【話題】 ひろゆき氏 「国を守るために戦うっていうのはどうかと思う。（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？ 」★14

月5日早朝、テレビ朝日系列で放送された「朝まで生テレビ」で、「尖閣諸島なんか明け渡しちゃえばいいじゃない」、
「沖縄まで（攻めて）こないと思うよ」と衝撃発言をし、ネットで話題になっている“ホリエモン”こと堀江貴文氏。

その真意はどこにあるのか？ 元2ちゃんねる管理人のひろゆき氏と「国を守る」ということについて、真剣トークを展開した。
「俺は、“流出がいいか悪いか”ということよりも、もっと上の問題“国を守るべきか、
守らないべきか”を議論したかったんだよ。 要は“国ってなんなの？”ってこと。

“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

それに対し、「国を守るために戦うっていうのはどうかと思いますけどね」と同調するひろゆき氏。
「戦争になるって想定すべきじゃない、無血革命みたいな形で譲渡されて、
人が死なないんだったら、（他国に国土を譲渡しても）いいんじゃないの？ みたいな気持ちはあります」

堀江氏も「武力衝突がなければ、譲渡してもいいと思う」と重ねる。
「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

(続く)


http://wpb.shueisha.co.jp/2011/02/25/2809/
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/02/6d9102bf9fa6106770225767459cadeb.jpg
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298876912/　 (★1 2011/02/26(土) 13:45:55.03)

ウヨは生まれながらのチキン脳であることが科学的に証明されましたｗ

ロンドン大学ユニバーシティー・カレッジ（UCL）の学者によると、脳の中心部にあってアーモンド
の形をした「扁桃体」は心配事や情動に関係する部位であるが、保守的な見解の人たちのそれは、より
大きいことが 判ったという。他方で、彼らは人生を楽観したり勇気に関係していると言われる脳の
「前帯状領域」は小さくて貧弱なのだという。

http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/8228192/Political-views-hard-wired-into-your-brain.html

>>１の続き

「役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね」（ひろゆき氏）
「民衆の生活はあまり変わらないのに、変わるって洗脳されている。変わるって思わされて戦争をするのはおかしい。
もしかしたら将来、“あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね”
みたいなことがあるかもしれないよね」（堀江氏）

尖閣諸島など、領土に関する問題が語られる際、通り一辺倒に議論が展開されることに、疑問を感じているという
堀江氏。
「朝まで生テレビ」では、“国を必ず守らなきゃいけない”というそもそもの考え方自体に、
「なんかヘンだよね……」と感じているようだ。

このアホ共は航空自衛隊が１年間に何百回もスクランブル出動している現実を知らんのか。
狙われてるのは尖閣や北方領土・竹島だけじゃないぞ。
１カ所でも明け渡したら日本の防衛ラインは一気に瓦解する。

>>1
2chと全財産頂戴！

>>4
ヒュー、扁桃体がパンパンだぜ・・・・・

フランダースの…いや、アメリカの犬

>>1
>堀江氏も「武力衝突がなければ、譲渡してもいいと思う」と重ねる。

武力衝突がなければ、お前のマンションの部屋も譲渡してくれるってことだろうな？

>>5
2ちゃんは既に他国企業に買われてるよ
ニコ動にしなさい(´▽｀)

若者のみなさーん。

公務員のような税金で美味しい思いをしている、
既得権益層の為に戦争に行って死ぬことないですよｗ

中国が日本を攻めてくるというのを真っ正直に信じすぎると
鬼畜米英に殺されるというプロパガンダと同じで
集団自殺した沖縄みたいになりますよ。
ここは既得権益のある人達に戦争に行ってもらいましょう。

2ちゃんVSネトウヨ
ひろゆき様に逆らう奴に告ぐ
嫌なら出て行ってくれてもかまわないんだぞ？ｗ

有事の際は、守りたくない奴は別に当てにしてないから構わんよ。
ただ足を引っ張って邪魔にならんように安全な国にでもさっさと逃げておいてくださいｗ

同じことを中国にも言っているのなら、それはまた、それなりの意見なんだけどな。
中国には言わないんだろw

>>1
民族問題とか宗教問題とか食糧問題とか家族でもケンカして金奪い合って殺し合いしてるんですけど？
飢えた事のないバカの発言ですか？

>>1000

そのままだね。

民主党員程、
弱体な肉体にそぐわない強大な資金を与えられた政権の登場は
戦後無かったんじゃない？
原爆誘致乙の近衛先生ｗ以来だと思う次第。

ひろゆきには失望した

２人そろって日本を出てって下さい

バカだろこの屑

＞俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

みんな逃げだすよｗ
自分の共同体を守るのは馬鹿らしい奴に買収されたら逃げるか自殺するｗ

ひろゆきへ
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣
いつもばかやってけんかしたりするけど
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣
お前とはいつまでも友達です　誕生日おめでとう
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　；ω；）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣>>￣/　　ﾋﾞﾘ　
　　　　　 （ 二二つ <<　と）
　　　　　　| 　　/　 //　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣ ￣
　 　　　　　ｎ:
　 　 　　　 |｜　／⌒ヽ
　 　　　 i｢|^|^ﾄ、＾ω＾)
　 　 　　|: ::　 ! }　　　つ
　 　　　 ヽ　　,ｲ

今片棒を担いでいる大陸系売民奴先生方は用済みになれば
先生のように処分されるでしょうね。証拠隠滅で。。
人口削減したい連中からすれば他国に求めるのは資源と
セックス奴隷の確保だけだから。

金持ってるから逃げれる

こういう人の意見は参考にならんわ
庶民のこと考えてない

北朝鮮とかのお偉いさんとか金持ちと同じ考え
自分だけは大丈夫なら他は知らん
幾ら貧しかろうと自分の資産が守られればいい
土地が削られようと自分の土地家屋敷が別ならいい
思想信条が制限されようと自分の楽しみだけ守られればいい
日本じゃ暴動どころかデモすらそんなにおこらないし、格差あっても金持ち狙いの事件も少ないし
身の危険も少ないもんだから社会とかあってもなくても問題ないどーでもいいと言わんばかり

＞「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？」

土地やら文化財やらを根こそぎ奪われるという発想はないのか

脱税願望がある人たちは国家権力が嫌いってだけでしょ？

>>1
じゃあ、お前の部屋の家財道具が
強盗中○人に押し込み掛けられても、
たとえ現行犯でも黙って見過ごすんですか？

笑いながら友好的な態度を取りつつ、銃で脅してきても
どのまま現金でもさしあがるつもりですか？

これから誰かがお前のとこに行って強盗しても、
譲渡してもいいんじゃないの？

こういうやつって、絶対自分自身は含まれないよな。

事件以降ツイッターやブログを放置して逃げ続けるひろゆきｗｗｗｗｗｗｗ


お前が信じてるネット民に助けてもらえよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

考えてみれば、日本内部でも常に闘争があるんだぞ。
日本人だからって信用できるのか？
日本史には暗殺だって多い
敵を見出すのではなく友好を図った方がいいだろう

301：日本が中国の属領になった時2029年8月15日：2010/10/09(土) 19:07:37 ID:kTxiwkxc0
■もし日本が中国の領土になったら■

・子ども手当て貰って育てた可愛いお子さんには18歳になると人民解放軍入隊の赤紙が届きます。
・アフリカ、アフガニスタン、北極圏ありとあらゆる戦場に、皆さんの可愛いお子さんが徴兵されます。
・学校には中国共産党主席の大きな肖像が飾られ、中国語で毛沢東語録を暗唱させられます。
　特に日の丸君が代に反対していた教員が、目を吊り上げて「もっと大きな声をだせ！」と怒鳴りつけています！
・先祖の墓は全てブルドーザーでならされ、そこに普天間基地の4倍の大きさを持った人民解放軍の空軍基地が出来ます。
・携帯電話やパソコンは廃棄処分命令がでます。電車の中で携帯でしゃべってた女子高生は公安警察に捕まり、駅事務室で
　強姦された挙句、死体が川に浮いていたそうです。
・皆さんの土地の所有権は消滅し、中国政府から土地を借りる形になります。いつでも強制的に没収させられる可能性があります。
・皆さんが大好きな漫画やアニメは、有害印刷物として保持そのものも禁止されます。
・姓名の変更が強制されます。私の佐藤将太という名前は林小魚と改名されました。
・東海（日本）族で、昔「民主党」と名乗っていた自治労や日教組の公務員など、
　中国共産党工作機関協力者は、抗日名誉人民として、その子どもの大学進学が許可されます。
・電話やメールなどは全て当局が盗聴しています。
・反政府的な発言を行うとすぐさま警察に連行されます。
・選挙は必ず東海省共産党選挙委員会が推薦する候補に信任投票が許されますが、
　投票に来たかは必ず登録することが義務付けられます。
・65歳以上は医療を受ける資格が剥奪されます。



これが、民主党が現在、国民をだましながら進めている、中国の属国化計画であり、
中華人民共和国東海省にされた日本人の将来の姿です！

子ども手当てもらって、選挙買収された愚民の哀れな近未来でもあります。

認識が甘い。
いまなお国家間や国家内で血が流れている。
誰だって血が流れるのは嫌だが、それでもなぜ血を流すリスクを背負うのか。
ホリエモンやひろゆきは彼らに直接聞いてみるといい。

この豚どもは逃げる前に捕まって、屎尿処理豚奴隷として飼われればいい

>>26
相手が敵なら、なに人に関わらず戦うもんだろ。

ペラペラかしこぶって言ってるけど、がっくりくる。いい大人があまりに幼稚で愚かではないか？
苦労知らずにぬくぬく生きてきた人たちなんだろうなあ。

無国籍人が他国でどんな扱う受けると思っているんだろうか。
無血で死ななくて済むなら、と言うけど生き地獄という言葉があるわけで。
支配者が理屈の通じるものわかりのいい人たちばかりだと？
会社の合併と国の存亡とを同列に考えるって、、。
本当の意味で歴史を勉強したほうがいいのでは。

ひろゆきは中国に行って日本に帰るな

黙ってネット集金の仕事だけしてればいいんだよ。無知なくせに調子乗って、政治や外交に口出すな。

わざと変なこと言って凡人にはわからないクールな天才である俺を演じて
注目浴びようとする奴の発言をいちいち取り上げなくていいよ

ヌルされそうになった時に文句言わずも後悔もするなよ

>>8
なんでシンガポールなんだろうな。

たしかに社会主義のなれの果ての観光収入が唯一の国家だけど、
あれが日本の未来じゃ絶望的だろ。

自衛隊と違い、シンガポール軍は相当強力らしいが、
所詮は英国のコレマタくぐつ国家。

日本はアメリカにクグツというか
八つ裂きにされる寸前なのが実態じゃねーの？

体を張って守るわ俺。
民間軍早く召集かけれ！

ただし、民主党以外の召集で頼む。



亀井ちゃんの指令ならベストｗ

ウソップランドのコントで、
貧乏学生の平光琢也が問題提起してクラスメートに訴えると
クラスメートが「でも俺んち金あるし」って相手にされないってあったな
まあ幕末なら岡田以蔵に斬られているレベルの俗物だな

「民衆の生活はあまり変わらないのに、変わるって洗脳されている。
変わるって思わされて戦争をするのはおかしい。
もしかしたら将来、“あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね”
みたいなことがあるかもしれないよね」


国土明け渡しても生活が変わらないってそれどこ情報？どこ情報よ
頭が逝ってるとしか思えん
日本出てって中国国民になれよ豚が

ハマスやシオニスト、イラク人とクルド人に同じこといってみてほしい。

ひろゆきって、人類史の全てを否定するほど
己が偉大な存在だと思ってるんだろうか？

>>38
一般サラリーマンの生活は変わっても
トップの起業家の生活はどの国になっても変わらないだろう

>>1
民主主義国家では国民一人一人に国防義務がある。
なぜなら民主主義国家は主権在民であり、国民に参政権がある
代わりに国を維持管理する義務があるから。

しかし、国民全てを兵士にしてしまっては国が成り立たないので、
国防費を税金から負担する事で、間接的に国民が納税によって
国防義務を果たすシステムになっている。

これを否定するのなら、この2人は日本から出て独裁国家へ移住
すべきなんだよね。
独裁国家では国民に国を維持管理する義務が無いから。

中国におけるチベットとか、
日本が統治した朝鮮半島とか
インディアン、アボリジニ、アイヌ・・・

遅かれ早かれ国土を失うと固有の文化は衰微し消え行く運命にある

ネトウヨざまあ
と言いたいところだがちょっと極論過ぎはしないか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655638

国を守る積もりの人達は日々どんな事をしてんだろう

>>44
極端も何も民主主義の否定ですが何か？

>“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、
この人達、日本語使ってるよね。国には頼ってないけど日本文化には頼っているよね。

>堀江氏も「武力衝突がなければ、譲渡してもいいと思う」と重ねる。
>「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
日本以外に日本語が常用語の国があるんならな

国益とは、国土と国体ではなく、現在と近い将来の国民の利益だと思うから、
無人島を国益のために好条件で譲渡するのは、十分ありだと思うけど、、、。
でも、この人の論理だと、人が住んでても譲渡OKなんだね。
「埼玉県は本日米国に売却されました。
埼玉県民は、今後米国人になるかもしれないし、奴隷になるかも知れない。
でも、売主たる日本政府は買主の問題に関与しません。」
こんなの嫌じゃ！せめて買い主を北欧あたりに。

>>36
民間人は現代の軍事でどんな場合に役に立つかな

日本が別の国に支配されて「賠償金払わないと死刑」とかになったらひろゆき困るだろ
まあ普通に払えちゃうかもしれんが

>>46
そこを突かれると
国に頼り切って文句ばかり言っている人達と言われても仕方がない

>>50
>>42

>>46

古武道有段者。
沖縄陸自徒手空手三位砂川某君をマグレで倒したとか
あるけど、

現在せっせと主夫。三十代。至って壮健。
子供を守る仕事してます。

なんか、
わるい？

こいつら分かってんのかね。譲渡後はその国の兵士として駆り出される可能性だってあるんだよ。

>>46
ちゃんと働き、人として当然に税を納める。
軍事力は空念仏では維持できない。

国土を捨てるというオプションが絶対にあり得ないわけではない。
しかしそれを公言した時点で、他のオプションの足かせになる。

例えば北方領土は、現時点では武力行使して国民の命を危険にさらすより、
実効支配を許容してしまっているわけだ。
が、「ロシアが実効支配してもいいですよ」と言った時点でロシアに対してカードを失う。
そんなことをして得るものは何もない。
国益も、国民個人の利益も、減ることはあっても増えることはない。

>>55
そもそも支那や北朝鮮なんて自国の国民の人権も財産も一切
守る気が無いし守っていないのに、なんで他国を攻めた場合には
現地人の人権も財産も守るって話になるんだろうねｗ

>>56
それを言うなら、堀江やひろゆきは
莫大な税金納めて君より国防に寄与してるってことになるんじゃね？

＞国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。

おまえは今まで日本の制度に一度も頼ることなく生きてきたんだな？
健康、知識、安全、そしてチャンス
国の力を全く借りることなく今の立場になれたと言い切れるんだな？

俺がM&Aしたら〜

何を言ってるんだこの粉飾詐欺師は。

>>55
その国で徴兵くらいそうになったら逃げるんだろｗ
ただ利益求めてウロウロし続けるだけ
責任は負わないけど、金だけ漁る在日と同じ人種

まさしく戦後の在日テロリストの売国教育が産んだモデルみたいな人間

近現代って、好景気→不景気→不況→恐慌→戦争→好景気…って流れ。好き好んで戦いたい人達(正確に言うと、戦わせたい人達)もいる。そう考えると、戦争→平和→戦争…の無限ループと考えるのが自然。さて次の世界大戦はどことどこ？どこと同盟組む？ここが大事

>>50
能力、特性別に団を分ける。
そして最前線。

知勇、状況判断力ににすぐれた者は
陣営補佐。


勇猛な者は当然、、、





前へ。



そういう教育受けて来たし、何かあれば
チョンこや在日、白人から一家を守る気概で体鍛えてますね。

>>59
そうだよ？
なんで彼らは貢献してないことになってんの？

>>59
納税額の大きさは関係ないけど。
義務があるかないか之問題なのだから。
そして、堀江とひろゆきは「それを否定した」のだから、最早
民主主義国家に住む資格は無いと。


てかさ、額がどうのとか「納税者様だ、公務員はい従え」とか
ほざいているやつって、簡単に言えば当事者意識の無い
お客様根性のクズなんだけどね。

>>58
普通の脳味噌もってりゃそれ位判るわな
平和ボケも大概にしろと
死ねと言いたい

ぴろゆきでもこんな愚かなこと言うのね

国に忠誠がある人はそんなに勝ち組なのか？
負け組なら国なんてものに必死になる理由はないだろう

素人の発言なんてどうでもいいだろ

堀江はともかくひろゆきはもう少しものを分かってると思ってたけどなあ

金だけ持ってても没収されてオワリ。

武力には勝てん。

国防に参加しないのなら、ひろゆきやホリエには
日本国籍を認めるべきじゃないと思う。

>>41
変わるよ

>>1みたいな事言えない国なんて山ほどあるじゃん

>>1
それを他国で言ってこい

>>65
貢献してるんなら何も問題ないのでは？
何か貢献してますか？って話でしょ？
>>66
別に納税額莫大でも、国防意識を持つことはできるじゃん
何故努力して結果出して、そういう人にならないの？ってことになっちゃわね？
金がなくては国防はできないし、
金はなくても他にやってることはないの？って議題

>>71
堀江とひろゆきは、今頃70年代のヒッピー文化に影響されたんじゃね？ｗ
老人ホームにいる「当時の若者」と話が合いそうだｗ

軍隊が国民のために存在するのは平時の間だけだよ。

軍事力は抑止効果はあっても
いざ戦争が始まったら市民の生命財産を守ることは到底できない。

すべての軍事行動は天皇御一家と国家の統治機構を守る目的だけに収斂されるだろう。
国民は次回の有事でもそれらの盾に使われるだけ。

ひろゆきやほりえは中国や北朝鮮が理想郷なんだろう。
さっさと亡命なり拉致られて逝けよ。
ちなみにどちらも徴兵があり、ネットも規制されているのだがね。

>>76
国を守るつもりのない人だから問題なんだろ。
彼らが外国人なら、日本に税を納めてる外国人同様に問題はない。

生きながらえたとして何があるだろうか
どうせ再び人類に変動が襲うだろう
いっそ全て諦め消え去ってしまった方が良い

>>76
意味不明。
制度として国民に国防義務があるから、その最も公立のいい
負担形態として納税があるってだけなのだが。

あと、納税の義務というのは「納税者の身の丈に合った負担義務」
があるだけで、納税額の大小は一切関係が無いから。

納税額の大小が関係あったのは、日本の場合明治時代、つまり
100年ほど前までだな。

あと論点が明らかにずれている。
>>1のひろゆきや堀江は、「国民に国防義務が無い」と言っているのだがね。

税金額に意味はないでしょ。むしろ、お金こそただの数字。
ホリエやひろゆきには食料を売らないって日本人みんなが
食料供給をボイコットしたら、飢え死にするしかないよ。

ｶﾞｲｺｸﾆ行くって？みんながホリエやひろゆきは飛行機や
乗り物を使わせないってボイコットされたらどうすんの？
どこの国にもいけないよ。

誰かに助けられて生きてるって認識がなくても許されるのは
万能感から抜け出せない中二までだろ。いい加減大人になれよ。

ネトウヨファビョーンｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争犯罪民族は、早く戦犯言語の日本語を禁止にして謝罪の誠意を示すべき。
そもそも領土領有を張するような権利などない。
東アジアに与えた戦争犯罪の罪は日本民族が滅亡しない限り、消え去ることなどない。

>>80
守るつもりはなくても、実際には莫大な税金を収めて
守ると言ってる人達より守ってるわけじゃん
守ると言って雀の涙の税金しか収めてない人は、
国を守るために何をやってるの？って話
何もやってないじゃないの？って堀江やひろゆきは指摘してきている

国を守るって話の先が武道と納税なら、ひろゆきと
堀江の方が日本の為になってるように見えるな。

>>86
夜中に暇だから絡みたいだけなんだろうが、支離滅裂すぎだろ。

外国で暮らせる余裕のある日本人が何人いるかってことだわな
しょせん金持ち目線での話

>>82
何故もっと稼がないの？
稼げば稼ぐほど、国防に直結するわけじゃん
何か稼いじゃダメな理由でもあるの？

>>78
国家の舵取りに失敗したのは国民
過去の戦争と、民主主義の選挙のある現在の戦争は違うよ
戦争突入の原因を作るのは、国防を真面目に考えず、舵取りに失敗し続けた
今を生きる馬鹿国民のせい、死んでも仕方ない

軍隊は、天皇と国土と、生き残った人達の子孫を守るべき
国家防衛を真剣に考えない馬鹿国民なんぞ、死んでも自業自得だ

一つの譲渡で丸く収まる？　そんな思考能力欠如が
流行なのか　民主と大差ない事を自覚してんのかな

国ってなんなの？嫌なら外国に行けばいいじゃんだって？
じゃあ外国ってなんなんだよ？

外国だってそこに住んでる人たちが守ってるんじゃねーかよ。
馬鹿かと。どっかの国から抜け出足てきたニューカマーに
命かけて国守ってる原住民が同等の権利をくれると思ってんのか？

>>86
もう一度書くが論点が明らかにずれている。
>>1で問題となるのは、民主主義国家では誰であろうと国防義務がある
にも拘らず、その国民の国防義務を放棄して民主主義国家を否定
しているから問題なのだが。

守るなんて馬鹿馬鹿しい＝国防費は無駄ってのがどこが守ってんだ。

ひろゆきって本当に馬鹿なんだな

>>85
お前なんで日本語つかってるんだよｗ

>>88
僕は税金はあまり納めてるとは言えないけど、
国を守りたいと思ってるから、
これこれこういう形・努力で国を守ることに貢献してるよ、って言えば済む話じゃん
実際は何１つやってないのが露見するのが嫌だから
絡みたいだけとか因縁つけてないか？

日本に蔓延する、「本気になるのはカッコ悪い」「スカした態度で余裕があるのがカッコイイ」という風潮なのはどうだろうか？

＞　国に忠誠がある人はそんなに勝ち組なのか

勝ち負け？

足元の家族の未来や、
他家の幸せを思うふつうの心だと思うけどね。

戦争で死ぬのは兵隊と民間人って相場は決まっている。

だが、今は状況が悪い。
戦争を起せば世界の民間人が無駄死にする。
この間まで平和を標榜していた国連が今度は
グローバリズムを叫びながら人口削減をのたまい始めた。
（これが正体）

こういうね、戦争を支配している連中をピンポイントでどうにか出来ればよいのだけれど、
そうもなかなか行かない。民間の集合意識が一致団結しないとむつかしい。
そして、このように押し問答をしている最中にも他方ＴＴＰ問題等が勝手に進められて行く。

金を持っている一部の連中を徹底的にどうにかすればスベテは済む。
経済戦略にやり込められている世界の連中がある程度解放される。
海外の前にマズ国内に害悪あり。
そう言う民間的視野はこれからは必要。

>>70
じゃあ君は何がプロなんだい？
動物やってんのに地球湯の上じゃぁ、プロも素人も無いけどね。

>>90>>98
日本語理解できますか？
何度でも書くが、>>1は国民に国防義務は無いと思い込んでいるから
叩かれるのであって、納税額がどうのこうのなんてまるで関係が無い。


お前に聞くが、国民に国防義務はあるかないか、ｙｅｓかnoで答えてみ。
話はまずそこからだ。

堀江を潰した日本はダメだ、なんて事をいう奴がいるけど、

潰されて当然だったな。
ここまで機械的思考では人間とは呼べない。

北アフリカや中東国が
なぜあんなことになってるか
説明しろよひろゆき

日本民族はアングロサクソンに知恵や創造性で勝てる自信があるのだろうか
貪欲で残酷な彼らはいずれ欲するのではないだろうか

>>83
経済力大事なのでは

>>89
その移住先でも、その国に対しての誠意も愛情も義務も無く
ただ金漁りまくるだけなんだろ？そんな屑、どこでも嫌われるわｗ
とっとと日本から出ていけと言いたい

こいつらは日本国籍に値しない。さっさと国籍返上してもらおうか。
又、日本人であっても国旗の前で宣誓したものにのみ選挙権を与えることにした方がいい

※タラコバカもブタエモンもとても自慢できない経歴を持つ真っ黒な犯罪者

ガンジーみたいに意外と無抵抗もいいかもよ

>>98
絡みたいだkジェじゃないのか？
じゃぁ、日本語を勉強してから来い。

俺は初めに、ちゃんと働き納税をしてると書いてる。
そして、堀江らも同じだろ？というお前の馬鹿げた質問を否定している。

>>101
俺はイエスだよ
でも、じゃあ国を守るためにお前は何かやっているのか？と突かれると
ノーとしか言えない
努力してたくさん稼いで税金という形で国防に寄与することも、
自衛隊に入ろうとしたことも、国境線に行ったことも、何一つ無い
だから堀江やひろゆきに「お前は国に頼ってるだけだ」と責めらると
萎縮してしまう

アメリカの戦後対日本政策がここまで見事に成功するなんて、マッカーサーが>>1を読んだら涙流して喜んだでしょう。
国のために命をいとわず飛行機で自爆していた民族は、戦後７０年たってここまで成長しましたｗ
日本人骨抜き政策は大成功です。

堀江は見せしめとして国籍剥奪にしたほうがいい

こいつらは他人の力をぱくって生きているのが当たり前の人間なんだな

こいつらの思考の根底にこういう考えがあると思うと
今後こいつらがどんな発言をしようと絶対に信用できない

ほんと堀江は潰されて正解だった
もう表に出てくんじゃねえよ
ブヒブヒうるせえから豚は檻に入れとけよ

>>109
ガンジーみたいに意外と無抵抗もいいかもよ

得たいの知れない毒物質を空中から散布されて黙ってるのは、
Ｍ体質にしか見えない。黙ってて毒され行く事は無知の罪に等しい気がしますけどね。
何時までも続かないでしょうけど。

アフガンとかみたいに生きながら焼かれたり、
塩酸掛けられても慈愛を

>>109
ガンジーは戦わないだけで、不屈。

ただの無抵抗とは違う。

まさか殺さないよね。金も土地も取らないよね。　アレッ？ウソッ？タスケテー　
なんてのとは違う。

国の機関への恨みと、国民にまで逆恨みのただの感情論だろ。
歩み寄りとか話し合いで、って言う話にはならないのにどこが左翼だよｗ
理念なんかないし。

>>111
だから、納税で負担をしている時点で、その大小に限らず義務を果たしているのだが。
てか、国に頼るっておかしいのいのだがねｗ
だって日本人は日本国を運営している当事者で、そのための参政権なのだから。

でさ、国民に国防義務がある時点で堀江や博之の言っている事は「間違っている」
ということなんだが？

あと都合の悪い事はスルーするようなのでもう一度書いてやる。
納税額の「大小」が関係あったのは100年前の明治時代までです。

現代では身の丈に合った納税をすればそれは等しく義務を果たした事になり、
納税額の大小に違いはありません。

>>105
収入も納税額も低い世界中の農民が一斉に食料生産やーめた
ってしたときに、人々がどんだけ飢え死にすると思う？
多くの国で農業に従事する労働者は低賃金だが、彼らの働きは
比肩するものがないほど人類の生存にとって不可欠なんだよ。

表面的な数字に過ぎないお金に騙されてはダメだよ。
大事なのは金の額じゃなくて、その背後にある信用。信用が
なければ金を持っていても何も買えない。何も買えないってことは
そいつが持ってる金は交換価値がゼロってこと。ただの紙屑だよ。

みんな一回くらい自衛隊入れば良かったのに
大学や就職を優先したの？

>>111
多額の税金納めてても、国土譲渡していいて言ってる馬鹿なんぞ意味無いわ
しかも譲渡狙ってる相手って、特アとロシアだろ？
彼らに占領されても、日本人は今まで通り安穏と暮らせるらしいよｗｗｗ

税金納めなくていいから、アホは日本から出ていけといいたい

そんな馬鹿に委縮してるお前ってｗｗ

全ては虚しい
負けても死んでもいいじゃないか
この闘争の世界を生き延びる気持ちのある者が残ればいい

>>78
そういう「軍隊なんてぼく達を守ってくれないひどい奴なんだよ！」って発想は
君にとっての意外性だし、掲示板ではもううんざり見飽きた。
軍隊は平時も有事も政府を守るのが仕事。
政府はいざとなりゃ夜逃げして亡命政府になって捲土重来が仕事。
第二次大戦で消えそうになった国見てみ？強かだから。
本当に政治家数人だけでぎりぎり逃げ出して亡命政府宣言したりする。

既出だろうが、
堀江はさんざん苦労して金儲けて、当然普通の人の何万倍も
日本という国に税金納めて、国家に貢献してきたのに、
（見せしめ的に）犯罪で逮捕されて、何もかも失ったって人生だから。
被害者意識を持ってもしかたない面はある。

すべて国民は国家から何らかの恩恵を受けているが、
その恩恵は国民全員に等しいわけではないからな。

国家の恩恵を　多大に受けてる人・あまり受けてない人がいるのは厳然たる事実だし、
それが上記の「国を守る」意識の違いにも現れてる・・・ということかもしれん。

>>122
というか、ID:xey1bve80の主張は、国民等しく国防義務があるという事を
認めた時点で、>>1のひろゆきと堀江の主張を全否定しているんだよねｗ
主張を全否定している相手に萎縮とか、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとｗ

何が何でも堀江とひろゆきのいう事を肯定したいからこういう矛盾が出てくるｗ

>>119
馬鹿も休み休み言え。税金払ってればいいだろなんて奴隷の言い草だ。
　奴隷なら奴隷らしくだまってろ

我々の子供たちは今は兄弟であっても進化の分岐の末に争うかもしれない
子供を育てるのも虚しい

>>124
フランス人にそれ言ってみ、ボコボコにされるから。
実態が動であれな。

116の続き

塩酸かけられても慈愛を込められるのなら、
私は何も言えません。たしかにそれはそれですごい。

だが、人にそれを望む心はあいにく持ち合わせていません。


状況が違います。
サイパンで米軍が行った蛮行はご存知？
黙っていたら、首をはねられ、犯され、燃やされた人々は数え切れません。



悟っておられるなら、
この限りでは無いでしょうけど。。

相対的に「国家の恩恵を受けている人・受けていない人がいる」というのは
相対的に「国家に貢献している人・貢献していない人がいる」と言い換えもできるかな。

夜中に2chで論破されたから国を護ることにした

そんな奴が居るかあ！

まろゆきも豚も日本が戦争になったら真っ先に外国に避難するでしょ、金あんだから
金ある奴はそんなもん
何お前ら熱くなってんのw

まー国を守るか守らないかは自由なのは確かだな
日本国憲法では国民に国防の義務を課していない。
アメリカや、中国、他の先進国では国民に国防の義務が課せられている。
そして、国家の交戦権も日本国憲法では禁じられているので
他国の侵略があっても自衛隊出動は違憲という極端な主張もあるのも確か。

だが憲法で国防義務なくても国防で交戦して違憲だという主張があろうとも、
国を守るという気構えを持っている者こそが日本国民であり、
それが国家を愛する人の姿ってものだ。国家の主権を守ってこそ平和が維持
できるというもの。
この二人は完全に何か間違っている。そして日本国民として恥じなくてはならない。

>>128
当たり前だ。
現存する人類は全て、一人の女性から生まれているんだぞ。

>>119
それは大小で参政権や行政サービスには違いがないってだけのことで、
俺は納税額が少ないことで胸は張れないよ
実際に数字として寄与してるのは納税額が高い奴であることは間違いないんだからさ
納税以外に何もしていないなら、
国防意識がない人より何もしていないという現実
納税以外で何かやればいいんだが、
実際時間や労力を割いて何か国防のためにやろうと思うか？
仮に堀江やひろゆきを責めたとしても、結局言い訳して何もやらないだろう
それは国を守るって言ってるのは建前で、
国や他人に頼って今の生活を失いたくないと思ってるだけだろ？
そこを彼らに突かれてるんだよ

な

>>131
なら非民主主義国家に移住すればいい、ただそれだけ。
民主主義国家では国民に参政権という国政に口を出す権利がある
代わりに、国を維持管理する責任があるという大前提で成り立っている
のだしね。
支那なんてそういうやつにはほんといいかもね、全てが金次第だし。

ただし、政府に不満を言ったら人体の不思議展の展示物になるけどな。

ひろゆきは昔2chのトップページに中国軍がチベット人を射殺する映像を貼って
中国人の人権意識の低さを知っているはずなのに「無血革命みたいな形で譲渡されて
人が死なないんだったら、（他国に国土を譲渡しても）いいんじゃないの？」という
考えはおかしいだろ。騙すより騙される奴が悪いという常識の中国で国家間との取り決め
すら守らない中国との自治区化なんてありえない。

>>125
話の価値は、誰が話すかではなくて、その話が内包する
論理の正しさによって決まるべきものだろ。
ホリエだろうがひろゆきだろうが、誰が発言しようがおかしなことは
オカシイってだけだわな。おれはただの名無しだが、べつに
ひろゆきやホリエが偉いとも偉く無いとも思わないよ。

ただ>>1の話は、その場ののりで悪乗りした程度の話だろうし
自分たちの発言に彼らほど無責任であり続ける人たちもいないので、
その発言に振り回されすぎるのもどうだろうって思うけどね。
そもそもホリエやひろゆきが自分の本音を語ってるっていう前提が、
ソースのない見てる側の思いこみに過ぎないんだよ。
注目をあつめるためのオーバーな論理展開は、それ自体が
彼らに特有の宣伝みたいなもんに過ぎないだろうしね。

おれには堀江やひろゆきのように横田めぐみさんたち拉致被害者
を見捨てることができない。

>>136
はい、また論点が逸れました。
論点は一貫して「堀江とひろゆきは国民に国防義務が無いと言っている」
であって、そんな事ではない。
そして、国民に国防義務がある以上、>>1の主張は完全に破綻しているので
それ以上何もいう事は無い。


>国や他人に頼って今の生活を失いたくないと思ってるだけだろ？

はい、典型的な詭弁入りましたｗ
誰もそんな事は言っていないどころか、そんな事を論点にすらしていません。
勝手に俺ルールを作ってそれを定説のように書くのは止めましょう。

近鉄バファローズ


　　　　　　

ネトウヨの2chへの献金が減ったんだろ？
けちってないでさっさと金渡せよ
ここしか広報の場所がないいんだろ？

>>138
非民主国家もいいと思ってんじゃないか？堀江とかは。

まあ、アホでも何でも、日本人で20歳になってさえいれば与えられる参政権
なんて何の価値がある？という気持ちはわかる。
日本人は戦って参政権取ったという意識も乏しいだろうしな。
納税額とは言わないが、学力テストを参政権の要件にするのもいいかもなw

日露戦争に置いての旅順で日本軍に降伏した三万一千のロシア兵のなかに、日本軍の砲撃で左
腕を吹き飛ばされても勇敢に戦ったトランベルドールというユダヤ人がいた。
　そして彼らロシア兵捕虜が大阪堺の浜寺に設けられた浜寺ロシア兵捕虜収容所に収容された。
　トランベルドールは、何故この小さな日本が、世界最大の陸軍国ロシアに勝利したのか知りたい
と思った。そして、一人の日本兵の語った言葉を生涯忘れなかった。それは、
「祖国のために死ぬことほど名誉なことはない」
　という言葉だった。
　日露講和後にロシアに戻されたトランベルドールには、帰るべき祖国がなかった。そ
して彼は、パレスチナにユダヤ人の命に代えて護るべき祖国を建設する戦いを始める。
　そして十年後にパレスチナの地でアラブ側の銃弾に当たって斃れたトランベルド
ールは、駆け寄った戦友に、
「俺にかまうな。祖国の為に死ぬことほど名誉なことはない」　と言って事切れた。
　このトランベルドールは、片腕の将軍といわれイスラエル建国の英雄として知ら
ないユダヤ人は一人もいない。
　そして彼の戦死した場所には、無名の日本兵が彼に語った
「祖国の為に死ぬことほど名誉なことはない」
という言葉が石に刻まれている
ユダヤ人は国を持たない民がどういう扱いを受けるか知っている．
どこの国でも良いと言うが、パスポートはどうする。国の承認が無いとどこにも行けない。

アメリカの州になるならもうそれでいいと思うわ俺

でも中国は死んでも嫌

>>144
おいおい、俺の書き込みが2ちゃんを支えてるんだぜw

堀江が何かに熱くなってる所を見てみたい。

あ、いや、見たくもない。

ひろゆきの言いたい事は分かる
誰もこの国に誇りなんか持ってないし
望みもない国なんだから、どこかの国に
なっちまったほうがマシだって言いたいんだろ？

まぁたしかにそうかもしれないが、
それでも自分の子孫を守らなきゃいけない人もいるんだから
そういう人は激怒する発言だよ。

ホリエモンが日本に怨み持ってこういう考えに至ってんなら
海外で一儲けして世界を代表する資産家にでもなって
日本国民を見返すくらいのことをしてみろってんだ

それもできずに日本国内でネット信者にマンセーされてるのがやっとのくせに
国益を損なうような発言を過去の栄光を利用して公に向けてするなんて幼稚もいいとこだ
こういう馬鹿は恥だから本当に消えてくれ

愛

>>142
で、結局君は国防のために納税以外に何をやっているの？

>>112
国の為になんて死んで無いでしょ。
家族や故郷を守る為。

ちなみに生還率0％の自爆作戦は近代用兵では下策の中の下策。
兵士に犬死を強要させるという兵士をゴミのように扱うアホ作戦。
作戦指揮官は弾劾裁判で100％犯罪者に決定する。

全て金なら9条信者は改憲論者に今すぐ金払えよ。てめえのガキみてえな脳みそ
のおかげで俺らは危険にさらされてるんだから

譲渡ってのは、一度こちらの物だと定義して正式に渡すものだ
対価無しで譲渡するかは理由があればそれはしょうがないな

まずは「日本のもの」と正式に認めさせた契約を交わせるならな

>>141
被害者面するな、もう日本は詰んだんだよ。
終わった国なんだから、早く国土を明け渡して、
東アジア共同体の礎になり罪を償え。

まぁ人が住んでない尖閣とか北方領土とかならこだわる必要はないけどな
本土とかは流石に渡しちゃ困るが

>>153
まだ絡んでんのか？
国を守る気持ちを持って働いてればそれでいい、と何度も言われてるだろ。

>>158
海洋資源（魚介類）だけで年間億単位だけどいいの？

天皇陛下のために死ぬのが日本男児だろ？
国のために戦わない奴はさっさと平壌にでもいけ

今の若者は、
低収入で結婚も出来ずに子供も産めない。
更に高税金を掛けられ、今後も負担は増えるばかり。
国に見捨てられたと感じているのに、日本を守ると思ってるの？
何の為に戦うのさ。
徴兵制を導入しても簡単に日本国籍捨てるよ。
在日特権が知れ渡ったときに、在日になりたい同和になりたいという人が増えたように。

日本を守らないといけないって洗脳された沖縄人は無残にも殺され自殺を選んだ。
今の若者がそれを選ぶと思っているめでたい人達なんですかね？

真意を聞いたら余計に分からなくなった‥

>>157
は？誰に空け渡せって？
まずお前の国籍を書き込めよ

>>129
どこでフランス人が怒るんだ？
おれが言ってるのはポーランドなんだが。
そもそも、フランス人だってイギリスにド・ゴールが亡命政府を作って、
ノルマンディーでは自分らの軍隊（と呼べる程じゃないが）で同行してるじゃないか。
そしてパリ1番乗り。

ひろゆきって英語もできるし、英語圏で交渉ごとができるだけの人生経験もあるみたいだからな。
おそらく相当の金も持っているだろうし勝ち組だからね。

>>153
強いて言えば普通に大学生として大学に通っていて、将来的に働いて
社会貢献する事。
それ以上でも以下でもない。
というかそれ以上しなければいけないというのが既に「俺ルール」な件。

あと、何度でも書くけど堀江とひろゆきの>>1の発言の論拠＝国民に国防義務は無い
は破綻しているって事で良いよね？
これもyesかnoで答えてね。

ID:xey1bve80、この人は何が言いたいのかようわからん。
ホリエモンの本来の主張と逆のことを主張しているようにしか聞こえん。

>>159
具体的には何もやってないってことね
それで国を守っているというのはおこがましいと思うよ
国を守る必要はないと言ってる人から
ただ国を頼りたいだけと勘違いされても仕方がないと思う

>>158
そこに違いがあると思ってる、自分の間抜けさを恥じろよ。

>>169
お前は理解したくないだろうが「やってる」んだよw
俺らは日本人だしな。

>>170
俺は別にお前らと違って右翼じゃないからなぁ

ｱﾎだ
こいつ
どれだけ
若い命が犬死したと
思ってんだ。
切腹しろよ
あのﾎﾘﾌﾞﾀと！

>>169
何でそんなに必死で論点逸らししてるの？必死さがキモイんだけど。
すでにそのレスって>>1とまるで関係が無いよね？


>>172
民主主義国家の人間でも無いみたいだね。

>>162
自己責任だろ。だからといって国や世間を恨む奴がいるか。
そんな腐ったような根性だから、敵やチョンに舐められるというんだ。
日本が駄目になったのは、お前のような腑抜けが増えたからだ。
歯を食いしばって戦え
それが武士であり、日本人の死生観なんだよ

高校生の街頭インタビュー並みの発言だからな
どんだけ思考浅いんだよこいつらｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　俺は別にお前らと違って右翼じゃないからなぁ
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

日本がなくなっても
紅白歌合戦はなくならないよ
たぶんｗ

国のルールが変わっちゃったらダメじゃんっ！
日本がおかしくなってるって言っても、
他にまかせたいと思う国はないでしょ？
なんだかんだ言っても日本が良いと思ってる。

>>167
「それで十分」と思ってるのが「俺ルール」なわけで、
それ以上する必要はないという根拠がよくわからない
努力すれば普通以上なことはできるわけでしょ？

国民に国防義務はある、はイエス
でも何もしていないなら無い、もしくは果たしていないってことになってしまう

>>162
飯も住居もネットもある状態と戦争時の沖縄を同列に語るなｗ
前者を享受できる国であれば幸せなほうだわ

ディズニーワールドのエプコットセンターの花火は、国別に特色を紹介するような上げ方をする。
アメリカターンで花火が上がった時のアメリカ人の様子を見せてあげたい。
たががディズニーランドの花火なのに、左胸に手を当て、みんなしてアメリカ万歳状態だ。
日本で同じことをしても絶対あそこまでは盛り上がらない。日本人は日本にほとんど興味を示さないと思う。
日本という国に愛国心を持つ人間を排除するような政策は戦後のアメリカの意向そのものだと思う。
特攻なんかするような恐ろしい民族をそのままにしておくのは脅威でしかないからだ。
見事に成功したなと思う。
アメリカ人に、日本人はなんで日本が嫌いなんだと以前からよく聞かれるが、最近の日本人は本当に日本なんてどうでもいいんだなｗ

>>172
俺は正統派のﾈﾄｳﾖだが、左翼（中道左派）なんだぜw

どちて坊やなら聡いと思われるだろうが
いい大人がドヤ顔で言うコトじゃねー
こういうこと言える俺たちカッケエってアホかｗ

>>175
自己責任論なんてのがまかり通ってるのはここ20年もいかないほど最近の話
そもそも権力握ってる側が好き放題して若者にツケ回してるのを
若者の自己責任という言葉に摩り替えた無責任なだけの話

じゃあ仮に若者に反旗を翻され、姥捨て山に捨てられるかのような状況になった時
老人達はそれも自己責任として納得していけるのか？

>>180
国が国防義務として課しているもので、納税以外に何かあるのなら
是非とも教えてくれ。
具体的にあるからそう書いているんだよね？

あと、お前の主張って最早>>1全否定だよねｗ

より泥沼にならない為に、酷い自体に進展しない為に
水際でキッチリ守っておこううって言ってんのに
堀江はより痛みを伴う
「いざとなったら沖縄でゲリラ戦」とか訳の解らない事を言い出すし
コイツはあげちゃえとか言うし・・・・・・

何このカオスな流れｗ
国防義務って憲法何条？

使い切らない金を俺も持ってたら、ひろゆきと同じこと言ってるかも
金があれば他はどーでもいいし

>>162
堀豚の意見は「そんなお前も含めて知るか」だ。

>>180
>国民に国防義務はある、はイエス

何言ってんだ？このバカ
国防義務は憲法に明確に書かれてない以上無いんだよ
おれのレス読んで勉強しろカス

その上で憲法に書いてなくても国防意識を持つのが真の日本国民って言ってんだよ
このバカ。おれの爪の垢でも煎じて飲め

>>189
堀江はともかく、ひろゆきは持ってないだろw

>>159
それだけ？
出産して子供育てるのは？これしないと愛国者ではないよ。

愛国者の三大義務

・勤労
・納税
・育児

>>191
いや、そうすると何で税金が国防費に使われているかの根拠
がなくなるから。

>>191
低次元の侮辱言葉を入れ込みまくって
物凄く頭が良さそうなレスだな・・・・・

このたらこ売国なのか

>>193
もうちょっと歳とって、女に困るまで待ってくれw

いまだに２chの広告料は
ひろゆきの懐に入っていると言うではないですか

愛国心のある日本人は
今すぐ全ての２chをボイコットしましょう！

全てのカキコミをストップしましょう！

>>195
横ﾚｽは相手の次元を見てからにしろw

>>197
結婚できるのにしてないのか。エセ愛国者だよオマエｗｗｗ日本から出て行けよｗｗ

>>194
国防費の解釈はいろいろあるんだよ！ｗ
日本に国防費は存在しません！ｗ
防衛費なんです！ｗあくまで防衛費！
某○大に通ってるおれが言うんだから間違いないｗ

>>1
これはおもしろいな
日本が中国のひとつの州に吸収されちゃう
日本人はやめて全員が中国人になるってのはおもしろいアイデアだな
３０年後くらいになったら、絶対そっちのほうがよかった
ってなってる可能性は大いに有りうるな

まあ沖縄は一刻も早く日本から出ていってほしいな

>>188　憲法には書いてないです。
・書くまでもなく当然なのか
・納税義務＝国防義務の言い換えなのか
・国防義務は国民の義務というようなものではないのか。
さあどれでしょう。

それはさておき、
大声でやれ「国家は大事だ国を守れ」「民主主義国家だ感謝しろ」とか言われても、
頭じゃ分かっても、大声でそれいってる連中に対する生理的嫌悪感、は感じるよね。
日本人は奥ゆかしいのが好きだから。国際社会では通用しないけど。

まあ、ガキっぽい考えだけどね。

>>201
その解釈に国防の義務に言及している解釈もあると思うけど

>>198
愛国者なら2chとニコニコ動画はボイコットだな。

>>195
まってくれ
そのレスじゃなくて
>>134のレスを読んでくれってことｗ

っていうか眠い寝る

>>202
金目当ての尻軽女かよ

亡国の民になると苦労するよ

足元見られるし。
まあ東京以外は要らないがね

>>209
うわぁ・・・他県民から嫌われるわけだｗ

つか、日本なくなってもいいとか思うなら

まず自分がパスポート持たずに外国いってみればいい
日本人というだけでどんだけ恵まれてるか分かる

役人と政治家はゴミだけど

「軒を貸して母屋を取られる」って言葉さえしらんのかこの二人は？

若者の国語力低下が著しいな・・・

>>205
ねーよアフォ
憲法に書かれて無い以上は全て拡大解釈
国防の義務は世界各国の憲法には明記されてることで
日本には明記されて無い。

憲法を改定し国防の義務の文言をいれるべき

一滴の血も流さず他国に領土を明け渡すなんて有り得ない話を前提にしている時点で語るに堕ちる。

>>202
アホか、遠慮はいらねえから一人で吸収されてこいよw

>>204
国防の義務なんてあるわけ無いでしょ。
そもそも戦争放棄を謳ってる憲法なんだし

堀江は正気なんだろうか？
中国の何十番目の省になってたほうが良かったかもなんてときが来るかも…
これはないわ、天安門広場の虐殺を知らないのか？
自国民を戦車で肉片にする国の省とか、恐ろしすぎるわ。
逆らったら肉片にのしイカ状に挽き殺している。
言論の自由も選挙権もない国の省とか。
中国の省になるなら、戦争して戦死を選ぶ。

さすが、チョンに端末情報売ってるだけはあるぜ〜ひ〜ろ〜ゆ〜き〜よぉぉぉ

>>213
書かれてあることからの拡大解釈はできるだろう

>>204
少なくとも日本では一般国民に対して国防の義務を負わしていない。
非常時において国家が立法その他の手続きにより負わせるか否かは別の問題としてね。

>>213

国防義務はありません。拡大解釈されても通りませんよ
国防義務は憲法を作るときに意図的に外したといわれてるぐらいなんだよ。
残念なこどだけどね。

堀江がこんなこと言うのは資本家の論理が言わせてるんだろうけど、本人にその自覚
がないからな。自分では俺かっこいいこといっちゃったとか思ってるんだろ。
救いがたいアホだよ。

てかあの憲法読んで国防義務があると思う方がどうかしてるわ。
自衛隊ですら持てるのおかしいのに。

日本なんか滅んじまえ
ネトウヨざまー

無責任な個人主義者だからね。
彼らに耳を貸す必要なんて無いよ。

>>213　×
>>219　○

国防義務はありません。拡大解釈されても通りませんよ
国防義務は憲法を作るときに意図的に外したといわれてるぐらいなんだよ。
残念なこどだけどね。

ひろゆきとか堀江の家くれって言っても文句言わないって事だよな

たんなる勝ち組の偏狭な論理だな
いつの世も負け組は多数派で勝ち組は少数派である比率は変わらないし
圧倒的多数派である負け組がいるからこその勝ち組である事実も変わらない
この普遍的事実を無視して負け組の連中がどうなろうと知ったことかと言ってるわけだ

>>227
人が住んでる家はいかんだろ。
玄関とか廊下だけ貰って、通りぬけは許可してやれ。

あのね、憲法ってえのは国家機関への制限規範つうのが本旨だから、
国民の義務つうのは出来るだけ書かないのがスタイリッシュなの。
現行の日本国憲法は特にＧＨＱの青臭いアイビーリーガーが作ったから、
教育納税就労だけしぶしぶ書いてるの。防衛義務なんて条文解釈からは出て来ないの。
現行の憲法秩序を守り尊重する義務も、公務員だけに課せられてるの。
国民は関係無いの。無責任なの。

日本にすがるしかないネトウヨはかわいそうね

>>228

それもこの二人の頭の中にあるだろうね。

日本の主権が及ぶところは国土はもちろんのこと
この国土がたとえ1ナノでも犯されたとき、その国家の主権を侵されてるのと一緒
この主権の象徴たる国土を他国に譲渡してもいいなんて意見は全世界共通の非国民だから。

この二人はとっとと出て行け。自主独立主権が存在しないソマリアにでも行け

>>227
まあ、土地に愛着あるわけじゃないし
子供が転校しなきゃならんわけでもないし
気の合うご近所付き合いしてるわけでもないし
地域自治体の役員活動してるわけでもないし
企業への帰属意識があるわけでもないし

つまり自分以外に守るものがない人の感想です。
他人の視点なんていう概念をそもそも持ってないと思われ。

>>231
お前は偉いよな・・・
祖国が大変なときも。日本でのうのうとw

>>234
がんばって生き残れよ底辺

戦争に負けるとか、国家が存亡するとか言うことがまったく理解できてない。
こんなバカが国を語るなよ。

こんな奴が選挙でるとかやってるから日本はおかしくなってるんだろうな。

>>234
就職活動がんばって

>>235
どうした？少しは恥を感じたかw

ひろゆきって薄っぺらい
語る価値もない

>>234
そういう失礼で差別的な事ばかり書くからネトウヨは嫌われる

>>236
>>こんなバカが国を語るなよ。

民間人が語るだけなら、まだ良い。今は政府の中枢に同類項がいるんだよ。

だって
イシ○ラとか
タ○カミとか
そんな人たちが
不安を煽るから

こいつら自分たちが金持ってて、どこでも贅沢な暮らしができるからって言いたい放題だな
石垣島やら、竹島やら、北方領土周辺で漁師やってる人たちは
死ねってかｗ
そのうち天誅が下るな

ちょっとひろゆきにニワンゴよこせって言ってくる

>>240
俺は朝鮮人には遠慮しないw

だいたい、国民の義務（北でも南でも強制連行が未だにある）を果たしてないことを指摘することの何が失礼で差別なんだ？

>>243
そもそも離島どころか地方も見捨てているのに、
国防とか頭悪いんじゃねーの？ｗ

徴兵なんて男性差別だろ

自分は死ぬ勇気なんかもてない

火すら怖いのに

>>246
国内政策の格差と国全体の防衛を同列に語るな。大馬鹿者。

・大和民族の血
・子孫の繁栄
・先祖のお墓

こういうのを守る為に戦うんじゃないの？？

こういう類いの発言する人って犯罪者か犯罪者レベルの人ばかりだね

朝生　ホリエモン語録

「尖閣諸島取られてなんか問題ありますか？」
「中国や北朝鮮が攻めて来るわけがない」
「もし来るなら沖縄だって北海道だってあげちゃえばいいでしょう」
「沖縄あげる　と言ってももらいませんよ中国は」
「もし中国が沖縄をとっても今はTwitterがありますから、Twitterで連絡して国連が助けてくれますから大丈夫です」
「チベットはだいぶよくなってるんじゃない？民衆の時代だから。」

朝生見たけ論理的欠片もなかったw
ただアホ面晒してたなw

>>250

そういえば、こいつらみたいに国が邪魔とか思ってる連中他にも居たよ
コロンビア、メキシコのマフィアが国境が邪魔なんだってｗ

まぁそうだなぁ
現行憲法から国防の義務を導こうと思ったら…

物凄く力技でごり押しでこじつけて言えば、憲法第12条から間接的に
無理やりこじつけて導けるくらいかな。
憲法が国民に保障する自由および権利を保持するためには、日本国の存在は不可欠であり
これを保つために不断の努力をせねばならぬ日本国民は究極的には
日本国の国防をも担い現行憲法の保障する自由と権利を守らねばならない。

…とまぁ、こじつけにもならぬ屁理屈で良ければこれくらいは言えるかな？ｗ

こういう話は

「じゃあ韓国人や中国人になって同じ話をしておいで」

で終了

お前らもくだらない話題にをいつまでも引きずるな

日本人の国家帰属意識や民族帰属意識、国家への価値を懐疑する意見を訴える者は
ただ一人の例外もなく、日本のそれのみを否定し、他国のそれは否定しない

よってその矛盾をつけば黙らせられる。反論も意見の封殺も簡単だ。覚えておけ

>>251
でも検察に対しては自分の権利を主張し続けるダブルスタンダード

>>245
ははｗ日本人こそ奴隷間近なのになｗｗｗｗ

>>249
確かに、日本列島にご先祖様のお墓がないやつは、無責任なことでも、何でも言えるからな・・・

>>249
今、保障されて享受してる権利や保持している財産もあるぞ。
今は国有地だが、竹島にも民間人の地権者がちゃんといた。
ひろゆきや堀江の財産権を誰が保障しているんだ。
結局は日本国の権力じゃないか。この二人はまことに大馬鹿。

「　国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
ほかの国で暮らせばいい。　」
と、言っているが海外に行く場合に必要なパスポートは日本国が出しているのでは？
発言者は、そういうシステムに守られていることをひとつも理解できていないんでしょうかね。

日本で日本人として暮らす場合、背中に日本と言うブランドを背負っていること又は、日本と
言う垣根で守られていることを認識すべきです。

もし、そこまで個人で生きていると言うのであれば　堀江個人　・　ひろゆき個人で日本のシステ
ムを一切使わずに海外で生きてみて頂きたい。　
まあ、亡命って方法もあるだろうしその場合でも相手の国のシステムを使うわけだから結局は個人
のみで生きているのではないかと。

この意識せずに生きていられて・使っていることを当たり前と思える　国　と言うシステムを守り
る管理することは、利用者としては当たり前なのではないでしょうか。

もしも中国の省になんかなったら大量の移民がやってきて国の中枢機関は中国人が担当して
警察官も中国人、日本語の使用禁止、土地の没収、円は紙くず、徴兵令がでて厳冬の北海道で軍事訓練ののち
紛争地帯への派兵、公衆トイレも中国人用と日本人用に別れる、電車も、バスも、飛行機も二等民用の座席指定になる
兵役にもつけず、売春婦にもなれず、使用人にもなれずに職にあぶれた者は
物乞いの路上生活で頭上からつばを吐きかけられる事もしばしば。国を失うということは大体こういうことだろう。

>>246
おまえ排他的経済水域とか知ってる？

領土を譲るのは将来てきにみても国益がかなり損なわれるから反対だが、お国のために戦いたくないってのは賛成

ニコ動の面子見ればひろゆきの正体が分かるだろ。
ソフバン禿げ、ホリエ、部落臭いうなちゃんまん。
小沢と与謝野が出たりとか普通じゃないのはすぐ分かる。

>>257
宗主国様にお願いでもすんのかw
お前らの造った政権は崩壊間近だ。

>>245
何話そらしてるんだよｗオマエは日本人として書き込みしてる奴を朝鮮人扱いしたんだよ。
差別的意味をこめてね。自称かもしれないが日本人に対して差別したんだ。
そういう所がネトウヨの弱点なんだよｗ

>>249
そういうのもあるし、秩序の維持ってのもある。
そもそも領土で争わないために、争いや話し合いで
決めたのが領海法や国境なのだ。

何でも有りになるともっと血が流れる。

>>254
まあ、あの９条から自衛隊持てるんだから
何でも出来そうな気はするがｗ

>>266
悪いな。
俺は、お前さんみたいな素人じゃないんでねw

刑事で実刑・収監、民事で敗訴して全財産ぼっしゅーと
外国人傭兵でも雇って国家権力と戦えよ、ホリエモンw

金儲けしか頭にない人の考え方は、理屈に為らない暴論が多い。
>人が死なないなら…
それが正解ならば、人種統一は可能か？！って話し。まず不可能！

>>269
プロ宣言ｗｗｗ何のプロなの？

>>268
一応9条と自衛隊は相反しないんだよ
結構苦しいのは確かだけどｗ

でも、自衛隊の規模的には
有事の際は徴兵する気満々だろうな
そもそも自衛隊の組織構成自体がほとんどが下士官以上だし

>>263
今の生活を守るため、外国人の奴隷にされないために戦うのも嫌かい？
底辺だから、今の生活も奴隷みたいなもんだからっていう返しは無しな。

>>272
朝鮮人判別専門家だw

>>265
軍さえ存在しないくせにｗｗｗｗ
いよいよ崩壊間近は日本だろ
覚悟しろ

> “国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
> ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う

東大中退はやっぱり頭が高卒並なのかな。
> ほかの国で暮らせばいい。
> ほかの国で暮らせばいい。
> ほかの国で暮らせばいい。
> ほかの国で暮らせばいい。
> ほかの国で暮らせばいい。

まあホリエモンやひろゆきは国に頼らなくても生きて行けるからな
日本が終わったらアメリカやシンガポールに移住すればいいし

>>275
自分が朝鮮人だからわかるんだよね。

>>276
軍は戦後から存在しないよ。
いつでもおいでw

>>273
苦しいね。
でもね、有事の際は一般市民は徴兵はしないよ。
労働協力はお願いするだろうけど
徴兵して前線に送り込んだりはまずないから安心してくださいｗ

>>27
知識を蓄えられる才能があるからって
知能が優れているとは限らないからな

東大いけても精神的に子供みたいなのなんていくらでもいるだろ
というか代償効果？っていうので
ちょっと障害がある奴で勉強は良く出来るってのは結構いるらしい
よく、天才は人格障害みたいなのがいるってのもそういう話から来てるようだ

特に日本式の勉学は覚えればほぼ全てOKだからな

>>280
敗戦国にっぽんだもんなーーｗ

ひろゆきなんて過去の人なんだからすっこんでろアホ

リビアの人はみんな出て行け。

沖縄の人もみんな出て行けっと。

ホリエモンやひろゆきを殺したり強盗したりすれば、
刑法犯として国家機関の警察に捕まる。
彼らの現在の安穏たる生活も、目に見えない形で国に守らてるんだけどね。
まあ想像力がないんだろうな。

>>283
そう。無謀だが、必要な戦いだった。

本来なら、自他共に認める「ｱｼﾞｱの盟主」中国が主力で戦うべきだったんだが
あのざまだったしな。

>>287
どう必要な戦いだったの？

なんで自衛隊の存在について語る時って憲法は出てきても国際法は出てこないの？

このホリエモンは本物の売国奴だな。しかも自分の発言がどういう意味を持つのかもわかってないとは。

>>288
あの時代の世界地図を観て、お前はどう感じたんだ？

> ■元韓国大統領　盧武鉉が在日朝鮮人を語る（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）
>
> 韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
> 日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。
>
> 私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名>乗り、日本の選挙権を求め。馬鹿げていないか。
> つまりは、いいとこ取りではないか。
>
> 私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本で>していたのだ。
> 僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。


お隣に良い教訓があるじゃない
俺が外国に住んでいるときに、日本から総理大臣が来て、
公共の電波使って目の前でこんなこと言われたらへこむわ〜
韓国人じゃない在日さんたちはよく平気な顔して生きていられるわなｗ
自尊心がないんだろうな、きっと
ひろゆきさんも堀江さんも、日本人から「あいつは日本人じゃない」っていわれんだろ
自分がそれでよければいいんじゃないかとは思うけどね。
俺は徴兵かけられたら応じるよ
「国を守るために命を懸けるなんてばかじゃねーの？」
とか言ってる奴らも含めて守るために戦うよ
韓国人から同胞扱いされずに日本にしがみついてる在日を守るためにも戦ってやるよ
別に感謝はしなくて良いぞ

>>273
だろうね。ガチで戦争になったら死ぬのは徴兵されて兵卒になった奴
そいつらが自衛隊の弾受けになって死んでくのさ

堀江はオカマだから実刑食らって刑務所に入ったら穴を貸せと人気が出る
「も〜」「ちょっと〜」「そうやって〜」

>>278
ひろゆきや堀江みたいに有罪確定してる人間は渡航が制限されるんじゃなかったっけ。
アメリカだって犯罪者の永住とか帰化は難しいよな。

ほりえもんとか日本だから金を稼げるけどアメリカなどだったらただのアジア人だろ。
移民になったときは差別もあるし。あほとしか思えないね

>>285沖縄県は日本ですから、出て行かなくて良いのですよ

朝生の発言は間違ってましたごめんなさい

となぜ言えないのかｗ

メンツ（プライドではない）は死守するんですねｗ

>>291
質問してるのはこっちだよｗ
どう必要な戦いだったの？

統治能力を超えた領土の拡大は愚の骨頂なのは確か。
では果たして尖閣や竹島、北方領土は日本の統治能力を超えているか？
堀江やひろゆきは本土４島と沖縄の主な島々意外を日本が統治するのは無理だしその必要もないって感覚が大元にあるんだろう。
行ったこともないし誰も住んでない、もしくは精々数百人しかいない島々を、国の為に命を捨てて守れ、なんて言われても到底納得なんか出来ないってことだろう。
自分は堀江やひろゆきに賛同するつもりはない。問題は日本人の海洋国家としての意識の稀薄さにあると思うし、何より日本の領土問題には相手側の不条理さがつきまとっている。不条理には簡単に引く訳にはいかない。
けど、堀江やひろゆきの意見も当然存在するだろうとは理解している。
ある意味、日本の現状を見た上での意見だろうからね。

ま、中国とロシア（ソ連）に敗戦国と言われる筋合いはないね
あと韓国にもね。

>>281
自衛隊って陸海空あわせて24〜5万人でしょ？
予備自とか合わせてもせいぜい30万人もいないよね

この程度の規模じゃいくら米国に守ってもらうのが前提と言っても
米国の出方次第にもよるけど、徴兵しない限りはとてもじゃないけど国防なんて出来ないと思うけど
自衛隊の人数だけでどうしようもなかったら国を明け渡すかなんていえばそうでもないだろうし

>>202
こういうのが良いのか？↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2693322
http://www.youtube.com/watch?v=BhV0-u_hYrA

>>299
侵略されない為だよ。
俺がしたのは質問じゃなく、答えを導いてやるための道標。

とりあえず、ひろゆきとホリエモンの墓は、

オレが小便してやんよ。娘がいれば目の前とかで、

別に親族の暮らしがなくなるってわけでもないしね

>>304
はい？日本は侵略なんてされた事なかっただろｗ
オマエ何言ってんの？ｗｗｗ

堀江は刑務所で尻の穴を侵略されます

>>291
世界史すら学んでいないのに、この手の話に首突っ込む
馬鹿の相手してても時間の無駄だよ。

>>306
だから、先に示してやった様に世界地図でも観てみろ。
お前くらい馬鹿だと想像できないのかなw

>>306
うるせーな死ね

>>281
確かにｗ
「最終兵器　彼女」みたいなハルマゲドン状態になれば民間人の徴兵もありうるけど
常識的な現代戦下の日本の現状ならば、開戦と講和交渉が同時に始められて、一定の戦闘推移下で「落とし所」を決めて講和条件目標とするって、民間人の戦闘介在する余地はない罠
まぁ相手の戦争目的が、日本人皆殺しのバーバリアンなら話は別だがな…

あの時代の世界地図見て思う事は

日本領土広げすぎｗｗ
補給追いつかんｗｗ

>>307
最近男の娘が大好きらしいからそっちに移行するのはたやすいで
この前もちんぽをしゃぶる征服感について語ってたくらいだしな

>>302
物理的にはもちろん自衛隊だけではむりなんだけど、
一般市民に戦闘訓練する自衛官も足らないし、あと前線では足手まといにもなる
ここらへんは軍事板で聞いてみるといい。暇な奴がおしえてくれるよ

あと徴兵の義務を課すには憲法改定が必要
人権に関わる問題だから間違いなく今の拡大解釈憲法では無理
ドンパチ中に憲法を改定するとか無理がある。憲法を改定するには憲法条項の改定を見てみると
いかに憲法改定が難しいかもわかるよ

>>300
いや、「日本の現状を見た上での意見」どころか
「国に頼ってない人は云々」
この辺りで既に認識や前提がおかしいから、そこまで議論は進まないよｗ

将来は日本はチベットになっても良いのか
チベット人は消滅しかかっている

スレが14まで伸びたのか
こんな奴らほっとけよｗ
想像力ないんだから

>>302
まあ日本は島国だから
空と海が国防のメインだしねぇ

大陸国家だと陸軍が大量に必要になるが。

>>313
出所後、数年が過ぎた頃に堀江は刑務所で慰安婦にされたと国を訴えるから

>>316
日本もろとも消滅しろネトウヨ
消えて亡くなれｗ

>>309
想像じゃなくて妄想だろｗｗ
当時のアメリカには既に近代民主化や奴隷解放の思想もあり、
現に日本が無条件降伏した後も奴隷化せずにアメリカ庇護の下、経済大国にのしあがったんだろうがｗｗｗ
自分は一度も殴られた事もないヤンキーに、自分から殴りかかっていったみたいなもんだろ。

堀江はボコられたり財産を奪われたら国に頼らないんだろうなｗ
そもそも一人では身を守れないから集団となっていったんだろ・・・

裁判もなにしてんの？
抵抗してないで、はいはい、どうぞと差し出せばいいじゃん。

ようは自分が興味ないことは、どうでもいいだけで、
自分が関わることになってくると、ふざけるな！ってだけだろ。

>>311

>まぁ相手の戦争目的が、日本人皆殺しのバーバリアンなら話は別だがな…

それはもうジェノサイドだからねｗｗｗｗ
民族浄化しに上陸してきたっていうなら徴兵の義務無くても竹やり持って特攻すべし！ｗ
敵前逃亡は銃殺です！

>>321
ｱﾎも極まれりだな・・・
この強盗さんは俺を殺さないってかwww

>>314
そういえば現代戦ではプロフェッショナルアーミー？が主流だとかどっかで見たな
という事は日本の自衛隊は軍としては規模が小さすぎるって結論になるね

米との同盟を鑑みてももっと規模を増やさないと話にならなさそうな気はする
実際に有事が起こるかどうかは別としてだけど

まぁでも、今の世の中みてるとそのうち第三次が起きても全然不思議じゃ無さそうだね
そろそろヨーロッパも動き始めるみたいだし

>>322
その「裁判」といふのも国家権力（司法権）だしね…。

>>324
殺さないていうか現実に終戦後殺さなかっただろｗ
なに妄想膨らませてるんだよｗｗｗしっかりしろ専門家ｗｗｗｗ
しかも連合軍が怖いから中国攻めますてｗｗｗｗ
おかしすぎるだろ理屈がｗｗ

>>325
>そういえば現代戦ではプロフェッショナルアーミー？が主流だとかどっかで見たな
>という事は日本の自衛隊は軍としては規模が小さすぎるって結論になるね

おっしゃる通り
自衛隊は規模が小さいんです
おまけに小○百○子とかいうバカ議員が潜水艦3.4隻の発注キャンセルして
周辺海域を守るのも難しいかも。。

>>314
いや有事には憲法停止できるぞ。一番クーデターをしやすい。

>>327
戦後政策は「その方が合理的だった」というだけだ。
植民地独立が無血で行われてたら、お前の妄想にも一理あったけどなw

国家ではなくなり、ｵｾﾛ状態になった近隣を抑えに行くのは当然だろ。

> 当時のアメリカには既に近代民主化や奴隷解放の思想もあり、

そして原爆落とされると。
ははっワロス

>>327
お前は、貴重なサンプルだよ。

>>326
だから牢屋に入ればいいじゃん。
堀江流でしょ、誰も困らないよ。「“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ」

堀江が困るだけじゃん。
それとも「みんなは堀江を守らなきゃいけない」って言うの？

そして他国に寄生するのですね。分かります。

なんかおもしれーなｗ
自分で世界地図見てみろとか言って
>戦後政策は「その方が合理的だった」というだけだ。

何コイツｗ

>>329
クーデター起こすとか物騒なこといわないでくれｗ
憲法停止は確かにあったね。でもこれにはいろいろ制約があったはず
天皇の承認も絡んでたと思う。
あと有事でもなにかを満たさないと無理だったはずなんだけどあとで大学の教授にでも詳しく聞いてみる

>>335
なにが理解出来ないんだ？
先生が教えてやるぞw

>>336
ところで某○大って
そのまま某大って読むとこ？

ここで揉めてることもさ、ツイッターで解決すればいいんでしょ。
国レベルのことがサクッと解決できるとのことだから簡単なはず、堀江さん、はやく解決してよ。

>>337
君が何を言いたいかが分からないｗ

>>330
>近隣を抑えに行くのは当然だろ

それをやっちゃうと、正当性が無くなるだろ。連合軍と同じ侵略国家になっちゃうんだからｗ
オマエ流に言うと、強盗されそうな店があるから先に強盗しとく。っていうのと同じだろｗｗｗ

近代の日本でクーデターが起こった場合、
アメリカに同盟の治安維持とか言って日本が乗っ取られる可能性があるから止めとけ。

>>338
そこらへんはスルーでおながいしまつ・・・・ｗ

>>340
そこまでは面倒見きれない・・・
日本語の勉強はNOVAでいいのかな？

日本語検定の3級くらいは取ってこいよw

>>315
確かに堀江は大分主観で語ってはいるけどね。
日興の粉飾疑惑はスルーで自分は有罪、それが国家っていうものだって感覚があるのかもね。
ただ、堀江の感覚も確かに今の日本の一面なんだとは思うよ。

>>341
勘違いするなよ。
俺は日本は侵略国家じゃない！なんて言ってるわけじゃない。

そういうj時代だったんだから。

統治権の予想譲渡先に中韓ってのがある限り無理

>>343
了解

そういや、ちょっと前に戦車を200台だか削るって話が出てた気がしたけど
どうなったんだろ

>>345
そういう切り口の話であったなら問題提起としては良かったね。
でもこれは全然違う、朝生の発言のフォローにもなってないフォローだからな。

>>346
でたｗｗｗそういう時代ｗｗｗｗ
右翼が愛国と不安を煽って、日本国民を戦争に叩き落した時代ってちゃんと書けよｗ

第二次世界大戦当時までは
植民地を手に入れることは強国の権利とされていた時代だったから
今の世界観で昔を語ると、全世界を否定しないといけないことになる
歴史をよくお勉強しないと侵略とかいう言葉になっちゃうｗ

>>350
お前の妄想はどうでもいい。
どうせ、お前の頭の中では「侵略は悪いこと」になってるんだろw

>1　>20
金の所有が可能、つまり財産を他者から侵されることが
理不尽で”異常”な事だと認識される状態、というのは意識して
守っていかないと保てないことだ。それを保たなければ、
強いものが何でも手に入れるのが当然というサル山や
北斗の拳の世界みたいになる。

そういうことをやっていく上で国よりも有効な何かがあるのなら教えて欲しいね

地球上では、自分でガードマンを雇わないと安心できない地域がまだあり、
そこに住んでいる人口は無視できるほど少なくない。

>>350
お前は大人しくハルノートでも受け入れてろ

日本はアメリカに負かされて占領されて
憲法もアメリカ主導で、教育もアメリカ主導で作られて
日本各地の米軍基地では治外法権まかり通ってて
TPPもアメリカからおしつけられて、自民党でさえ反対できずにいる

なのに中国や韓国の軍を前にすると、すぐにアメリカ頼みになる奴は売国奴なの？

チベットみたいに２００万人くらい殺されてもかまわないっていうの？
考えられない。

>>251
結局何が言いたかったんだろう？
軍事費削って税金安くしろとか？

暴力は未来への不安から生まれるが備えがあれば適切にコントロールできる。
本当にやばい状況になって一気に「右」にふれるのは何の準備もできてない
脳みそお花畑と相場は決まっている。

しょせんここはひろゆきや堀江の手のひらの上。
おまえら2chから脱出しろよ。

http://www.youtube.com/watch?v=WHiE7FpfYec&feature=related
　　　　　　　　　　 　 ＿＿__
　　　　　　　　　　 ／.........ｎ ＼
　　　　　　　　　／.....,-ｍj ﾄ、 ＼
　　　　　　　　　|.... く 〈 ◎ 〉 ゝ ｜
　　　　　　　　　|........＼|´Ｔ｀|／.│　　
　　　　　　　　　|................................}
　　　　　　　　　ヽ.............................}
　　　　　　　　　　 ヽ...................ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼￣.. ..i,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

>>351
だからといって日本が同じ事やっちゃいかんだろｗ
自国領土を守るならまだしも・・・
しかも戦争で迷惑かけた中韓を敵視するって・・・どういうメンタルしてるの？
アジア人は下級に見て、日本人は名誉白人だ。とか言っちゃうタイプなの？

>>25
ひろゆきがニコ生で報道の未来を語る！胸が熱くなるな・・・
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298910477/

ニコ生トークセッション 「新聞がなくなる日」 河内 孝×ひろゆき
2011/03/01(火) 開場:19:50 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41368658

>>361
戦争って迷惑ぐらいの軽いものなんだ。馬鹿じゃねえか

>>361
レス向けられてもあなたに言うべきことはなにもないんですけど
>>354さんからもらったハルノートになんて書いてあります？ｗ

>>355
自分の思い通りにやる能力を持たない者は、選べる選択肢の中から「よりﾏｼ」な方を選ぶだけだ。

>>361
中国は敵として戦った、韓国は味方として共に戦った。
それだけだぞ？

ｱｼﾞｱでは賛否両論だが、あんまり日本の戦いに否定的な話は聞かない。

2chを立ち上げたのは大功績だね、日々利用させてもらってるよ、ありがとう。

ところで引き際って知ってる？このままじゃ老害扱いされかねないよ、流れ読めないかなぁ

■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著

イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
である。
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。


■田母神俊雄　『田母神国軍―たったこれだけで日本は普通の国になる』　2010年、産経新聞出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4819111167/

支那にもアメリカにも舐められないために！

支那が仕掛けてきた尖閣諸島事件への政府の弱腰対応に、国民のフラストレーションは最高潮。日本はなぜ島一つ守れないのか――
支那との尖閣諸島問題、アメリカとの普天間基地問題、その諸悪の根元は、自衛隊が軍として規定されていないことだ！
「尖閣諸島が支那に乗っ取られる」有事を中心とした４つのシミュレーションと自衛隊国軍化の費用を試算。

日本侵略を阻止する費用は
「子ども手当初年度予算のたった３分の２」

・尖閣有事はこうして起こる
　政府・自衛隊の対応シミュレーション
・自衛隊を軍隊にするといくらかかるか
・支那とアメリカの軍事的戦略と腹の中
・田母神俊雄の体験的アメリカ考

　　　／￣￣＼ ←お面デブ
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ尖閣が中国に支配されてもいい　　　 ／　　 　 　＼　　←まろゆき
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　数日後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼国に国土を譲渡しても いいんじゃないの？
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

正直ハルノートを出される状況に持ってかれたのも悪いと思うんだが。

ひろゆき、そんな醜い成金デブと遊んでないで
またＣＤでも出して祭りやろうぜ

あんま戦争を無理に正当化すんなよ。同じ日本人として恥かしいから。気持ちはわかるけどな。
それと同じ日本人を差別するなよ。色々な考えの人がいるんだ。そして色々な考えに基いて愛国している。
ネトウヨの考え方だけが愛国だなんて、大きな間違いだ。

>>350
君はもっと自分の力で勉強すべきだな？ゆとりか？

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』　2010年、講談社
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=272681

支那の５倍の海！　今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界６位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界４位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。

●日本がもつ世界４位の海水量　　 　　●原発５００年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル　　●９４年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の７００兆円の油田　　●世界最先端を走る海洋温度差発電
●日本沿岸は「世界三大漁場」　　　　　●９時５時で年収１０００万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を　　　　 　　　●陸の５０倍の資源を活かすために


■田母神俊雄　『新たなる日支戦争！支那を屈服させる３０の戦略』　2010年、徳間書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4198630720/

戦後65年、遂に尖閣諸島問題で馬脚を現した世界第2位の超大国・支那。
経済力を背景に２０年連続で２桁の軍拡を進める一方、積極的なガス田開発も懸念される。
果たして日本の防衛・外交はこのままで大丈夫なのか。
前航空幕僚長を務めた日本有数のエキスパートが「当たり屋国家・支那」を打ち負かす戦略を著した日本国民待望の一冊。

>>345
日興は持ち株会社だった。
監督官庁もなかったし罰する法律がない。

堀江も規制の盲点を突くことを真似たがプロとアマのレベルの差があった。
腕の差を考慮しないでど素人がサル真似して、しかも失敗してズルいと言ってもダメでしょう。

情報の自由化が個々人の国家観を変えるってことを言いたいんだろうけど
各国の国民がいきなり世界市民にはならんからな〜
情報原理主義者は、頭が固いというか、思い込みが激しいというか・・・

>>369
それじゃ、中国も悪いですね
日本に対華二十一カ条突きつけられましたしね

2人には
エネルギー系企業の株でも、ちらつかせたら態度が変わるんじゃないの。

国家観の違いだけじゃなく「自分の利益(や興味)に直結しない」が根底にあるようだし。

>>371
>>372に先に書かれちゃったけど、まぁ、そういうことだw

てか、当時の日本の戦争って
領土を守るために自国で戦争しないために
他国を戦場にしただけでしょ？

された側からすりゃ侵略されたとか言うのも正しいと思うけど
当時の世界観じゃ自国を防衛できない戦力しかもって無いのは自己責任ってだけだったよね

今は、武力侵略する国は悪ってなってるけど
それでも自国で戦争しないために他国を戦場にするってのは定石だよね
アメリカなんかよくやってるじゃん

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる』　2011年、海竜社
http://www.amazon.co.jp/dp/4759311394/

なぜ日本の海は隣国から狙われるのか？
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。

序章　尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第１章　海洋国家・日本の広大な海域（日本の海は世界で六番目に広い；サンフランシスコ平和条約と日本の領土；日本の海は世界で四番目に大きい）
第２章　国境の島々を見捨ててはならない（豊かな自然の恵みが息づく島；なぜ尖閣諸島は中国に狙われるのか；北方領土返還のチャンスを見逃すな；竹島奪還に及び腰でよいのか）
第３章　海洋開発が切り拓く資源大国への道（膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海；海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府；日本が資源輸入国から脱却する日は近い；中国の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意）
第４章　海洋発電が日本の未来を明るくする（海が作り出すエレクトリック・パワー；洋上風力発電という新たな選択肢；波と水温度から電気を作り出す）
第５章　海を守り、海とともに生きる（海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ；沿岸の海洋安全保障を強化せよ；海洋開発への積極的な取り組み）


■田母神俊雄　『田母神の流儀　日本を変える１００の処方箋』　2011年、徳間書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4198631190/

２０１０年、日本は安全保障について大きな岐路にたっていることを自覚した年であった。
普天間基地問題のみならず、尖閣諸島沖では中国漁船の衝突事故を巡って政府の腰抜け外交ぶりが際立つばかり。
政権交代した民主党からは大国と渡り合う気概が感じられない。
このままでは日本は沈没する――。
元航空幕僚長で今や保守論客を代表する著者の自衛隊退官後、２年間に渡る言論活動のエッセンスを凝縮した１冊。
今後の日本の進むべき進路が見えてきます。

>>371
まーあれだよ。
国というのは両翼（左翼と右翼）が均等にないとまっすぐ飛べないからね。
今の政権は左過ぎる。右が主張したくなる気持ちもわかってくれればおｋですよ

>>369
そりゃそうでしょ。

>>380
ひろゆき×田母神 「オンナは苦手。」
http://www.youtube.com/watch?v=mCnbfY2TYa4

>>381
ところで、オマエはちゃんと働いて納税して子育てしてるんだろうな？俺は全部してるぞ。

過去の戦争を悪く言うことで今の日本が良くなるなら結構だが
現代の日本人の不利益にしかならないならすべきじゃない。
他国民の感情などもちろん考慮すべきじゃない

>>384
某大学生なんだから働いても無いし納税もしてないし結婚もしてないだろｗ

都合が悪くなると、すぐ己の善悪の基準に照らし合わせ
歴史を評価しようとする輩がいるようだが、何様のつもりだ？

独善的ってこった。ファシズムを否定するような輩がこれだからな。
他人のあら探しより先ず、己自身の矛盾点に気付かないと。

■小滝透　『おめでたい日本人に教える虐殺の歴史』　2007年、飛鳥新社
http://www.amazon.co.jp/dp/4870318172/

原爆投下、宗教戦争、共産主義、ナチス、ポルポト、アルカーイダ…
気鋭の歴史家が数々の殺戮の軌跡をなぞり、人から人へ、連綿と受け継がれる「人殺しの原理」を読み解く異色の教養書。
未曾有の危機に直面している日本人への警世の書。

序章　日本―なんとも幸せな国（日本はパラダイスだった！？；元寇は日本の目を覚まさせた　ほか）
第１章　大航海時代から帝国主義の時代へ（ポルトガル・スペイン；コンキスタドレスの脅威　ほか）
第２章　国民国家の誕生（“日本人”は存在しなかった；国家建設には多くの犠牲を伴う　ほか）
第３章　ファシズムとユダヤ人、そして日本（日本人が理解できないファシズムという思想；ヒトラーが描いた狂気の思想的設計図　ほか）
第４章　虐殺の温床としての共産主義（ファシズムと共産主義；共産主義の誕生　ほか）
第５章　虐殺が生み出す怨念の連鎖―文明の衝突（文明の衝突；恥ずかしい国、日本　ほか）

あー。世間知らずの大学生だったのか。そりゃ右翼の酩酊感に染まるわなｗ

>>384
自分は学ぶことが仕事でそれでいて国から給与が出ていますんで
納税もしてますよ。
結婚していなくて子供もいないやつはダメだっていうならしょうがないですねｗ
非国民になりますかね？ｗ

>>384
俺は緑のまだら模様の服着てるよって言ったら信用するのか？

仲違いしてもらおうか。
ひろゆきをもちあげて堀江を落とすのと、
堀江をもちあげてひろゆきを落とすのと、
みんなどっちがいい？

おまえら相手がメチャ強くても戦うってのか？
どっちみち死ぬんだぞ。
戦えば間違いなく死ぬ。戦わなくてもそのうち殺される。
だったら出来るだけ取り入って延命したほうがいいだろ。

>>375
堀江がバカなだけだよ。戦争は人を殺しても無罪なんだぜ。
負けたら上層部が罪に問われることはあるけれど直接ドンパチやる前線の兵士は無罪だ。

守るってのは生きるためだよ。勝てば官軍。
堀江がライブドアでやっていたことでしょう、汚い手でも勝ちは勝ちと買収を仕掛けては滅ぼしていた。

今は、あれは汚い手で負けた、正義である私は認められるべきと言って同情を誘う堀江だけどさ。
そういうゴミクズは産業廃棄物で邪魔だから居座らないで、さっさと消えろと言ってたのが堀江だ。

ただのお調子者なだけだよ。その時の立場で言うことがコロコロと変わっている。
ゴミクズ側になったら「勘弁してくださいよー」、それが堀江の論理。

堀江は戦争になって自分の身が危険になったら言うことが変わるよ。
今は安全地帯にいると思っているから「別に関係ねえや」ってだけだ。

>>371の主張したいこともなんとなくわかるよ
お前さんの発言は多分「戦争を起こさないための努力」にあたるんだろうね
確かに武力衝突は最大限避けるようにしなければならないと
俺も思うよ

■小滝透　『中国が日本を植民地にする日』　2008、飛鳥新社
http://www.amazon.co.jp/dp/4870318776/

少数民族に対して中国が行っている、汚い手口の数々。
チベット、内モンゴル、ウイグルへの侵略。
その狡猾な手口は、台湾、北朝鮮へ、そして、いずれは日本へも及ぶだろう。
この中国がひた隠しにしている恐ろしい事実は決して他人事ではないのだ。
日本が、中国に占領された時、中国領ニッポン自治区になる。
「中国が日本を植民地にする日」が現実のことになる。
それがどんなに悲惨なことか、今、中国が少数民族にやっている実情を知ればリアルに見えてくる。

まえがき　仮想・日本が中国に占領された時
第１章　世界発・反中国レジスタンス
第２章　中国とは何ものであったのか
第３章　内モンゴルの苦闘
第４章　ウイグルの嘆き
第５章　チベットの終焉
第６章　共産中国と少数民族
第７章　中国の行方
あとがき　私と中国―最後にあたって

ぶさよｗ

>>390
そんな事は気にせんでいい（気にしてるわきゃないがw）
>>384の子供だって、働いて納税して子育てはしてないw

>>393
もちろん逃げる。
自衛隊が頑張ってくれるだろう。
某大学生がんばれ！

うわーこれは、ひでぇｗ
脅されれたら、家も土地も金も妻も子供も明け渡せば、自分は助かるし、争わないで済むね
万時解決！って脳みそですか？

イケメン歌手のハイドさんも平和を訴えています。


http://www.youtube.com/watch?v=gsnYsYsNh-M#t=18s

イエーイ、次で最後の曲になりました。

えー今回のツアーはですね、
えーっと、平和をね、平和を願って、あのー回ったツアーなんですけど、

えーだけどね、きっとなかなか、戦争とかって終わらいようなね、気がするんですよね。
とても悲しいことだですけど、ずっと歴史が、続いてるから。
なかなか俺が死ぬころまでには終わってるとはとても思えないんっていう悲しい現実があるんですけど・・・

あのー僕らの、国の、すごくいいところは、
あのー戦争をしないっていうね、法律が、あることが、僕らの誇りだと思うんですよね。

（会場拍手）

えーそういう国が他にどれぐらいあるかは僕は知らないんですけど、
そういう国が、どんどん増えていくことを、願って最後の曲、「星空」を聞いてください。

お金持ちはどこか海外へ逃げればいいとか言うのも、お花畑だ
無国籍のお金持ちなんか、黒社会のギャングに身ぐるみはがれて、サメのエサにされるだけだな
現地警察なんて助けもしないよ。

>>369
>>382

(☆o☆)お前らに課題を出そう

日本が２つに分かれたらどちらを守るの？
京都を中心とした南朝と東京を中心とした北朝


日本は大昔からひとつとか言い出すと
沖縄や北海道の説明が厳しいからな

いや>>371はアホだろ、戦争は自然発生するもんじゃない
高度な政治外交の末に起きるものだ、正当化も糞もない。
争いなんてものは民族、宗教がある限り永遠に続くものだ。
有史以来人類は戦争し続けてきたしこれからもし続けるだろう
戦争で生き残る道を探すしか生きる道はないんだよ

ひろゆきの釣りで１４もｗｗ

>>399
ありがとうございます！
自衛官は日ごろから「国防とはなんぞや？」を考えています
日本国の主権、国土、国民の財産、幸福権を守るべく有事の際は特攻してきますんで
応援よろしくおねがいしますｗ

>>404
二つに割られない様に、今ある日本を存続していくだけでしょ。
昔がどうとかないでしょ。

領土拡大をもくろんでるわけでもなし、一部を明け渡すなんて考えもない

侵略しゃがみな親切でにこやか
仲良く持ってるものを差し出してみんなハッピー？
あほですか
論理とか議論以前の問題で
幾ら中韓からもらったの？ってなレベルだろこれ
こういった発言を見ると衆院選前後からやたら民主党よりの
二ちゃん運営の本質が知れるね

チベット人は抵抗してもしなくても２００万人殺されたんだが、それでもかまわないっていうの？
なんにも知らずにしゃべってんの？
馬鹿じゃないの。

一生懸命頑張った人って売国奴竹中平蔵が応援してた奴か

この堀江のアホ
もと通産省の村上
外国に逃げた、孫を尊敬してますって奴

この三人はうさん臭い

国に頼ってる頼ってないとかじゃなくて愛国心の問題だろ。生まれ育った国を大安売りできるかよ。ひろゆきには失望した。

>>393
手が吹っ飛んでも足をもがれても死まで戦ったから占領統治が穏やかになることもある。
この国を敵に回したらやばいと思わせることは大事。
昨日まで敵だったアメリカが日本と二国間同盟を結んだのも、日本が最後まで自分の正義・国益のために戦い抜く国だから。
そんな国と国益（共産主義国を太平洋まで膨張させない）が一致したから安心して軍事同盟を結んだ。
それをやったのが俺たちの祖父の世代。
とても足を向けて寝れない。

>>405
やっぱ戦争したくて戦争したくて仕方ないんだなネトウヨはｗ　キモイわー。
戦争は日本国民に支持されないと思うぞｗ
ネトウヨ視点でみると日本人は愛国心で怒り狂い、全員戦争したがっている様にみえるんだろうがｗ

より美味しい牛肉を食べるには、より手間暇かけ、財も投じて育てるよな。
そして、腹減ったら食べる。そこには善意も悪意も生じない。

日本はもっと歴史じゃなく、社会科学の基本を教育的に徹底するべきだろ

だからこんな石原とか堀江といった偏った連中が出てくるんだ

>>414
それが徴兵から逃げまわってる建前なのかw

前回と同じく、必要なら戦う。
日本人でなくても家族が居れば同じだろ。

>>414
おいおい
お前さんも日本人に変なレッテル貼って差別するなよ

>>416
その辺を掘り下げるには
日本にはタブーが多すぎると思う

矛盾だらけのこんな世の中じゃ

>>414
レッテル貼りしかできねーなら絡んでくんなよ
だいたいネトウヨって何だよ、センスのねー造語だ
右翼や左翼って言葉だけでも十分侮蔑の意味がこもってんだよ

ひろゆきも終わコン

ひろゆきや堀江みたいな考えの奴らって身内で戦争に行った人はおらんのかな？

>1　>277
堀江は一度、パスポート”なし”でOECDに加盟しているような国への
入国にチャレンジしてみるべき。日本のパスポートありと比べて
コストやリスク（現地非合法行為を含む）がどれだけ跳ね上がるか確認して来い。

日本のパスポート持って、楽に外国へ入国するということは、
日本人が積み上げてきたものの世話になっているということだよ。これは一例。

日本の何を守るべきか、という話ならおおいにやればいいが、
俺は国の世話になったかな？　ってのはアホらしくて聞いてられない

>>404
どういう経緯を経て分かれるわけ？ただ
それだけ言われて答えようがないだろ

>>414
おれ日本人だけど戦争したくないし巻き込まれたくないから、日本には究極の防衛兵器である核兵器で防衛して欲しい。
つーか、あんた反日朝鮮人のふりした日本人だろw

ホリエモンもひろゆきも性善説万能主義だな。
海外体験がないのか、外国人と話す機会がないんだろう。
ホリエモンはもうどうでもいいとして、ひろゆきは、もっと底辺からアッパーまでの外国人と付き合ったり話したりするべき。
出来る立ち居地にいるし。

>>419
ポイズンじゃねーんだよｗ

>>424
俺が具体的な条件をやろう。
民主党と日本人のどちらに付く？

仮想東シナ海海戦
http://www.youtube.com/watch?v=Dt8f3C6AMbA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12232446

中国軍が機動部隊で東シナ海を侵略したら・・・という、近未来に
十分起こりえる事態を描いてみました。
かなりリアリティー不足ですがｗ
尚、この動画はフィクションであり、実在の国家、組織、団体、
人物とは一切関係ありませんｗ

>>417
お前何人だよｗｗｗ本当に日本人か？日本国憲法って知ってる？

前文にこう記されている。

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、』われらの安全と生存を保持しようと決意した。

つまり戦争による解決はいけません。他国を信頼する事によって安全と生存を保持しようと書かれているわけ。
なんで日本国民なのに、日本国憲法に従わないの？

ゼロベースで再検討すべきって意見だろ
まぁ極論ではある、言いたいことはよくわかるじゃん。

自己に自信が無いあまり国に投影しまくっている駄目人間としてはピリピリきちゃうんだろうけど。
お前ら恥ずかしいことこの上ないな

>>405
だったら、普段から勇ましい事を言ってる、ウヨが志願して兵隊になれよな。
オレは戦争をするのはゴメンだから。

自民党の公認受けるだけのことはある

>>393
闘うよ、いずれ死ぬんだから戦争で死ぬのは悪くない。
男の死に場所としては良いだろう。
家族と国を守れたなら最高だ。
取り入って長生きなどしたくない、恥を知っているつもりだ。

ひろゆきって誰も何も愛せない無気力人間なんじゃないか
主義も主張もなく堀江に合わせて適当に喋ってるようにしか見えん

>>426
＞ホリエモンもひろゆきも性善説万能主義だな。

【動画】尖閣諸島取られてなんか問題ありますか？
ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=0s6idTGpY9M
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13512878
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13512974
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13513113

>>430
俺は自衛権を放棄したことなど無いんでな。
で、徴兵には行かないのかw

何でこんな板が存在してるのかと、更に広告費払う奴が居るか考えれば察しもつく
２ちゃんは元々そういう為にあるんだろ、バカな俺でも前回の衆院選の時にやっと気付けた

人の敷地に変に言いがかりつけてきて、「俺の土地」呼ばわりされたら、どうするの？
何度話あっても、拉致が明かない、さらに銃チラつかせて脅迫してくる始末

最後はどうする？戦うしかないだろう。そこまでされたら諦めるんですか？
警察という機関はないも同然常態ですよ

実際、戦うなんてことにはならないとは思うが、最後相手が強行してきたら、戦うしかないでしょって話

>>437
日本には徴兵制度自体がないんだよ。知らなかったのかｗ
ところで、キミはいつ戦争に行くの？

>>432
ただやられて負けるより戦って勝つ方が良いに決まってるだろ

>>426
こいつらに主義とか深い考えとかないよ。こいつらは単に天邪鬼で他の人と違う意見を言ってるだけ。

>>430
ちゃんと憲法勉強したことないだろ。
日本は自衛戦争ができるんだよ。
こんなの基本事項だろ。

>>402
現実は、国って枠組みがあるんだからそうなんだろな。
だけど、このデブとひろゆきが語りたかった事とは少し違うんじゃなかろうか？
ま、それが裏付けのない空論で、お花畑の住人だという批判があるのはわかる。
でも、このスレ読んで見ると、わりとショートしてるような見識の持ち主が多くて、愛国心だなんだと書いてある。
なんか高度なギャグなのか？と少し考えてみたけど、別に面白くもないし、深読みやダブルミーニングでかいてある様にも読めないし。
愛国心持ってる人、多いんだねェ。

>>416
日常の穏当な生活が
誰がどこで何をやってきた/いる成果なのか、もっと知るべきだよなぁ

>>440
強制連行は今も、南でも北でもあるんだよw

俺が戦争に参加するのは中国が攻めて来た時だな。
前線で役に立つわけじゃないが。

国なんかどうなっても良いと思ってる奴を国会議員にさせようとしていた自民党

>>430
いやだから、今の日本は戦後から他国を攻めたりしてませんよね？
現憲法に従ってますよ？

自主防衛で自衛隊が出動して違憲だというなら首相に言ってくださいよ
自衛隊最高指揮官は首相ですから。自衛隊は自衛隊の個別意思で有事を行うなんて
したこと一回もないですけど？

異民族に奴隷かされた経験がない民族だからこう考えちゃうんだろうな。
一度経験してから、ではもう遅いのにｗ

>>440
日本のどこで戦争が起きてるの？

>>447
堀江に関しては自民党だけじゃなく民主党もオファーしたようだけどね。

>>444
なんだアナキストか？
永遠に実現することのない理想郷を語る人間に
現実的に突っ込むのは野暮だってことか？
国境がない世界なんてムー大陸やＵＦＯよりもありえねー
ギャグの話だもんな

ひろゆきはアナーキスト、ホリエモンはアナルコキャピタリストと言ったところか？ｗ

>>446
え。キミ朝鮮半島の人だったの？ネタだと思ってたわｗ
まあ、がんばってくれ。日本にはこないでねｗｗｗ

費用対効果からいって一番安く上がるのは核武装だな。
核を日本海側に1000くらい配備すれば、シナ朝鮮だってビビって
何も言ってこないだろ？
土下座外交で国益を失いことも無い
あとは世論の盛り上がりを期待するのみ

>>430
建前上、平和を愛している国が日本を侵略しようとしている場合、
それに対し日本は抵抗してはならない。なんて書いてあるの？
持論に都合の良い部分のみ抜粋し一部を全部に見せようと誤魔化しても無駄だよ。

>>454
気の利かないｷﾞｬｸﾞはやめとけ。
涙でﾓﾆﾀｰが見えないんだろw

>>416
まともな教育を施して世の中の粗を見られると都合の悪い人がいるからしないんだよ
中共の教育政策を酷いという人があるが日本も酷いもんだよ

>>451
そうなるとやっぱみんなの党だな
自民は売国の集合体だし

>>457
おいそれモニターじゃなくて鏡だぞｗ

>>460
なぁ、子育てしてるんだよなwww

>>459
いんじゃね？そうやってまた騙されれば。

釣堀ひろゆき

>>452
いや、そうは言ってないよ。
批判したければ野暮かどうかは別としてすれば良いんじゃないの。

日本国憲法（昭和憲法）の謳う「平和主義」は、
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して…」といふ性善説が前提となっている。
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

>>460
涙目の自分が霞んで見えないだろ。

戦争が嫌でどこぞの侵略国に日本をどうぞどうぞしても、
結局、他国が介入してきて戦争に巻き込まれるのが目に見えてる。

攻め込まれたら諸手を挙げて降伏し、国連という天の助けを待つわけか
「こんな酷いこと許されないよね！ね！？」
そう、他人が何とかしてくれるのが当たり前という顔で要求するわけか
まるで日清・日露戦争でなすすべもなく中露に占領された朝鮮半島のようだな

戦局が危うくなったら、町内会、消防団、青年団、避難民らが自主防衛組
織を作るだろ。
で、加わらないような奴には食料配給をやめ、避難所からも即時退去
してもらえばいい。
スパイ活動や敵への降伏を匂わせるようなら、その場で銃殺だな。

>>460
ねえ？日本のどこで戦争が起きてるの？教えてくれよ(´･ω･｀)

あ

■兵頭二十八　『２０１１年日支開戦』
http://uproda11.2ch-library.com/287445P4u/11287445.jpg

少しわけてやると次は全部よこせといわれる
そのときには断れない

>>459
おいおいｗみんなの党なんて自民以上により先鋭化された売国政党（＝アメリカ・外資・財界の手先）だろうがｗｗｗ

党首渡辺からしてかつて福田政権下、金融担当大臣だった当時、平然と↓こんなこと抜かしてたやつだぞｗ

【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」
http://megalodon.jp/2009-0113-0531-11/sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm

　７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。

　「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。
まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」

　うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」

>>430
国際法って知ってる？
国家の定義について調べてごらん
それは憲法以前の問題なのに九条信者は知ってか知らずか無視するんだよね

お前ら竹島は諦めたのか？
今現在も侵略されてるんだから、早くなんとかしてこい。
っていうか右翼理論では戦争しないといけないんじゃないのか？え？右翼さんよーｗ
書き込みなんてしてる場合じゃねーぞｗ

まぁ、そもそも
日本を穏便に譲渡なんて最初からありえないと思うけどね

米露中で結託して日本が抵抗しない事前提に分割譲渡くらいじゃないの？

>>434
だったら、お前は戦争に行けよ。オレは、家族共々相手の国の尻をなめても、
生きてた方がいいからな。戦争じゃ、本当に死ぬんだぞ。勇ましい事を言っても
ダメだ。

>>441
オレは、即刻投降するよ。

>>476
お前みたいのが一番嫌いだわ
消えてくれない？

このスレですらもう戦争が起きてるよ…

ここで朝鮮人の歴史を
朝鮮は日本と戦争する度胸も力もなかったので
どうぞどうぞして併合していただきました。
しかしその後日本兵として米中と戦いました。
アレ？戦争が嫌でどうぞどうぞしたはずなのにおかしいな？

北海道は古来は日本じゃなかったから北海道と４島を日本に含むのは微妙でしょう

本日の病人＝pVBiimmp0

>>476
毎回逃げまわってﾈﾀ逸らしか・・・お父さんw

そりゃ、武力侵略された島は武力でしか奪い返せんよ。
ただ、ﾀｲﾐﾝｸﾞというのはあるんだ。

国は国民を守るもんだろｗ 国民に守られてどうするｗ
はっきり言ってオレには尖閣とか竹島とか関係ないし。
守らなきゃいけないのはそんなちっぽけな領土より国民の生命と財産。

ルール上、日本は戦争しちゃいけないの！
ベタな愛国心とか軍国主義に浸ってねーで現実見ろよ、ゲ・ン・ジ・ツをｗ

キモいスレだな、まったくｗ

>>476
竹島や尖閣みたいな、国の隅っこのどうでもいいところで、ギャーギャー言っても
仕方がないんだけどな。ウヨには早く突撃してもらって、死んでほしいよな。

>>478
シナが捕虜に対して人道的な扱いをするわけがなかろう。
そして、お前のようなヘタレが頭に拳銃を突きつけられて、中国のスパイに
成り下がるのだよ。
日本男児なら晩節を汚すな。潔くしね

>>478
人民解放軍相手でも投降するの？

若い女は連行され陵辱され産む機械にされるだろうし
男は死ぬまで強制労働まっしぐらだろう

確実にそんな仕打ち受けるとは限らんけど
やってきた事を見れば可能性は高いし

それでも生きてたほうがいいのか？

＞他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけ
じゃないでしょ
何このアホ発想。会社の買収・合併と一緒にするな

文化どころか生命の危機さえ感じるよ？普通に

>>476
お前さんが総理大臣ならよかったのにな
すぐにでも取り返しに行ってやるよ

>ゲ・ン・ジ・ツをｗ

おまえがキモい

ひろゆきは日本をチベットにしたいの？

>>479
オレは右翼のダブスタが一番嫌だわｗ
竹島とられてる事は戦争理由に十分だろ。国際法上。自衛権はどうした？なぜ発動しない？自民政権時だぞｗｗｗ
なぜ？なぜ？どうして？右翼は大好きな戦争しに行って来いよｗ

竹島尖閣が小さいとかいってる奴は２００海里も領海そして領空もしらないんだろうな

>>485
＞財産。www

ま、俺は元来左寄りの人間だから、”国のため”に戦うなんて発想はさらさらないが、

”自由と民主主義”のためには戦うつもりだぜ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ところで右翼に高学歴がいないのはなぜ？Fランや高卒の右翼はリアルでもゴマンと知っているけど、東大や京大の右翼とかネトウヨはまじ聞いたことない

>>481
我々は「どーぞ、どーぞ」と鳴く風見鶏の生態を観てきたからな。

>>493
うん、俺もなんで取り返しに行かないのか不思議でならない

竹島問題を棚上げして国交回復した負い目があるのか知らんけど

>>493
ちょっと悪いけど右翼の人に聞いてくれない？

中国やべーよ

尖閣には700兆円以上の石油が眠ってるって言う話もあるし、
中国があれだけごり押ししてくるのも
そんなハングリー精神を政治家が持ってるってことなのに、
日本の政治家は日本人をいじめて外国に貢ごうとする
植民地支配者しかいないからな。

>>476
竹島かぁ…。韓国相手だと俺が召集されても訓練受けてる間に終わりそうだな(´･ω･｀)

■電通×マスゴミ×財務省×経団連×カンチョクト・ミンス

【宣伝工作の例１】「抵抗は日本人にふさわしくないニダ！抗議は日本人の発想ではないニダ！」

【宣伝工作の例２】「敵国の侵略であろうと、日本の国益よりも優先すべきは報道しない自由ニダ！」

【宣伝工作の例３】「消費税上げないと日本は破綻するニダ！移民受け入れないと日本はヤバいニダ！」

【宣伝工作の例４】「そういうことは疎いニダ！自分たちでさえTPPのことがよく分からないニダ！それでも、平成の開国ニダ！」

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
　　　　　　　　　　　　　|　<　 -=ﾆ=-　>　　早よ金ｸﾚｵﾑﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　 ＿＿∧ ヽ 　`ー'　/＿
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　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼

>>499>>493
右翼が戦争したいから戦争できるんじゃ議会制民主主義の意味がないだろｗ
馬鹿は黙ってろ

有事の時には、アメリカに吸収して欲しいと思っているし、
実際、そうなると思っているよ。

>>497
俺が自演したかのようなﾀｲﾐﾝｸﾞだなw

実は昨日、帰国したばかりでﾊﾞﾝｺｸに居たんだが
東大と一橋のﾈﾄｳﾖと話した。（京大は居なかったが）

>>488
オレは、カマを掘られても、生きてた方がいいよ。それに、お前が言ってる事は、
日本軍もした事だぞ。ウヨは否定するだろうけどな。

>>497
愛国心がウヨみたいな低学歴のナラズ者の、最後のよりどころだからだろうな。
頭のいいヤツは、戦争を避ける事を考えるだろうしな。

ひろゆきにコメントを求めるなよ。
あいつは残念な奴なんだから。

>>491>>495
２
匹
釣
れ
た

自主的にシナの軍門に降るってのは、日本国籍を放棄したのと同義
当然、皇軍が再度拠点を奪還しても、まともな扱いを受けない。
スパイ扱いで見せしめ処刑が妥当なところ。

日本が独立を守ってれば戦争しない選択もできるが
他国に侵略された後にはそんな自由ないんだぞ？ｗ
中国人民の命を守るためにアメリカ軍と戦争しなきゃならなくなるぞ
家族を人質に取られて地雷原歩かされるぞ

ひろゆきって、ゆとりだったのか

>>505
ああなんだ。
結局右翼って少数派の戦争好きのただの差別主義者なのねｗｗ
しかも安全な所にいて戦争にならないとわかっているから、戦争に行く。命をかける。とか言っちゃう酩酊さんなのねｗ
子育てしてる日本人を馬鹿にしてるし、全然愛国者じゃねーなｗ

>>508
>愛国心がウヨみたいな低学歴のナラズ者の、最後のよりどころだからだろうな。

韓国人ディスってんの？

>>510
悔しいのうwww
現実見ろよ、ゲ・ン・ジ・ツをｗ

>>496
「愛国」に右も左もないんけどな本来は
どっちも「国のため」という人間の中で右と左に振り分けられるだけだから

>>508
別に日本軍がそんな事したわけがない云々なんて言う気はゼロなんだが
他国に侵略されるってのはそういう事で、それでも生きていたいっていうなら
俺はそれ以上は言う事無いけどな

それと戦争なんてやりたい奴もいるだろうけど（米国とか特に）
やりたくない奴もいっぱいいるはずで、やりたくないからって回避できるもんでもないだろ

現在の曖昧な状況がいい人の意見ってだけ。
自分たちの裕福な状況にあってるか、
金儲けしやすくて且つその近道なんでしょ。

>>516
ま
だ
わ
か
ら
ん
か

>>514
子育てしてる人を馬鹿にしてるんじゃなくて、馬鹿が子育てしてるのを馬鹿にしてるんですよ。

お父さんwww

>>497
高学歴のネトサヨなんかいた？

自分のお父さんが ID:pVBiimmp0
みたいなのだったら、本当に恥ずかしいわ。

生命と財産を守ってくれてる基本は国なんだけどなあ

ひろゆきってそんなこともわからない馬鹿だったのか？

http://twtr.jp/user/endcape/status/42324720275820544

だよな

ひろゆきってシナ人だったんだ。

>>485
さすがにこの縦は見抜けなかった・・・不覚・・ｗ

>>520
で、お前はそんな高見に立てるほど賢いのか？　自分で賢い、って思ってる
バカだろ。

>>497
いたとしても空気読むから普段は発言しないんじゃないかな
院卒だけど表出ったことは控えるようにしてる

ひろゆきも堀江も糞売国奴

>>522
お前みたいな息子がいる親父さんも大変だけどなｗ

>>527
俺の母ちゃんはﾃﾞﾍﾞｿじゃない！って言ってほしいのかw

>>514
右翼
少数派
戦争好き
差別主義者
全部レッテル貼り乙。

まぁ、そもそも他の国で生きていけばいいって言っても
つまりその国の国籍取得するんだよな？
それって日本ではないってだけで国に頼ってるって言わないのかね

それとも無国籍の無頼者として暮らすんだろうか
無国籍者なんかどんな金持ちでも犯罪に合っても路傍に打ち捨てられるだけだと思うんだけど

国籍を持っているって事は少なからずその国に頼ってると思うが

ここにいる保守派の人はサヨなんて下品な言葉やレッテル貼りをしてないのに
革新派は苦しくなるとすぐネトウヨとか言い出すのなｗ
学歴とか以前にお里が知れるなｗ

>>530
自分の親が自国の領土守る意思とか持ってない奴だったらドン引きだよｗｗｗｗ

>>532
ウヨの真実なんで、レッテル貼りとは違うだろ。

>>27
本気でそうなりそうだなこれ

>>531
おい。竹島はどうした。今現在も朝鮮人に侵略されてるぞ。いいのか？
一刻も早く戦争に行かなくていいのか？

>>535
オレは守る意志持ってるよ。自衛による戦争は支持だもんｗ核武装論者だしｗ
ただダブスタの右翼が嫌いなだけｗｗｗ

>>534
同感ですｗ
保守派と右翼の区別もついていないんだとおもいますｗ

>>539
つける必要はないな。保守みたいな、改革を嫌うバカは、ウヨ扱いされても当然。

>>538
＞ただダブスタの右翼が嫌いなだけｗｗｗ


だったらダブスタの右翼にだけ噛み付けばいいじゃん。
なんで誰かれ構わず噛み付いてんの？
だから馬鹿にされんだよ。

>>538
竹島については答えてるぞ？もう、老人ﾎﾞｹなのか？
ﾀﾞﾌﾞｽﾀの意味は分ってるのかw

>>536
俺ってウヨなんだｗ、どういう根拠でそんなこと言ってるの？
レッテル貼りの象徴だよ、貴殿の書き込みは。

>>538
散々憲法を守るべきといってたのに
今度はまったく違う事言っててもう話になりませんね
おまけに右翼が嫌いって理由で子供じみた考えしてんなら寝ればいいのにｗ

それでほんとうにお子さんいるんですか？到底教育者たる父親の資格があるとおもえませんが

ホリエモンはただの金の亡者だからあれだけど、ひゆろきは明らかにネトウヨに対する釣りでしょー。本音はともかく。現に★14まで続いてるし
俺なんて必死で釣りレス考えてやっと1人2人釣れるか釣れないかってとこなのに…片や14スレ。桁が違うわあ。。。
ひゆろき楽しいだろうなー
俺も馬鹿ネトウヨ大漁釣りしてみたい

>>543
それは俺が答えてやろう。

俺に反論する奴、皆、ｳﾖｸwww

>>538
戦争ってのは政治的手段の１つであって個人的な喧嘩とは違うんだよ
勝手に個人で現場にかけつけて暴れてもただ捕まるだけ

まぁデモくらいは出来るけどな

>>538
＞自衛による戦争は支持

竹島ェ…

ネトウヨって大抵政権に不満を持ってるから
普通は革新派に入るわけで左翼に入るはずだが

>>541
はあ？最初にレスしてきたのはお前だろｗｗｗ腹痛いから笑わせるなｗｗ

>>544
で、竹島はいいのか？？アメリカの内政干渉は放置か？？
それで真の愛国者と言えるのか？おい大学生よｗｗｗ

国賊を銃殺できるように法改正する必要がある。

>>536
サヨの真実はレッテル張りですですかｗ

どうせアメリカ支配から中国支配に変わるだけだろ。

>>544
で、戦争万歳、っていうウヨの考えは子供じみてないのかな？
オレなら、戦争がイヤで領土問題も気にしない父親の方がいいけどな。

>>553
一度でいい。
中国に行ってみろ。

ｱﾒﾘｶの尻でも舐めたくなるからw

中国の元は、マイナスですよ。

星野ルリ


中国の元が無価値になっぞ。実態のない経済は滅ぶ　今、元はマイナス

政府公表発表だからな！！


http://www.youtube.com/watch?v=cS1Kt6pMw3s&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=2zoga_Eyzwc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=YvlGQg_Xez8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=0d1w3qC7cx4&feature=related

>>553
ソレはお断りしたいな

>>550
早く寝ろよ。オッサン。

恥ずかしいぞ、子持ちのくせにこんな時間に２ｃｈで大暴れとかｗｗｗ

外交むなしく他国が侵略してきて自衛隊でも対応できなくて
後は赤紙制度しかないみたいなことになってきたらさすがに家族連れて海外に逃げるかかなぁ
日本も文化も街も人も好きだけど、さすがに戦争して人殺したり殺されたりするくらいなら逃げたいのが本音

家族を守ったらウヨク。
強盗がやって来たら、玄関の鍵を開け
お布団を敷き、娘と女房を差し出し綺麗に土下座。
それが出来ないものはウヨク。

現日本社会の中で成功しとる癖に言う事メチャクチャだなｗ

>>550
いやだから、自衛隊の最高指揮官は首相なんで
指揮官の命令が下ればいつでもいきますよ？
自衛隊が勝手に動けると思ってるんですか？

日本の右翼は戦争万歳じゃなくて、日本万歳。
釣りだとしても馬鹿過ぎて情けなくなるな。

議論が平行線なのは、おそらく「国家観」が違うからなんだな。
ホリエモンが金婆さんにイラついたのは、多分そこだて。

国家とは家である。
そこに住まう家族たる国民が家を守らずに、
一体誰が守るというのか。

無法者が家を壊したり奪おうとしているのに抵抗しようともせず、
どうぞと差し出す馬鹿はいない。
自分だけ逃げ出すのはもはや家族ですらない。

>>563
釣りじゃなくて馬鹿なんだから、分かってやれよw

右翼には(実力)がない。
中国はむちゃくちゃだが何故成立しているか

DQNが何故生き長らえていられるか


(実力）があるからだ。
未来を予想できても(実力)無き右翼に未来は無い。

アメリカも中国もジャイアン思想だけど

表面上でも人権を守ってるだけアメリカのが比べるのもおこがましい程マシだからなー
確かに、アメリカの横暴ぶりには目を見張るものがあるけど

そもそも国民が自己防衛を放棄してるし（そのための予算も認めないだろう）
平和と水はタダだと思ってる節があるからね

右翼の行動原理を紐解くならば、今は機が熟するのを待ってるんだろう。
テロを起こすならば、成功の如何に関わらず一人一殺の精神での自決がありきだしな
竹島ではまだ時期尚早なんだよ
大統領、もしくは韓国政財界の大物が出てくるわけでもなければ
国内世論の盛り上がりもいまいちだしな

>>562
韓国軍の統帥権はアメリカが持っているから
来年以降じゃないと

ブタエモンもクチビルゲも日本から出ていけやwwwww

日本という国家・国土があってこその日本人だろーが。
こいつら共産支那に占領されて、滅亡しかかっているチベット人のことを知らんのか？
国土が無くなるということは、そういうことだぞ。

>>567
（）は要らんと思うぞ。
どちらにしても意味無き駄文だがw

>>559
普通に日本で教育されればそうなるだろうね
戦争が終わったら日本に帰ってくるつもり？

堀江・ひろゆきの意見は戦後から左翼が言ってきた事。
別に不思議でもなんでもない。
こういうのは放っておいていい。

真に問題なのは、保守の顔をした売国派。
政界と官界・財界にうようよいるやつらだ。

>>554
戦争万歳？
自主独立には武力が必要と言ってるだけですよ

基礎外交もすべて軍事力が背後にあってこそ主外交が成り立つのであって
軍備増強はあくまでも外交の補助的と、自主防衛の為

つうか ホリエモンもひろゆきも
金持ってるだから
いざとなったら海外逃げるだけ
発言に責任なんてないし

まだ>>565のような「国家＝家」という国家観は根強いのかな？
それだと、結局は「軍事力　対　軍事力」という議論に帰着してしまう。

>>574
＞真に問題なのは、保守の顔をした売国派。

ナベツネのことだろ。
アイツだけは許せん。

あと、小林よしのりとか、小沢一郎もね。

右翼に今すぐ竹島行って戦争しろっていうなら
左翼には今すぐ国境をなくして世界から戦争なくせと言わなきゃな

>>574
＞真に問題なのは、保守の顔をした売国派。

同意。パチンコ業界にうようよいるからな。
ひろゆき「パチンコやるやつは馬鹿」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298381633/
を支持する。

>>573
のうのうと帰ってきたらさすがに命かけて戦った人たちやその関係者が絶対に許さないだろうね･･･
そのくらいの覚悟を持って海外に逃げないと。
だからこそ戦争が起きないように全力を尽くすしかないしそういう政治家を選ばなきゃいけない

>>577
実際国家間なんてのは「軍事力vs軍事力」以外の何者でも無いと思うけど
最近はそれに「経済力vs経済力」も含まれるかな

国家間における信頼っていうのは国力を含めた話だと思うよ

>>579
つうかさまず自分の家の国境をなくせ
鍵つけないとかな

>>577
>軍事力　対　軍事力
かなり必要だろ
抑止力で

>>576
そうゆことなんだよね
中田も坂本教授もホリエモンもひろゆきも
コスモポリタンになるには金がいる。

>>577
キミの国家論を聞きたい。

>>574
放置してきたからここまでやつらが図に乗った。

ここはひとつ、堀江とひろゆきを徹底的に糾弾して、
サヨク的思想の持ち主が如何に容認し難いゲスであるか、
人間のクズであるか、
社会のお荷物であるかを世間に知らしめるべし。

間違っても、日本の若者の大半がこのような意見だと
国内外に勘違いさせてはいけない。徹底的に叩きまくるべき。

>>577
そんな国際的な貴方が「家」を「home」と解釈できないとは…

>>578
小林よしのりはいいじゃん。
最近読んでないけど。

真の保守は戦前の日本に肯定的な評価を与えている人物。
それとグローバルな所だろうか。

>>587
>>362

八紘一宇はコスモポリタンだから世界から国境無くしたかったら戦前に返ればいいんだよな

ネトウヨが守れよ
何かあったらだれよりも先に逃げそうだが

>>571
金も身分も、日本の信用無くなったらどうなるか。
そもそも有事が起きたら海外に逃げるなんて、難しくなるだろうし。
東京が一番ミサイルに狙われる可能性も高いだろうし。

だいたい ひろゆきなんて裁判にも出ない
そんなやつの言うこと真に受けるかね

>>589
小林はダメだよ。

天皇の女系容認論者ってのはまだ別にいいんだけどさ。
それに対する理由付けが酷すぎ。めちゃくちゃすぎ。
さらに男系支持者を貶めすぎ。
常軌を逸してしまったなという感じ。

堀江は御巣鷹山に行ったんだろ?
戦争で若者がどれだけ、どんな思いで死んだか分らないで言ってるなら御巣鷹に行っても何も得られなかったことになる。
また経営者として自社の敷地を明け渡せと言われてハイハイ言うかよ。
国も会社も組織として存在する、リーダーが言う言葉ではない。

>>592
なに？お前はネトウヨに守ってもらうだけなの？

>>592
他力本願的な内容の直後に「逃げそうだが」ですか。
二行の自己否定乙。

よしのりは左翼の保守分断工作に見事嵌って脱保守の民主信者になっちゃったからな

金持ちは世界中に投資を分散して
どこかで戦争が起きても財産が破滅しないように工夫してる。
日本国にこだわるのは貧乏人だけ。

>>592
なんだかんだいっても自分が出征したくないもんねｗ

>>595
ああ、女系うんぬんはもう読んでないね。
よしりんも袋小路に入っちゃったかな。

小林よしのり＝戦争論だと思っている。
これは大いに賛成できるし、影響を受けたよ。

2人ともアメリカが大好きだから反米までいく時もあるネトウヨの事がイライラするんだろうね
堀江はグルーポン潰された恨みできれそうなんだろ

アメリカは占領しても日本人生きてるだろ見たいな
こと言ってる馬鹿がいるけど
建前でも自由と正義のための戦争だッていってたアメと
もろ侵略のための戦争やる中国とじゃ別物だよね
負ければ何されても文句言えないのが戦争
そこに敵の良識を当てにしてる時点で終わってる
ましてや中国侵略と粛清の歴史は伊達じゃない

>>595
小林って「女系天皇」と「女性天皇」の区別が付いていないのか？
仮に愛子様が即位されても、その時点では未だ「男系天皇」なのに。

どんな著名人だろうが有名人だろうが、一般市民だろうが
「一意見」に過ぎないわけで。
何でこんなに大騒ぎになるの？？

日本を守りたいんなら守りたい人が守ればいい。
誰も止めはせんだろ。
日本に利用価値が無くなったら捨てたいという人は
そうなったら捨てればいい。
みんな自分のやりたいようにやればいいだけでは？

逆の発想で

ひろゆき が他国の領土を買ってくる
っていうのも有りだと思う

じゃあお前の金俺に譲渡してくれよｗ

日本という後ろ盾が無ければホリエモンやひろゆきなんて外国で生きていけないだろ。

>>606
ﾈﾀとして面白いからだろ。
でなければ、工作員が頑張っても無理だしな。

今、最も必要とされているのは世界政府である。
国家間の紛争や領土問題を、圧倒的な軍事力と警察力、司法力で調停できる国際組織である。
国連が不十分で歪で、ほとんど機能していない組織であることは言うまでもない。

国を守るために命を捨てるにせよ
利用価値が無くなったら捨てるにせよ
どうするにせよ強制でない事が望ましい。

>>581
子供は居ないが
本音いうと
仮に戦争が起こって自分が駆り出された場合
嫁や家族、親しい人達を日本においておくのは俺もすげー心配だｗ

金さえあればどこでも逃げられるもんな
戦争になったら掘りえもんもひろゆきも即国外逃亡。
サヨは高麗棒子。ウヨは炭鉱か。

>>605
区別はついてるけど、女系でもいいというか、
過去も女系だった場合もあるとか。

あと、日本の皇統が男系だったのはシナの悪い男尊女卑の影響が残ってるから
それを早いとこ打破しないとダメなんだとかなんとか。
むしろ男系にこだわる奴らこそ悪ともいわんばかり。

>>612
それは第三次大戦の後だな

結局こういう国にしたのは団塊だしな。
勝手に学園紛争やって敗北し、その後手のひらを介してアメリカナイズされた
個人主義を謳歌。その上、平成大不況、退職したら年金問題をぶちあげて。
さすがに今の若い奴らはいい思いしてないから郷土愛とか国に対する
思いもないんだろ。
仕方がないよ。痛い思いしたくないもんな

>>615
> 金さえあればどこでも逃げられるもんな
> 戦争になったら掘りえもんもひろゆきも即国外逃亡。
> サヨは高麗棒子。ウヨは炭鉱か。

（金持ちの）税金を高くしたら海外に逃げると
小泉総理の茶坊主がさんざん言ってたのだけど・・・

>>612
夢みたいなことをいうなって。
アメリカを中心とした自由主義陣営の一員として
緩やかな同盟関係を維持して
今後も自由民主主義エリアを守っていくのが現実的に賢い選択。
相反する陣営をも取り込んだ世界政府なんてはなから不可能。

中国の元は、マイナスですよ。

星野ルリ


中国の元が無価値になっぞ。実態のない経済は滅ぶ　今、元はマイナス

政府公表発表だからな！！


http://www.youtube.com/watch?v=cS1Kt6pMw3s&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=2zoga_Eyzwc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=YvlGQg_Xez8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=0d1w3qC7cx4&feature=related

韓国、北朝鮮、ロシアが連鎖倒産してるはずなんだけど、調査たのむ！！

>>600
実際逃げられると思う事が甘くね。
小金持ちなら大丈夫かもしれんが、権力に関わった連中は、戦争後、
海外の資産もボッシュート食らう可能性が高いかもしれんし。

このスレも伸びすぎたな。
初めはおれも怒ってたんだが、ひろゆきと堀江は
よくある戦後左翼の考えを言ってるだけ。
しかも、ふたりとも政治には元々関心がない。

叩きがいはないね。
共産党と社民党、労組を叩くみたいな。

国に頼ってないって胸を張って言えるならそもそも日本に住んでいる必要性は無い
日本から出て行けっ！

>>622
少なくとも悪化させるだけさせて逃亡かました政治家はつるし上げされると思う

>>623
＞しかも、ふたりとも政治には元々関心がない。

堀江は選挙に出馬したわけだが。

>>616
歴史を軽んじてるよな
しかも男系叩きが皇室のプレッシャーが可哀相だからてｗ
これはないわ、旧宮家復活も勝手に絶対やりたがらないって断言するしｗ
小林は引くに引けなくなって意地貼ってる馬鹿

国を守るために命がけで戦ってくれた先祖のおかげで今の日本がある。
それを俺達の世代の怠慢で無くしてしまって良いものか？

>>622
> 海外の資産もボッシュート食らう可能性が高いかもしれんし。

それをされない対策が「分散」なんだよ

>>612
今の国連みてればそんなマンガやアニメみたいなお花畑思考
無意味なの位分からないかなー
国連軍がーといたところで常任理事国が侵略戦争起こして情報封鎖すれば占領
国内でなにが起きてるかなんてまったく分からなくなるよね
必要なのは対立による世界の均衡
第二の冷戦だよ
内憂外患こそが天下を治める特効薬だよ

お前ら過剰に反応しすぎ
ようは結論ありきの議論だからおかしいってんでしょ？
常に選択肢が一つしか無いように思い込まされるのは危険だって話がしたいんじゃないの？
核の保有に関して議論したいって言ってた議員も居たが結局結論から入るから議論の仕様が無いって言う
本気で中国の属国になりたいなんて思ってるわけ無いよ

ひろゆきって
ただのかまってちゃんにしか見えない

人を変わったことを言って注目を浴びたい
所詮その程度のメンタリティだろ

>>623
堀江とひろゆきは、もう殆ど無視されてるだろ

国を守るってヤツと
他国に差し出すってヤツが戦ってるから
伸びまくり

反米野郎とかよっぽど独立独歩で生きてきたと見える

二人より質わりぃ

べつにいいんじゃないの？堀江もひろゆきも別にオピニオンリーダーって訳でも無いし。
考えが幼稚だからって、大騒ぎする程のことかな？

アメリカも。

遠距離ミサイルと核があれば負ける事は無い
お互い滅亡はするかもしれないけど

>>616
＞過去も女系だった場合もあるとか。
これ本当なの？

＞あと、日本の皇統が男系だったのはシナの悪い男尊女卑の影響が残ってるから
それだと、シナの古典に依存する元号制度とか、
シナ由来の漢字、更にその漢字由来のひらがな・カタカナを遣い続けるのは、
「シナの悪い影響」とは言わないのかね？

>>626
やつは目立つ事は好きだからね。
当時ライブドアの社長だったし、うまく会社に
フィードバックさせようとか、政治家も一度なってみるか
とかだろ。

政治に興味あるやつじゃないよ

資産家なら開戦当日にチャーター機で海外逃亡すれば
時間的には間に合うんじゃないのか？
空港が封鎖されるにしても、地方にいけばまだまだ融通効きそうだしな
それでビザが切れる前に世界各地を転々とすれば無問題のような

戦争にならないなら貰ってもいいわけ？
まぁとりあえず中国やら北朝鮮にむけてもその思想を発信してきてくれよ。

完全平等な世界政府が実現するなら世界は統一されてる。
世界統一なんて宇宙人が責めてこない限りあり得ない
それも雑魚宇宙人じゃ駄目、アメリカ軍でもどうにもならないくらい強大で
しかも狡猾な作戦は一切使わない好戦的な宇宙人じゃないと

正直大金持ちで海外に資産隠したから大丈夫なんて無いんだよね・・
中立を詠うスイスさえ口座凍結して資産没収は昔からの十八番だし

>>623
> このスレも伸びすぎたな。
> 初めはおれも怒ってたんだが、ひろゆきと堀江は
> よくある戦後左翼の考えを言ってるだけ。
> しかも、ふたりとも政治には元々関心がない。
>
> 叩きがいはないね。
> 共産党と社民党、労組を叩くみたいな。

あーのー
小泉総理の茶坊主は
敵国が攻めてくるどころか、金持ちの税金をあげたら金持ちは海外に逃げるって言ってたのですけど・・・

>>640
ビザって国家間の信頼と保障みたいなもんだから
修羅場になってる国に対しては微妙なんじゃないだろうか

朝鮮戦争で国を守らずに日本に逃亡してきたのが在日。
本国の韓国人からは軽蔑され、日本人に多大な迷惑をかけている存在。

>>640
＞ビザが切れる前に世界各地を転々とすれば
日本という後ろ盾なしで。簡単にﾋﾞｻﾞが出ると思うのかw

んじゃ他国の国土を譲渡してください

>>617
第二次大戦後にできた国連が歪なのに、
戦争後にまともな世界政府が構築できるとは思えん。
ある程度の平時にこそ理想的な国際組織が作れる。

>>620
人間は夢を見るから実現できるのだよ。

>>597
あったりまえじゃん

義務じゃないからね。国防は。
明文化されてるなら別だけど。

だから、自分の将来よりも、国を心配している
ネトウヨの皆様に守って貰えば良い
自分より大切だから、平日の昼間からでも
掲示板に愛国書き込みできるんでしょ？

経団連と似た考え方…
自分は稼げ、逃げる事もできて大丈夫だから、他の奴がどうなろうと知ったこっちゃないと
国にはそれが出来ない弱者もいるんだよね
国の利益にはならないけど、そいつらを守る必要もある
自分さえよければいいってのが権力持っちゃうと大変

>>596
ほとんどの若者は家族の事を思いながら嫌々死んだらしいけどな
みんな戦争なんかしたくなかったんだろ

とりあえず核とミサイル原潜は必須
国土が広い国民多いと嘯いても
中国国内の砂漠化と汚染はもうMAX
人間が都市を築ける区画は限られた沿岸部にしかない
核を恐れているのは中国のほう

お前が2ch作れたのは日本があるからこそだろ

国防は希望者がやればいいんだよ。
その権利は誰も邪魔しないから
逃げる奴の邪魔はしないでほしいな。

>>652
それは仕方ないと思うな
ある程度年いったやつならともかく
若いうちに「国のために喜んで死ぬ」なんてのを納得できるようになるとは
とても思えない

それは日本に限らずだけど

「国を守るために戦う」

これだけじゃ独身ひろゆきや妻子を捨てた堀江には理解できるはずがない
国に守るべき家族がいるからこそ殺し合いの戦争に行けるんだよ
愛国心だけで戦えるわけ無いだろｗ

>>638
細かくは本人の漫画を読んでくださいとしか言いようがないんだけど、
ここ最近はちょっと理解不能なので
私もだんだんWILLとかも買わなくなってしまいました。

女系容認を責めるつもりもなかったのに、それに対する理由付けが
「シナの男系主義をいつまでも日本が残しているから」だとかでは・・・

だったら今までの天皇はなんだったのか？全部シナの男尊女卑を引き継いでいたもので
汚らわしいものだったのか？と。

>>631
本当にそんな風に思っているなら
ガキじゃねえんだから
ちゃんとそう言った上で言えばいい。

誤解だとするなら言葉足らずなコイツが悪い
そこまで察してやる義務は無いから
過剰反応とか言われる筋合いはないよ。

>>654
PCとネットがあったからこそじゃね

外国人に臓器売ってもいいじゃな〜い
臓器やっても生きていけるし
実践してみせてよ

とりあえず

石油が枯渇しないまでも、残り少なくなって
貴重品になるまでは、戦争(世界大戦級)にはならないだろ

石炭は数百年持つらしいし

あと百年は国防より代替エネルギー開発に勤しんだ方がいいと思うし
中東なんかは実際そうしてるよね

この二人は、リアルな世界を知らないバーチャル脳的人間で
無人島に流れ着いても、生きる術を知らず数日のうちに死ぬ子供のようだ

>>655
そうだよね国外に逃げた奴からは国籍剥奪で自由にさせてあげるべき

>>662
おいおい、そんなﾓﾉより水と食料だろ。

>>654
それはその通りだが
それが何で日本を守るために戦わねばならない事になるのか
因果関係が全く不明

コスモポリタンは幻想

>>651
だからこそ、移民政策とかを平気で推進出来るんだろうね。
庶民の雇用の機会が奪われようと、国内の治安が悪化しようと、
既に安全圏内に居る自分達にとっては「そんなの関係ねえ」だもね。

ドイツ移民400万人で国が滅ぶ　移民政策は亡国
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298286799/

日本が他の国に国土を譲渡するのは結構だが、
日本が他国を併吞するのは絶対反対なんだろ？この手の思考の人間ってｗ
フェアじゃないねｗｗｗ

当時の日本はほとんど全勝だったからな
本当にアメリカに勝てると思って戦争してたし自信に溢れる新興国家だ、まさか核まで落とされるとは思わなかっただろうなｗ

>>665
水も食糧も石油で作られてるんだよ

日本人は日本でしか生きられないよ
海外で暮らすには大変な労力がいる
自分の安住の地を守るためなら戦えるよ

>>650
自分の将来が心配だから

国の心配するんだろ


なんで国を捨ててきた見たいなヤツの
考えするんだか

要は、二人とも国という概念が無意味だと言いたかったんだろうな。そこまで人々の意識が進んでいるとは思えないし、現実は絵に書いた餅だろうけど。理想を語ろうとかいう前提では無かったと思うのだが？

戦後、ソ連か中国に日本国が譲渡されていたら地獄だったワケだが
粛清や強制収容所で強制労働が当たり前の社会主義国家
ひろゆきだって生まれてなかったかもしれんのにね

>>662
代替エネルギーなら日本かアメリカが一番進んでるでしょ

中東はそもそも二本とは軍事的な状況は違うし

アメリカのポチがキャンキャン喚いたってサヨもウヨも同じ狢

素直に従ってりゃええんじゃ能無し

資本主義恐ろしいわー

世界政府を実現するために日本がすべき事。
核保有国および資源保有国を中心に、非常任理事国間で強力なパートナーシップを築く事。

>>663
お前の喩え話のほうが現実離れしてる気がするんだが

>>662
その理屈だと、
石油価格が高騰しすぎて実質『貴重品』になった今の世界では、

いつ世界大戦が起こっても不思議はないんだな？

>>653
具体的に言うと、そうなんだよ。
日本の喫緊の問題は核開発。
日本の周囲の国が持ってるんだから
日本だけが持たないのは奇妙でさえある。

これに反対する偽保守を叩くべきだよ。
まず、読売・産経だろ。

>>650
あー俺ネトウヨだけどさ。

「ネトウヨが守ってくれればいいじゃん」と考えてる奴だけは
絶対に守らねえから。それだけが鉄則だから。
むしろお前みたいなのはまっさきに氏ねばいいと考えてる。
わかるな。

日本が他国を侵略しても良いって事を言いたいのか？

>>676
アメリカのバイオエタノール路線は大失敗だろ

有望なのは中東とかの砂漠地帯の太陽熱発電と
実質的に無限エネルギーの地熱だろう

>>631
俺もそう思うわ
どっちかに傾いちゃって、頭かたい人多いしね

忠誠心が分からないか、その心に重きを置かない人なんだね。
部下や社員の愛社精神なんてどうでもいいんだろうな。

>>658
というか、そもそも「男尊女卑」とか全然関係無いよね。
仮に今まで女系で続いて来たのなら、これからも女系を維持するべきだと思うし…。
それが「伝統」といふものではなイカ？

侵略されてもいいじゃない全部あげようよっていってる人は
ここに自分で個人情報さらして
施錠無しで暮らすくらい朝飯前の人なんだよねたぶん
凄いね

ホリエモンやひろゆきは中国や南北朝鮮の工作活動にまんまと嵌っただけ
プライドが高いから認めないけどねｗ

>>684
侵略じゃなくて「中国さん、海南島下さい」って言えば、中国は戦争を避ける為に譲ってくれるって話だろ。

チベットの惨状を知らない馬鹿の発言過ぎて悲しいよ

オマンコのみで死ぬなんて人間なんてらららーらららーら

>>669>>689
左翼って国の財産はほいほい譲りたがるのに
自分の財産は死守してるよね

>>673
なら労働して納税すれば良いじゃない
義務果たせて、国に貢献できる
掲示板で書き込みするより、よっぽど世のためになってる

国を心配しているからこそ
体を動かして義務を果たして
社会貢献をしているんじゃないか

働かないで何も生み出さないお前らより
働いて何かを生み出して
多額の納税をしているこの二人のほうが
お前らより数億倍国のために動いてるわ

そうか、つまり中国の国民になってしまえば怖い物はないってことね・・・・アホか

>>685
地熱はどこでもできるってわけじゃないからなぁ
それでいいなら風力や波力も十分使い物になるし

むしろ核融合のがまだ出力の関係で希望がある気がする
核融合そのものが成功するかどうかはわからんけど

おまえら、おしかけたらひろゆきの財産分けてもらえるらしいぞ。

>>695
なんの自己紹介なんだw

堀江やひろゆきは政治に無知だし、あまり関わらない方がいい。
レベルが低すぎる。
反応しすぎるとやつらに権威がついてくるし。

社民・共産と同じ典型的左翼の主張ね

>>681
オレが言ってるのは
軍関係の飛行機にしか回せないぐらいの枯渇レベルの事な

問題は発電と、今石油で動いてるビークル類だな
これの代替が進まないで枯渇すれば
農業も流通もストップする

こうなれば戦争しかない

日本がどれだけ恵まれた国かわかってないと思うね。

「じゃあピロシキの住んでる家譲渡してくれよ」

って馬鹿な極論も言いたくなるわな。このアホには

>>695
知識人ぶって世界に間違ったメッセージを発信することが

日本のためになるんですかそうですか。

堀江とひろゆきは、もはや存在すること自体を容認できないレベルの「悪」だよ。
実際、これでなんらかの武力侵攻があった場合は外患誘致罪で処刑することを検討するべき。

>>702
2人とも日本しか知らない引きこもりだからな。
実際に海外で何年も暮らしてみれば考えも変わるだろう。

自分がその国の国民であり、その国の主権が維持できなければ困るなら守るべきだろう。
侵略されても従えば良いというのは、奴隷、植民地になっても良いと認めるようなもの。
生きている価値ねーよ、こいつ。

>>698
マジか！？居座ったらひろゆきの家も俺のものに？医療も社会保障もロハにｗ

石原＝ムバラク

>>700
単なる主権解体論だな。
日本の言論でももはや死に体の連中しかとらない立場に
あえて立って煽って、その論争状況を利用して売名、
商売すんのは、まさに２ｃｈがそういう仕組みではある。
もともとひろゆきなんてネット工作のベテランだわな。
それで２ｃｈを大きくした。堀江もライブドア騒動んときは
やたらとネット工作動員してたフシがある。

この二人はいますぐ強盗に財産奪われてボコボコにされて殺されても
警察には頼らないってことか？

アメリカとかだとさ、民主党支持者だって
こんな発言ゆるされないのにね。

こんなこと垂れ流して平然としてられるひろゆき＆堀江は超ラッキーだよね。

>>695
この二人の事は聞いてないが

文句良いならが、ネトウヨに守って貰うんだろ

自衛隊に守ってもらいながら、文句言ってるやつらと一緒か

日本が本気になれば数年で弾道ミサイルの試射くらいにはこぎつけることが
出来るとも聞く
ロケット技術
から原発から出る廃棄物たるプルトニュウム
各種センサーから転用可能な資材はもう国内に全部あるから
先日のロケット打ち上げに中露が軍事的に懸念を示したのもそのこと
を知っているため
世論を整えて大儀名分が経てばいつでもOKなレベル

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 01:48:23.29 ID:9TSm4r480
脱税願望がある人たちは国家権力が嫌いってだけでしょ？

これが全てだろうな。ついでにそれぞれ逮捕歴と数々の敗訴歴がある。

自分個人の感情と国家・民族レベルの事柄を混同して語っているなら、
なんとも痛い奴らだ。

国の為に＝我が家族の為にですよね

生涯独り身で居続ける人間にとっては国家で在り続けない方が寧ろチャンスかも？

堀江だのひろゆきは

絶対に守らねえから

>>701

そこまで枯渇したら、石油がなくなったのと実質同じこと。
国民生活に石油を活用できなくなったレベルで戦争は普通に発生する。

今回の中東の革命運動は、
ソ連、豪州で小麦が不作で、
食料の入手が困難になったことが政府への不満を一気に爆発させたこと。

この意味わかる？
ある一定割合が入手困難になったら戦争も革命も発生するの。

んで、中国ではインフレが深刻でどんどん食えない奴が増えている。
その割合は中東の比ではない。
元安誘導で石油が貴重品で食料の入手も厳しくなったら、
普通に中国初の戦争を警戒しなければならない状況。

狙われるのは日本、台湾。

>>709
そういう面もあるか。

堀江は自身の収監も近いし、精神的にいらだってるんだろうが
ひろゆきはネット工作の思惑があるのかな。

>>714
知り合いの左翼思考の人も逮捕歴があるし警察を目の仇にしてるｗ
そういう人間だという事だな。

たらこのおっさん＝ワエル・ゴニム（グーグルの幹部）

>>714
豚もピロシキも「国家なんかなくても俺はやっていける」
って自信があるんだろｗ是非世界で活躍して欲しいもんだなｗ

意味不明なスレだなここ、論理破綻同士で衝突しとるｗ

>>717
だからね
尖閣は狙われるのわかるけど

日本本土に侵攻してくるってのは話の飛躍だと思うけどね
日本本土って化石資源欠片も無いからね

>>712
義務では無いからな
それに尽きる

国を心配なされてるネトウヨの皆様が守るなら
守ってもらおうねってこと

国民は国防の義務があると、憲法なりで明文化されてりゃ
こっちだって銃を手にするさ

真っ先に足を引っ張りそうな、ネトウヨを処分せねばならないが

>>86
> って堀江やひろゆきは指摘してきている

お前がそう言ってるだけだよ。勝手に他人の威を借りんなカス

無抵抗主義を言ってる訳ではないだろうが、無抵抗もそうだが戦争は最愚策。

日本は間違いなく焦土になる。都市インフラは破壊、人は死ぬ。

労働とは建設生産（プラス）　ニート（プラマイゼロ）　戦争（マイナス）

戦争する人より酒のんで寝てるオッサンの方がエライ。

国を守るために戦うのって
今のカダフィみたいなもんだろ。
国民を守るためではなく国を守るためってのは。

>>721
全世界で無国籍ジプシー?ｗ

>>723
第一列島線なる勝手な領海を作り既に
日本を支配すると名言してる国はどこ？
後日本の領海内にある海洋資源はなに？
尖閣から北方四島まで日本ほど太平洋に面する要塞化兼
防波堤として国土そのものに意味がある場所は無いよ
あと国土が限られていればこそ守られてきた自然と水も現在は魅力

>>726
ニートはマイナスだと思う

>>724
守る気も無い
逃げる気マンマンのヤツが
銃持つとか
自殺用？

もしかしたら、ひろゆきはNOW派(新世界秩序)かも知れんな

ソースの週間プレイボーイニュースもこのスレがなければ一生見なかったな。

最後のところは戦争なんだよ。
戦争すると国が焦土となって、国民生活が
滞るとかよりも、生き残った人間の精神性が保たれる。

太平洋戦争を避けていたら、日本人の精神は蝕まれているよ。
今以上に。

日本国籍を返上して下さい
すれば余所で好きなだけ勝手言ってりゃいい

>>727
カダフィのは自分の権力と地位を守るためだろどう見ても

>>729
中国が日本本土まで攻めるとしたら、アメリカと話を付けた後だよ
アメリカは基本的に日本を中国に明け渡す気なんて無いけどな

ぶっちゃけ、アメリカが手を引いたのなら日本に為す術はそもそも無い
まずエネルギーと食糧の自給をもう少し上げないとそもそも戦争にならない

第二次だって兵站が尽きて負けてんだから

>>731
憲法に明文化されてりゃ直立不動で日章旗を眺め
感涙にむせながら君が代歌うひとなんだよ ID:bp/4K1iOPさんはｗ
死ねって書いてあったら死ぬんだろｗ

■もし日本が中国の領土になったら■

・子ども手当て貰って育てた可愛いお子さんには18歳になると人民解放軍入隊の赤紙が届きます。
・アフリカ、アフガニスタン、北極圏ありとあらゆる戦場に、皆さんの可愛いお子さんが徴兵されます。
・学校には中国共産党主席の大きな肖像が飾られ、中国語で毛沢東語録を暗唱させられます。
　特に日の丸君が代に反対していた教員が、目を吊り上げて「もっと大きな声をだせ！」と怒鳴りつけています！
・先祖の墓は全てブルドーザーでならされ、そこに普天間基地の4倍の大きさを持った人民解放軍の空軍基地が出来ます。
・携帯電話やパソコンは廃棄処分命令がでます。電車の中で携帯でしゃべってた女子高生は公安警察に捕まり、駅事務室で
　強姦された挙句、死体が川に浮いていたそうです。
・皆さんの土地の所有権は消滅し、中国政府から土地を借りる形になります。いつでも強制的に没収させられる可能性があります。
・皆さんが大好きな漫画やアニメは、有害印刷物として保持そのものも禁止されます。
・姓名の変更が強制されます。私の佐藤将太という名前は林小魚と改名されました。
・東海（日本）族で、昔「民主党」と名乗っていた自治労や日教組の公務員など、
　中国共産党工作機関協力者は、抗日名誉人民として、その子どもの大学進学が許可されます。
・電話やメールなどは全て当局が盗聴しています。
・反政府的な発言を行うとすぐさま警察に連行されます。
・選挙は必ず東海省共産党選挙委員会が推薦する候補に信任投票が許されますが、
　投票に来たかは必ず登録することが義務付けられます。
・65歳以上は医療を受ける資格が剥奪されます。



これが、民主党が現在、国民をだましながら進めている、中国の属国化計画であり、
中華人民共和国東海省にされた日本人の将来の姿です！

子ども手当てもらって、選挙買収された愚民の哀れな近未来でもあります。

自分達で自分の国を守るって当たり前の事じゃないの？

>>739
本国人と同じ待遇だと思ってる奴多すぎなんだよ
どんだけフローラルな脳味噌してんだよ

>>738
やるよ？
書いてあるならな

別に君が代や日の丸に何か変な感情があるわけでも無いし
有事の際に、国民は等しくそれに対処する義務云々が書いてあったら
そら銃を手にするさ
義務だからな

>>740
当たり前、で思考停止しないで
深く考える癖をつけると良い

こういう妄言を吐けるのも、ここが日本だからということがわかってない
国が破れたら、享受している自由も何もなくなる
自分だけよければ良いのならどうでも良いけどな

>>740みたいなのが根本で、
そっからどうするかで右翼と左翼に分かれるんだろうね。

で、考えすぎて頭が逝かれると「軍隊いらない！」とかわめきだしちゃう、と。

海外生活をしてみないと日本の素晴らしさには気付かない
このお二人にも２〜3年でいいから経験をしてもらいたい

要は命あっての物種って事だろ。
例え侵略者に蹂躙されたとしても、前線で戦死するよりも生き永らえる。
家庭も持たず、恋人も持てない人間なら尚更命を賭ける理由が無い。

>>739
あのね、日本は現在、米国の属国なの！
高度な政治・行政・経済機能が存在する
首都東京の航空管制権は、在日米軍が管理。

「田進入管制区、通称「横田空域」と呼ばれる1都8県（東京都、栃木県、
群馬県、埼玉県、神奈川県、新潟県、山梨県、長野県、静岡県）
に及ぶ広大な空域の航空管制を横田基地で行っている」

金持ちは自分の将来が安定してるから、
何とでも言えるよね。

>>747
前提が変わるのは「戦う意志のない奴は戦いを挑まれる」ってことだ。

>>1
是非ロシアか中国の国民になってくれ。

戦争しないためには日本がどこからも責められたり舐められたりしないくらい
強くならないといけない。軍事強国の国民が最も安全だから

ダブスタがどうの言ってるが左翼のダブスタほど酷いものはねえだろw

>>746
経験してるからこそだろ
平和なら、多少なり侵食されでも黙ってる
変に争って血を流す必要性は無いんだから

血と引き換えと考えるべき

島なんて腐るほどある。
少しくらいは問題ねぇ

>>742
義務じゃなかったら
国や自分の家族も守らんのか

日本国籍捨ててくれ

これで日本国は守らなくても
いいぞ

>>754

中韓露に言って来い

>>754
それがお前の家でもいいんだよなｗ
あ、憲法に明文化はされないとは思いますがｗ

>>754
海南島くださーい！って中国に言ってこいw

>>754
>島なんて腐るほどある。
>少しくらいは問題ねぇ
島の上だけだったら、問題ないんだろうけどね。
今回の話題の場合、問題はその周りの海であって…

まあ
言葉の行き違いみたいなものでしょ
言い方が下手なだけで
ひろゆき氏も「守るべきもの」は必死で守るでしょう
ただそれが、「国」というやたら広いものではない
というだけで

>>755
君たちが日本から買い取ってそこをあげれば?

外国で同じ商売して、儲けれると思ってんじゃろか？
国を守るんなんてバカらしいなんて言って、マスコミにチヤホヤされて金を稼げるのは日本だけだよ。
日本がなくなって、外国に占領されたら、国を守るために戦おうって言うのかな？

>>685
日本は大豆やとうもろこしと違う食えないもの、
ある種の海草とかススキとか研究がんばってるね

>>755
ごめん、安価間違えた
>>761は>>754へのレス

>>760
たぶん、「ネットウヨって言葉が言われてますけど
そんなのは一部で、平和主義もちゃんとあるんですよー」
みたいな感じかな。

2ｃｈの右傾化に釘を刺してるのかもしれん。
大して、右だとは思わないが。

>>754
頭が悪い人は、少しならあげていいとなっているが、一回譲歩したら身ぐるみ剥がされるとは想像できないんだな

自宅の一部屋に見ず知らずの中国人が住みはじめたらどうするのか？
争いごとは嫌いだからとか居候を認めたら要求が大きくなっていくとは思わないのか？

脅されたら領土渡すって国がその後まともに商売できるわけない

ペテンで財を成した奴はこう思うんだろうな
日本に根を張って労働してる大多数の日本人はこんな考えに及ばない

中国人は世界を征服し、中国人以外抹殺したいらしいし
反日国家に譲歩すると最終的に今まで通りの暮らしは出来なるでしょ

http://es10000.pitamo.jp/

>>767
そんなことを決定して実行したヤツは
そう命長くないと思うよｗ

>>1
日本国とか米国とかチョン国とか廃止して地球国じゃ駄目なのか？

あと１世紀もしたらなるんじゃね？

そのまましぬぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上げたらこうなってしまうってレスばかりで
政治家が上げたor取られた時にどう対処するかって議論はないんだな

築地本願寺HPのソースがやばい
http://tsukijihongwanji.jp/

http://livedoor.2.blogimg.jp/mamesoku/imgs/8/2/82381749.jpg

>>771
では手始めに、イスラム、ユダヤ、キリスト教国家群から始めてもらわないとなｗ

尖閣諸島は中華にやるから竹島は南朝鮮から返してもらおうな

ある日、中国人がやってきてお前の娘なり妹なり妻なりを
「性奴隷にするので差し出せ」と言われて断れないのが占領されるという事。
こいつら何も判ってない。生活が普通に脅かされる要求を黙って受け入れる
のが占領されるということ。国家がどうとか厨二視点の話しかできない浅さ。

公司 http://ameblo.jp/desire-jukkai/entry-10815660714.html

日本に中国が侵略してきたら
同盟国や支援国に逃げるなり引っ越すなりすればいいだけだろ
妻や娘が犯されるまでましてや命かけてまで戦争状態の場所にいるのがあほ

>>775
国の名前自体は飾りものじゃないかね？
宗教問題なんて国という枠に関係なく国内外で起きてるじゃん

>>1マスゴミに金渡されて「言え」て言われたんだろｗ

>>771
１世紀　×
10世紀　○

日本＝日出づる処

>>779
その時に都合良くそんな場所があるって事が前提の話なんだなｗ

おまいら
ひろゆきに釣られすぎだろｗｗｗ

>>779
>妻や娘が犯されるまでましてや命かけてまで戦争状態の場所にいるのがあほ

沖縄とか旧満州にいた人達のことですね、わかります

なに馬鹿言ってるんだろ。
強制的にハングル語習わされたり、
歌いたくも無い歌を歌わされたり、
そうして自国の文化が失われて行くって事、
こいつら、日本人じゃないんだろ

・先ず、国家があり。その構成員として国民がいるという考え方
・先ず、個人があり。それが集まった社会の事を国家という考え方

一方は、国家の足引っ張る奴は死刑、国を守らない奴は非国民。
一方は、国は従であり主は個人である。国の為に個人が犠牲になるのは
　　　　　本末転倒である。

永遠に分かり合えないと思うよ。

>>779
どうぞ難民生活をエンジョイしてくださいね

まだやってたのか…

>>785
だよねぇ、渾身のギャグなんだから笑ってあげないといかんわな

愛国心あふれるねらーどもなら、日本を死ぬ気で守ってくれる！



・・・なんだろう、まったく信用できない(笑)

普通にあほや。

>>785
でもデブの方はガチっぽいねｗ

こうつら、失って初めて分る大事なものがあるって事を
まだ知らないし、想像もできない馬鹿だと思う。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYy6HVAww.jpg
これうるための話題作りかよw
いらねーw、たけーw

ひろゆきは特にちょっと金持ってるからって調子に乗って
人と違うへそ曲がりな意見言ってみる感が見え隠れしてるだけの馬鹿

みんなひろゆきがつくった掲示板でひろゆき批判してるだけでいいの？
手のひらで踊ってるようなもんじゃん
愛国掲示板でもつくって2ちゃんに宣戦布告したら？

２ちゃんねるもひどい弱体化が進行してて、叩きレス書き込めば誰かがなんとかしてくれる、みたいな情けない口ばっかりのヘタレねらーしかいなくなってるから、全く役に立たないよな。

ゼニゲバの堀江が何言っても説得力の欠片もねえｗｗｗ
お前の辞書に「譲る」なんて言葉はねーだろｗｗｗｗｗ

>>788
国家成立をどっちの考え方を取ったとしても、
外国からの主権侵害は最終的に個人個人へ影響してくるんだけどな。
おかしな二分法使って解ったような恰好つけてんじゃねーや。馬鹿。

いざというとき、本気で戦えるねらーなんかいない。
真っ先に逃げるのが俺たち。

逃げる場所なんていくらでもある
やろう思えば夜間に船で無線やGPSもって公海に逃げれば楽勝だ
ホリエモンとか金持ちは真っ先に国外逃亡してほとばり冷めるまで日本にはいないと思うぞ
国内から脱出できないのは貧乏やマスコミに踊らされてるやつだけ
愛国心植え付けられて
死んでくるのが美学とか笑ってしまう
特攻隊や太平洋戦争から全然学んでないよなぁ
命かけてまでする必要な事なんてそう滅多にないな
政治家や自衛隊でもないかぎり
政治家は日本が他国と戦争状態にならないように外交で頑張るのは当たり前
政治家がバカだと国民が不幸になるのは
他国見てたらわかるよなぁ
バカな政治家の尻拭いに命かけれる訳がない
自国民を戦争に引き込むような政治家がいる国からはさっさと逃げた方がまし
もっとましな国や場所はいくらでもある

死ぬより犯される方がマシだよ？女の為に戦って迄どうして男が殺されないと行けないの？


女が戦争を亡くす為に何をして居るの？男を経済に加担させて戦争が起こったら

男に守って貰おうなんて虫が良すぎじゃないのか？

>>801
狭い日本
戦争になったら逃げ場なし

>>797
そもそも２チャンそのものが外国企業に売り渡されてるわけであって
その掲示板で愛国を訴えるのが滑稽な気がするな

>>804
あーすまん、もう俺たち現実から逃げまくってるんだからどうしようもないんだった

家族がどうたら言うやつ多くてワロタ
国家と家族と個人を同等に考えるとか頭悪すぎワロタｗｗｗｗ

フィンランドを見習えよ。
領土取られたけど国は残ってる。つまりそういう事だ。
日本も周辺国の事情にあった国づくりをすればいい。

>>788
中国の方ですか？
もう思想がすごい事になってますよ

はっきり言っておくけど、多民族共生とかコスモポリタンとかは、あと1000年くらいは無いから。
まだ人類はそのレベルに達していない。

だから国境も軍隊も必要悪。
むしろ、現代の低脳人類には、国境と軍隊が精神安定剤なんだよ。
日本はキッチリと国際社会の責任を果たすべく、国境警備に力を入れて、軍事力を経済力に見合った規模に拡大する必要がある。
尖閣にヘリポートをつくり、強襲艦上陸訓練することが、ロシアや韓国、中国との安定になるんだよ。
人類は未だサルだからだ。
これがわからないやつは出家しろ。

>>807
日本国籍返上すれば？

>>788
だったらガキの頃に受けた恩恵はせめて払い戻してくれんかね

くちびるは目をしばしばさせ過ぎだと思う

>>810
頭悪そうな書き込みする前に
10秒くらい考えろよ
そしたらそんな下らん書き込みする気なんて起きなくなるぞ

2人の考え方は間違いではないな。
彼らはジャーナリストと討論できる程に社会感覚などの素地が豊かで、頭がいい。活動追ってると勉強になる。
感情的な一般論を一顧だにせず自由に柔軟な議論ができる立場も踏まえた上の発言だから、企画の狙い通りだな。

個人的な考えだと、島自体には資源はあるかもしれんが人も文化もない。それを争う不利益の方が大きいなら、譲るのもアリ
歴史経緯的には日本に分があるし、カネになるか良く解らんから現状の姿勢でいいと思うけどね。尖閣はカネの問題。とはいえ
個人の資産にゃならんし、個人が騒ぐ問題でもない。国や企業としても、日本の技術水準にしたら割とどうでもいい問題じゃね

あと、ひろゆきや堀江が悪人だと思ってる人は、情報収集力やアンテナが弱いな
人が悪じゃなくて、法が歪だから悪人的なナニカが生まれる、彼らはどっちかというと被害者

こんだけ税金を毟られてるんだから
国が俺を守れよ

>>809
日本がちゃんと独立国であるならそこから始まってもいいんだが
現状では防衛と外交の決定権を米国に完全に握られていて
日本政府の意向で決定することはできないいわゆる保護国。

なのでその現状をきちんと見据えてそこから脱却する道を
織り込まない防衛構想は全て夢物語。君のそれも同じ。

売れるなら　japan　をオークションで売っちまえばいい。
世界に冠たる　made in japan　　だから高く売れるぞ！







売れたら　NIPPON に改名すればいいさ！

>>813
お前はいちどフィンランドの歴史を勉強しなおしてこい

>>813
フィンランド人ってどこに住んでるんだ？

ひろゆきって北朝鮮日本人拉致を朝鮮嫌いが作った捏造と鼻で笑ってたヤツだぜ
いずれこいつに大きな不幸が来ると思う。

国を守る為に戦いますか？
あんたの住んでる地域を守るために戦いますか？
家族を守るために戦いますか？
友人、彼女を守るために戦いますか？

>>304
ゆとりとバカにされている今の中学生の教科書にも、
スペインとポルトガルがキリスト教を布教しにきたのは、侵略政策と
関係があることに秀吉は気がついた、とはっきり書いてあるんだが。
具体例として、長崎がイエズス会に寄進されていた（いつの間にか日本じゃなくなっていた）
ということも書いてある。

金持ってると、いざって時に逃げられるからこういうことが言えるんだよね。

金がないと自国しか頼るものがないから、貧乏人ほど国粋主義になる傾向がある。こればかりは仕方ない。

>>814
＞個人的な考えだと、島自体には資源はあるかもしれんが人も文化もない。それを争う不利益の方が大きいなら、譲るのもアリ

無知って恐ろしい…。
その無知を曝すのって恥ずかしい…。

女が平和な時に何をして居るんですか？


国や経済に加担して居るだけではないんですか？

>>822
もう少しわかり易く頼む。
それとも、ｱﾝｶｰﾐｽか？

>>824
詳しく。

>>3
下だって多少待遇変わるじゃん

24時間戦いますか？

>>1
ネットは検閲ね。

裁判で負けたくせに支払いを拒んでる人は死刑ね。

不正決算で株主に多大な被害を出したブタは財産没収で死刑ね。

ホリエモン→日本社会に潰されてしまった元天才経営者。
ひろゆき→常時日本社会システムの網をくぐって来た2chネラーの元親分で沢山の裁判に負けてる。

つまり、
二人とも日本人でありながら、
日本の社会システムから存在を否定されてしまった二人なんだ。
「俺たちに冷たくしてきた日本なんか別にしらねーよ」
という本音が、心の中にあるのかも。

なので、この２人の言ってる事は間違っているが、
ここはちょっと優しく見守ってやるべき。

このソースの記事は雑誌に記載されている一部にすぎない
金持ってて自分は逃げれるから言ってんだろって奴に
タラコは中国人や韓国人は金も無いし言葉も分からないのに
平気で不法滞在して日本食レストランやってたりする
要は度胸だっつってるよ

坂本龍馬も当時はこう思われてたんだろうな。
でもたしかに、おんしは日本人かえ？中国人かえ？地球人じゃろう！と言われれば…

アメリカと戦争して余計な血を流した日本なら
どうするべきか一番分かるよな?

堀江やタラコ唇みたいに頭良くて金があれば
いざという時がくるまでに他国に高飛びできるから
国のために戦う利益なんて皆無だよなあ羨ましい
いつでも高飛びできるようにせめて英語は出来るようになんないとまずいよね
あと逃げる時は醤油もってきたいなぁ〜
醤油もってく余裕なかったらベトナムやタイに逃げて魚醤で妥協しようかな

>>834
アメリカさんと戦争して学んだこと！

勝てない戦はしない・・・・かな

>>832
「図々しさ」を「度胸」と換言されても…

豚もひろゆきも日本じゃ上層気取れるけど
いざ海外に逃げる羽目になったら国籍しか名刺にならんからな
国を捨てて逃げ出した人間に、優しくしてくれる国があるなら知りたいが

石原が総理になったとしたら徴兵制度とかやりそうだよな
もちろん愛国心あるみんなよろこんで賛成するんだろ？

別に西日本が中国、東日本がロシア領になっても問題なくね？
チベット同様虐殺されて
広島が核実験場になったら笑えるｗｗｗｗとか思ってるんだろ

まぁ何ていうか考え方は色々あるって事だな
みなさんもまぁそう朝からかっかせずにお茶でも飲みませう

>>836
中国相手なら問題ないよなw

国土を売り渡す売国奴。あんた、今すぐ住んでいる場所を明け渡しなさいよ。
こんな奴に、個人の自由なんか与えては駄目。自分の場所が無ければ、どんなに困るか、身をもって理解させないといけない。

>>833
地球市民（笑）

>>835
現実的でワラタｗ
>>842
昔みたいにドンパチして領土拡大の時代じゃないし
勝算あっても今の戦争は国連介入で得るものは少ないでしょ。
喜ぶのは産油国だけという構図。

金がある奴は逃げ出せるからな
つか、もし日本が中国に併合されることになったら
この二人は真っ先に逃げ出しそうだよなｗｗｗ

>>846
あたりまえ

国土を売り渡すって
もう中国人が国内の土地買い漁ってますが？
端っこの島より自分のうちの近所みてみろ
そのうちあっという間に中国人が自治し始めるぞ

>>845
日本から仕掛けるわけじゃなし、負けたら食われるぞw

>>846
国とか郷土とかに
関心なさそうだものな

ブサヨは「国のため」を「政府のため」と(あえて)混同したがるからな

焼き打ちにすればいい。

無気力無関心がカッコイイと思ってる中二病なんだよ

>>1
主張がどうこう以前にザックリとした粗っぽい話ばっかりで
こんなもん何の価値もない雑談じゃねーか

頭悪すぎ、どの国の国民も8割り方国に頼ってるのが普通だろ。
自分で言っててわかんないのかな。

国や郷土は生活をする上で必要だけど
それ以上でもそれ以下でもない
生活が成り立たないなら
場所にこだわる必要がないだけ
命かけるまでのものでも当然ない
生きていく為の生活ができる場所なんていくらでもある

>>839

島国の日本で徴兵制度？近代兵器の質で戦局の大半が決まるこの時代に？
それに石原なんて老害今時保守でも担がないぞ？君､中学生？

>>852
何も変わらないと思うが

異なる意見の存在は認めろ
存在を許せないやつは寛容思想以降の近代社会に生きる資格がない

国内で支那ヒトモドキが自治を始めるだぁ？
そんなの焼き討ちするのが、常道だよ。脳足りん。

>>859
逮捕されますよ

すごいな、こんな思いつきで喋ってる奴らのコメントで
ここまで伸びてんのか
こいつ等、思いつきで物議を醸す言動をとることが芸風で
なーんにも考えてないのに

まぁ、安全な寝場所、食い物、ネット環境があれば生きては行けるよね？

>>824
俺はまだまだ無知だよ。だが無知だから意見を持たない・発表しないのはどうよ
というわけでもっと洗練された意見をいろいろ聞かせてくれ

このスレすぐ埋まるが新スレなかなか立たないよなw

そう言えばニコニコ批判スレも勢いあったが露骨に消滅していった。

マスコミ批判スレは強くサポートするのにアンフェアだぞw

>>839
えっ 当たり前だろ。
お前は足でも切断するの？

憲法改正したい。
九条はもういらない。
九条の会の男が事故って相手の人を刺しまくった事件あったよね。
無抵抗で平和になるって九条の人はいうけど、実はナイフ常備してたよね。
似非平和主義者って胡散臭いよね。

>>857
＞島国の日本で徴兵制度？近代兵器の質で戦局の大半が決まるこの時代に？

徴兵が必要かどうかはおいといて、国が徴兵を必要としたらおまえはどうするんだ？
「俺は徴兵が必要とは思わない」とか言って拒否するのか？

<<1
ケンカした事のない人がいいそうなセリフだ。
今回だけは石原都知事に同意

そもそも日本を統治する国が善政を行うという根拠の無い妄想を前提とした話で論じる価値も無いな

>>865
徴兵制度に反対したら足切断されるの？

支那ヒトモドキが、寛容思想？笑わせるな。
中共の思想弾圧、情報統制、小数民族弾圧、覇権思想など、これらと寛容思想が、どう結びつくんだ？

無知と基地外を一緒にすんなよ

>>814
領土が金の問題かね？

ひろゆきは政治系のことはしゃべらないほうがいいと思う

天皇制廃止もそう遠くない話かもしれん。

>>870
横ﾚｽだが、切断すれば徴兵に行かなくて済むって話だ。
在日連中は切断せずに日本でのほほんと住んでるけどなw

スイスの全課程に銃があり訓練を受けている事はどういう事か良く考えろ
憲法９条なんて、弾よけにならんぞ

>>867
もちろん反対するな
選択する自由がなくなるなら
もう共産主義でしかないな

>>867
現代戦で徴兵が必要な総力戦になる事なんてまず無い
仮にもしなったら国自体が潰れる寸前だから嫌なら逃げればいい

>>878
徴兵されたら「強制するのは共産主義だ」とか言って拒否するのか？

>>868
我ながら痛恨のミス

しにたい

>>870
徴兵から逃れようとするならコネ、金、もしくはカタワになるかだし。

世の中の状況が太平洋戦争突入前の日本に似てきたな

このクチビルと豚は差別されて家畜みたいに扱われてからでも
そんなこと言えんの？

尖閣諸島はいらない。中国に売り渡せばいい。

中国・ロシアなんかに無条件降伏した日にゃ・・・

何か馬鹿がいるが、グローバル経済自体が国家のバックボーンがあって成り立つことをわかってないんだな。

バックボーンとは暴力装置と国体。

国体は領土も含んでいて侵略されて良いものではない。

侵略は経済の前の話。

>>879
>現代戦で徴兵が必要な総力戦になる事なんてまず無い

それを徴兵を拒否する理由にできるか？

>仮にもしなったら国自体が潰れる寸前だから嫌なら逃げればいい

それじゃホリエモンやひろゆきと同じだな。

ソマリア以上の生活をしている奴は全員国に頼ってるんだよ！

国、かんけーねーとかヴァカじゃねえの？ｗ

頭使えよ。

身内にウルトラマンでもいるのかｶｽどもｗ

>>879
アメリカがアフガンに何人投入してるか分かるか？

>>875
あってもいいとは思うが天皇制を廃止しても困らない俺がいる

おまえらもそうじゃね？

なくても困らないのが現実。

金持ってるから外国で安全に暮らせる、と思ったら大間違いだよ。ツテはあるのかね？
周りの善良そうな人達が団結して、いつあんたを監禁して金をせしめようかと舌なめずりしているのに…脳みそ無いって、悲劇通り越して、喜劇だね。

>>1
日本の主権を外国人に譲渡してもそいつが日本や日本人の為に日本の繁栄や今の現状を維持してくれると
どうしてそう思えるのか不思議でならない

マジで沖縄が中国に併合されて沖縄県民がチベット人のようにならなきゃ分からないのかもな

>>880
横からだけど、徴兵制度に拘りがあるの？
今の軍隊は志願性で練度と精度の高い人材を集める形に変わりつつあるのに、草むしりしか出来ないような人間を盾代わりに入れる意味がわからない
自衛隊すら教育隊の段階で徹底的にしごいてふるいにかけているって言う噂すらあるのに

逆を言うと　「国を攻める」ことの許容だよな

命がけで国を守る必要がないって事は
命がけで国を奪いに来る奴らに無条件で負けるわけだ

自分がどれだけこの国の平和の恩恵を受けてきたか
自覚のない人間なんだな。

国土や領土が惜しくないなら
この国からとっとと出て行けばいいのに

徴兵制度に参加してなにするんだ？
竹槍で訓練か？
戦争に反対するやつを非国民と罵り合うのか？
メイドインチャイナ製品を持ち寄って焼くとか？
兵隊さんには米や野菜優先しろー！
教科書では中国人は野蛮人教え込む（笑）
もうさっきからはだしのゲンが頭から離れない（笑）

ロシアや中国と関わらないでトルストイと孔子とこれからは日本人は関わったら

善い。

シナにとられたら民族浄化必定。老人、男、ブスは問答無用で殲滅
生きながら穴埋めってとこですかな。
ロシヤにとられたら日本人は日本から追い出され
酷寒の荒野へ追い払われる。ま、当たり前やね。

そうなる前にアメリカに買ってもらったらどうかな。１円くらいで。

>>881
ﾉ 縄 w

>>890
でも、徴兵してないよなw

まあ、こんな腐った国守ろうってやつはいないだろ

徴兵されると可愛い子からモテるらしいよ。どーする？

>>901
腐ってんのは一部人間だけだから。

>>894
>横からだけど、徴兵制度に拘りがあるの？

いざという時に国を守る気概も無いのにホリエモンのあの発言に文句を言うのはおかしくね？という事。


>今の軍隊は志願性で練度と精度の高い人材を集める形に…

国に必要とされた時に戦う気があるかって事。

>>888
自分のレスを重ねるが徴兵制になる事はまず100％無いから。そんなものに夢を見出だすのは団塊以上のひねた年寄りだけだよ
あと、逃げるのも考え方の一つってだけ。逃げ切れなければ死ぬし、戦場に出ても死ぬ、また空爆や上陸した敵兵に殺されたり
はたまた核や毒ガス、細菌で狩られるかもしれない。そんな状態で国のことしか頭に考えられないなんて流石に大間抜けでしょ？

戦争になったら国が守ってくれるんじゃなく
国民が国を守るんだぞ
国民<国って事だろ

長い間国を持たなかったユダヤ人がどんな目にあって来たのかな？国と言う後ろ盾がないまま海外で暮らすのは辛いぜ。

徴兵制なんて、当の自衛隊ですら望んでない
そんなに国防を気にするなら、予算くれという状況でしょ

国防や安全保障の話になると、「徴兵制」の話をしたがる人とって
実は昔のサヨクとメンタリティが同じなんじゃないの？

>>891
使えるカードを自分から捨てるとか

>>905
占領された後の事を考えないのも間抜けだと思います

だいたい日本みたいに資源もなく食糧生産もままならず借金まみれの国を占領して何の意味がある？
あと10年もしないうちに決定的な経済破綻をする可能性がある国を引き取ってくれる国なんてあるか？
おれは最低限の生活が保障されるなら中国でも韓国でもロシアでもかまわない
国家主権なんてなんぼのものだって思うし，今の日本国を守るために命をかけるなんてまっぴらだね

>>907
アメリカで快適に暮らしてるらしいですよｗ

>>896
>徴兵制度に参加してなにするんだ？

まあ、最前線でドンパチってのは無いかな。
だいたいが後方支援。
これが現代でもかなり人手がいる。

>>908
まぁ、北も南も今でも強制連行してるから
その枠組から頭が抜け出せないんだろw

ホリエモンとひろゆきは「442日系部隊アメリカ史上最強の陸軍」を一度観てこい
http://www.youtube.com/watch?v=b8VA4fLeYq4

自由、平等、権利を守ることが如何に大変かがわかる

俺等は工場で弾薬作るんだよ
国家総動員とはそういう事だよ

”国家”とは何か。

「ウォオーッ！ネトウヨッ！ネトウヨ野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
　　起こしてパクられ、完全黙秘中のカルデロン一家を支持する在日朝鮮人
　　http://stat001.ameba.jp/user_images/20090910/14/0k0k/1a/f7/j/o0640048010250672332.jpg
　　http://stat001.ameba.jp/user_images/20090910/14/0k0k/bb/c1/j/o0556041810250672330.jpg
　　http://stat001.ameba.jp/user_images/20090910/14/0k0k/39/2d/j/o0165022010250672331.jpg

　　『ネトウヨ』を街中で連呼する「在日韓国学生同盟」
　　http://stat001.ameba.jp/user_images/20100115/17/0k0k/e0/00/j/o0650037610376870327.jpg
　　http://stat001.ameba.jp/user_images/20100114/14/0k0k/48/71/j/o0600045010375658396.jpg
　　http://stat001.ameba.jp/user_images/20100114/14/0k0k/3e/02/j/o0417031310375658397.jpg

>>913
それは徴用
それも、港湾作業技術者など、専門職的な技術が必要になる
なんのとりえもない人間に穴ほらせるとかは60年ぐらい前に終わってるよ

>>911
>>最低限の生活が保障されるなら

保障されるわけねーだろ、馬鹿。
自国の連中にだって保障できないのに、占領下の日本人になんて何もしてくれねーよ。

>>911
海底資源たっぷりの魅力的な島ですよ
コストがあわないのが玉の輿。じゃなくて玉に瑕。

>>1
堀江やひろゆきは、過去のどの戦争や侵略を見て、
こういう楽観的な考えになるんだろう。

今現在の生活がそのまま継続できるって思ってるのか？

>>920
最低限って意味がわかってるのか？クズ

>>905
>自分のレスを重ねるが徴兵制になる事はまず100％無いから。

戦うのが怖いのを理屈で誤魔化してるようにしか見えない。
国が「あなたは戦えます。戦ってください」と言われたらそんな理屈で逃げるのか？
それでホリエモンやひろゆきを責めることができるか？

>>911
尖閣諸島の海底にはサウジアラビア並みの石油があるらしいよ。

>>922
知らないから、過去の自分達が成功したビジネス体験で
安全保障問題も解決できる、と単純に思ってるんでしょ

>>911
中国にしてみれば太平洋に出るためには
日本は邪魔なのさ。
日本って結構良い位置に存在してるのよ。

>>913
需品課、輸送課ともちゃんと組織化されているし、トラックなんかも戦時徴用はされるだろうから
自分も含めた一般人は出る幕すら無い。避難して生き延びることを考えるほうがいい

>>923
いやいや、何でそんなに手を差し伸べてもらえるって思ってんの？

不景気なったら（名作コピペ）

わーい死んだ爺さんが言ってた通りになってるー
「不景気なったら書生っぽやらスネかじりが見てきたみたいに外国が攻めて来るとか言い出すからな。
世の中不安になったら今度はお上が本やら芝居やらが低俗や、けしからん言い出したら戦争や。
みんな戦争したなるねん。わしそんなん２回も見た」って

こんな感じになるから、変に煽る奴よりいいんじゃないの。
ホンキで領土を譲渡するのはどうかと思うが