって本人の努力次第なのにな。

結論。コネツテ縁故は最強だなw
入口出口で馬鹿同士で叩き合えw

ああ、馬鹿記事と思ったらjcastか

ならしょうがない

>>1
少なくとも10年位前の旧帝理系は週2徹夜して勉強しないと単位が取れず卒業できなかったけどなぁ

>>297
>半世紀前から言われてるんだけどねぇ

たしかに、この手の意見は昔からあるけど
半世紀前の毎日新聞の長期連載記事「教育の森」が発端のようだ。
「日本は学歴社会、アメリカは実力社会」
「アメリカの大学は入るのは易しいが出るのは難しい」
といった神話があのへんから広まって
それを自分の意見として発表する馬鹿が増えたということ。

>>1
受験は脳みそのベンチマークテストにすぎない。

脳みその性能さえ証明できれば、あとは馬鹿だろうがアホだろうが
大卒のお墨付きを与えるというのが今の大学のシステムだ。

>>1
お前、日本人じゃないのか＞影の軍団ρ ★

その不正で入れない人がいるってことを・・・

あのアイスズキのアカウントで書かれた質問一覧見たら、
東北地方の良い精神科はどこか教えてくれみたいな質問もあったから
東北地方のクズかもなｗ

入れてしまえばあとはこっちのもん

>>329
良い事を書くな。他大の国立も同類ｗ

なんか今の大学入試は中国の科挙を連想させるんだよね。
入学さえすればいい、試験に合格すればいいという点がね。
いつまでも科挙をやってた清朝が果たしてどうなったか？

ん?不正卒業と言ったら身近でそう言う奴何人も見たなwwww
先輩後輩教授らから毎年伝播で話聞くし、不正行為不正卒業してるやつは
ﾐｸｼやネットに書かれるもんだw

どっちを取り締まってもぽっぽみたいなのは見ぬ振りされる

常に全員入学で、毎月試験して、下位１０％は退学にするほうがいいだろう

>>347
中国の文化大革命のとき、入試問題がぜんぜん解けないので
「知識偏重のペーパーテストはくだらない」と白紙答案を出した男が
英雄になった。それで一時は試験を無くして教師や同級生の推薦で
大学に入れるようにした。
それで中国は20年ほど退化したといわれる。
いまは日本も推薦（附属含）が早慶でも半分以上だよ。

日本も入試難しくするより卒業難しくしたほうが良いんじゃないの？
これから人口先細りで入学者確保が難しくなるわけだし

>>347
学問の固定化を招いた面はあるといえ科挙自体はよい制度だよ。

メリットシステムは門戸を開くという面でやはりいい

もちろん不正卒業も取り締まらなければならないが
だからといって不正入試の取り締まりをおろそかにしても良いという道理は無い

>>1
あたりまえだろww
マンコ→入口
アナル→出口
マンコのが重要です(キリッ

>>350
卒業人数を入学者の１割に抑えるべし

あとは全員クビにするべし

>>347
ごもっともだけどあまり緩すぎると却ってコネとか裏口入学が増えるだろうね。
ただゆとり詰め込み云々以前に戦後肥大化した受験教育は見直すべきだろう。
これは1970年代から散々言われてきた事だけど。

大学って学び舎じゃなくて就職準備施設でしょ？大半の大学は。

>>355
× アナル→出口
◎ アナル→出入り口

即戦力性かあ、久しぶりに聞いたわ。
俺が就職活動していた時期に２ＣＨでこう煽っていた奴が確かに
いたねえ。まだこんな馬鹿な事を記事にして金もらってる奴がいるのに
驚きだわｗ

食べログ が出てきた時点でなんの信用も置けなくなった

アフォらし。いまや大学全入時代。
アルファベットの読み方書き方から
やり直直さなければいけないヴァカでも大学生。

ひとくくりできめつけるのはナンセンス。
まあ、どうしようもない大学はまもなくつぶれるだろうけど。

この論旨なら、高校が科目ごとの修得に甘い点を真っ先に挙げねばならない。
その前提があってはじめて、大学入学で奇妙に高いハードルを撤廃できる。
そこに言及しない点が不可解だ。

>>330
真面目に解いてて方向性があってれば、途中でミスして答えがあり得なくなっても
まあ別に気にしないやろ。
完答する奴よりはある程度差し引くだろうけど、それでも段階評価だと幅あるから、
優になることはある。

新卒既卒無しにして、卒業してから就活するように規制するならおｋ

科挙スタイルを批判してアメリカ型にしたのが司法試験

法科大学院で「真の教育」「実力養成」が行われてる
と思う奴がこの世にいるのだろうか？

大学よりも、中学、高校が、
はるかに多くのとんでもない学力の生徒を卒業させている。

そんな中学生並みの学力の高校卒業生を大量に大学に受け入れたら
大学教育は一気に崩壊する。
まともな大学ならば、入口で絞るのは当たり前のことだ。

>>5
まぁ何事も「程度問題」という事はある。
税理士事務所の面接に行って
「うちは顧客のために不正をしている。あなたはやってくれるか？」
っつう趣旨のことをあからさまに尋ねられた時には、
「あぁ、ある程度頭でっかちで良かった。」と思ったワ。
そういう事は入所してから業務命令で
なし崩しに固める事だろうに。(笑)

大学は、研究や開発が欠かせない理系だけでおＫ。
文系は、文字で遊んでるだけだから、
今や、インターネットでやれば良いから無効。

だから韓国にすら劣る大学教育と揶揄されるんだよな

しかし学校嫌いのやつが２chには大杉w
やはりぼっちばかりなんだろうな

神戸大学は木に登って単位を取る
大阪大学は落ちている単位を拾う
京都大学は歩いていたらポケットに単位が入ってくる
って聞いた事がある

http://ameblo.jp/sin-15/image-10035616930-10022976583.html
ちょｗｗｗ

>>368

業務命令でやらせたら訴訟起こされるよ
証拠も取り放題になるし

>>1
こいつ今回の事件の意味わかってるのかｗ？入り口、出口がどうとかそれ以前の問題なのだが？
大学で行われた入試の問題が外に漏れたってことがどれだけ大変なことかわかってるのかｗ

不正入試で通ったって入学後すぐに詰むのは明白。
誰でも通して後になってゴネられても困るだろうが。

まぁバカでも有名大学卒業の肩書きがつくのはおかしいとは思ってた

国公立は大量の税金が投入されてる行政ザーザーでもあるんだから、入学権利の不正取得は問題。

カンニングは、公文書不実記載だ。

>>378
もう文系では国立も私立も授業料がほとんど変わらないのを知らないの？
私学助成金はすごいんだよ

一番馬鹿なのが韓国人。TOEFLでも不正入試。しかしアメリカの大学に
行くための英語力がないものが、アメリカの大学に入っても落ちこぼれる
だけだろｗ

韓国人成績への信頼度を落としかねないＳＡＴ試験不正行為

http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1419993/

>>378

ザーザー→サービス

まぁ確かに入っちゃえばＯＫ。的な大学制度が、元凶な気もする。
大学在学時代に何をどれだけ勉強するのか、もっと自発的になる様なシステムにしないと。
その辺りは素直に海外の大学のしくみをもっと真似ても良いと思う。

・・・と、合コンと飲み会に明けくれた我が身を今振り返って思う。

アジアで科挙的な仕組みでないのはシンガポールだな。

つか日本の入試程度で厳しいのか？

日本人は、

　漢字検定が大好き
　漢字検定が大好き
　漢字検定が大好き
　漢字検定が大好き
　漢字検定が大好き
　漢字検定が大好き
　漢字検定が大好き
　漢字検定が大好き
　漢字検定が大好き
　漢字検定が大好き

みんな、コンプレックスの塊

卒論はあるにはあったけど発表会は悲惨だったなぁ
女性陣なんか読書感想文レベルのものばっかりで、実際にノルウェイの森とかの考察書いた娘も何人かいた

>>384
入り口が狭すぎるという事でなく、出口が広すぎというのが問題
なんじゃないかな？

大学でキチガイ教授から洗脳されるくらいだったら勉強しないで好きなことやってて欲しい
大学の勉強が役に立つと思ってる人なんてほとんどいないから

>>379

ああ、そうだね。
でも国公立は、その上に施設とかももともとは公費でできてるし。
私学でも不正入学は、税金の不正な公布に繋がるんだから、文部科学省は介入してもいいかもだが。

いずれにしても、入学資格と卒業資格は別の独立した問題で、どちらも厳しくすればよいだけだとは思う。

>>369
こういった極論を持ち出す奴ってなんなの？ 馬鹿なの？

>>387
んー、大学が本気出しても学者の養成しかできないんだから
圧倒的多数のお客さんに合わせて全体ゆるくして、学者目指す子は勝手にがんばるっていう
多くの大学の学部でとってるスタイルは合理的だとも思うんだよねえ
それが唯一の正解ではないけどさ

我がチンチンを挿入するところは、ありゃ入口だろうか？　それとも出口だろうか？
そこが問題だ。

なんで入り口を広くするという話になるんだ?
単位を規定通り与えれば済む話だろ

試験中常時閲覧状態か　京大入試不正 ・場外から投稿疑い

http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20110302000023

日本人って知性を否定する面が大きすぎるよね
だから韓国にすら劣る

>>395
頭でっかちとか言って、脳筋肉を賞賛することもあるよな

そりゃ入り口の方が気持ちええわ

影の軍団がこういうスレ立てるという事は不正入試やったのは某外国人系かな

>>395
まあ、劣ってる日本人ってのは、ＮＨＫや相撲やサザエさん　を見てるような層だよ。
全てと思わないでね。
あの民族は、たぶん皇室マンセー派、つまりウヨって言うタイプだよ。
ウヨは、大学も大好きなんだ。
ここのスレの１を叩いてるのもウヨ。
このウヨは、途方も無く馬鹿なんだ。
これには、ウヨ以外の日本人も呆れている。
日本人には、ウヨ以外にも沢山いるからね

>>372 君は「京都大学では電車で単位を落とす」というのを知らないだろう。
その昔、理学部では試験に合格した後、成績の書かれた切符みたいな紙を配布
して、それを年度末に台紙に貼った時点で単位を認めるという制度を取っていた。
例えば成績が悪かったら翌年もう一回試験を受けて優にすることが可能だったし、
卒業したくないときはわざと単位を取らない事も可能だった。（尤も卒業すると
宣言しなかったら在籍は可能だったのだが）。私の友人はその単位が書かれた
紙２０単位程を電車で落とし、２度と発行されなかった。

俺は入口出口よりもおっぱいが好きです。

2011就職世界大戦勃発
http://www.youtube.com/watch?v=VyRaGGjE9To
2011就職戦線　早稲田一ツ橋東農阪大編
http://www.youtube.com/watch?v=ce_7fqOoiGM
2011就職戦線国立鹿児島大学編
http://www.youtube.com/watch?v=UOhAwBMxK_8
番外
東大卒のプータロー殺人予告で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=XT4I8HkMEy4

この記事は正論だな。
ただ、ニュースなのかどうかは別として。

出口は簡単なほうがいいよ
研究室の先輩が修論落とされて留年決定したけどそれ以降連絡つかない

>>382
理科系は兎も角、文科系の学問なんてもう時代遅れの金を生み出さない学問に
成り下がってしまって、はっきり言うともう転職もきかない文科系の教授・講師の生活を
支えるためにのみ存在してると言ってもいいぐらい。

自分の地頭の良さを客観的に証明するために大学入試は必要だと思うけど、そこから
先は企業で早めに働くようにしてそこで若いうちから実学を学ぶでいいんでねえの？

みんな、相撲が八百長って分かったのに、
大学も八百長って気づけないなんて、馬鹿だな〜。
俺なんて、１００年前から大学は八百長って分かってたぞ

>>405
大学入試は必ずしも必要ないよ。センターレベルの
高校卒業試験を実施して、試験の結果を企業に提示すればいい。

インターンがこれから重視されていくという事は
即戦力重視になるという事だよ。

いいんだよ、出口は楽で
と大学時代を振り返って思う

むしろ、大学が無い方が人生が幸せになる。
いや、高校も中学もイラン

俺も0点で単位貰ったなあｗ
教授は当年度で定年だったから
1年遅かったら中退で終わったかもしれん

日本人は、会社も学校も入る時だけが、重要とされる文化、入れば後は楽ちんなのが日本の文化。

だから、海外から沢山の人が移住しに来てます

【韓国】「大学入試 カンニング事件」〜日本はモラルがない国[03/01]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1298785639/

すごい今更な意見なんだが、なんでまた今話題になるんだ

村社会だから

生え抜きVS中途
内部性VSロンダ

という区別もあるなｗ

>>412
あれは多分、人材をふるいにかける為だよ。
業務なんて、関係無いの。
大手企業の入試に、学科　があるのはその為。
意味のない学問　は、人間の思考を退化させるが、
それとは逆に、退化していない人種は、入社できない事になるので、
悪い会社を改革するような人材は、除外できる。
学校の学科が入社試験にある会社は、悪い事をやってる会社だよ。日産とか

>>100
単位落としたら「教え方が悪い」って抗議されるのは聞いたことがある

>>415
日本は全体が村社会だよ
東京も田舎と区別した上に村社会だからな、田舎者が東京に来て更なる田舎者を毛嫌いする文化だからな。

誤解がある様だが、米国でも出るのは全然厳しくしていない。

今時は、学生が教授の評価をして、それが学部で参考にされるから、
あんまり高圧的なことはできない上に、これは人気投票だから
学生にとって楽かどうかがかなり評価を左右する。

ただ、作業を全くさせないと、それはそれで教授間で問題になるから、
作業だけをさせる。つまり、レポートを毎週書かせたりするが、
露骨に言えば何でも書けばおｋ。

しかも授業は、米国人の好むディベート方式。
答が決まっている内容ですら試行錯誤で結論を導き出させるから、
授業の内容が薄くて仕方ない。

おまえらが仰ぎ見ている米国MBAの一科目を、実際に日本に持ってきた
俺が言うのだから間違いない。

俺はディベートを辞めて、レポートも減らしたけど。意味がないから。
どこの国だろうが、学生は学生だよ。所詮社会人経験がないから、
勉強の熱心さもしれてる。やらないと後で困るとか理解していないから。

日本は封建社会だからね
民主主義なんて戦後に教わっただけで
自ら勝ち得たものでもない
自由民権運動はあったにしても
既存の体制を基盤としたものだしな

日本人は民衆自らが体制の転換を成し得た事の無い奇特な民族だ
もう血脈だから不得手なグローバル競争なんてしない方がいいんだよ

入ってしまえば遊んでくらせて、しかも就職にも有利。
入り口で厳しく取り締まるのは当然だろ

>出口より入口の方が大事なのか

そうだよ。悪いか？

出口で優秀じゃないと厳しい入り口に入れなくね？

>>420
そうだね。
でも鎖国してて、また黒舟が来たらどうする？
また、アメリカと戦争するのか？
でも、絶対に勝てないよな。

>>424
黒船はもう来ないが、赤船は来るよ

>>1どっちも大事じゃね？

>>423
いやそれは読解不足。高校の出口ではない。大学の出口だ。

だから日本って韓国や中国に追い抜かれちゃうんだね

>>428
そうだよ！
鎖国なんてしてたら、チョンに国を乗っ取られるよ。
いや、むしろその方が楽か？

>>1
まあ確かにそうなんだが、ゆとり教育の世代が出てってからの話な。
皺寄せが全部大学に来てるのは異常事態。

まあ合体したあとより合体するまでの方が面白いわな

かわいそうだから単位をあげるとか、基地外な事が認められているからな。
感情で決めるのを認めるなら、腹が立ったら単位をあげないというのを
認めることになる。

芸能人の優遇合格はどうした？
大学が自分でイメージを損ねることをやっている。
学生はつるんで大学に損害賠償をやるべきだ。

>>432
だな。
大学行く奴は、負け組み。
以前、民主の仕分けで、スパコン予算が削られた時に教授が、
「大学の職員は全員、キコリなーるにーだー」
なんて、嘆いてたから、そうとう頭悪いぞｗｗｗ

日本には古来より裏口入学制度というのがあってな

採用する方が大学の運営に金を払うんなら、その主張も分かるが、
大学にとっては授業料を払うのは学生あるいは親、そいつらが顧客だ。
企業ではない。

優秀な社員が欲しければ企業が金を払え。
以上。

トーク番組で、なぜか？お尻の穴の話題になって・・・
下品にならないように、肛門と言わずに、
「入り口が、入り口が・・・・」と連発。

セ、先生、そこは入り口じゃなく出口です！！と、
俺はひとりでツッコミを入れてました。

大学卒業率は今でも日本は先進国のトップ水準だよ

全共闘世代（団塊世代）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%AD%A6%E5%85%B1%E9%97%98%E4%BC%9A%E8%AD%B0

ぽまいらも、団塊を馬鹿にしてられなくなってきたなぞ。
さあ、どうする？

　　　　　　　　　　　　　|| |　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　||┌─┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 || |　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　||│東│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 || |　　　　　　　[ CALL ]　　　　　　　　||│京│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 || |　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　||│大│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 || |　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　||│学│
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　 │　／／ ""´ ⌒＼　　）.││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ││　／''''''　　　'''''':::::::＼　│
　 │　i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） ││　　 こちらぽっぽ。　　　　　　　　　 　 　 　 ││. |（●）,　　　､（●）､.:| .│
　 │　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　││　　 裏口からの潜入に成功した。 　 　 　 ││. |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| │
　 │　ｌ 　　　（__人_）　 |　　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ││. |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| .│
　 │　＼ 　　　|┬| 　ノ　 　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ││. ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　│
　 │　／ 　　　`ー'　＼　　 │└─────────────────┘│. ／｀ー‐--‐‐―´＼　 │
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>438
馬鹿でも入れて馬鹿でも出れるだけ大学作ったからな

文学部で卒論なしとか
遊べと言ってるようなもんだろ
理系からしてみれば信じられん

>>434 まあでも専門学校卒の君は、勝負の土俵にすら上がらせてもらえないわけだが。

これから世の中もっと厳しくなるよ。

米国で営業職はほぼ全員MBAを持っているけど、日本でもビジネススクール乱立してきたからね。
日本はブームになると、全員一斉にやりはじめるからね。気をつけた方がいいよ。

おれは大学で非常勤講師やってるけど、試験受けて何か書いてあれば単位を出す
厳しく評価すると学生数が減って、その授業がなくなって解雇されるかもしれないからね
まあ、アルバイト講師なんてこんなもんだ
職員の高給維持するために低賃金で働いてんだから、期待されても困るよ

>>443
プゲラｗ。
不況の時に、高学歴でも採用されなくって、困った人が沢山出たぞ。
学歴が実質的には、役に立たないのは、その時にも証明されている。
つまり、学歴　というのは、今の独裁状態を継続する為の、布石に過ぎないんだよ。
まあ、一種のバリアーだ。
学歴という魅力に吊られて、大卒したが就職先が無くて、
公務員の高卒枠に、高卒という学歴で偽って入って、
その後、大卒ってばれて、解雇になった奴がいる

>>442
24ページの卒論も無いに等しいけどなｗ
http://megalodon.jp/2011-0224-2138-36/tor-proxy.net/proxy/express/browse.php?u=http%3A%2F%2Fwww.dclog.jp%2Fen%2F244878%2F316306845&b=26

こういうスレだと句読点真面目に使う奴多いよな

>>5
バブル時「やわらか頭」とかいうのがもてはやされてた頃の感覚だな。

>>445 まあ、君は自分と同じ位置の、レベルの低い所しか見ないからねぇ。

いい大学は、正直それ程就職に困ってないよ。
今年度は例外的に厳しかったけど、
普通の成績の学生なら、これまでずっと大手に普通に入っている。

世の中で君の占める位置は、もう最底辺だから。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　大卒という凄い頭の良い人達が増えたのに、
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　どうして、借金を１０００兆円もかかえてるの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l

事前にテストを入手する
カンニングするってのも一つの能力だろうな
バレてない奴なんていくらでもいるだろうし

>>449
その、大手に入る　っていうのは、
既得兼営者層　に、奉仕するって事だろ？
その、見返りとして、安定した給与　という事で。
別に、うらやましい事じゃない。
ホリエだって、「リーマンは搾取される」って言ってたし、
青色ダイオードの人は、会社が得た利益の1/1000も、還元されなかっただろ？。
泳げたいやきくん　だって、数万円のバイト　で歌わせたらしいからな。
この国の、独裁層は、まったくもって酷すぎる

論文盗用疑惑のドイツ国防相、辞任へ 独紙
http://www.afpbb.com/article/politics/2788369/6894872?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

社会人になってもおなじだよ
朝の出勤時刻は厳格に守らされ、終業時刻は適当であやふやｗ

>>452
そのように、青色ダイオード　とか、ＤＶＤ　とかの発明で、
科学は進歩するのだけど、
では、国民の生活は良くなっているかというと、
何も良くなっておらず、むしろ悪化している。
　という事は、科学の進歩による恩恵　なんてものは、実在するのだろうか？
それがあるとしたらば、有るのにどうして、
国民生活は、豊かになって行かないのだろうか？
　科学者は、社会や生活の向上の為　という事で、
開発と研究に、没頭できるので、私益は二の次だ。青色の人が言ってた。
ところが、発明できても、社会や生活の向上しないのが現実である。
ならば、発明による収益は、せめて独裁者ではない人が管理して
その収益を、社会や生活の良い民主的発展の為に回そうではないか。

論文盗用スキャンダル発覚以降、独メディア各紙は、グッテンベルク氏
を「カット＆ペースト男爵」や「グーグルベルク（Googleberg）」など
とやゆしていた。(c)AFP

>>455
本当に悪化しているのか？
それはよくなった面を無視して悪化した面ばかりに注目しているだけなのではないのか？
そしてその悪化した面は科学によってなんとかなる類のものなのだろうか？

【社会】「京大、早稲田ならともかく不正してまで立教、同志社行きたいかね？」麻生元首相（学習院卒）が口滑らせる★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/l50

　#　←　重要？
　.i　←　重要
　*　←　人によっては重要

>>1
それでも、高難度の入試をくぐり抜けた高学歴のヤツの方が、アベレージでは能力が高い
大学の著名な出身者を一覧で見れば分かる。しょうもない大学を出たヤツに、
著名人は少ない。しょうもない大学にしか入れないようなヤツは、ほぼ大成しない
今の入学制度で、そんなに支障は無い。問題なのは、しょうもない大学に入っているにも関わらず、
能力を伸ばしてきた例外的な連中が、捨て置かれていること

入社試験こそ、間口を広げるべき。大学名はステルスで、能力のみを考査すればいい

>>460
昔、それをソニーがやったけど、結局、大学名ふせてやっても受かるのは高偏差値の
大学卒ばかりで、意味が無いとすぐに廃止になったそうだ。
結局、ペーパー試験を形変えてやっても、いい点とるのはそれに特化した奴、即ち
高偏差値大の人間だということ。

これは同時に企業は、そういう地頭の良さを求めてるんであって大学でやってる
学問なんて（特に文系）、まったく評価してないってことの証明でもある。

はい、入り口では厳重チェックです。
出口はだれでもどうぞですが、ぼけっと出ても行き先がないのが今の日本ですｗ
大学で勉強するもしないも個人の自由に任されてるのが日本です。

aaaaaaa

>>1影の軍団ρ ★
チョンは多文化共生だの言うくせに差別化が好きだの

>>462
まあ、大学の出口を緩くしたって、就職という厳しい入り口チェックがまたあるんだから
学生は気が抜けんわなｗ

だいたい、そいつの大学での学問の結果が出てない大学3年のうちの殆どの大企業
が内定出してるんだから、いかに大学の成績なんて企業が求めてないかよくわかる
というもん。

>>465
だよな

企業の採用活動がおかしすぎるってのは散々言われてるんだけど、
改善されるかな＞出口重視

会社に行く時の時刻には異様に厳しいが、退社時刻には寛容だよな。

でも長崎大みたいな駅弁でもノーベル賞取れるんだぜ。しかし
駅弁ならいくら成績よくても足きりされるんじゃないの？

>>461
偉そうな事言ってる割には、ソニーって何か開発した？
ＶＡＩＯとＡＩＢＯぐらいしか。
あ、ＰＳ３が有ったか。ＰＳ３・・・ｗ

>>469
もういいッ！
もう休めッ！！
なッ？！

おかしいなあ？
ベストアンサーはオレだぜ。

>>467
入れるのはなかなか許してくれないのに、出すときは何も言わないもんな

>>360
まったくもって同意する
卒業したばかりの新人に即戦力を求めるバカさ加減はどうしたら改まるのかね？
系列企業であっても各企業で方法論も異なれば社内処理も異なる
出向でやってきた人でさえすぐには業務に就かせるのではなく資料の読み込みやＯＪＴ等を必ずやってもらう
なのに新人には全て（の可能性）を求めている
その会社にとって有用な人材（つまり担当する事業の専門家）は自分たちで育てるしかないのに・・・

この国はアジアを侵略した戦前から何も変わってない

単位を与えるのは教授の裁量だから別にいいんじゃねえの？
利益の要求や供与とかあったら不正だけど。

変わってないかもだが侵略とな？

>>469
S/PDIF規格とかFelicaとか。

>>5
どうした？　なんとか内定が出たのに単位が危ないのか？

単位全然足らないのにプロ野球行ったのなんてゴロゴロいるやろ

不正入学も不正卒業もなくそう！
すでに不正入学してる学生には特別な「卒業認定試験」を！
スポーツ推薦よりひどいのもいるからね…

中国はえらいな
民主党は爪の垢でも飲んだほうがいいよ

言っとくが、確かに日本は海外の大学と比べて卒業は簡単だけど
丸っきりの馬鹿じゃ卒業できないぞ？
俺の友達で早稲田に受かった奴がいて、そいつはマークシートで運よく合格したが
実際は中学の英語もままならないレベルで一年留年したぞ？

この事件を利用されて
日本国民へのネット規制強化、言論統制強化とされないように
日本国民は注視せよ

入るの簡単で良いよ。ただ進級や卒業は妥協しないようにね
最低限の知識は身に付かないとね。高校でも大学でも

成績や素行が悪すぎるなら、何度でも落第させれば良いよ。
それで嫌になって自主退学するのは本人の自由だし

不正卒業とかじゃなくてだな、

馬鹿に学士号だすな。意味ないだろ

セックスと同じで、入ったらこっちの勝ち。

まあ一種の資格試験みたいなもんだからな

山形県の高校出身で仙台市内の大手予備校に通う１９歳の浪人生か。

>>50
スレタイ見て思ったけど、確かに男は「入れたい」って言うけど「出したい」とは言わないもんね

卒論結構大変だった
原稿用紙120枚とか死ぬかと思った
当時手書きだったから物理的にも清書するだけで死ぬかと思った

>>489
そりゃあ、入れなきゃ出せんからだろ

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

>>492

これ何？

>>479
それは中退してプロ野球にいったんだろうから不正ではない

>>491
入れる前に出しちゃった俺に謝れっ！

857 ：名無しなのに合格：2011/03/03(木) 00:56:25.69 ID:TPA8T1SU0
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110303-743454.html
小島よしお慶大不合格

お笑いタレント小島よしお（３０）が、慶大文学部の受験に失敗していたことが、２日、分かった。
パーソナリティーを務める文化放送「レコメン！」の企画で挑戦したが、この日放送の同番組で発表した。

結果を知らされていなかった小島は、じらされながら番組開始約２時間後に不合格の知らせを聞いた。
敗因は「勉強不足です」と素直に認めた。昨年４月から仕事と夜の飲酒の合間に１日約３時間勉強していたが、
昨年１１月の模擬試験では偏差値３７。それでも１月の時点では「受験は気持ち」と強気だったが、現実は甘くなかった。

番組では結果発表前に、合格したらプレゼントされ、不合格なら小島が買い取る慶大までの電車の定期券が渡された。
同局関係者は「次は珠算検定４級を目指してもらう」と話したが、
小島は「テンションが上がらない」と元気がなかった。
同番組で一緒にパーソナリティーを務めるＫ太郎も慶大経済学部を受験したが、不合格だった。

［2011年3月3日0時41分］
誰かスレ立てて下さい。

よしお、あかんかったか

山田雅人ってまだ東大受けてんの？
ていうか足切突破したことあったのかな

国立大学は定員通りに合格者数をとらないといけないので、各学部では「あと１０
人」を
合否ライン上にひしめく１００人から抽選で決めたりしてるわけだから、入試の厳正さを
必死で強調してること自体お笑いぐさ。

どっちも重要だろｗあほかｗ

なんで、大学入試だけ問題になるんだろ？
多々ある国家試験でも経歴詐称で受けてる人達多数なのに
ゼネコン、建設業、その他諸々