【社会】富山県警山岳警備隊3人、雪崩に巻き込まれる
2 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:50:25.84 ID:l1iy7yKP0
ちんこ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:50:36.66 ID:FH57Kiwl0
ほっときなさい
4 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:50:53.58 ID:KnPTq5VN0
山の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。
なにやってたの?
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:51:42.77 ID:qkmzbQQ8O
しかしはねかえした
7 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:52:00.84 ID:itRzC3xQ0
パンパカとか言ってる奴は
8 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:52:08.78 ID:PsL/H6uJ0
気温が上がってるからか
9 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:52:25.24 ID:Yip2wSUP0
捜索費用は個人負担でおながいします。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:53:09.51 ID:67kROa9hO
雪崩の予測は難しいんだな
誰かが登山中にやまびこで雪崩起こしたんだろ
剣岳の絶壁で雪崩に巻き込まれたら、岩に打ち付けられてひとたまりも無いだろうな。
神の山だから奇跡が起きるかもしれないけれど。
13 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:54:43.68 ID:dBCNhihS0
富山の山岳警備隊って超つえーんじゃなかったか
14 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:54:57.82 ID:rK0+YnUwP
極限登山バカのAAプリーズ
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:56:22.53 ID:ZfxynL5YO
最近富山がきてるな
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:56:44.76 ID:yFSD/6QM0
不幸の運気が宮崎から富山に移ったな
はいはい自己責任
18 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:57:42.93 ID:xEMDtQyQO
よくがんばった!
山岳警備隊もこうして全滅してしまうのでは山の神には人間はかなわんな
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:58:57.45 ID:RPZeL7xpO
三人ともどうか無事でありますように。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 15:59:39.77 ID:rr6RQJo60
ビーコンで救出はしたのか?
日本最強の山岳警備隊でも、自然にはかなわないよな。
>>1−18
お前ら、 物見遊山の冬山登山客といっしょにするなよ。
山岳警備隊だから、わざわざ雪崩の危険のあるところに行ってたんだろうが。
ご無事を祈ります。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:00:48.91 ID:7+f4fJq8O
3人とも助かったみたいよ。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:00:55.98 ID:W6PaeH3Z0
雪崩に巻き込まれたら口のまわりに両手でエアポケット
26 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:01:13.56 ID:PsL/H6uJ0
無事だといいね
仕事で入山だし、遭難バカとはちがうじゃない
落ちるときは長野県側より富山県側に落ちろというのが常識
さすがのお前らでもこういう仕事は「誰でもできる簡単な仕事だろ」とは言わないよな?
32 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:04:42.61 ID:qZDJV4Mj0
>>29 北ア登る奴なら誰もが言うわなw
富山警備隊の熟練度は国内ダントツでトップ
33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:07:55.98 ID:EnCBMjX20
普段から危険なところでも訓練をして、腕をみがいてる
という事だろな。
どんくさっ!
助かったか よかったよかった
>>31 負傷はアレだけど、 とりあえず生還おめ。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:11:32.21 ID:DZprAqCmO
>>24 へ、へー助かったんだ、、、
ふ、ふーん良かったじゃない、、、
べ、別に心配なんかしてなかったわよ!!(><)
いくらお金貰ってもやりたくない仕事だなコレ
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:15:35.74 ID:SFjE3kYt0
配属されてロープワークから教わるって大変な仕事だよね
落っこちるに等しい角度で100mくらい滑り落ちると、
岩に当たったりして死ぬことがよくあるようだ。
死なないのは、さすがは山岳警備隊といわざるを得ない。
ほらほら死んでねーから
パンパカ期待してスレ開いた奴は帰った帰った
42 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:17:25.48 ID:vtQMQ2Bp0
早月尾根?
外山県警山岳警備隊ってリアル三歩とリアルザックがうようよいるって本当?
44 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:21:51.44 ID:hbXgDmJs0
日本で最強の山男達!
必ずや生還して欲しい!!
俺が山で遭難して死体になったらこの警備隊にえっちらこと回収してもらう訳だな
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:32:25.78 ID:7+f4fJq8O
48 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:46:50.21 ID:BjiGtCQo0
自宅警備隊の俺は勝ち組。
回復をお祈り申し上げます。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 16:52:40.32 ID:dBCNhihS0
助かってないじゃん重体ならやばいだろ
冬の剣岳で池ノ谷に落ちたら、普通の登山者ならとっくに死んでいるんじゃないか。
>>24 それは良かった。
この人たちは、菅とか鳩山よりもはるかに貴重な人材
ヘリですぐおろせる状況なのを望む
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 17:05:34.45 ID:jU50+LPX0
地元の現職だが、別に警察には無くてもいい組織。
一部の県で、警察の業務を一切せず、柔道、剣道ばかりやってるような完全な特錬員がいるけども、それよりは少しマシな程度。
白バイ特務と同じくらい無駄。
山岳警備隊員は、署の地域課員と兼務してる人が多いので、彼らが山に行ってる間は業務が押してくる。
県内で消防広域化の話がある(今は事情があって停滞してる)が、消防に完全に任せて構わない仕事。
>>48 >3人は6人パーティーで、先月25日〜3月4日の日程で冬山遭難救助の訓練中だった。
先月ってアンタ…1/25〜3/4かよ
遭難救助の訓練って40日も山ごもりすんの?そりゃ死ぬだろ
よくTVの密着とかで出てくる人じゃないの・・・・
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 17:07:21.17 ID:vtQMQ2Bp0
小窓の方?
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 17:23:06.25 ID:oRFbVNqq0
>>1 ああ、山岳警備のサスペンスドラマも終了かぁ
♪もーしーかーあーる日〜。
山〜で死んだ〜ら〜〜
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 17:28:28.54 ID:jU50+LPX0
「殉職は最大の不祥事」
3人とも無事みたいね。よかったよかった。
63 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 17:30:15.03 ID:bTqdl4n00
メシウマ
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 17:36:15.69 ID:hBp1UDHk0
>>55 公務員のために役所があると勘違いしている典型的なダラ公務員
お前がどんだけ大した仕事をしてるって言うんだよ
65 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 17:45:17.16 ID:jU50+LPX0
>>64 警察法規定の本来の責務とは異なる仕事って話だよ。
御家芸化したから残してるなんておかしなことさ。
スクーバなんかもそうだ。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 17:52:28.08 ID:hBp1UDHk0
早川さんみたいにスキーで登ればいいのに。
暴走族五月蝿いって通報しても
暴走してる奴らの後ろで静かに暴走を見守るのが警察のお仕事だもんなw
国民の税金で食わしてもらってるって自覚してっか?働けよwww
山岳救助隊員のオレ様が来ましたが何かアドバイスある?
>1 皆様のご無事をお祈りいたします
何とか助かってほしいねえ
後遺症もなく、元気に復帰していただきたい
てか、山で事故や事件が起きた時に、山に登れる警察官がいないと捜査活動ができない。不慣れな状況で捜査をする捜査員にアドバイスする。
警察の救助部隊は、災害時には文字通り救助活動するけど、遺体のDNA確認とか搬送をやらせるために設置してるだけ。川で沈んでる遺体を捜索するのもこういう人達。
救助救急専任で24時間待機の消防に、そういう仕事をさせても無意味だろ。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 18:01:53.37 ID:biqu+EUHP
消防と警察でダブってやる必要はないだろう。
お互い変な縄張り争いとかも起こりそうだし。
>>71 ありがとうございます
正確にはボランティアなんですけどね
二人は意識不明らしいけど・・・ 助かって欲しいねぇ
司法警察権の行使に必要な能力はある程度、自前で持つべきだと思うぞ
必要になったら消防・民間からレンタルするの?
78 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 18:23:58.90 ID:EFbePxaQ0
>>76 そうだよね。
警察は実力行使する機能を担ってるわけだから、
物理的に高い能力持ってないとな。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 18:29:26.06 ID:oznsepBf0
助かれ
>>72 山岳の人らはまともに捜査なんて出来ないよ。
書類が書けないし、調べも滅茶苦茶でとても無理。
やってることが救助と訓練なんで、消防にやらせたらってこと。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 18:32:58.25 ID:p8htnmfzO
反日のパチチョンとチュンの太鼓持ちのゴキブリ税金泥棒とっと死ねよ
メシゥマ〜
82 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 18:34:32.83 ID:/fEYkOp80
さんぽ呼べ
83 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 18:34:50.04 ID:4hul3obOO
>>76 別にレンタルしても問題ない。
捜査の為に車両のレンタルなんて普通にあるし。
今日、隊員が搬送されたヘリも県の消防防災ヘリで、県警ヘリじゃないし。
警察嫌いなのってバカサヨとチョンだけだろw
あぁ 助かって欲しい
86 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 18:46:26.78 ID:6r9cSyBpO
>>74 三歩さんみたいに冬の間は山にカマクラ作って暮らしてる人っているの?
87 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 18:52:37.97 ID:hBp1UDHk0
>>80 そんなに人助けが嫌なのか?そんなに警備隊員が仕事の邪魔なのか?
縦割り社会で生きてる公務員そのものの発想だな
ヨーロッパなんかでは山岳救助は軍と警察のが協力してやってるよ
要はどうすれば要救助者の為になるかだろう、役所は公務員の為にあるんじゃないよ
88 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2011/02/28(月) 18:53:33.11 ID:B5alpImL0
剣岳マターホルンか。
貴重な山岳警備隊員さんが。助かりますように。
山の安全を守ってくれてる大事な人達だ。どうにか助かって貰いたい。
結局、しわ寄せ食らった「とても優秀な現職」が僻みを言ってる訳だ
彼らは救助の特技を持つが、あなたに警察活動での特技はありますか?
他の機関の協力時でも、都合押し付けて知らんふり
その癖、なにかと主導権をとろうと居丈高ですよね
腕章で穴あけた防護服は弁償しましたか?
警護出動の範囲を狭めたのは?
海保の緊急車両認定しないのは?
様々な社会問題の元凶たるパチンコを規制しないのは?
消防に移管しても広域でなく県域消防にしないと破綻するのが目に見える
>>77 あんなスーパーマンじゃないですよ 普通の人間です
ただ、北ア北部の担当のボランティアは強烈な人が多いかもですね
>>86 どうなんでしょうね
みんな普通に仕事持ってる人がほとんどだろうからねぇ。。。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:05:02.29 ID:4hul3obOO
>>87 いや、人助けの専門が現にあるんだし、そこが一元的、一体的にしたらいいと言うだけなんだが。
そんなにおかしいか?
切符や自転車盗検挙など執行件数に追われる地域課員が兼務で山岳警備やるような状態がまず変だし、地域課なら例えば留置管理、選挙専従なんかの転用もしなきゃならない。
救助やるなら一応機材もある消防に移管したらよかろうってこと。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:08:54.84 ID:sdrMiwC80
助かってよかったね
95 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:14:31.87 ID:i5qU0fgVO
「よくがんばった」
>>43 リアル牧さんもいるよ、きっと
96 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:18:47.84 ID:h3xeGeyIO
テスト
>>93 消防にはレスキュー隊があるじゃない
警察に山岳部隊が必要なのは、捜査権を簡単に委譲できないからでは
98 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:22:22.48 ID:XIQlA/ND0
>>92 今まで係わった救助の中で一番げんなりした救助劇は?
99 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:28:11.93 ID:hBp1UDHk0
>>93 そんなら最初からそう言ってよ、でもだったら何人かは専任にすればいいことで
消防に移管すればというのは違うのでは?
それこそ山岳警備の今までの経験が無駄になって納税者の利益にはならないよ
阿久津くんは大丈夫なのか?
無事だったからよかった。
山岳救助は、普通の警察官や消防士では無理だから、職種としてあるんじゃないか?普通の人がヘリに吊るされながら作業するのは即興では無理だろう。
無事無事言ってる奴はなんなの?
雪崩で450メートルも流されて
埋まってた奴をビーコン頼りに掘り返したけど
意識不明で2名重体なんだよ?わかってるの?
103 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:44:14.02 ID:99Y23M6u0
>>9 バカどもをたくさん救助した人たちになにぬかしとんじゃ!
>>1 この警備隊の人たちって、よくTVで山岳救助のドキュメンタリーものとかで
特集される人たちですよね。
無事全員の生還を祈ります。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:47:48.88 ID:eQfmSCzGO
「岳」の話題作りか
106 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:48:37.11 ID:hBp1UDHk0
山板のパンパカスレ見てみな、すごい事になってるみたいだよw
107 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 20:51:20.78 ID:99Y23M6u0
>>80 バカなのかお前は?
下界のほうでも鑑識と警らは別
事務仕事もそれぞれ違うぞ、ボンクラナこと言って恥さらしてんな
よかったな、ほんと良かった
助かったとはいえ重症らしいな
しかし彼らがいなくなったらアホな登山家連中がわんさか死ぬぞ洒落になってない
110 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 21:10:24.98 ID:hBp1UDHk0
助かってないってw今生きるか死ぬかの瀬戸際真っ最中だってw
>>98 行方不明者の捜索で何日か探しても出ないのがつらいですかぬ
文句言われたりするのもげんなりはするけど
>93
そんなに通常業務に専念したいなら、その為に業務外と思われる
救助活動もしません
海に関して活動はしません
鉄道航空事故の捜査も不要
国外での諜報活動も不要
国内での電波情報収集も不要
警察で間に合わない時は直ちに各所にお任せしますetc
と宣言し法改正した上で予算・装備・人員・権限を関係機関に移管するよう運動をしてください。
そうすれば大好きな通常業務が出来ますよ。
ID:RZOKm54t0さん、大変かと思いますが、「救助より自分の命が惜しいと思ったら引退の潮時」
という、ある引退隊員の言葉を忘れないでください。
ボランティアの貴方には2階級特進や公災補償は無いのですから
113 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 21:36:57.99 ID:XIQlA/ND0
>>111 まじ乙
体に気を付けて頑張ってくだちい
114 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 21:39:33.77 ID:4hul3obOO
>>107 鑑識は別に居るが、警らは兼務だぞ。少なくとも富山県警はな。
警察署の地域課に交番や駐在所、自動車警ら係があり、山岳警備隊員の一部は県内東部の警察署地域課員と兼務。
彼らが山に言ってる間はやはり他に皺寄せがいく。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 21:43:22.51 ID:hBp1UDHk0
あなたは同僚が公務で生きるか死ぬかって時に、よくあいつら無駄って言えるよね
五体満足なら、死亡確認は医師しかできないからな。
重体と言っても、生死をさ迷っている状態なのか、
里に下ろして医師に見せていないだけなのか。
俺が山で遭難死体になったら麓まで┌|∵|┘ヨロシク┌|-.-|┐ペコッ
119 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 22:55:58.64 ID:4hul3obOO
>>115 無駄っていうか、彼らの仕事の実態が警察法から離れてると言わざるを得ないし、予算や人員、装備資器材の面からみて警察からは離した方がいいでしょうとね。
富山県警察山岳警備隊に入ってる人は、富山県警に奉職したいんじゃなく、大方が山に関わりたいからその手段として富山県警察官を拝命しただけ。
現在、富山県東部の消防広域化は話がややこしくなって一旦止まってるが、もし富山県下の自治体からなる山岳救助事務組合なるものが出来、その職員の地方公務員の身分を保障し、今の山岳警備隊の予算や器材を移管できたとしたら・・・。
多分、山岳警備隊員の警部補以下の若手は殆どそこに移りたいと言うと思うよ。もしかしたら警部級までも。
隊内の人間関係に苦しんでる人は別だけど。
彼等にしたら、「本業」の序でにやってて県民に嫌われ捲る切符切りや万引きの付き出し処理、自転車占脱検挙、赤旗取ってる家の報告とかしたくない筈なんで。
上市の日石寺で、滝に打たれる寒修行の真似事をマスコミに撮らせるなんて馬鹿な警察広報にも付き合わなくてよくなる。
また、役にも立たない術科もしなくていいし、代わりに山岳訓練が思う存分に出来よう。
彼等を地上の軛から解放して、存分に仕事と趣味に打ち込ませたいと思うだけだよ。俺は。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 23:06:11.34 ID:99Y23M6u0
121 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 23:20:04.66 ID:hBp1UDHk0
>>119 >>55とはニュアンスが違う様に思えますが、これがあなたの本意なら了解しました
よくがんばった
リアル阿久津になっちゃったのか
しかし、山岳救助って警察官より消防士の方が向いてる気がするんだが
日本もパークレンジャーのような
別組織にして採用〜退職まで
バリバリのプロフェショナルを
つくればいいのに。
そして自然破壊者の逮捕や
捜査もできるように…
テスト
127 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 23:51:59.28 ID:4hul3obOO
>>124 然様。
市町村単位の消防では全県にわたる山岳救助は難しいから、消防業務の一部、山岳救助だけでも全県的な事務組合を作り、兼務なしのスリムな人員配置、徹底した救助訓練、縦横な救助活動をしたらよい。
山岳警備隊が下界の警察活動が不得手なんで、「酸欠」とか言われる現状。
兼務が多いのは組織にも、彼等にも良くない。
もう三名のパーティー後発隊の一人は、俺の妹の旦那です。妹はもう、泣きじゃくってます…
こういうスレにも馬鹿は湧くんだな
131 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 00:12:43.17 ID:3x2So4qw0
132 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 00:27:21.88 ID:qMG7BORI0
NZに留学ごっこに行った
DQN英語馬鹿のせいで
この人たちに注目が集まってない
133 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 00:28:02.12 ID:4ySZa8uR0
28日夕方、魚津上空を小型ジェットが低空で旋回したいました。
救難偵察機だったのかな?
ヘリが近づけないんじゃあ、空自の救難隊でも近づけないわな。
メディック一人下ろせば、応急手当くらいはできるだろうが
生きて帰ってこられるかわからん状況だな。
>>133 あぁ、毎日の写真もヘリじゃないのかもしれんなぁ
136 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 00:42:54.73 ID:cqfGL8/60
山板じゃ毎日の写真は遭難パーティーの写真じゃない、間違いだて言ってるよ
新聞社のヘリが飛べるのに何故らいちょうが飛べんのか疑問(゚ω゚?)
重篤者が二名もいるんだからフレキシブルな対応するべきだろ
航空隊は職務怠慢じゃないのか
138 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 01:38:14.12 ID:cqfGL8/60
新聞社が撮影したのはかなり上空からの山頂付近
遭難者がいるのは山頂から1000m以上下がった両側が切り立った谷間
視界も気流も悪い
「北アルプスで落ちるなら富山側に落ちろ」とはよく聞く言葉。(山登らんからわからんが)
北アルプス最強の連中でもこんな事故に合うんだな。
最強だからこそ、生きて戻ったのかも知れんが・・・・・・・
>>139 それは救助料金のせいだったような。富山は安いとか何とか。ヘリ代のせいか。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 07:12:36.30 ID:jctVy24P0
柘植久慶先生のサヴァイヴァル・バイブルを日頃から熟読していれば
雪崩にあったとしても九死に一生の一生の側にまわれるのは言うまでもない。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 08:37:39.22 ID:L9CTGNbc0
自分達から死地に飛び込んでいるんだから、死んでも本望じゃろ
144 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 08:41:16.49 ID:yX1X65U1O
>>141 富山側はお役所が管轄だから補助やらが元々あって安くしてくれるらしいが、その反対側は民間委託なので容赦無く取り立てるらしいぞ。
>>134 仲間が素人ってわけじゃないから、やれることはやってるだろ。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 09:20:08.42 ID:qmC4KrHq0
147 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 09:25:17.52 ID:qmC4KrHq0
148 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 09:43:02.79 ID:cqfGL8/60
149 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 09:44:19.36 ID:UKSEEBUr0
1人回復とは嬉しいニュース。何とかもう1人も回復して欲しい。まだヘリ飛べるかな?
一人は山中に置いてきたのか
まあ仕方ないね(´・ω・`)
山岳事故はハードなのが多いところはともかく、それ以外だと救助訓練とか公費では
あまり行われず、仕方ないので隊員が自腹で自主訓練。
当然そういうときに事故があっても公務災害にはならない。
ちなみに
>>55みたいなタイプはどこにでもいる。
こういうタイプは
1 自分が自分に相応しいと思った仕事以外は適当
2 基本、その仕事をしてる人以外をバカにしてる
3 自尊心が強く人の言うことを聞かないので、結果効率が
>>153 うん、55みながらどこの会社にもいるよなこういうヤツって思って読んでたよw
こんな頭でっかちが警官だと思うとうんざり
山のプロフェッショナルも事故に巻き込まれるだな。
自然は恐ろしいのぅ・・・
>>154 変に自尊心が強い高齢者は手に負えない。世代的に「農家の次男以下」が多いんだよ。
で、理屈でやりこめられるのが大嫌い。
かといって最近の大量採用で入ってきた若手は若手でまた変な自尊心の強さがあってね。
警察って定員があるから、大量採用期に採用された人が退職する時期になるとまた大量
採用をする、逆に採用が少ない時期に採用された人が退職する時期には採用が少ない、
というどう考えても世代間で「採用時期による基本レベルの差」と「熟練者の比率による新人
への教養のレベルの差」が大きくならざるを得ない状態。
一度常に同程度の人員を採用するように調整を図ったほうがいいと思うんだけどね。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 13:10:47.51 ID:7BoOtcGV0
知り合いの山岳救助の人に言われた事がある。
遭難した際に警察に救助を求めるか消防に求めるか
大事な事らしいな。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 16:13:29.57 ID:0cvjkORe0
>>55に同意する。
そもそも犯罪者を捕まえてメシウマやっている連中に救助をやらせるのがおかしい。
柔道や剣道にたけていても役に立たないし、デブが多い警察官には不向き。
消防は、人命救助に誇りを持つ組織だから、山岳救助に向いている。
消防士にデブはほとんどいない。
>>159 警察はずぶの素人を一から教育する余裕はない。専門的知識・技能が必要な職種は既に
経験や知識、資格がある人間を採用したり、既採用者のなかから選抜したりしてる。
山岳救助に携わるのはそもそも山が趣味だったり、もともと山岳部出身だったりという
人。全くの素人を選んでも、教育する金銭的・時間的余裕などありはしない。
161 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 20:47:02.16 ID:9c71L1wz0
>>159 まぁ、山岳警備隊にもデブは殆どいないが、仕事が訓練と救助ばかりなんで消防に移した方がいいね。
誇りなど後から付いてくるもんだ。あくまで中身が消防と重なるだけ。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 21:56:08.16 ID:9vCM/DjBO
ホ
生きていたんだからこの経験を生かして欲しいな
以前から見ていた北アルプスの山小屋の日記に丸山さんと飛彈さんが写ってた。。
キーワードで検索すると丸山さんはマラソン大会や日々の訓練の際の写真も載っていて、
これを見ているとおそらくもう厳しいとは思うけど、何とか生還してほしい気持ちがわいてくる。。
プロでも雪崩に巻き込まれるんだな
NHKのプロフェッショナルのこの山岳警備隊やつは感動した。回復を祈るばかり
一人は無理だったか。普段から厳しい訓練をしてくれてありがとうございます。
45というと丁度子供が中高生〜結婚するくらいの年齢か。ナムナム。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 01:04:47.47 ID:4Pnr33770
>>166 ああいうドキュメンタリーチックなのは要注意な。
感動するかも知れんが、要は編集の賜物なんで。
警察24時と同じで、普段の物凄い長い普通の時間やだれている所、酷くて映せないような失敗は流さないから。
某局で、某県の剣道特練の専従員の生活をやってるのがあった。
朝出てきて盛夏略衣着て、机で朝飯ののり巻き食って、剣道の稽古して、その後汗流して一日終わりっていう、これまた馬鹿正直なのを映していた。
局が嫌味でやってるのか感動を誘っているのか分からないが、警察の業務を全くしないというのがハッキリ分かってそれはそれで面白かった。
5月公開予定の映画「岳」の宣伝でした。
池ノ谷左俣あたりはハンパない急斜面で雪面もコチンコチンのアイスバーン状態だから足滑らせたら間違いなく死ぬもんだと覚悟してたところだな
よほどの体力・気力・経験があるやつじゃないとあの辺は立ち入っちゃいけないところだと思う
心肺停止の巡査部長を置いてきたのを正確に発表せず、連れて合流したように隠して、不祥事に更に泥を被せた。
ここ数日の気温の上下動は凄いからな
174 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 20:39:28.51 ID:MLIiuFT10
山岳救助隊やってれば山の事故で死ぬ可能性があることくらい完全に理解してるし納得してる。
自分一人が滑落したが条件が悪くどうしても連行できないときには一人山の中に置いていかれることも含めて。
完全に雪崩に巻き込まれながら助かった二人の超人ぶりは流石だが、
冬の劔はやっぱり怖い((((;゜Д゜)))
消防には負けられねぇみたいな
脳筋の上層がいそうだな
176 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:33:18.60 ID:4Pnr33770
隊員1人は別地点に 剱岳雪崩、県警が発表内容変える
2011年03月02日 01:36
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110302/34368 北アルプス・剱岳「池ノ谷(いけのたん)ガリー」で起きた雪崩で、県警は1日、心肺停止となっている入善署巡査部長の丸山政寿さん(45)=入善町椚山=が標高2140メートル地点に1人残されていると説明した。
前日の発表では、丸山さんがこの地点にいることを無線で把握していたにもかかわらず、「(丸山さんを含む)6人が合流し、二俣(標高1900メートル)にいる」としていた。
報道機関への広報は、中田幸夫地域室長が担当。28日に事実と異なる内容を発表した理由について「細かく説明する必要はないと思った」と語った。
これに対し、報道関係者は「不正確な情報は県民に誤解を与えてしまう」「情報を隠していたのか」などと質問。
地域室長は「丸山さんの家族に配慮した。28日の発表時に記者から質問がなかったので、現場の状況を理解してもらえたと思った」と釈明した。
177 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 21:43:44.70 ID:NlGm/cRyP
山岳警備隊が遭難者の救助に使ってるヘリのパイロットは
日本一の技術を持つと言われている
>>177 遭難した人たちも日本最強クラスの救助隊。やっぱ自然は怖い。だから魅力があるんだろうけど。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 23:01:04.79 ID:4Pnr33770
ゆきなだれって怖いね
182 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 09:51:59.50 ID:Aj9gvn17O
今朝は富山市内は晴れてるけど、山の方がガスってるので、まだ下ろせません。
早く暖かい場所へ移してあげてください。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:16:43.02 ID:9DWKYMIf0
>>55 お前らみたいな役立たずの警官が1番いらない
冤罪したてて自分らは正義面
185 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:00:10.29 ID:74Gwc7u40
>>179 心肺停止の一番重症を後回し・・・ま、死亡してたんだろうけどな
医者が確認して死亡宣告しないと未確認のままだからなぁ
186 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:32:59.12 ID:UfORmXXx0
生きろー
187 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:39:37.82 ID:SSpG7GN40
二股は右股と左股二つの谷が合流する地点、
その下はゴルジュ帯といってV字の深い谷が続き、
この時期は雪崩や落石の巣窟。とても下までは降りられない。
だからここではヘリでの救助しか方法がない。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:59:55.03 ID:jMYWBt4O0
丸山さんを置き去りにしたことをひた隠す嘘つき広報、
痴漢冤罪を捏造する富山県警は恥を知れ!
どうしようもない人を置いていくのはしかたない
遺族に配慮したんだろ
190 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 14:40:23.71 ID:Y/Zb2o2UO
合掌!
事故直後の判断は多分こんな感じか
二次遭難の回避とその日のうちに重体の木村隊員をヘリでピックアップすべく、望みのない丸山隊員をその場に残し、素早く比較的安全な二俣に移動する。
搬送するの一人か二人じゃ要する時間が全然違うからな。
>>191 付近にいたのは6人
このうち、雪崩にあったのは、3人
雪崩で助かったとはいえ、1人は軽傷
つまり、3人運びだそうとしたら、
3人で2人を運び出さなければならない
それを考えれば、
3人で1人を運び出し、軽傷の1人は歩いてもらい、
何とか救助をまつという判断だろう。
オンデマンドで、仕事の流儀みてみたが、
幾らプロとはいえ、負傷者を多数運び出すのは至難だと思う。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 16:43:29.58 ID:+CKa5eJQ0
遺族に責められないと良いんだけど。
まあ死んでなければ、搬送しようとしたと思うよ。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:01:14.11 ID:molWK6Ge0
>>184 警察に必要なのは、ネタを取り、調べができ、書類作成ができる普通の警察官。
山岳専従とか、スポーツや趣味を仕事にしてる人らは移管してもらって構わない。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 19:32:34.65 ID:Aj9gvn17O
奥様も山関係のお仕事をされてる方だから、十分お分かりだと。
一般の登山者と違い極限状況での実地訓練も必須なわけだから危険だからと避けるわけにはいかないからな
大変な仕事だな…
>>195 君が警察の仕事の何を知っているというのだw
199 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 20:59:24.68 ID:Fucqjlss0
普通なら三人とも死亡だろう。流されていた時の態勢や
すぐに場所を確認。プロ中のプロですね。
上空から見たビバーグ。完璧すぎる程完璧。
運が悪かったとしかいえない。
早く帰ってくることをお祈りしています。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:05:32.93 ID:KDPPdNwxO
>>195 ほほう、なら会計や人事や監察や広報や航空隊が不要とでも?
やだやだ、だから社会人経験がうっすーい奴は、組織に関しての見識がなくて
うっすーい物の見方しかできないんだよ。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 21:42:07.59 ID:Y/Zb2o2UO
韋駄天の山田分隊長は
救出に行ったのか?
203 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:17:03.38 ID:molWK6Ge0
>>201 会計や人事、監察などにいきなり入れる訳ないだろ。普通の警察官としての仕事が出来て、昇任してやっと行ける所。
あと、広報(の真似ごと)は交番に居るうちから少しずつやるわ。おかしな劇団やコンビを作って報告の為の広報行事三昧。為にする行事で、それが本来の業務を押してる。
航空隊は、他所を居抜きしたりすることがある。こと山岳救助に関してのヘリ運用は消防に移管するのが一番だと思う。
他所をを居抜きって?どういう意味?
205 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:25:34.72 ID:molWK6Ge0
>>200 ドラマは知らん。
しかし、山が趣味な山男より、今度の統一地方選挙で選挙違反ネタを取ってきて事件化の端緒を得る警察官の方が余程必要とされている。
後者が普通の警察官だ。地域課員でも既に選挙専従員に転用され、ネタの確保に齷齪してる者が大勢いる。
あと、太って居ようが痩せていようがどちらでもいい。富山は車ばかり使うんで、足は使わない。
今の山岳警備隊(特に専従隊員)は、仕事の中身が消防の一部と何ら変わらない。
兼務隊員も含めて、消防に移管して構わない。まんま移管するなら、富山県下自治体(少なくとも呉東全域)からなる富山山岳救助事務組合でも作って受け皿にしないといけないだろうがね。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:35:24.53 ID:9DWKYMIf0
>>195 冤罪で無実の人間を酷い目に遭わせといて、よく言うわwww
207 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 23:40:39.27 ID:molWK6Ge0
>>206 氷見の冤罪も鑑識、送致係、刑事課長、副署長、署長ら普通のプロパー巡査上がりがしっかり精査してれば恐らくは防ぐことができた。
機動捜査隊の一係長に押しつけるような話ではない。
正直、山岳とは関係ないと思うが。
>>203 いっぺん広報課に行って業務範囲詳細に聞いてみろ。
所属どころか、業務内容全く把握してないのが丸わかり。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 11:27:07.93 ID:0SaOwPETO
>>205 ふ〜ん、山に逃げ込んだ犯人をそういう訓練を積んでない消防隊員にやらすと
あほですか?
210 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 14:40:06.53 ID:sW5aTbfR0
どうやら法律を知らない現職さんがいるようですねw
山岳救助の業務は消防の任務ではありませんよ。
消防活動や救急活動は「消防法」に基づいて行われております。
救急業務は「傷病者」を対象に行われており「遺体」の搬送は行いません。
救急が心肺停止状態でも搬送するのは、「蘇生する可能性がある場合」です。
山岳救助が「救助」のみなら問題ありませんが、遭難者が死亡していた場合、消防では搬送する規定はありません。
消防法でも改正しない限り、消防で山岳救助業務を請け負うことはないでしょうね。
事件か事故かの捜査をする権限もありませんし、原因究明も出来ませんし。
公務員さんなんですから、もうちょっと勉強して、ましな書き込みしてくださいね。
ところで、閉庁時間前の平日の午後5時過ぎに書き込みを出来るってことは、交代勤務をしている人ですかね?
211 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 15:02:07.13 ID:rQM5quLd0
>北アルプス・剱岳「池ノ谷(いけのたん)ガリー」で起きた雪崩で、
冬場にあんなところにいくなんて死にに逝くようなものだ。
誰であろうと入山禁止にすべす。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 22:06:30.32 ID:gCm+ZI2DO
>>210 警察法にも死体を搬送するなんてのは規定されてないよ。
消防防災ヘリは死体だろうが搬送してるけどねぇ。
>>209 あんた、テレビの見すぎだわ。
序でに言えば、山に逃げ込んだ犯人を探す訓練なんて、山岳警備隊とてやってない。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:10:52.27 ID:9MpwI5KN0
戦後すぐの頃までは、日本人も貧しく、それがため山で暮らすスキル持ってる
者も多かったからなあ。山に逃込まれたら大変だったよ。
今時の田舎者は、都会人より遥かに体力が無い。
クルマから離れられないから、逃走してもNシステムですぐ見つかる。
山狩りなんて有り得ない。
北朝鮮のゲリラでも侵入したなら別だが…
215 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:17:39.83 ID:9MpwI5KN0
網走刑務所を含め、北海道内で3回も脱獄した(映画にもなった)
某死刑囚などは、あのクソ寒い北海道で、2年も山に暮らしてたそうだ。
付近の民家から盗んだ物資と、野山や海で獲った食い物を溜め込み。
今の北海道民は駄目だな。きっと冬場、クルマから出たら3分で死ぬ。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 23:19:42.25 ID:0SaOwPETO
>>213 浅間山荘の事件が起こったのはドラマでもなんでもないんだが?
で、一度起きた以上同様の事件が再発しない保証はどこにもなく、
再発した際に
登山素人の警官に対応させるのか、
逮捕や警備の素人の消防に対応させるのか、
どうするつもりだよ?
>>216 そりゃ、警察官も山狩りぐらいできなきゃ困るけど、
並の山と冬の立山を一緒にはできんわなあ
>>216 あさま山荘事件は長野の山岳警備隊が対応したんではない。
大体、装備や人員からして対応できるように出来てない。それは今も変わらない。
あさま対応は県機や方面機と捜査や警備が中心。
219 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:10:46.31 ID:6ZtbvjiHO
>>210 むしろ消防組織法が根拠法になると思うけどね。出動や救助、搬送に関しては。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 00:56:18.07 ID:U/xm+lYLO
>>217 近所のハイキングコースならあれだが、アルプスクラスなら夏山でさえ
登山技術がなければ怖いよ。
山狩りした警官が遭難したなんて笑えんわな。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 13:44:46.22 ID:6bPpCxLf0
続報どうなった?
今日はヘリ行けたんじゃない?情報求む。