【話題】「給与が安い！」サラリーマンの不満が爆発！転職したい４２．１％！

1 ：影の軍団ρ ★：2011/02/28(月) 10:28:38.46 ID:???0

雇用環境がどれほど悪かろうが、転職したいと願うサラリーマンは大勢いる。
ビジネスマンを対象にした市場調査で定評のあるインテージが実施した「仕事に対する意識調査」で分かった。

「転職したいと思っているか」の質問に対し、転職時期は別として「イエス」と答えた人が４２．１％もいたのだ。
１０人のうち４人以上も転職願望を持っていることになる。

驚くのが、転職したい理由だ。トップは「給与が安い」の５０．６％。以下、「仕事にやりがいを感じない」（３４．２％）、
「キャリアアップ・スキルアップしたい」（３３．０％）、「会社の将来が不安」（３０．４％）だった。

昨年までとは辞めたい理由が様変わりしている。転職情報の「ＤＯＤＡ」が昨年実施した調査では、
「給与に不満がある」は４位だった。

「２つの理由が考えられます。不景気続きで給与がまったく増えないので不満が爆発した。
もうひとつは、堅調な企業業績を背景に、転職してもっと稼ぎたいと思うプラス志向の人の増加です」（シンクタンク関係者）

どっちにしても、いま勤めている会社の給与がグーンと上がれば、転職なんて考えないということになる。経営者は考えたほうがいい。
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/28gendainet000138776/

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:29:29.82 ID:kKP6MMHc0

>>1
やはり金が全てか。

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:30:43.00 ID:/Y+J8cLf0

三回チェンジしたらヤクザがきたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:31:09.81 ID:qZl5XMSY0

転職して給料が上がると本気で思ってんのかな

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:31:17.92 ID:KLHJMXxTO

とにかく、早く辞めちゃえば？

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:31:19.20 ID:ypIQukLgP

俺もだいぶ減ったな・・・
若い20代の頃の方が年収700万。
30代になったら400前後・・・。

はぁ・・・

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:31:32.29 ID:ZsRahtWIP

大半は自分を過大評価しすぎだぬ

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:31:46.28 ID:caM8shsY0

能無しに高い金払えるかよ

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:32:13.62 ID:sIduNXtH0

>>8
お前を筆頭になｗｗ

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:32:49.28 ID:3fAUQa8s0

最近父ちゃんの手取りが減った気がするとカーチャンが言ってた
けど今日も友達と新作着物の展示会行くって出て行ったから
世の中そんなに不景気ではないんだろう

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:32:54.52 ID:Bc1aEcOZ0

オレなんて、36にして、年収300マソないぜ。。。。

いまから転職っていったって、ブラックしかないし・・・

人生オワタ

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:33:45.79 ID:gW45ZMX40

独立して起業すればいい。

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:33:51.01 ID:asXW/mgl0

>>1
こう思ってないリーマンがいることに驚く。
そして、ほんとに辞める奴はごくごく例外。

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:33:58.50 ID:hrU6QCfDO

従業員ごときが夢見てないで社員になれよ

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:34:13.08 ID:+XLDsb/w0

世の中人に何かしてもらうこと考えてる奴ばっかりだな。
会社に不満があるなら独立すればいいのに。
どうせ何の技術もないから独立できないだろうけど。こういう奴らは。

16 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/02/28(月) 10:34:24.15 ID:sPrYIWzT0

売れない漫画家でも月収換算すると３０万はあるのに
お前らどんだけブラックで働いてるんだよｑｑｑｑｑ

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:35:07.18 ID:T+VMmWyW0

>>4
まぁ転職してすぐは良くて2割減からスタートだな。

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:35:07.22 ID:PleU+qMK0

残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/special/20100914/108578/kojima.jpg

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:35:18.94 ID:5M/kObOt0

>>14

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:35:51.64 ID:Iuvu/nVh0

無職の行く末
■２０～２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:36:17.35 ID:gg75wYjY0

>>11
今の会社こそブラックなんじゃね？

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:36:19.19 ID:aLb2ZnBo0

売れないのに還暦までその30万を維持できるとも思えないが

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:37:02.64 ID:M5WttvPZ0

30代後半の働き盛りの男が100時間以上残業して手取り15万円って
政治家や官僚には信じられない世界だろうなぁ。

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:37:05.01 ID:LwMJ9X620

>>6 >>11そういう時代なんだわ。
本人の責任じゃないよ。
後はいかに生活費を安くあげて生き残るかの段階。
市場経済のメカニズムです。

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:37:05.76 ID:Iuvu/nVh0

■２６～３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:37:19.70 ID:IYFnRbVg0

いい加減にしろ、禿の軍団

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:37:27.95 ID:9XHhiwN70

デフレだから安くて当然

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:37:29.37 ID:T0lvXdln0

昔と違って、年齢給なんて無いし
出世できなければ初任給に近い金額のまま中年になるからな

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:37:42.59 ID:RFzJCw660

もう日本は終わったんだよ
適当に仕事して安月給もらい続けるのがベスト
首になったら生ポでいいよ

30 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/02/28(月) 10:38:20.43 ID:sPrYIWzT0

>>22
その辺は自己の営業力次第じゃね？ｑｑｑｑｑ
フリーなんて皆そんなもんｑｑｑｑｑ

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:38:31.92 ID:9rGos4Ei0

景気よくなるわけ無いよ
菅が総理になってから、毎日増税増税
いくらバラマキしてもチャラになってる

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:38:49.87 ID:hbXgDmJs0

リビア行けw

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:39:07.25 ID:agEzDZeT0

>>16
その月収から年金とか色々払うんだろ？
水商売的な自営と社員を一緒にするのも間違いだ

転職したいってのはさ
今いる世界が本当にベストなのか確かめたいって意味もあるさ
言い訳しながら一生働くよりは外の飯を食ってみて納得したいがあるんだよ

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:40:04.39 ID:0gmjhmVi0

>>1
甘いな、甘すぎるわｗ
一度離職したら、再就職先や転職先なんかないぞ。
経済情勢が全く分かっていない連中の割合だろ？

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:40:07.99 ID:lO9+cK4T0

実力に給与が見合わないと思うなら転職すればいいじゃん。
ホントに実力があるなら慰留されるし給与も上げてくれるからさ。

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:40:54.43 ID:ypIQukLgP

今の30代は若い頃に、あれに騙されたんだよな。
バイト2個をかけもちした方が、正社員より給料が良いって奴。
今そんなことしても、良く無いのに・・・。

ありゃ何だったんだ？

37 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/02/28(月) 10:40:56.92 ID:sPrYIWzT0

>>33
雇われて不満があるなら自分の体一つで
金を得る努力すればいい。雇われるの前提で
生きているのって何か恥ずかしくないか？ｑｑｑｑｑ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:41:03.74 ID:qbCgdnAI0

>6

トラック運転手か？
液体輸送か？

俺も一緒だ。

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:41:06.10 ID:gjGXPLKr0

さすがチョンダイ日記だな
日本人の就業意識も壊したくて仕方ないんだろうな

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:41:50.65 ID:agEzDZeT0

>>36
バブルの頃は本当にそうだったんだもの
だからフリーターって言葉ができたっ位だし

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:41:56.00 ID:ETzMeG+g0

年収300万でも働けるだけマシな世の中になってきたからなあ
経営者側も中高年になれば次がない弱みに付け込んで人件費カットに躍起だし

転職なんてよほど能力が高くて、ヘッドハンティングされるようなケース以外は
給与下がるのが常識だしね。給与下がるの犠牲にしても、その他の条件面で折り合いが付く
場合にするもの。給与が安いから転職したい！という単純な考えは甘いんだよね。
本当に能力の高い人間は別だけど、そんなのはほんの一握り

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:42:12.43 ID:WT/otShi0

会社員は破綻が決定している厚生年金を払わされてる負け組
脱税まがいに節税できる自営業こそ最強の生き方

43 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/02/28(月) 10:42:15.16 ID:sPrYIWzT0

最近の企業のサービスの低下は賃金も関係しているんだろうな。
アフターサービスの酷い企業が増えたよ。悪い物売って後は知らんぷりｑｑｑｑｑ

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:42:44.98 ID:vbz3loij0

>>25
自分も無職期間を３ヶ月ほど経験したけど
親と喧嘩したり、話し合うのはよくないと感じる
無職者は常に不安を感じてるけど、親と口論や議論することで
不安がある程度解消されちゃうんだよね
だから、一歩進んだとか親も今の現状を認識したって勘違いしてしまう
もういい大人なんだし、自分が招いた現状の不安は全て自分で背負い込むべき

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:43:10.58 ID:ALvc24Uy0

>>35
転職したいけどできないっていうヤツの割合でしょ
今転職するヤツは再就職先があらかじめ決まってるヤツかただのアホ

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:45:08.48 ID:YmurZCO70

仕方がないから働くは奴隷な。ようするに条件が合わないなら辞めればいい。
低条件で働くから経営者が調子こくわけだよ。条件が合わない条件が悪いなら
躊躇わず辞めてみろ。それが日本全体とか世界全体でやれば経営者は焦って
条件を上げて頭下げて働いてくれと言って来る。とにかく不況だからという
理由で残るな、ブラックなら躊躇わず辞めろ。そのほうが結果的に日本が
良くなるからだ。そして席が空いたシメシメといって思って低条件で仕事に
つくなよ。それが経営者の狙いなんだからな。

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:45:16.75 ID:Z0LTF/hB0

そんな文句ばっかり言ってると売国民がまた移民移民言うよ
他スレでは他国の難民を広島で農業！とかあったし(主にチョンだろ)
とんでもない方向に向かってしまう。

きちんとした仕事があるだけ幸運だ。転職＝ステップダウンが殆どだよ
不満はあろうと、コツコツ資格取るなり、語学磨くなりして自己投資してから転職とか考えようよ

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:45:23.32 ID:VEwGyy5oO

>>38
今やトラック乗りも大型乗らないと目糞鼻糞だからな

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:45:53.82 ID:agEzDZeT0

>>37
いや別に恥ずかしくはないぞ
社員といえどスキルは磨くものだ勉強はするもんだ
そうしないとゴミになるからな

だが人には向き不向きがあるので何かに特化したほうが楽なのは確かだ
そういう中で、環境の良し悪しには思うところがあるという話だろ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:46:01.96 ID:xDE8b/Aj0

もっと雇われ人の給料を下げるべき
拘束時間に対して金が支払われると考えてるヤツ大杉

ってことでまずは公務員から

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:46:21.33 ID:Y+3hmzDn0

そんなアンケートあったな
まあ調査会社は転職業界の回し者だろ

常識的に給料に満足なんて奴はそうそういない
人間は本能的に自己を過大評価するもんだ
他人の苦労より自分の苦労の方が良くわかるに決まっている

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:46:21.36 ID:vbz3loij0

>>42
自分は今まで、そんな事あるかw　俺は厚生年金受け取れるからって不安はありつつ安心してたんだが
今日のニュースで、厚生年金は赤字でこの先払えないって言ってた
税金とかで今まで補填してきたけど、もう今のままでは無理なんだって

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:47:03.90 ID:SALr8GILO

入ったときに昇給と賞与調べてない馬鹿は自業自得だと思うが

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:47:20.59 ID:ge1H5crv0

政権交代と同じで
変われば今よりよくなるというのは幻想だぞ

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:47:25.68 ID:awkjLNF40

社会人＝経営者側の論理を受け入れて再生産する労働者
なんて基地外慣習を続けてるからだろ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:47:53.64 ID:ZsRahtWIP

不満なら永田町で暴動起こせよ

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:48:05.28 ID:9WTMWjq00

自分の能力相応の給与だと思っているので特に不満ないです
ときどき明細みて「あぁ！？」とか思ったりしますけど

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:48:08.90 ID:odickZCM0

>>44
そんなんで不安解消されるかなあ…されないようなチキンだからこそ
自分は再就職したしできたともいえるんだろうけどな
ちなみに1年無職だった。貯金食いつぶしたｗ

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:48:51.67 ID:u3CFBzxWO

親が元公務員なんかだったりすれば、自分の給料よりも親の年金の方がデカかったりで余計幻滅するからな。

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:49:18.19 ID:agEzDZeT0

>>53
それももうあんまり意味ないぞ

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:49:55.76 ID:7K2/rwRCO

給料-10万円でもいいから残業0にしたい

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:50:22.42 ID:0NvslRBA0

【話題】時給50万円！坊主丸儲け！「お坊さんの恵まれた一生」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298857164/

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:51:08.04 ID:YmurZCO70

日本版革命は労働放棄だろうな。糞会社を一斉に辞めて日本を崩壊させる。
そして崩壊したら日本を一から作り直す方がいい。もうユダヤやその手下に
搾取される社会はマジで吐き気しかしない。

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:51:36.80 ID:T+VMmWyW0

給与が低くてもきっちり引かれる控除の方がキツイよな。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:51:45.02 ID:9kF4qVmB0

ニートや脱落者になるのがオチだ
やめとけ

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:52:51.86 ID:ZKL3dDoH0

今の給料じゃ結婚できません
嫁にも働いてもらわないと無理です
しかし俺は男は仕事女は家庭と言う考えの持ち主なので女を働かせる事はできません
なので結婚しません、もしくはできません

以上です

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:53:03.52 ID:zNeX7WT+0

公務員は絶対に転職したがらない不思議

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:53:08.65 ID:Bc1aEcOZ0

人をボロボロになるまで使ってポイするブラック企業

これを取り締まるような法案でも作らないと救われないね。
オレが以前務めていたブラックも、毎日終電まで働かせて休みは月1日あるかどうか。
営業で、夜中の12時過ぎに飛び込み営業だよ。
1000の苦情が出ても、そのうち1件が売り上げが出ればよし。が社是だったな。
骨折しても松葉杖ついて、インフルエンザになっても休むことが許されず、朝から晩まで
毎日外回り。20代にして入院、一生モノ傷害を負った奴を、何人も見てきた。
そういう奴は、全員ポイ。容赦なく辞表書かされる。
こんなリスクと引き換えてまで、20年30年と頑張ろうとは思えない。
この考えは、甘えなのだろうか。オレはそうは思わない。

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:54:03.41 ID:/aLvyTztO

リストラされてからもう6年も非正規やってるけど、なんの楽しみもなくただ生きてる。正社員だったときは安い給料に不満だったけど、いま思えば贅沢してたわ。

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:54:11.44 ID:gjGXPLKr0

YmurZCO70みたいな陰謀論大好きな奴しかこの日記に賛同してねーなｗ
結局サヨクだよな文句言ってる奴って

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:55:11.06 ID:RWcJmHP00

>>25
40代バージョンまでたのむ！

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:55:40.61 ID:agEzDZeT0

>>67
不思議じゃないだろ
公務員はやめたら民間では拾ってくれない
警察官や教師は最悪

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:55:40.50 ID:YrwK2dieO

革命起こしてみるか？
会社や職場は抜ければいいけど

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:56:54.34 ID:caM8shsY0

サラリーマンみたいな気楽な商売ないわな
一生給金もらえるよう潰れないことを祈っとけよ

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:57:36.36 ID:RFzJCw660

過労自殺を放置した労働基準局を訴える
国家賠償裁判がこのまえ初めて行われたようだから
ブラック会社に不満があるなか　これからは国に損害賠償請求していけばいいと思う。
ブラック会社なんて訴えても逃げるだけだからな。

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:57:42.19 ID:yHHPG/po0

住民税、所得税、保険料が高すぎなんだよ
70歳以上の老人をさっさと殺処分して、この辺を緩和しろ

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:57:44.19 ID:fI5RJpdf0

転職したら問題が解決するという甘い考えの者が、他の会社で使い物になるわけもなく、不採用です。

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:57:48.64 ID:vbz3loij0

>>68
残業自慢、寝不足自慢は
相手に不快感しか与えないみたいだよ
無駄に気を使うし、この人は自己管理が出来てないみたいだけど大丈夫だろうか？とか

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:57:50.30 ID:zAVjhEWV0

５年前に同族超絶ブラックから脱出して転職後の初年度給料、
いきなり３割アップだったわｗ

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:58:20.14 ID:aJr3PyBG0

給料分の利益を会社にもたらしてるのか？

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:58:26.54 ID:YmurZCO70

>>70
労働放棄は今の社会を一変させるには一番賢い方法だぞ。そして今の支配者層を
一掃したら公正な報酬が支払われる社会にすればいい。それで今の社会は稼ぎの
多くが米国と日本にいるその手下に８０％以上持っていかれている状態だ。
これを壊すには暴力的な革命か数ヶ月間の労働放棄しかない。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:58:27.58 ID:drYNj0JwP

基本は転職して増えることはないからな。

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:59:05.59 ID:9LgFOZFv0

今以上の待遇は公務員以外無いと思え

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:59:22.17 ID:lvyLz2QG0

中東みたいに日本も一度庶民が決起しんとあかんやろ
国会議事堂取り囲まんとあかん

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 10:59:47.36 ID:mFlXljYM0

金は減ったけど充実した毎日

ならいいけどねぇ・・・

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:00:26.69 ID:vbz3loij0

>>81
それは優秀な技術を持った社員では有効だけど
今のサラリーマンに対しては有効じゃないと思う

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:00:31.13 ID:ucLfEwo+0

>>68
しかしそれが日本の文化だから
原価ギリギリ販売を是とし、
厳しい品質管理と顧客満足の追求
儲からないから無理をするのは当然
日本人の意識を変えないと

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:01:38.68 ID:980a1YM/0

今必要なのは指導者だな
有能でカリスマ性のある奴が反体制のトップに立てばおとなしい日本人でも暴動起こすよ
特に若者の境遇はやばい

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:01:42.64 ID:agEzDZeT0

>>85
お気楽になったりはするぞ

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:02:04.96 ID:O1bPdYIp0

>>68
だいたい、そもそも働く側が法律知らなすぎなんだよ。
法律振りかざしても、「めんどうな奴だ」と思われるのだが、
知らなすぎて言いなりになってると禄なことにならないよ。

>>70
こういうのは左翼とか関係ないかと。
ﾈﾄｳﾖもアホだと思うが、労組は大会社しかないし、結局
自分たちのことだけ考えて、今の楽な生活を維持すること
しかかんがえてねーし。

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:02:20.39 ID:Ie8NUnmc0

大した仕事もしてないくせに金だけよこせとかまさに給料泥棒

92 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/02/28(月) 11:03:00.96 ID:sPrYIWzT0

給料は安いけど税金はバブル時代感覚ｑｑｑｑｑ
ようやっと固定資産税払い終わったけど、あと２，３ヶ月も
すればまた固定資産税の請求書がくるｑｑｑｑｑ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:03:04.54 ID:DGs5bA9W0

俺は転職成功したけどな、、。
メーカー4年勤務→商社半年→今（引き抜き）で月基本給が最初の2倍ちょい。

最初メーカーで転職したいと言う奴は周りに山ほどいた。
次の商社でもしかり。
しかし実際に行動するやつは殆ど皆無。

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:03:24.48 ID:gjGXPLKr0

>>87
消費者がそれを求めた結果なんだから
今の日本人って「対価」は「モノ」にしか発生しないと思い込んでる
目に見えない「サービス」はタダだと思ってるらしいからな

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:03:32.84 ID:Y+3hmzDn0

会社のシステムに依存しない専門職や技能職なら
経験によってスキルが上がるにつれて成り上がれるけどな

まあ元々そういうのは自営で独立するような仕事だよな

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:03:46.49 ID:MG1TO0e20

>>69
もし前の勤め先の社長が「会社に感謝させたいから徹底的に給料下げて使ってくれ」
って頼んで来たら、お前が前の会社に感謝する事になっちゃうじゃん！
負けちゃイカンよ、もっと先見て行こうよ。

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:04:21.46 ID:zNeX7WT+0

公務員・・・・転職したい・・・・1%
転職したい理由・・・・・・・・・・第一位　暇過ぎて人間だめになるのが実感するから

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:04:39.05 ID:y5o6pYB40

高度成長期は我慢していれば給与も上がり職場の地位も
上がった。今は違う、そんな保証はないのだ。
では何のためにそういう状態を続け繰り返すのか？という
問題だ。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:04:53.99 ID:J8+0Clou0

転職したいならすればいいじゃん

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:05:57.09 ID:BmpxOvUx0

今は正規だろうが職場が解体したらほぼ終わり
大手企業が安い労働力目当てに工場を移転しすぎて雇用もほぼ無い
２００９年で支給額が５０兆を超えてる年金もアテにできない
年金をアテにしていいのはこれから食い潰す団塊ぐらいまでかもな
支給年齢も７０から７５ぐらいで計算しとけよ

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:05:59.39 ID:KtrYuLTmO

うちの会社も現場ないと給料安いって文句言うけど
･何かにつけて外に居て机にいない
･提出書類はギリギリ出さない回覧見ない
･会議は下らないと言い、会議の日に合わせて現場に行く
･現場残業は水増し
･社内は散らかす汚すで大掃除も理由付けてやらない
･現場日報はいい加減
･ろくに報連相もしないのに上から言われたら知らない聞いてない

こっちから見たらよ～文句言えるわと思うよ

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:06:14.72 ID:kYEOXTag0

民主党政権が続く限り転職したって給料がアップするわけねーだろｗ

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:06:22.02 ID:wbMbSksC0

>>99
次がねーんだから、ただ辞めることになるだけだという現実をみろ

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:06:29.75 ID:ucLfEwo+0

>>94
そう、人に何かしてもらうことに
ちゃんと対価を払うようにならないとね

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:07:35.68 ID:k+z5z1/p0

５０近くでワープアな俺が通りますよ

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:07:53.20 ID:T0lvXdln0

俺は、こんなに安い賃金で働く事によって会社に貢献してる　と
逆に胸を張ります

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:08:11.23 ID:EJMm+ruc0

ぐだぐだ言うなら自営しろ

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:08:13.72 ID:nzk9kkvn0

学生時代何してたの？

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:08:23.40 ID:YmurZCO70

ここでフェイスブックだな。労働放棄ネットワークを作って自前で労働組合
みたいなものを作る。じゃないと一人で労働放棄してもクビになって終わり
になってしまうからな。日本もそのようなことをやる必要が出てきた。
今の労働環境は先進国ではワースト一位だし、国際労働機関の条約も
批准していないような国でもある。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:09:00.76 ID:eqdlYTgP0

文句は言うが会社の外で評価される自信が無いので結局転職には至らない。
そういう人間ばっかだから中々待遇も改善されないわな。

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:09:21.47 ID:Rib/kibg0

>>2
今頃、気がついたの。

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:09:42.84 ID:v1GcXKhH0

転職したらもっと安くなるか無職ですよ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:09:56.97 ID:/aLvyTztO

>>96
でも正直疲れた。なんでもいいから正規で雇ってほしい。

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:10:06.49 ID:W4P3n7hl0

公務員になれよ

財源は税金だから安泰だ　はははは

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:10:37.25 ID:ek3XbGfN0

会社の辞めどきは生命の危険を感じたとき

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:11:02.69 ID:nRm+JB3sO

経営者は従業員に給料払う気持ちないんだから安いの当たり前じゃん。
団塊の世代だぜ？

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:11:34.91 ID:y5o6pYB40

賃金はもっと下げることができるな。
今まで高い賃金の連中も大幅に下げてやればいい。
公務員も下がるだろうし。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:12:48.66 ID:74/iWbIK0

>>112
派遣や契約の非正規になるパターンが多い
非正規は不況を理由に契約更新しないで切られるのが殆ど
非正規はそういう雇用形態だしな

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:12:56.93 ID:OUSxobmW0

デフレですからー

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:13:26.05 ID:YmurZCO70

世界人口の1％の者が富の８０％支配している事実を知っとけよ。
もし公正に富の分配が行われていたら今みたいな日本はない。

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:14:03.86 ID:XHr6Apyp0

今の最低賃金は日本人限定にして外国人の給料は2割増にしないといけないようにすれば
日本人を雇おうという気になるのではないか

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:14:13.89 ID:eqdlYTgP0

他の会社から引き抜かれるような転職でない場合は
他に移っても待遇は以前より悪くなるのが普通だよ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:14:13.95 ID:v1GcXKhH0

>>118
そういや自分の安売りの派遣があったか

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:14:56.64 ID:qU5HjxQq0

公務員天国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:15:06.29 ID:WrK7qFMDO

>>2
>>111

たった、これぽっちの給料を自分の全てとは思いたくねーな

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:15:52.44 ID:MG1TO0e20

>>113
逆転の発想をするんだ！
正規で働くよりも派遣で働いた方が楽だって考えるんだ。
責任は正社員が全部取るのが当たり前。派遣は指示に従ってやればいい。
とりあえず営業その他全部正社員がやってくれる。
ほら派遣の方が楽じゃないか。

俺だって正社員で働いた時期あるけど、何かにつけて責任取れ取れ言われて
オッサンに袋叩きにあったぞ。俺全然悪いと思って無いのに。

中でもヒドいのが、施設間のルータ間の設定だったかな。2月後半、誰も出勤してない
土曜の日、一人で一日で全部やったら、翌日に難癖つけられて4か月かけて無理やり全部作り直された。
ほら、正社員だってロクな事ないじゃん。

楽な事ばかりじゃないよ。政府だって保険を派遣に入れようか検討してるんだ。
自分の力を信じようぜ。真面目にやってる奴が得する社会にしようぜ！俺達の努力にかかってんだよ。

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:16:24.57 ID:Ihps7BktO

学生時代に勉強もせず遊び呆けて社会人になっても自己啓発もしないくせに要求だけはいっちょ前

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:16:29.68 ID:VMKUo6H80

菅総理によると、今景気は回復しつつあるんだから、もう少し我慢しろ。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:17:08.87 ID:xDE8b/Aj0

>>120
無能ジャップのことですね。わかります

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:17:09.19 ID:Gbvgnt070

食料・日用品の物価が安すぎるんですよ

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:17:47.46 ID:YmurZCO70

>>128
本気で云っているなら知障の疑いあるぞ。まあネタだと思うがな。

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:17:49.39 ID:9bjsaFzZ0

>>128
実際事実なんだが、別に政府が何かやったからって訳じゃないし、
それも、今の中東情勢でどうなる事やら…。

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:18:09.11 ID:ge1H5crv0

>>120
世界「全体」で見た場合は、
年収が１万ドルを超えてる時点で高すぎるんだよ

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:18:26.27 ID:N6p6js1x0

>>126
保証や安定もないのに楽もあるかよ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:20:08.08 ID:bEvs2aPD0

この内、実行に移すのは2割ぐらいだろうけど。

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:20:27.90 ID:/fEYkOp80

だからまずは公務員の給料は物価スライド制を導入しろというんだ。
公的な人件費は基本、みんなそれにすれば赤字なんて見る見る減っていく。
福祉とか社会保障関係の人的俸給は現状でも物価スライド制。
官僚、地方自治からすべてやればかなり縮減ができる。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:20:29.07 ID:PZIL5hAN0

給料が安くても待遇良けりゃ不満も少ないんだがな。

バカな経営評論家なんかが、ウソで固めた経営指南書出したりするから
能無し経営者が、猿真似で自社経営に組み込んでみたりする。

結果、処遇は悪くなる一方なんだよね。
他産業の成功例リクルートの研修に頼る経営者じゃ、企業自体先が無い。

人のふんどしで相撲を取るようなことばかりじゃ、日本の先もたかが知れてるよ。

転職もひとつのカケだけど、オレは賛成しないな。

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:20:29.67 ID:YmurZCO70

>>133
途上国の物価と日本の物価を考えてくれよ。もし物価が途上国並なら
今の日本の非正規でも十分だが、実際はそうじゃない。下手すると
途上国より酷い生活を送っている者もかなりいる。

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:22:45.90 ID:QigAORGc0

>>1
じゃあ他の会社に行けば？
この不況時に今より給料が上がるなんて保証がどこにあるんだ？
どうせ末は牛丼屋かコンビニのアルバイトだよｗｗｗ

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:23:00.02 ID:GaE8y6c10

>>133
物価基準で均したら
日本は酷いよ

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:23:19.58 ID:aLb2ZnBo0

すべての富を全人類に平等に分配したらたぶん人類滅びるよ

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:24:11.05 ID:CAkTo90z0

金が欲しければ投資しろとしか言えんな
投資する金は死ぬ気で貯めろ
市橋だって貯めてただろ

堅い所でコインロッカーオーナーあたりか
自分で有効な金の増える運用を見つける事ができる奴が金を得る
人に言われてやる奴はカモられる

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:24:51.71 ID:Ihps7BktO

公務員の給料下げろって言ってる奴なんなの？
公務員の給料下げたら自分たちの生活が向上するとでも思ってんの？
どこまで馬鹿なんだよそんなんだから底辺やってんだろ
お前らが文句言うのは公務員じゃなく自分たちが働いてる経営者だろ

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:25:36.54 ID:ge1H5crv0

>>138
日本は餓死者がそんなに多いのか

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:25:44.27 ID:MG1TO0e20

>>134
正社員だとなかなかクビに出来ないのでパワハライジメが凄くなるんだよ。
それにどこの会社の社長も感じているだろうが、この時代、保障や安定を標榜してる会社は
絶対少ない。

考えてみろよ。DoCoMoや日立といった大手ですら、定期的に受注が入るかなんて分からないんだぜ。
1～3年ぐらいはどこの会社だって先が見通せるけど、10年20年なんて保障する会社なんて無い。
DoCoMo でもし、社員８００人全員クビ吊り事件が起きました！なんて事になりゃ、会社が無くなるのは確実だろ。
公務員だって昨今のたたきでリストラ始めるだろうし、政府が転覆すりゃ奴らは乞食確定だ。

安定や保障が無い生活は確かに大変だけど…。
自分の実力をつけてく事が大事なんじゃね？派遣だろうが正社員だろうが不安定なのは変わらないって。
高度成長期のまやかしなんだよ、終身雇用なんて。終身雇用＝クビになったら死亡確実、て意味だろうしな。

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:25:45.16 ID:H7zP1M7EP

>>135
実際転職も辛いしなぁ
サラリーマン選んだ時点でもう負けてる気がする

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:25:51.45 ID:WT/otShi0

>>143
会社（国）が赤字なんだ。
給料を下げるのは当然だろ。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:25:58.60 ID:RFzJCw660

公務員に文句いってる奴はニートだから
自分の経営者なんていないに決まってるだろ　言わせんな恥ずかしい

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:26:39.30 ID:drYNj0JwP

>>143
向上して当たり前だろ。
なんで税金のほとんどを公務員の給料に使われてんだ？

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:26:44.51 ID:UGYB/raw0

>143
地方公務員は確かに高いし、今50後半～60ぐらいの国家公務員の給料は確かに高い
さらに研究者とかやらになったら、給料以外に研究費という莫大な国家予算を使うから
なんとも言えんな

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:27:08.07 ID:e912HOVD0

>>143
公務員の給料を下げれば増税を食い止められるし福祉の水準も維持できる
役人の人件費は下げれば下げるほど国民にとってプラスになる

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:27:14.80 ID:q6yYXqxi0

こんだけ不満がある人が居るなら、どこに転職しても一緒な気がしてならんｗ

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:28:17.14 ID:mksAR7YC0

↓能がないから１つの会社にずっとしがみ付いてる駄目な奴が

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:28:26.01 ID:SOIx0ILJ0

クズリーマンどもの怨嗟の声が醜すぎて笑える。
まぁ俺も安月給のリーマンだけどさ。

　安月給に文句があるなら辞めろ
　働き口がないなら自分で起業しろ
　どちらも嫌なら、安月給で働き続けろ奴隷ども

もう答え分かりきってるじゃん。
経営者は奴隷どもをどうつかってもいいんだよ。

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:29:05.30 ID:/aLvyTztO

>>126
直接雇用のバイトさんやパートさんに比べ、
派遣の時給のほうがいいもんだから、
同じ職場のバイトさんにキツい仕事を廻される。
時給がいい分働いてもらいましょと。
社員さんともバイトさんとも分かり合えない。
つらい。

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:29:06.57 ID:tc6BYCst0

本気で学生運動とかする時代な気がする

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:29:11.71 ID:N2pPS6270

同族ブラックなら転職を考えるのも仕方ないけど。
普通の企業に10年以上勤めている奴は、転職して他の企業で1からやるよりも
今の会社で出世で賃金を増やすとかやりがいを探す手段の方が確実だと思うけどな。

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:29:42.58 ID:UGYB/raw0

>152
その通りだ
現状に不満があるのは今の世代に限ったことじゃない
俺んときなんかバブルって言われてたけど、給料手取りで13マンぐらいだったよ
でも安いなんて文句言わなかった
今の若いやつは周りのせいにしすぎだ

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:29:53.01 ID:XHr6Apyp0

日本は金の血行不良を起こしてるのになぜかアイシングで解決しようとしてる状態
しかも血行不良のはずなのにどんどん献血で血を抜いてフラフラ

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:30:04.58 ID:lgmhoSVl0

俺の勤め先は週休7日

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:30:14.93 ID:YmurZCO70

正直言うと日本は経済大国という地位を捨ててもいいと思っている。
理由は物質的にできることは全てやったことと、科学技術も限界点に
到達してしまった。まあ学術的に応用である程度は進歩するだろうが、
今後の伸びは非常に緩やかだ。この段階にある日本は世界と競争して
ギスギスしてやっていく必要はない。それでこれを続ければ資本家だけ
が富の拡大がなされていくだけ。それで我々庶民はＰＣ，携帯，車、
他の家電は既に持っている。そしてそれ以上のものはおそらくもう
出てこないだろう。もし出てくるとなると自家用ジェットとかＵＦＯ
くらいだろ。だがそんなものは無理なのは分かっている。このへんで
降りるべきなんだ。そして静かに日本全体が学術的なものに打ち込むとか文化的な
ことに打ち込む時期になったということだ。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:30:24.06 ID:gjGXPLKr0

>>134
ところがね、派遣になった奴って、>>126みたいなことを堂々と言いながらなったんだよ
その保証や安定がないということには目もくれずにね

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:30:25.20 ID:+gqaBfj9O

>>143
公務員の給料下げて国債買い取れば日本の格付けが上がって
それが、世界中赤字国債のなか唯一買い戻せた国として投機になって
日経株価が動くからだろ

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:30:29.16 ID:kncstGul0

なんとなく雇用の流動って、新古書店にCDやDVDを買い取ってもらう事に
似ている気がする。
発売当初（若いうちは）はそこそこ値は付くけど、年数が経過するほど、
買い取り価格（査定）が低くなっていく。
最後はもう値段が付くだけでもありがたいという状態。
もちろん、年数が経っても高値安定の品物はあるけど、それこそ稀少品。
転職して収入が増える人ってそういうごく一部じゃないかと。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:30:31.12 ID:WT/otShi0

>>158
バブルの時で13万って中卒か？

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:30:32.53 ID:pUn6imelO

公務員の給料て本当にその辺の公務員が700も800も貰ってると思ってんの？
うちなんか諸手当込みで300ピッタリだよ
夜勤もあるのに…

周りには公務員だから余計貰ってるんでしょ？とか言われてストレス

貰ってねーよばか！

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:30:55.71 ID:1eh6MRCS0

会社も選別に入ってるんだよ
同期入社の35歳でも、400万の奴もいれば700万の奴もいる

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:31:40.13 ID:e912HOVD0

>>156
そんなつまらないことやっていたら新卒枠みんな外国人に取られちゃうよ？

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:31:56.26 ID:yLhp0U4L0

給料が安いのは何処も一緒だと思う。

世代によっては違うだけ。
若手は全部安い。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:32:39.07 ID:ipMfHzsV0

>>143への反論はどれも話にならんレベルだなｗ

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:32:41.07 ID:gjGXPLKr0

>>161
お前は黙って喜んでレンホーにでも投票してろよ

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:32:53.73 ID:FomXdGS2O

>>143
ちゃんと自分で努力して公務員になって、自分の仕事を全うしてる人については別にいいんじゃない

例えばＢ枠の環境課のやつら、田舎の役場にコネで入ったやつら
こういう奴らについてはどう思います？

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:33:19.60 ID:IYFnRbVg0

>>166
嘱託職員乙

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:33:41.28 ID:bEvs2aPD0

公務員も若手は安いよ。
つっても安定して昇給するから年取れば高くなるけど。

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:33:42.49 ID:WT/otShi0

>>166
公務員は昇給が約束されている。
スキルアップしなくとも年々昇給する。
30代になる頃に年収に文句を言う公務員はいなくなる。

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:33:49.12 ID:UGYB/raw0

>165
大卒。しかも工学系だよ
大学の研究所で働いてたからな
ペーペーは仕方ないんだ・・・

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:34:03.13 ID:EiEvdOyb0

もう転職は良いわ、転職の駆け引きに疲れた。
給与は激減したけどやっと落ち着いて仕事できる場所ができたからもう良い。

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:34:18.77 ID:LwSPdY3v0

年収1000万の奴隷より年収300万の独立を選んだ。
今は実に快適に暮らしてるよ。

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:34:20.73 ID:xDE8b/Aj0

雇う・雇われるって意識を捨てろ。
会社とは労働力の売買契約を結んでいるのだという意識を持つべき。
値上げしても買ってもらえる商品力をつければすむ話。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:35:19.95 ID:q8lriSug0

>>143
役人乙ｗｗｗ

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:35:26.25 ID:MG1TO0e20

>>155
派遣の仕事は、ダメなパートとか正社員を駆逐する事だからな…。
よく回りを見ながら、自分が何しなきゃ行けないかよく考えながら仕事してみなよ。
ミス多いと思われてる奴、協調性の無い奴とかドン臭い奴は派遣でも同じ大変だと思う。。。

相手にしてみりゃ、お前みたいな高い給料を貰いたがってる訳だが、
連中の分の仕事もゴッソリ同じ派遣会社でやっちまえば敵いなくなるじゃん。

気付いたら正社員並の給料になる筈だから。

いやどう言い訳したら良いか分からんが・・・
頑張れって事だな

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:35:49.35 ID:sOPh/WMIO

>>126
派遣がやる事やってりゃいい、責任がないって考えてる辺りがお気楽だな。

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:37:06.89 ID:yLhp0U4L0

所で非正規の人間は、正規で働きたいの？

今の新卒とかならともかく、社会にいきなり非正規で入るってあまりいないだろ？
正社員やってるから非正規やってるんじゃないの？

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:37:21.54 ID:WT/otShi0

>>176
なるほどね。
つまり他で高給も貰えるのに好きな仕事を選んで13万ね。
そりゃ文句はでないだろうよ・・・

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:37:32.65 ID:GH8u4Zqm0

今の職場は給料安い（手取り約２１万）のはまだ我慢できるけど
拘束時間が長すぎるのがキツイ。
残業代なんて出ないし定時に帰った事なんぞ一日も無い。

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:37:47.28 ID:hSnr4Gq+0

>>143
じゃあ下げなきゃ

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:37:54.30 ID:gjGXPLKr0

>>179
修理はタダでしてもらって当たり前
クレームは聞いてもらって当たり前
自分一人だけが不満に思って気に入らない点も改善されて当たり前
自分が満足しないのは企業のせい

まあこんなキチガイは少数だと思うが、こういう奴に力をつけさせている今の政府には責任はあるなｗ

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:38:24.19 ID:zoZkr1m50

年収120万～150万時代までいっちゃうと思う。
底辺はもういっちゃってるのかな？

団塊の勝ち逃げ。勝ち逃げを阻止する方法がいくつもあるという罠。

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:38:51.36 ID:+gqaBfj9O

>>165
大卒の基本だろ
給料は１３かも知れんが、事有るごとに褒賞金でたり、会社の経費で飲み食いしたり
しかもその飲んでる間に残業代でたり
銀行が正社員ってだけで家買える金をあっさり貸したり
貯金の金利が５％とかの
時代

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:40:03.37 ID:YmurZCO70

>>171
1億３千万人がなぜに資本家の為に競争していかなければならないんだ。
こんなことやらなくても食って行くくらいのことはできる。我々は現在
に於いて資本家の犬とか奴隷に成り下がっている。しかもそれが正しいと
子供の時からキツイ洗脳を受けている。もうこれは宗教と変わりがなくて
これに善悪なんてないくらいに強烈に刷り込まれている。働いていないと
いうだけで非国民扱いなんてみていると正に宗教だな。そして本当に金持って
いる奴は働いてない。ようするに莫大な富を金融機関に預けているだけで
金利で金が入ってくる。要するに奴隷が車や家を買うために金融機関から
金を借りて金利を付けて返す。それによって金持ちは働かず莫大な富を
蓄積している。

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:40:19.63 ID:MG1TO0e20

>>182
ミスばっかしてりゃ、速攻でクビになるけどな。そこが正社員と違う所か。

結局は指示出す社員の立場をガンガン強化して結果を無理にでも出させる以外に、
仕事を受注し続ける方法ねぇからなぁ。
社員に気に入られない奴はどうやっても無理なんだろよ。

儲かっててもワークシェア、生活相互補助の概念がねぇからなぁ、派遣は…。改めてソコは問題だと思ったｗ

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:40:44.33 ID:D5oR7TCR0

結婚前提で付き合ってるんだけど
相手の親に「うちらが君らぐらいの年は今で言うと○○ぐらい貰ってた」とか言われると
なんか結婚する気すら失せてくる。

バブル期に美味しい思いをした人間って、それ以前以後の金銭感覚と根本的に何かが違う気がする。

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:41:05.02 ID:ipMfHzsV0

>>180
さすがに月収１０～１２万、ボーナス無しだったら派遣とかバイト探す方がマシだなあ
月収２０万（額面）、ボーナス無しの２４０万が限界か？

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:41:06.07 ID:cTfmY4SI0

>>189
バブルに夢見過ぎ。金利は合ってるけど

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:41:22.01 ID:e912HOVD0

>>174
民間はもっと安いよ、特に中小企業は悲惨だ

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:42:03.73 ID:UGYB/raw0

>184
その頃の新人の手取りは似たり寄ったりだったよ
就職しやすいってだけの時代だった
その後外資に入って、法外な賃金を頂いたから、新卒のころの安い給料は帳消し
死ぬほど働いたけどな
文句言ってる暇があれば、さっさと能力つけて就職活動しる
努力足らん

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:42:36.82 ID:JBHS/DNA0

そのかわり経営陣の給料があがっています

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:42:45.90 ID:kncstGul0

>>178

ただ、将来の年金が大きく違ってくるからな・・・

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:43:13.36 ID:WT/otShi0

>>194
いや、手取り13は少なすぎるだけで概ねあってるぞ。
何でも経費で出たし、接待名義で残業代も出てた。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:43:45.70 ID:gYfVZsHx0

求人誌の調査で
わらえる

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:43:48.04 ID:hwp335XMO

上場企業は男性社員で平均年収700万円位にはなってるだろ？

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:44:14.27 ID:+gETTt6+0

転職したら、給料が良くなる。　いい仕事につける。
考えが甘いんじゃないかな？

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:44:37.74 ID:q42x4AKm0

>>192
バブル期の年収は今より少ないよ。
ただ交際費は今の何倍もあったし、株やれば確実に儲かった
おまけに金利が8％あったから、使える金が多かったってだけ

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:45:06.36 ID:T0lvXdln0

>>165
バブル初期は、そんなもんだよ
新入社員の初年給が毎年かなり上がってた

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:46:32.82 ID:vpBG2bn20

６回チェンジしたらヤクザになったでござるの巻

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:46:38.22 ID:WT/otShi0

>>196
バブル期に大卒初任給の手取り13万は少ないってｗ

残業時給もきっちり出てる時代だったしな。
おれは手取りで20超えてたぞ。

何よりもボーナスがすごかった。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:46:57.10 ID:6qoJPHug0

給与が安いと言って失職、転職・就職する考えは辞めた方が宜しい。
永久に失業だぞ。民主党の無能な菅内閣が解散しない限り無理だ。
先ず無能な菅内閣の崩壊にデモ行進しよう。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:47:22.47 ID:YmurZCO70

金利と労働搾取で資本家は富を増大させている。一生懸命働いても不正に低賃金
でしかも借家なら家賃を払い、家を買えばローンで金利を死ぬまで払い続ける。
このように金利と労働搾取されていることに気づいていないのが現代人。
この二つの問題を解決しないと良い国にはならない。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:48:05.97 ID:agEzDZeT0

>>205
気づいたらフロント企業に転職してましたってか
でも金回りはそっちのほうが良さそうってのが泣ける

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:48:20.32 ID:980a1YM/0

日本人は理屈が好きだから理論武装しなきゃいけないと思ってるのが多そうだけど逆だ
まずは自分の優位になるよう要求を突き付けて動いて、あとから理屈をつければいい
そもそも世の中理不尽なことだらけだ
勝って力を得てこそ正義
理屈なんてどうにでも後付けできる

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:48:41.82 ID:UGYB/raw0

バブル期に投資してたやつらウラヤマシス
そんな金とか気持ちの余裕はなかったなー
だからと言ってそれに対して文句は言わんし、ただのタラレバだ
今は今の時代でやってくだけ、それだけだ

>204
ありがとう。でもバブル絶頂期だ
1年後ぐらいにはじけたよ

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:48:56.22 ID:XcUnbFpe0

俺のスペックは俺が一番良くわかってるから高望みしないことにしてる。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:49:22.65 ID:w9BXouYP0

そういや最低賃金１０００円／時ってどうなったんだ？

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:49:42.69 ID:gjGXPLKr0

>>190
で？努力しても無駄だから働かずに自分にも金が入ってくるようなシステムを作ってくださいってか？
資本主義も度が過ぎれば道端で餓死するような奴も出てくるだろうが、
今の日本にそんな極端な奴がいるか？

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:50:04.72 ID:ZKL3dDoH0

>>210
中国の日本に対する態度がモロそれだね
あと民主党の政治家

でもね、そうじゃない所が日本の美徳でもあるんだよ
だから世界から支持されたりするのさ

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:51:02.80 ID:MG1TO0e20

>>192
お断りって言われてんだろ。
お嬢様が家に巣食うと後で泣きを見るぞ。やめとけやめとけ。

217 ：ひﾟょん♂：2011/02/28(月) 11:52:32.14 ID:igPGnYng0

自宅で某巨大掲示板のニュ～速＋の警備を無料で行っていますが
転職したいと思いません。やっぱり、重症でしょうか？

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:52:41.80 ID:6qoJPHug0

不景気の最中に空をもぐな!!　賃金が低くともジッと我慢の子、好況になる
まで待つのだ。生活可能なら耐えるのだ。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:53:16.28 ID:YmurZCO70

>>214
日本人は毎年３万５千人くらいが自殺している。ようは労働真理教では
働かざる者食うべからずという教えがあって、それを忠実に守って
自殺する。他国なら間違いなく浮浪者を選択しているだろうが、日本は
そのような者は極端に少ない。生き恥を晒すくらいなら死を選んでしまう。
だから道端で死者がいないのさ。

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:53:38.63 ID:NuGu6Jf5O

>>207

日本が自民党と民主党が幅を利かせている限り、
無理ですｗ

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:53:49.72 ID:Z4eIA4Q80

税金が高いのに対して返りが少ないのが原因

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:53:57.63 ID:5nVRHzRvO

転職っていうけど､大半は転社でしょ。
入社１､２年ならまだ分かるが、
転職なんてそうそう出来るもんじゃないし、
真面目に働いてたら普通マイナスだよな。
(転社ではなく転職の話な)

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:54:11.07 ID:HkLO0ODXO

>>213
そうでしたっけ？ウフフ

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:54:37.87 ID:bEvs2aPD0

タクシーの運転手に憧れる。
乗った時によく話したりしてるけど、不況の煽りモロに受けてるらしいなぁ。
俺、切羽詰まるまでやる気出ないから２ヶ月計画の仕事とか向いてないんだよなぁ。
工場のラインとかタクシーの運転手とかその日の決まった作業のほうが多分向いてる。

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:54:56.48 ID:D5oR7TCR0

>>216
いや、そのくせその親からは早く結婚しろって言われてるんだぜ。
俺の給料だと相手が働いてくれないと貯金はムリだわ。
ちなみにその親は別に富豪ではなく、田舎の会社のサラリーマン。
こちらは東京だから住むなら相手がこっちに来る事になってるんだけど
地価から何から感覚が全然違うんだよね。

どうしろというのだか。

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:55:35.61 ID:yLhp0U4L0

＞働かざる者食うべからず

それでいいじゃん。
働かない人間が食うとすると、働かない人間の誰かが稼がないといけないわだし。
働いてないのに生きていこうってことは、誰かにおぶさるってことだ。

自分の分すら稼げない人間が、何故他人に1人分以上の働きを求める。

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:55:41.84 ID:gjGXPLKr0

>>219
つまり、君は労働＝悪と考えているんだね
働きたくないけどお金はほしいって人種なんだね

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:56:35.96 ID:i55IAsfY0

半日で終わるような仕事を残業しているようじゃダメ

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:56:56.37 ID:oRFbVNqq0

>>1
転職すればいいのに・・・。

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:57:32.74 ID:m1FvEk650

月収は30万くらいあるが・・・
厚生年金の4,5,6平均賃金やめてくれ。
そこだけいつも忙しいんだよｗ

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:57:41.39 ID:Zl0hfeMZO

経団連の人達は社員をもっと低賃金で働かせたいと思ってるよ
会長自ら移民を提言してることからわかる
優秀な人材を外国人から雇おうと表向きは言ってるけど、低賃金で不平不満も言わず真面目な労働者が欲しいだけなんだよ
将来は低賃金労働者であふれかえるだろうね
勿論、今、失業している人やニート、フリーターさんは見殺しにします

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:58:51.84 ID:tLIYWrqL0

税引き後の金額×12ヶ月＝年収　だと思っている人はもちろんいないよね・・・？

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:59:06.70 ID:XHr6Apyp0

働かざる者食うべからずの「働かざる者」って
金を動かすだけで儲けを出してる資本家に対する警告でしょ
普通に働いてない人間は稼いでないんだから食うも何もないじゃん

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:59:16.53 ID:yLhp0U4L0

＞経団連の人達は社員をもっと低賃金で働かせたいと思ってるよ

いや、日本人はもっと低賃金にならないとダメだろ。
ただ、それだと生活できないので、税金や物価も下がらないとダメ。

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:59:19.35 ID:YmurZCO70

>>227
君は極論が好きだね。極論持って行き俺の考えを潰そうということか。
それで働かないと言っているわけではない、今の構造が資本家の富が
増大するようになっているから、それを変える必要があるといっている。
そして一回それを壊す為に日本人が一斉に数ヶ月労働放棄する必要が
あると唱えている。この論がなぜに

＞働きたくないけどお金はほしいって人種なんだね

こうなるんだ？　

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:59:22.37 ID:u099th+c0

>>211
でもバブルで泣いてる人も多いんだよね。
私は貴方よりちょっと若くて、中学生の時にバブルがはじけた。
その後、友達の父親が、住宅ローンを保険で払えと遺書残して首をつったりしてる。

石油産出国のように海外から金を引っ張ってきて裕福になれる国ならいいが
日本国内で金を取り合ってる限りは、
儲けてる人の陰でクビつってる人がいるんだなと思ってしまうのであまり羨ましくはないな…

ちなみに自分の周りでも
東大出身で超一流企業に入れても初任給の手取りは１４～１５万が相場だったよ。そんなもんだよね。
２０代のうちは、アルバイトや肉体労働者の方がよっぽど高い給料貰えるんだよね。
もちろん３０過ぎた今では大きな差がついてるけどさ。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:59:50.15 ID:r5H0nOB7O

目先にとらわれすぎると必ず後悔する

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 11:59:52.60 ID:ItBGNeK+0

23歳独身で年収500万の俺って勝ち組なの？
全然勝ち組って気がしないし生活苦しいんだけど

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:00:19.68 ID:wEKl8MT/0

いやなら辞めてもいいんじゃよ？

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:00:56.73 ID:MG1TO0e20

>>225
給料上がったら結婚させてやるって意味なんだろ。
給料安くて養えないかも、と思うんなら、もっと根っこから鍛えられてる女の方がいいんじゃね？
極論したらヤンキーねぇちゃんの方がマシかもって。俺はそう思う

だいたい相手の親夫婦にしたら、自分の家で子供夫婦が暮らしさせようって思うに決まってんじゃん。
自分に不釣り合いな女なんてロクな事にならん。もっと友人とか親兄弟を頼れよｗ

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:01:25.74 ID:aVwF6a+C0

>>238
どれだけ贅沢して暮らしてるんだ？

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:02:02.27 ID:vyqJL1N+O

フリーで働いてるが、一度フリーになるとフルタイムで働いて月給３０万とかやってらんないよ
週３～４日、１日４～５時間でそのぐらいにはなるから

ただしずっと仕事が入る保証はないけど

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:02:09.75 ID:wFj6UY440

>>235
どうしたらこの金持ち支配社会を打破できると思う？
ナマポは個人レベルの社会ストライキだとは思うが・・・
リスクがあるよな。
みんながフェアトレード商品で固めて、待遇がひどい企業の物(ほとんど該当するだろうが)
の購入をボイコットすれば良いとは思うが。

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:02:25.45 ID:cSMZjpyJ0

出来る範囲で転職しても給料アップは知れてると思うんだが

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:02:29.01 ID:+gqaBfj9O

>>236
そんだけの金を銀行が貸していたとも取れるけどな
今や上場企業でも貸してくれないし
貸す側の銀行がつぶれる時代

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:02:48.39 ID:XHr6Apyp0

>>235
つまり働いてその何割かを資本家に取られるぐらいなら
ボランティアでもいいから資本家に搾取されないようにしたい
ということかな？

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:04:04.93 ID:eHc6mYV30

>>224
個人タクシーはそこそこオイシイ仕事かも。

退職金がない代わりに，75歳ぐらいまで働ける。
60歳から75歳までの15年間の年収が300万円だったとしても，
その間，4500万円稼げる。

物凄く大きな企業の部長でも退職金4500万円は難しいでしょ？

ちなみに，バブルの頃は月に100万円ぐらい稼げたらしい。
今は頑張ってその半分。

ソースは，個人タクシードライバーの親父。

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:05:29.32 ID:UGYB/raw0

>236
亡くなった人には悪いが、そんな無理な住宅ローン組んだ事にも問題があるんじゃないか？
今の時代も住宅ローン減税・低金利で無理無理ローンを組んでいる人もいるが、どうかと思う
もう少し安い物件もあろうに

株にしても自己責任だからな
友人はリーマンショックで700万損失出したって言ってたよ
やって儲けるか損するかはその人次第
仕事にしても何にしても自己責任
他のせいにするのはやめれ

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:06:45.60 ID:YmurZCO70

>>243
エジブト革命が成功したのは、フェイスブックを使ったネットワーク。
鍵は今の社会構造に異議を唱える者同士がどうやって繋がれるかだな。
今の日本人は見事に分断されていて、この酷い状況でも何も云えない
でいる。これは単純に団結できていないからだ。これを解決できれば
今の構造は変えれる。そしてそのツールとしてネットだと思うのだが、
フェイスブックは日本人の感性に合ってないよう気がするが、これを
利用しないと非正規とか不満を抱いている者は団結できないだろうな。

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:07:10.67 ID:FwCxOjAPO

>>238
31で本業が680の俺よりはペース早そうだしまあいい方じゃね？
畑で自給自足したり自営の嫁の名義借りてブリーダーに活路を見出そうとしてるが単なる現実逃避なんだろうな‥

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:08:04.07 ID:D5oR7TCR0

>>240
なるほど、そういう考え方もアリかもね。
でも付き合い長いんだよなぁ…。もうすぐ10年ぐらいになってしまう。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:08:45.03 ID:ofbeSkEJ0

やはり金か・・・。ってハローワーク凄いぞ。(´･ω･`)
どんな仕事でも１５～１８万円だし月収で。
生活どころじゃないだろ。

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:08:58.89 ID:gjGXPLKr0

>>235
資本主義構造を変えるとかいうことそのものが極論だからね
技術の発達は資本主義の発達そのものだから壊せということ自体おかしなことだ
君がこうやって2chで愚痴垂れてられるのも誰かが働いた結果の技術があるからだよ

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:09:07.88 ID:ZOqCr3cP0

いきなり手取りが減ったと思えば社会保険料が大幅にアップしているじゃないか！

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:09:26.29 ID:26PZrpNs0

40歳400万だけど自営業だからどこにも文句言えない件

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:09:33.69 ID:QCDLqtTB0

>>248家を買えば嫁が来るって思ってローン組んで

今でも独身は、周りにいっぱいいる

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:09:39.77 ID:XcUnbFpe0

>>247
個タクはかなり儲かるよ。
特にベテランは固定客捕まえてるから、収入も安定して高水準をキープしてる。
自分が動けないときは仲間に斡旋して仲介料取ったりもしてる。
年収だと500万以上は軽く稼いでるな。

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:09:48.15 ID:F6VldsMD0

本当に４０％が転職に動けば給料は上がっていくと思う
人材の停滞が賃金を安くさせている
給料アップの見込みがないなら動くべき

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:10:08.29 ID:knhnBr/h0

４年前が１ドル120円で現在が80円だから、ドルベースで1.5倍になっている。
ＧＤＰの８割が国内向けなのに日本で加工する人件費が4年で1.5倍だよ。
円安（円を刷って国庫にいれる）にするか輸入関税を高くしないと
いつまでも不況が続いて国が持たない。

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:10:16.16 ID:H902j+Ki0

給料はいまのまま安くていいから6時に帰らさせてくれる所。
出来れば自宅から徒歩10分以内がベスト。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:10:26.41 ID:xb/ZIwZrO

今の手取り月収13～20万
持ち家があるから続けてられる

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:10:47.00 ID:JytpE+LoO

給料出せないっていま社長が電話してきたorz

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:10:51.13 ID:LsYnKSas0

>>247
たしかに個人タクシーはおいしいけど、その前にだいたい法人で１０年位乗らなくちゃダメだろ。
今からじゃその１０年が食えねー。

８０年代ぐらいのタクシーは大卒初任給が１５万ぐらいの時に、５０万ぐらい手取りが有ったらしいな。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:11:23.54 ID:UGYB/raw0

>251
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1286016556/l50
付き合いの長さは関係ない
結婚する前に真剣に吟味しろ

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:11:44.03 ID:G3cvEngo0

>>192
俺の友人と同じ状況だな。
結婚前提で付き合ってたけど、結局別れたな。

バブル親で金銭感覚がくるってるのは結構いる。
特に多いのが工場勤め35年とか、そういう人。

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:12:45.65 ID:WT/otShi0

>>263
＞たしかに個人タクシーはおいしいけど、その前にだいたい法人で１０年位乗らなくちゃダメだろ。

そもそもこれがおかしいよな。
なんなのこのタクシー業界の利権。
どこが握ってるんだ？

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:12:50.70 ID:MG1TO0e20

>>249
日本で革命なんかやったら、惨殺天国になるよ。
何より米中に治安維持と称して制圧される可能性の方が高い。
俺らみたいなニート、低所得者なんか真っ先に消されるｗ
戒厳令が敷かれて、ますます働く場所なくなるよ…

どう考えても危ない橋過ぎるな。せっかく政権交代とか民主的な方法があるんだ。
政治に不満がある奴は政治家の手伝いでもいってこい。

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:13:15.61 ID:ItBGNeK+0

>>250
20代のうちは我慢するしかないのか・・・
実家通いのフリーターやってたほうが自由に使える金は多いんだよね
俺も税金払いたくないわ

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:13:23.45 ID:uUACkUSs0

一度、経営のうま味を知るとリーマンなんか馬鹿らしくてやってられない
俺は人に雇われて８年、その後独立。
いまや経費使い放題、事務員の姉ちゃんは美人のみ選別、給与は所得税対策で少ししか
貰ってない。だいたい、リーマンじゃベンツ乗れないだろ？

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:13:25.64 ID:NuGu6Jf5O

>>247

関東では個人タクシーの質は良く、人気だが、
関西では、個人タクシーの質が悪い人が多く、
敬遠する人が多い。
関西では一度乗れば、二度と乗りたくないレベル。

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:14:03.07 ID:5ZcpIglNO

>>252
その手の会社は違う意味で経営者の金銭感覚が狂ってるからな
まともな社会生活できねーよって額しか払ってないのに当人は
それが普通だと思ってる

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:14:13.65 ID:YmurZCO70

>>246
資本家の不正利得（法的に合法）を実現させてしまうくらいなら、
ボランティアの方がマシだわな。今の構造は余りにも酷すぎる。
大企業は現金200兆円の内部留保があり、これは日本国内に投資した
り雇用するのではなく海外に投資したり海外で雇用をしている。
要するに日本人から搾取した金を更に儲けるために他の国で搾取を
している。このようにグローバルに搾取を展開しているということ。
200兆円もあれば投資するだけで数兆円何もしないで稼ぐことができる。
このように金が金を生むから人に働いて貰う必要もない。しかし
最低限度の労働は必要だから、それをコストとして支出する。その
支出は最低限度のものだ。

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:14:14.59 ID:PysLgwPJ0

家の旦那、外資としては低賃金。10年サラリー変わらず。
だけど、外資だからか定時に帰宅。残業なし。
家に居れば夜中までネトゲ。

その内リストラされるんじゃないの…と心配して色々話し合いしてみたけど
全く改善なく、昨日も3時頃までネトゲ。子を持つ40前半の男とは思えない。
おまけに若干DVの気がある…リストラされたら離婚する。

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:14:45.40 ID:980a1YM/0

資本主義じゃなくて強欲主義だからな
乗数効果を考えれば労働者にきっちり分配した方が経済にはいいんだがそうしないからな
若者の～離れとか責任転嫁してるけど、金がなきゃ購買意欲なんて湧くわけねえだろ

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:14:54.50 ID:E4oQefIP0

いまさら中田氏しないので
そんなカネいらんだろ。
中田氏した奴は助からんけど。

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:14:55.05 ID:wFj6UY440

>>249
日本人は、そもそも社会に価値基準を求めてる。アイデンティティという言葉が理解できない奴が多すぎる。
社会に疑問を持たないように教育されるんだろうな。
これからは、低賃金者のネットワークが出来て、それから変わるかもな。
今は、ネットがあるんだから、少しずつ拡大してくかもしれない。

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:15:25.62 ID:M0PHU4gLO

>>258
辞めたく無いのに辞めさせられた人の統計ではないからな…
実際は結構流動してるよ
会社側が流動させてる

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:15:59.60 ID:NuGu6Jf5O

>>266

国土交通省、天下りにタクシーセンターとかｗ

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:16:38.43 ID:LsYnKSas0

>>270
俺も含め客の質も関西は悪いけどなw

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:17:05.93 ID:Om/Xvzx10

起業すればいいじゃん

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:17:22.72 ID:RRLsZ93+O

働きながらでも転職活動はできるんだから
条件の良いところが見つかり次第転職すればいいだけだろ。

思ってるだけでなく行動に移せ。

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:17:44.30 ID:GY+0oxB20

強欲強欲ほざいている間に
中韓様から踏みつけられる無能ジャップにワロタ
おまえらは卑しいから金持ち様を妬むし、
それだから世界中から追い抜かれるんだよｗｗｗ

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:18:06.26 ID:LPNuR4IfO

給料のスレで
自分や周りの人間の話をする奴←まとも
資本主義だの変革だの言ってる奴←アホ

ニートがニートでいる理由がよく分かるスレだ
天下国家より履歴書書けよｗ

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:18:07.74 ID:XcUnbFpe0

月収15万の保育士が家を買うとかTVでやってたが、あれはどうなったんだろう。

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:18:41.39 ID:+gqaBfj9O

逆に考えるんだ
最低時給を労働基準法を守って最大限働いた収入
そこから税金引いた額が生きていける最低ラインだと

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:18:51.18 ID:UGYB/raw0

>273
リストラ前に離婚しろ
つか、お前も働け

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:19:35.18 ID:wFj6UY440

>>267
殺されることはないだろ、いくらなんでも。日本のような核を持たない国で
殺す大義名分を作るのは無理。もうこの構造は無理がきてるんだよ。
変わるのを、金持ちもコントロールできない。

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:19:43.20 ID:gjGXPLKr0

>>272
なんで企業に内部留保があるか分かってる？
分かってるなら資本主義云々は関係なく、株式会社という制度そのものが変わらない限り
剰余金を無闇に外部流出なんてさせないんだが？
そもそも投資資金と剰余金の区別もついてないの？

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:20:36.30 ID:7fA0RPxW0

一年働いたら２割給料削減され、土曜休みが隔週になり、
その会社が職安に出している給料より低くなった
さらに後輩の女はその求人票の額で入社して俺より給料が上になった

さすがにあきれたので辞めた

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:21:06.97 ID:ItBGNeK+0

>>276
革命なんて起こしちゃったらそれこそ中国さんや韓国さんの思うつぼだろ

リビアを見てみろよ、裕福な生活してんのに煽られて後先考えず暴動起こして
油田取られておしまいだよ

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:21:51.70 ID:JlkXt/01i

20代でうまく転職すれば給料上がると思うけどなぁ
自分の周りはだいたいそうなってる

前職がそこまで良くなかったってのもあるけど

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:22:22.59 ID:+gqaBfj9O

>>290
だよなあ、そもそも産油国が貧困って意味がわからない

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:22:26.67 ID:YmurZCO70

>>283
随分と近視眼的な脳みそですなｗ　今の社会は持たないから次のことを
考えているわけだよ。君みたいな時代遅れの発想では気づいた時には
その大量に持っている札束は大根一本にも換えられないものになっている
可能性だってあるんだよｗ　それに札自体に価値があるわけではないことを
よく覚えておけよ。これは国家に信用があるから成立している人工物だ。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:22:28.26 ID:l12f3VIU0

公務員の収入を下げろ

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:22:47.06 ID:QZ1RIG/u0

そもそもこんな時間に書き込んでるネトウヨニートは
仕事とか給料とか全く関係の無い話だろ？

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:22:59.66 ID:wFj6UY440

>>283
周りのやつの話なんかしたってつまんねーんだよ。
こういう調査から、「世界」が見えてくるんだろ？
まぁ、そういう経済問題につながる発想が出来ない奴がほとんどだから
今の搾取社会が成り立っているんだけども。

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:23:17.01 ID:MG1TO0e20

>>287
甘いｗ銀河英雄伝説でも読んで来いｗ
無政府状態＝法がない＝警察がない＝ヤクザ最恐、北斗の拳状態。

殺して歩いた奴がヒーローになっちまうよ。政府の有難味を知れよｗ

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:23:29.23 ID:G3cvEngo0

>>290
リビアはこれから部族間の内戦スタートは確実だからな。
内戦してるあいだ石油の採掘してるところだけEUの軍隊で守り抜いて、
欧米の利益の為だけに動くだろ。

その土地あたりにいる部族にだけ利権をすこし流して。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:23:31.72 ID:2QTKEAsf0

仕事があるだけ良いと思わないとやってられんよ

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:24:25.85 ID:PysLgwPJ0

>>286
リストラされたらポイの予定。
それまでは子の為にも使えるもんは使うからｗ
まだ乳児がいるから2年位は働けないわねー
アンタと違って打倒少子化で頑張って次世代生んでるのでｗ

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:24:56.87 ID:XHr6Apyp0

>>292
なんとなくだが、千葉名産のピーナツを千葉県民が食えないとか
宮崎名産のマンゴーを宮崎県民が食えないとかって話じゃないの？
もしくは石油を掘ったやつだけが儲かるシステムなんだよ

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:25:10.87 ID:6QBaW+Lt0

入社一年目で来月の給料貰ったら丸一年分支給になるんだけど、
計算したら年収が400万弱にしかならない。

死にたい。。。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:25:20.42 ID:tlcY6gci0

税金と年金と保険料が高すぎんだよ
なんで毎月給料から15万円以上もっていかれるんだよ
ふざけるな馬鹿野郎

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:25:38.06 ID:QZ1RIG/u0

>>294
公務員の収入下げる前に
民間の収入上げてもらう努力をしろよ

そもそも民間の給料が安すぎるのがいけないんだろ。
売れない、食えない、消費がない
全ては給料を渋ってる企業が作り出した問題だ

その点で言えば、公務員労組の幹部の発言は正しい
俺らの給料下げる前に民間の給料上げればいいじゃんって言う発言はね。

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:25:38.61 ID:kKP6MMHc0

>>6
公務員なら給料うなぎ登りなのに。

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:26:34.22 ID:gjGXPLKr0

>>300
こういう認識のクソ女がでしゃばったのも社会後退の一要因ではあるな

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:26:36.70 ID:Yv5MYvUJ0

給料安くて良いから、定時上がりOKの仕事がしたい…

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:26:38.25 ID:wFj6UY440

>>290
暴動なんて、起こす必要ない。ストライキで十分だろうな。
金持ちは、なんだかんだ言って、俺たち大衆に働いてもらわないと、自分の飯も
用意できないような奴ら。ポリス国家からそれは変わってないんだよ。
巧妙になっていてみんな気づかないだけ。

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:26:42.65 ID:7xdfM9pPO

高卒中途採用で現在41歳の俺が年収560万くらい。
月の手取り30万前後でボーナスあり。
この歳のサラリーマンとしては平均的かそれ以下な収入だと思うけど、高卒で中途にしちゃあ幸せな方だ。

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:26:45.32 ID:IVEYWk2l0

デューダってまだあったんだｗ
バブルの頃よくCMやってたなあ

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:27:54.20 ID:T0lvXdln0

>>402
一年目にしては高いほうだな
10年目でそのくらいが普通じゃないかね

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:28:06.41 ID:UGYB/raw0

>>300
さいて―な女だな
こんな奴がいるから非婚化一直線の世の中なんだな
あ、ネタか？

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:28:07.32 ID:a7/+yCOZ0

>>1
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜経営者は考えたほうがいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:28:20.60 ID:wyCY6sln0

給料が安いって高い物を買わないからだな
湯２黒とかで服買ってりゃデフレから抜け出せねぇベ

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:28:21.04 ID:ZsRahtWIP

ショッカー使ったCMだっけ？

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:28:27.32 ID:PysLgwPJ0

>>306
何を言っても次世代産んでる女性の方がアンタより偉いから。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:28:53.13 ID:MG1TO0e20

>>302
４００弱じゃ生活できない？
弁当作ったりタクシー控えたり外食控えたり、交際費抑えたりとかしてごらんよ。
まだ再起動余裕で効くから、資格取ったりヤフオクみたいな副業始めてみたらどう？
問屋でも良いし町案内でも良いし工作品を売り出しても良いし、運転代行でも何でも。

後は良妻賢母に走るとかかな。親の仕送りでもしてるのかい？

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:29:01.51 ID:980a1YM/0

まずは教育を変えて一人ひとりの意識から変えないといかん
そして国益を最優先する政府を作ること（こんな当たり前のことをなぜ言わなきゃいかんってくらい今の政府は酷い）
少しはFRBのハゲを見習え日銀は

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:29:11.23 ID:XHr6Apyp0

転職だってやむない転職でもない限り転職仲介業者が中抜きするんだから搾取されるのに変わりはない

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:29:43.58 ID:M0PHU4gLO

>>300
立派だけど、最近の女性の男選びの基準ってなんなのかね
従妹も子供二匹産んだ後浮気されて離婚したけど
男を見る目が低下してんのか、離婚も想定内で結婚してんのか

片親になったら子供は影響受けるよ

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:29:44.70 ID:+gqaBfj9O

>>301
もっともらっても良いはずだってのを
インフレするからだめだって突っぱね続けた結果じゃね
産油国のインフレは世界の油代に直結するし、慎重になるのもわかる

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:29:47.29 ID:Sx675jqC0

経営者としては、社員の能力に不満がありすぎ
お前ら給料分の仕事してないだろ。
でも、簡単に解雇できないのが面倒なところ

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:29:49.09 ID:3iYmjS3n0

>>318
言っていることが矛盾している。

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:29:54.15 ID:nSwa48uB0

営業のしつこい奴は嫌われます
常識のない奴　忙しい時間帯に来る　あほです？
休憩時間に来る　ｱﾎです？　疲れてるから休憩してるんです。
飛び込み営業　ｱﾎです？

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:30:01.34 ID:gjGXPLKr0

>>316
ま、せいぜい民主に投票するようなクズには育てないでね

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:30:04.64 ID:ItBGNeK+0

>>300
打倒少子化ｗｗ
気持ちよくなりたくてゴム付けなかっただけだろ？
なに正当化してんすかｗｗ

出産は計画的に、金がないのに生んだら子供がかわいそうですよ

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:30:08.39 ID:q/K0/SdbO

>>300
＞それまでは子の為にも使えるもんは使うからｗ

子の為×
自分の為○

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:30:36.83 ID:LsYnKSas0

>>304
公務員の給料を下げて出た財源で民間の給料が上がる政策をすればいい。
民間が上がれば公務員もまた上がりだすんだからいい事じゃないか。

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:30:37.38 ID:ExhF8MBZ0

>>304
公務員は気楽でいいね
全部、他人任せかよ

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:30:41.03 ID:IVEYWk2l0

>>314
安月給でカツカツの奴に金使わせようとすんなよ
使わなきゃデフレ脱却できないってなら
金握り締めて死んでも話さない守銭奴が率先して使えっつーの

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:30:44.03 ID:UGYB/raw0

>316
ウザいからさっさと鬼女板帰れ
基地害女

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:31:01.29 ID:QZ1RIG/u0

>>314
自民党がデフレ放置してなきゃなぁ・・・
今頃日本経済は毎年成長が続いて、給料や雇用不安も無くなったのに・・・

企業努力である程度回復できるしな
なんでこんな不況でデフレの時代なのに内部留保膨らませてるんだよ
無理矢理にでも半分くらい削らせて社員に配れ

どうせ景気が良くなっても大きな事業はしないんだし、無駄な金だろうね。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:31:52.98 ID:ifNfsSH70

>>299
そんな弱気だから経営者どもに搾取されんだよ
組合作って闘おうという気概はないのか？
あ？
労働基準法だって選挙権だって女性参政権やら人権やらなんやら
みんなご先祖様が闘って手に入れたもんだがや
おまいらほんっとに情けないわ

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:32:31.63 ID:MumW4e0RO

転職して上手くいってる人ってどの位いるんだろう

周りの知ってる人って落ちるっぽい人ばかりだよ

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:32:39.52 ID:+gqaBfj9O

>>302
残念なお知らせだが
２年目は一年目の収入に対して税金かかるから
収入減るぞ

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:33:09.64 ID:xNexfTsXO

ちゃらんぽらんリーマンで副業三昧の漏れ
家賃収入で月に10万、
日雇いバイトで月に3万～5万稼いでる。
そろそろ確定申告行かないとな

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:33:13.29 ID:QZ1RIG/u0

>>328
公務員の給料って平均なわけだろ
むしろ公務員まで下げたら、あそこが下げてるんだからうちももっと下げていいよね
って話になって、負のスパイラルに陥るぞ。
この国の国民性からして絶対そうなんだよ。

>>329
出し渋ってる企業に文句言え。
全ての元凶は経営者にある。

お前らの給料が上がれば自然と物を買うようになるだろ。
消費は増えるし、デフレ脱却するじゃねーか。

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:33:36.52 ID:daP9HX3a0

>>333
儲かってる大企業ならともかく、中小だと金ないから出しようが無いぞ
世の中のほとんどの企業は中小だし

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:34:18.37 ID:u61w7pMa0

大丈夫だ。
みんな貧乏になっていく。
同じ島国なんだから抜け駆けなんて許されないんだよ。
ＧＤＰ→http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/graph01.jpg

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:35:43.03 ID:NuGu6Jf5O

>>332

日本は消費税ができ、累進課税制度がなくなってから
おかしくなった………

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:35:48.38 ID:wyCY6sln0

>>332
それは言えてる
自己資本比率に怯えすぎなんだよな

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:35:58.96 ID:Scd7a1Rb0

税金上げるくらいなら、公務員給料下げるべき

欧米諸国の公務員給料は日本の半額だ
GDPは民間が頑張るから上るのであって
公務員はそれを掠めて食べているだけだしな

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:36:03.33 ID:G3cvEngo0

>>332
いわゆる団塊世代の人たちが企業のトップになってから、もうぼろぼろ。

自分たちは仕事が空から降ってきて、何も考えなくてもよかった世代だったから、
次世代の事業とかなにもかんがえてなかった。

がんばってきた上の世代がいなくなって、バトンを渡されたけど何にもできない団塊世代。
10年も20年も前から言われてきたことと、ずっと続いてる事業を、技術的な進歩だけで実現できてるだけ。

新しい何かを生み出さないとどうにもならんわな。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:36:03.96 ID:tLzg8Tnd0

人件費をカットすることで経営改善したいなら
わざわざ人が働く必要ないじゃん
せいぜい社長位おいとけって感じで

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:36:29.75 ID:ifNfsSH70

>>338
儲かってないって社長が言ったの？(笑)
だまされてんだって(笑)

残業代払ったら会社やっていけないんだったら
さっさと潰れろや　カス

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:36:40.46 ID:FomXdGS2O

>>316
産むだけならダニノミゴキブリレベル

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:36:45.49 ID:YmurZCO70

財政規律が崩れれば円の価値は維持できなくなるからな。
国債の担保は日本人の血税でそれなく国債の発行で国を回す
となると世界は疑い始める。疑われれば当然に円は使用
されなくなる。もし円の価値を維持したいのなら歳入を増やす
為に消費税50％と公務員の給与５割カットを同時にやる必要がある。
これができなければ日本は不正財政国家として世界に認知され、
円の使用は大幅に制限され大暴落することになる。

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:37:54.04 ID:BAmD5plb0

「やめて年収上げようと思ったら日雇い派遣で年収半分以下になったでござる」の巻

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:37:57.09 ID:QZ1RIG/u0

>>340
日本人は空気に左右されやすいからなぁ・・・
消費税ができて、みんな高くなるから物買わない！つって
その空気が広がって次第と消費が・・・

メディアはもっと全力で国民を煽るべきだ
不況なんて言葉を一切使わせちゃ駄目。
そして企業は蓄えた資金を半分から8割くらいま強制的に放出させて
社員やバイト一人一人に配れ。ボーナスとしてな。
後は政府が政府紙幣か、円を大量に刷って市場に流してやれば
回復しそうなもんじゃね？

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:38:01.64 ID:4+zQ7I5TO

不満なくらい給与が低いって分かってるのに表向き不平不満言わずに働いてるんだろ

どうにもなるわけがない

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:38:10.82 ID:PysLgwPJ0

>>326
ニートの妄想ですかｗ
結婚子作りシュミレーションでもしてみたら？

子を産む事は国家継続の為に一番重要な事ですが何か？
ていうか結婚できるといいね！

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:38:14.85 ID:drYNj0JwP

>>337
> むしろ公務員まで下げたら、あそこが下げてるんだからうちももっと下げていいよね
ハァ？

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:38:17.71 ID:yrOxSH4J0

>>345
が起業すればいいだろ
それで社員に給料出してやればいい

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:38:23.99 ID:awDhMbYB0

金入ってこないのに給料上げれるかよ
元を正せば日銀が金出さないのが原因なんだよ
経営者ばっかり責めたってかねは出て来ないんだよ

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:38:27.40 ID:wFj6UY440

ひきこもりはマジで尊敬する。
支配者からみれば、一番厄介なのは、働かない奴だからな。
俺は好きな女できて、自分以外に守りたいものができたから、とてもひきこもる勇気なんてない。
マジでヒッキーは革命家だよ。

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:39:43.13 ID:lnC/haLTi

>>205
最近、真剣にヤクザの技術担当になろうかと思ってしまう。
どこに行けば、面接受けられますかね。

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:39:52.32 ID:wnVSnudhO

ＦＸとＤＭＭオークションで月１５０万の利益上げてるからアホらしくて働けんわ

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:40:20.95 ID:LsYnKSas0

>>337
公務員の給料を減らして国債の償還とかに充てたらそうなるかも知れんが、ちゃんと経済対策に使えば大丈夫だよ。

それと経営者云々は関係ないね、企業が出し渋らざるを得ない状況にしたのは日本人全ての責任。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:40:31.14 ID:OBOe26E60

引きこもりは人生の全てを失う事で成り立つ存在
いわば飯食う屍

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:41:01.21 ID:v9JNw6K80

俺の住んでる市にはさ、小学校の学費や給食費、修学旅行の積み立て及び
特定疾患の治療に関わる費用の全てを支給してくれる制度があってさ、
今まで気にもしてなかったんだけど、配られた冊子をよく読んでみたら、
俺の年収もしっかり支給対象になっててﾜﾛﾀ。俺って準生活保護対象らしいわ。
なんか凹む。

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:41:04.51 ID:A2c8MklSO

サラリーマンで転職して給料が上がるのはほんの一部の管理職くらいじゃね？
こき使われてる兵隊なんかが転職したらただの新入社員。

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:41:25.53 ID:QZ1RIG/u0

>>343
その団塊の世代や、50以上の老人を一人処分するだけで
何人の若者が雇えるんだろうなぁ
熟練工とか、その人の技術に頼らざるをえない職種は仕方ないとして
普通のサービス業とか、割と若い人間でもこなせる仕事は
極力若い奴らに任せたほうがいい。
発想力があって、職場も若返って良いことじゃないかな？

ご先祖さまが残してくれた貯金を殆ど全て食い潰してくれたからねぇ・・・・
俺らの肩に伸し掛った重圧は凄いもんだよ。

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:41:25.81 ID:gjGXPLKr0

>>347
ずいぶんと極論ですね

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:41:39.90 ID:ifNfsSH70

>>338
大企業しか儲かってないって
なんでそう思うのさ
儲からないのに中小企業経営してんのかよ
中小企業経営者は２重３重帳簿で従業員だまくらかして
俺もこんな少ない給料で頑張ってる
残業代もボーナスも払えなくてすまない
こんな俺についてきてくれてありがとうって
家帰ったら指をなめなめ札束数えてまっせ
何人も中小企業主知ってるから
嘘じゃありませんよ

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:41:40.66 ID:ItBGNeK+0

>>349
メディアが全力で煽った現状が今じゃ

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:42:00.34 ID:Feimv24v0

>>334
今は非正規が殆どだろ

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:42:01.12 ID:NuGu6Jf5O

>>337

公務員給与計算は確かに平均年収からだされているが
この平均年収が印象操作しています。
１００人以上雇用して、
なおかつ、上場企業が対象だとかｗ
零細、中小企業とかは平均年収の計算に入っていませんｗ

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:42:04.67 ID:XHr6Apyp0

>>344
人件費を削りたいから店舗型のビジネスからネットショッピングのほうに移行が始まってるんだよな
国道沿いの家電量販店よりネットで買ったほうが安いからな
試着したいはずの洋服もニッセンの通販やZOZOTOWNがあるし

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:42:30.28 ID:jJHH5bKp0

>>304
お前は給料分の仕事をしてからその発言しろよ
デフレで物価価値がさがって、税収も落ちてるのに給料が下がらないのはおかしいと
思わないのか？
公務員の給料上げる為に税収を上げるとかアホだろ？
公務員も入札制度にして安い賃金から順番に雇えばいいんだよ
そうすりゃ賃金も下がるだろ

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:42:31.97 ID:QnRCL5bTP

>>335
革命の先に見えるのは退廃かｗ

日本は儲けるのは悪みたいな風潮もあるしなぁ。
小売でも卸でもサービス業でも、接するスタッフの給与がいいとわかるとなぜ価格を下げない？
というとんでもない要求があったり。

海外からの安価な製品が入ってきたあたりからもう日本はまずくなってるよな。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:43:14.15 ID:zkBxfSLe0

旦那は夜な夜なﾈﾄｹﾞ三昧。
嫁は昼間っから2chか。

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:43:21.85 ID:v9JNw6K80

>>364
中小通り越して殆ど零細なウチの会社でも、社長以下幹部連中は
しっかり良い車に乗って、豪勢な自宅をお持ちだからなｗｗ
アホらしくて真面目になんかやってられねえぜ。

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:43:25.96 ID:Sj+ZBS/e0

>>302
代わりなら腐るほど居るから、贅沢言うなよ
俺の地元のサラリーマンなんて、30代で平均年収300～350万くらいだと思う
知り合いには250万くらいもザラにいる

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:43:48.34 ID:QZ1RIG/u0

>>367
国家公務員に関しては
上場企業の上位100社の平均
1人からやってる零細も混ぜると
平均取りづらくない？

>>365
煽るベクトルを間違えたけどなｗ

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:44:03.15 ID:gjGXPLKr0

>>351
産むことじゃなくて国家貢献のために育てることが重要なことなんですが？
まさか教育を受けさせる義務を知らない馬鹿じゃないよね？

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:44:26.58 ID:/ecOMqzuO

無職が天下国家を語るなよ

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:44:47.20 ID:0dolTqg/i

31歳、子供二人で年収360万。
まわりが家建ててるのを眺めてるだけ。
もう死にたい。

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:45:59.16 ID:QZ1RIG/u0

>>358
その日本人の責任を
企業を代表する経営者に解決させれば良いじゃない

トヨタを見てみろよ。
日本代表する大企業で
しかも自動車会社では世界一の規模だ。
利益は過去最高を更新したんだっけ？
なのに給料増えないって話じゃん。
企業努力をした上で、全体の奉仕者である公務員の給料を減らして、
その財源で新たな景気対策をして、景気が上向いてきたら、減らされた分の給料を戻してあげれば良い。

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:46:12.04 ID:gjGXPLKr0

>>370
結局そこなんだよな
消費する側が労働に対して高い高いと喚いて
いざ労働を提供する側になると対価が安い安いと喚き出す
感覚がおかしくなってるのは国民のほうなんだよ

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:46:18.21 ID:zkBxfSLe0

自営業一家の嫁と結婚した俺は年収400万弱でもﾖﾕｰ。
肩身狭いけど

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:46:25.00 ID:v9JNw6K80

>>377
踏ん張れ。家は諦めて、日々の生活を心豊かに
過ごせる方法を考えよう。お前が消えたら家族が困るぞ。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:46:40.70 ID:q/K0/SdbO

>>375
私にできる事はセックスと出産だけですキリッ

って謎の自慢してる馬鹿だからほっとけ

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:47:00.80 ID:snHYBb/z0

上司で給料が安い安いといつも言ってる人が
地方へ転勤させられたら辞めると豪語してるけど、
40過ぎて特別技能があるわけでもないオッサンを
拾ってくれる企業なんて先ずないと思うんだよね。

バブルの頃に何の苦労もなく入って、今の世の中を知らなさすぎ。
俺は有効求人倍率の厳しい時代に、何とか正社員で入れたから
ある程度有難いと思ってるけど、資格、年齢の条件が俺以下の
その上司が転職でやっていけるわけがないんだよね。

それこそバイトで警備員か、外食産業くらいだろうと。
確かに給料は高くないが、夏冬ボーナスもちゃんと出て
そこそこ休みも確保できるてるのに文句ばかり。
今居る環境の良さが分からないって罪だよね。

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:47:10.63 ID:LsYnKSas0

今、公務員目指すガキとか、わらけるわ。
２０年後、今の４０代の公務員と同じ給料を貰えると思ってんだろか。

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:47:10.39 ID:u61w7pMa0

一人当たりＧＤＰの推移
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf

あと数年で韓国に抜かされちゃいますよ

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:47:12.79 ID:YmurZCO70

>>376
無職だから社会を勉強できたり、外から客観的に見れたりするんだよ。
それで社会の枠にガッチリ組み込まれている者が社会の細部なんて
分かるわけねーだろ。それでどれだけ情報収集とやっていると思っているんだ。
無職を舐めるなよ。

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:47:22.56 ID:ifNfsSH70

>>353
そういう依存心がいかんのじゃ
お前がやれ

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:47:26.34 ID:18k2nK0g0

>>316
産むだけなら犬猫でも出来るわ
ちゃんと人間に育ててね

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:47:32.25 ID:e/83DC+j0

余程の能力でも無い限り、日本は転職を繰り返せば繰り返すほど条件が悪化していくのがデフォ。

そう言うシステムになっているんですよ。　日本の雇用慣行はそういうものなんです。

もう一つ顕著な特徴として敗者復活が無いことも挙げておきましょう。

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:47:55.42 ID:MumW4e0RO

>>366
非正規とまでは行かなくても、
会社の規模的には確実に下がってるってのが多いかな
もちろん、規模が大きい＝良いって訳ではないだろうけど

端から見てれば、前の方がよくね？って思う

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:48:16.39 ID:VRzZPXqO0

サラリーマン社会自体がおかしいって事にそろそろ気づけよ。

生産なきところに経済はない。

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:48:19.79 ID:NuGu6Jf5O

>>374

そんな大手の高給取りみたいな平均年収とか平気で
いっているから、日本の本来の実情が分からなく、
破綻する道を辿っている原因………

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:48:28.75 ID:oGelRWJVO

東京都内に住むのが目的だから、今の会社が好き

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:49:18.88 ID:k2DJSC/bP

>>367
じゃあ役所を上場すればいい！なんて。

まぁ旦那昇進して残業代が出なくなって年収減りましたけど、貯金は自分が想像してたペースよりは
できたんで、老後はどんな人生なのかは想像が付かない。

金は天下の回り物。

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:49:21.26 ID:rALr0X8LO

>>377その年収で子供二人とかすげぇ

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:49:28.80 ID:qdZ4zWuR0

さっさと辞めて、仕事したいというヤツに席を譲ってやれ

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:49:38.48 ID:QZ1RIG/u0

>>392
従業員数が多いからな
大きい企業の上位100社つったら。

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:49:59.00 ID:y5o6pYB40

甘えているだけだろう？
嫌なら辞めろ、変わりはいくらでもいるのだ。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:50:02.31 ID:BUaqfDS10

>>10

そりゃ、扶養控除、配偶者控除廃止になったんだっけ？
子供手当の代わりに。
そのせいじゃない？

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:51:09.90 ID:Sj+ZBS/e0

>>377
30代で年収300万で家庭持って家建ててる知り合いは多い
徹底した節約をすればなんとかなる

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:51:23.76 ID:gjGXPLKr0

>>386
無職の情報と
少なくとも企業の仕組みを知っている者の情報と
どっちが信頼性に足りうるものだと思ってるの？
内部留保の意味も知らない無職クン？

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:51:41.47 ID:LsYnKSas0

>>378
トヨタもホンダもみんな企業努力してるじゃん、ただ日本国内でやって無いだけ。
じゃあなんで国内でやらないのか、やれないからだろ。
そういう国にしたのは日本人自らだろって。

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:51:41.87 ID:MG1TO0e20

>>382
配偶者扶養控除なくしたのは正解だったのか・・・うむむ
>>376
偉そうに言うなら鎮圧しろよ。働いてる奴なら言い聞かせるの余裕なんだろ？
内乱なぞ何十年の間も続く損失というのが分かって無いバカばっかりなんだが。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:51:42.33 ID:FomXdGS2O

>>375
>>351のｸｿｶﾞｷが国家貢献できる人間に育つとは思えない

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:51:58.81 ID:u61w7pMa0

どうせ目くそ鼻くそ。
年収１０００万でも貧乏生活せざるをえない時代がやってくる。
勝手に島国のなかで順位づけをしてなさい。
もう、衣類や食料品、資源、電化製品などは世界共通価格なんで。

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:52:26.11 ID:MumW4e0RO

>>395
地方とかならややあるんじゃないの？

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:52:26.08 ID:LPNuR4IfO

>>293
はいはい、そうだね賢いね

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:52:27.91 ID:OW5z84ki0

　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　あははははっｗ
　　 γ⌒´　　　　＼　給料が安いって１０００万円ぐらい？
　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　
　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　） ´~ ⌒ ~｀ヽ
　 :i　　(・）｀ ´( ・） i,/＼　乙　／　
　ｌ　　　（__人_）.　 |　　＼　／　
　＼　　　|┬|　　/　　　( i)))　　
　　｀７　　`ー' 　〈＿　　/￣　

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:52:39.73 ID:sBxEWvwK0

>>384
定期昇給有で福利厚生がしっかりしてるんだから有だろｗ
今は給料が初任給より低い有様だし奴隷並みに働かされてるしな
俺は勉強してるぜ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:52:53.52 ID:oGelRWJVO

コミケがある盆と年末が休みじゃない会社は嫌
給料が良くても

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:53:32.27 ID:RRLsZ93+O

>>377
死ぬなよ。

俺も350前後で給与が上がんなくなって結婚を契機に意を決して31で転職して
翌年は450で翌々年の去年はほとんど500近くになれたよ。

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:53:59.13 ID:tp3hPi9+0 BE:842827379-2BP(0)

給料は増えないし、肩書きも同じなのに、責任だけどんどん増えてきた。
いまでは、課長なのに役員並みの責任押しつけられている上に、仕事は担当課長。給料は係長時代と手取り変わらず。
給料は安くなるけど、責任に応じた給料の会社に転職を決意した。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:54:48.00 ID:Sj+ZBS/e0

>>408
そういやルーピーは、サラリーマン平均が1000万？と言ってたなw

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:54:51.71 ID:BKmRYkzs0

月火水の週3日勤務9時5時上がり、木金の週2日は読書、土日はゲーム

で月収50万だな。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:55:55.46 ID:LPNuR4IfO

>>296
つまんないんじゃなくて話題も相手もいないんだろ
かわいそうに

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:55:56.78 ID:0dolTqg/i

>>411
そうなんだよね。
転職するなら、いまの年齢でもギリギリなんだ。
夜、こわくて震えが止まらなくなる。
でも、転職をすでに二回してるから、
もう詰んでる。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:55:57.86 ID:YmurZCO70

平成２０年秋のリーマン・ショックの痛手から回復してきた日本企業が、国内の新卒者採用になお慎重な姿勢を崩して
いない実態が大学生の就職内定率から浮き彫りとなった。政府は法人税の税率を引き下げて企業の税負担を軽減し、雇
用拡大につなげたい考えだが、企業の雇用に対する優先順位は高くなく、改善の道は依然、視界ゼロだ。
■カネはあるのに
　新卒者採用をしぶる日本企業だが、資金繰りが逼迫（ひっぱく）しているわけではない。
　日銀調査によると、企業の手元資金を示す「現金・預金」（昨年９月末時点）は、前年同期に比べ５・０％増え２０５
兆９７２２億円になり、過去最高を更新したほどだ。リーマン・ショックで打撃を受けた企業が、雇用調整や設備投資の
抑制で、現金などの資金を増やしている姿が浮かぶ。
　資金はたまるのに雇用拡大に踏み切らないのはなぜか。アナリストは「国内でデフレが止まらず、リスクをとってまで
人材に投資できない事情がある」という。雇用を増やしても国内市場が縮めば、増えた人件費が収益を圧迫する、という
不安だ。
　一方で消費が拡大する新興国では、家電業界や衣料品メーカーが現地採用を積極化している。雇用枠が海外勢に占めら
れ、日本人に割り当てられなくなる恐れもある。
■縮む市場、余る雇用
　国内では生産力を持てあましている。内閣府推計によると、日本経済全体の需要と供給の差を示す需給ギャップは、平
成２２年７～９月期で、年換算で約１５兆円。２０年７～９月期から９四半期連続で需要不足に陥っている。
これが工場など設備稼働率の低下を招き、失業率を悪化させる要因にもなる。
実際、雇用の余剰感も解消されていない。日銀の２２年１２月の企業短期経済観測調査（短観）によると、雇用が過剰
だと考えている企業は、不足だと考えている企業よりも６％多かった。

ほら反論してみな。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:57:15.93 ID:T/Q73/ww0

>>1
>「給与が安い」の５０．６％

それだけの価値しか自分にないって客観視できない奴多すぎ。
俺？おれは別に給料に不満なんてないさ
所詮年700ぐらいの価値だよ俺なんて。
でも遣り甲斐はあるからソレでいいのさ

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:57:24.79 ID:PW2nq8Ja0

>>7-9で終わっているじゃないか！！

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:58:45.31 ID:ItBGNeK+0

>>404
なにを根拠にいってるの？
そもそもお前の子供は国家貢献できる確証はあるの？
おまえ自身一体どんな形で国家貢献してきたか具体的に言ってみろよ
まさか出産しただけとは言わないよな？

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:58:50.65 ID:3rstYO3fO

公務員なんかは民間平均給与(正　派遣　契約)の％にすれば良いんだよ。
そうすれば、下がれば下がるし上がれば上がるんだから。

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 12:59:02.11 ID:OgZN0CpUO

今までが逆に良すぎたんだよ、世界レベルで日本人見たらもはや日本人の能力にそれほどの高給やれるほどずばぬけてねーだろ、給料下がるのは当然の道理だぜ

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:00:00.89 ID:7o+gmcig0

まあ、転職したくても今は出来ないよな。求人誌やハロワに掲載されてる企業なんて絶対ダメだよな。
前の会社よりも給料が下がりそうだし。上がってもその分過剰に働かされたりとか。
とにかく、今はロクでもない求人ばかりだ。

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:00:06.46 ID:tW8VvVYF0

偉くなってしまったヤツ等は必ず「全員一致団結して頑張ろう」とか言うが
そんなもんできるわけないだろｗ
サラリーマンは「役職なり」「給与なり」しか働かないんだよ。

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:00:26.02 ID:Nb/mC6waO

日本人は高価な爆発

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:00:49.21 ID:gK5N2YfnO

>>361 嫁さんは働いてないの？

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:01:03.61 ID:ecyWZuqUO

週3日勤務なら、年収300万でも受け入れる

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:01:03.57 ID:Le8JH+oK0

日本の公務員の平均年収　７００万

海外先進国の公務員の平均年収　３５０万

税収４０兆円のうち３２兆円が公僕の人件費に消えてる

年収７００万の公僕の人件費を海外先進国の公務員並みの３５０万程度にすれば

確実に１６兆円の財源ができる

これは消費税８％に相当する額だ

当然増税の必要もない、むしろ減税でもいいレベル

これを国民それぞれが断固として主張していくべき！

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:02:09.09 ID:fPD1kwx10

>>356
まずはコンビニでレジ打ちからやねｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6528653

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:02:45.36 ID:gjGXPLKr0

法律を大事にする日本人なら分かるはずなんだがな
剰余金を安易に雇用に回せというのは会社法も理解してない奴だということが

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:03:11.06 ID:VUhzhrTj0

　//／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私の年収低すぎ…？
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　',ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:04:15.55 ID:Ckwn8ief0

特定の経理の人間と仲が悪い事を理由に研修期間無期延期
その「仲が悪い」の実態は、一方的なパワハラ
人事担当者はそいつと同じ会社出身

証拠集めて懲戒請求出して辞めた
懲戒請求をほぼ黙殺されたようだから、間もなく訴訟起こします

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:04:34.16 ID:YmurZCO70

>>401
ちなみに上場企業で働いていたわけで経験無しでいっているわけじゃない。
それになID:gjGXPLKr0みたいな感情論ではなく根拠があって俺なりに分析して
書いているわけだよ。皆の手助けになるようにな。それで全てが正しいと
いう傲慢な態度で書いているわけではなく手掛かりとして自分で調べてみて
もくれと願って書いている。

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:04:53.13 ID:vZMOeVcP0

給与が安いんじゃない。

社会保険が高いんだ！！

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:05:09.74 ID:Tf0+nTL00

日本の平均年収は３８０万だったけか
３８０万も稼げないよ
どんだけブルジョワなんだよ３００万越えとか

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:05:30.58 ID:MG1TO0e20

>>417
パっと見だと、
・大学と企業のレベルの剥離。
　中高大の教育内容の見直し、高度教育の実施？
　または企業側で社員教育をテコ入れ。　～＞　派遣導入の弊害？
・経営側が投資方向に決断がつかない。　～＞　市場情報流通の活性化を謀る？
・企業の業務が高度化し過ぎて人材の交代が出来ない。企業組織が硬直化している。
　　（＝新卒入れられない。業務がマニュアル化されていない。引き継ぎが失敗しまくり）

とか…。訳わかめｗｗｗｗ

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:05:57.16 ID:k2DJSC/bP

定年60歳で59歳まで可の契約社員募集の広告を見た。
国内独占販売商品も売り物っぽい会社が海外営業募集してた。

なんか探せばいろいろ面白い仕事もあるんじゃないかと思うだけで自分は自宅警備頑張っています。キリッ

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:06:15.49 ID:5KDPKqiHP

出来る社員がクソ企業に縛られたり
出来損ないの社員が無駄に居座ったりしたら無駄だもんな

雇用が流動化すれば社員、企業、両方得する

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:06:21.55 ID:980a1YM/0

>>430
貯め込む前に従業員に還元しろってことだろ
従業員にストックオプションで株配って配当渡してもいいし

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:06:31.88 ID:XB3I5MOC0

公務員になればいいのに

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:06:38.25 ID:Wa+yarOX0

転職したからといって
今以上の給与がもらえるほど
おまえは優秀か？と自問せよ

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:07:59.07 ID:wLil82RL0

>>435
派遣やフリーター、パートまで含めたサラリーマンの平均年収は
430万円。
国税庁統計より。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:08:17.88 ID:UGYB/raw0

>434
本当に社会保険高いな
俺自営だが、全額自己負担だから満額の場合、
月額8万近く持っていかれるって正直きついわ
その為にアルバイトに出ないとという気にさせられる

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:09:02.26 ID:gjGXPLKr0

>>439
君が内部留保の金額とその処分について拘っていたみたいだからね

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:09:47.16 ID:NuGu6Jf5O

>>435

それに基づいて税金とか作られているからな～
そりゃ日本、衰退の道たどるわ………

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:10:16.09 ID:tW8VvVYF0

>>441
サラリーマンの実力って、結局は社内での人間関係だからな。
転職したらそれをまた一からやり直し。
営業マンも結局は会社の看板があるからできている。

役員とか本当に指揮命令権と人事権まである部長職なら、いきなり転職してきてもやれるだろうけどね。

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:10:52.21 ID:pZlby44C0

>>431
ちなみに、この２９歳Ａさんの年収っていくらなんだろう？

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:11:22.63 ID:sWP/I2UTO

一方チャンコロの国ではヤカンが爆発していた

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:11:45.25 ID:qAz4QC9O0

派遣で渡り歩いてきた30代高卒だけど一部上場の大会社に転職できた
年収は600万円ぐらい

やはり持つべきものは才能と実力と努力だな

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:11:52.87 ID:TwvcldMYO

ハローワークにいったら３０歳月収２０万円ボーナス二ヶ月とか糞求人ばかりでびっくりした。

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:12:37.35 ID:980a1YM/0

>>444
おれじゃねえよｗ
誰と勘違いしてんだ？

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:13:44.56 ID:NuGu6Jf5O

>>440

国民総寄生虫になれば、国家崩壊しますｗ
で誰が寄生虫の高い餌代、払うの？ｗ

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:15:05.87 ID:p1WZ02RjO

>>449
才能も実力もなく、努力もしてこなかったから、三十代になるまでそんなブラブラしてたんでしょ？

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:15:46.25 ID:V7FXlTQq0

でもこの就職難の時期に転職なんてできないよね・・・・

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:15:48.47 ID:jwW3hZPUO

特に給与に不満はないけど上司がウザすぎる

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:17:29.78 ID:NuGu6Jf5O

>>442

嘘はいけないよｗ
平均年収の出し方は、１００人以上雇用の
上位１００社の平均からｗ
だから、日本の平均年収は公務員の給与を上げるための
印象操作データｗ

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:17:46.71 ID:WT/otShi0

今、日本のリーマンは不満が臨界点まで来ているからな。

公務員の大悲鳴を聞かない事に収まらないだろう。

何としても給与２割削減しろ！！

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:18:49.94 ID:Sj+ZBS/e0

>>450
俺の地区じゃ悪くはない方だな
20万以上はほとんど無い

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:18:55.96 ID:u61w7pMa0

>>452
＞国民総寄生虫になれば、国家崩壊
もう国家崩壊しかけてんじゃん。
汗して働くより、国に寄生したほうが楽って気づいちゃったから。
つまり、補助金や事業費に寄生してる民間もどき、
１人あたりＧＤＰより高額な給与を得る公務員。
日本は実質、借金で回してる共産主義国家だよ。
で借金できなくなった共産主義国家の運命は歴史のとおり。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:20:04.23 ID:oReC9BMMO

給料が安いのは我慢できるが
会社の社員に対する対応は酷いのはたしか
奴隷状態

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:20:11.19 ID:JO4oNBLD0

アメリカも製造業が衰退して物作り止めたじゃないですか。
んでアメリカの労働者は今何して食ってるの。
日本って結局アメリカの後追ってるだけだし。

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:20:28.42 ID:980a1YM/0

>>450
未経験の場合ならそんなもんだろ
むしろボーナス出るならいい方とも言える

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:20:37.40 ID:T/Q73/ww0

大概転職て給料下がるんじゃね？
引き抜き以外では
辞めてった元同僚はどこも苦労してるっぽい
給料はさしてあがらんが社内でぬくぬくしてて
やっぱ正解だったて感じ。。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:20:57.64 ID:MumW4e0RO

>>453
実際に転職して稼げてるんだから凄いと思うよ

新卒就職失敗→派遣→独立目指すも失敗→派遣→零細→派遣
ってな感じで30半ば過ぎて借金もちって感じの人知ってる

正社員のくせに使えない、とかよく言ってたなぁ…
元気してるかなぁ…

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:21:14.49 ID:fPHFnTo+0

転職して給料増えると思うとかどんだけ才能ある人なんだよｗｗｗｗ

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:21:32.16 ID:qAz4QC9O0

>>453
ブラブラしてないよ
最初の会社が経営難でうまくいかなかったから
それ以来派遣でやっていくしかなかったんだよ

資格も取って技術もいろいろ勉強してようやく前の会社で落ち着いたんだけど
いろいろあって前会社の合意の上で今の会社に移籍した

年収はたいして変わらないけど300人の会社から
いきなり3000人規模の会社になったから安心感はある
仕事もぬるいし

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:22:18.03 ID:zfgIK72p0

>>6
20代の頃、年収550万。
30代ら550万前後・・・。

変化なし・・・。つまらん・・・。

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:22:18.23 ID:UGYB/raw0

公務員たたきする奴は公務員になればいいんじゃまいか？
つか、叩いている奴、公務員の世話になってないっつーんなら、日本から出ろな
俺は自営だが、公務員をたたこうとは思わん
ミンスのアホどもは叩きたいし、それに票を入れたやつの首は締めたいがな

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:22:45.40 ID:bEvs2aPD0

転職考えてる人間はハローワークなんか行かないっしょ。

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:24:23.95 ID:gjGXPLKr0

>>451
すまん間違えたよｗ

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:24:50.65 ID:K/vFBr8/0

北海道のじゃがいも農家に就農したらいい。
人並みの稼ぎは出来るだろう。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:25:11.87 ID:UGYB/raw0

>466、偉いぞ！
努力しないで文句言ってるやつは、一生底辺で泣いてろ
ま、俺も底辺だがな orz...

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:26:13.79 ID:rqLumBEv0

給料上げろって言っても少ししか上げねえもんだから、
取引先ゴッソリ持って独立してやった。

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:27:48.11 ID:NuGu6Jf5O

>>468

かといって、自民党にいれても状況は悪くなっていた
一方だよｗ
いま本気で地域や国のこと考えて行動しているのは、
橋本知事とその一派ぐらいじゃないのかｗ

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:28:41.09 ID:4E0eWEoh0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんどん転職しろｗｗｗｗｗｗｗ
いいんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:29:23.51 ID:fPHFnTo+0

>>464
平日のこの時間にそんな人がPCで２ちゃんで書き込むと思うか？ｗｗ
>>469
エージェント頼んでも何この人高望みしてるｗｗって影で笑われてそうな人多数

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:29:56.09 ID:u61w7pMa0

>>468
工作員ってすぐわかるんだよなぁ。
「公務員」っていうワードで引っかかるんだろうか。
ちなみに小泉・竹中は打ち込むと工作員が沸いてくるよ。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:30:28.70 ID:2kWE0m760

>>4
未だに転職すれば給料上がると思ってる人いるんだな。

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:30:59.60 ID:WT/otShi0

>>468
何で公務員を叩いてるヤツが公務員にならなきゃならんのだ？
チョンを叩いてるネトウヨにチョンになれ！っつーぐらい支離滅裂だなおいｗ

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:31:05.79 ID:UGYB/raw0

>474
スマン俺橋下嫌い

つか、ミンスにだけはしたくなかった
外国人参政権とか、アホかと
マスゴミの異様な麻生叩きにも寒気を覚えたしな
あの場合、票割れを考えると自民に入れるしかなかったんだよ

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:34:57.22 ID:wLil82RL0

>>456
国税庁統計H21年↓
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf
5ページ目の調査概要
３.特色
この調査の特色は、次のとおりである。
(1)従業員1人の事業所から従業員5,000人以上の事業所まで幅広く
調査していること。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:38:30.26 ID:NuGu6Jf5O

>>480

自民にいれているとしたら、同レベル……
長期政権で腐敗した自民党ではドングリの
背比べ。

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:39:52.97 ID:DbA6vySa0

>>19
株主って意味

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:40:09.15 ID:JAS04enm0

日本人がどれだけ無知なのかが良く分かる。

転職したって給料なんか上がる訳が無い。日本は構造的に労働者から搾取し、
支配者たる老人達に金を流すシステムが完成している。
日本でお金を媒体とする労働を刷る限り、それには常に税金という搾取システムが発動する。
独自に若者が経済圏を作ろうとしても、老人達がそのサイクルからお金を吸い上げる。

いい加減理解して、国に反乱を起こすべき。団塊が数の論理で政治を動かそうとするなら、
若者はもうお金を媒体とする経済システムを放棄すべき。若者は勝手に
お金を媒体としない社会システムを作ってしまえ。人間が生活するのにお金は必須ではない。
あらゆる手段を駆使し、税金を限りなく納めずにお互いを補助しつつ生活するシステムを構築せよ。

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:40:29.94 ID:7o+gmcig0

>>442
それ、東証一部の高給取り幹部・正社員も含めて算出した結果でしょ？

日本全体の労働者の数で見たら、中小･零細会社で働いてる人の方が圧倒的に多いんだから、
その人たちの平均値を出さないと意味ないよな。
誰か調査しないのかな？　恐ろしく低い平均値が出る予感がするんだけど。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:40:41.97 ID:HBG9eks90

>>417
大企業はかなり利益出してる所も多いみたいだし、
雇用無き景気回復だな。
もう人は雇う必要が無いって事だ。
一度正規雇用から外れたら地獄だな、ほんと。

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:41:27.59 ID:Mb5ISRkOO

>>461
移民を帰らせて失業率を減らした
ビザ的に仕事がなくなったら帰るしかないからあそこ

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:42:34.45 ID:bEvs2aPD0

男だけで見ると平均年収500万ぐらいあるんだよな。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:43:03.47 ID:PqCyMQ6r0

　／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　（__人__）　/⌒l
> 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:43:29.94 ID:ZlZrc31B0

すればいいじゃない
それで給料があがると思ってるなら

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:45:33.56 ID:vyqJL1N+O

>>269みたいな事言う奴って大抵妄想なんだよね

経費使い放題って言ってるけど、会計上の費用と税法上の損金の違いすらわかってない
交際費は基本的に損金不算入で、中小零細企業なら会議費として一人当たり五千円
しか損金扱いできないんだけどな

自動車で損金算入できるのは減価償却分と、ローンで買ったら利息の分だけ
利益が出たら法人税で持ってかれるから給与として貰ってしまい、会社で人件費として損金扱いにした方が
個人の収入と会社の留保分と２つのポケットに分けられるから
トータルで節税できる場合が多いんだけど

使った現金が全部損金と勘違いして調子こいて使ってると、納税資金がなくなって
申告の時に真っ青になるっての

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:47:09.31 ID:iL8fROqv0

給料が安すぎて、生活ができないんだよ
家族もローンも抱えてれるんだから、って上司が言ってた

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:47:32.28 ID:wLil82RL0

>>488
非正規を含めた平均は男で500万円、
女は263万円。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:48:42.42 ID:Khz9tu5RO

>>485

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:49:00.67 ID:NuGu6Jf5O

>>481

ヤフー知恵袋
「平均年収の出し方」
「平均年収のワナ」

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:49:20.20 ID:MG1TO0e20

>>484
反乱＞低賃金者虐殺、刑務所ドン＞プギャーヽ(^o^)ノ
法と秩序を守らん限りは、何言っても同じですからｗ

だいたい年寄りにコキ使われるような奴は、どこ行っても同じ目に遭うんじゃまいか？
年寄り死屍累々の上に成り立つ経済ってのも納得行かないんだよね。
せっかく年寄りを面倒見れるシステムが出来つつあるんだし、日本人としては次世代の統治国家に挑戦したら良いんじゃまいか。

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:52:14.53 ID:Khz9tu5RO

>>491
赤字申告すればいいんじゃない

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:54:17.34 ID:6N7OxKHyP

>>480
ミンスが気に入らないで叩いてるなら
民主党議員になればいいじゃまいか？
ほれ、>>468を変換してやったぞ
叩くならそれになってみろってのがいかに無知かわかるだろ

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:54:17.40 ID:+gqaBfj9O

>>492
うちの上司４０歳で家たてて７５歳までローンですよ
なんて支店長とへらへら話してるの見た事あるぜ
転勤になったらどうするんだろ

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:54:29.43 ID:gjGXPLKr0

>>482
またまたぁ
イメージだけで語っちゃうのやめなよ？

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:56:47.53 ID:JAS04enm0

>>496
反乱の意味勘違いしすぎ。誰も暴力的になれとか言ってない。
お金を媒体としない社会システム作って自己防衛しろと言ってるだけ。

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:56:55.52 ID:zXfcmAM2O

知り合いがトライアル雇用目当てのとこで切られて。
次のとこで落ち着けるようにと合間の生活費を渡してたら
年月だけ流れ、もう100万円近くの額になってしまったんだけど。
縁切りたい。
その人の身内は知らん顔。
生活保護受給者が少ないと誇らしげにしている自治体住みの人なんだけど。
親戚身内の人が助けてあげないといけないんじゃないの？

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 13:59:07.78 ID:kXkyaBpJ0

>>499

退職金で繰り上げ返済しておかないと
75才までひたすら利息を払い続けることになる
わけですね。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:00:08.92 ID:T/Q73/ww0

>>499
今の戸建てて３５年たったらどうなるんだろう？
まー土地は残るのか。

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:00:20.30 ID:ogQqbUNU0

>>42
脱税できるように、まず売上ください><

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:01:23.17 ID:9nIrcKRq0

休みがほしい
週1やすみとかやだ

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:01:34.81 ID:epxtvn3v0

>>493
正規社員だけの平均とか出してほしいな
650万ってとこだろうか

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:01:42.94 ID:MG1TO0e20

>>501
ブツブツ交換ですか。そりゃ凄い事ですなｗ
電子マネーも成功してるか良く分からんし。
金の普遍的価値を変えた後には、インフレやスタグフレーションじゃないですか？

ボーナスで、棒に刺さったナスもらったー、わーいヽ(^-^)ノ
きゅうりを貰っちったー、うれしいな～～～^^

ザケンナボケって感じになりませんか？ｗ

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:03:23.76 ID:x4QoIl1yO

自由競争自由貿易、円高デフレにより過剰な価格競争が繰り広げられ、
自らの仕事の価値＝賃金がどんどん下がっていった。
中国では1つの仕事を3人がかりでやっても利益が出て生活もしていけるが、
日本では1つ以上の仕事を1人でやらなければ生活していけない。
日本はマジ貧乏国

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:04:55.24 ID:WT/otShi0

>>491
経営者になったことないんだねｗ

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:05:50.04 ID:wLil82RL0

>>507
底辺の非正規を除けば600万円は有りそう。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:09:09.61 ID:vyqJL1N+O

>>497
どうやって赤字申告にするんだよ

赤字にするには税法上の益金よりも税法上の損金が上回らなきゃ赤字にならないんだよ
交際費バンバン使ったってそんなの損金にならないんだって
ほんと経営したことのない奴はこの程度だからな
決算申告が簡単に操作できると思ってやがる

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:09:46.72 ID:JrvKDKwv0

25歳で俺の年収220万ｗｗｗ
死んでいいかな

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:11:28.60 ID:vyqJL1N+O

>>510
俺は個人事務所と法人と両方経営してるが

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:11:30.61 ID:+gqaBfj9O

>>511
それでも年代別にしたら
２０代３００
３０代３５０
４０代５５０
５０代７００
とかって別れそう

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:14:33.21 ID:VBnRJ9Pp0

昔より給料安いけど物価もかなり安いだろ。

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:16:46.50 ID:g1VbvGZ50

>>513
実家で暮らせ
それなら十分いい暮らしできる

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:18:07.51 ID:d94peX300

日給17万で海外でヒャッハーするだけの簡単な仕事があるんだが。

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:19:05.96 ID:3/v7D4e10

>>511
底辺の範疇をどこに置くかしだいだな。
どこぞの公務員基準みたいに大手100社なら600万は超えるだろうしね。

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:20:26.37 ID:eAlww19Z0

長年働いてそれなりの責任負わされてると役職がつくんだけど転職するとそれもパーに

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:21:40.26 ID:vyqJL1N+O

経費で落とす、の意味勘違いしてる奴がいるw
雇われ社長や役員が交際費を経費で落とすってのは
会社の規定として、会社に請求できる事が決まってるってだけで
会社としては、実際に現金が出てるわけだから会計上の費用としては計上するが
税法上は損金扱いにならないので有税なんだってのW
オーナーからするとメリットがない

オーナー社長が愛人を自分の秘書とかにするってのは、人件費は損金になるからで
仮に毎月３０万円を人件費名目で払ったら、４割は税金が払ってくれるのと同じだから

その辺を知らないで「経費使い放題W」とか言ってる奴は可哀想な人だね

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:22:29.92 ID:d94peX300

デモで暴れる→正社員クビになる。の日本では革命は起きないな。
引きこもりやニートはそんな気にすらならないだろうし。

せいぜいプラカード掲げて行進するだけだしな

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:24:07.12 ID:JrvKDKwv0

>>517
実家かぁ・・・たしかに家を出て貯金がまったくできず
毎月ギリギリだ

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:24:39.10 ID:Wq9GZCwp0

転職しても給与はあがりませんよ。
また、転職しても、しんどいですよ。

In conclusion, あきらめましょう。

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:24:59.07 ID:q42x4AKm0

2000年頃と比べて給料減り過ぎｗ
大体、あの頃より平均年齢上がってるのに、これだと
実際は20％くらい減ってるんじゃないか？

2000年ごろが恵まれすぎてただけか？
そんな昔じゃないよな。
そんないい時代だったかなあ・・・

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:26:44.48 ID:+gqaBfj9O

>>525
増税されまくったから、税金で２万位は違うんじゃね

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:27:51.37 ID:UjvuC/1DO

25歳超えて、普通に社会人として働いているのに実家暮らしとか気持ち悪すぎる。
自立できないのか？

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:28:56.84 ID:JrvKDKwv0

>>527
貯金ができない給料だと仕方がないよ

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:29:56.21 ID:xkazJOkY0

結婚諦めて２次に逃げれば金銭的にギリギリやっていけると思ってる30歳リーマンの俺が通ります

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:30:47.75 ID:tp3hPi9+0 BE:120404333-2BP(0)

>>521
そんなの素人に税法上の損金不算入だの、交際費の非課税枠の話をしても無駄だろ。
費用かどうかではなくて、会社の金を使えるか使えないかだと思うんだが？

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:30:51.95 ID:FFPIXlhS0

家族に望まれて、実家暮らしの人もいるからな
誰もが、外に出ていけと言われはしない

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:31:17.21 ID:Rib/kibg0

実家の家主かもしれない

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:31:27.55 ID:bEvs2aPD0

>>527
ごめんなさい。
でもさ、わざわざ賃料払って一人暮らしするのもバカバカしいじゃん。
親に渡しても回って自分に戻ってくるからいいけど、人に出しても。

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:32:23.72 ID:NuGu6Jf5O

>>522

つい最近は、あちこちでデモが増えていっているのに
公務員さまは、気にもならないらしいｗ

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:32:49.22 ID:gK5N2YfnO

たしか1990年代半ばがピークか？今の35から36才は10年前の 30代半ばより平均200万downとか。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:33:01.71 ID:JrvKDKwv0

>>534
俺の彼女の親は公務員だが
昼休みはウォーキングをしてるらしい

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:33:56.39 ID:+gqaBfj9O

>>529
親がボケてきて施設費払え無いし、どうすっかな
って俺も居るぜ

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:34:46.58 ID:MumW4e0RO

>>527
無理に一人暮らししなくてもよくないかい？

もちろん一人暮らしの経験はあった方がいいとは思うけど。

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:35:26.89 ID:e912HOVD0

>>527
それはいかにもベッドタウンのサラリーマン家庭で育った奴の発想だね

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:36:59.00 ID:NElIGg+T0

最近の若者は消費しないダメだ、昔の若者は金なくても消費してたぞ
ってよくいうけど、昔は若者もおじさんも皆金なかったろ
今は若者だけ金や仕事がない状態だ、こんな状態で若者だけ消費してないって言われても
これほど不公平なことはあるか？

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:40:15.77 ID:vyqJL1N+O

>>530
会社の金は使えるよ

でも普通は納税や資金繰り考えて使うから、そんな言うほどバンバン会社の金使えないっての

俺だって、接待とかで普通に食事をするとかならせいぜい１０万だから
会社の金使うけど、そこから銀座に流れて５０万使わなきゃならないなら個人のポケットから出すって

そのためにある程度の給与は貰ってるし、個人事業主と法人と個人のポケットは分けてんだよ

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:41:25.72 ID:5FHGDo3P0

公務員と糞議員が不当に美味しく頂いております。
皆さんの分まで一生懸命楽しんで消費に貢献しますので
頑張って働いてください。

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:42:13.19 ID:3RcVUulp0

別に金なくてもいいじゃん。
家
嫁
この2つを諦めれば生涯賃金1億で住むぞｗｗｗ
俺はもうそれに向けて舵切ってる。
早ければ早いほどいい。
音楽とかゲームとかタダで聞けたり、できたりする時代だからな。
インターネットがあれば最高。オンラインゲー最高ｗｗｗ

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:45:06.09 ID:xwpC9ubXi

三流企業が行うアンケートに答えるのは三流人間ばかり

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:45:29.18 ID:bEvs2aPD0

5000万ぐらいあれば物価安い国で老後を健やかに過ごせるかなぁ。
どこかいいとこあれば早めにリタイアするんだけど。

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:50:51.40 ID:Gt6HGd7Q0

>>545
東南アジアは今どんどん生活コスト上がってるからなぁ。
今までならタイやマレーシアはインフラが整いつつ安い国だったが、
今後を思えば5000万じゃお話にならないだろうね。
ネパールとかブータンとかバングラディッシュなら5000万で
一時の帰国の渡航費入れても大丈夫だと思うよ。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:55:00.97 ID:+gqaBfj9O

>>545
老後の話なら５０００有れば日本でも平気だろ

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 14:57:52.19 ID:bEvs2aPD0

>>547
４５歳ぐらいからのつもりなんだけど・・・

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:05:16.84 ID:qGMBlYgd0

>>530
>そんなの素人に税法上の損金不算入だの、交際費の非課税枠の話をしても無駄だろ
俺も個人事業主だが、青色申告していればそんなの常識だよね
むしろそんな事も知らないで経営者とか言ってのが怪しい、って事なんじゃないの？

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:09:54.51 ID:3/v7D4e10

>>548
そのプランならせめて55歳位までは頑張ったほうがいいな。
年金支給を65歳で見据えたあたりまで含めても(将来70支給になりそうだけど)。

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:18:20.15 ID:zNeX7WT+0

>>548
早期リタイアした人が、マレーシアで生活しているって話は聞いたことがある。
ただ、動けなくなった時に、日本に帰って来るだけのお金が無いとヤバイ。

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:25:03.63 ID:IGu6mTUg0

>>1

部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/

【社会】市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/

【社会】 "５年休んで部落解放同盟活動しても、給与２３００万円"の元・奈良市職員、奈良市役所で家族経営の建設会社営業活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237796708/

【裁判】 "同和の闇" 働いてない男性職員に、なぜか毎年８００万円。大東市敗訴…別の同和団体に市がバイト職員派遣も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296696740/

【裁判】大阪の人権啓発団体、勤務実態のない男性に3年間で約2500万円の給与支払い　大東市に補助金返還請求を命じる判決
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296662367/

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:27:51.38 ID:MG1TO0e20

>>540
昔の若者は消費＞死亡だったんだよ、多分ｗ
ピラミッド型の人口分布だったし。若い奴が金使わないと凄く町中から脅されたんじゃないかなぁ。

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:31:47.32 ID:uVCxmza10

これからの企業は正社員なんて一部のマネージメント層だけ
後は派遣やパートやバイトや移民のブルーカラーで構成されるようになる
正社員の座はしがみついてでも確保しといた方がいいよ
中途の転職なんて無理

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:37:00.81 ID:ma3zza4o0

団塊世代が当時の脳みそのままだから部下が育たない。
2代目経営者はやりにくいから団塊世代を追い出すものの、結局ゆとりしか残らない。
国は定年70才を推奨するが、企業は延長雇用で安くベテランを置く事によって若者が入ってこない。

何やっても日本は死亡フラグ立ってるような。

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:53:41.50 ID:pqCL8E9D0

だからさっさと正社員という制度をなくせばいいだろ
今の時代雇用の流動性がないことはデメリットでしかない

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:54:34.08 ID:oAgYfh5w0

「事業の進歩発展に最も害するものは、青年の過失ではなくして、老人の跋扈である」

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:56:57.06 ID:LpEDwlmP0

>>556
まあ、一番要らないのは、アジアマンセーの無能な経営陣じゃないの？

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 15:59:19.58 ID:k2DJSC/bP

>>552
部落解放同盟が認めないと部落民じゃないの？
どこが部落か知らないけど、住みたいところに住むんじゃダメなの？

なんて久しぶりにマジになるけど……。

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:09:14.75 ID:pDahV78eP

メーカー開発で20代600万円超、リーマンショック後390万円、現在33歳年収500万円。
基本給23万円でボーナスで年収が100万単位で変わる。
人生詰んだかな？

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:11:54.17 ID:ma3zza4o0

>>559
それだと個人vs国になるからおこぼれが無いだろ。
部落開放同盟に名を連ねて会員になれば、国から助成金が貰えて、それだけで生活が出来る。

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:12:37.52 ID:JrvKDKwv0

>>560
全然詰んでないと思うけどな

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:14:04.24 ID:e912HOVD0

>>560
それで積んでいるなら中小で働いている奴は殆ど終っているってことだ

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:21:21.43 ID:pDahV78eP

>>560
560だけど
毎月手取りじゃ18万円切るぐらいなんですよ。
これでどうやって結婚しろと言うんでしょうか？

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:22:09.68 ID:JrvKDKwv0

>>564
共働きでできるヨ。
ボーナスあるなら貯金もある程度あるのでは？

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:25:06.58 ID:+2gtZxbi0

お金が人格を作っている
お金をたくさん持っていればニコニコ
お金が無いとションボリ
要するに経済奴隷

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:26:58.96 ID:JrvKDKwv0

>>566
そうだね。
お金があると経済的な部分で心配しなくていいから
心に余裕が生まれる。
この経済的部分てのが生きていく上で一番大切になってくるんだと思う。

だからみんな宝くじやTOTOを買ってその心配を取り除きたいんではなかろうか

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:28:30.21 ID:bEvs2aPD0

衣食足りて礼節を知るって言うし。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:34:10.21 ID:RAQ+Wf6Ji

>>46
同感。死ぬほど残業しなきゃ生き残れない様な会社は潰れるがよろしい。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:38:37.78 ID:RAQ+Wf6Ji

>>564
年収500あれば余裕で結婚できるよ。
俺は広告業界の人間だが、制作会社の社員は30台で年収400届かないのが普通。
それでも結婚してるやつはしてる。

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:47:10.48 ID:/aLvyTztO

結婚できない＝人生ｵﾜﾀ
にはならないでしょ。
仕事ない＝収入ない＝飯食えない＝人生ｵﾜﾀ
の俺からすればうらやましいよ～。

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:49:20.38 ID:e912HOVD0

男は結婚して嫁と子供養って初めて一人前だって考え方はまだまだ根強いぞ

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:49:21.20 ID:pDahV78eP

>>570
こんなにボーナスのウエイトが高い会社って他にあるんですかね？
まともな生活設計が出来ないんですけど。
景気の良い時は夏150万、冬200万。
景気の悪い時は夏30万、冬50万。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:52:09.60 ID:YvNh35BVO

転職を機に人生の転落が始まった奴が多い。

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:53:51.56 ID:FMb3A0qq0

>>573
ボーナス貯めて将来に備えれば隠者ね？

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:56:54.19 ID:Ey4R0wX10

月25万で茄子3貰えば十分と思って就活してるんだけど贅沢かな？

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:58:35.10 ID:JrvKDKwv0

>>576
大手なら・・・

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 16:59:13.98 ID:+2gtZxbi0

節約生活に慣れてしまった国民は二度と大量消費をしなくなる
国はそれが一番恐れている
日本はもう衰退し続ける
日本は１０年～２０年後に老人だらけ、中国人だらけ、韓国人だらけの変な国になる
今も繁華街には中国人と韓国人がたくさん歩いている
さぁ！みんな！もう諦めよう！

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:03:16.04 ID:L8ELVhY+0

>>543
ＰＣとＨＤＤとネットがあれば一生かかっても消費
する事の出来ない娯楽データをほとんど無料で手に
する事のできる時代だもんなｗ
でも一人身の老後を想像すると恐ろしくなる・・・

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:03:27.33 ID:RAQ+Wf6Ji

>>573
俺はWeb系なんだが、ボーナスのウェイトは低いな、年間通して基本給の四ヶ月分で固定だった。（今は失業中
基本給低いと社会保険料が安く済むから会社の立場としてはいいんだよ。

君のとこは、隠れブラックかもわからんね。

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:09:28.61 ID:y/GAlTqc0

年収１０００万超える為には給料は１００万ないと無理

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:11:44.80 ID:8iqCsJD60

サラリーマンはまずタバコをやめましょう。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:12:22.49 ID:JrvKDKwv0

ギャンブルもやめましょう
俺は競馬を止めよう
月1万予算だけどもったいないな

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:13:12.92 ID:Gt6HGd7Q0

>>581
ボーナス込みの年収で1,000万超えは、月給の総支給額が70万くらいで届く。
月給*12=840万、ボーナスが夏冬2ヶ月で280万で計1120万円。

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:14:39.49 ID:pDahV78eP

>>580
ですよね。
学卒で入って基本給18万円ちょっとで入って、10年勤めてようやく23万円。
組合も無いからボーナスがどうやって決まってるか分かりません。
従業員は6000人くらいで、年商は3000億ぐらいの会社です。

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:30:34.38 ID:jJHH5bKp0

>>481
このデーターの数値を元に自分らの給与が決まるんだから
このデータが正確な訳ないだろ

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:32:27.14 ID:bEvs2aPD0

非正規を除いた男性年収の中央値が知りたい・・・

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:36:06.67 ID:HQVKXiKf0

俺は投信の分配金だけで月30万ちょっとあるぞ。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:40:54.81 ID:RAQ+Wf6Ji

>>585
年功序列制度は若いときの給料おさえて、40すぎたあたりから、
還元して60まで働いてやっと元が取れるようにする仕組みだ。
だけどこれからの給与モデルは40なる前に頭打ちになるように再設計されるだろう。公務員も、大企業も、若手は収奪されて終わりだよ。

直近派遣として働いてた会社では
見なし残業制度を導入する給与体系の抜本改定を敢行しようとしてた。
君のとこと同様に組合がなかったので、会社が代表者を選び、その代表者が合議によって可決するという手続きを取ろうとしてた。
それやれば、コンプライアンス的に問題ないらしい。
入社三年目くらいの何も解らん若手を代表にして、最初に会社の案を反対するな、と告げて進めたらしい。

まあ経営者のいいようにできてるよ、全部。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:41:40.66 ID:bEvs2aPD0

分配金と配当金は違うよ・・・

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:46:56.39 ID:ye9GeyQl0

そろそろ公務員の給料下げろだけじゃなくて民間の給料上げろと言うべきではないか。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:52:34.71 ID:pDahV78eP

>>589
そうなんですよ。
今の45歳以上の人は年齢×1万円ぐらいの基本給をもらってるんですが、
どう計算して行きませんよねw

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 17:58:38.75 ID:pqCL8E9D0

手取りで給料いうやつってなんなの
あほじゃねーの？
そっから財形だの年金だのひかれてんだろーが

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 18:00:35.36 ID:pDahV78eP

>>593
そういう人は公務員に多いですよね。
総支給額で言わないと訳が分からないですし。

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 19:31:42.85 ID:mksAR7YC0

【話題】 26歳普通のリーマン　二流私大卒「三日で3億稼いだけど質問ある？」　「もうすぐ20億円！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298882249/

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 19:37:31.79 ID:22TlkVV70

新卒1年目の総支給額は207万だた（4～12月分）
2年目の今年は292万をベースに、超勤等あるだろうから310万ぐらいを予定

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 19:41:40.67 ID:65fPIsJeO

コネでもなけりゃ転職してもかわらんか下がると思うんだが、
ハイスキルの研究職がシナチョンに行くくらいだろ。

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 19:48:30.14 ID:fXSuAdPd0

>>484
>団塊が数の論理で政治を動かそうとするなら、
　　　　　↑
これは団塊ジュニアも同じだろｗ

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 19:54:00.77 ID:AEAG6SAi0

起業するならともかく、転職すると、逆に給料が下がるだろ。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 19:58:34.71 ID:rYfJSliwO

公務員の給料は３００万くらいでいい

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:06:12.46 ID:GCwKPi2Z0

日本の会社は概ね長く勤めた方が得だから。
転職はなるべくするべきじゃないぞ。

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:10:11.08 ID:eANvpi/e0

電通とパチンコを消滅させればみんなの給料あがるよ
国益を失わずに済むからね

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:14:19.92 ID:xnz7Q0Hv0

年収2～300万の底辺か、ヘッドハントされるぐらいのスキルある人しか、
まず、上がらんだろ。
中間層はいいとこ維持で、下手すりゃ、試用期間でポイされる。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:21:20.50 ID:Ua4qwL84O

ある程度会社が分かってくるて会社の利益率に対して人件費の割合が異常に少ないのがわかるからな。
馬鹿な日本人は中年になるまで気付かないで奴隷やってるだけの話し

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:21:46.81 ID:hQG+gV520

また中国かと思った。

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:22:42.58 ID:IuLzEirP0

４２％って驚異的だわ。そんなに満足してないのか。

607 ：内閣府ウオッチャー：2011/02/28(月) 20:23:32.25 ID:7FNYzJH6O

今はなかなか厳しいデスよ！？

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:25:09.93 ID:NRZvdXTTO

まあ地方で500万貰えるなら都内で650万貰うよりいいよな
特に海・山・畑なんか有っての地方なら最高

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:27:01.98 ID:M1z2tXsIO

>>597

そういや、年棒2700万の研究者と言う案件があったな。
その条件で中国に行ったら絶対帰ってこれなそうｗ

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:30:21.36 ID:QjajLFeKO

>>600
じゃあ貴方はバナナだけ支給で十分ですね

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:30:41.76 ID:XukhAjtG0

みんなで集まって会社作ってみればいいじゃん

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:32:17.43 ID:bEvs2aPD0

>>606
むしろ５８%も転職しなくていいって思ってるのに驚きだ、年齢を書いてないからか。
２０～３０代で今の職場に満足ってやつは６割も居ないと思う。
給料上がるか、同程度でも仕事内容が面白くなるなら俺だって転職する。

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:43:33.39 ID:uD53OzLRO

上が役員報酬と内部留保取りすぎなんだよ
貴族と奴隷みたいな社会構造は長くは続かないよ

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:47:36.79 ID:iSlhzqFB0

転職先を探すと、韓国のあそこが候補にあがるんですけど＞＜。
まぁ、先輩たちがぞろぞろと行ってるから、
俺一人ぐらい行っても非難されんだろう・・・。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:51:26.36 ID:WFCWesIX0

朝礼のたびに
現場を何も分かっていない上役が偉そうにのたまっているのを見ると
刀持ってその場で本気で切り捨てたいと毎日思う。
俺やばいのかな？
病院行った方がいい？

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:54:50.22 ID:lToDJRtJ0

多分その上役も若い頃現場経験してるしお前より現場に詳しい

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:56:49.04 ID:QqvctwN90

日本では転職成功する奴なんて、ほんの一部じゃないの？
大抵は年収が下がったり、前より待遇が悪くなる・・・

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:57:49.46 ID:+TujXH7qO

26歳　
年収560ﾏｿほど　
十分満足

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:58:32.91 ID:WFCWesIX0

>>616
いや…それが別の会社から降ってきたヤツなんだが

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 20:59:14.93 ID:bEvs2aPD0

不平不満を言いながらも辞める人間はほとんどいないからね。
胡麻の油と百姓は絞れば絞るほど出るものなりって感じ。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:00:09.18 ID:XtONJ7iN0

>>614
SAMSUNGですか？SAMSUNGですか？
いいんじゃね。

日本の今の経営者は馬鹿すぎる。
日本の今の経営者って２代目か３代目の、馬鹿ボンボンで
苦労も能力も適正も努力もしてないからマジ使えないだけ。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:00:27.90 ID:Kx3aguj10

>>615
現場で働かなければいいだけ
早く出世しろ

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:02:05.33 ID:H76yGImMO

34歳800ﾏｿ社宅住み

ライン外されてるからやめたい。。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:02:22.68 ID:h3xeGeyIO

毎月平均300時間程度働いてやっと22万円程度だ…。

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:03:06.19 ID:mAskjL6F0

　青い鳥なんてどこにもいない

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:03:12.72 ID:WFCWesIX0

>>623
おうやめたほうがいい
思い立ったが吉日というしな

つ　会社への携帯

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:04:11.56 ID:JR3/sodt0

これから仮に景気が良くなったとしても、俺たち従業員の待遇はあがらないだろう。
むろん社員の不満は高まるだろうけど、会社は「ならどうぞ転職してくださって結構です」の
スタンスだろう。
会社側は、社員がいやいや働いているのは重々承知の上だし、日本社会は転職すれば
給料が基本的に下がるシステムになっているので、そう簡単には人材の流出は起きない。
たとえ誰かが転職していなくなっても、他に代わりがきくように仕事のノウハウを
会社で蓄積してしまえば、別段痛くも痒くもない。
かくして、企業は内部留保をどんどん貯め込むことができ、従業員は、働いても豊かには
なれない。
そんな社会の行き着く先はどこか。かつて日本が体験した軍国主義のように、企業が
自分たちの都合のいいように政府を支配する、いわゆる「社国主義」社会である。

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:05:43.91 ID:UxYcqHOwO

人間爆発

シナ畜国日本省

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:07:17.96 ID:Czu0GQwl0

キャリアアップ・スキルアップしたいとかぬしてるやつなんか恐くて雇えんわ。

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:08:09.51 ID:jbNEAMn30

「給与が安い」って思うのはサビ残あるからだろ？

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:08:41.10 ID:QXMKuItBO

年収3000万円だが、仕事に飽きた。別の仕事に移ることを思案中。

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:08:41.66 ID:byi4lMC40

転職したい、から起業したい

に行った人から「一抜けた～」出来ます。

起業失敗した人達の死骸の山を乗り越える勇気が湧いたらこっちおいでね。

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:09:09.87 ID:uR7R9JBI0

もっと欲しいけどそれだけ働けるのかと言われたらNOだな
まあ派遣PGだから中間マージンすっ飛ばしてくれりゃ増えるんだろうけどリスクも増すしな

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:09:40.68 ID:G+WdklvWO

正社員♀34歳ワンルーム住み
勤務10年、年収480万円
薄給が嫌で年収1200万円のリーマンと夏に結婚予定

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:11:26.43 ID:bEvs2aPD0

会社にとって本当に必要な人間ってほんの一握りだしね。
その少数さえしっかり報いとけばあとは換えの利く労働力だからこき使うだけ。
そこの僅かな割合に入られなかった自分の無力さを嘆くしかないんだろうけど、
公務員の場合は全員がその厚遇を受けるから文句言われてんだよね。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:12:10.17 ID:P6UWjXWL0

ジョブチェンジを重ねるうちに、空き缶拾いが天職で
橋の下が一番住み心地が良い事に、気付いたで御座る・・・か

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:13:16.41 ID:UjvuC/1DO

そもそもクビというリスクもない公務員の給料は高すぎる。
社宅も完備で家賃1～4万。勤務先と近い。
国や国民のために働く仕事なら給料はリーマンの平均給料で十分

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:15:02.12 ID:XtONJ7iN0

>>637
どんな業界でも、ピラミッドの上のほうの
ルールを作る側が給料高くて楽だろ。
日本のピラミッドの上の連中が給料高くて楽なのは当たり前じゃないか。
うらやましいならなればいい。

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:16:30.37 ID:WFCWesIX0

>>638
そもそもいつ公務員がヴァイシャやクシャトリヤになった？
元々公務員はスードラであってしかるべきだろ？

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:18:15.05 ID:hR4mHMeqO

給与が安い…奉公人だから当然じゃないか…嫌なら、主人になって成功すればよい…

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:19:06.66 ID:WFCWesIX0

よろしいならば革命だ

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:19:38.35 ID:G+WdklvWO

公務員がスードラじゃヤクザやナマポや隣国の連中に勝てないだろwww

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:19:59.11 ID:GCwKPi2Z0

新採は一生勤めたいと思ってるとかってアンケートもなかったっけ。
まあ、働いて初めて会社のことがわかるってのは良くあることだから、
考えが変わるのは悪くはないが。

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:20:36.34 ID:XtONJ7iN0

>>639
建前は奉仕者だが、実際は法治国家の最高権力「法」を行使する役なんだから
ピラミッドの上から３番目くらいだぞ。
民間人は上から５番目くらい。

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:20:43.92 ID:utwaj2o8P

最近は給料はもう上がらなくてもいい
むしろ2割くらいなら下がってもいいから定住したい
転勤ばっかり生活が嫌になってきた
そんなこと言ったら、等級降格どころじゃすまなくなるから言えない

嫁さんと終の住処がほしい･･･

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:20:49.40 ID:Bj9GZnQV0

>>630
光熱費と思って、使っただけは出して欲しいよねえ。　固定費なんだからさ。

それで利益が上がるかどうかは経営者の問題。　事業モデルを作るのは経営陣です。
うまくいってる間は愛人宅で寝てればよろしい。　だが基本は365日24時間労働だろ。

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:21:36.77 ID:3e2rP3WEO

>>638
こういう意見が今のギスギスした世の中を作っている
負のスパイラル

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:21:55.92 ID:4cBAOnaw0

>>18
まぁ労働者が控えめになって一番得をするのは経営者なんだけどな。
労働者として権利が欲しいならひたすら団結して主張してゴネた方が良い。
世の中とは残酷なものでそうして学生運動だのなんだので主張しまくった世代は
今現在上手い汁を吸い、規律で縛られて行動しない今の若者は損ばかりしているじゃないか。

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:21:59.77 ID:34/WJXw3O

転職すると給料下がる

650 ：(^_^;) ﾅﾙﾎﾄﾞ：2011/02/28(月) 21:23:15.79 ID:+e0sG4jQO

■デモの有効性は工作員のお墨付き！
デモを嫌って必死に工作する姿は私達が何をなすべきかを示してくれています。以下はこのスレに初めて来たかた向けに集めた工作パターン一覧です。
この手のレスはスレを伸ばす燃料としてありがたくいただき、内容は華麗にスルーしましょう。ただし、スルーといっても単なる無視ではなく、
　・誰にでも分かる明らかな荒しは放置でも良い
　・世論誘導や分裂工作などには反対意見や指摘などの対抗処置が必要
　であることにご留意ください。
・もう何をやっても手遅れだよ系
・お前らのやってることは無意味系
・無駄無駄無駄無駄～系・公安に監視されて人生破滅するぞ系
・俺は無駄だから行かない系
・通行の邪魔だから系
・中国にいる日本人が迷惑する系
・デモなんか恥ずかしすぎる系
・通行人には右翼だとキモがられてるぞ系
・もう飽きた寝る系
・経済的に困るぞ系
・大人しいから報道されない、暴動を起こせよ系
・アキラメロン系
・分断を狙いふた手に分かれて非難しあう系
・オタクを異常に嫌がる
・汚い言葉で読んだ人を嫌な気分にさせる系
・スレの終了を要求する系
・スレタイに文句をつけて変更を要求する系
・出会い系イベントと主張する系
・特定の政党・宗教団体等がバックにいるように匂わす系
他にもありましたら追加・修正お願いします。
ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 疎外する要因として考えられるな！

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:23:28.49 ID:2GGiS5zb0

安いってだいたいどんくらいなわけ？

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:23:47.63 ID:bEvs2aPD0

給料今のままでいいんで、自宅勤務させてくれんかな。
どうせ会社に居る時間の７割はこうやって遊んでるだけだし、
同じ仕事しない時間ならもっと有意義に使いたい。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:25:39.23 ID:jg+lUiD5O

>>615
むしろ正常
ただし溜め込むと鬱になるからへらへらするか本心を出すかのどちらかが良いよ

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:26:06.63 ID:3e2rP3WEO

どんな雇用形態であっても現場で真面目に働く人たちを軽視してはいけないと思うよ
使い捨てだとかもってのほか
営業しかり飲食しかり設計しかり工場しかり

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:27:43.35 ID:XtONJ7iN0

>>647
昔はどういう意見だったんだよｗ
むしろネットもなく電通の一言でブームが起きてたくらいだから
今よりずっとひどかったはずだ。
それが高度成長期でインフレでうやむやになってただけだろ。

関係ないけど幼児のレイプ事件なんかは団塊世代が若いころにくらいべて
今は1/100くらいになってる。人間的なレベルは今のほうが１００倍高い。
その糞団塊（のちょっと下くらいの低レベル人間）が
今の高レベル人間を「コミュ能力」とかいって切り捨ててんだぜ？

　　　ギスギスしてる原因はバブル以上がアホなせいだ。

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:27:48.84 ID:GCwKPi2Z0

まあ、月に手取りで２０万ももらえれば生きていけるからな。
家族を持とうだとか、多くを望まなければなんとかなるさ。

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:28:15.02 ID:JHGntsRN0

給料のために仕事してる奴って、哀れだね
自分は数学好きだから、数学教える仕事出来て幸せだ。

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:29:50.82 ID:iSlhzqFB0

>>349
そういう人もいる。
そうじゃない人もいる。
さてどっち＞＜。

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:30:19.95 ID:HFjB+TyJ0

年収は今のところあまり高くないけど自宅で開業は楽だ。
バカな上司もうざい同僚も１人もいないし通勤時間ゼロ。
昼は好きな時間にゆっくり食事できるからこれだけで年間
100万円の価値があるだろうし。

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:30:29.27 ID:P19BRqnj0

安い会社に就職した自分の自己責任だろ
仕事なんて選ばなけりゃいくらでもある
金が欲しいんならバイトでもしろよ甘えリーマン

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:32:03.07 ID:Mf1sHjt+i

大手に派遣で仕事しに行ってる正社員だけど、派遣先から貰える金は、月100万くらい。
昨年の自分の年収が560万。

独立も視野に入れてるけど、特定労働者派遣法の派遣元責任者の要件が満たせない。
派遣法、おかしいだろ。既得権益を保護しすぎなんじゃないの。

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:32:35.37 ID:O1D6MUlOO

いやなら社長になれよ
なれる能力もないだろうけど

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:34:59.20 ID:zTJjLoxg0

>>634
そういう夢を見たの？

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:36:10.71 ID:jbNEAMn30

しかしみんな疲れてるな、人生に。

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:36:45.84 ID:woHQsy330

インフレ経験したい。年々物価もあがるけど給料もあがるってすげえな。
俺が消防の時から缶ジュースの値段ほとんど変わってねえよハゲ。
20円だぜ20円。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:39:05.88 ID:x2jMF/FM0

家が二千万程度、マンションが一千万程度で買えればよい。
それと優秀な大学生は学費タダにして。

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:39:44.54 ID:rIIaHiwv0

日本では公務員が一番優秀
ここまで経済大国になれたのは優秀な公務員の方々のご指導のおかげ
よって公務員の方々の給料が高くてあたり前　文句を言う日本人なんていない
国を上げて公務員の方々に感謝しよう！

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:42:22.04 ID:Uwo6ZByA0

リビアみたいにヒャッハ―すれ

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:44:18.82 ID:4AiTwMTU0

>>667
どこぞの学会員に見えたw

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:44:54.55 ID:gfZICVx90

>>648
ゴネ得、モンペ、2chねらーだな。
ははは。アホらしい。

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:46:08.63 ID:bEvs2aPD0

２０年後どうなってるか分かんないしねぇ。
今の調子だと国債なんて２０００兆超えるけど、
そんなに発行できるかどうか。
国破綻したら公務員も民間も共倒れ。

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:46:16.51 ID:+G2Dk+4sO

転職しても派遣しかないぞｗ
その派遣すら地方だとないのに
我慢するしかない、どんな崇高な能力持ちなんだよ

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:46:59.69 ID:hzjyLv7C0

優秀な学生には学費免除制度があるとおもうが・・・

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:50:01.78 ID:rKK+w1rAO

節約とか言って皆が安く買い叩き合ってるのに給料増えるわけないじゃん。

俺が苦しいからお前も一緒に苦しんでってのが今の日本社会。
高みには行けない、行かせない社会

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:53:24.10 ID:AYfysJdR0

40代半ばで転職して給料が3倍になった

パートから正規職員になって
手当と拘束時間が増えたってだけだけど
子供に手がかからなくなったから
ちょうどよかった

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:53:47.52 ID:uR7R9JBI0

>>664
いやあほんと疲れてる
給料安い！なんて抗う元気もねえよw

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:54:45.90 ID:gvIa/qa4O

ゆとりがー団塊がー公務員がー

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:55:28.16 ID:H007x5pD0

漏れも転職したい。
39歳年収430ﾏｿ

今年はあの試験に受かるといいな。

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:55:36.83 ID:wQevRMqm0

「給料が安い！」ってのは「仕事の割には」ってことだろ？
お前らは縁がないだろうが正社員というのは「ハシタ金で人生を売り渡せ」と強要されているんだよ。
何のための人生か？って思うくらいこき使われている。
やっすい給料で、だ。
お前らはすくなくとも自由になる時間が結構あるだろ?ｗ
正社員はそれに見合うだけの金をもらってないんだよ。
ほとんどのひとはな。

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:57:16.73 ID:V7UipurF0

34歳年収400万
頭もハゲてきた

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:57:30.01 ID:ZhFJ+Bp60

>>14
？？

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:57:38.90 ID:LGjbdbaW0

政府を倒さない限り
給料は上がらないよ～ん
もっと嫌がらせしてみな

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:58:11.79 ID:gRHir7I50

仕事つまらんくて毎日やめたいと
思ってる俺
しかしこういうスレとか見ると恵まれてるのか？と思う・・
20台税込み600万

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:59:19.62 ID:sIszvFapO

うちの会社は給与が安いと思っていたけど
平均が下がってきて普通になった

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 21:59:20.04 ID:QPUDB1ERO

今時代に見合ってメディアが広告料を下げればよろし

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:01:11.65 ID:02JLXyfq0

東京の年収400万と沖縄の年収400万では全然生活レベル違うだろ

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:02:05.95 ID:4PAtCj1zO

せめてあと二万あがれば親を旅行に連れていけるのに…
もしくは個人年金に入れるのに…

やっぱ休日バイトしようかなぁ…

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:03:50.68 ID:HCupBI9X0

給料が安いっていう人は自分の給料をオープンにしてもらいたいな
自分の給料が高いか低いかは実は自分では判断できない
第三者が判断したほうが客観的で実情に合っていると思う

俺は20代：400万→450万、30代：500万→600万、40代：600万
と推移していったが安かった20代の頃でも給料に不満を抱いた事は無かったよ
それは自分と同年代で自分より高い人もいれば低い人もいるし、不満に思っても仕方ないと思っていたからだ

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:03:59.71 ID:+lrhpm/lO

俺の経験から言わせてもらうと、
楽な仕事ほど高給で、
ツラい仕事ほど給料が安い

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:05:32.00 ID:cEWtmwF80

31才の時1800万
37才の時900万
43才の今、会社つぶれて180万

つらい

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:05:56.12 ID:TMTu1vPvO

給料分しか働いてないんだぞ己を知れw

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:06:01.68 ID:Tw03/6KF0

会社に不満があるのに起業する人はほとんど現れない不思議。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:06:21.46 ID:XUsjXHAVO

>>689
俺の経験を追加すると、楽な仕事のやつはそれなりに高学歴。

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:06:31.56 ID:+3SPCa1c0

俺なんか時給700円で交通費は込み、昼休みは無いけど時給は昼休み分
差っぴかれてた
ノルマを達成しても約束の報奨金すらケチる社長だった
アホらしくて辞めたわ
あんなクソ社長の下では働けん

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:07:52.56 ID:zP3PTzpF0

自分の給料と労働時間を比較して損だと思ったら退職すれば良い
費用対効果を考えれば自分のやってる仕事が割に合ってるかどうか判断できるだろ
そのままブラック企業に勤めていれば都合の良い奴隷と判断されてボロ雑巾のように使い捨てにされるぞ

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:09:41.70 ID:spaZIKDX0

このところ，円高になったことを考慮すれば，
ドル換算で考えるなら，むしろ給料は上がって
いる。
物価も安くなっているし，不満を言う人はもっと
冷静になった方が良い。

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:10:04.40 ID:J9vQw0Eh0

団塊以上は死ぬか金を吐き出せ。
おれおれ詐欺は尊敬する。
どんな手段を使ってでも団塊以上から金を奪い取れ。
これ以外に日本が生き残る道はない。
少し勉強すれば分かる事。

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:11:13.51 ID:EraDRTZqO

こんな感じだろ

30歳
低所得～400万
中間所得 400万～600万
高所得 600万～
エリート 900万～

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:11:37.10 ID:rxeqUe3l0

>>689
昔はその逆で、つらい仕事はだれもやりたがらないので
高かった。

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:16:36.48 ID:VKRqXiZi0

>>698
俺はこんなイメージ
超低所得　～130万
低所得　～250万
中間　300～450万
高所得　700以上

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:16:51.06 ID:J9vQw0Eh0

若者がどんなに死ぬほど努力して実力？をつけて高速回転しても、
多くの日本人の生活に直結する内需は永久に回復しない。
冷静になれよ薄ら馬鹿ども。
たとえ優秀？になって海外に出て金を稼いでも内需は回復しない。
結局団塊以上が先に盗んで握り続ける１４００兆円を奪い返さない限り、
日本は消滅する。何が何でも奪い取らなきゃだめなんだ！
それだけに集中しろ！！！

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:17:29.72 ID:Gb1HGBV80

欧米の人たちって、ストレートなだけじゃなくて大げさじゃん？
すぐアメイジング！とかファンタスティック！とか言う。

セブンイレブンとかで売ってる菓子パンあるじゃん？
長～いパンにチョコがかかってて真ん中にホイップクリームが挟んであるのとか、
あとフランスパンにチョコとミルクのクリームが挟んであるやつ。ああいうやつ。
あれで「巡り会えた事を神に感謝したい」とか言い出すんだよ。
何でもこんな美味い物ははじめて食べたそうな。お前さっき寿司食って放心してたろ。

で、それを本国の連中に自慢げにリポートするんだよ。大げさに。
なんでファミマのエクレアが美味かっただけでオマエは夜眠れないんだよ。
デニーズなんてお前の国が本家なのに、デザート食って
「楽園にいる」って何だ。板橋区だそこは。
だいたいファミレスでデザート食った感想が「楽園」とか「天国の香り」とか
聞いた事ねーわ。つーか普通そんなフレーズ出てこねーよ。

こんな感じで日本に来た感激も込みでガイジンが日本の食事を
大げさに褒めるから広まっちゃうんだよ。
「おいしかったです」それだけでいいんだよ。
お前らがあんまり美味しい美味しいって褒めると、その期待に
応えようとして日本人の美味い物作り止まんなくなるぞ？ｗ

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:17:49.21 ID:8HNN2jGH0

ぶっちゃけ公務員改革なんて実施されなくて、結果的に夕張みたいに給与が民間の零細並に下がって
日本が変わっていくんだろうな。
そのころの日本てどうなってんだろう。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:22:52.81 ID:zax7fzgw0

>>703
夕張と違って国債連打してでも耐えた挙句
国債刷ったのはてめぇらの税金が少ないからだって暴れて壊滅すると思う

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:25:13.78 ID:g3PScdbJ0

まあ転職するとさらに下がるんだけどな

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:32:26.49 ID:bZEpdRvj0

まあ実際、薄給の上に責任だけで超重たいなどは御免被りたいわな。
消耗するだけの意味なし人生なんぞはもう嫌

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:50:06.92 ID:QnRCL5bTP

>>705
年収200万チョイだと下がりようがないと思うんだが下がるだろうか。
今度で30歳。へたれなSE。

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:53:32.75 ID:miityG+GO

給料同じで仕事しないメンヘラの相手に疲れた
どうせ安いならお世話係をしなくて済む職場がいい
面接で志望の動機を聞くのやめて欲しい
綺麗事言っても一番は生活の為なんだよ

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 22:55:41.75 ID:22TlkVV70

生活のために自分を偽って綺麗事を言えるかどうかも試されてると思えばいいだけ

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:03:22.44 ID:h6Te1Xb+O

>>1
一方で役員報酬と株主への配当金は上がっている。
金を出しただけの株主と会社の一部の人間だけが優遇される構造は、明らかに間違っている。

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:10:43.96 ID:N7IZcYoM0

みんなに聞いてもらいたい
２７歳男。今いる会社で何故か相当な負担のかかる業務についてしまっている
それなのに入社１年程度なために、給料も安く
ここ一カ月ほど起業しようかどうか真剣に悩んでいる

たぶん俺が今の会社を辞めたら、その会社が潰れる可能性大
なにしろ変わりがいないし、例え変わりを見つけ
俺の業務に回したら労基違反で必ずそいつは訴えおこすだろう

そうなるくらい過酷なポジションなために、俺が辞めたら一気にピンチになるし
訴えられても一気にピンチになる。
だから起業したい。退社したいと思っても、他の百名ほどの従業員の生活に支障
きたすかもしれんと感じてふんぎりがつかない

こういう場合、どう思う？

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:12:36.31 ID:2KMtZ5RG0

>>711
100人規模の会社が君一人辞めて立ち行き行かなくなる事は絶対にない

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:17:00.24 ID:XtONJ7iN0

>>711
いいように使われてるだけ。
おまえ自身が激務で頼られるのに酔ってるだけ。冷静になれ。
５年後、同じ仕事をやってる自分を想像してみろ。ゾっとしたのなら転職しろ。
フーンくらいに思ったのならそれが天職だ。

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:19:30.09 ID:tht68XLG0

>>711
退職すれば必ず同僚に迷惑をかける
それはどんな会社でも同じ
そして同僚には恨まれる
組織で働くっていうのはそういうことだ

人に迷惑をかけたくないと思う君みたいな人こそ
起業して自分の責任だけ取るのは理想的だし、
そういう奴ほど起業ってのは向いている

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:26:53.60 ID:oeUZxGRy0

俺資格持ってて、資格がないと仕事できない仕事してる
その資格も別の資格とその経験とかがないと試験すら受けれない資格
正直言って、転職というか同業他社に移籍したい

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:26:55.82 ID:iFBqIEii0

【サッカー】ドルトムント・香川真司「セレッソに恩返ししたい」古巣・C大阪ホームゲームに『香川シート』100席！子供たちを招待
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298846509/

若干２１歳の若者がこれだけ還元してんのになｗ

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:26:59.68 ID:sOsFKjzLO

>>711
俺も似たような立場だけど、いなくなっても会社は潰れないよ。
１年しかいない程度の仕事なら他の人でも、出来るし忙しいのも１人じゃなくて2人でやれば問題ない。
慣れてくれば、他の人でも１人で出来るようになるよ。
仕事の質は下がるかもしれないけど、それで潰れる会社なんてほとんどない。
だから、起業することを勧めるよ。

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:27:58.94 ID:ofby9H9E0

現代版「悪魔の辞典」より

サラリーマン＝公務員の奴隷

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:29:57.37 ID:2SGqHRS80

年収４００万円以下のサラリーマンが対象です。

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:31:21.66 ID:3zta3EQwO

>>710 そうだ

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:40:45.19 ID:sOsFKjzLO

>>715
俺も仕事に必要な資格とか色々持ってるけど資格だけじゃ今はいい会社に転職するのは難しいと思うよ。
いくら、仕事が出来ても資格があっても、座れる椅子は決まった数しかないから、座ってる人をどかさないと椅子には座れない。
椅子に座れる人は会社で計画的に決めてるのが新卒とかだよ。
それ以外で座るには、即戦力のキャリアか、強いコネがある人だけ。
よく、求人で募集してるような所は使い捨てを探してるだけだから、簡単に入社できる所ほど辞める人も多いと思ったほうがいいよ。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:42:34.96 ID:J9vQw0Eh0

若者に還元しない企業は社会悪。
海外と大して関係ない企業も国際競争をいい訳にすれば何でも許されるという風潮だ。
こういう企業は環境を破壊する企業以上に批判されるべき。
国内の未来の顧客を激減させ経済環境を率先して破壊しているに均しいからね。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:43:35.76 ID:tZLApymZ0

転職して給料が上がる奴は今の給料でも生活できるぞ

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:44:33.07 ID:JkVjX0HgO

>>711
辞めたら他の人間がやるだけ
勝算あるなら起業したらいい

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:44:36.93 ID:gvudQqub0

>>711
会社にとって大事な人物だと思ってても
案外いなくなっても上手く回るもんだ
大変なのは最初の3日間だけ
辞めてもいいよ

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:45:17.05 ID:M/HtkrdD0

更に安くなるだけ

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:47:39.81 ID:Sje6nyPY0

やだっ！あたしの給料低すぎ！！ ( ´･ω･) 適正年収て…。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:48:41.57 ID:B6p9zZqr0

サラリーマンは自分の家族と公務員とその家族と生活保護者

と政治家とその家族を養わないといけないから大変だ

しかも一番貰いが少ない

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:50:30.19 ID:GVCo6fWvO

26歳地電 590万円

こんなもんか？

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:52:04.13 ID:22TlkVV70

辞めるなら年度が変わる前に辞めろ
それがせめてもの奉公

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:54:50.21 ID:tht68XLG0

>>728
大半のサラリーマンは一番貰いが多い選択肢じゃないのか？
起業すりゃ今より確実に月収増えるって言っても
起業するなんてまずいないし

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 23:56:10.66 ID:jNGcmCwIQ

親のバブル期の稼ぎを見ると低過ぎに思えるな

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:05:17.67 ID:pqSbPvBw0

>>1
この就職難に泣きごと言ってんな
おまえらの給与以下でも仕事を探してる奴が腐るほどいるんだ
嫌ならさっさとやめろヘタレ

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:10:55.01 ID:uA8mA6R70

給料に文句ばっかり言うくせに結局転職しない奴らとオレは違うゼ！
と言ってリーマンブラザーズに転職した５年前の俺に色々言ってやりたい

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:14:08.50 ID:Cvm6jemOO

どんなに自分の考えが正しくても、世の中正しい事で出来てないから、そこを理解しないと駄目だよ。
相手に得を与えられる人間じゃないと勝ち組にはなれないよ。
小沢が皆に嫌われても勝ち組でいるのは相手に得を与えてるから。
自分だけ得をくれと騒いでも、誰も相手にしてくれない。
コネが強いのは、コネの相手に恩をきせて得をもらうためだよ。

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:14:14.67 ID:GrJXutYq0

>>729
死ぬほど残業してるわけじゃなければ十分かと。

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:14:32.70 ID:44G9ZS5I0

待遇も仕事内容も人間関係もまずまず悪くないからなあ。

そりゃ上を見れば切りはないが、いくら高給だからって
自分に商社だのマスコミだの外資系投資銀行だのの仕事ができるとはとても思えんｗ
おそらく100回生まれ変わったところで100回とも今と同じように技術屋を選ぶか、
あるいはせいぜい象牙の塔を目指すところまでだろう。

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:17:06.08 ID:IS6MpckMO

リーマンがリーマンに転職しても、上手くいくとは思えんな。

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:19:08.25 ID:tvicVIjUO

手取り五万
コブ着き伴侶無し
さすがに泣きそう

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:19:14.20 ID:pEEHCb2i0

起業5年目、年商8千万、年収1800万。
想像以上に税金がすさまじくて萎えそうたがもう二度とリーマンには戻りたくない

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:23:40.52 ID:SudNrru20

リーマンショック直前に転職したけど、給料は増えはしなかったな
減りもしなかったが。

30台にもなって手取り40万じゃきつい。
結婚も出来ない。

このタイミングでまた転職は嫌だしなぁ…

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:23:41.55 ID:2Kit2XCaO

そもそもインテージという調査会社の定評を知らない。
主婦が家族の名前で回答してるだけかも。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:24:31.31 ID:Gw9jxl5X0

中国ではこんなに爆発してるのに
日本で爆発するのはリーマンの不満くらいなのか？

平和だな

http://matome.naver.jp/odai/2129656930967952701

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:25:12.07 ID:QHthjbZk0

給料にはまぁ満足
でも、このままこの仕事続けても将来が見えないのでキャリアアップしたい

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:28:41.09 ID:+ekF8EQm0

戦争でも起こって100万人くらい消えれば仕事枠などいくらでもできる。
消える100万人に入るかどうかは運だな。

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:32:57.68 ID:W49SakiuO

>>740
持って行き過ぎじゃないか？１人でやってんの？

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:49:15.13 ID:pa6I8SuN0

>>76
日本人の人件費が高いっていうのも
ここにあるんだよね。
そこを勘違いして解雇しやすくするって経済を破綻させたい奴か
頭の悪い奴だけ。

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 00:53:48.05 ID:0cqxEhMF0

>>745
１００万人分の需要が減れば経済も縮小して雇用もそれなりに減るわけだからあまり変らんだろうけど

経費節減の為に給料減らしたら、お客までいなくなりました　っていう自動車業界然り
見た目で都合のいいようには事は運ばない

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 01:31:41.58 ID:N95lQVv/0

転職しなくとも、給料安いだろうがと文句言えばいいのに。
黙って黙々と仕事してっからいいように使われてんだろ？
言いたいこと言わない馬鹿が悪い。
社長に直談判してこい。
辞めてもらって結構ってんならお前の能力はその程度ってこった。
あきらめて働け。

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 03:17:38.32 ID:Vbx/s/OnP

>>749
立場上社長に直談判がまずい場合はどうするよ。

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 07:31:50.49 ID:0NFducU4i

今の時代贅沢言えないよ。帰れる家があって、温かい布団がある。そこでぬくぬくと寝れるだけ幸せと感じるようになった。
ホームレスやハローワークに詰めかける人達みてるとそう思うわ。
働けるだけマシだ。。

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 10:42:30.55 ID:DZzLtLe90

年収３００万あれば羨ましいとさえ感じる俺

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 11:54:01.49 ID:cNuNsk4zi

なにこの労働者がニートに上から目線で叩かれるスレｗ

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 11:57:57.99 ID:Y0DZOje+0

1年前に7年働いた会社やめて、半年前に再就職して、今もう辞めそう･･･
彼女にふられて今自暴自棄･･･

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 11:59:59.75 ID:cNuNsk4zi

インフレ方向に舵を切ればいいだけなのに、いま金持ってる
爺婆が票田に直結しているおかげで、どんどんデフレ。

両親や、祖父母が資産を持っていない家柄に生まれたら、ゲームオーバー。
それも、相続税の増税でおいしく頂きます。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:04:12.58 ID:npyiAYQD0

>>637
逆だよ、サラリーマンの賃金が公務員の賃金に習って決められてるんだよ。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:04:19.18 ID:ADK5VCXc0

給与安って　おまっ　ｗ　目的意識がない奴は安くて当然だろ？　会社の評価が雑用とスペシャリストで違うのは当たり前

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:09:24.83 ID:cNuNsk4zi

起業、起業ってバカみたいに繰り返してる奴らばかりだけど、
ハケンに関しては、特定労働者派遣法を穴が開くほど見直して来いとしか言えない。
明らかに悪法だよ。

人材派遣会社の中抜きが減れば、国内の内需が回復する余地はある。
人材派遣会社の存在意義として、派遣元の責任能力について語る奴もいるけど、
実際問題、損害に対する弁済能力がある派遣元なんて、ゼロに等しい。
特定労働者派遣業の話な。

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:14:11.58 ID:Xb/KDo51O

給料安くてもいいから、楽な仕事に転職したい。疲れた

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:14:19.79 ID:l/+shb5H0

公務員が高すぎるから文句が出る
これで財源が足りないから増税なんてふざけすぎだろ

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:16:52.63 ID:4BFPPgEj0

一方雇用側は
「給料が高すぎる！！」
「海外で出来ることを海外でやればコストはまだまだ落とせる」
それでもなんとか雇用だけは維持しようとがんばってるのに
それを言うならもうイラネ　ってなもんでしょｗ

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:17:36.83 ID:jvZlgTbl0

>>759
さっさと転職しろ！この魔マゾ奴隷が！
ま、そんなマゾ野郎が転職出来るとは思えないけどな（ｗ

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:25:05.83 ID:FW/0fmcA0

給料少ないとか言ってるヤツって、いったい幾らなら満足するんだろうな。
年収で年齢×10万の1.8～2倍くらいあれば充分だろ。
増えたら増えたで出ていくのも増えるんだし、ソコソコでいいんだよ。

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:26:43.14 ID:KZahVjiC0

低所得者は徹底的に消費をおさえよう。
食費やお菓子を買うのを減らそう。痩せられていいぞ。

ガソリンも高いから車は買わないでおこう。

パソコンを買ってMMO廃人になろう。ネトゲ友達ができて充実したゲーム生活が送れるぞ。

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:27:37.83 ID:43cy1UIn0

ソコソコっていうけれど、ほんと底底の生活してる人間の気持ちがお前にわかるのか

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:29:16.08 ID:npyiAYQD0

>>711
嘘ついてるとおもう。

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:31:19.77 ID:u6euPbjTO

今までの経験で言うと金に困るやつは収入が増えても金に困るもんだ

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:31:58.56 ID:DqjswSft0

>>763
結局慣れもあるんだよな。
給料を人より多くもらいたいのであれば、人の2倍は努力しないといけないしね。
努力するのが嫌なら黙ってそこそこの仕事して、そこそこの給料を貰うしかない。

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:33:54.98 ID:2J5ZaRDl0

>>300
こいつみたいな女他にいない？

イケメン27歳年収1800万の俺が種付けしてやるよｗ

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:35:52.05 ID:cNuNsk4zi

ブサメン素人童貞27歳年収180万くらいのレベルの書き込みですね

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:38:13.76 ID:Lkw3qTHN0

>>768
言うとおり
給料が安いとか労働に見合ってないとかいう奴に限って仕事ができんし、しない

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:38:47.55 ID:QDzoL2cMP

人ってさ、収まるとこに収まるもんなのかなって思ってる。
俺が例えば一流企業に入社できたとしても、原因はさまざまだろうけど、
いずれ退社することになっちゃうと思うんだよね。
今のところは安いよ、ろくでもない会社だよ。でも勤務期間が一番長いんだ。
俺はこういうところでしか勤まらないんだろうなって思ってる。

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:39:12.35 ID:FuXU0QtL0

こういうの真に受けてガチで辞めちゃうアホがいるんだよなｗｗｗ

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:44:19.61 ID:+FbwoL6p0

本当に能力ある人は
不満に感じた時点で転職してる

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:47:37.06 ID:KAhh3Wh+O

今は安定指向で賃金安くても安定雇用のあるところで適当に働き、実家で暮らしで浪費は控える。
余裕資金で資産運用して収入の足しにする。
インフレに傾き、経済が成長基調になれば転職をはじめる。

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:50:41.09 ID:qYo52GL2O

(給料とか)不満で直ぐに辞める→(やっと)仕事見つける→やっぱり不満で直ぐに辞める
気付いたら手遅れ、最初の方が余程マシだった…

こういう人の方が多いような？

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:51:28.86 ID:KAhh3Wh+O

上を見たら切りがないけど、まあ流石に年収400以下の人は死にたくなると思う

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 12:59:01.53 ID:qYo52GL2O

元知り合いが
「俺がいたから会社がもってたんだ。俺が辞めたあと、案の定会社潰れたしwww」
みたいなことを自慢げに言ってたけど

そもそも端から微妙な会社
どっちみち潰れるだろうってとこだったなぁ

「他の奴等は使えない」って台詞よく言ってたよ

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 14:01:51.01 ID:h91rt3IT0

>>765
底辺の定義がよく分からないんだけど、俺は情の問題ではないと思うけどね

日本で生活していく上で
単身：200～600万
妻あり：300～700万
妻子あり：400～800万
のレンジに収まっていれば問題ないだろ？

今の時代に自動的に給料が上がっていくと考えるほうが余程のポン助だと思うぞ
同様に配偶者控除や扶養者控除とかも古い
共稼ぎが普通であって世帯で収入が不足するのであれば働ける者総出で稼ぐしかないだろ？
もちろん、そのための景気対策とか保育所完備とかいった政策の実現は個人ではどうにもならないから
必要だとは思う

一般的に言うと上記のレンジでより左側の金額に落ち着いている人のほうが給料アップを目的とした転職は難しいと思う
そして今はあまり年齢が給料に考慮されなくなりつつあるので、20代単身で600万、40代単身で200万とかでも普通になってきた
自分の能力と世情を客観的に判断すると適正年収は自ずから把握できると思う
バブル期みたいに、年功序列による昇給ペースよりも経済の拡大ペースのほうが早く
そこそこ人並みの実力さえあれば転職したほうが給料が上がるのが普通って時代ではもうない

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 14:05:36.64 ID:87jgwXKH0

>>765
別に知りたくもないが、ま、がんばれ

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 15:25:59.45 ID:oG/YOCS30

このスレ見ただけでも日本経済終わってると実感わくな。思考停止してるわｗ
給料が安いって言ってるん人間が増えない限り消費が上向くことはないんだぞ

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 15:31:55.79 ID:yAb/r4oZ0

日本社会に巣食う朝鮮人をモデルに描かれた映画「ゼイリブ」の
エイリアンを在日に置き換えると今のマスコミ、政財界をはじめとした
日本社会の実相が見えます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K/

経済危機のせいで失業中の加藤智大（ロディ・パイパー）は仕事を求めて
ハロワに行く。だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本の支配階級の
エリートたちが日本人に偽装した在日と結託した売国奴で、彼らの狙いは
日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。

広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「浪費せよ」、「ネットは見るな」
「パチンコに興じろ」、「在日参政権に賛成せよ」、「消費増税を支持しろ」、「自由な思考は持つな」
といったサブリミナル・メッセージが書かれていた。新聞には「私はお前の神だ」と
書いてある。しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た気色の悪い
在日か分かってしまうことだった。

ハリウッドで作られた中で最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は
2009年の政権交代総選挙の前夜に公開された。

最初のテレビCMは醜い在日の政治家たちが討論をし、1人が他の人々を
「増税でわれわれの生活を守るのが、第一！」と主張するものだった・・・
http://www.youtube.com/watch_popup?v=nrqsKq2T3dE

淀川長治先生の隠されたメッセージ、あなたには解けましたか？
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 15:49:36.53 ID:OOmZGyxe0

うちの会社にいた50代のおっさんの話なんだが
「ここより待遇のいい働き口が見つかったので退職させてほしい、生活苦しいんで」
って言って周囲の迷惑も考えず即日会社辞めた

結局三ヶ月くらいでその会社から契約解除されて無職になってやんのwww

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 16:03:24.43 ID:GE9yBrzH0

とりあえず公務員の人件費大幅に下げて増税を阻止することしか現実的な対策は無いだろ
新興国と渡り合っていくためには一層のコストダウンをやっていかなきゃならないから
民間労働者の賃上げなんてとんでもないわけなんだし
バカ労組は自分たちのことしか考えていないから非常識なこと言っているけど

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 17:00:26.43 ID:KA9ShcVT0

マイホーム、マイホームは良いぞと煽って金利で年間100万以上が消えていく。
それが20～30年続くわけだ。
家を売る方もサラリーマンなら買う方もサラリーマン。

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 17:20:01.61 ID:cQ8FBm5x0

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 17:22:31.26 ID:piBOPspx0

給料安くても仕事が無いよりましだろ
そもそも独立も起業も出来ない癖に給料よこせとか馬鹿じゃねーの
実力通りの給料になっただけの話だ

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 18:58:59.32 ID:IcknFUth0

>>787
団塊世代やバブル世代では
入社試験には名前かければおｋだったんだぜ？
集団就職とか聞いたことあるだろ。
お前らが叩いてる公務員ですらそう。
（公務員で仕事してないわ悪さしまくるわ、なのもこいつら）

実力がないのに実力の１０００倍くらいの給料貰ってるのが彼ら。
実力がないのに世襲で経営者ヅラしてビジネス考えられないから
人件費下げるために外人雇って情報流出させて自滅してるのも彼ら。
実力がないのに世襲で政治家ヅラして経団連とくんでバックマージンもらいながら
日本をメチャメチャにしてるのも彼ら。

実力どおりの給料にしましょうよという成果主義のはずだったが
団塊とバブルは昭和制度、３０代以下だけ成果達成しても給料下がる罰ゲーム成果主義。
それも彼らの仕業。

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 19:03:33.28 ID:H6Jw8jpW0

>>785
とはいえ買うしかないだろう…

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 19:18:53.08 ID:h91rt3IT0

>>788
言っている事を間違いだと言うつもりはないが、被害者意識が強すぎる
言っておくが俺はバブル世代の人間ではないし、年功序列の恩恵を受けている訳ではない
それでも今の10代や20代よりは今までは恵まれてきたのかもしれないが、現状ではそう大差ない
今の人事ルールで若い社員と同じように評価されているから

>団塊世代やバブル世代では
>入社試験には名前かければおｋだったんだぜ？
これが仮に事実だったとして、だからどうすべきだと言うんだ？
①景気が悪くても俺たちも同じような待遇にしろとでも？
②団塊やバブル世代の待遇を俺たち並に下げろとでも？
現実問題としてどちらも無理。人間は運不運があろうとも与えられた環境の中で生きるしかない
それが現実というものだ

>実力がないのに実力の１０００倍くらいの給料貰ってるのが彼ら。
>実力がないのに世襲で経営者ヅラしてビジネス考えられないから
>人件費下げるために外人雇って情報流出させて自滅してるのも彼ら。
>実力がないのに世襲で政治家ヅラして経団連とくんでバックマージンもらいながら
>日本をメチャメチャにしてるのも彼ら
これも真実の一面だとしても、じゃあどうすればいいんだ？
経営者とは株主に信任を受けて報酬が決定しているのであって、第三者がとやかく言う問題ではないと思う
また、そんな経営方針に不満があるのだとすれば、従業員にできる抵抗と言えば退職カードしかない
もちろん自分が偉くなって会社を変えるって選択もゼロではない
また政治家が無能だと言うが、それならば選挙で落選させればよい。有権者にできるのはそれだけ
無能であろうが金に汚かろうが、有権者の信託を受けている以上はそれを止めさせる手立てはない
もちろん自分が立候補して日本を変えてやるって選択もあるよね

結局怨み節だけであって、じゃあこれからの日本をこう変えようとかって視点がないんだよね
じゃあ俺は？って聞かれると俺にもないけど、俺はこれが現実だと受け入れてるよ
文句や不満だけを言ってても何も変わらないと思ってるから
また自分が変えてやるとのバイタリティもないｗ

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 19:40:48.05 ID:QDzoL2cMP

給料安いけどＯＬのケツ見ながら仕事して金もらってんだから、
鬱になりそうになってまで働くよりましなのかな。
不思議だ、なんでケツって見て飽きがが来ないんだろう？
ケツ見て仕事する値段、プライスレスだわ。

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 19:44:50.76 ID:pa6I8SuN0

>>791
詳しく

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 19:49:55.59 ID:9ZJ30KX90

給与が安いっつーか、上がらないのに仕事量だけ増えてる。
それがボディーブローのようにジワジワくる。

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 19:51:40.03 ID:Mz73sEfC0

まぁ世の中身の丈を知らずに給料が安いって言ってる奴の方が多いからな。
試しに自主的退職を行って余所行けば現実見えるんじゃないかなｗ

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 19:53:21.73 ID:1lLwu4Fo0

>>18
そんなに間違ってなくね。ってか労基法とかバカなこと言うから雇用がガンガン減るんで、
見習いは仕事教えるんだから無給とか当然のことが通る世の中になれば新卒の就職が
ないなんて話にはならないよ。

もちろん高齢無能社員の解雇を自由にすることも重要だけど。

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:00:20.41 ID:2kKQ+KaFO

体がと精神がもたなかったので3月いっぱいで仕事やめるわ
半年も先伸ばしされちまった
給料下がるけどおうちで健康的なご飯食べて布団で眠る、金銭的贅沢じゃなくて精神的贅沢を選びました

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:00:28.04 ID:xFdJUlYH0

転職すればいいじゃん。
条件のいいところに転職できない無能は我慢するしかないじゃん。

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:01:22.16 ID:/5zTTa3H0

シナ池よ

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:02:32.79 ID:h91rt3IT0

>>795
俺もそう思うわ
視点が全て今まではこうだったのにから離れられないから前に進まない
正社員の解雇規制の緩和も俺は賛成
もちろんその結果自分が解雇されたとしても自己責任だと割り切れる

中高年の解雇もいきなりは大学の学費とか家のローンとかといった個別の問題を抱えているケースが
若者よりも多いだろうから移行期間を5年とか設けて実施すればよい

俺は世の中がこういった状況になるなと5年前から予測できたから自分の生活コストを徹底的に見直して
自分で可処分所得を増やしてきたよ
結構みんな知らず知らずに無駄な出費をしているって事がやってみると分かると思う
特に妻子のある人のほうが効果は大きいと思う

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:04:16.63 ID:FZVKaicgP

転職してから自分の無能さに気づこう！

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:07:04.81 ID:T+QT0Pxv0

煽りに反応する子、ｶﾜｲｿｳ。

ｽﾙｰ出来ない子はＮＧ機能使ったほうがいいんじゃないかなｗ

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:11:11.61 ID:LqRPzcXk0

お前らだって、「会社は労基法守れ」「労基署はまともに機能しろ」って言いながら、
サビ残自慢したり、「仕事がつらくて嫌？なら辞めろ」とか言うじゃん
そりゃ雇う側だって、簡単に待遇上げたりしないよ

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:14:26.14 ID:4tvaDoxU0

日銀はさっさと金刷ってインフレにしろ
物価も上がるけど給料も増える

デフレのままで何もしない給料泥棒は腹を切れ

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:18:15.15 ID:fcHNIUpR0

デフレ日銀と給与カット経団連が主犯だからなぁ
どうにもならんよ
特に経団連の方は、日本人を雇わずに
格安特亜労働力に切り替えたいと冗談抜きで考えている

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:21:37.41 ID:Bky9c29xP

最近、スレタイに爆発って書いてあると中国の記事かと思ってしまう自分がいる。

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:29:14.63 ID:DFgmAcSj0

40才
手取り13万ｗ
もう人生真っ暗orz

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:49:28.14 ID:LqRPzcXk0

誰かが苦労してる話したら「社畜（笑）」「奴隷の鎖自慢乙」と叩き、
もう一方で公務員や楽してる奴には「民間はもっと苦労してる（だから甘えるな、文句言うな、もっと苦しめ、ｅｔｃ）」と足を引っ張る

みんな上に合わせれば楽できるのに、上を引きずり下ろせば自分が楽になると思い込んでんだから
結局みんな「他人の不幸は美味しい」ってだけ

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:53:37.02 ID:44G9ZS5I0

他人が幸福であろうが不幸であろうが、
自分の人生は何一つ変わらないのだという当たり前の事実を
いい加減思いだしてもいい頃だ。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:53:40.84 ID:0yw+BglCO

>>634
だけど、現実なんだな、これが。
実現するまで４年掛けたけど。

810 ：人生９０年を前提：2011/03/01(火) 20:56:38.85 ID:CCQ5puS60

折れの会社は手取りが年齢の半分くらい
２０マソ超えるのは４０越えてから
やれやれ

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 20:59:23.22 ID:UHcI5M630

うちの会社労使分配率
上場企業の中で最下層です
一族ブラック企業で内部留保たんまり
違法行為のオンパレードです

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:10:54.86 ID:MIqInTMe0

>>807
苦労話してる人は過労死とか欝の人を叩くから叩かれるんじゃない？
さらに公務員叩いてる人は苦労話してる人だと思うわ。

もっと言えばみんなが頑張れば頑張るほど人手減らされてもっと苦しくなるのが
今の潮流だと思う、現場にいたら訳わからん人事とかあるでしょ。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:11:18.60 ID:raA6Xxzq0

>>808
まあ皆がそんな考えができればいいんだろうけど・・・

実際は自分の怠惰を棚に上げ、他人を妬んで、失敗を笑い、風説を流布し貶める
それで気持ちよくなっちゃう程度の人間ばかりだよ。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:12:30.10 ID:JXs4Yeo30

小泉の時あたりから悪くなりはじめた気がする

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:15:18.85 ID:ceDeoRgU0

給与今のままでいいから精神安定させる時間が欲しい…
なんでキチガイが普通に職場にいるんだよ

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:15:35.32 ID:W49SakiuO

>>811
徳島乙。

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:17:39.17 ID:uKqwRIav0

給料上げなくても公務員給与さえ叩いてれば皆そっちに向くからな。楽な国だ。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:18:02.50 ID:44G9ZS5I0

>>813
それが本当に気持ちよくなって、自分自身が心から納得して幸せだと思うことができるのなら、
それでいいと思うよｗ

俺は「他人のことを気にすべきでない」とか「他人を尊重すべきだ」なんてことはは全く思わない。
気にしたければ好きなだけ気にすればいい。
妬みたければいくらでも妬めばいい。
貶めて気分が良くなるならどんどんやればいい。
そう思っている。

ただ、どう見てもそれをやってる人たちが幸福感を持てているようには見えないので、
単なる疑問として「それでいいの？」と問いかけるだけさｗ
それでいいなら胸を張って「それでいいんだ！」と断言すればいいし、できるはずだよね。

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:18:06.41 ID:u2Zm5cad0

団塊以上が未来の金を１４００兆円以上も引き出して、
握ったまま離さない。そして若者には活力がないという。
活力とはまさにお金の流れだ。死ねよこのクズ共と心から思う。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:19:05.03 ID:64qU+J/H0

うちの会社は社会保険料を負担しなくて済むように
社員を全員解雇→なんちゃって業務委託に変更した。
年金、保険、労働保険料、時間外賃金の会社負担は
ゼロに。

業務委託への変更と引換えにスタッフの手取りは増えたが、
年金や保険の自己負担額はそれ以上に増え、労災時の
保障はなし。
さらに確定申告も個人事業主（白色）は税率がバカ高いので
所得税は一括で20万以上払わされる。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:20:35.56 ID:LzFYg4yD0

努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を漏らす、だっけ？
文句言うだけのことをしている人はどれほどいうことやら

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:22:28.81 ID:64qU+J/H0

追加

業務委託＝外注の業者と同じ位置づけなんで
退職金なし、就業規則も適用対象外。
「お前いらない」と言われたらその場で契約解除。

だからいま全力で転職活動中。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:22:38.95 ID:44G9ZS5I0

>>821
希望も不満も結局は自らの内にあるものの投影でしかないからね

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:25:43.41 ID:nnoL3FB10

２ちゃんねるには年収1000万単位の超勝ち組か
年収200万の底辺しか出てこないのは不思議だ。

俺は大手に勤めてて31歳年収600万で、多分平均よりは大分上だけど、
いわゆる「普通」の範囲の中だと思うので、
超勝ち組の世界も底辺の世界も全く想像つかない。

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:29:13.52 ID:MIqInTMe0

>>822
それって逆に言えばいくら手を抜こうが良いし
会社に顔出す必要性すらないのでは、家で作業しても良いんだし。

転職頑張ってね、てか、申請したら失業保険貰えると思うよ。

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:39:00.97 ID:jAJ4deRC0

転職したいってのがどこまで本気の発言なんだか。
不満が大きいのもその理由も理解できるが、転職を真面目に考えているのかはかなり怪しい。

今の状況に不平を言ってるだけで、別に辞める覚悟はないんだろ？

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:39:47.81 ID:OaKv8Uob0

>>791
コピー取りにいった時とか、ガン見するんだよな、

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:41:51.95 ID:64qU+J/H0

>>825
待遇が業務委託っていうだけで、勤務実態は社員と一緒なのよ。
タイムカードはないけど9時から朝礼、18時に終礼。遅刻した時間分は
報酬から減額、病欠も日割計算で減額。

ちなみに税務署が監査で入った時、係官に「全員業務委託です」って
言ったけど華麗にスルーだった。
違反を是正させて会社がつぶれて事業税を取れなくなるぐらいなら、
黙認して税金を納めさせた方が得策と思ってるみたい。

転職活動がんばるよ、㌧クス。

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:43:43.49 ID:OaKv8Uob0

>>143
税金足りないとか、ほざいてるからだよ。
たいがい赤字財政なのに、ぬくぬくしてるとかアホですかw
ボーナスとかあり得ないだろ？

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:54:42.01 ID:o6XY/HMKO

おいら、中小企業で厳しいけど、それなりな業績が続いてるからか、給料少し増えたし、
ボーナス以外に一時金も十数万支給されたよ。
そのかわり、月250時間、ピーク時300時間以上、仕事してる

正直、しんどい。
独り身なら給料半分で、楽なとこへ、という選択肢もあるけども。娘の笑顔を見ると頑張るしかないな。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 21:59:23.63 ID:WRTYh/9K0

大中建設業
ゼネコン
法律守って資格取ってる人何人？
工事に係わったこともない人が、工事を数年行わないと試験も受けれない資格を取得してる
資格者を数持ってないと入札にも参加できん
そんなコンプライアンス違反ばかりの建設業界

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 22:15:13.58 ID:u2Zm5cad0

死ぬほど努力しても、方向性が間違っていれば無駄。
ブラック企業にいる奴もワーキングプアの奴も、
団塊以上から金を奪うことのみに全力を投入しなければ、
内需は回復しないし、若者の生活も良くならない。
手段を選ぶ必要もないし手加減も無用。とにかく奪い取れ。
余計な事に力と時間を使うな。

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 22:49:18.09 ID:hXdFv2Y90

努力ってか親にたかれば済む話
俺も年収こそ今300万だけど、親や祖父から年100万ぐらいもらってるから
暮らしはそう悪くない

ワープアも、いくらかは親から融通してもらってるのがいるはず
自身の稼ぎだけで生活してるリアルワープアだらけなら、世の中もう少し荒れてる
親の財産を食いつぶしながら、日本は今世代を乗り切るんじゃないかな
親が金持ってない人は、ご愁傷様

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 22:51:07.61 ID:gYpcuZR40

給料は与えられる物じゃなくて要求する物
勘違いしてる奴の多いのが馬鹿日本人

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 23:04:08.00 ID:u2Zm5cad0

親世代にたかって金を奪い取り、
少しでも自分の暮らしをよくするため使うなんて、
今の日本にとっては最高の経済活動。
俺俺詐欺以上に賞賛されるべき善行。

最悪なのは今の平均相続年齢６５歳とか。
相続しても使わない悪魔的ループ。こういう奴等は一秒でも早く死ね。
若者が産むはずだった子供達を予め虐殺する行為と同じだから。

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 23:05:47.00 ID:vZUpHvwg0

多少やすくてもいいから、人格者がたくさんいるところで働きたい。

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/01(火) 23:06:14.49 ID:m6MauXy60

34歳SIerのPM
年収650
転職したいけどそろそろ年齢がきつい

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 00:49:04.06 ID:YG37ybjW0

>>835
言ってて空しくならないか。

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 00:54:18.99 ID:65px7n7q0

>>830
そんな労働時間だと家族とまともに会えるの週一くらいだろ。
よく空しくならないな。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 01:05:55.44 ID:xtI81XqpO

>>830
死ぬなよ！

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 13:06:35.08 ID:1Spgy04Y0

>>830
それ、子供と接する時間平日は0、休みは1日取れるか位だよね？
確実に娘に将来ゴミの様に扱われるフラグだ。

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 22:49:42.30 ID:GD/Mux4s0

>親が金持ってない人は、ご愁傷様

そりゃ、相続税をあげろって話にもなるわなｗ

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 22:52:15.08 ID:m5hPLdD7O

シナの爆発ネタ？

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 22:55:54.60 ID:0HJru2t/O

>>815わかるわかる
給料より職場環境の不満の方が強い。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 22:57:32.31 ID:WH6re1V20

デモが起きても不思議じゃないな

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:05:01.41 ID:AhSGu6Z70

>>158
バブル時代は残業代満額支給・毎年昇給・ボーナス6ヶ月などが
いたって当たり前の待遇だったから同じ13万でもまったく違うわ
それに社会保険も今よりずっと少なかっただろ？文句なんか出るはずもない

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:07:24.12 ID:hz7ZLRv30

子供いるのに貯金が出来ない

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:08:14.68 ID:V0fB8/2k0

>>845
デモなんて労組みたいなカス集団のやることだよ
文句いわないで黙って働かないと、仕事があるだけでもありがたいだろ？
俺らの代わりなんていくらでもいるんだぞ

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:08:41.62 ID:EPUezFpvO

>>１
不満爆発なら過半数超えないと

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:12:06.87 ID:bKdg1iYIO

おまいらの給料上がんないのは公務員のせいだよ

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:12:55.60 ID:GD/Mux4s0

>>846

さすがにバブル世代まではいいよな。

団塊ジュニア以降は悲惨だよ。

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:15:47.42 ID:9HPvL1rE0

30後半で月の手取り20無い上にボーナス1か月分無いのもどうかと思うが
独身一人暮らしで車持ってるし
まあ何とかなってるんだと思う

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:16:53.91 ID:17rZRFBI0

好景気のときにアホみたいにベースアップしたオッサン連中の
基本給を支えてるのが、不況でろくにベースアップしてもらえない若年層だから
同じレベルの会社への転職ではあんま意味がない。

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:17:34.78 ID:R90FhlQE0

>>6
20台後半８４０マソ
30台中盤５００マソ
なんでこうなった

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:18:22.88 ID:G0wVzcYn0

辞める辞めるいうヤツに限ってダラダラ会社にいるよな

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:21:28.31 ID:SznoFHLQ0

転職したい４２．１％って
転職先でも転職したくなるんじゃねーか

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/02(水) 23:22:59.66 ID:FgVuEwgz0

仕事の内容は変らずに給料だけ下がるからやる気出無いだろうな
給料下げるのなら就業時間を短くするとかしないとな
割に合わなくなって転職しちゃうだろ
といっても行き先はないから
ホームレスか自殺か反社会で生きることになるな

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:15:59.28 ID:mWv+RA+j0

俺は田舎のスタンドマン(23)なんだが手取り19万だぜ。
しかも大学中退でｗｗｗ

このスレ見てると仕事楽だしボーナスありだし
俺は恵まれてる方かな

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:31:48.52 ID:pVcIOjZS0

>>858
将来性には期待できないってところ以外は恵まれてるかもな。
ガソリン車がなくなる可能性もあるし。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:37:41.66 ID:9oZYeHXV0

>>859　

充電スタンドとか、電池交換スタンドになるかもしれないじゃん。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:41:03.16 ID:krf4M1fs0

自分は転職したからだけど
転職前：25-35で500-700万
転職後：ずっと450万ｗ

まぁ、毎日定時帰りで朝起きるのは8時まわってるけどねｗ帰ったら18時だしｗ
出張もない、常駐もない、最終電車で帰るのもない、徹夜もない。

正直、酒も体壊して飲めなくなったからちょうど良いと思ってる。

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:41:22.18 ID:L+nKk/rn0

給料が安いんじゃなくて社保料
が高過ぎるんだ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:42:04.84 ID:mWv+RA+j0

>>859
確かにこの先落ちていくのは確実だけど、
一気にガソリン車がなくなるなんてありえないし、
俺が働く間は問題ないと思うし、そうであってほしぃ...

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:42:22.91 ID:eqj1t9eFO

手取り22万くらいなんだけど積立てや保険や年金で10万くらい払ってる

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:53:38.24 ID:KbGnjRMx0

爆発って書いてるから中国かとおもったよ

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:56:04.38 ID:9oZYeHXV0

>>863　整備の資格とか持ってるの？

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:57:14.78 ID:Q9c9GNEb0

入ってから、残業代は基本給に含まれてるとかやめろよ
3日で辞めなきゃいけなくなる

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 00:57:38.46 ID:Ra2m3sfl0

>>1
グローバル化に合わせて、終身雇用撤廃したいという思惑からくる
世論づくり

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:01:42.57 ID:78vcGjlK0

公務員なんか上限450くらいでいいだろ？
会社みたいに景気で動いたりしないし、他府県と競争して淘汰されないし。
そんだけで年収低くてもなる奴いるよ。

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:02:46.17 ID:f2XtWGruO

>>815
俺がタイガーマスクになって
基地害けちらしてやんよ

代わりにうちの基地害蹴散らして

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:03:54.20 ID:Xr1HoJgZ0

43才
年収1000万、仕事は詰まらなくて忙しい
週末に転職エージェントと面接

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:04:28.74 ID:wdv79Whs0

痴呆公務員の給料が高いのがばれて

不満爆発なんだろう。

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:06:45.98 ID:O4fes13b0

仕事がうまくいかないから辞めたい。
言い換えれば逃げたい。
専門職で厳しい…事務みたいな仕事に転職したい…欝だ…。

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:08:17.88 ID:YAhf4dJr0

転職とか、バカの証明だな
そもそも、入社した時点で、その程度のレベルしか無かったくせにｗｗｗ

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:09:05.49 ID:XKVaiWRwO

転職なんかするよりもみんなで集まって国会議事堂に殴り込めば？

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:12:00.11 ID:M/zy7Y740

思うのと実行するのでは全然違うからなあ

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:12:52.82 ID:c7g7yQE70

35歳
本業420万+不労所得650万
今月でリストラされるんだが不労所得が1000万近くなるんで
正直もう働く気力がなくなってきてる。
でも廃人になりたくないので楽そうな仕事探して応募してる。

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:15:24.29 ID:9oZYeHXV0

>不労所得650万

明細は？

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:17:14.87 ID:0IOK63tL0

＞トップは「給与が安い」の５０．６％

＞昨年までとは辞めたい理由が様変わりしている。転職情報の「ＤＯＤＡ」が昨年実施した調査では、
「給与に不満がある」は４位だった。

給与が安い＝給与に不満がある　
あれ？こうじゃね？

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:18:14.82 ID:Gmvz5uE70

ここで痴呆公務員が、お約束の一言！

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:18:54.68 ID:c7g7yQE70

家賃収入200万+ベンチャー役員報酬450万
来月からもう一つ新規立上げ会社の役員やる。
エンジニアスキルがあるからそこそこ転職先もあるけど
モチベーションが下がりまくりで困ってる。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:19:22.24 ID:LsaLjx460

私立大学職員　29歳で930万円

毎日16時半の定時で帰れるし、夏休みも1ヶ月以上あるけど
マッキンや講談社行った同級生には年収でかなわないorz

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:20:31.92 ID:osccxf9zO

>>877
俺が君の立場なら。
月曜、コンビニ店員
火曜、絵描き
水曜、塾講師
木曜、ギタリスト
金曜、トラック運転手
の週休2日で毎日を楽しむね

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:22:56.72 ID:Y73HCjNHO

>>882
妄想楽しそうだね

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:25:03.86 ID:c7g7yQE70

>>883
学生時代は建築デザイナーに憧れてよくスケッチもした。
ジャズなんかもやっててよくセッションも出た。
大学時代は塾講師もやったし、ドカタもやってダンプも乗った。
哲学も宗教もやって
ある程度のことはやってしまった感があって、刺激がなくなって
しまったんだと思う。

いっそ裸一貫で海外に出て働こうかとも思ってるよ。

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:29:34.98 ID:rFvWzK+j0

>>297
法曹・警察の人間が平民の味方だと思ってる
お前のほうが甘いわ。

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:29:42.51 ID:0IOK63tL0

>>885
そのRPGなんてタイトル？くにお君じゃないよな？
クリアしたら貸してくれよ

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:31:08.11 ID:rzsJTSBf0

転職したいならすればいいだろ
やったらいけない理由でもあるのかよｗ

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:32:47.79 ID:2nmKEOwS0

脱サラのがいいんじゃないかな

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:36:20.06 ID:UapEEtxd0

派遣社員て一時期手取り40万とかざらにあったんだろ。今はどうなの？やっぱ職ねーよ状態？

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:40:27.67 ID:xw0IhVfSO

我慢しろ…不満で転職して今まで以上なんてないから。
適当に仕事すればいいだけ…頑張らなければいいだけよ。記録と笑顔はお忘れなく。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 01:41:53.98 ID:s5L9gl730

現代の蟹工船であるブラック企業をもっと問題にすべき

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 02:42:33.22 ID:Ra2m3sfl0

>>892
ブラックブラック言うけど
実際1985-95あたりがおかしかっただけで
民間なんてずっとブラックだったんじゃないかな・・・

土曜日が休みじゃなかったぶん、毎日平均的に寝る時間は
あったというだけで・・・

会社の為に死ねるのが正社員みたいな空気が昔は
当然のようにあったし、ドラマのシチュエーションなんかにも
なってたもんだ

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 02:44:48.87 ID:Ra2m3sfl0

欧米に迫られて、労働時間短縮と男女雇用機会均等を
無理やり存在するように見せかけてきただけで
そのタテマエに合わせられる公務員以外は
無理無理ごまかしてる偽りの世界

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 02:52:18.34 ID:0IOK63tL0

>>893
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ♪

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 02:54:20.47 ID:Ra2m3sfl0

>>895
そうじゃなかったから、あーいうキャラができたんでしょうに
釣りバカも同様

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 02:58:38.57 ID:O4fes13b0

３０歳だと転職何回でアウト？

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 03:03:47.80 ID:Ra2m3sfl0

>>897
数は関係ないだろ
企業が欲しい技術とノウハウもってたら
年中募集でぽっと入れてくれるよ
今は新卒よりも経験者だから

新卒はしかたなしに入れてるって空気
派遣経験×は差別としか言いようが無い
部落問題のようだけど

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 04:05:35.06 ID:3I2TztDr0

雇用契約書があったって
あれもこれも付くはずの手当てが付かないから給料安い。
おまけに社会保険にも入れてくれない。
まともな休日は月に一日あるかどうか。
そのほかにも色々あって去年会社を辞めた。
辞めた後は寝ても寝ても眠くてしょうがなくて
それが収まったら今度は昼夜逆転で職探しする気も起きない。

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 04:20:07.15 ID:P2zpNqMD0

>>877
俺の友達の地主のひとり息子（既婚の子持ち）は既に親父が亡くなってて遺産の半分を相続済みだ。
賃貸収入だけで年収が2千万近くあるそうで実質働いてないよ。
それでもそいつは多趣味で友達も多いからか？楽しく日々暮らしてるｗ

でも、俺の知る限りでは同級生周りで高所得なのはそいつだけで、
あとの連中は30代後半の男なのに年収400万もない奴が半分以上だな。
（女の同級生の情報はほとんど入らないからよくシラネ）
間違いなく俺の同級生（男）の年収の最頻値は300万円台後半だｗ
それに底辺の2割位はたぶん年収300万以下だと思う。
そういう奴の情報は風の噂で聞くだけで直接付き合いがないが、噂を聞く限りじゃ・・・かなり悲惨ｗ
地方都市だとホントそんなもんだよ。

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 04:23:38.89 ID:lKtfbIVJ0

不景気不景気だと不満を溜め込みながら裏ではがっぽり口座に溜め込んでいる中小企業。
給料上げない口実にいいよね。不景気って言葉。
俺が社長なら迷わず使うわ。従業員給与あげなくてもいいのならなｗ

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 05:34:54.06 ID:qhYWwyWa0

38歳の高卒だけど、なにを間違えたか自分の学歴に合ってない職場に就職してしまい
給料はそこそこ良いが毎日プレッシャーで押しつぶされそう。
ほんの８年前は場末の居酒屋で北斗が何連チャンしたとか言いながら酒飲んで楽しかったなぁ。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 05:46:22.18 ID:3p8tmiSzO

>>893
24時間働けますか？ってね
異常だったな

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 05:46:36.37 ID:1X9v/t600

フジは高年収で嫉妬してるんだろう、と社員がレス打ってるぐらいだから
フジへ転職されたらいいと思いますよ！

ただし、面接で「安月給で働くのって、どんな気持ち？」と聞かれるかも
しれないけどね！

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 05:51:26.73 ID:pXJjoqgkO

ほんと、税金高いよね
低所得者は無税にしてほしい

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 05:52:31.04 ID:FSkX1yuDP

>>903
異常かね？
競争社会なわけで、やったやつのほうがより恵まれるのは当然では。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 05:59:23.91 ID:wAVssKgn0

不景気不景気言いながら中小企業のくせにBMW７シリーズとベンツCLを転がし、
社員が勝手に働いとるんやと残業、休日出勤を一切認めず、
愛人２人を自分の会社で雇って自分の孫の世話をさせてるうちの社長、
馬車馬の如く働きますんでこれからもよろしくお願いします。

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:00:58.25 ID:/ZHs1dOT0

世代と時代のせいにする馬鹿ばかりだから景気悪いんだよ
世代間で金が動いても増えてないだろうにな

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:03:07.15 ID:WyN/K9QLO

給料は安くていいから休日が多い所がいい

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:03:50.03 ID:Qx2KuqHp0

NZに移民しよう

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:07:32.98 ID:k3PifFaz0

好き勝手な職の選び方してるからこうなるんだろ＾＾；
役職につけば昇給の会社でも下は安いからと辞めていく
根性なし増えてるんだよｗ
ブラックという前に自分で考えて1つの事を行動する努力って言葉も覚えろｗ

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:16:46.04 ID:SsjKiZfc0

経団連のような経営者のためだけの声の大きい団体をどうにかしないと
どこの会社に転職しても一緒。

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:22:13.10 ID:Cwekj1iUO

スレタイ見て一瞬、また中国か･･･と直感的に思った俺もどうかしてるな

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:26:02.39 ID:78vcGjlK0

>>903
それだけ仕事に没頭して夢があるってことだ。
がむしゃらが日本人の支え。
年収も上がっていたし。
今とは違う。
今は悲壮感だけだろ。

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:34:51.20 ID:78vcGjlK0

>>897
俺なんて40までに5度も短期とかで転んでるけど、年収はあがってるよ。
最初は200台前半、今は600程度。
とんでもないブラック企業も経験したさ。
経験とスキルは武器にしてるし、役にたってる。
最悪は全く違う業界を転々とすること。
と、マジレス

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:35:28.20 ID:6/LZ00xT0

>>906
ナマポ最強なのに、競争社会とはこれいかに

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:39:11.16 ID:YhLLEpz70

給料がもっとほしいなら独立して起業すればいいじゃないの？
俺は企業すれば年商３０億円になりました。サラリーマン諸君よ。勇気をもって起業してください。

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:40:04.91 ID:Txp94HxA0

公務員の給料が高すぎる！
税金が高すぎる！
ナマポが高すぎる！

・・・とかは、声を大にして怒るけど、
なんでサラリーマンの給料が低すぎる
と怒る人がほとんどいないのだろーな。
実際に低いと思ってるのに・・・

みんなほとんどがサラリーマンの国な
日本なのに、へんな国民性だよな。

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:42:14.71 ID:9lvT1iQk0

>>918
昔は一揆やら暴動やらは普通だったんだけどな。
給料安いとはいえ、生活できないほど追い詰められてないってのが
考えても行動までは起こさないってところなのかもね。

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:51:17.66 ID:teWEhDM/O

テスト

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 06:52:46.29 ID:HvKp6cfx0

>>919
何の後ろ盾もない庶民が行動を起こしたら
それこそすべてを失ってしまう

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:00:18.37 ID:houRKKLk0

給料が安いって不満持ったとして、
次の方が給料がいいのか？

どこもここも給料が安いって不満の率が高いなら
凄く矛盾してない？？

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:04:49.51 ID:78vcGjlK0

>>917
へー、ブラック企業つくったんだ？
従業員は大事にしてる？
畳の上で氏ねそう？

【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1268533111/

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:05:11.18 ID:SXqDTtOd0

> 「給与が安い！」サラリーマンの不満が爆発！転職したい４２．１％！

給与が安いので減税化社会を早く実現して
公務員改革で公務員の給与もぐぐっと下げて欲しい

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:11:13.43 ID:NXRXM8yB0

親のコネで入った知り合いのアホ公務員がのうのうと高給貰ってる
最近そいつから連絡あっても無視

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:12:15.09 ID:589YsJyfO

>>882
人生ゲームかなんかの話？

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:17:11.49 ID:tq8n0C610

>>918
>なんでサラリーマンの給料が低すぎる
>と怒る人がほとんどいないのだろーな。

新興国が追い上げている時代に賃上げなんてやってたら競争に負けるって民間労働者はちゃんとわかっているからだよ

現実的にできることは行政のスリム化と公務員給与の大幅下げと大リストラをやって
増税を食い止めて福祉の水準を維持することしかないんだよ
それがわかっていないのは公務員だけなわけ
だから世論は怒っているんだよ

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:19:31.35 ID:d3X+wfEr0

内需が上がらないから政府に内需拡大策を求める馬鹿な経営者はいないよな？
車が売れないのも、飲み屋が繁盛しないのも
史上最高益を上げながら、
自分らが給料上げないからそうなってることは分かってるはずだからな

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:20:18.32 ID:Txp94HxA0

>>927
なるほど。

そう言うように怒りのベクトルを向けるように
経営者とかの支配者階層にイイように
飼いならされてるワケか。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:21:50.31 ID:rjSlQgCTO

確かに給料は安いけど物価は下がってるんだよね、
公共料金と教育費以外は。
公務員どもを何とか始末すれば実質は豊かになる気もするんだけど

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:24:12.46 ID:DBcxSAaMO

>>925
近年中に日本の財政は破綻する。
そうなると、一番痛いのは公務員です！

>>927
騙され続ける方が増えすぎ・・。
昔の小作農さながら。
海外行くと、やっぱり変なんだと気づきます。

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:24:26.52 ID:N3MZLK7R0

給料以前に同じ部署で3年以上働く気がしない。
3年も働けば教える側になっちゃうし。他人の世話するのって
時間の無駄すぎる

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:26:07.93 ID:9MYoCoJu0

>>930
デフレなんだから、実質チンギスは上がってるんだし。

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:26:23.68 ID:kfYqhuUY0

>>1
給与が安いからなんて当然、共産、社会主義じゃないのだから
勿論自己責任。仕事が面白くないから辞めた、でも仕事が見付らず
ホームレス状態、も自分の責任

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:40:00.48 ID:kfYqhuUY0

どうでも良いけど、日本の経済や社会貢献の為に働いてるっての、
いい加減やめてね。先ずは従業員へ多くの賃金払って潤ってもらうのが
貢献でしょ？

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:45:26.51 ID:0LyoRdZYO

公務員よりまず生活保護や過剰な医療福祉の抑制だろ

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:45:29.70 ID:kimiE6fl0

>>1
そんな変なアンケートに答える奴らなんて
もともと仕事に不満持ってるに決まってる

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:53:40.18 ID:CAOE4Yga0

>>936
知り合いの社長も同じ事言ってたな
あいつら生活保護以外にも色々免除されてて
まじめに納税してる俺らより手取り多いしどれだけ恩恵受けてるんだよ
公務員の給与よりあいつら何とかしろって

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:54:49.49 ID:tq8n0C610

そろそろナマポ乞食の公務員叩きタイムが始まる時間か…

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:57:17.27 ID:nXbjjtQx0

公務員の給料減らせとかいうやつらなんなの？
企業勤めのやつらは頑張って業績伸ばせば給料多くもらえるのに。
公務員はどんなに頑張っても給料多くならないんだよ？

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:58:24.89 ID:x5od86Mw0

みんな満足して働いてる奴なんて周りにいないよ。
不満たらたらで働くのが普通。

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 07:58:29.76 ID:/ZHs1dOT0

>>940
納税額を増やす努力が足り無いんじゃないか

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:03:31.62 ID:/Dz7JDj1I

給与が低いってどれくらいからなんだ？
俺の年収150ぐらいなんだが文句言っていいのか？

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:05:22.63 ID:/ZHs1dOT0

>>943
何その金額？冗談だよな？

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:08:18.93 ID:WxIe5EZp0

>>1
無能がいくら転職しても給料上がらないだろ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:08:49.05 ID:FydKZVNJO

給料は高くないが残業が少ないから今の仕事は気に入ってる。
去年の年間残業時間は２０くらいかな。毎日６時からのアニメが実況できる。

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:11:42.54 ID:jQ1P3YxL0

>>940
昇級したら給料がんがん増えるじゃん

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:17:06.41 ID:2TNBGjG6O

>>945
他人を見下さないと生きていけないクズ乙。

本当のお前、ちょっと怖そうなお兄さんとすら、目も合わせられない気が小さい奴なんだろ？
ネット上ってそんな奴ばっかだな(笑)

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:23:18.07 ID:3u4PxUPd0

サラリーマンの不満が吹き荒れる中
公務員の退職金は平均2～3000千万、
その後も潤沢な共済年金でうはうは。

その共済年金は破綻寸前ですが
公務員達の年金額を確保するため、厚生年金と一元化されようとしています。

サラリーマンの皆さんはどう思われますか？

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:27:14.62 ID:3u4PxUPd0

>>940

給料は減らす必要は無い
だが退職金と共済年金は半額にすべし

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:28:22.44 ID:OWyOZeYhO

一日７時間メンヘル様の話しを聴いて睡眠薬と抗精神薬を処方するだけの簡単な仕事で年収3600万(今年度)だから不満は無い29歳独身の開業医
ただ、そろそろ結婚したいんだけどメンヘラ患者以外の女性と出会う機会がないのが悩み

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:32:00.12 ID:n8XXew+IO

日本人は仕事依存に陥ってる奴が多いんだろうなぁ

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:35:50.15 ID:+jzz1jF+O

他人の報酬や資産を妬む暇あったら人や社会システムのせいにしてないで自分の給料を少しでも上げる努力しろや

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:36:48.08 ID:Pdli+tAj0

現代版「悪魔の辞典」より

サラリーマン＝公務員の奴隷

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:37:19.34 ID:kfYqhuUY0

働けるだけでもｱﾘｶﾞﾀｲと思えなんてイマドキ有るの？

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:38:18.74 ID:t3yNcjBu0

拘束時間が長すぎる、大量生産、２４時間営業だもんな。

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:40:32.89 ID:LOy7Ck8sO

嫌なら起業すればいいからな

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:48:46.95 ID:jSjOp5gC0

団塊の世代より根性がねーな

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:50:47.52 ID:/Dz7JDj1I

>>944
冗談じゃねーよ
ＩＴ土方だが基本的に他人の尻ぬぐいで仕事は全然評価されないし
いいよう都合よく飼われてるだけ
さらに給与から税金だけはがっつり持ってかれるから手取りはさらに減る

仕事も面白くない上にキャリアもたまらない

ちょうど転職を視野にいれたところ

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:54:47.72 ID:H3EHf4u/0

自分の仕事に見合う給料を自分で算出できる奴はいない
だから組織に決めてもらうしかない
いやならどんどん転職すればいい
数社渡り歩いたら自分に見合う給与水準がわかるだろうて
それでまだ文句があるなら起業すればいい

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:54:55.77 ID:S00LX/5+0

>>1

税金を忘れるなよ。

手取りが少ないのは税金
買い物しても税金

税金がなくなれば
物価はさがり、収入増加と同じである。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 08:59:08.54 ID:ttI8sIfRO

昇進したが、役付けになると給料数万しか上がらないのに残業がつかなくなる
時給に換算すると大幅な減給になる

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:22:49.20 ID:nFoKXhHMO

で、どうしたいんだ？
お前等は辞めたい、企業は無能を切りたい
利害が一致ってことで、労働市場自由化で良いんだな？
若年層には、まさに福音だな

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:37:32.32 ID:KKVGI3TT0

二刻三文のくそ駄賃のために働いてるだけだからな。
真剣には働くけどモチベーションは低いわな。

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:51:58.14 ID:H3EHf4u/0

二刻ねえ

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:56:19.44 ID:j48jjzxEO

日本では競争原理がうまく働かないからな～経済力つけたらつけたで、格差で差別しようものなら人でなし!と罵られるからさ。例ﾎﾘｴﾓﾝ。礼儀やﾏﾅｰ、根回し社会で成り立ち、本当は資本主義の格差を一番嫌ってるのが日本人なのかもしれんな～

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 09:59:44.91 ID:AaD8CkFPO

その一方で高級めしをかっくらうカス首相(笑)

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:04:30.48 ID:I/aUGs150

キミら銀行員の給料しらんやろ？
公務員など比べものにならんぞ

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:10:57.42 ID:H97Ks6ns0

ドルベースで考えれば皆すごい昇給なんだぜ？
無職で生活保護だってすごく支給が厚くなっているんだぜ

ふざけた話だが

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:23:50.41 ID:iju41wMq0

中国では全ての物体が爆発するが、日本では全ての人心が爆発することになっているようだな…

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 10:56:29.18 ID:5romI6h0O

>>962
どっかのチェーン店の店長みたいやな。
店長以外みんなバイトみたいな。

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:17:48.98 ID:WT0TEoQ/0

>>961
ふーん、税金収めるのが嫌なの？

収めなくていいから、あらゆる公共サービス利用するなよ
ネットも税金で構築されたバックボーンが無ければ存在し得ないのに
お前の家の前だけ、道路の舗装は拒否しろよ
電気、ガス、上下水道の利用するなよ
救急車も消防車も警察もお前だけ利用禁止だな。

今すぐ無人島に泳いで渡って、二度と戻るなよ、邪魔なんだよ

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 11:53:01.30 ID:H3EHf4u/0

そうだな税金はちゃんと払って公務員の人員と給与の削減が必要だな

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:00:00.79 ID:wdv79Whs0

日本国民は消費税を廃止する
デモをやらないと駄目だな

痴呆公務員に食い物にされている。

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:03:47.34 ID:qMr87Mu70

年間100万円税金払ったとすると70万円ぐらいが数少ない公務員様の給与年金になるんだっけか。
公務員が勤労者の7割ならともかく1割ちょっとしかいないから、ピンはねのレベル超えてるね。

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:03:49.90 ID:YBHCpR+d0

公務員の給料に手をつけない本当の理由
枝野の親類縁者はほとんど公務員で、その公務員から一人当たり多いもので年間１５０万円の
個人献金をもらっている。
このように単なる自治労云々ではなく国会議員に公務員給与に手をつけることを
妨害する動機がある。
これからは国会議員資格としての親類縁者に株・FX取引の禁止とともに
親類縁者に公務員がいないことを条件とするべきである。
でなければ国民のための政治は永久に行われないだろう。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 12:09:17.40 ID:WT0TEoQ/0

税金収めていれば今のような経済的危機のときに、
　政府の緊急融資資金を超低金利で利用できるから
　　収めたくない奴は収めなくていいよ

昨年融資してもらったけど、
　今年も前年度の売上と比べて著しく下がってるから、
業務拡大のため、申し込んでこようかなぁ

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 14:00:04.07 ID:ZZqiyedC0

馬鹿こそ公務員、時代の年老いた地方公務員が最大の癌。特に役所、特殊。

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 15:46:53.29 ID:WT0TEoQ/0

>>978

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:26:50.42 ID:XMcRUGhdi

>>936
どっちもだよ！
民間のサラリーマンをバカにしやがってさ。

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 17:35:23.33 ID:WT0TEoQ/0

ばかだね、金持ち願ったりだろうな
すでに、金持ちしか、高額な医療を受けることできなくなってるのに

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:01:20.06 ID:3+vFZjBN0

>>932
キミ、分かるよ。うんうんうん
海外に逃げたけど、結局同じことだったよ

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:28:54.71 ID:y7buAK9n0

まともにアルバイトしても、生活保護でもらう金額の方が高い件について

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:32:15.70 ID:8pHMdysRO

辞めたいんだったらすぐに辞めるべき

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 18:52:52.56 ID:Dh1GEWH3i

手取り46
50は欲しい

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:18:13.39 ID:dIIbrAokP

大卒で某地方公務員に採用されるも精神的に辛くて
このままじゃ遅かれ早かれ自殺に追い込まれると察知し
採用3日で即辞職ｗ
その後ニートを2年間やって、いい加減にしると親に言われ家業を継ぐ。
俺が後継になったことでメイン取引先が仕事を優先的にまわしてくれるようになり
売り上げが200％UP
いそっがしすぎて仕事追いつかず設備投資中
だけどこんだけ頑張っても、零細自営だから年の売り上げたった3000万・・・
でも毎年すべての経費生活費支払って1000万くらい貯蓄できてるからしばらく食っていけそう。

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:21:57.51 ID:N3MZLK7R0

>>986
そんなもんあっと間に200％ダウンするもんだぞ

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:23:23.25 ID:YwebuNcc0

>>987
200％アップから２００％ダウンだと大赤字ですね・・・ｗ

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:40:34.70 ID:6AeCWnfj0

>>987
それネタだからｗ
数字見てすぐにわかるよｗ

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 19:45:11.04 ID:XX8QZ+lZO

家の会社は60過ぎの役に立たない老人二人が1000万以上の給与をもらって、それを残り100人位の安月給従業員が支えてる。
因みに月間労働時間が300時間で22万だ。

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 20:11:57.19 ID:/dl6ljaN0

今転職ったらあれだろ・・・奴隷の交換ｗ

992 ：盗聴盗撮犯橋爪大三郎完全焼滅 ◆0U0/MuDv7M ：2011/03/03(木) 22:20:15.20 ID:17Z6jKfV0

992

993 ：盗聴盗撮犯橋爪大三郎完全焼滅 ◆0U0/MuDv7M ：2011/03/03(木) 22:22:41.86 ID:17Z6jKfV0

993

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:25:43.90 ID:g6E6M7UX0

嫌なら止めろ、替わりはいくらでもいる
ニュー速+では当たり前のこの発言が自分達に返ってくるとなｗ

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:32:04.46 ID:/dl6ljaN0

Aさんが、A社を退職してB社に。

Bさんが、B社を退職してA社に・・・

以下奴隷の入れ替えループｗ

会社「初任給扱いで、コキ使ってやるぜ！ヒャッハー。」

996 ：盗聴盗撮犯橋爪大三郎完全焼滅 ◆0U0/MuDv7M ：2011/03/03(木) 22:37:50.31 ID:17Z6jKfV0

996

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:38:03.78 ID:g6E6M7UX0

自分のとこの社長には何も言わないくせに
国士気取りで公務員叩きしてるやつらが多いなｗ
そんなんだから底辺なんだという自覚が無いのかね？ｗ

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/03(木) 22:42:37.42 ID:xdXRM2waO

勃起したｗｗｗ

999 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V69φ ★：2011/03/03(木) 22:49:10.90 ID:???0

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1000 ：盗聴盗撮犯橋爪大三郎完全焼滅 ◆0U0/MuDv7M ：2011/03/03(木) 23:01:31.26 ID:XcsYUcNu0

完全焼滅

ざまぁ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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