【政治】 「米軍の協力がない限り数日で占領できるということはあり得ない」 〜“日本は本当に4日で北方領土を制圧できるのか?”中国紙
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:
ロシアの軍事専門家がこのほど、日本とロシアが北方領土をめぐって軍事行動に出た場合、
日本はわずか4日で北方領土を占領できると発言したことをめぐり、中国の軍事評論家が双方の軍事力を分析した。2月27日付で環球時報が報じた。
記事は、「単純に地上部隊だけを見た場合、ロシアは北方領土に第18砲兵師団を配備しているのみで、
国後島と色丹島に合わせて2連隊・数千人と辺境防衛部隊がいるだけだ。一方の日本は、北海道に2個師団と2個旅団、
合わせて約4万人の陸上自衛隊が駐屯している。90式戦車なども配備しており、北方領土のロシア軍をはるかに上回っている」と分析した。
海に隔てられている北方領土の制空権や制海権については、「日本は千歳基地に第2航空団があり、70機以上のF−15J戦闘機を配備している。
これに三沢基地の1個航空団のF−2を加えれば択捉島まで500キロメートル圏内に100機以上の第3世代戦闘機が出動できる。
ロシアは樺太に第365戦闘機部隊があるが、Su−27とミグ31を20機あまり配備しているだけだ」と報じ、日本は短時間で制空権をとることができると分析した。
また、日本が北方領土に地上部隊を投入する場合について、日本は重装備の地上部隊を北方領土に上陸させることは難しいと指摘したうえで、
「空挺突撃作戦を取るのが最善」と分析。「しかし、日本には1000キロメートルも離れた千葉県に第1空挺団1900人がいるだけだ。
日本は最大の島である択捉島に兵力を集中して占拠するのか、それとも兵力を分けて攻撃するのか、
空挺部隊の戦力が限られている日本が直面する難問」だと主張した。(
>>2へ続く)
サーチナ 【政治ニュース】 2011/03/01(火) 10:27
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0301&f=politics_0301_005.shtml
2 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2011/03/01(火) 11:09:41.39 ID:???0 BE:1455072285-PLT(12066)
>>1(の続き)
日本は強力な海上自衛隊を有しているが、北方領土では限られたサポートしかできないと分析し、
「海上自衛隊はドック型揚陸艦や強襲揚陸艦を保有しておらず、海軍陸戦部隊もいない。したがって特別編成艦隊を編成して北方領土周辺海域を閉鎖し、
制空権を守るために艦対空ミサイルで戦闘機をサポートし、それから大量の部隊を上陸させ、空挺作戦を援助するだけとなろう。
日本にとって大部隊を上陸させることは大きな試練となる」と指摘。
最後に記事は、「日本とロシアの軍事力を比較してみると、日本による北方領土攻略は現実的な目標ではない。単純に北方領土奪還から考えても、
日本の軍事力には致命的な欠陥がある。米軍の協力がない限り、数日で占領できるということはあり得ない」と分析した。(編集担当:畠山栄)
サーチナ 【政治ニュース】 2011/03/01(火) 10:27
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0301&f=politics_0301_005.shtml
3 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:09:54.92 ID:tbT09hZ90
民主党政権であるかぎり北方領土を取り返そうなんて考えないから考えるだけ無駄
/フフ ム`ヽ
/ ノ) ∧∧ ) ヽ
゙/ | (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ
/ ノ⌒7⌒ヽーく \ /
丶_ ノ 。 ノ、 。|/
`ヽ `ー-'_人`ーノ
丶  ̄ _人'彡ノ
ノ r'十ヽ/
/`ヽ _/ 十∨
5 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:11:45.98 ID:x6eIlsSK0
コレはもう政権交代しかない
だが共産圏の奴らは斜め↑だ
7 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:12:03.13 ID:PWehW6ng0
>日本はわずか4日で北方領土を占領できると発言したことをめぐり、
誰がこの発言をしたんだ?
戦力的に可能であっても、戦略的にするべきかどうかはまた別の話だしな。
ただ、プレッシャーを与えるのは有効な手段ではあるけど。
9 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:12:20.53 ID:VKiNYQv/0
ほっといてくれ
ふむ。実に的確。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:12:44.98 ID:fwdAXBTl0
何もしないへたれネトウヨ
12 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:12:52.55 ID:W1L6fRFBO
何で中国が北方領土に関心寄せてんの?
中国じゃあるまいし
そんな野蛮なことするかよ
>海上自衛隊はドック型揚陸艦や強襲揚陸艦を保有しておらず
おおすみ型輸送艦があるぞ
戦車を揚陸できるLCACも積んでるんだが・・・
まあ今の日本が武力で北方四島を奪還するなんて考えられんのだが
15 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:13:49.50 ID:Bkiicg4u0
>ロシアの軍事専門家がこのほど
まず日本の憲法と民主党政権を勉強したまえ、そうすりゃこんな発言なくなるから
国後までなら4日でとれる
4日もかからんだろ。
確かにうちは最高司令官に致命的な欠陥があるからな
20 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:14:43.16 ID:sraL2WQg0
そもそも専守防衛の自衛隊は侵攻能力を事実上放棄してるし、
「難問」も糞もないだろ。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:15:35.03 ID:dx7vYshl0
このスレつまらない!のびないと思うよ。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:16:02.34 ID:mQ2r11340
23 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:16:06.79 ID:cyktrHiF0
そもそも軍事力行使できない決まりなんですが・・・
中学生が地図描いて一人で
ニヤニヤやってそうな内容だよな。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:16:44.10 ID:w6ZGADHJ0
露助が勝手にコメントしてシナ人が反応する。
当の日本人は無関心。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:17:16.48 ID:31BE+9EL0
>>12 中国が北方領土(樺太千島も含む)攻略に協力するから尖閣と台湾をあきらめろ
というメッセージだろ。
>>15 憲法上は竹島と一緒で国土防衛でいけるだろ、核持ちのロシアにゃ勝てないから行かないだけで。
自衛隊は実は弱い
そもそも、誰が北方領土で、武力を行使するなんて言ったんだ?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:19:34.28 ID:Pt22/ofgO
>>19 半年前に自分が最高指揮官だって解ったばかりなんだからしょうがないじゃないか。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:19:49.96 ID:Jvy7x1PXO
制圧できるに決まってんじゃねーか
機械修理能力と効率は日本が1番早い
戦ってる最中はずっと故障とも格闘なんだから
作戦能力も日本が上
第2次世界大戦時と軍事力順位は全く変わらない
32 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:20:02.88 ID:/TT1bjtcO
>>1 まず前提条件からしておかしいしwww
日本が米軍の協力を取り付けずに単独で軍事行動を起こすことはねーよ。
米軍が協力しないなら自衛隊も動かないし、そもそも先制攻撃は法的に無理。
大戦略かよ
34 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:20:27.47 ID:UTrnrxdB0
日本の兵士が1人で1000人相手に勝つのは中国では常識
これは徴兵された一般人が食料もない状態でだ
プロの空挺団なら1人で1億人は制圧出来る
この記者はもっと歴史を学ぶべきだ
もちっと軍備増強しないと開戦はないだろ
36 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:20:42.49 ID:g7PasXQy0
>>25 ロシアが検討するのは普通だろう。
中国がそれを評論するのも普通。
日本は憲法9条の問題があるのでロシアが信用しなくとも日本自身の問題で
攻撃できないから現実的ではなく無関心。
特別な要素は何もないね。
自衛隊は奇形軍隊
38 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:21:09.36 ID:sraL2WQg0
>>27 簡単に勝てる竹島にも行ってないけど、こっちも国土防衛でいけるが
40 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:22:02.90 ID:NNO95tqU0
一般紙が、こんな評論するなんて狂ってる
中国人は野蛮人だって言ってるようなもの
どこの世界に攻めることが可能であるか?
なんて評論を詳しく予想して記載する紙面があるんだよwwwww
民主党ならやるかもって思えてしまう
日本は短期だとめざましい瞬発力を発揮するが、長期だとじりじりがぶりよられる。
>>1 可能性は低いけど出来るだろ
『有能な政治家』と『高い外交能力』が十分にあれば
おおすみは輸送艦だしな
LCACがあっても輸送能力は限られるし
45 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:24:38.42 ID:NxAA3BSU0
日本は発砲さえしないと思うよ
あほですか
47 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:25:52.65 ID:sraL2WQg0
>>31 同じなわけねーだろ、
防衛費削減しまくりで装備の調達もままならないんだぞ。
現状GDP比0.8%なんて有り得ない。
せめてNATO最低のドイツ並み1.3%は常識であって議論不要。
48 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:26:50.83 ID:Jvy7x1PXO
憲法9条の改正を拒むやつはロシア人や中国人と思ったほうがいい
なぜなら日本の軍隊は極東1の脅威だからだよ
アメリカがなぜこのような憲法を作ったのかを考えたらわかることだよ
日本人が愛国心を強く持った時の力は誰も抑えることができなくなる
昔と違って技術も進化に進化を遂げてるから新しい戦闘マシーンの開発が可能である
しかもその種類はアメリカを上回るであろう
それに精度はすでに世界一なのでもしも憲法改正を果たしたら軍事力No.1は間違いない
>>47 4.7兆円も貰っておいて足りないとか馬鹿すぎるw
たった22万人の隊員しかいないのに
予算の7割近くが人件費
まずはそこに切り込まないとな。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:27:58.20 ID:MQRHF4CAO
>>3で終了
法整備が先。分かりやすく例えると今の自衛隊は一発発砲する度に書類申請が必要なくらいヤバい。
日本の軍隊は好戦的で得体が知れない、と刷り込みたい訳ね
一旦戦争が始まれば北海道まで占領するのがあたりまえだろ?
おまえら馬鹿なの?
53 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:29:34.33 ID:/64biRfVO
糞ロスケ
54 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:30:01.00 ID:tZ6s1m/X0
報復がおそロシアでできるわけねえだろ
最初の数日はボロ勝ち、あっというまに北方領土を奪回するけど、
その後、本国からやってきた本隊にボロ負け
そういう感じになるんじゃないの?
素人だけど間違いないと思う
56 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:30:38.60 ID:9+syUA6EO
これで核が保ててればな・・・
57 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:30:51.98 ID:IiGYh+dX0
ロシアには核があるからなぁ
58 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:30:53.77 ID:tWJ5RIQk0
本土から、北方領土砲撃できるだろ? 北方領土を原野にしてから上陸。
>>2 >>日本の軍事力には致命的な欠陥がある。
知ってるのになんで日本は未だに軍国主義だって言ってるの?www
60 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:31:24.93 ID:dRn0dksJ0
制圧はできるけど、その後また奪われるだろうね。
やっぱ核をもってる国とはガチで戦争はできません。
「核を使った国はその時点で終了」なんて一般的な考えは、平気で条約破りをするロシアに通用するとは思えないし。
>>11 ネトウヨって何ですか?定義等の説明をお願いします^^
まともな上陸艇持ってないから確かに困難
自衛隊は基本的に、余所へ殴り込み出来るようには出来てないからなあ。
まあ、そりゃ無理だわ。
>>60 制圧前に東京に核が飛んできて、指揮系統を失った自衛隊は撤退だと思う
ロシアは自国に攻めこんできたら、相手に対して核使うって最初から言ってるからね。
65 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:32:51.94 ID:QBunwX3R0
66 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:33:02.65 ID:FijBjfCz0
北方攻めるくらいなら、シナを侵略しようぜw。
遼東半島くらい4日で十分。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:33:17.12 ID:Jc4vx8aF0
4日で制圧できるんなら早くやったほうがいいじゃないか。
竹島は半日でいいんじゃないの。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:34:16.08 ID:hpOgf7Tp0
準備に1日、戦闘に半日ってとこかなw
日本は武力なしで北方領土の返還を考えている。
一方尖閣諸島は、中国の侵略からは武力で防衛するべき。
日本は原発という核持ってるじゃん。
ロシア軍にとっては都合のいい標的だろw
71 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:34:49.64 ID:S2Ttoo3zP
ていうか日本には根本的に侵攻能力が欠如しているという事を
中国人がきちんと把握してることに驚いた
どっかの被害妄想半島とは大違いだな
72 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:34:56.25 ID:zKOJXhmb0
1 法整備がない
2 兵站が続かない
3 点と線には懲りてる
以上の理由で上陸作戦はしない、できない、支持されない。
平和的に領土購買で解決するしか方法がない。
ただ、もしも論を戦わすことは、言論の自由で保証されている。扇動罪に問われるた前例はない。
74 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:35:30.29 ID:MQRHF4CAO
>>67 領域侵犯されてるから本来それが当たり前なんだよな 目から鱗が落ちた
75 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:36:19.15 ID:Fg5yiB+k0
>>55 ウラジオストックあたりまではなんなくこれるが、
北方領土に大規模な揚陸作戦を行える船舶がない。
だから、フランスの強襲揚陸艦を買うって話になってるんだよ。
つか、戦争なら北方領土は置いといてナホトカかウラジオストック攻めるよなw
多くのロシア人が生活しているところに軍隊で進行していったら
たとえ同盟国のアメリカでも支援してくれる訳がない
占領しても国際的に圧倒的に不利な世論になって
日本は侵略者と扱われるよ
>>1 武力とか21世紀にもなって恥ずかしすぎる
中国とロシアと中東とアフリカは滅べばいいのに
辻を使え。
領土奪還に動いたら国連wから攻められるし、そんなことしませんわw
>>77 そんな面倒なプロセス必要ない、ロシアは国連に未だ残る敵国条項を持ち出して一方的な軍事制裁が可能。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:37:50.06 ID:Pu0CunKA0
>>64 まあ、仮に日本が核攻撃をモスクワに
できる能力があれば、不可能だけどね。
仮にやればロシアも全滅だから。
今は日本に、そのような能力を保持してないので
多分、やってくるだろうな。
>>59 自国の軍備はハォ。
他国の軍備は悪。
使い分けるんだよ、コレがチャンの論理。
核持ってる国に日本から攻めるなんてねーよw
85 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:38:16.58 ID:VwYcIwoJ0
対馬でも自衛隊単独で奪還は難しいんじゃないか?
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:38:18.08 ID:MQRHF4CAO
日本がロシアに宣戦布告するだけでロシアは戦力を北方領土に分散せざるを得なくなり、結果ロシアの他の地域の防備が薄くなってロシアと敵対する国にとって有利に働く。
(日本の場合は先制攻撃は出来ないけど宣戦布告して相手の方から先に攻撃するように誘導すれば憲法9条があっても戦争できる)
88 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:38:32.73 ID:67oIm3AB0
中国は尖閣ねらっている
89 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:38:54.39 ID:tWJ5RIQk0
北方領土にサリンをまいてからやるだろ普通。米軍が日本上陸の際に
計画していたようにさ。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:38:55.30 ID:XubmY0Lr0
>>61 在日朝鮮人が忌み嫌う日本人
日本より朝鮮や中国が好きな日本人が忌み嫌う日本人
91 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:39:07.39 ID:Jvy7x1PXO
日本人にそもそも他国を侵略しようなんて考えが浮かぶのか疑問だな
92 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:40:20.01 ID:S2Ttoo3zP
>>63 石破が日本も海兵隊を持てって言ってるのはそこなんだよな
他国侵略の意思は無いが離島が沢山あることだし
北方領土も制圧できない日本と言ってる中国が、
日本はアジア再侵略の野望を持っていると軍備増強w
95 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:41:09.79 ID:3r+Mxk0G0
>>75 基本的に港を押さえて商船でピストン輸送だろ。
1万トン級のフェリー20隻位重用すれば良い、
ナッチャンだって購入するらしいし。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:41:09.83 ID:Pu0CunKA0
仮に日本が原水に核兵器を打てる体制を
整えて、日本が北方領土に攻め込んだら
ロシアは核兵器を打つことは不可能だと
思う。北方領土ごときで、モスクワを
灰にすることは、できないだろうからね。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:41:21.91 ID:zKOJXhmb0
>>61 軍国主義だろうから軍事力で あっとうsるかんがえで あり、集団を作り我々と異なる行動を取らない不可解な人間。
我々の 制止を振り切って こうどうにでないの?
98 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:41:31.55 ID:jvZlgTbl0
サーチナって日本で言えば現代ダロ(w
戦争までして手に入れたい価値がある島なのか?
北海道は食料供給に欠かせない土地だか
北方領土を戦争行為してまで手に入れるメリットはないと思うぞ
北方領土付近の魚やかには正常な国交してたら普通に買えるんだから
101 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:42:21.76 ID:e3FHb3o00
日本が負けて、
ついでに北海道も占領される
なんていう、分かりきったこと聞くなよw
102 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:43:02.67 ID:RYQdqFmZ0
グルジアとかチェチェンと共同作戦行動でモスクワと油田を火の海にすれば、ロシアは崩壊すると思う。
103 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:43:05.12 ID:31BE+9EL0
104 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:43:36.08 ID:Jvy7x1PXO
>99
貴様は主権がなんたるかを勉強してからこい
話しはそれからだ
105 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:43:40.41 ID:JAqNP+7fO
アッツ島玉砕
奇襲で制圧はできるかもしれないが、
そのあと維持できないよね
日本人は他人を真似たがる傾向がある。
自分の頭で考えてどうこうじゃなくて
「周りのみんながやってるから」とか
「流行してるから」「乗り遅れるのが嫌」
などと大して事の是非を深く考えないのだ。
先の大戦にもこうして身の程もわきまえず
「他の列強が侵略してるから」日本も
それに乗ってしまい痛い目を見たのであるw
>>61 ネットスラングに定義を求める低能w
言葉が出てきてから、現在に到るまで
ある程度定義ってのはしっかりしてきたが、それでも曖昧だろうしな。
とりあえず言えることは・・・・
・マスコミには捏造、マスゴミと言いながら、ネット上の好い加減な情報を鵜呑みにして信じる。
・関係ないスレで政治活動をする。(自民党を賞賛するコピペや、公明、民主を批判するコピペを展開)
・日本人が普段使わないような差別用語を使いまくる。
・他人が迷惑と思ってもお構いなしにコピペ爆撃をしまくる。
(結果としてプロバイダが規制され、多くの巻き添え被害者を生み出す)
・論理が極めて稚拙。(感情論ありきの言動)
109 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:45:18.22 ID:aZz50/ml0
日本固有の領土なんだから奪還に必要な実行力を持つのは当たり前。
軍事力の裏付けのない外交なんかありえない。
冷戦時、対ソ連の最前線だった自衛隊の能力は高いけど、
最高司令官がアレだからなあ。
政権が自民に戻ったらロシアも少しおとなしくなるよ。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:46:40.24 ID:HNLvqdGM0
呼ばれてないのに中国登場w
きみらはロシアへ労働提供してりゃいいのよ^^
111 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:47:03.14 ID:iOqtsZxj0
出来るわけないだろがw
113 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:47:25.62 ID:dRn0dksJ0
露助に日本を侵略国よばわりする資格はねーよな。
条約破った上に侵略してきて、大勢の日本人をシベリアで強制労働させて、いまだ北方領土を不法占拠している。
国後に行ったメドベージェフを不法入国で逮捕しろよ。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:47:26.22 ID:Fg5yiB+k0
>>1 空挺突撃なんて発想は現代の戦術ではないからなw
成功したのは第二次世界大戦まで。
ベトナムでフランス軍が増援をディエンビエンフーに送ったのが最後のはず。
ものすごい損害だしたからそれ以来どこの国もヤッてない。
今は、ヘリボーンで少数精鋭を送り込むことしかしないよw
そういや、四川地震でパラシュート降下した兵士はどこにんったんだろう?
魚やかに
もちろん油田だって
ロシア人がとって売ってるか日本人がとって売るかの違いだけ
日本人の物になったからといって市場価格にはなんの変化もない
なんの変化もない事に命かけるのか?
むしろ戦争行為を魚も原油も値上げするぞ
命をかける価値があるなら
それ相当の価値を教えてくれ
116 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:47:50.97 ID:JAqNP+7fO
アッツ島玉砕
117 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:48:37.96 ID:sraL2WQg0
>>49 自衛隊は下士官以上が多く兵卒の割合が低い。
つまり生粋の職業「軍人」が多いわけで、ここの人員を減らす訳にはいかない。
平時に少ない隊員数でも情勢次第により拡充することが可能になってる。
兵卒の割合が増えれば当然人件費の割合は低下する。
現状で人件費の割合が大きいからこそ、防衛費の増額は装備の充実・開発に大きく影響する。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:49:04.02 ID:kMSLGL/W0
>>99 自給できるのを捨てて買うのかよ。大損じゃないか。
法人税も所得税も入ってこないんだぞ。
最後はバンザイ突撃で
121 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:49:41.05 ID:/ljpbg/tO
>>107 個人で言えばそういう傾向は世界中どこにでもある
日本人特有だと思ってる奴はただの無知
自分らは大マジで侵攻を考えてるぞって意味だよな、これ
でなきゃ相手の立場で侵攻されたらどうのなんて考えないだろ
>>12 北方領土ですら武力行使が困難なのだから
尖閣諸島に武力行使する考えはやめろという事じゃね?
124 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:51:39.70 ID:t3FXR8/d0
憲法9条が北方領土を返還してくれます。>BY ブサヨ
125 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:52:05.19 ID:o+h4gwCE0
自衛隊の能力は海外の方がよく知っている。
日本人は過小評価しているから海外の反応がわからない。
実戦したことない?じゃ、この前の韓国の対応はどうだ?あいつらのほうが
経験あるんじゃねー?何?あの対応は?
特に海上自衛隊は練度からしても海外からは恐れられているよ。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:52:13.24 ID:2hvpWrom0
占領じゃなく奪還
但し、麻生の言ってた話だがロシア住民の問題もある。
中国の場合、占領してしまえばOKと言う本音が良く見える記事。
自衛隊の師団≒ロシアの機械化連隊
これは軍事機密
>>117 隊員を減らして人件費を削減しろとは思わんよ。
今でもギリギリの状況なんでしょう?
兵隊は飯をたくさん食うから、人件費の多くは飯代だし、
そこを削ってしまったらもう最悪。
俺が削るべきと思うのは、支払われる給料の事。
手取りで10数万くらい貰うはずだが、手取り3万とか5万で良いじゃん?
残りは手当給。
不発弾処理とか、災害復興支援とか、隊員の命に関わる作業や
一般国民の生活に大きく影響する作業は
もっと手当を増やしても良いと思う。
日当5万とかさ。
それ以外は悪いけど給料減らして我慢してもらうしか無いじゃない。
浮いた金で、研究開発や装備の購入や更新をすればいいわけだし。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:54:14.56 ID:Jvy7x1PXO
日本は長い歴史ある皇室を持ってるだけで勝ちだ
>>115 まあ正直いってそのとおりだよな。
主権の問題だから日本の領土だといい続けないといけないとか言っても
取り戻すのは実質不可能だよ。
(ロシアが政変やら災害やらでクリル開発できなくなるとかでない限り)
実効支配されている北方領土と竹島はあきらめるしかない。
外交でうまく立ち回って共同開発させてもらうくらいしかない。
けどその分、尖閣やら対馬やら南鳥島やらはそれこそ命がけで守る。
この決意は内外に強く示すべき。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:54:15.94 ID:n/im7sze0
数の暴力で負ける
大量破壊兵器使えば別だけど
まーあくまで本土防衛の戦力で敵陣奪取の為の戦力ではないからねー
当然海を越えての地上部隊輸送はかなり難航するだろうさ
だからこそ核武装が必要なのさ
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:54:45.99 ID:UD0NmCC2P
兵士の数 = 兵力
はいはい、自衛隊なんて相手になりませんよ(>'A`)>
>>99 >戦争までして手に入れたい価値がある島なのか?
日本にとっては価値がある。
ロシアにとって価値がなければさっさと手放して日本に戻すべき。
何故ロシアは価値のない島を60年以上も日本に返却しないんですかね?
135 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:55:01.36 ID:eX1o7h7t0
憲法9条を高々と掲げた国が北方領土武力占領することになってるのか?w
憲法9条はどうして海外から信用されない?
137 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:55:07.91 ID:JlAJsLg60
日本は恐ろしい国だと中国国内外に煽っても無理がありすぎ!
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:55:22.57 ID:7yKLClgr0
尖閣の分析も出してよw
二日目には核ミサイルが飛んでくるので無理。
>>108 おまえには聞いてないのに、勝手に語るなよ?w
元々はチョンメディアが言い出した造語だ馬鹿!
チョン煽る為のレスに対して、マジレスしてんじゃねーよハゲw
('A`)q□ ロシアとやれる自衛隊というイメージを作り
(へへ 軍備費増強の糧とする。そんなところだろ。
予算取りの一環じゃないかね。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:56:01.15 ID:ZKwZZkR/O
まぁ自衛隊だからね
奪還≒侵略
兵器に大差ないだろうから、そんな装備をしたくても侵略戦争をする気か!
とかいってマスコミが騒ぎまくるから無理なんですよ
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:56:02.80 ID:31BE+9EL0
日本はロボット技術があるんだからこれを秘密裏に開発しろ
冗談抜き、毎年子供手当ての5兆円をつぎ込めば
最強の鉄人兵団ができる。
北方領土不法占拠時 → 敗戦
竹島不法占拠時 → 自衛隊が存在しない
南西諸島占拠されたら → 島嶼奪還
上の二つとの違いはなんだろう
島嶼奪還演習を自衛隊は米軍とやってるけど、現実にできるんだろうか
>>128 自衛官は家庭を持つなということかい。
基本給削って手当てで生活しろってそういうことだよ?
>>115 ロシアも相当の血を流して獲得した土地だから手放さないわけでな
まあその論調で説得してきてくれや
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:56:58.28 ID:LsLsRWne0
あの地域で使えるのに限れば一番強力なの持ってるのは事実
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:57:08.12 ID:dvfAFPqM0
>>142 マスゴミなんか、軽〜く制圧しちゃえば?^^
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:57:20.47 ID:SgoF44LgO
>>1 そりゃ占領は出来るよ
一時的な占領はね
単独で維持出来るかと言われたら無理
150 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:57:20.69 ID:vZUpHvwg0
既に侵略されているという認識なら、専守防衛で構わんだろ
あんな尖閣でも北方でもあんな無価値な島などくれてやれ、てなこというやつは
基本的にいじめられっ子気質。
舐められたらやり返すのが対等な人付き合いでは大事
なので奪われてよい領土などと金輪際存在しない
152 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:57:46.35 ID:kiDxk16b0
153 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:58:35.83 ID:VMIVNLhYO
日本にとって領土問題は周辺国と親しくなりすぎないというメリットがある
日本の周辺にはろくな国がない
したがって解決されなくてもいい
無理。
ロス助に手を出したら、問答無用で核攻撃してくる
核を持つ者と、持たない者とでは雲泥の差があるんだよ
155 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:58:52.67 ID:Ycs9+WyeO
タラバガニが安くなるために必要でしょ
156 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:59:24.57 ID:YjvnHhgkO
>>56 核持ってどうする?アメリカと旧ソ連、中国は本気で核戦争に生き残れる、と思ってた国だぞ
日本は比較的大きな国土だが核で脅すには小さ過ぎる
日本は何があろうが核を使う事はありえない、日本そのものが消滅する
日本が先に核を使えばアメリカが報復しない事は当然
核兵器なんてもの軍事大国に対しては何の効果もない
4日で制圧というか3日以内で占領しないともう取れないだろ
158 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 11:59:46.78 ID:dvfAFPqM0
>>143 最強だが、転んだらみんな起こしてやる必要有。
>>155 ロシア人に獲らせた方が安く上がるだろ。獲りすぎて絶滅する恐れはあるが。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:00:24.05 ID:xoIj/gU9O
>>145 アメリカ軍を始め、世界的に見ても給料貰いすぎな現状
もっと削れる
>>145 階級の低い自衛官とかだぞ?言ってるのは
2士とかそういうの。
まぁ中堅幹部以上も、給料3割カットとかで対応しなきゃいけないけどな。
普通の公務員とは違って、給料は別予算とか出来ないし。
それにお金足りないっていうからには、まず人件費を削るのが一般的だと思うよ。
一般行政職の公務員だって削られるじゃん。それと一緒。
人件費が高いのは身分が公務員だから。これに尽きるよ。
世界的に見ても高いのは明らかだし、減らす余地はかなりある。
>>140 はいはいそうでちゅね〜^^
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:01:55.70 ID:dvfAFPqM0
>>156 国連の敵国条項なくなり次第、核兵器配備しますけど?^^
163 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:01:59.44 ID:modxbyKmO
>>125 アメリカ軍が一緒に演習するのを内心嫌がる(自信を無くす)と言うのは聞いた事あるね
164 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:02:09.56 ID:31BE+9EL0
>>156 核をもつ事より、相手より早く
重要拠点を破壊できる新型ミサイルの方がいいな
165 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:03:15.43 ID:iOqtsZxj0
>>160 どのくらい減らせるのか知らんが、
手取り3万とか5万で良いわけないだろ?
167 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:03:34.72 ID:zU8Vk3210
反日政党の民主がそんなことするわけないじゃんw
168 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:03:55.75 ID:psSfMpuE0
竹島なら一日で奪還する
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:04:03.12 ID:77dBqwWH0
菅「許しがたき暴挙」
メドベージェフ「信じがたき暴言」
170 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:04:06.77 ID:dA97jBnQ0
こうやってシミュレートすることで、相手との強さを測り
外交に活用するのが軍事力の正しい使い方って、ここかニュー速で聞いたお
171 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:04:14.54 ID:sraL2WQg0
>>128 自衛隊員も公務員なんだよ、特別な技能を持った。
でなけりゃ高度な装備を使えないでしょ。
自衛隊は他国に比べて空海の割合が高く陸は小規模になってるし。
(それでも下士官以上の割合が高いから状況に応じて陸自の拡大は可能)
スコップで穴掘ってるのが自衛隊員てわけじゃないんだよ。技術開発行ってる人まで含まれてる。
削減するなら公務員給与全体の見直しでしょ。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:04:18.12 ID:hP243N+X0
北方領土にはロシアの国家にだまされて住まわされてる、
多数の民間のロシア人の方が居られる訳で、いきなり攻め込んで
民間人を拘束、排除なんてことを自衛隊にやらせたいと思ってる日本人は一人も居ないだろう。
攻撃するならむしろ首都のロシアをやるんじゃね?
領土は大事だがあんな僻地を占領してどうなる
外交解決以外は100%ありえんのに意味ない分析すんなよ
ほう、米軍が協力すれば数日で可能ってコトか。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:05:54.35 ID:sjifw/3eO
>>156 馬鹿なの?
核を所持するのは威嚇の為だぞ
核を持ってるからって本当に使うアホは滅多にいない
大事なのは何かしたら報復されるかもと相手に思わせる事だ
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:06:01.88 ID:dvfAFPqM0
>>164 核なんかいらないんや
IAEA脱退とか、NPT脱退とかできんしな。
この国の世論が国際社会からの批難に耐えられるとは思えんし。
核武装なんて百害あって一利なしだよ、ホント。
>>166 米軍の下っ端の兵隊は給料8万とかだぞ
手取りじゃなくて、基本給でな。
日本はその倍を支払ってる。高すぎるのは明らかだし。
まぁ、アメリカは市民権得られるとか、そういう事情もあってか
安い給料でも入隊する人が絶えないんだが。
手当給の割合を高めてあげれば良いんだよ。
そしたら動いてない部隊の分まで全額支払うことも無くなるし、無駄が無くなって良いだろう。
整備とか、身体を動かすとか、野外訓練とか、軍隊・・・ではないが、軍隊のような組織にとっては
やって当たり前のことなんだから。それに手当をつけて評価してあげるシステム事態が狂ってるんだよ。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:06:37.42 ID:0c/7yDCXO
北方領土なんてとんでもない。
日本の最大の敵はマスゴミですから。
今の子供政府じゃ、キチガイババァ1人すら倒せんよ。
日本のとるべき道は・・・・。
1、罪人の集まり民主政権打倒から始めよう!
2、米との関係修復、関係強化!
3、露、南北朝鮮以外の諸外国と連携し支那包囲網の構築
4、核武装する事!北、露、支那の脅威と世界に訴えながら!
5、国産兵器の開発と量産(日本の発想力と技術力で核を上回る最終兵器も開発しようぜ)
6、ニートを徴兵させる、焦って職探しするから一石二鳥www
7、自衛隊から国防軍へ昇格させる事!
8、国内の不穏分子の一掃する事!
9、在日敵国の支那人、朝鮮人の財産没収と強制送還
10、支那の人口に匹敵する無人機械兵器の開発
181 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:06:48.95 ID:eX1o7h7t0
憲法9条を高々と掲げた国が北方領土武力占領することになってるのか?w
憲法9条はなぜ海外から信用されない?
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:07:39.04 ID:YnA2cYtV0
管とメドが一騎討ちで決めるというのはどうだろうか
183 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:07:41.89 ID:5HelkEw70
>ロシアの軍事専門家がこのほど、日本とロシアが北方領土をめぐって軍事行動に出た場合、
>日本はわずか4日で北方領土を占領できると発言
どう考えても、ロシア側の北方領土への軍備強化のための宣伝にしか読めない。
なぜ大陸がわざわざ出張ってくる???
尖閣への牽制か???
>>161 今自衛隊が人気なのは給料が高いからだろ。
給料が高いから十分でないながらも人員が確保できている。
安くしたら誰があんなとこへ入るかよ。
いざとなれば命がけで戦えという連中の給料を一般行政職公務員とか
サラリーマンと同列に扱うな。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:07:45.04 ID:dvfAFPqM0
>>178 日本の公務員の給与は世界一なのは常識ですよ^^
>>3 民主党の場合「そうすれば小泉以上の英雄になれるよ」とか「支持率が回復しますよ」という
言葉だけでGOを出しかねない底知れぬ無能さ、党の都合優先さが感じられる。
愛国心だけで戦争がはじまる訳じゃない。
鳩山と小沢を人間魚雷に乗せて打ち込めば日本は安泰。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:08:16.19 ID:QSGYB1oE0
まぁ制空権とって航空支援が無いと、
送り込んでも上からお掃除されるだけだしな
んで日本の自衛隊は対外打撃用の装備は少ない
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:09:06.23 ID:dvfAFPqM0
>>181 憲法9条など、寝言だからだよ 坊や^^
191 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:09:19.81 ID:Oxm1Zzmf0
ロシア人の分析に中国人がコメントって記事だってことも読み取れない人がいるのね
>>171 ああ、制服組の給与の見直しのあとに
文官が続けばベストだな。
特殊な技能を持ってるってことは、現場でそれを活かせるわけじゃん。
手当は付くはずだし、まぁ良いんじゃね?
個人的に幹部が給料貰い過ぎと思ってるんだ。
上限500万くらいでいいだろ。
殉職したら遺族に一律3000万円支給してやれば、命の値段の問題も解決する。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:09:45.60 ID:xoIj/gU9O
>>125 法律的制約に託けて、一切実戦的な発想が無い
所詮、訓練の為の訓練巧者
ティーバッティングやノックには比類なき練度を誇るが、試合には出せない
こんな評価らしいけどな
一緒に訓練したがらないのは、艦隊運動とかにめっさこだわる癖に、肝心の艦同士の連携攻撃が疎かで
「訓練」にならないからって聞いた
194 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:10:18.32 ID:hP243N+X0
首都のモスクワだった。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:10:23.45 ID:sraL2WQg0
>>161 >階級の低い自衛官とかだぞ?言ってるのは
2士とかそういうの。
から自衛隊員に占める兵卒の割合は低いんだって。内部でアルバイトって呼ばれるくらいなんだから。
日本は平和国家の看板背負って兵力を小規模に見せても拡充可能になってんだよ。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:10:46.58 ID:dvfAFPqM0
197 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:11:00.70 ID:rG8K47NS0
どのみち憲法九条改正しないとどうしようもないからな。
それと、相手国に攻め込んで領土を奪還するなんてのは
相手国がとことん混乱・弱体化したときにはやってはいけない。
元自衛官だけど
いつ戦争が起こってもいいように鍛えてる意識の高い奴ばかりだよ
公務員で給料うまうまな考えの奴は結局辞めてる
199 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:11:11.49 ID:cQ8FBm5x0
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:11:25.83 ID:Czl7XWOR0
あまり一般人が就きたくない兵役とはいえ、自衛隊員の知力は特に幹部は
優秀だし一般隊員も日本人のレベルから見て露助や中国、アメリカとは
比較にならないだろう。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:11:37.74 ID:RjbL5AP30
日本はマスコミ使えば4日で韓国に制圧されるだろう
報道されてないけどもう外国人被参政権通っちゃったんじゃないの?
いったい誰と戦ってるんだよ
204 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:12:34.85 ID:AOPz/5h30
北方領土は法によりロシア領ではない。
4日以内にロシアは粛々と法により撤退する必要がある。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:12:59.19 ID:KHPvVqm60
>海に隔てられている北方領土の制空権や制海権については、「日本は千歳基地に第2航空団があり、70機以上のF−15J戦闘機を配備している。
>これに三沢基地の1個航空団のF−2を加えれば択捉島まで500キロメートル圏内に100機以上の第3世代戦闘機が出動できる。
日本人の感覚でいうと、ロシアの南下を水際で食い止めるギリギリの
航空兵力しかない・・・って感じだけど、見る人が見るとそういう風に見えちゃうんだねえ。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:13:17.29 ID:PkB9suiDO
補給線を叩くための中距離ミサイルが欲しいな。
上陸と同時にウラジオストックを封鎖、鉄道を破壊して
あとは航空戦だな。
>>115 不正な手段で奪われた土地は場合によっては実力行使してでも取り返す
そのくらいの意気込みで他国に挑まないと現在ではなく将来がヤバイ
日本は実効支配してしまえばこっちのものとなれば
次は北海道取られるぞ
208 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:14:14.89 ID:ZKwZZkR/O
そろそろウィキリークスに民主党がこっそり尖閣諸島を中国にくれてやってたって文章出てくるんじゃね?
鳩山のサインがしてあるやつ
>>178 その給料で人を集める事が出来るってのは机上の空論
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:14:38.30 ID:Jvy7x1PXO
>202
ねじれ国会なのでミンスの法案は否決です
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:14:44.08 ID:jzA6xBRz0
世界最強の軍隊
それは日本の自衛隊だよ
>>1 ロシア「だから軍事費増やしてね(ハート)」
中国「おっとその必要なないんじゃないかい?」
こういうことじゃないの?
中国とロシアが対日領土問題で手をとりあって・・・といっても
国境面している国同士が仲良くなれる筈ないじゃん。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:15:05.86 ID:R+dfxiBY0
実際のところロシア軍って戦力をちゃんと維持できてるのかどうかも怪しい。
ただ自衛隊が攻め込んで奪還なんてまずないだろうなぁ。核無いし。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:15:37.95 ID:sraL2WQg0
>>178 >米軍の下っ端の兵隊は給料8万とかだぞ
手取りじゃなくて、基本給でな。
その辺の話しになるともう単純に比較できないよ。
国民の平均賃金や物価や社会保障が絡んでくるから。
>>87 宣戦布告は日本が憲法で明示してる「外交問題の解決に武力を行使しない」にクリーンヒットだろう。
国交謝絶と宣戦布告は全く別。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:16:58.21 ID:eX1o7h7t0
北海道取られて遺憾砲発射で泣く
という可能性の方が1万倍も高い。
また馬鹿なこといってら
そういや中国人は日本が専守防衛とか9条みたいなものに縛られてる国ってことほとんどの人が知らないんだったな
>>200 >>178によれば、
アメリカは市民権得られるとか、そういう事情もあってか
安い給料でも入隊する人が絶えないんだが。
ってことらしいし自衛隊員のレベルが高いのは当然だろ。
219 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:17:03.13 ID:Rnmv/W0VO
>>197 相手が弱体化したときにやらんと味方の被害が増えるだろ。
兵隊の命を考えろ。
できるわけないだろ、できるなんて誰が言ったんだ???
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:17:05.92 ID:yFYKh0Xl0
>>1 (´・ω・`)やれば、中国の軍事評論家もちゃんと軍事力の分析できるじゃん。
(´・ω・`)どう見ても軍国主義、侵略国家の戦力配分じゃないだろ?
>>115 人は食わないと生きていけないから。
同じ人類なのだからロシア人が生き残り
その代わり日本人が死んでも問題ないという考え方は
人類の特性の否定、存在意義の否定。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:18:11.40 ID:uGy1S0MM0
そもそもロシア人同士の論争で誰かが4日と言ったんで、
中国人に仲裁を頼んだって話だろ?
で面白いのは9条への言及が全く無い点。
当然だよなあんな狂いじみた条項が憲法にあるなんて
外国人には想像もつかないだろう。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:18:35.98 ID:7DeKezEX0
中国はジャスミン茶でも飲んで自分の心配をしろ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:18:47.66 ID:sraL2WQg0
>>198 20年前と比べて国民の自衛隊への理解はかなり進んできてると思います。
これからも更に深まっていくのでは。
実は俺もかつては糞左翼だったし。
227 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:19:15.24 ID:PkB9suiDO
トドメに山田のガス攻撃をお見舞いする。
納豆を食べると威力が倍増。
228 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:19:17.68 ID:JE/o7xBY0
カニ食いたいな(´・ω・`)
229 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:19:27.71 ID:ZPsLMdlQ0
>>180 ホント、激しく同意
この政党を一刻も早く、作ることだ。増税も3%なら納得
1、罪人の集まり民主政権打倒から始めよう!・・いつの間にか在日に占められた
2、米との関係修復、関係強化!
3、露、南北朝鮮以外の諸外国と連携し支那包囲網の構築
4、核武装する事!北、露、支那の脅威と世界に訴えながら!
5、国産兵器の開発と量産(日本の発想力と技術力で核を上回る最終兵器も開発しようぜ)
6、ニートを徴兵させる、焦って職探しするから一石二鳥www
7、自衛隊から国防軍へ昇格させる事!
8、国内の不穏分子の一掃する事!
9、在日敵国の支那人、朝鮮人の財産没収と強制送還
10、支那の人口に匹敵する無人機械兵器の開発
230 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:19:32.81 ID:yiNGBHwkO
ロシアのコメントを中国が分析てw
プロパガンダでオリンピックでもやるつもりか
>>3 奴らは分からない。
いきなりとんでもない事しでかすから、あり得なく無い。
外交が息詰まるとやりかねない。
232 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:20:12.51 ID:3Mwp1d/L0
>日本とロシアが北方領土をめぐって軍事行動に出た場合
前提からしてありえ無くて必要ない話だな。
233 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:20:24.29 ID:4BFPPgEj0
シナが日本の自立を進めるなんて、なんて神風w
どうしても北方領土が欲しいなら
国家予算で土地購入の予算でも組んで
正式な手続きをとって購入して団地でも工場でも作ればいいだけだろ
発展のきっかけになるし現地の人にも喜ばれる
防衛費規模の予算があれば簡単に丸ごと買い取れるわ
戦争行為で勝ち取るなんて野蛮人のする事だ
ロシアや中国に戦争ふっかけたら
他国で生活する日本人や企業にも迷惑がかかって
結果的にみたらデメリットしかない
235 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:20:42.65 ID:AOPz/5h30
無法な戦争をしてはいけない。
日本の北方領土をロシアは不法占拠してはいけない。
すみやかに粛々とロシアは北方領土から4日以内に撤退せよ。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:21:58.85 ID:eX1o7h7t0
こんなアホな空想より
北海道を侵略されるなよ。これはありえるからな。
>>73 金で解決するにしても、軍事力が有ると無いとで購入価格に差が出るからね。
>>1 起こりえない机上の空論なんか無意味。
結論:さっさと核武装しる。
239 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:22:30.70 ID:TuQGlZ670
島民全員に1億円握らせて本土に帰れって言えば1.5兆で済む。
戦争より安上がり。
>>238 やったらどうなるか分かってんの?
もう食っていけなくなるぞ?
>>236 ロシアが攻めてくる様な
口実を作らなければ何も問題はないな
242 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:23:47.55 ID:mnT/DtiX0
相手がロシアなのが悪かったな
ロシアは中国より凶暴だから
間髪言わずに皆殺しにされるだろう
北海道は4日で制圧されるんだけどね。
雨はどうせ裏切る師。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:24:06.62 ID:LLER+tXg0
まあ、北方四島を占領するのは可能としても
重要なのは占領を維持する事だな。
ロシアだって占領されたまま放置はすまい
そうなれば事態は最悪だ。
侵攻能力ではソ連の後継であるロシア軍の方が遥かに上だしな
私はそのことを考えれば、四島への軍事行使は選択するべきではないと思うけどね
尖閣や竹島に関しては、武力行使も是と思うが
四島の方は実効支配が向こうにある上に、相手の方が戦力的に優位だもの
245 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:24:37.36 ID:zKOJXhmb0
日本が本気になればだが、はやぶさの技術応用すればロシアの首都にピンポイント攻撃できる。
現在、日本の敵はマスゴミの裏にいる勢力
247 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:25:51.42 ID:eX1o7h7t0
>>241 日本が「戦力」をもたず、交戦権もないという大問題があるじゃないか。
お前、バカか?
>>234 じゃもしも、あんたの家や土地に誰かが勝手に住み着いても、
そいつ等に家建ててやったり、支援したりするんだ?w
日本は手も足も出ないに決まってんじゃねえか
クソどもが
おまえら無法な隣国のおかげで
日本は平和を捨てて
手や足を出せるようにしなくちゃな!ってハナシだ
日本を軍隊を配備し核を保有しなければならないまで追い詰めてるのは
おまえら中国やロシアだ
しらばっくれやがって
クソが
単独じゃ無理つうかやらんでよろしい
日本みたいなチンケな国家に北方領土奪還なんてできるわけないじゃないか。
ははは。
あれ?な
253 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:26:43.48 ID:uPN8olyK0
>>246 > はやぶさの技術応用すれば
具体的にどうやんの
ロシアからすれば極東は人口密度がかなり低いからこれをテコにしたいってのもあるでしょう
沿海州とか中国人半端ない位にいるらしいし日本を口実に少しでも軍事力を増やしておこうって
ところに中国がそれを牽制する記事を出したと
>>253 宇宙空間を超大回りして
再突入させて敵国に何か当てるんだろ
意味ないなw
正直言って、口だけ言って諦めてるに等しい状態だな
何十年話し合っても無駄
257 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:27:40.10 ID:zKOJXhmb0
258 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:28:02.81 ID:eAH/O3TU0
戦後日本の最大の武器は経済・技術だろ。
戦略的に用いれば、中韓相手なら破壊力抜群だ。露にはきかんだろうけど。
軍事力行使なんて最後の最後だろう。
もっとも日本に国家戦略なんて無いけどな。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:28:25.56 ID:yFYKh0Xl0
(´・ω・`)ロシアの軍事専門家が言ってるのは
(´・ω・`)中国が「日本のグンコクシュギガーとかシンリャクガー」って言ってんのと同じで
(´・ω・`)軍に予算まわす口実で大袈裟に煽ってるだけなんよな。
>>249 「軍隊を持つ=平和を捨てる」って発想がもはや病気ww
>>248 じゃあお前の隣に
ロシア人や中国人が土地を
買って家建てたら
ここは日本だぁーという理由で
火をつけるのか?
逮捕されるのはお前だぞ
262 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:30:11.60 ID:FwE1UpcHO
263 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:30:35.21 ID:LjxeB2F30
占領する必要がない。島の土地に価値はないでしょ
265 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:30:45.32 ID:eX1o7h7t0
>>257 お前がそう思ってたって政府はそう思ってない。国際紛争を武力で解決することは
日本はできない。書いてある通りだ。
日本だけだがw
266 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:31:00.06 ID:/kLAZR7d0
北方領土に対して武力行使する考えもってる奴なんて殆どいねーだろ
138:可愛い奥様 2011/02/27(日) 14:06:20 .58 ID:lg16zbhh0[sage]
あと今日の街宣で知った事があって、
韓国領事館の国旗を掲揚するポール2本あるのですが、
なんと、
1本はなにも付けられて無いのです!!
普通なら自国の国旗と日本の国旗と両方を掲揚するのが常識だそうで、
確かに他の国の領事館とか見た事あるが両方揚げてたと思うが、
韓国領事館は自国の国旗しか揚げてないのだ。
これはまさに反日国家であると言っているようなもの!
無礼極まりない!
268 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:32:36.28 ID:XHNfo13i0
>>27 核なんて持ってても撃ってこないから
どんどん占領すべきだろ
実際に撃ってきたら?
んなもん知らんがな(´・ω・`)
>>262 でも再突入するときは弾道ミサイルと同じようなものだろ
ロシアからでも最新鋭の迎撃ミサイル買ったら
そんなのでも軽く撃ち落されるぞ
>>234 土地購入を持ちかけた時点でロシアの土地と日本が自ら認めた事になる
追認行為になるぞ
271 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:33:50.79 ID:sraL2WQg0
>>192 >上限500万くらいでいいだろ。
何を基準にいってるんだ? 自衛隊員は土木作業員じゃないんだぜ。
兵卒の割合が低く、陸自は小規模だって言ってるでしょ。
パイロットや護衛艦・潜水艦の乗組員や航空機・艦船の整備員やそれらを指揮管理してる人たちがいるわけ。
装備の運用を考え開発してる人たちもいる。
特別な技能を持った公務員なの、解れよ。w
272 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:34:20.45 ID:zKOJXhmb0
>>260 自国が軍隊を持つことで戦意喪失することができるだろう
が、世界の総合した戦力が大きくなりゃ、一撃的な被害が懸念されるんじゃないか
軍縮会議はないのか?
ロシアや中国に正式な手続きを得てなん億もの投資をしている会社や企業は
いくらでもいる
戦争行為になったらすべてが無駄になる
可能性だってある訳だ
もし仮に戦争行為を中国やロシアに勝ったとして
お前はロシアや中国を生活する自信はあるのか?
恨みを買っている人が沢山いる国でまともに生活できるのか?
国交が正常に機能しているから国家であって戦争行為をする国はもう俺は国家とは認めないな
952: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/02/24(木) 01:43:32.82 ID:+pu5kmhw
「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め-、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」この驚嘆すべき発言は、中国国防大学院長の朱成虎少将のもの。
国防大学防務学部の内部-会議での講話を、中国事情に詳しい鳴霞氏が入手した。約九千字からなる朱成虎の言い分は
「人口増加により資源が欠乏し戦争が勃発した後、一-部の人口が消耗して均衡が保つ」と。
その人類の歴史の発展の中で「中国は後手に回って-討たれるよりは、主導的に討つて出る方がいい。
核戦争は人口問題解決に最も有効だ。中-国は全力で核戦争を行う準備を整えるべきと決めつけ、
「大切なのは、我が中国がこの競-争において機先を制し、他国・他民族の人口をできるだけ減少させるやう努めるとともに-、
自国の人間が数多く生き延びるようにする」と述べた。「愚かな計画出産政策を放棄して、できるだけ多くの子供を産み、
計画的に周辺諸国に浸-透させる。周辺諸国への密入国を人民に奨励する」と中国人の人口膨張を推進する。
さらに、攻撃対象として日本などの.国々を挙げている。その方法として、「機が熟した-ら、果敢に猛烈な勢いで、
全面的な核攻撃を発動し、相手が反撃に出る前に、その人口の-大部分を消滅させるよう努める」と言い、最後に、
「中華民族が手に入れるのは世界全体-である」と締括る
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
275 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:35:56.54 ID:IL3richJ0
>>1 憲法では、国際紛争(すでに日露で交渉化)には武力行使を禁じられてるからな。
ただ勘違いしてはならないのは、次の2つと混同するなってことだろう。
竹島=日本が主権侵害を受けている。話合いの余地なし。
尖閣=単なる自国領土に行政行為を日本が行っているだけ
276 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:36:01.93 ID:Czl7XWOR0
>>263 百歩譲っても海洋権益があるだろう。 領海域とかも。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:36:08.66 ID:VHdsDgIJ0
誰が4日で占領できるなんて言ったの??
これは恥ずかしい。中国人の軍事分析能力は高いよ。
一般人の見るテレビ番組でさえ、日本のステルス開発や
最新戦車の特集を組んで紹介してる。
>>265 日本政府の見解では下記のとおり
(5)交戦権
憲法第9条第2項では、「国の交戦権は、これを認めない。」と規定しているが、ここでいう交戦権とは、戦いを交える権利という意味ではなく、
交戦国が国際法上有する種々の権利の総称であって、相手国兵力の殺傷と破壊、相手国の領土の占領などの権能を含むものである。
他方、自衛権の行使にあたっては、わが国を防衛するための必要最小限度の実力を行使することは当然のこととして認められており、
たとえば、わが国が自衛権の行使として相手国兵力の殺傷と破壊を行う場合、外見上は同じ殺傷と破壊であっても、それは交戦権の行使とは
別の観念のものである。ただし、相手国の領土の占領などは、自衛のための必要最小限度を超えるものと考えられるので、認められない。
>>1 ここまで間違いだらけの記事を、よくも配信できるものだよな。
間違ってる箇所が多すぎて、指摘する気も起きん。
>>265 話が大雑把すぎると思う。
自衛の為の最低限の戦力は保持してるし、自衛の為の交戦権はこれを認められてる。
281 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:37:07.44 ID:aWtEbfFFO
>>234 ロシアが経済危機の時に数十兆円で、という話が有ったらしい。
余りに高すぎるとご破算になったときに、油田が見つかり話は流れに流れたが、今はその油田も底をついて、お互いどうしようと言うところに、チャイナマネーと民主政権で泥沼。
>>271 相手にしないほうが良いよ。ID:0KjwJtBJ0は働いた事がないのだろうw
283 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:37:23.45 ID:KQ7hBGbYO
とりあえず、北方領土の前に、
竹島か、尖閣諸島で実演するだろ(笑)
>>271 だから特殊な技能持ってても
公務員は国民全体の奉仕者なんだから
多少なり給料安くても頑張ってもらわないと
もうカツカツで何も出来ないだろw
確かに有能なのは分かるよ。だけどそれに似合った給料出すほど余裕が無いわけじゃん?
装備拡充するにしても、人件費払った後の残りカスみたいな金でやらなきゃいけないしさ。
民間の上場企業の平均くらいの給与で我慢して耐えてもらうしか無いよ…。
規模とか、技能とか、関係なく、上限一律500万に抑えたら安上がりで良いしさ。
後は自衛官の使命感に頼って運営するしかない。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:37:38.09 ID:87+NqBFq0
プーチンが失脚したらロシアはまた変わるから
286 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:38:59.93 ID:nv26tk9N0
米軍が中東に大規模軍事介入をするのを機に、支那が台湾を攻撃した場合、
日本単独で支那を撃退するシナリオ考えたほうがいいだろ?
占拠までは出来ても維持が出来ないから意味が無い。
地上部隊が少ないから、延々そこに部隊を置いておけないしな。
>>284 >公務員は国民全体の奉仕者なんだから
多少なり給料安くても頑張ってもらわないと
バカの一つ覚え
289 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:40:03.93 ID:AgyWjgi70
実際にやるなら揚陸艦じゃなくて飛行艇使うかも
尤も作戦以前に今の憲法でできないからロシアは安心しきってるというオチ
290 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:40:25.86 ID:IL3richJ0
>>285 オマエ、勘違いしてるぜ。
今のロシア政府の北方領土に対する強硬姿勢は、ロシア国内世論の圧力を受けているからだよ。
プーチン自体は、北方領土妥協派。
291 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:40:27.56 ID:HAJEUefKO
中国は国後択捉の緊張を高まらせて日本の戦力を北方重視にするんでしょ?
それで西方が手薄になったら尖閣、与那国まで一気に盗るつもりだろうな。
>>288 そうは言うけど、現実としてそういう立場の人間じゃん。
これ以上防衛費なんて増やせないんだぞ。
限られたパイの中でやりくりしてもらわないと、もう何も出来なくなるだろ。
>>285 民族性ってのは相当な時間が経過しないと変わらないと思うよ
四島全面返還って相当な事が無い限り多分無いな
ロシアが存亡の危機に立たされるとかそういった事じゃないと
ロシア国民も納得しないし返還に合意したトップも殺されると思う
>日本の軍事力には致命的な欠陥がある
いいこというねぇ。ブサヨのおかげで来た敵を叩き落とすことしかできんのよ。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:42:05.93 ID:zmbeyWy2O
北方領土の占領など旅順要塞の初動攻撃で
一個師団壊滅したことを思えば容易いわwww
そもそも
北方領土を占領してこいと
菅直人に命令されて
行くやつがいるのか?
多額の特別手当がでても嫌だろ
自分が納得する理由でもなければ
現地を人間を殺す事なんてできないだろうしな
人殺しのトラウマで一生苦しむだろうと普通に考えたらわかるしな
ゲーム感覚で人殺しができる部隊の編成が必要だろ
>>292 じゃ君も自衛隊に入って安い給料(手当だっけ?)で
国民を守ってよ。
国民全体の奉仕者になってよ。
できないでしょ?
自分じゃできないのに公務員はそうあるべきとか簡単に言うな。
298 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:44:10.33 ID:sraL2WQg0
>>284 >だから特殊な技能持ってても
公務員は国民全体の奉仕者なんだから
多少なり給料安くても頑張ってもらわないと
もうカツカツで何も出来ないだろw
国防ってのは本来国民全体で負うべきものなわけ。まして日本は専守防衛なんだから。
こんな事言う奴がいるから日本も国民皆兵制にすればいいんだよな、スイスみたいに。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:44:17.37 ID:Yh/ZboEH0
>>295 占領は簡単だろ。
フォークランドのアルゼンチンみたいにw
>>296 だいたいそのとおりだが、最終段は余計だろw
301 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:46:20.38 ID:ieRVKCuDO
302 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:46:52.17 ID:Kg+BSOAd0
そんな事が出来るくらい強く見えるか?日本は
日本人自身から見ると自制し過ぎて何も出来ないように見えるが
わざわざ弱くするために戦闘機改造するとか馬鹿な事やってるのに
303 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:47:05.47 ID:aWtEbfFFO
>>229 幸福実現党だっけ?
彼処をスポンサーにして極右思想にして自民党と組む。
ある程度極右的意見を言わないとおとしどころを相手よりになりかねないからな。
四島プラスアルファを請求しないと四島は無理だろ。
304 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:47:39.18 ID:LjxeB2F30
>>276 しょうゆうこと。軍隊が島自体に駐留する必要がないんだよ
あの一帯の領空領海を守るだけでいい。それは占領とも言えるけどねー
305 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:47:59.92 ID:sraL2WQg0
>>292 >これ以上防衛費なんて増やせないんだぞ。
限られたパイの中でやりくりしてもらわないと、もう何も出来なくなるだろ。
そう思い込んでるだけじゃないの?
GDP比では日本はずば抜けて低いぞ。
装備の国内調達・開発は内需になるし、くだらない海外援助よりよほどマシだろ。
>>296 あまりにも自衛官を馬鹿にしすぎだ
行けといわれたら行くんだよ自衛官は
>>306 最高司令官がかんちょくとでもね。
悲しいことだ。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:51:43.78 ID:MbfI+W+f0
竹島問題や尖閣問題と違い、ロシアが北方領土を占拠する正当性は
何一つない。先の戦争でも日本はロシアに負い目はないしな。
取り返すべきなんだよ。
>>70 それは、特に国内の特定アジアの人の標的に成りやすく無いか。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:55:59.33 ID:Hx/LVEEl0
昨日役所に言ったら、こちらの声が聞こえづらかったのか、
30代と思われる、スキンヘッドの窓口の奴に「あ”〜ん」と、しかめ面して凄まれた。
スキンヘッドに「あ”〜ん」て、どっかの組事務所か、
ヤンキー上がりの飲食店経営者くらいしか見たことないが、
地方公務員のレベルの低さに改めて驚かされた。
まぁこんな地方公務員は死んで欲しい。
上下関係が厳しい自衛隊にでも入ってれば、
30代になって「あ”〜ん」とか言う奴には育たなかっただろうな。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 12:57:45.71 ID:eAH/O3TU0
自衛隊にも経済活動して、自前でお金を稼いで貰えば良いと思うよ。
工兵技術を持っているんだから、国の土木事業とかね。
もちろん平時限定で、上限定員の20%までとか制限つきで。
暴論かもしれんが、ある程度の定数を維持するためには現実的な案じゃないか。
国の財政の無駄を省くことにもなるだろうし、技術の向上にもつながる。
>>306 自衛隊が北方領土を自国と定義しているのかどうか知らないが
隊員からみて
現地で生活する人を殺す事が自衛権と思わないのが大多数だと思うぞ
命令だからといって納得できるほど人間は完璧じゃない
自覚の崩壊で精神をおかされて廃人になるかもな
自分がしたくない事嫌な事はしないほうがいいとだけ忠告しておく
上官に意見や質問が出来ないなんて人間組織じゃないな
どうしても侵略したいなら無人機でも使って上官自らから操作すればいい
314 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:02:31.63 ID:DVZYQVKm0
中国人の「出来る。」は信じちゃだめだって、祖母ちゃんが。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:05:21.26 ID:3upR9xNa0
軍備増強よりも先に憲法9条破棄
その関連条項も全てを破棄しスパイ防止法の決議
その後直ちに9条信者の左翼
民主党社民系関係者を処刑するほうが先だよ
この全てを一日で全てやるべきだよねw
どっちにしても経済立て直さないと何もできないよ
経済あっての軍備だから
317 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:08:46.48 ID:+K381H7M0
日本は武装は一流だけど兵士が素人すぎるだろ。(´・ω・`)
実戦なんて無理無理。経験で負ける
318 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:08:59.63 ID:sraL2WQg0
>>312 そういう土木事業があるなら民間でやればいいじゃない。
自衛隊が請け負うのは民業圧迫でしょ。
日本がこれだけ不景気なのは需給ギャップが大きいから。
防衛費の増額で装備の調達・開発を進める事はギャップを多少埋めるのに寄与するよ、
公共事業と同じだ。
しかも日本の防衛力は相対的に低下してきている。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:09:56.05 ID:a0GNhefK0
中国の新聞は、日本国の三権分立も平和憲法も知らないってことを公言しているようなものじゃないか。
>>310 日本の戦車は海も渡れないのか。だっせえぇな。
韓国は戦闘機ですら海に潜るぞ。
もう竹島も北方4島も完全に諦めて、ロシアと韓国と絶縁したほうがいいんじゃない?
322 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:13:56.64 ID:OsYaEz8X0
中国や韓国に援助し続けた結果その金で日本に核ミサイル向けたり日本の土地を占拠するようになった。
ロシアの場合もソ連時代から交流だの平和だの色んな名目で援助し続けてきた結果「北方領土問題をチラつかせれば日本から無限に金を引き出せる」と相手に思わせてしまった。
日本はもう外国に対して全ての援助を辞めるべきだ。
援助停止して相手が餓死するまで待って餓死しそうになったら鉛玉を食わせて土地・資源・技術を回収するようにすれば良い。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:22:05.17 ID:49IK0eGgO
>>317 報じられてないだけで、自衛隊って頻繁に米軍と共同作戦の訓練してんだぜ。
でかい演習しか報道しないけど、地方の駐屯部隊でさえ頻繁に訓練してるよ。
マリンコの司令官だって隊員の練度の高さは認めてる。
一般人はあまり接する機会がないから知らないけどね。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:22:17.01 ID:eX1o7h7t0
>実戦なんて無理無理
実戦なんてビビッタ政府が100%起させない。実戦の前に”ポツダム宣言”受諾。
ただ耐え忍ぶだけ。そういう国になっちまったんだよ。
竹島ですらアリエナイよ
327 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:26:04.99 ID:eAH/O3TU0
>>318 民間が逼迫するなら、政府の肝いりで民間を整理して別の事業に人員を振り向ければ良いじゃない。
今までみたいに国債発行して公共事業で延命させた結果が今の借金じゃないか。
軍は戦争が有っても無くても一定数を維持しなくちゃならないし、土木事業も同じだ。
大きな国家イベントとかあれば、大量の増員が必要になるからね。
無ければ不況に喘ぐ。つまり定数を持つ軍と土木事業は相性が良い。
この案が愚論だとしても、何れにせよ工夫は必要だ。反対だけで結局何もしませんじゃどうにもならない。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:28:34.11 ID:sraL2WQg0
>>316 防衛費は人件費が七割をしめ、GDP比では主要国中飛びぬけて低い。
(NATO最低のドイツで1.3%)
自衛隊の装備は殆ど国内調達なので(ただし航空機エンジンなどでアメリカにライセンス料も払ってる)、
他国に比べてGDP比で低い分だけ本来あるべき内需が欠けているとも言える。
なので実際に日本周辺での危機が高まりつつある今なら、防衛費の増額はこの欠けた内需を取り戻す機会かも。
とりあえず外国への援助分のうちの無駄を持ってきてしまえばよい。
つまり一石二鳥以上なわけ。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:38:01.91 ID:SgoF44LgO
>>320 あとは天敵マンホールに勝てれば完璧だな
ロシア=4日で取られる
中国=4日はあり得ない
結論=2日で取れる
防衛費増額より武器輸出解禁の方が重要。
中国の軍拡ペースに合わせて防衛費増やしたらこっちがパンクする。
武器輸出で武器外交すると同時に、
防衛産業に力を付けさせて調達費も安くする。
332 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:39:52.06 ID:TVXxzjig0
こんな事は、ロシア軍が北方領土に軍備増強するための方便であることは誰でもわかる
それは北方領土の実効支配を強化するためだけではなく
北海道から日本全土、アラスカからアメリカ全土も
スキあらば狙いますよ
という脅し
333 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:41:08.88 ID:yUiRtNeJO
バカだなあ
なんでロシアは日本と仲良くしようとしないんだ
4島より大きな国益考えろよ
日露が物別れしてる間に支那が全部奪いに来るのに
10年ロシアは支那資本に悩まされ、軍事的にも深刻な脅威に晒されるだろう
もう北方資源地帯は目をつけられている
334 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:43:14.65 ID:qeoU1OxX0
>>1 >日本が北方領土に地上部隊を投入する場合について、
>日本は重装備の地上部隊を北方領土に上陸させることは難しいと指摘
まずここが間違ってる。無人島に上陸する訳じゃないだから、
港湾を占拠してそこから輸送艦や、民間からの借り上げ船舶で輸送するればいい
北方四島なら港湾地区を占拠するのは、戦力差的に難易度は低い。
そして、法整備は不要。日本領土の不法占拠してる武装集団を攻撃するなら
自衛権の範囲で、防衛出動をするだけでいい。
戦力的には、3個航空団・2個護衛艦隊・特殊作戦群と空挺師団・3個機械化師団
これだけの戦力で四島奪回した上で、ロシアからの攻撃を粉砕可能
武器弾薬やそれ以外の兵站も、ロシアが全面戦争する気と能力が無ければ心配不要
もうマスコミは占領されているようだけどな
物騒だな
337 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:45:19.68 ID:sraL2WQg0
>>331 海外援助のうち日本企業に還流しない分で反日国家に流れてる部分を見直して防衛費に回せば
少なくともその分は無駄をカットして多少なりとも内需に寄与する即効性があるはず。ついでに防衛力も向上する。
現状で人件費が大部分を占めるからこそバカにできない防衛力増強になると思う。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:46:57.47 ID:WC8uJXeQ0
>千歳基地に第2航空団があり、70機以上のF−15J戦闘機を配備している
いつの間にこんなに増えたんだ?
339 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:47:01.72 ID:/VKYfGwb0
漁夫の利を狙ってるのね
340 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:49:29.01 ID:GnaUvufyP
北方近郊に軍事的圧力かけて北方軍事増強
ソ連みたいに財政難にさせて手離させるってのは?
それは無理か
チャンコロが尖閣に上陸しても、一日かからないで奪還出来るよね。
島全体を空爆しちゃえば良いんだから。
>>337 現実面で日本の防衛力強化を世界に納得させる為には
ODAの力は必要。
中国は金と力で圧力かけてるからね。
ODAで武器買って貰えば防衛産業強化になるし
アジアに武器買って貰えれば対中牽制にもなる。
343 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:53:17.35 ID:eAH/O3TU0
>>333 日本と露西亜は、本来これ以上無いほど利害関係が一致すると思うんだがな。
日本について言えば、やっぱり米が許さないのかな。
344 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:53:50.88 ID:WC8uJXeQ0
第18砲兵師団って最近までT-55使ってたんだろ?
345 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:56:20.94 ID:eg+njJztO
>>333 基本的にオラオラ民族のロシア人がそんな事考えるかよ
あいつら周りの国全部と喧嘩して領土を広げてきたんだぜ?
中国とだっていざとなりゃ喧嘩するって
日本は情けない事にオラオラ言われて貢いじゃうし
346 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:56:25.60 ID:U87pFlY90
魏呉蜀みたいに
ちょっと今回はシナと組んでロシアを空爆してみた
…なんてやってもいいと思うんだけどなあ
9条が本当ジャマ 何で日本はフツーの国じゃないんだよ
347 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:59:26.84 ID:U87pFlY90
日本はタブーと刷り込みが多すぎる
日清、日露戦争に関してはほとんど悪評価する人間はいないのに
348 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:59:31.32 ID:YlVMXJNtO
北方四島が日本領土になるとロシア系島民も日本人になる。
そうなると北方四島からロシア系国会議員何人か誕生して北方四島のために働くんだぞ。
日本の血税を北方四島に流さねばならない事になる。
またロシアと国境が近接しているため領土防衛問題もある。
北方領土返還は今の日本にはデメリットにしかならないと思う。
竹島と尖閣諸島は絶対守る必要有るけどね。
349 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:01:28.79 ID:CzrgqpjS0
これはあれだ
いっぱいスホーイ見たいとかツポレフ見たいとか言う人向けの話では?
4日もあれば見れる気が
「虹のしずく」を使って橋を架ければいいんじゃね?
4日で占領できるかもしれませんが、
その前に4ヶ月間国会が紛糾して身動き取れません。
352 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:02:42.95 ID:eg+njJztO
ヨーロッパじゃポーランド、バルト三国、フィンランド、
アジアではオスマントルコ、清、日本、朝鮮と、
まず周囲の国全部と戦争して、領土を広げてきたんだから
仲良くしてどうこうなんて考え方ないんだよ
ウラジオストクの意味って東方を征服するって意味だぜ?
353 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:02:43.21 ID:sraL2WQg0
>>342 日本から距離的に離れた国なら日本の防衛力増強なんてどうでもいいと思うのでは。
非難するのは周辺国、特亜とロシアでしょ。
中国を包囲できるインド、ベトナム、インドネシアは親日国だし発展性も高いし
援助を打ち切る必要なんてない。
中国、韓国、総連、ロシアに流れてる分で不要分を徐々に防衛費に回してしまえばよい。
それで装備の調達・開発を行えば内需にも寄与して一石何鳥にもなる。
354 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:02:44.40 ID:qeoU1OxX0
>>344 一部がT-80BVに置き換わっただけで、現在進行形で主力戦車だったりする
それ以外の装備も3世代前ぐらい前の物ばかり
自衛隊ですら、さすがに正面装備としては使わない骨董品レベルです
軍事面で勝ったところで最大の敵が立ちはだかる・・・
日本国害務省「日本を相手に戦います!」
在日マスゴミ「日本を相手に戦います!」
>>1の分析は素人意見だから気にしなくていい
ただ中国には非常に分析力に優れた専門家も多い
357 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:06:02.13 ID:VHdsDgIJ0
>>346 むしろ米露と組んでシナを空爆したいわw
358 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:06:11.52 ID:ucWs+JmW0
というか核を持ってる常任理事国が、地域紛争で負けそうになった場合、
核をどうするのか、一度見てみたいわ。
英国はフォークランド紛争で、核を積んだ空母だか潜水艦だかを
出したらしいな。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:07:58.89 ID:U87pFlY90
もうカネで解決した方がいいな
2兆円ほどロシアに請求して
払うまでロシアとの貿易はストップだ
>>353 ODAで韓国とか総連とかはよくわからんが
ロシアはガス利権もあるから簡単に止める訳にもいかん。
中国の分は止めるべきだと思うけど、
止めた分はちゃんと外交分に回すべき。
日本の外交力弱いんだしね。
単にバラまけと言ってる訳では無い。
防衛産業が強くなれば、防衛費にゴチャゴチャ言われず防衛強化出来る
現行外為法より強いスパイ防止法が必要になるとは思うが
361 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:09:41.40 ID:Zy6v37Ji0
そんな妄想より隣に住む迷惑なロシア人には引越して欲しい
40年かけて現地露西亜人買収せなあかん
363 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:10:37.01 ID:eg+njJztO
>>353 その親日国ってくくりやめろよ、いい加減
日本なんて世界一の親米国だけどアメリカ嫌いな奴が結構いるだろって
でもアメリカ人と接して敵意むき出しにする奴なんていないだろ?
インドやベトナムだってそうなんだよ
日本に対して敬意はあると思うけど、内部じゃいろいろあるんだって
単純すぎるわ
核ミサイル作ったら北方領土に向けとけばいいんじゃね?
ついでに竹島と尖閣にも
365 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:11:20.85 ID:FjNfF4Jb0
別に全面核戦争を起こさなくても
軌道上から直径数十kmの小惑星を落とすだけで
ソビエト連邦全土消滅できるよ
それどころか地球上の全生命を細菌レベルまで根絶できる
北海道を独立させちゃえば日本とロシアの領土問題はなくなるな。
ロシアが日本に中国敵視させ
中国が日本にロシア敵視させる時代か
日本に憲法9条がなかったらそうだろう
だが、現実には憲法9条があるので、
4日どころか憲法改正しないかぎり占領なんて不可能です
最高司令官が管直人なのが致命的
竹島、千島、南樺太を奪還するなら俺も参加するぜ
銃をぶっ放して、あいつら全員殺せばいいんだろ?
371 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:16:22.17 ID:ho61HVGM0
戦争することはないけど、日本も北方の防衛を厚くしたらいいよ。
日本の防衛関連はまだ手の付けられてない内需だし、経済発展にも貢献するだろ。
それに、ロシア人は北方領土とか行くの本当に嫌がってるぞ。
まぇ、モスクワのサッカー選手が遠征でウラジオストックに行ったんだけど、
あまりの遠さに、ウラジオストックのチームはJリーグに入るべきだ、って言ったぐらいだからな。
いま、ロシアはマスコミ通して反日を煽っているけど、それでも「日本は北方領土をあきらめるべき」が7割にしかならない。
ロシア世論もその程度なんだよ。
だから、あの地域で軍拡を仕掛ければいい。そうすれば、ロシアは金ないしすぐ根を上げるだろう。
>>369 本人が最高司令官だってことを知らないんだろ
>>369 日本国自衛隊最高司令官
カップラーメンを届けるだけの簡単なお仕事です
374 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:19:15.88 ID:klbTuxbY0
>>1 やるなら樺太に攻めこむべきだ。
千島を取りにいく意味がない。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:20:06.43 ID:qeoU1OxX0
>>365 その大きさの質量を軌道変更させるには、
全世界の核兵器程度のエネルギーが必要になるな
376 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:21:00.01 ID:XosUv4XpO
ハシゴを外す準備をしてるヤツがいっぱい隠れてる予感!
4日もかからんだろ。6時間ぐらいで終わるんじゃね?
問題はその後だ。当然全面戦争状態になるだろ。
軍事的に重要拠点または首都を陥落しない限り、休戦協定は結べないだろ?
あまりにもリスクがおおすぎる。まあ、ロシア全部占領するなら意味あるけどな。
俺としては中国とロシアに世界最高の陸戦テクを披露しあって貰いたい。
特殊部隊同士の戦いとか壮絶だろうな
379 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:25:02.10 ID:vSHf1eckO
北海道の戦車隊には秋山好古の孫がいるようだから問題ないだろう
そもそも、今更いらねーけど?
>>20 自国領土にいる敵軍を追い払うことは
侵攻とは言わんだろう?
>>253 スイングバイをわざと失敗して地表に落とす。原発のゴミ積んで。
>>382 島を奪還する、上陸して制圧するってのは、やることは侵攻と同じだよ。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:39:13.80 ID:QSGYB1oE0
>>383 そんな事したら、どんだけたかられるかわからんわw
四日以内で可能だろうけど、意味がないだろ。
例えるなら、少子化対策と経済対策と称して子供手当にやっきになるようなものだ。
日本人だもの。欲しがらないよ。勝つまでは。
>>385 made in china って書いとけばok
389 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:46:29.01 ID:AfKeUsi40
北方領土に攻め込んだら北海道の自衛隊基地にミサイル落とされそう
中国に北方領土の領有権を主張して貰えると
面白い事になるんだがなあw
北方領土に攻め込んだら仙台まで失ったでござるの巻
392 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:50:26.45 ID:Fmb8We910
日本の軍事力は守りしか出来ないのでは?
最初から無駄な分析では?
393 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:50:46.47 ID:HhbPBTFF0
一方、日本を占領するには東京を集中砲火すれば2日で占領できます
395 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:54:17.45 ID:/VKYfGwb0
一国が抱えられる国の広さには限界がある
ローマも最後は広大な領土を失った
ソ連が崩壊したとはいえ、ロシアは未だに世界最大の領土を持つ国だから崩壊過程の途中とも言える
397 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 14:55:21.26 ID:HXctDPUB0
日本の軍事力は中国が攻めてきた時 徹底的に壊滅させるために
存在しています
核水爆も数年で配備可能です。
>>394 満州事変の後に結んだという植民地を増やさないという条約はなんだっけか?
>>393 わざわざ東京を攻撃しなくても、ロシアなら北海道、中国なら先島に上陸するだけで
日本政府は降伏するよ。そうすりゃ無傷の日本が手に入る。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:00:03.31 ID:3jP6zp+X0
なんだシナチクの孟宗竹か
401 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:01:08.22 ID:Fg5yiB+k0
>>393 東京湾に入る前に撃沈されると思うぞ。
東京に打ち込める距離までどうやってくるんだ?
いまどき、巨砲戦艦なんてないし、集中砲火だから、
火砲を使用するんだろう、爆撃、ミサイル、ロケット攻撃は除外だからなw
その前に、なんで、交渉する相手が陣取ってるところを真っ先に攻撃するんだ?
まず、周りからだろう、それで降伏勧告、受けなかったら再度攻撃だろう。
402 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:03:55.82 ID:kvAQ1Wtz0
余り大きな声ではいえないが
実は軍事強国の日本。
ロシア、アメリカ、中国に囲まれてるから目立たないだけで、
常連理事国級を除くと通常戦力でも頭抜けたトップクラス。
や南北朝鮮あたりが相手ならタッグを組んできても軽くヒネれる戦力があります
核保有へのポテンシャルも非常に高いという
仮想敵対国には頭の痛い存在
403 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:07:17.35 ID:qeoU1OxX0
>>384 不法占拠者を排除するだけで、他国の領土には一切進入しないぞ
行動が侵攻に見えるってなら、防衛だって侵攻に見える場合は多々あるんだが
>>389 そのためのパトリオットPAC3
>>392 誰の言うことを鵜呑みにしたんだ?
>>396 ロシアは最新戦車の開発もキャンセルになったし、あと10年は新型は出てこないね
だがちょっと待って欲しい。
米中露の3大国とにらみ合って独自防衛路線を進む時には、
日本は大日本帝国のような軍事大国に戻らざるを得ない
軍事負担はかなり苦しいと見るべき
406 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:08:45.50 ID:E7wdeY2fO
でかるかどうかやってみよう
407 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:10:16.92 ID:3r+Mxk0G0
>>402 決定的に戦力投射能力が足りない。
韓国の軍事力はなめられないよ、空軍・陸軍は向こうが上、
かろうじて海軍力で勝るだけだよ。
>>407 韓国の軍人が日本と戦争したら我が国は三日で全滅するとか言ってたような
409 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:14:53.06 ID:AfKeUsi40
>>403 パトリオットPAC3で弾道ミサイルを迎撃出来る確立ってどのくらい?
410 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:16:17.39 ID:xoIj/gU9O
>>405 東郷平八郎の子孫がいる海自が黙っちゃいねーぜwwwwww
3佐で定年の窓際族をなめんじゃねーwwwwww
411 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:17:14.39 ID:3r+Mxk0G0
>>408 竹島争奪戦の話だと思うが・・・
>>かろうじて海軍力で勝るだけだよ。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:17:32.95 ID:QSGYB1oE0
>>407 それはないよ^^
すべての分野で日本の圧勝だよ
413 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:17:36.40 ID:VHdsDgIJ0
たすけてアメえもーん。
日本に外征する装備あんのか?
416 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:18:20.34 ID:p699GQrl0
九条を勘違いしてる奴がいるな、
現行憲法でも十分やれる。
>>50 それが事実なら、侵攻どこから防衛も無理ジャンwwwwww
北方領土奪還どころか逆撃受けたら北海道失陥も余裕www
そんなことも分析できないなんてロシアの軍事専門家も大したことないなw
>>416 自国(北方領土)に戦車移動するだけなら9条すらいらねえ
419 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:24:05.46 ID:T5N7JqP+O
戦争で日本の若者の就職先が増えるなら全然構わないわ
>>407 > 韓国の軍事力はなめられないよ、空軍・陸軍は向こうが上、
ってことは空軍・陸軍は日本のほうが上ってことですね?
421 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:26:04.17 ID:xoIj/gU9O
>>408 仮に貴方が韓国軍士官になったつもりで考えてほしいんだが
予算を通すのに、「現状で日本は潰せます」と言うのと「このままでは日本に瞬札されます」と言うのと
どっちが通り易いと思うね?
あと、韓国国民に「現状で〜」つったら、「なら、攻め取れよ」 ってなるだろ
四方丸く収まる、政治的発言なんだよ
422 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:26:04.78 ID:Fg5yiB+k0
>>407 有事の際の稼働率は韓国は最悪に悪いよ。
平時でも最悪なんだからw
自前のK-2戦車は、自国では整備できず、ユニット交換、外したユニットは
アメリカのクライスラーに送って整備をしてもらう。
飛行機も、予備部品などカツカツな状態、
韓国軍は有事の際の稼働率は50%を切ると言われている。
>>403 > 不法占拠者を排除するだけで、他国の領土には一切進入しないぞ
> 行動が侵攻に見えるってなら、防衛だって侵攻に見える場合は多々あるんだが
だから、20はそれには装備も部隊も十分じゃないといってるわけだろw
>
>>389 そのためのパトリオットPAC3
妄信しすぎだ。配備数もぜんぜん足りてない。
>
>>392 誰の言うことを鵜呑みにしたんだ?
守るしか出来ない は言い過ぎかもしれないが、攻めるにはまったく適してない。
>
>>396 ロシアは最新戦車の開発もキャンセルになったし、あと10年は新型は出てこないね
戦闘機等を猛烈にアップグレードしてるけどな。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:27:24.85 ID:qeoU1OxX0
>>407 何を持って足らないと言ってるのかわからんが、
韓国と比べて劣ってるのは総兵員数ぐらいだが
韓国空軍
F-15Kは稼働率も低く、ライセンス生産のエンジンもトラブルばかりで、
まともな運用体制に移行するにはあと10年掛かる
(日本は90%以上、韓国は60%程度)
F-16はさらに稼働率が低く、予備エンジンすらまともに無いレベル
2011年から導入予定のAEW&C(空中早期警戒管制機)もAWACSほどの能力も無い
韓国陸軍
自主開発といってる正面装備のほとんどが海外メーカーのパーツ寄せ集め
主力戦車のK1A2は無理なアップデートで走行間射撃不可能
新型のK2戦車はすでに時代遅れで、まらもやライセンス生産が上手くいかずに使い物にならない
新型装甲兵員輸送車に至っては設計ミスで沈没した
その他ネタてんこ盛り
韓国海軍
バランスを考えずに武器を乗せまくった主力艦艇は、ちょっとしたことで転覆する欠陥持ち
それらを合わせても総兵力は、日本の1個護衛艦隊以下
>>421 日本の政治家も同じように「瞬殺されます」って言えばいいのに。
でも言わないんだよな。
>>409 ごめ
>>414は勘違い。
実績がないからなんともいえない。PAC-2よりはだいぶいいらしいけど。
陸空はよく分からんが
海自の装備や練度は米軍に次ぐ高レベルだと思ってた
制海権とるのはちょろいんじゃね?
やらないだろうけど
429 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:31:55.67 ID:qeoU1OxX0
>>409 70〜80%っていう情報は聞いたことあるから、
戦術核でも使われなければ、基地機能は維持できそう
>>415 ロシア本国ならともかく、北方四島とか程度なら必要最低限の装備はある
430 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:32:16.68 ID:S/qT8gIt0
ロシアの専門家は極東軍の軍事力を増強させるために言ってるだけだからな
どの国でも軍や軍関係者は予算獲得のため敵国の戦力を過大に言ってる。
431 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:33:53.26 ID:QSGYB1oE0
>>427 アイツらが主に相手してるのは
第二次世界大戦当時の兵器と大差ない装備しか持ってない北だからそれでいいんだよ
馬鹿同士ちちくりあってればいいんだよ
日本は実力から行くとあの二国に遅れをとることは無いが、
ロシアや中国などバランスよく配備してる国相手だと苦戦する
実際のところは北海道からの砲撃や、支援戦闘機からの空爆を織り交ぜつつ
おおすみ級3隻で90式戦車をピストン輸送すれば
4日と言わず2日くらいで制圧は可能だろう。
普通の兵員はおおすみに乗らなくても揚陸できるし。
問題は、ロシアが反撃してきたときにどうにもならんことだけどね。
ロシアにしてみれば、しっかり準備を整えて宣戦を布告し、
4島奪い返すついでに北海道も取りに来るだろう。
核なんか落とすよりよほどトクだ。
433 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:38:06.36 ID:qx8nYPBKP
自衛隊に渡洋攻撃能力がない事ぐらい、ウヨが一番知ってるわいw
434 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:38:21.91 ID:xoIj/gU9O
>>425 「日本が韓国に瞬札されます」
なんて言った日の午後には、韓国が対馬あたりに攻めてきますw
>>432 制圧はできるよね。
でも維持し続けることなんかできない。
そもそも現状ロシア人ばかりで日本人が一人もいない島を
攻めれば国際的に孤立する。
日本がそこまでして奪いにいくほどの戦略的価値はないばかりか
北海道取られるのがオチ。
>>34 大東亜戦争の時は中国側はそこら辺歩いてた農民を拉致して戦場に送り出しただけだから
>>434 攻めてきても、かんちょくとは「韓国と熟議したい」とか
いうんだろうなw
>>435 仮に上手く取れて国際的な支持を得られたとしても、
一からインフラ整備とかマンドクセ
漁業権だけ欲しい、無人島なら良かったのに
439 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:43:11.02 ID:sraL2WQg0
>>363 >その親日国ってくくりやめろよ、いい加減
それなら非反日国と表現を変えようか。
「反日国」はかなり明確だろ、それを自分の内政に利用してるんだから。
どの国にもある事とはいえ、あまりにその程度が酷過ぎる。
日本も対応をその他の国々と変えて然るべき。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:43:37.83 ID:SlTyKYVu0
>>1 面白いのは、日本不在の中で中国とロシアが日本の軍事力についての論争をしていることw
441 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:44:56.54 ID:OsB25oCMO
四日じゃ無理ww
空挺団降下させたってシチリア島の二の舞いだろww
とりあえず一日で制空権奪取、同時に制海権。
ついで二万人上陸に三日、地上制圧に30日だな。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:45:21.19 ID:eCLpxLeg0
日本人が、アフガニスタンの兵士みたいになれるかだ。
アフガニスタンでは、徹底したゲリラでロシア兵士を泣かせた。
(俺たちは戦う相手を間違えてる、ロシアに帰りたい って本当に泣いた)
それができるか、である。
決定的に違うのは北方四島はアフガニスタンほどの山岳地帯でないことで、
これはゲリラには不向きな地形だから厳しい戦いになるぞ
443 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:45:40.79 ID:eX1o7h7t0
制圧した後の事を考えようよ
4日で制圧したらプライド傷つけられたロシアが死ぬ気で攻めてくるんじゃないの
一層めんどくさいと思うわ
446 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:48:55.19 ID:VHdsDgIJ0
イギリスの軍事専門誌によると、
世界の軍事力ランキングは
1位:米国
2位:フランス
3位:ロシア
4位:中国
5位:英国
・
・
・
22位:日本
447 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:49:04.13 ID:OsB25oCMO
シチリア島じゃなくてクレタ島だったw
448 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:49:30.36 ID:0jE2piZo0
自衛隊が4日で制圧できる能力があったとしても
1日以内に日本政府から退去命令が出るのがガチだし
2日目には四島はロシアのものですと日本政府が正式発表するのがオチ。
日本のバカ政府を甘く見るな。
>>49 4.7兆の7割が人件費だとすると
隊員の給与は平均1000万を軽く超えるんだが・・・
450 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:50:13.20 ID:A/IYK/XK0
>>1 中国紙が北方領土云々するのは
日本の関心を尖閣諸島から移したいから
速攻をしかければ制圧は出来るだろ
ただ、その後に本気を出したロシアにボコられるが
>>398 >
>>394 > 満州事変の後に結んだという植民地を増やさないという条約はなんだっけか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#87】
Q.日本は解放戦争をしました!!
A.御前会議で決められた大東亜政略指導大綱によると東南アジアの植民地化を
決定しています。
Q.ABCD包囲網とハルノートで日本を虐める白人列強が悪いんだい!!!
A.日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません
Q.元々満州は中国の領土ではないんだい!!!!
A.日本は対支21か条要求で満州地方の権益を中華民国に求めています。
また、満州を支配する張学良が28年に国民党に合流を表明した時点で中国統一は成されています。
Q.日本人居留民に対する迫害が原因だい!!!!!
A.そんなのイギリス他列強も条件は同じです。統治権を奪う事の正当化にはなりません。
日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法なのでしょうか。
Q.日中戦争をやめない中国が悪いんだい!!!!!!
A.満州事変は違法な中国侵略です。反撃するのは当然でしょう。また、日本はトラウトマン
講和工作でさらに北支や内蒙古の政治・軍事・資源的権益などを上乗せし講和を不可能に
してしまいました。
Q.じゃあ、結局僕らが信じた解放戦争史観ってなんなの・・・・(´;ω;`)?
A.戦前の体制派が語り継いできたジジイ共の自己弁護です。
最近は厨房や希望のないオッサンの合法ドラッグと成りつつあります。
早く洗脳を解いて社会に復帰しましょう
453 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:52:03.01 ID:xoIj/gU9O
>>428 例えば「艦隊運動オリンピック」なんてのがあれば、海自はかなりいい所までいく。
「艦砲射撃ワールドカップ」とかあったら、上位に食い込む
ところが、いざマニュアル無用の実戦に放り出されると、中の上位の実力になってしまう
過去、海自は想定外の事態に立たされると、呆れる程うろたえてしまい対処出来ないケースが多数ある
日本が上陸したらアメリカも支援さざるを得ないので、
核抜きだとすればロシアに勝ち目はない。
455 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:52:39.45 ID:LxBPRT8o0
>>27 ならなんで民主党は核武装しないの? 売国奴なの?
456 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:52:54.64 ID:90Wlw+/C0
>446
上位国は全て核保有国だろ?
当然だね。
457 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:53:49.37 ID:VHdsDgIJ0
>>456 軍事予算の支出、軍事理論や技術、自主開発能力、国の経済基盤などが基準
こういう場合は嘘でも2日以内にできるとか洞吹いた方がいいような・・・
459 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:54:20.33 ID:xgiLDIkY0
日本による北方領土の軍事的奪還は可能だけど、
それはロシアが全面戦争を避けた場合だけ。
ロシアが本気になれば、樺太、沿海州、千島列島
という3面を露西亜側の攻撃拠点とされ、北海道が
戦場になる。こうなると自衛隊には辛い。
防空圏の維持を固める消耗戦。
あととても大切な事なんだけど、北方航路(北極海)が
開通してしまうと、ロシア北方艦隊が北極海を通過して太平洋へ
侵攻して来る。地政学が激動してるんだよ、それも考えなきゃ。
460 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:54:36.23 ID:RaV8cpnU0
念ながら 本当に戦争になったら自衛隊の半分位は逃げていなくなる
って言われてるし あんなgdgd政府じゃ判断に時間かかってその間に
壊滅するのがオチ
日本強いは過去の話だよ
今現状だと どっかが宣戦布告してきた時点で国民の生命を重んじてって
責任転換して降伏するよww
>>1 >ロシアの軍事専門家がこのほど、日本とロシアが北方領土をめぐって軍事行動に出た場合、
>日本はわずか4日で北方領土を占領できると発言したことをめぐり、
どこのパラレルワールドの現代日本?
462 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:55:58.42 ID:PGHDIT3rO
>>449 雇用側の社会保証負担ってかなりでかいんだよ。
中国の軍事力は10年20年すれば日本の10倍になります。
そして中国に戦闘機を売っているのはアメリカなのです。
464 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:57:48.79 ID:90Wlw+/C0
>457
ジェーン年鑑か?
今は亡き軍事評論家の江畑さんは、
通常兵器限定なら、自衛隊の実力は英国にも劣らない
と分析していたが。
465 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:57:50.13 ID:eW646FR40
中国とロシアがやる気満々なのに、
日本のマスコミやら政治家は
抜けてるよなあ…
中国は水陸両用戦車を持っているし、
ロシアはフランスから揚陸艦も買ったけど、
日本は強襲揚陸艦を持ってないだろ。
戦車も北海道でしか運用できないデカ物90式しか配備されてないはずだと思ったが。
そもそもF15Jには対地攻撃用装備が無いし、
地上攻撃訓練も日本では行われていない。
466 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:57:58.41 ID:eCLpxLeg0
社会保障費が折半で半分、なんて甘い国は日本だけ。
フランスドイツアメリカと、「企業が全額負担」なのが世界の常識。
467 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:58:06.08 ID:HmblgxHS0
今の自衛隊に領土奪還作戦なんてできるわけないじゃん。
そんなの想定してないんだし。
468 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:59:23.67 ID:9umGynTS0
数時間で終わる竹島からやろうぜ!
>>462 仮に公務員平均と言われる700万が自衛官も同じだとして
4.7兆の7割を一人当たりに換算すると1400万近いんだけど
総支給額を倍するレベルで社会保障負担ってかかってるのか?
にわかに信じがたいんだが
470 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 15:59:54.43 ID:sraL2WQg0
>>360 防衛費にゴチャゴチャ言ってる国内勢力は、自衛隊不要と見做してるじゃん。
少なくとも周辺諸国とのパワーバランス取ろうという発想はない。
常に削減を要求するだけ。
対外援助で不要部分を減らした分が防衛産業に回れば
それは内需寄与分になるし、防衛力が増強されれば外交力も高まる。
「周辺諸国」と「国内平和勢力」の非難以外に現状に比べてデメリットある?
核持たないのが不況の全ての元凶
472 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:00:43.35 ID:F0NbhTIx0
北方領土を奪還してノーサイドならいいけれど、実際はそのあとのほうが大変だから問題なんじゃないかww
実は、中国軍を頼りにしてるんです
474 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:02:18.63 ID:PGHDIT3rO
自衛隊は実戦経験皆無だから、何処までやれるか未知数なのがなぁ…
カタログスペック通りなのか上なのか下なのか全くわからない。
だから過大評価かもしれないし過小評価かもしれない。
せめと海保くらい経験があれば…
>>465 北方領土に限定すると強襲揚陸艦が必要でもないと思うわ
対馬より本土に近いから
476 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:02:55.83 ID:JaEabrAkO
日本の最大の障壁は、中国ロシアの軍事力じゃなくて9条とその信者。
477 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:03:32.43 ID:eCLpxLeg0
仮に、ロシア軍を迎え撃つとなると
現日本軍の6割ほどを割かねばならない。
しかし、そうするとチョンとチャンコロがドサクサ紛れに攻めてくるだろう
それを4割で迎撃するのは厳しい。
日本軍だけじゃなく、国民全員一致団結してコトに当たらないと勝てないぞ。
> 空挺部隊の戦力が限られている日本が直面する難問
要は国士様にパラシュートを担がせて北方領土の上空から落とせばいいということだな
竹島なら武器しだいで、民間人で制圧可能でしょ。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:04:40.17 ID:eW646FR40
>>469 自衛隊の人件費は食料も入ってるし、
自衛隊じゃなくて普通の公務員の人件費もごまかされて内訳が公開されてないんだから、
不明だろ。
25万人の職員が地方公務員並みの年収728万円だとすると、
25万人×728万円=18200億円
自衛隊の人件費は1.8兆円、約37%となる。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:04:50.76 ID:In2363Us0
最近の中国は日露戦争煽ってるのか?
北方領土に目を向けさせてその間にこっそり尖閣を実効支配したいってことかしら
言葉だけでもアメに安保理適用の言質とってるから中国軍隊動かしにくいし
483 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:06:35.84 ID:9py/QDu+0
ははは
言っておく。 4日どころか何年たっても占領できません
たった一発の弾を撃つことすら許可が出ず、何もできません。
>>477 そのための日米同盟は日頃から大切にしましょう
485 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:06:58.28 ID:sraL2WQg0
>>453 >ところが、いざマニュアル無用の実戦に放り出されると、中の上位の実力になってしまう
過去、海自は想定外の事態に立たされると、呆れる程うろたえてしまい対処出来ないケースが多数ある
それはどこの国でも同じでは。
マニュアルっつーか平時に作成したドクトリンの逸脱なんてどこの軍人もまず出来ないよ。
486 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:07:10.26 ID:PH1CwxmZ0
軍事力行使できないとか言ってる奴は白痴のバカ。
自衛隊の本旨をわかってない、自衛隊は国土防衛のために存在しており
北方領土は日本固有の領土と国民も政府も認めている。
むしろ自衛隊が奪還に行かない方が職務怠慢であり、侵略に行くわけでは
ないのだよ。
子供の頃、大戦略2の「RED BEAR2」でシミュレートした。
自衛隊の圧勝だった。F-15やミツビシF-1のSバクダンで海の藻屑となるソ連軍。
制海権にぎったらユソウカンで74シキセンシャとジュウホヘイを上陸させてTHE END
90のブリキ缶じゃ海は無理だろうしな
日本が宣戦布告も無しに取りにいく事は無いし
今の政権で取りにいける奴はいない
だが、ロシアと中国どっちの発言を信用するかといえば
中国を選ぶ人間が世界でどれだけいるのか考えるべきだなw
まぁ、日本からすればロシアの海軍力がウンコだから
通常兵器で戦おうとすればロシアが物量投入しなければ日本に勝てないのは明白
491 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:08:15.90 ID:90Wlw+/C0
>474
兵隊の強さの基本って、経験でも勇敢さでもなく
実は「責任感」らしい。
492 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:09:15.84 ID:Is5CtV/H0
普通に考えて、自衛隊がロシア軍に負けるわけ無いだろ。
長期戦になったら国力差で圧倒的に日本が有利ってなんで分からないの?
信じたくないわけ?
ばっかじゃねーの
493 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:09:47.45 ID:PH1CwxmZ0
日本の装備は素晴らしいが、運用する奴がバカだから
あてにならん。最新鋭艦であるイージス艦が漁船と衝突するありさま。
ロシアだって極東への補給なんて今まで考えてなかったし
EU側から補給するにもルート的に時間がかかりすぎだろ
チェチェン辺りから同時に攻められたら、逆にクレムリン落とされかねんし
まあ、自衛隊は米軍があって初めてなりた組織だからね…
497 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:11:14.64 ID:eW646FR40
>>481 自衛隊の南方シフトが決まったからな。
これは中国様の占領(沖縄解放作戦)にとってはマイナスだから、
情報戦を仕掛けて北へ目を向けさせたいんだろう。
ロシアのGDPは日本の5分の1で兵力100万人だから、
GDPが同等で250万+α(志願兵)を抱える中国と
どちらが脅威が上かを考えると中国の方が危ない。
日本が実効支配してるのは尖閣の方だし。
攻めてくるとしたら中国の方。
>493
そりゃ、普通撃沈するからな
わざわざ限界まで待つなんて優しすぎる
まあ、根室すぐで、比較液面積も小さい歯舞、色丹ぐらいなら4日で制圧できるんじゃない?
北海道の自衛隊のほうが、極東地域のロシア軍より戦力は上だし。
ただ、国後、択捉になると大きいから、大規模な上陸作戦をしないといけないから無理だろう。
ただ、どちらにせよ、ロシア軍が本気に反撃されたら負けるし、
そのそも核撃つぞと言われたら終わる。
>>1 ぶっちゃけ自衛隊は南方にシフトしてるので心配するだけ無駄です
501 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:13:37.53 ID:RNv7crZ00
米軍様の許可が無いとやれない上に、武力行使で奪還する意思が今の政治家には無いし
それを国民も望んでないだろ。
502 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:13:52.18 ID:PH1CwxmZ0
ロシアなんて旧ソ連時代と大して装備変わってないだろ、
イージス艦だけでロシア空軍なんて無力化できるだろ。
所詮、核ミサイル頼みの中国と変わらん。
中日併合の時、自衛隊は(武力で中日併合を成就させるために)大活躍するだろうよ。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:15:42.32 ID:9py/QDu+0
どんな形であるにせよ、もしも、今の民主政権下で北方4島が日本に還ってきたら、
今後は俺は民主党を支持する。
しかし、そんなことがあるはずがない。
505 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:16:56.07 ID:Is5CtV/H0
基本的に、自衛隊が弱いと思っている情弱は議論するレベルに至ってないから
506 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:18:16.59 ID:RNv7crZ00
>>504 もしも宝くじが当たったら と同じレベル。
507 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:18:18.57 ID:/VKYfGwb0
中国 『早く日露でやり合え。弱い方に攻め込むからよ』
ロシア 『こんだけ日本を引き付けのだから中国は早く沖縄へ侵攻しろ。
武器が足りなくなっても心配するな。どんどん売るからよ』
日本は自虐史観まっしぐら
508 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:18:29.55 ID:sraL2WQg0
自衛隊の「人件費」七割ってのは常識的な給与・福利厚生・退職金とかだけなのかな。
もしかしたら教育費とか含んでない?
509 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:18:32.62 ID:kvAQ1Wtz0
>>477 ド素人さんは忘れがちな事だが、
日本と戦うとなると、ロシアも相当の兵力を極東に割かなければならない
当然、ロシアの他方面が手薄になるという罠。
>>493 他の国じゃ不用意に軍艦に近づく奴は撃沈されても文句言えない
テロの可能性もあるからな
511 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:19:01.11 ID:PH1CwxmZ0
実際、本国から遠く離れたロシアよりも
F15Kとかイージス艦とか配備してる韓国の方が
厄介だな。拠点から近いし。
>>490 エアクッション艇での揚陸はできるが
強襲揚陸艦ではないし小さいな。
513 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:19:15.95 ID:eW646FR40
>>501 尖閣は日本の物だと言ってるが、
北方領土はヤルタ密約があるから、
アメリカは北方領土奪還協力作戦はやらないだろう。
>>502 日本の主力戦闘機F-15Jももう30年以上使い続けてるから
時代遅れになりつつあるけどな。
>>505 中ロ相手に単独で満足に防衛できるほど強くはありません。
そんな体制は、政府から現場にいたるまでとれてません。
>>497 極東ロシア軍の真の脅威は今も中共軍だと思うけど
中共が清国の最大版図を領土として主張するならシベリアも該当するわけだし
中露国境のロシア軍を弱体化させるための情報戦のような気もする
516 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:21:58.40 ID:eW646FR40
>>509 ロシアに攻め込む国ってせいぜい中国くらいのもんで、
その中国も上海協力機構で対アメリカを考えてるんだから
ロシアとは事実上の同盟関係だろ。
日本は尖閣と対馬があるから、
油断すると二ヶ国から攻撃される可能性が有る。
517 :
ぴょん♂:2011/03/01(火) 16:22:01.61 ID:8JTL2sZt0
>>1 あれっ? 中国軍の能力晒して自己紹介ですか? www
>>512 北方領土ならエアクッション艇のピストン輸送で事足りるんだよ
>>515 中露国境線問題は、一応係争地域二等分の原則を適用して手打ちにしたハズだが、
それでも中共は清時代の旧版図奪回を諦めてないのか、厄介な連中だ。
まあ本当に外満州やシベリアを舞台にして中露間でやりあってくれるんなら、
こっちはドサクサ紛れに樺太と千島を取り返したいところだが。それこそ夢物語だw
520 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:23:20.95 ID:7mR1qU8LO
日本軍最高司令官 菅 直人 (核爆
521 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:23:42.17 ID:YlVMXJNtO
明らかに日本国民の眼を北に向けさしたい中国の工作だろ。
ロシアも微妙に中国アシストしているが、中ロはおたがいを信用していないから共同で日本に攻めてはこない。
ロシアは漁夫の利を狙っているのだろう。
日本は全力で対中国体制を作り上げるのが吉。
外貨獲得手段として中国に兵器を供給してはいるけど
実際問題として仲がよくはないだろう、中露って
ロシアが欲しいのは不凍港だし
524 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:26:33.12 ID:kvAQ1Wtz0
中国の軍拡に対抗する為には、核保有とインドとの連携は必須だな
>>512 おおすみ型は強襲揚陸艦と言って問題無いよ
色々うるさいから輸送艦って言ってるだけ
526 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:27:14.32 ID:RaV8cpnU0
肝心なこと忘れてました
たまに撃つ弾がないのが玉に傷 ←自衛隊員の句w
弾がないじゃんww
527 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:27:18.89 ID:PH1CwxmZ0
とりあえずステルス戦闘機の開発はどうなってるんだ?
アメリカから買うなら買うで独自開発するならさっさと開発しろよ。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:27:26.83 ID:9Cymwee20
>> 504 そんな場かな
馬鹿のせがれ ロシアにいんだろ。
>>527 自衛隊にステルス戦闘機は要らない気がする
特にスクランブル任務では
>>527 ステルス戦闘機を作るなんていうプランは今のところ存在しない
つまり買うしかないんだが欲しい戦闘機が無い
現状で取りうる最善策は
F-2増産して急ピッチで次世代戦闘機を研究開発する事だろうな
通常兵器ではロシアに勝ち目は無い事は分かりきってる事
フランス、イギリス、中露が戦勝国ヅラしてるが
実質上米国以外に負けたことないし
ロシアは日本の軍艦をみかけたらコソコソ帰るしかないほどの海軍力しか無かった
それは今も昔も変わってないでしょう
ロシアが日本に勝つには核使用しなければ勝ち目は無い
もしロシアが核を使えば中国と韓国以外の世界が反発し、下手すると欧州米国連合vsロシアという構図にも成り得る
イスラエルやインドさえ核は使用していないから
核使用前提なら日本に勝てるだろうが、ロシアにとってもリスクが発生する事になる
532 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:30:07.06 ID:PH1CwxmZ0
あのアメリカと共同開発させられた
F16もどきがロシア軍を壊滅させるよ。
よく分からんけど、もし戦争になったら東京に核投下されたら終わりなんじゃないの?
そうなったら海軍がどうとか戦闘機がどうとかは、あんまり意味ないんじゃないの?
>>530 F-4艦上戦闘爆撃機の後継ならF/A-18艦上戦闘攻撃機が適当かと思いまする
535 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:32:08.55 ID:3r+Mxk0G0
>>525 空母は航空機輸送艦(CV)ね。
その中の揚陸作戦用艦艇が強襲揚陸艦。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:33:05.52 ID:aWtEbfFFO
>>348 日本国籍を取るのに、日本に忠誠を誓い云々、をやればいい。
他の国と同じように。
韓国に忠誠を誓ったまま帰化した糞議員がいるんだ。
ちょうどそこら辺を変えれば良いよ。
あとは日本で犯罪を犯したら国外追放と、その費用をその国に負担させればいい。
537 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:33:51.00 ID:LUUi77cc0
くだらんスレだ
最新鋭がなぜ常に投入されるかわかってないようだ
>>493 あんた漁船さんディスってんじゃねぇぞ?
アメさんの機密の固まり、ロサンゼルス級攻撃型原潜も
漁船と衝突したんやぞ。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:34:26.84 ID:eW646FR40
>>529 中国も殲-20だったかステルスのテスト飛行までやったんだから、
第五世代の開発は今からやっておかないと、
間に合わなくなると思うけどね。
>>533 核なんかいらない
日本に浸透済みの北鮮武装工作員がいくつかの超高層ビルに立て籠ればいい
その時の内閣総理大臣がチキンならそれで終戦
541 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:35:22.01 ID:PH1CwxmZ0
揚陸なんて根室からゴムボートで行けよ。
制海権と制空権さえ掌握すれば急ぐことないだろ。
何で中国が熱くなってるんだw
他人のケンカがうれしくてしょうがない下衆野郎なんだなw
>>535 空母?
強襲揚陸艦と空母をごっちゃにしてはいけないよ。
あくまで強襲揚陸艦の分類の中に航空機を運用出来るものがあり、
場合によっては空母のような使い方が出来る。
だが強襲揚陸艦は空母の1分類では無いよ。
>>542 そりゃ日本とロシアが戦争で潰しあってくれたら中国うれしいだろ
>>543 パナマ侵攻だったか空母を強襲揚陸艦代わり使った記憶が
546 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:43:26.77 ID:Is5CtV/H0
>>533 おまえ、アホだな。典型的な左翼教育うけている。
東京がどれほど広いと思ってるんだ?核何発必要だと思ってるんだよ。
広島級でさえ半径1kmがやっと。広島の1000倍の核があるけど立体だから
三乗根で効いてくる。すなわち10kmがせいぜい。
あと、核って熱放射だから爆発力は全然ない。爆弾みたくコンクリートは壊せない
南京虐殺の捏造とか知ってるくせに、広島被爆利権のプロパガンダに洗脳されすぎ
>>545 ヘリボーン作戦なら空母でやるのは全然アリでしょ
548 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:45:21.44 ID:PH1CwxmZ0
>>546 広島級でさえとか、広島級とか最小単位だし
今じゃ水爆の起爆剤程度にしか使われてないよw
549 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:46:33.07 ID:90Wlw+/C0
>546
爆発力より怖いのは爆風だな。
高層ビルのガラスは殆ど割れるだろう。
ずいぶん昔にNHKスペシャルで、渋谷のNHKビルがどうなるのか
シミュレートしてた。
日本とロシアが戦えばその隙に沖縄 九州を占領するアル
>>548 広島級でさえ半径1kmがやっと。広島の1000倍の核があるけど立体だから
三乗根で効いてくる。すなわち10kmがせいぜい。
うえは水爆な
552 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:47:45.35 ID:9py/QDu+0
この国の憲法・法律が改正されでもしないかぎり日本は戦争行為はできません
そして、それについては論議しよう委員会は設立されてもある程度たてば
反対論じゃに潰されて何もできません。
憲法改正に必要な条件を見ただけで絶望感がでる。
従って、日本自衛隊の軍事力については増強とか関係なし
戦争ごっこのための金を増額すること自体が無意味
本気で国防を考えるならまずするべきことは憲法・法律の改正
これやらずして何も進みません
裏付けができて初めて他国と交渉の場にでられる。
憲法9条論者の他国へのアピールなど完全なパフォーマンスにすぎず
他国は笑っているだけ
北方領土返還も民主党のパフォーマンス。
本気なら当然、竹島の正常化が先
553 :
ぴょん♂:2011/03/01(火) 16:50:43.99 ID:8JTL2sZt0
554 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:50:49.09 ID:BDaehhce0
後先考えずに、準備さえすれば、できるだろ。
555 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:51:52.04 ID:QSGYB1oE0
>>452 質問に対する答えが書いてないぞ?
バカなのか?
557 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:53:08.32 ID:qeoU1OxX0
>>427 そもそも韓国軍には最新鋭戦車とか戦闘機はいらないし
もちろんイージス艦や揚陸艦どころか駆逐艦すらいらない
必要なのは対北朝鮮用の、まともな防衛戦と装備・補給
経済規模が東京都程度なんだし、日本比で60%もの軍事費ってのがおかしい
>>432 現在のロシア軍には北海道どころか北方四島の奪還戦力は無いぞ
フランスから揚陸艦を2〜4隻導入予定だが、この程度じゃ焼け石に水だし
ソ連崩壊後の混乱で海軍・空軍力はgdgdになってる
>>531 ロシアとしても自国本土に侵攻されるならともかく、4島に戦場が限定された中での核使用可否は躊躇するだろうな。
状況にもよるだろうけど、北海道や日本本土への核攻撃ってのは、ロシアにとっても相当リスキーだろうし。
559 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:53:46.69 ID:eCLpxLeg0
>>509 バカは忘れがちだが、日本軍は他国に攻め入らない。
560 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:53:52.91 ID:rrgukNiP0
海上封鎖だけで交渉が始まる
561 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:54:03.48 ID:rG8K47NS0
>>551 うん。
核について何の知識も情報もなく
ただ、核が落ちたら何十キロ四方が消滅するとか
見当違いのことを信じ込んでいる人が多いな。
それ、洗脳されてるって。
ちゃんとデータを調べなきゃならん。
>>465 F-15Jにも簡易的な爆弾投下装置はついている。
無誘導の爆弾を落とすだけだから、あんまり意味はないが。
自衛隊は、F-2に装備できる精密誘導爆弾を持っている。
対地攻撃訓練をしてないなんて知ったかぶりはしないほうがいいよ。
>>546 1発でも万単位の犠牲者が出れば、今の日本は降伏する。
数発撃たれれば都市機能は麻痺しまくり。東京の壊滅は日本の壊滅です。
>>561 見渡す限り死の荒野になると思ってました
そうか、他国への侵攻じゃないもんな
現実的にはロシアによる武力奪回より、
安保理で制裁決議取られて返さなきゃいけなく可能性が一番高く
こうなったらもう北方4島帰ってこない。
その為にはアメリカに拒否権発動して貰わなきゃいけないけど、
相当なものをアメリカに与えなきゃ無理。
で拒否権発動して貰っても、全て丸く収まる訳でも無い。
568 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:59:22.49 ID:7jhb/O7m0
いっそ米と密接に協力して南樺太まで行って
「日本は四島返してもらいますね、
樺太はロシアに返さなくも無いけど紛争地帯だからPKO置きますね」みたいな緩衝地帯確保までできねーかな
569 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:59:35.02 ID:Is5CtV/H0
現代戦は戦闘機の性能主体だから、ロシアに制空権は取られない
よって、爆撃機は日本上空にはこれない。
大陸弾道弾しか無いわけだ。しかし、外乱があるから実際には公表しているほどの
精度はない。狙った場所に行くわけがない。おまえら外乱って知ってる?
そんなの制御できねーってーの。
んで、半径10kmていどの水爆(大した破壊力無し)で、狙い外したら意味ないだろ。
核を撃たれたら終わりってw
洗脳されすぎww
なんで、大国が核を何万発のオーダーで持っているんだよw
570 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:00:29.96 ID:rwTA+ZLC0
日本国内に駐留するのに何か問題でも???
自衛隊にヤン・ウェンリーみたいな名将は居ないのか?
>>567 連合国→国連の体制。4島の範囲に議論があるとは言え、千島と南樺太を放棄した上で独立を回復した日本。
それが確立し機能している今の世界情勢下では、日本単独の武力による4島奪還の現実味は相当に薄いと思うし、
そもそもそれをする意思も能力も、今の日本にはないしな。
離島4島をグランドで制圧
しかも4日
ハードル高杉w
573 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:03:19.82 ID:eCLpxLeg0
ロシア戦闘機はナメられない。
どこの国でも結構な高評価を得ているし、数が多いから
防空軍以外のを全部引っ張り出してこられると面倒だ
日本とドンパチしてる間にドイツやイギリスが攻め入ってくれるとラクなのだが
あそこらはロシアと関係悪くする意味がないので参戦はしないだろうな
>>569 ロシアと戦術・戦略核ありの戦争して、勝てると思ってるお前のほうがお花畑過ぎるんだよw
575 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:04:39.03 ID:uTm39YSO0
領土問題は、本来地政学的に決まる。
北海道や本州に数百万の人間が住んでいるのだから、
北方領土といわず、南千島列島は日本領といっても問題ない。
国後、択捉だけでなくもう一つ先のウルップ島くらいまで
主張すべきだ!。
そういう意味では尖閣や竹島の領有を一方的に争うのは厳しい。
私が思うに島の中心に国境を設定するくらいが解決策だと思う。
空挺部隊なんかイランだろう。10隻前後の哨戒艇を航空自衛隊
で沈めて、護岸砲台を潰せば、漁船で載り付けるOK。
問題は、ソ連は抑止のために核を打ち込むこと。
本来は、こちらにも核がないと厳しい。
576 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:05:56.57 ID:Dk5iYBpT0
そんな機能、装備してないだろ
ありもしない機能をどうこう言うのはやめてくれ
>>475 陸地間の距離が近いだけではねぇ。
兵員や陸上兵器を積み下ろし可能な港湾施設と、そこに繋がる道路や鉄道などが整備された地点からの距離が重要。
>>568 緩衝地帯というか、保障占領という名目で千島全島できれば樺太までも占領できれば、
「4島を武力によって取り戻す」って観点からだけ見れば、より確実だろう。
そんなことができる日本なんて、パラレルワールド上の存在でしかないけど。
579 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:06:45.57 ID:Is5CtV/H0
>>564 現実の話をするよ。
広島原発の爆心点から1km以内にいた人が、生きてるんだよ。
ブロック塀に隠れてて
コンクリート製のビルの中にいたとかじゃなくてだよ。
実際には、日本人が想像するほどには凄くないんだよね。
核が凄いと啓蒙することにより誰が一番得しているか考えてみろ
馬鹿だなー
ロシアに今後一切
日本のサブカルチャーを輸出禁止にすればいいんだよ
アニメ ゲーム 漫画 アイドルその他もろもろ全てだ
それだけでロシアの若者が日本の味方になってくれる
アイツら発狂するぜペンは剣より強し!
あっ漫画家のペンな?
日本のジャーナリスズムは死んだからw
>>3 馬鹿がパニック起こして過激な行動に走る可能性の方が高いだろ。
レッドベア作戦ですな
第二次ロシア革命に乗じて掠め取るしかないネ
584 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:10:31.94 ID:qeoU1OxX0
>>569 東京はともかく、離島や北海道なら爆撃は可能
さすがに反復爆撃は難しいけど
あと、半径10kmってのは東京23区が壊滅するわけだが
日本の場合は東京が壊滅すれば、一時的にでも戦争継続は不可能になります
ちなみに米露のICBMの半数必中界は100〜200mと高精度
なので、弾頭の威力自体は抑える方向にある
585 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:10:48.12 ID:AXfjbzrQO
媚米売国奴の自民党のおかげですわ。
まあ、危害半径や破壊力は一般庶民が思っている程強くはないが、
狙いが逸れたとしても日本の人口密度を考えれば大損害が出るだろうね。
それ以前に、核を使ったら政治的に干されるから使えないと思うが。
例え相手が侵略国家であっても核を持たない国に対して使う事は出来ないだろう。
>>579 原発ww
>>570 あと百回くらい戦争をやれば人材が育つかも
単純に制圧しろって話しなら、ロシア守備隊が玉砕主義でも無い限り、
敵方との圧倒的兵力差があれば撤退するか降伏するから、
ある程度の兵力投入すればいいだけ。
でも1回制圧したら奪還に備えて相当な兵力を駐屯させきゃいけないし、
兵力を駐屯させる為にインフラ等かなりの整備が必要になる。
実際そこまでやる価値があるかどうかはビミョー
589 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:11:51.38 ID:bVUdNrSYO
田母神将軍様にご登場願おう!
第二次日露戦争を指揮して頂こう!
天皇陛下万歳!!!
>>579 広島型の原爆のTNT換算値は12ktしかないわけで、現代の核弾頭とは比べ物にならないくらいの省エネ原爆なんだよ。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:12:50.85 ID:XwT0ufFA0
制空権・・・航空優勢な。
>>584 まあ一度試してみればわかるだろう
戦争の指揮所は別地点を予め用意しておかなきゃな
593 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:16:38.55 ID:vcQQPuhM0
はっきり言うけどガチで日本とロスケが怠慢でやったら
日本が勝つんだよ
ロスケは火事場泥棒でしか日本に勝てないwww
そうか、敵国に侵攻する能力は持てないけど、
自国防衛で奪還する能力は必要だよな。
>>590 うーん
反応効率が悪いだけで弾頭は現代の核弾頭より大きいから
省エネとは言わないと思うw
1発辺りの威力を上げても危害半径が狭いので(上空に逃げる)
弾道弾の弾頭は小型の弾頭をばら撒く様になってて、
何だかんだで広範囲が吹っ飛ぶけどな。
596 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:21:06.83 ID:Is5CtV/H0
>>584 100−200mの精度といわれているけど、どうやって制御してるの?
GPS積んでてホーミングしてくれてるの?
そうじゃないと、外乱で無理だよね。
>>588 「歯舞・色丹2島だけでも返還されれば、陸地面積は4島全体の7%に過ぎないが、
太平洋側への領海EEZ拡大は、は少なく見積もっても30%以上となる。
戻ってくる海の面積だけを見れば、日本としても決して割りに合わない取引ではない。」
陸の維持やそのインフラ整備が大変だと言うのならば、こういう意見もある、ってのをどっかで見たことがある。
日本としては、いくら何でも受け入れがたい意見ではあるが。
>>595 書いた後に思ったw アメ車以上の燃費の悪さだね。
599 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:25:33.82 ID:1JJR+Soz0
>>579 核って大したこと無いんだな、安心したわ。被爆したらおれもインディジョーンズみたく冷蔵庫に隠れるわ
600 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:25:55.88 ID:NfJ4QDD+0
これ逆を言えば、すでにチャンコロ、ロシアが日本が北方四島を
奪還する可能性について言及してる。
ということはたとえ上陸して奪っても全く問題ないってことだろ。
戦争状態になる。集団的自衛権行使という事にならないのか?
なら米軍が来てもらえるが、どうなんだろうな、世界的な日本の
北方四島の存在認識って。
ロシアの極東戦力なんてゴミだろ。
ヨーロッパ正面でも核抜きでNATOに対抗できないじゃん。
602 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:28:59.82 ID:3Przih/J0
>>1 日本に他国を侵略する軍事力はないという事がよく分かったか!シナ人ども。
てめぇらの軍事力増強の言い訳に日本の軍事力を引き合いに出すなよ。
>>596 鳩誘導。
弾頭制御部内の画面に映る目標物を、鳩が餌と思って突付くとそこに向かって誘導される。
ネタだと思うだろ?旧ソ連で試された方式。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:29:31.55 ID:90Wlw+/C0
>596
天測航法だろ?
どんな外乱を想定して、無理と言ってるの?
>>600 集団的自衛権てのは、米軍が攻撃された際に自衛隊が反撃することだよ
双務的な普通の軍事同盟になるってこと
>>596 計算と慣性誘導でそこまで行ける。
第二次大戦のV2でも1km以内の精度が出てた。
長距離だと地球の重力分布で誤差が出るが、
スプートニクを打ち上げて重力分布を測定した事で、
大陸間弾道弾が実現した。
あの衛星にはそう言う役目も有った。
北方領土を奪うために、戦争?
コスト合わないよ。
馬鹿じゃ無かろうか。
粛々と、返還を求めればよろしい。
いつか、帰ってくるだろ。
とにかく、根気よくやるに限る。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:33:05.58 ID:NbzCdTO5Q
ジェーン年鑑に載ってる日本の軍事費には
旧日本軍の将兵とその家族に支払われる恩給も含まれるとどこかで見た記憶があるけど
その辺詳しい人いる?
609 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:36:15.24 ID:qeoU1OxX0
>>596 外乱受ける前の大気圏突入時点で精度を積めておく
突入後は断熱圧縮加熱から回復後に微調整を行う
これは、人工衛星や有人宇宙船でも同じ
探査機はやぶさのカプセルも同じ方法で、正確に着地した
610 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:36:42.33 ID:PPUG6zhoO
中「なんなら日本を三日で占領して見せようか?」
日本は無誘導火薬式ロケットで衛星を投入したよな確か
日本は、最終兵器「竹槍」を保有しているかと思うと
胸熱で泣けるな
613 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:38:28.44 ID:RlLcn46H0
おっしゃる通り、別にこれといった間違った点はないな
そもそも、だれが北方領土を4日で占領できるなんて、バカなこと言ったんだ?
米国と中国は裏で手を繋いでるな間違いない
尖閣問題だって怪しいよ
615 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:41:41.22 ID:RfdsNl2b0
武力占領する気が有ったら、ソ連崩壊のときにやってるだろ。
616 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:41:48.13 ID:qeoU1OxX0
>>613 準備をのぞけば、4日で奪還可能だが
イレギュラーとしてはロシアが守備隊に玉砕命令を出して守備隊が守るとか
いきなり核攻撃をしたりしなければだが
日本から攻撃するとか考えられない話だが、もしあるとしても政治的状況や準備段階で察知されて対抗部隊の増援がなされてあっちゅーまに形勢逆転だな。
維持できないし、報復される
最悪核
619 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:45:20.21 ID:Is5CtV/H0
>>606 勉強になりました。
外乱(風)で狂っても、設定進路との偏差でフィードバックしているんですね。
ありがとうございました
620 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:46:11.11 ID:5TtjAuyt0
四日もかからんよ
三日で十分
それ以前に法律的にできない気がします!
622 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:46:48.51 ID:u1RNdP3RO
戦車や戦闘機が優秀でも、乗るのはサラリーマン自衛官。
大人しく過ごしていれば、高額の退職金と恩給が貰える。
再就職先だって世話してもらえる。
安泰々。
>>622 文句があるなら自衛隊法を改正して
自衛軍(防衛軍)に昇格
キチンとした軍法を設立してアンタッチャブルな扱いにしてから
憲法も改正すればサラリーマンじゃなくなるぜ
自衛隊をサラリーマンたらしめているのは国民と政治ってのを忘れるな
624 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:49:43.60 ID:2J9SLeXRO
日本のガン直人将軍を舐めんなよ
無慈悲で残虐な無差別爆撃と容赦ない艦砲射撃の連続により、2日で北方領土の露軍は全面降伏するだろう
そのあと悠々と陸の部隊が上陸し白旗をあげている露軍に対し90式戦車の120mm砲弾が火を噴くだろう
向かってきた露艦隊は海自の潜水艦と陸自の88式地対艦ミサイルの飽和攻撃により瞬く間に海の藻屑となるだろう
追い詰められた露は弾道核ミサイルを打ち込んでくるがイージス艦のSM3ミサイルがいとも簡単に撃ち落とし、戦意を失った露軍は日本の前に全面降伏するだろう
そして自衛隊のあまりの強さと残虐非道ぶりを目の当たりにした中韓は尖閣と竹島の領有権を破棄し、以後一切日本に対して挑発行為を行わないようになるだろう
こうして日本は平和になったのであった。
我が国日本にはガンダムあるんじゃねーの?
パトカーとか消防車とか合体も出来るんだろ?
ロシア軍も予算減らされてるんだろうなぁ
日本の脅威を煽って、予算獲得を目指してるんだろう
中国の脅威を煽る日本軍もセコイが、日本の脅威を煽るロシア軍ってw
軍隊って、セコイ連中の集まりなんだな・・・
まずは温暖化を進めて暖かくしないと駄目だ
629 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:55:30.34 ID:BD+anxNJ0
シナ蓄が何を考えても無駄
所詮、数が頼りのゴキブリだからねぇ
中国もバカだな〜
日本は領土防衛を名目に予算を出してそれでGDPを稼いでいるんだから
クソみたいな意味無い島を占領なんてしたら日本は弱くなるんだよ
沖縄の連中への補助金とかすさまじい額だし
631 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 17:55:50.89 ID:Jrgp3mkMO
話は左翼を押し退け、憲法改正と国民の支持を得てから。今の平和ボケ腰抜け国民に覚悟はあるか?北方の為に
中国の軍事評論家が自衛隊員が少ないと指摘してくれるなんてw
北方領土くらいできるだろ。
ロシアだって陸続きじゃないから上陸しようとするロシアを阻止すればいい。
それくらいは余裕でできる
634 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:02:40.35 ID:3PZwvHJ/0
4日で占領できるなら樺太も余裕だろ
そして樺太の大開発で景気回復
635 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:03:48.06 ID:i9jCM1MsO
自衛隊に、戦争継続能力は無い。
北方領土奪還作戦なんかやったら、その隙に北海道まるごと占領されるわ。
ところで4日で占領できるなんて誰が言ったの?
637 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:05:35.70 ID:tGo7wVuQ0
つまり、中国は今尖閣を侵略すると日本とアメリカに負ける。
今はその時期でないと分析してる。
アメリカがグワムなどに移転して沖縄の基地がなくなれば可能だ。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:07:31.66 ID:bxB3NXJ/0
ロシアが北方領土に関して、全面戦争をする気はないということが
わかった。
ルーピー鳩山動くと ロクナコトガない,早く解散総選挙しろ\(^o^)/
日本は数時間で中国に占領されると馬鹿な事を書いてた陸自の元陸将がいたが、
これは的確な分析だな。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:14:27.97 ID:IbDuBpfx0
北方領土、千島列島、樺太、
1週間で制圧よ
642 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:20:13.02 ID:I5O1xVyg0
まずは尖閣諸島そして竹島
643 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:22:20.12 ID:VHdsDgIJ0
ハッキリ言って、ロシアは攻めてくる可能性1%ぐらいなのでどうでも良い。
それより攻めてくる可能性が50%を超えてる中国に備えるべき。
シナ軍は、既にあなどれない戦力。
つか仮に初期の戦闘で優位に立っていても、
勝利するまでその状態を維持できるか?
という宿命的命題にぶちあたるわけで…
21世紀にもなって日本から戦争しかけるなんて空想すること自体アホ
周辺国がいつまでも尖閣に竹島、北方領土で我が物顔で
振る舞い続けられるのが何よりの証拠
日本じゃなかったら戦争になっててもおかしくないから
こういう分析も意義はあるかもしれんがな
647 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:39:12.21 ID:ndg+PlXbO
そもそも軍事占領する気がまったく無いわけだが…
648 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:39:41.40 ID:6sEp99CD0
ロシア軍なんかバルチック艦隊みたいにしちゃえばいいんだ
649 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:42:40.60 ID:VHdsDgIJ0
>>646 中国では「日本先制攻撃論」が盛んで、
「日本が攻めてくる前に日本へ先に攻め込もう!」と
現役将校が書き綴ったウンコ本が、30万部ほどのスマッシュヒットになりました。
周辺国は指導者層からして、ねじ曲がった教育で育ってるから、もとから思考が
少しおかしくなってるのでしょうww
俺も「日本から攻め込む訳がない」とは思うのだが
民主主義の弊害として大義名分と世論賛成さえあれば
どんなありえないことでも起きてしまうと思うんだ。
それが間違った情報や扇動による物だったとしても・・・
エジプトやリビアの騒動や、民主党が勝っちゃったりした事を
考えるとデマや扇動でそうなる可能性も否定できないと思うんだ。
って言うか太平洋戦争もそんな感じでだんだん選択肢が無くなってああ言う事になった。
652 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:55:24.15 ID:sraL2WQg0
なんか核兵器の威力を過小評価してるやついるな、
核武装論は結構だが、認識を間違えてはいけない。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/nuclear2.htm 10メガトン(標準的水爆は1メガトン)の水爆実験結果。
9メガトン単弾頭は実際にアメリカ(旧ソ連はより大出力)がICBMに配備していたが、
現在は破壊効率により小型多弾頭に代わっている。
>マイクの爆発でエルゲラブ島は完全に抹殺された。以前は島があった環礁内の水中に幅6,240フイートで深さ164フイートのクレーターを造った。
マイクは幅3マイルの火球を造った:このきのこ雲は90秒間に57,000フイートまで上昇し、5分間で135,000フイート(成層圏の上端)に達した。
幹の太さは8マイルであった。きのこ雲は最後には幅1、000マイル、幹の太さ30マイルに達した。爆風により8千万トンの土壌を空中に持ち上げた。
653 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/03/01(火) 18:55:47.97 ID:jaakUoMn0
>>1 わかります。海峡に浮橋を並べて、島への仮設橋を作るのに4日ですね。
長いベイリー式組み立て橋があればOKです。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 18:58:05.32 ID:Ga0B+oJd0
なんでか日本抜きで盛り上がってんのなw
どうでもいいけど中も露もそんなに日本が怖いか。
655 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:02:43.26 ID:aWtEbfFFO
>>654 中国では恐ろしいらしい。日本軍と全戦全敗みたいに、自軍が逃げ出した根拠を悪鬼羅刹の如く非道の限りを尽くしたからだとか。
南京大虐殺を検証させないのもその一つかも。
656 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:05:49.72 ID:d/lAboAq0
樺太も取り返して、ガスや油田の権益に米もかませるよとかなったらアメリカは参戦するかもな。
実際その通りなのかはしらないけど
よく研究してるなー
近隣諸国の戦力はやっぱ気になるか
>>652 イマドキ10メガトンの水爆なんて存在しないぞw
潜水艦発射弾道ミサイルでも100〜500キロトン(長崎の5〜20倍)程度だ。
北方領土を返してもらいたかったら、
まず、日本人女性をターゲットにしたスイーツ(笑)な私設をいっぱい作るんだ。
もちろん、地域振興策の一環として、ロシアと協調して日本政府が作るんだ。
そうして、スイーツ(笑)達が集まってきたら、日本の金満親父どもの私設を作るんだ。
で、ばんばん島に金を落とす。島民どもが麻痺し始めたら、
中国人、韓国人を呼ぶんだ。
で、島は中国人だらけになって、ロシア人達はいなくなるw
で、最後は日本が全資本を引き上げればOK。
うま味の無くなった中国人はどうなるのかな。数は減るだろうね。減らないかw
そうして、ぼろぼろになった、北方領土が帰ってくるw
660 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:21:28.52 ID:ZZW5Bupl0
>>654 ロシアは現時点でミストラル級の戦力化が終わってないが
日本が奪還しに来るとは考えていない。
どちらかというとメドヴェージェフとプーチンの権力争いの総仕上げ。
地方管区の軍司令官の更迭をしまくりで、
最後の権力争いの場の極東での軍事力増強を言い出してる状態。
変えるにしても相当な口実が必要なので
日本を炊きつけて「ほら日本ヤバいっしょ?」っていう風にしたいわけ。
一方、中国は北方領土の奪還というモデルケースを想定して
尖閣の強奪あるいは南西諸島(沖縄含む)の解放に当てはめようとしているからわかりやすい。
661 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:21:39.28 ID:9py/QDu+0
>>652 そのキノコ爆発っておらのかめはめ波より凄いのか?
>>651 名前でググルと解るが、その人普通の人で無いから
何か政治的な裏の意図を持った発言だと思われる。
>>652 世界で最初の水爆実験の奴だね(正確には10.4メガトン)
あと衝撃波は空中より水中の方が早く強く伝わるし水が過熱膨張
する分も加わるから、同じメガトン数でも陸上より数倍威力が上がります。
>>660 最近プーチンの疑惑情報のリークとかニュースになってるね
663 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:25:35.76 ID:sraL2WQg0
>>658 一例だよ、現在は多弾頭に代わってると言っとろうが。
冷戦時代、モスクワには重要省庁の建造物ごとに照準されていて、
50発程が向けられてたとどこかで読んだ。
首都にキロトン級一発は甘いね。
100キロトン5発なら1メガトンの破壊面積超えると思うぞ。
制空権制海権確保してる時点で海上封鎖すればロシアは手も出せないのは解ってるだろう核のカードも使えない
軍事力増強のチキンレースも自滅するだけ、ある程度以上のことは何も出来ない
>>655 中国人は踏ん張りが効かなくて形勢が悪くなると我れ先に逃げるんだ。とじっちゃんが言ってた。
666 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 19:31:50.86 ID:Jq1+4vMP0
そもそも
そんな野蛮なことしない
いまだに米国が日本を守ってくれると思い込んでる国民が多いなのが問題だな
シナの釣りには乗ってはならない。できるかどうか関係なくw
やってみれば分かるだけだろう。 脳内作戦してろw
>>15 軍事ってのは相手の政治体制や意思よりも能力に備えるものだよ
俺から見たら9条信者と米国信者の違いが分からないわ
9条があるから日本は平和と米軍基地があるから日本は平和、違いがあるとは思えないね。
671 :
百鬼夜行:2011/03/01(火) 19:58:07.24 ID:T980sxz80
支那とロシアは、領土問題を長年かけて解決して
今や、合同軍事演習とかする仲。
日本は、譲歩。譲歩。譲歩。譲歩。譲歩。譲歩。遺憾と思いつつ譲歩。非常に遺憾に思いつつ譲歩。
だからなあ。
経験値ゼロの自衛隊は韓国軍を相手にしても苦戦するよ。
煽りとかじゃなくてマジで。
673 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:05:25.62 ID:NXLSl4Al0
ロシア?北方領土程度の面積なら変態漫画で4日どころか2日で制圧できるだろ
>海上自衛隊はドック型揚陸艦や強襲揚陸艦を保有しておらず、海軍陸戦部隊もいない。
中国の専門家(おそらく解放軍関係者)の分析は、中国軍の分析とみるべき。
中国が日本にもっともして欲しくない効率的な軍備は、
1、強襲揚陸艦の配備
2、大隊規模の陸戦隊もしくは海兵隊の設置 になる
日本はさっさと強襲揚陸艦と陸戦隊を沖縄に配備すべき
対中日本軍の
675 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:14:32.34 ID:Cp7QUVyv0
戦争するぐらいだったら島なんかあげちゃえば?
ってのが今の日本人の大多数だろ。
平和を脅かしてまで島なんていらねーよ、ってのが本音。
4島返還、ってお題目唱えてるだけ。
まずアメリカから独立しないと北方領土問題は永遠に解決しないね。
>>672 西側装備の韓国軍なら、共産圏の中露軍より手強いのは当然かと
677 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:20:15.57 ID:u9xWmCv10
>>674 逆に落語の饅頭怖いと一緒でその装備を日本にやってほしいんじゃないか
いざというとき出来ませんって言えるからな
中国国民 「日本に攻め込むヨロシ!今なら勝てるアルヨ!」
軍幹部 「強襲揚陸艦と陸戦隊を沖縄に配備されてるから無理アル!
あと中国は20年かかるアル!(これで先送り出来たアルW
あと数年したら退官して年金生活できるあるのにややこしい
ことして下手打ったらおじゃんアル、日本で別荘買ったのに
値段下がったらこまるアルヨ)」
679 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:27:32.56 ID:9eFUw9qC0
残念だけど、露も支那も民主化革命させて、需要を掘り起こした方が何百倍も儲かると米は判断しているから、
日本を使わずしても崩壊させて民主主義に転向させるよ
681 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:29:44.60 ID:LpdllhoD0
まぁ、日本から攻撃しない限りロシアと戦争になることはない
ただし、中国は別
アメリカでさえ尻込みするロシアと日本が本気で戦うとか
おろかな行為でしかないよ。
683 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:41:44.81 ID:czsR03UJ0
これはロシア国民に向けた発言です
684 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:46:53.71 ID:gacQIJUx0
蟹と昆布しか無いんだろ、住民だって強制的に住まわされてるんだし。
中国がアムールであばれれば簡単だろ
>>684 そのわりにはないがしろにされすぎ
日本国民になって隠れずに海産物うれたほうがいいだろうに
>>674 素直に、核を含む弾道弾がいちばんいやがるかとw
>>1 まぁ、ロ助も奇特な連中だよな。
日露戦敗退の屈辱の一念だけで、こんなカネの掛かる「領土」を維持しているのだからなw
とっとと日本に返還して平和条約を締結し、陸続きのシナ国境に集中した方が楽だろJK
688 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:00:41.82 ID:TAy6ud/50
四日は無理だろ流石に
四日で択捉島を占領しても一週間後には日本国が無くなってるよ
戦術核はプーチンの独断で使用出来る
つまり、こちらが先手に出たら国自体が無くなる
>>681 これは間違い
北方四島がロシアのものになったら防衛上の理由で北海道の北半分も貰うと言われる
フィンランドが良い例
あんな目と鼻の先だぞww
1個師団を投入すれば占領はできる。
即座に防空体制を整え
海上封鎖を行い、兵站も大丈夫だろう。
後はロシア軍の反攻だがw
693 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:41:32.59 ID:ytnBrs9u0
>>672 経験値って何だ?
実戦経験なら韓国軍だってベトナム戦争以来40年近く無いから
現場の将兵で実戦の経験ある奴はいないだろ。
北朝鮮との小競り合いだって最近はそう頻繁にある訳でも無いし
もともと日本の物なのに武力で奪い返すとか愚の骨頂
ロシアが疲弊したタイミングで追い討ちかけて恩を売って返してもらえば良いよ
相手に売る恩は自作自演ならなお良い
100年後に返還とかでも良さげ
695 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:52:25.47 ID:FtITYzOc0
軍隊は戦争をする機関ではない。
696 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:55:18.36 ID:nHiNwpMu0
1週間で樺太も頂く
697 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:58:52.57 ID:btIK9lcl0
何言ってるんだか
尖閣防衛が先決でしょ
>>693 甲子園でいうなら
5年振り20回目出場チームと春夏あわせて初出場チームの差。
圧倒的な差。
装備品でも同じ。戦車でいうなら実戦経験に基づき改良を繰り返しているエイブラムスと、
一度も実戦を経験していない進化しない90式の差。
童貞の癖に女を熱く語るネラーとリア充の差。
意思表明は必要だけどロシアより中国の方が倒しやすい
しかもバブル崩壊後というチャンスが近々に訪れる
敵は中国共産党一点突破でロシア革命させるのが簡単
中国人は最高の民族だが、中国共産党が悪の巣窟作戦
青函トンネルが出来たので本州に行きやすくなったとロシア人が
701 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 22:27:55.33 ID:aWtEbfFFO
>>659 それなら北方四島にジャスコとか出店して個人店潰して撤退がいいな。
店が無くなってまで居続けるとは思えないし。
ロシアが北海道に上陸してきてもあんまりロシアに勝算はないだろうけど、
自衛隊の方が北方領土を攻めるとなると話はぜんぜん別だな。っつーかそういう
のに必要な強襲揚陸艦すらない。
>>313 軍隊という組織は平たく言えば暴力装置
武装した彼等が個人の感情で行動した場合のリスクは、普通の企業や学校なんかとは比較にならないレベル
だからこそ、軍には鉄の規律が必要な訳
自分の生活の延長線上で考えても理解できんよ
704 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:41:25.09 ID:/AQ1L0nlP
アルゼンチンは核保有国のイギリスにケンカ売ったし、グルジアも核保有国ロシアと戦争した
ロシアや中国は、日本の武力奪還も現実にあり得ると見てるのでは
705 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:47:35.78 ID:7zM+kwQXO
706 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:51:15.59 ID:DC3eVZyUO
ただ作らないだけで、日本の最先端技術使えば核より危険な兵器も作れちゃうしロシアも中国も韓国も滅ぼすのは簡単。
あそこって海産物以外に資源あるの?
地下資源とか埋まってるの?
領土は大切だと思うけど、金と命賭けて奪還する価値あるのかなぁ…と
708 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:56:12.55 ID:gVklOjOb0
そもそも自衛隊の看板は専守防衛だからなぁ。
敵地に侵攻して占領するなんて任務に適した構造じゃないんだよ。
┐(´ー`)┌勝てませんよ
710 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 23:57:48.32 ID:TSPNeDOq0
>中国の軍事評論家が双方の軍事力を分析した。
虫国人による「日本及び日本人」分析ほど胡散臭い(疑わしい)もんは無いってことを
世の中(=世界)の人々は知らない‥。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:01:30.92 ID:sraL2WQg0
>>706 そんなものないから。
いい加減お花畑から目を覚まして起きろ。
現代日本の幼児性を見てるみたいで気持ち悪いわ。
712 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:08:07.10 ID:R3DWYZ6t0
日本もそろそろ本気を出した方がいいよ
日本、舐められっぱなしだろ?
アメリカは余り当てにしない方が良い
彼らは単に利権を守っているだけだから
>>231 だよなぁ。俺は北や中国が切羽詰まって戦争始めるんじゃないかと思ってたんだが、
総理になって初めて首相が自衛隊の最高指揮官だと知った馬鹿総理が、
軍事行動こそが政権維持に残された活路との思考に至り、突然北方領土へ侵攻するような気がして来たよ。
戦争になったら自衛隊の弾薬は数日分しか備蓄がないと言ってたが・・・・
715 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:08:59.41 ID:0G4WWN6c0
>500キロメートル圏内に100機以上の第3世代戦闘機
F-15って第三世代なのか?
717 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:12:31.43 ID:sr7L0bQ3O
ロシアが極東方面の防衛に重点を置きはじめているのは、中国と密入国する大量の中国人が原因。
日本とロシアが北方領土で軍事的緊張増せば、中国はそれだけ楽になる。
ワンサイドで終わるからとロシアが北方領土返還と経済支援引き換えにしたら、堪らないのは中国。
718 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:13:16.30 ID:mw59X45k0
貧弱な日本の政治家がプーチンに勝てるわけが無い
後のこと考えないで一時的にでも占領できればいいってんなら、そりゃそうでしょ
そんなに飛行機と弾集中しちゃってその後どうすんのって感じだが
720 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:17:12.56 ID:90KcVcHb0
武力がものいえば、法律は沈黙す
世は正義の戦いよりも、邪なる平和を好む
──Marcus Tullius Cicero 0106BC-0043BC──
721 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:18:04.05 ID:h3+Ng1su0
中国軍ならどう奪回するかを評論して貰いたいね。
犠牲者万々人でも連続逐次投入できるもんな。人海戦術でさぁ。
何人いようと自衛隊は「軍」じゃないからね。
いざというときにスペック通りの力を発揮できるかどうか。
自衛隊は米軍が来るまでの繋ぎだから弾薬は2日分じゃないの。
724 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:23:59.48 ID:3W0gcc0G0
自衛隊の最高指揮官てかん総理だよね
725 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:25:03.84 ID:NIEtrd7S0
726 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:32:54.78 ID:Mv1VrXNx0
>>48 そうなんだよ、くやしいのう ほんとくやしいよ 米国は日本おさえこみが
一番の目的だな 日本にだけは核武装させんだろうな
あの阪神大震災の時の規律ある行動は外国人には真似できんらしいよ
ある中国人かびっくりしたといってた
せっかく技術もあるのになあー
もう勝手に作りたいよな 飛行機もなにもかも 米国には興味も無くなったし
なんで、米国人の顔色うかがわんといかんのだ
727 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:33:43.54 ID:fiBMXEbIO
次は「日本が戦端を開こうとしている。」ってな、好戦的な記事が出るんじゃない?
もちろんサーチナから。
おまえら馬鹿だなぁ
結局 俺の一人勝ちじゃあねぇーかよw
729 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:36:48.82 ID:bbiK0iHV0
北方,北海道は無防備でいけ。
北海道新聞や北教組が喜ぶだろう。
730 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:38:12.50 ID:8VI5dD+m0
>>681 旧ソ連と中国は、川の中州の取り合いをやったんだけどなw
731 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:38:22.84 ID:K+Q3Nqh00
二ポン人は占領されると、忠犬になるという前例がある。
732 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:39:56.04 ID:JYnM3E930
北方領土は日本固有の領土
733 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:43:34.48 ID:2xr9w6uh0
北方領土のロシア人も、日本に占領されれば先進国の仲間入りだからウハウハ。
734 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:44:16.99 ID:52GULVYMO
自衛隊は、燃料や武器弾薬などの物資の備蓄の関係で3日しか応戦できないって聞いたことがある
増産しようとしても某政党が騒ぎだすから無理だと
735 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:47:16.30 ID:K7ybEaN60
ロシア・中国とやるんならまず内乱起こされて弱らせてからやるのが常道だろ?
どっちも内部に爆弾抱えてるんだから見逃がすはずが無い
737 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:47:43.70 ID:4wxqV380O
738 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:49:04.79 ID:YiOHnGXB0
>>734 全ての種類の弾薬がちょうど三日でなくなるとは考えにくい。
何の兵器か知らないが、最も早いものが三日で尽きるという意味では?
>>3 かつての自民党だってそんなこと考えないだろ。
740 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 00:54:34.75 ID:A+REMmVs0
>>1 アメリカと組んで地上戦を含む軍事作戦を実行するって、軍事上の最大の悪夢
4日で北海道の陸自の戦力は無くなる。単独の方が被害は少ない。これ現代軍事上の常識
>>1 中国に寄って計らずとも日本が専守防衛に徹していて、侵略能力が無い事が暴露されてしまったね。
さしずめサヨ涙目と言った所か
743 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:02:07.11 ID:/CfyuO4FP
過大評価だろ。
つーか核も無いし、そもそも政府が・・・。攻めるのは絶対無理。
>>734尖閣衝突から、国民の自衛隊に対する認識、防衛や領土奪還に対する認識はガラリと変わりました
日本国民は日本を守るため、領土を奪還するためなら
耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶでしょう
しかしこの文章読んでもわかるように中国などの他国は自衛隊を立派な“戦力”としてみているよね
9条教の人達はどう思うんだろうかw
746 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:08:09.34 ID:FP2aCaCU0
本当にやるんだったら四島だけじゃなく、樺太、ハバロフスクくらいまで占領する必要があると思うんだが。
747 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:10:31.20 ID:2pbzUAaa0
日比谷焼打ち事件を起こした時の無知な国民と同じレベルだな。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:13:30.42 ID:iICohgjz0
40日でも4年でもやっちまえ、アメ公頼らず、応援するぞ!!!!!!!!!!
そもそも日本は対防空網制圧能力、SEAD能力がJDAMくらいしか無い
第一空挺団の投入が最初の地上制圧の侵攻段階として
世界第2位のチヌーク運用国だから北海道北部からピストン輸送で
後続の兵員輸送は多少はなんとかなるだろうけど
装甲戦闘車両はおおすみ型3隻で何とかするしかない
港湾設備を占領すれば民間徴用のRORO船やフェリーで何とかなるかな
750 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:15:04.25 ID:yQ2Oui3sO
大戦略でシミュレーションしてみたが
20ターンぐらいだったかな
つーかロシア側はこの地域ににマトモな戦力が存在しない。
したがってヤル気になれば自衛隊単独で出来るだろう。
ちなみに日本領土内における警察権行動と強弁は可能だし。
まあやらないと思うけど計画はしてもいいと思う。
752 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:18:35.84 ID:NIEtrd7S0
>>273 第二次世界大戦以前に正式な手続きを得て日本に投資をしていた米国の会社や企業は
いくらでもいた
戦争行為になって多くが無駄になった
戦争行為で日本に勝った米国民は
正々堂々と生活している
恨みを買っている人が沢山いる国だがまともに生活できているようだな
戦争行為をする米国を国家と認めないの?
753 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:19:44.92 ID:qqE1HIh40
ロシアと戦争するのならまず敵の極東での本拠地を叩くのが上策でしょう。
つまり侵攻軍を二手に分けて、ひとつは、
ウラジオストク、ナホトカをまず占領して次にハバロフスクを占領して
そこを軍事拠点として要塞化してロシア内陸部からの反撃に備える。
もうひとつの軍は樺太を攻めて占領してつぎに千島列島に進撃する。
海上自衛隊部隊は海上からの砲撃で北方領土を攻撃する。
ここまで順調に来れたら、後はお金の続くかぎり
ロシア内陸部を攻めればいいけど、中国が心配なので、
アメリカに頼んで仲裁に入ってもらって、
日本側は占領地を全てロシア側に返還する。
ロシアは、北方領土4島を日本側に返還する。
日露両国は、平和条約の締結する。で和睦しても良い。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:23:43.28 ID:2pbzUAaa0
日本の天下の宝刀である宣誓布告前の奇襲攻撃をして4日で領土を制圧して
も、北方領土に関しては、アメリカは日米安保の対象外と明確に表明してる
から米軍は当てにならないから、逆にその後、数か月で北海道まで占領され
るよ。
それに、国際世論はロシア領に日本が侵攻したことになるから、日本を支持
する国はほとんどいない。
>>743 すぐに「核が無いから…」と言い出す奴が多いのが、面白い。
日本人って、恐らく世界一「核抑止力」が効果てき面な国民だわな(笑)
北方領土をめぐる紛争で、ロシアが日本本土に核兵器を使用する可能性は、
限りなく低いし、そもそも普段は「広島の被爆利権が云々…」とか言って、
広島や長崎の被爆者を馬鹿にし、誹謗中傷している好戦派の連中が、いざ自分達の頭の上、
すなわち首都圏に、ロシアの核の脅威が迫る可能性を考えると、急に臆病になって、
「日本には核が無いから、北方領土を奪還する戦争は起こせないYO!」と言い出すのは滑稽。
北方領土の“奪還”作戦は、日本が核を持たずとも、憲法を改正し、一部軍拡さえすれば、
いつでも起こせる地域紛争だし、日本に不法占拠奪還の正当性がある以上、
ロシアも簡単に核を使えはしないし、そもそも改憲派の日本人ならば、万が一、
首都圏にロシアの核が落ちても「国家の大義に殉ずる覚悟」くらいは持っているんだろ?
その程度の覚悟が無いなら、「改憲を目指す」などと言う資格は無いと思うのだが。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:32:25.26 ID:Ljs8NbCo0
それどころか、4日で日本を占領されそうなヘタレ政権の状態なんだが…
東シナ海へ自衛隊集中 → 尖閣衝突→ 中露会談 → ロシアの陽動開始 → 中国のロシア武器大量購入契約
758 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:35:27.63 ID:RYI4QR7T0
やろうと思えば数日前から北海道に集めるだろw
通常の配備状況だけで考えるなよwww
759 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:36:14.70 ID:SS969yJg0
大石の「北方領土奪還作戦」でも読んだのか?
これは日本の伝統文化、褒め殺しの技術!
ロシアめ、相当日本を研究してるな?
>>1 自衛隊なめんな!
おんぼろのロシア軍なんぞ相手になんねーよ!!
ただし核は無しな。あれは犯則だし。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:40:51.65 ID:11RXBume0
<丶`∀´> < ウリが協力してやるニダ
763 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:41:16.72 ID:NIEtrd7S0
>>436 日本も徴兵だったから、そんなのも多かった
764 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:41:54.96 ID:c852Lk0J0
そんなことより
制圧した後のほうが問題すぎるだろw
そんな心配しなくても日本のヘッタレ政府は間違っても
竹島やエトロフに攻めていったりしねーよ
ミサイルなんか配備するだけ無駄無駄
766 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:44:00.53 ID:Q3aN4jx80
>>1 そんな分析をしたら、中国にとって不利益になるだろw
日本に上陸能力がないことがわかれば、中国の軍拡が正当化できないw
そもそも軍事行動起こす意思ねーよ。
ホリエモンは極端にしても戦争なんかみんな嫌い。
日本の対艦ミサイル小型化及び高性能化が問題だシナ
だからそのデータ(設計図)くれつってるのに日本くれないし
こうするほかないっしょお つうことで、ただのカツアゲ
あの大国も自国で設計しなくなって・・・
>>763 WW1〜2あたりって日本の場合小学校ぐらいの歳から練兵訓練とかやらされてなかったっけか。
東シナ海に集中されたくない中国の陽動に釣られるな
771 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:52:28.12 ID:BOuJBzSXO
まず民主党を倒して憲法改正をして・・・最低でも10年はかかるよ!
772 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:56:25.07 ID:ZU0AMHCBO
773 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:00:21.31 ID:brrf6abU0
これは シナの尖閣侵略のサインだ!
>>754国際世論を高めて、北方領土を返還して貰う方が得策ですよね
ロシアに経済制裁とか、して貰いたい
775 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:08:38.37 ID:NIEtrd7S0
776 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:13:36.10 ID:zd8PxRch0
>>731 そして気がついたら、占領した側は、全ての技術を引き渡していた...w
沖縄返還闘争とかでは、米軍もかなり引いてたけどな。
一歩間違えば、自爆テロ戦になってた。...日本人に自爆テロ戦やらせたら
イスラム過激派どころの騒ぎでは済まないから。
777 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:13:45.08 ID:WEcjsNHuO
誰が4日で制圧出来るって言ったのよ
妄想ソースで国内の危機感を煽って強攻策とりやすい環境を作ってるんじゃネーノ
778 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:16:17.77 ID:P7cCJqCj0
日露の話だからな。
中共は、ひっこんでろよ。
口出しするなよ、赤いナチスめ。
779 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:16:26.56 ID:zd8PxRch0
>>3 >民主党政権であるかぎり北方領土を取り返そうなんて考えないから考えるだけ無駄
民主党を制圧するのに、4日はかからない...今の菅内閣なら4時間かからないかも知れない。w
780 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:16:49.94 ID:XJrClMdZ0
ロスケが4日で占領されるヤバイって言ってるのは
単に軍備増強の理由だもんな アホクサ
781 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:21:01.59 ID:zd8PxRch0
>>1 相手が待っているところを攻撃する意味もない。
いきなり樺太を強襲だよ。講和で千島と交換すればいい。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:25:18.68 ID:hbpSUHB10
二日あれば奪還は余裕だろw
ただ現状の日本では政治的に無理ぽ。
ワロタ
国際社会が許すわけないだろw
784 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:30:10.61 ID:zd8PxRch0
>>783 平時の国際社会は許さないだろうね。
だけど、中東が荒れて、石油供給が絶たれた先進国がインフレで国内が混乱しているような
環境なら、国際社会なんてないも同然になる。
...案外すぐそこかも知れないね。どちらにしても、米国があれほどの通貨を発行してい
るってことは、「世界大戦上等」宣言である。
ファストロープ降下なら空挺団じゃなくても余裕でしょ
海兵隊創ろうぜ
786 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:39:19.89 ID:NIEtrd7S0
787 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:41:51.89 ID:FhzsC7z8O
馬管にJALを倒産させた前原にセンゴク38に愉快な売国奴たち
日本は力があっても民主党は小学生以下の能力しかない
788 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:49:53.65 ID:NIEtrd7S0
>>731 平和憲法を盾に戦わない同盟国をやっているので、周囲が思うほど忠犬じゃないんだよなw
789 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:50:33.66 ID:VKAzJB4x0
戦闘開始の翌日には
日本の首相がその職を引き摺り下ろされて
自衛隊撤退だろうけどな。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:52:03.07 ID:yjBEandv0
本気でいってるのが、いかにもシナだな。
そう言う時代じゃないが、シナには永遠にわからんのだろう。
791 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:53:37.82 ID:F/Qevkhp0
ミサイル配備はアメリカ狙い。
むしろ、軍事オプションを行使する選択肢を除外しないのが普通の国
だからこんなイフが論じられる
いかに日本が平和ボケしているかがよくわかる
793 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:54:44.64 ID:NIEtrd7S0
794 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:55:12.23 ID:7xRrtZkt0
なに馬鹿なこと言ってるんだ占領するわけないだろうになw
いいがかりで、魂胆があるのだろうけどなw
795 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 02:56:54.77 ID:NIEtrd7S0
>>789 大戦中も内閣交代はあったが、戦争は続いた
北方取られるなら引き換えに核保有しようぜ!
ロシア軍幹部は危機感をあおって予算を獲得したいだけ。
自衛隊が北方領土上陸作戦なんぞするわけないだろ。
逆に北海道を占領されたりしたら金輪際奪回不可能だ。
民主が糞すぎる!領土返還する前から経済協力してどないすんねん!
ますます返還せえへんやろ!
うるせーな
むしろ北海道に攻めて来い!
その時こそ憲法改正だ!
801 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:30:40.33 ID:C5C/zMKf0
「スポンサーへ問い合わせJ〜日本人の誇りを持ち続けろ!中国・韓国等に洗脳されるな!」
http://amba.to/haWAi0 拡散希望記事
さあ、長い長い戦いは始まったばかり。勇者それぞれのやり方で、「負けない」ことが大切。
負けないとは、この戦いを続けること。継続は力なり。信念は力なり!!( ^ω^)
802 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:33:53.67 ID:SfGGomRv0
シナは嫌いだからロシアとは仲良くしないとな。ロシアは島だけだが
シナなら国ごと乗っ取られそうだ。
共産党が政権取った暁には、竹島、北方領土なんて即日再占領なのにな
804 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:36:57.33 ID:tnZ5yiDn0
tamogami 田母神△ !!!
805 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 03:37:24.39 ID:RyeriEyy0
ま〜たこの手のスレで韓国vs自衛隊持ち出してる奴いるし
占領はできてもそれを維持することができないだろうな
807 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:09:03.44 ID:8bsu/Ol00
◆スポンサーに私が「問い合わせ」したこと◆@
〜「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと それが重要〜
「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、
教えていただけますか?」
友人から御社の不買運動に誘われました。私は御社の商品をセール時にまとめ買いする愛好者の一人です。
友人の話が本当ならば、御社の商品はもう買わないかもしれません。
以下の問いに誠実に答えてくれれば、買うかも・・・御社の回答次第で不買運動に
参加するどうか決めます。誠実に答えて下さい。
@御社が広告を出している フジテレビのとくだね!(2011/2/25放送)での
NZ大地震の被災者で救助する際に足を切断せざるを得なかった19歳の学生に対しての
インタビュー内容がひどいと友人が文字起こししたものをメールしてきました。
信じられないひどい内容です。ねつ造かもしれないし… 本当のところはどうなんですか?
御社の方で、該当部分を文字起こししていただき、私宛に送ってくれませんか?
Aインタビューするとき、お医者様の許可をとったのかな?
Bもし、とっていなければ私は、ひどいと思います。専門家のお医者様はどう思うかな?
御社の方で、5人の専門分野のお医者様に面会し、お話を聞き、それぞれ5人分の見解をまとめて
私宛に送ってくれませんか?(続く)
808 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:09:36.38 ID:8bsu/Ol00
(続き)
C友人は「フジテレビはもう韓国に乗っ取られた」と言っています。
フジTV(フジメディアホールディング)の外国人直接保有比率が
20%どころか25%超えてるとか・・・本当ですか?
Dフジテレビの全報道番組と全ワイドショー番組の総放送時間(a)(○○分でいいです)と
と、そのうち、韓国に関する話題を放送した時間(b)(△△分でいいです)はどれくらいですか?
Eフジテレビのみのデータでは比較できないので
D(a)全報道番組と全ワイドショー番組の総放送時間
(b)そのうち、韓国に関する話題を放送した時間について
日本テレビさん、TBSさん、テレビ朝日さん、テレビ東京さん、NHKさんのデータを
教えてくれませんか?
E御社の会長・社長をはじめ、取締役員はこのインタビューを見て、どんな感想を持つのかな?
全役員にこのインタビューを見ていただき、全役員それぞれの感想を文章にして
私宛に送ってくれませんか?
F@〜Eの回答を踏まえた上で、今後もフジテレビのスポンサーを続けますか?
Gもし、フジテレビのスポンサーを続けるというのであれば、御社は「反日企業」ですか?
以上、@〜Gまでの回答を2011年3月9日までにご回答ください。よろしくお願いします。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:13:09.32 ID:KVSkzF2U0
そもそも占領する意味が無い
誰も住まないのに
海洋利権だって一部漁民が潤うだけで大してメリットない
ロシア人が漁獲高減って嘆いているくらいなのに
>>669 それがわかってないバカってホント多いよな、九条原理主義者とかそうだけど…
811 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:19:24.21 ID:l8q5HnS6O
ロシアさんは過大評価するのが好きだな
812 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:23:03.98 ID:qnuaYf/8O
気になっちゃう感じ?
通常兵器だけじゃ
ロシアは陸続きじゃないとマトモに戦える能力ないっしょ
陸続きでも対日本では押される結果だし
島を攻略する能力は日本からみたらゼロに等しい実績しかないしなぁ
まぁ、そもそも中国がそんな心配する必要は全くないけどw
814 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:37:59.45 ID:sTn0sDy/O
この計画通りなら圧倒的優勢な海空戦力で、北方領土の海空をカバーしようとするロシアを逆に順次釣瓶打ちすりゃいい。地上戦力なんてたかが知れてるんだから大規模な揚陸作戦も空挺突入も必要ない。まあ欧州方面からの戦力が到着するまでのヨタ話。
815 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:40:35.08 ID:O8lQxhsa0
NHKの中国寄りの解説員の話を聞いてたら、アメリカは攻めて来るものだって視点なんだよな
気にせず尖閣の守りを固めろってことかw
817 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 04:55:14.73 ID:xdCMWD960
ロシア 北方領土の軍備強化へ
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110302/t10014391011000.html 3月2日 4時19分
ロシア軍は、北方領土を防衛するための高性能の防空ミサイルやヘリコプターを
新たに配備する計画を明らかにし、軍備の強化を通じて、北方領土がロシアの一部
であるとする立場を誇示するねらいがあるものとみられます。
これは、ロシア軍参謀本部の当局者が、1日、ロシアのインターファクス通信に明らかに
したものです。それによりますと、ロシア軍は、北方領土に戦闘機などの攻撃に備える
高性能の移動式の防空ミサイルシステム「トールM2」と、海から近づく艦船を攻撃する
沿岸防衛用のミサイル、それに相手方の戦車や装甲車を破壊することができる攻撃用
ヘリコプター「ミル28」を複数配備するとしています。このうち「ミル28」については、
択捉島に配備するということです。
また、これに先立って、ロシアのセルジュコフ国防相は、北方領土で最新の通信システムや
レーダーの整備を図る考えを示し、マカロフ参謀総長も北方領土の防衛に向けてフランスが
開発した大型の強襲揚陸艦を新たに導入する方針を明らかにしています。
ロシア側には、北方領土を防衛するための軍備の強化を通じて「北方領土はロシアの一部だ」
とする立場を誇示するねらいがあるものとみられます。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:13:28.28 ID:oKWA8oTcO
まず西方から総統閣下の軍が攻め込んでから4島をいただくのが簡単だな
819 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:15:31.70 ID:QObMRgWpO
おまえらが空挺師団として行くから大丈夫だよな? な? 俺は家に居るよ
820 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:18:14.07 ID:xoSM5IePI
>>820キツいらしいなー でも戦争になりゃ俺以外のニュー速住民がみんな死に物狂いで行くよ 俺は家に居る コタツに入ってる
822 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:27:05.11 ID:Iy23an6OO
海自には強襲揚陸艦すらないのか
車両の揚陸が勝敗をわけるわけだが
そんな装備で離島防衛なんていってられるレベルではないな
中国がロシアから島ごと買収する可能性もあるな
824 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 05:38:43.09 ID:mHoaNNLWO
協力がない限りもへったくれも、現行憲法下では単独での軍事行動は無いから。
>>824 外国じゃ憲法なんて頻繁に改定するものだから、日本の護憲という発想を持たない。
「現行憲法下では単独での軍事行動は無いから」なんて相手は信用しないよ。
826 :
【 北方領土は四島一括返還で !!! 】:2011/03/02(水) 07:15:12.50 ID:2oSsBs230
日本の領土を
軍事支配している国に経済協力しても、
金を毟り取られるだけ。
経済協力は北方領土返還後とすべき !
無理して反日国家に近づくよりも、
もっと親日国家との結び付きを
強くすべきだ !!!
827 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:18:36.37 ID:54zMLoya0
>>824 北方領土は日本の領土なので9条には接触しないのだがな
自衛隊も国土の防衛のために存在してるのだし。
828 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:19:42.96 ID:2yptyWssO
日本には最終兵器「遺憾の意」があるじゃないか?
829 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:21:44.85 ID:lz2rDpJI0
今、日本が真剣にやったら相当なものだとは思うよ
ただ、必要がない
金持ちケンカせず
失うものが多すぎる
830 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:26:00.06 ID:h4RYnbNQO
行くぜCIA!
4日どころか向こう先4年は無理なんじゃねえの?
辞めません辞めません言ってる政権取ってるクソムシどもが居る限りな
局地的な部隊を比べても意味ないだろ
対立させて煽る気マンマンだな
このまま無駄な兵力を張り付かせておくのが得策か
833 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 07:50:49.78 ID:5p9NvZEUi
日本は海洋国家なのに海兵隊がないからな
834 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:03:55.25 ID:yTlInQGmO
強襲艦なら22DDHェ…
835 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:08:57.11 ID:2ty79OgPO
そんなもん、話し合わなくていいんだよ
クソ不細工共が
ロシアは今年、劇的に暑くなって
冬は凍てつけ、ボケが
836 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 08:17:33.90 ID:bajlQ+tp0
wwwwwwwwwwなんんだこれwww
おそろしあwwwwwこええwwwwwwww
陸戦隊復活を…
実は人民解放軍のほうが自衛隊より弱かったりして
あそこはミサイルも打つ前に爆発してお終いだろwww
北方領土奪還作戦やるときはモスクワを灰にしてから開始する。
核先制攻撃権は有効に使う。
>>822 なに、俺らの爺ちゃん達は徴用商船からデリックですっとろい上陸用舟艇をモタモタと下ろして
敵戦闘機の銃撃を掻い潜りながら、地雷と鉄条網と機関銃座が待ち受ける砂浜に突撃して
激闘の末に見事に橋頭堡を確保して見せたもんだぜ
それに比べりゃ今はヘリも有る、エアクッション艇も有る
相手は装備も兵力も貧弱な二線級の辺境守備隊で、目標の島は本土から野砲のタマが届く目と鼻の先
強襲揚陸艦が無かろうとワケもないわ
841 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 10:00:00.64 ID:djYAYVumO
本来、北方領土は我が国の領土だと自認するのであれば、
自衛隊の自衛権を行使して不法占領のロシアを撃退すべきだろう。
何故そうせずに何十年も放置した?
ソ連時代を知っている人ならビビるのも無理ない
>>841 戦後の日本を知らないのか?そんなこと国民が許さない。
北方領土なんて問題視できるようになったのは最近のことで、
北方領土って口にしただけで過激派扱いされたんだよ。
もちろん自衛隊なんてゴキブリ扱い。
勝てる勝てない以前の問題。
>>845 ソ連に日本を攻める口実を与えて日本が壊滅するだけだが
自殺願望でもあるのか?
ソ連軍は過大評価されていたんだ
T-72の事例は2chでも有名だよね
>>847 だよな、多くのT-72が退役してしまったのでロシアはそんなに強くない
もう北海道に核ミサイル基地造って核配備しろよ
851 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:41:46.95 ID:AjQT6M5a0
852 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 12:48:54.39 ID:UOz1/FvKO
まあやろうと思っても事前に察知されて本土からトーボリMでも撃ち込まれたら終わり。
本体に550KT核弾頭が5発だから3基くらいで一都六県みんな火の海だよ。
霞ヶ関を中心に落としても神奈川の大半や千葉北西部は1発くらいで壊滅。
まあ別に死ぬのは首都圏の人間だけだからちょうどいいぐらいだけどな
日本全土を火の海にしたところで北方領土を守れなきゃロシア軍の攻撃も意味ないよね
>>852 核兵器なんて北朝鮮の使えるかどうか判らないへたれ弾頭みてももわかるとおり
持ってる事に意味がある抑止力のためだけの兵器なんだから意味はあるだろ?
それに領土問題こじれた位で核なんて使用したらどんな言い訳しても国際世論が黙って無いぞ
ロシアがどんなにアホでもその位は判ってるだろ
857 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:37:20.32 ID:+uRA6div0
核を保有すれば今ある大体の問題が解決するが、
新しい問題に直面しま〜す。
859 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:43:11.96 ID:2lyZfEyP0
9条なんて日本以外の国は信じてないし信じる気もない
これで本当に効果あると思ってるのかに信者のみなさんは
日本以外の国はそんなもの信じるほどお花畑じゃない
860 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:45:51.40 ID:fC6jZyre0
ロシアと日本の交渉だけで4島が帰ってくるはずはないのだ。
アメリカが、ロシアに何かを譲って、日本に4島を返してくれとでもいわなきゃ
ロシアが弱小国日本に譲歩するはずがないのだ。
アメリカが日本の為にそこまでやってくれるかというと無理。
それどころか北方領土はロシアにやるから、中東か北極海かチャイナ問題で
協力してくれと日本が人身御供に差し出されるのがオチだな。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:45:56.35 ID:u0T979Ze0
侵入するならお金持ちの家だけにしてくださいね
アパート住民は貧乏だから許してください
862 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:47:15.33 ID:2lyZfEyP0
いま国際条約で民間人えの攻撃は禁止されてるから原爆も都市部への
無差別攻撃もないよ
863 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 14:47:24.95 ID:8ihhdBja0
>>3-5 北方領土のために一日でも早く死んでこいよ
櫻井のババァも早く死ねと言っているしワイン片手に、オメエらが死ぬ瞬間をテレビでみる
のが楽しみなようだw
ウリたちは日本と戦うニダ
865 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:02:52.29 ID:UHsXhPrd0
そもそも組織的に攻める訓練してないよ自衛隊自体が
867 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:10:06.86 ID:tpGyH0Ho0
日本にはお台場のガンダムがあるだろ?
868 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:14:20.92 ID:+uRA6div0
くだらねえことばっかり考えるなw
870 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:26:20.52 ID:gARzlZGi0
北方領土すら奪還できないようじゃ北海道守るのは難しいよね
北朝鮮をみならって密かに核開発&所有
国連で聞かれたら周辺諸国が軍事力強化してきたのと核兵器持ち始めたので、
怖くてついうっかり造っちゃいましたと発言
↓
アジア諸国、EU、ロシアが強い懸念、中国、韓国では狂ったようなデモ発生
日本この間しばらくはじっと耐える
↓
我慢できなくなった中国、韓国、ロシア辺りが日本に核廃棄せよと迫る
アメリカは同盟国である限り実は日本の核保有を強く反対してはいないが
技術情報の提供とアメリカの核戦略参加を強く求めて来る
↓
日本の対応
対ロシア→北方領土の返還交渉に協力して応じなきゃやだ
対中国→尖閣に手を出すのをやめろ、国内の反日運動&教育を止めろ
対アメリカ→F22の販売&無人攻撃機の技術開発に参加させてくれなきゃやだ
対韓国→竹島は日本固有の領土です
対北朝鮮→拉致被害者とっとと返せ
↓
応じない場合
振り出しに戻って改良型の開発に着手、ついでに原潜の製造開始
872 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 15:38:28.70 ID:vbrpr7QCO
ロシアは軍備増強の口実を国内向けに作ってるだけだ
制圧だけなら2日くらいでできるんじゃないの?
対露ほどの規模だと防衛しきれないだけで
ソ連崩壊の時なら反攻する余裕がなかったのにね。
惜しいことをした。
875 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:34:21.45 ID:aJRp1bHV0
現状の極東ロシア軍には自衛隊に対抗可能な戦力はほぼ無い
北方四島の戦力なんて、装備が旧式すぎてなんの役に立たない
攻撃すれば一方的に殲滅出来るぐらいの差がある
さらに、ロシアが奪還しようにも国境の守りを放棄して
全兵力を日本に向けるのは非現実的
なので、一度四島を奪還すれば、全面戦争にも出来ずに
しょぼいちょっかいを出すぐらいしか出来ない
876 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:36:10.80 ID:GfTxu8MB0
877 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:40:31.09 ID:lkR0tsKu0
数十年かけて和平交渉の中で返還できるに越したことはない、
と願いたい。
878 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:52:21.81 ID:bEl68gUHO
麻生の時にとりあえず二島返還だけで我慢すりゃあ良かったのに…
879 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:57:49.65 ID:awQM0tqI0
日本の独立と国民の生命を守るため、核兵器と核シェルターの整備が必要ではないか?
1945年、沖縄に敵が上陸してきたとき、もし、日本が核兵器を持っていたら、一発で、数百の敵艦は沈没し、
日本は勝っていたのでは?少なくとも無条件降伏することは無かったのでは?
880 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 18:58:14.64 ID:MmaiksUD0
北方領土を穫りにいったら、北海道をとられました
気付いたら、ロシアと中国に分割統治されていました
結果は見えてる
なんだ?中国は架空戦記マニアが多いのか?
便宜置籍船ばかりで乗員フィリピン人ばかりの輸送フリートは絶対使えない。
札幌と三沢しか3000m級は無い、相手は弾道投射兵器を持っている、半端じゃない最後っ屁を出せるんだよ。
自衛隊の師団は大隊縮小編成なんで、北海道の師団を全て辺合しても1個自動車化歩兵師団に装甲連隊と装甲擲弾兵大隊混声の旅団が1個、
夫々を戦時充足させて補充大隊を配属させたら、内地の部隊なんか充足率50切るだろ、それに兵站グループへの要員と器材なんて考えたら、人が居なくなるw
つーか、最近の陸自の装備稼働率の低下はマジパネェレベルなんで、何とかしてやれよと…
実際ロシアってそんな強くないっしょ
一度殴り合いしてみたらいい。
883 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:19:51.52 ID:+pURBfgz0
爆音 卒業式を妨害 嘉手納基地周辺
【嘉手納】嘉手納基地に駐留する原子力空母ジョージ・ワシントンの艦載機FA18スーパーホーネット5機が1日午前、
地元の要請を無視し、卒業式の最中に相次いで滑走路を飛び立った。騒音は嘉手納高校など基地周辺の学校に鳴り響き、
卒業式を妨害した。嘉手納町屋良では戦闘機が離陸する際に電車通過時の線路脇に相当する103・1デシベル
(午前10時38分)の騒音が記録された。(琉球新報)
884 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:20:31.12 ID:rHZlGc730
>>879 核シェルターwwwwwwwwww
核シェルターに避難してれば生き延びられると思ってるバカか
なんで核兵器が戦争の抑止力になってるかわかってねーだろw
核兵器を地上に炸裂させるてことは心中を意味するんだ
生き延びたとしても炸裂させた方もされた方も数年〜数十年間は地上に出れなくなる
地上の放射能汚染は地球を覆い尽くすが、それは小型核だって同じ
>>882 ロシアの大地に勝てた国は無い、其拠から得られるものも失う物ほど多く無い
ロシアは核持ってるけど日本は持ってない
そしてアメリカ様が他国の為に核戦争開始のチキンレースなんてやるわきゃないから
日本はアメリカに見捨てられてロシアに一方的に核ぶち込まれてアボン
これで日本終了だ 日本がロシアに対して武力行使による領土奪還など出来ない
そもそも9条を盾にブサヨが騒ぎ出す上にアメリカ様も止めに入るだろうから行動自体おこせないしw
いまどき核なんか使えんだろ実際。。
使ったが最後ロシアの方が終わる。
話し合いでは永遠に解決しない。
殴り合え
889 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:17:26.08 ID:FiD5Jbc70
ロシアを占領して得られるもの:カニ、ツンドラ、永久凍土、etc・・・イラネ
890 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:32:47.90 ID:NIEtrd7S0
891 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:37:04.96 ID:w0exe+BZ0
核保有国には勝てない。
ロシアは通常兵器による侵略に対しても核を使うケースもあり得る、と公言している。
これだけで通常の為政者なら手が出せなくなる。
>>891 >これだけで通常の為政者なら手が出せなくなる。
しかしミンスは通常の為政者なのか?
>>892 たぶんロシアも、その点が一番不安なのだと思う
あの宇宙鳩が訪露した後から妙に拗れ始めたし
894 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:51:09.84 ID:VW211FAh0
もはや対話など無駄。
自衛隊を送り奪還しろ
ロシアは嫌われ者。
いざ日本が動けば世界は日本の味方につく。
核は使用不可。
アメリカ
「アメリカ政府は日本の立場を支持するとともに、北方四島の領有権が日本にあることを正式に認める」
EU
「北方領土は第二次大戦でソ連に武力で奪われた。現在も間違いなく日本の領土」
中国
「北方領土は過去、現在、そして将来にわたって日本固有の領土であり、中国人民は断固、日本人民による領土回復の正義の闘争を支持する」
896 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 13:33:30.40 ID:5G3bfomS0
支那・・・我々は尖閣諸島と沖縄を奪うアル
露助は北方領土と北海道を奪うがよろし!!
露助・・・大その手があったか?だが米はどうするよ?
支那・・・米は中東に夢中アルこっちは大丈夫かと?
露助・・・民主党の内に領土奪っちまおうぜ!!
こんな感じじゃね???
ロシアに核が無ければ日本が勝てるのになw
>>897 無理。ガチでやったらボコられるだけ。モスクワから遠いって地の利だけ。
自衛隊は経験のない素人。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 18:36:02.87 ID:/39oDDHB0
露助の強欲ぶりには飽きれ果てるな!?
ロシアと交易する事に、何の意味があるんだ?
違法操業で分捕られた魚を高値で売りつけられるだけ。
>898
朝鮮人の嫉妬は醜いな
露介は歴史上、対日本で完全に勝った戦闘は無いし、大口くのは過去に戦闘で一度でも勝ってから言えw
海軍力は朝鮮人相手ならロシアにとっちゃゴミ同然だが
日本相手だとロシアの海軍力は風前の灯もいいところ
朝鮮人は正しい歴史教科書で、歴史の事実を勉強しような
902 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 01:49:40.93 ID:3Rg7arPz0
>898
日本は韓国と違って、ベトナムやイラクで虐殺していないからな
>>901 軍事力の底力が違うんだよ。ミサイルばかすか撃ち込まれりゃ手も足も出ずに壊滅。
そこまで乱暴にしないで殴り合った場合でも、自衛隊の戦闘継続能力はもって数日。
それだけしか備蓄していないからね。国民は国民で一週間も精神が持続しないだろうな。
物量と国民の意識の差で完敗するよ。
>ミサイルばかすか撃ち込まれりゃ手も足も出ずに壊滅
脳内イメージで語らないように
ミサイルの種類は何?投射する具体的手段は何?
>自衛隊の戦闘継続能力はもって数日
脳内イメージで語らないように
ソースは何よ?
905 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:28:20.60 ID:VtErGh/30
露、支、北の3悪同盟を朝鮮抜きで軍事同盟結成して
3悪同盟包囲網構築する事が急務!
日本・米、台、タイ・インド・インドネシア・フィリピンなどと共に?
906 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 12:31:23.31 ID:oCwIo43yP
出来るだろ。日本はその辺は嘘つかない。
が、実際にそれをすることはあり得ない。
>>904 自衛隊は本土を侵略しようとする敵を追い払うことしか想定してないから
弾薬などは数日分しかストックないぞ。海を越えて上陸し、橋頭堡を構えて
掃討占領長期防衛するような能力は無いな。
離島防衛ですら、以前から対馬や南硫黄島など部分的にはやってはいたが、
真面目に取り組みだしたのはここ10年くらいだしな。その対馬ですらあのザマだ。
>自衛隊は本土を侵略しようとする敵を追い払うことしか想定してないから
>弾薬などは数日分しかストックないぞ。
なんじゃそるあ
答えになってねえよ「ソース=俺様」か?
答えられんなら知ったかぶるなカス
909 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:03:27.18 ID:VtErGh/30
ロシアは、核を持っている。
首都に1発落とせば終わりだろう。
日本の全ての技術と財産を手に入れることが出来るぞ。
ソニーもパナもNTTもトヨタも本田もロシアのもの。
怖くて手も足もでね〜よ。
プーチンならやる。
日本は、対地攻撃能力もね〜〜〜よ。
ロシア本国にとどくミサイルの無い。
武力は良くないからダメ。ロシア人が嫌がって本国に帰りたくなる事をする。
例えば、北海道が風上の時に「納豆」や「くさや」の匂いを散布する。
日本人は耐性があるから平気。
九条破棄に、
ん年掛かる罠
>>908 おまえいつかそのレスを恥じると思うからよく憶えておけw
913 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:32:31.36 ID:3hmKYp/w0
>>912 実際に殺り合うとなりゃ備蓄は当然増やしてからやるだろう。
よっぽどの馬鹿じゃない限り首都の守りは万全にするだろうし。
俺が首相なら国会議事堂あたりにこっそり高出力レーザーでも装備してから
攻撃を仕掛けるな。
核兵器あたりを撃たれても打ち抜けるようにしてからな。
非核国に打ち込んだらロシアは社会的に抹殺だろうよ。
アメの仮想敵国は支那にすりゃいいだけだし。
914 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:39:23.10 ID:5jlKQDkf0
中国共産党が「中華民族モスクワ自治区」を企てている。
とかデマが流れたら面白そうw
ロシア人「日本が本気出したら四日で四島占領するわーマジやばいわー 軍事費増額すべきだわー」
日本政府「なにそれこわい」
アホウヨ「バ管が自衛隊で奪還するなら支持してやるよwww」
中国 「調べてみたけど四日は無理じゃね?」←本気にしてるバカ
916 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 01:05:54.09 ID:IJj73V8Z0
>>903 おいおい、ロシヤはつい最近まで訓練時間すら削っていた国だよ。
>912みたいな朝鮮人は脳内ソースの口ばっかだな・・・・
歴史の事実を見ろよw
918 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 01:45:50.09 ID:TE9Q62F/0
冷戦時代のアメリカが日本の共産化を防止する為に日ソ間に領土問題を作っ
たんだよ。ソ連崩壊から20年以上も経っているのに未だに返還って騒いでい
る日本人ってバカなの?
>918
主権とは領土と同義
キミの国は、他人が人の家に上がりこんでたら”ハイどうぞ”といって家を差し出すんだ
すごいバカな考え方をする国の人だね
>>915 中国「日本は上陸戦の能力は低い。日本を極東に部隊を増強する口実にするんじゃない」
中国は当然ロシア軍の極東展開を嫌がるから。
921 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:11:48.66 ID:CAGNfBZ/0
国防は有効な経済対策なのにな
ODAは廃止して国防に廻すべき
922 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 08:20:44.50 ID:7MbeiHOsO
4日でできんならやれよ
さすがに核はないと思うぞ
>>912 お前にできるのは、そういう安いハッタリだけだと、よく理解できたろう?
わかったら二度と知った風な口を利くんじゃないぞ
924 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:12:56.70 ID:Sw9spFkF0
北方領土問題は、1956年の日ソ共同宣言以来、外交交渉下の国際紛争と化しているので、
日本は憲法9条により、武力の発動はできません。
ただし、竹島については、韓国による一方的主権侵害なので、日本は憲法の制約を受けず武力の発動は可能。
>>49 【22万人を24時間体制での拘束が有り得る雇用形態】で雇ってたら
幾ら金かかるか、5秒でも考えてみたら?
09:00〜18:00勤務で年間400万の社員だって
人件費で言ったら一人頭800〜900万円程度はかかるんだが。
926 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:46:12.51 ID:CxJFfM2N0
927 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:54:01.73 ID:+mhNyTUi0
「米軍の協力がない限り数日で占領できるということはあり得ない」
そもそも、北方領土を武力で奪回する気なんて全然ないし
中国がこんなこと考えてるのに日本人はまともに考えたこともないんだろうな
929 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:56:53.31 ID:5b+fWm7F0
>>2 ヘリ空母と言う名の強襲揚陸艦がありますがな
北方領土の前に尖閣だバカヤロー
931 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 14:01:51.39 ID:8cKt2CvMO
日本人の『できません』
中国人の『できました』
韓国人の『できます』
は信用するな
>>929 いやあれは揚陸する部隊を乗せるスペースが無いから本当にヘリ空母。
代わりに輸送艦という名前のドック型揚陸艦はある。
934 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:24:20.69 ID:LdDp8QNf0
まあ、少なくとも現状では武力で奪還する意志はまるでないだろ。
本気でやれば出来るかも知れないが、北方四島にそれだけの価値はない。
将来チャンスが来たとき、権利を失わないために、
セレモニーとしての抗議を繰り返しておけば
それでOK。
935 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:33:55.62 ID:TE9Q62F/0
侵略戦争を始めた日本が勝って領土を広げていたのに、負けて取られた領土を
返せって・・・都合が良すぎないか!?
だいたい、講和条約で領土を放棄させたアメリカに文句言えよ。
936 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:38:10.36 ID:Hb5SOHId0
自衛隊は、能力自体は優秀だが、束縛が多すぎて
実質的な戦闘遂行能力は、低いとみられている。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:39:51.36 ID:TE9Q62F/0
938 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 15:50:59.70 ID:aPAzKlUc0
尖閣、竹島、北方4島がなければ日本の将来はないのか?
何のために戦争までして死守しなければならないのか?
面子?威信?
そんなもの捨てたら世の中暮らしやすくなるとおもわないか?
日本はかって中国、韓国を侵略し彼らの主権を踏みにじったので自分たちも
中国、韓国から攻められるという恐怖心が潜在的にある。
考えるまでもなく中国、韓国、ロシアにとって日本を攻めても何の利益もない。
日本を攻めたら必然的に国際的に軍事力はともかく過酷な経済制裁をくらって
自滅することぐらい彼らは承知している。
中国が攻めてくると妄想するのは彼らを侵略した日本人の潜在意識がそうさせる。
(それとも中国、韓国が攻めてくると主張することで自分の利益になる奴がたきつけ
煽る)
>>938 係争地のままにしとけば国境礎石の代わりになる。
要するに中国は尖閣より東の島に領有権を主張して来ないし、
(中国側視点だと)日本は尖閣より西の島に領有権を主張して来ない。
竹島や北方4島も同じ。
どうしても解決したいのなら(それに意味は無いが)タラバーロフ島(銀龍島)や大ウスリー島(黒瞎子島)みたいに、
島の真ん中に国境線引いて半分づつ領有すれば良い。
940 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 19:41:14.54 ID:TX40a57F0
露助がこういう態度にでてきたなら、核を配備するしかねえな。
941 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 19:48:01.82 ID:aiZ79xKt0
基地外シナ人は樺太を盗りに行くのですね?
942 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 19:53:06.64 ID:vFTtvREZ0
ロシアは あの広い国土全部を使って
ゲリラ戦を行うのが良い。 首都を制圧下に置くのではなく
つねに どこか不安定な地域を二三箇所作ることによって ロシアは外に出て行けなくなる
943 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 19:54:04.46 ID:gMwNIDYWO
ナッチャンWORLDがアップをはじめますた。
そもそも、まともな揚陸艦すらない自衛隊に
上陸作戦など無理だよ
945 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 19:56:39.45 ID:NMbxrBgMO
日本の強襲上陸能力なんて南朝鮮以下だろ
キチサヨがうるせえから
947 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:00:04.87 ID:8Of+j6Oy0
核ミサイルを配備してからでないと怖くて戦争なんか起せない
948 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:00:46.77 ID:kiddH88YO
950 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:05:44.06 ID:8Of+j6Oy0
>>935 じゃあロシアも日本に領土を返して謝罪と賠償するんだな。
>>949 竹島船にはヘリが無い(搭載スペースは有る)から、おおすみと変わらんだろw
952 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:11:24.82 ID:TE9Q62F/0
日本のお家芸、宣戦布告前の奇襲攻撃すればいいんじゃね。
世界からは他国の領土に侵攻したと非難されると思うけど、最初の数週
間ぐらいは優位に勝てると思うよ。その後、反撃されるようになったら
第三国に終戦の仲介を頼む。もしそれで停戦しなかったら東京は火の海
になる
953 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:12:25.23 ID:8Of+j6Oy0
朝鮮はお家芸の日和見と事大主義を続けて永遠に分断されてるんだろうな。
>>952 東京までは来れないよ。
ロシア太平洋艦隊も(おおすみを警戒しなければならないほど)揚陸能力無いからw
955 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:14:01.33 ID:ZJn2ZrTk0
>>952 そしたらお前ら在日チョンも皆殺しにされるw
千歳に70機もF-15は配備されていない。
957 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:25:56.98 ID:TE9Q62F/0
>>950 ロシアが賠償??戦争での賠償ってのは敗戦国が戦勝国に対して行うことであ
り、ロシアは一応連合国の一員であり戦勝国なんだから、領土問題に関して謝
罪や賠償は無いだろ。アメリカも東京大空襲や原爆に対して謝罪や賠償はしな
いだろ。あるとすれば、シベリア抑留に関してだな。
958 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 20:32:12.67 ID:TX40a57F0
北海道にどでかい米軍基地作るしか手はないかもな?
>>943 そういうことか。
日本もなかなかやるな。
960 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:06:46.96 ID:gm/nUcUB0
結論
やはり日本には米軍は必要だと言う事でおK
961 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:15:51.02 ID:SM0qtTbi0
>>960 憲法改正して、普通の国のように自国だけで防衛できればベストだけど
現状の日本だと米軍に守ってもらうのがベターだと思う
>>961 >普通の国のように自国だけで防衛
してる国はほんの数カ国しか無いですけど。
963 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:26:29.87 ID:FNPSB3eJO
チャンコロはホントにクソバカだな。
我が国は戦略核兵器を持ってるろくでなしに
見境なくケンカ売る馬鹿じゃないの。
>>961 >
>>960 > 憲法改正して、普通の国のように自国だけで防衛できればベストだけど
> 現状の日本だと米軍に守ってもらうのがベターだと思う
アメリカは普通の国ですか? 中国は普通の国ですか? ロシアは普通り国ですか?
韓国は普通の国ですか? 台湾は普通の国ですか? 北朝鮮は普通の国ですか?
965 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 00:50:30.99 ID:SM0qtTbi0
>>964 沢山の在日米軍を抱えている、日本は普通の国ですか?
966 :
名無しさん@十一周年:2011/03/06(日) 01:00:38.93 ID:eG9XPO7w0
北方4島なんぞよか北朝鮮に誘拐された人の奪還の方が意味が有る。
>>965 >
>>964 > 沢山の在日米軍を抱えている、日本は普通の国ですか?
アメリカは普通の国ですか? 中国は普通の国ですか? ロシアは普通り国ですか?
韓国は普通の国ですか? 台湾は普通の国ですか? 北朝鮮は普通の国ですか?