【産經の正論】 北方領土、今は動く時にあらず 現政権との間で領土問題の交渉が進展しないの当然だと伊藤憲一氏
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★【正論】日本国際フォーラム理事長・伊藤憲一 北方領土、今は動く時にあらず
◆プーチン氏らも権力を去る
98年の橋本龍太郎首相の川奈提案も結実しなかったとはいえ、
そのような大きな歴史のうねりを踏まえていたからこそ可能だった日本側からの提案であった。
その後、登場したプーチン、メドベージェフの両指導者は、スターリン主義への回帰を鮮明にしており、
そのような政権との間で領土問題の交渉が進展しないのは、むしろ当然のことである。
しかし、幸いなことに、プーチン−メドベージェフ双頭体制も、繰り返しになるが、永遠に続くわけではない。
いずれは消え去る運命にある。いま、そのような相手との間で譲歩を重ねる交渉を急ぐべき理由はまったくない。
ソ連やロシアにも、ゴルバチョフ氏はいたし、エリツィン氏もいたではないか。
良識を弁(わきま)えたひとたちが政治の表舞台に復権してくるときはまた、必ずある。
そのとき日本は風のように動けばよい。いまは、その時に備えて、「動かざること山のごとし」であるべきだ。
領土問題は、百年、千年の計で臨むべき問題である。
日本国民は冷静であってほしい。いまは動くべきときにあらず。(いとう けんいち)
産經新聞から抜粋
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110228/plc11022803020000-n1.htm
2 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:42:46.52 ID:qZl5XMSY0
あれ以上ややこしくされたら困るしな
3 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:43:18.37 ID:EcuPJmxm0
ロシアから戦闘機買うから北方四島返してって言うのはどう
>>823 じゃあ逆に聞くけど安岡力也よりドッキリに使える強面タレントって誰よ?
言っとくがああいう立ち振る舞いは
ある程度笑いに理解がないと出来ないからな。
その点安岡力也はひょうきん族の頃からホタテマンとか
積極的に馬鹿な事してたし、機転をきかせた上で役割を演じてたんだ。
いいからドッキリに使える強面タレント挙げろよ。逃げんなよ?
5 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:43:33.21 ID:7cYDw8n20
サンフランシスコ講和条約後には、日本も国後&択捉は千島列島に含まれと
認め、2島返還で日ソ平和条約を結ぼうとしたが、アメリカのダレスが締結
不可能な「四島返還」を主張しろと要求し、「四島返還論」ができた。
よって、現在も非現実的な「四島返還」って言ってるのは、領土解決を望ま
ない人達だけ
6 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:44:17.06 ID:Qdewz3L80
>>1 逆だと思うな。
強権的な政権の方が領土問題は解決しやすく、民主的な政権だと領土問題が進展しない。
なぜならば、民主的に選ばれたリーダーほど、政敵に「売国奴」と呼ばれることを恐れるからだ。
相手が独裁者だと独断専行で意志決定できるから、領土問題は解決が容易である。
「プーチン、メドベージェフの両指導者は、スターリン主義への回帰を鮮明に」と言うなら、
今が北方領土問題解決のチャンスである。
交渉進展どころか
民主党政権でどんどん支配強化されとるがな
8 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:45:47.27 ID:YPg9xS5H0
中国企業が次はサハリン
シベリアと進攻
もう時間はないけどなw
現状の未開発の状態ならありえたけど
開発が行われたら、国益損ねてまで返すと思う方がおかしいw
戦後60年全然動かなかったのに?
日本に支社のある多国籍企業で北方4島に支社置いてるとか北方4島内の経済プロジェクトに参加してるって
公表してるところに外形課税するくらいのことはしたらいいと思うな。
12 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:47:13.50 ID:UOODbNfO0
一般国民でもそう考えてたのに菅や前原は何を考えていたんだろう。
余計なことをしたとしか言いようが無い。
13 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:47:59.08 ID:Qdewz3L80
あと、沿海州とかシベリアの東部経済投資して経済発展を即すべきだな。
モスクワに上前はねられるくらいなら独立するって思うくらいにさ。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:49:37.43 ID:Dh7A8L9A0
>>1 地質学的な観点で領土問題を語ってる感じ
そのうち日本の下にハワイが潜り込むから日本領でOKみたいな
16 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:50:41.76 ID:W6PaeH3Z0
4島返還なんて元々無理だった
ソ連崩壊後の日本の立場が一番有利だった時でも不可能だっただろう。まあ外務省はそんなときもぼーとしてたんだが
ロシアは二島返還までは認めてたんだから、面積二等分でこぎつけるように政治決着図るべきだったんだよ
ソ連時代はレポ船でスパイ、漁獲量は改ざんし放題のどうしようもない地元の漁師なんて気にする必要はない
17 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:51:41.37 ID:UOODbNfO0
前原の言動をみていると、結果として最初は吃驚するくらい強気なのに
その後相手が反発すると急に尻つぼみなことが多すぎる。 出だしに
ブラフを掛けるの一つの政治手法だが、彼の場合は民主党の他の同僚と
同様に言葉を軽くするだけだ。
外敵を作って内政不安を誤魔化してるだけだしな
>>17 普天間
八ッ場ダム
個所付
尖閣
北方領土
あとなんだっけ
20 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:54:56.04 ID:IoZypW9MO
もっと早く言っとくべきだったね…
産経にしちゃ手緩い
21 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:55:16.73 ID:HtCp5tHN0
まるで自民党政権時代に進展があったみたいな言い方だな
雨の日は休み、寒い日は動かないとか言ってたら
全然外いけなくなったでござる…
23 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:57:12.26 ID:BRzFNmnS0
>>1 民主党政権下で領土問題が進展するのは困るんですか?www
24 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 08:57:45.89 ID:6MyG39ND0
ホリエモンが領土買ってきてくれるんじゃないの?wwwww
25 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:00:04.53 ID:IZcvEw+70
エリツィンは、「4島返す!龍太郎と約束したんだ!」って言って返す方向で話を進めたがっていたが
ロシアの官僚が必死に説得した。
ロシアだって完全な独裁になってねえよ
完全独裁ならゴルバチョフが失脚することもなかった。
>>17 ホントなあ……。
あのニセメール事件で、前山さんの正体は見抜いたつもりだけど。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:02:15.27 ID:qNQYEaeA0
まぁ民主党だからな
今こいつらが何やっても悪化する事はあっても改善は無理
28 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:03:25.37 ID:QT04TzLw0
>>17 鳩山と菅のマヌケ振りをミックスしたような民主エリートだな。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:04:44.08 ID:i9yAN5EG0
チキンバ管は動けないからダイジョブ
ゴルバチョフ、エリツィン時代にも島は帰ってこなかっただろうが。
いい話だけみせつけられて援助せしめらせて
こっちには恩恵なんもなしだった。
要するにロシア人は信用するなということ。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:05:08.12 ID:it9Cr7230
>>1 >今は動く時にあらず
こういう人間が日本をドンドン亡国へと向かわすのだろうな。
(しかも、決まって産経が後押ししているw)
ロシアは、すでに北方領土を1島も返さないって決心をし直していることを、今だ分らないw
もういくら待っても返って来ないよ。
しかも、こういう人間は、「自分の言い分に理がある」って信じ込んでいるから始末に悪い。
まあ相手がどうこうよりも今のバカ政権になんか対外的なことをされるとホントに困る。
国内のことなら撤回も可能だけどな。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:06:44.46 ID:vrbq+OkQ0
このまえ久しぶりに朝生をみたら、竹島に関して日本が2度にわたってやろうとした
国際司法裁判所の判定は韓国に有利なはずって言ってたなby外務省出身の良く見る人。
現状の安定性を重視するからだそうだけど、俺も元々そうなんじゃないかと思ってた。
「裁判やったら日本領になるから韓国は話に乗ってこない」ってのはネトウヨ幻想でしょ?
裁判前に竹島を武力で制圧して、半島にも攻込むかってくらいの状況作らない限りムリポ。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:08:16.11 ID:kNAIMNtP0
>>31 それは現政権が言ってるだけで100年後はどうなるか分からんよ
35 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:10:01.39 ID:m/oekByP0
領土問題はでかい声上げなきゃだめだ。
交渉はどうあれ殺気だった雰囲気を相手に与えなきゃ。
ロシアから安いカニなんて買ってんじゃねえよ。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:10:19.31 ID:1gXj7JE60
そういえば、許しがたい暴挙と発言しといて後になってその発言をいつの間にか国民に責任転嫁
北方領土問題を抱えるロシア大使を自分で日本に呼びつけ、適任では無いと自ら更迭を指示し
その後はそれを放り出したまま大使の名前さえも忘れる始末
後任の大使を発表しておきながら、ロシアにそのまま更迭したはずの大使を留め
国内では国民の声を無視し、党内の内ゲバに明け暮れている外交音痴の首相が日本にいなかったっけ
37 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:12:39.61 ID:it9Cr7230
>>33 いや、その前にだな、日韓とも国際司法の裁判結果に無条件に従うかってことだ。
日本のボケは、「当然従う」って抜かしているが、
従うはずがないだろうw
100%日本の領土と信じて、その証拠をどこまでも揃え挙げてる日本人が山のようにいるのに、
もし裁判の結果、韓国領と判断されりゃ
ヘタすりゃ暴動が起きるぜ。外務省の連中が殺されてしまうだろうw
38 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:13:21.36 ID:YX6Ew5hh0
産経はアホだな。
戦後から今まで、北方領土問題が進展した事が一度でもあったか?
39 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:20:04.31 ID:7cYDw8n20
>>33 同感。国際法や国際司法裁判所とか言ってるのは妄想だ。実効支配する方が
有利に働く。それに判決が出ても国際裁判所に強制権はない。
40 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:20:06.49 ID:it9Cr7230
>>34 オマエな、それが甘いんだよw
領土というものはな、年月が経つほど既得権っていうものが生じるんだよ。
しかも、その地で生活して基盤を築くことになるロシア人が、現在以上に湧いてくる。
そこで、将来のロシア政府に、あらためて領土の返還を考え直さすって思うヤツは、
食べた物を皿の上に戻せって言っているようなものだ。
ま、現在の日本の不幸は、オマエのようなトンチンカンな野郎が幅を利かしていることだろうな。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:26:40.82 ID:vAxDcj5F0
>>1 ムリムリ
ゴルバチョフ、エリツィンの時にできなかった政府が、明日できると言っても信用しない
丑が産経ソースかよ
43 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 09:44:29.52 ID:J3M1s1kD0
だからよ。小泉時代だよ。中露合同軍事演習、漁師撃ち殺し、領空侵犯、軍事挑発トドメは小泉に歴史を学べと来たw
時間の経過はマイナスという点も押さえておきたいね。
メドベージェフの時に交渉しなくてもいいとは思うけど。
東シナ海と連動するのよ。米ソ共に沖縄を駆け引きの道具に使った時代も有った。ソ連からロシアと日本人以上に詳しい。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 10:08:46.97 ID:FOxuywoyP
もう産経は自民党の御用新聞の地位を確立したな
どうせ自民政権になっても、竹島や北方領土の実行支配を着実に進展させる現実を隠しながら、
大本営発表では日本は領土の主権を持つ正当性を内向きだけに主張するんだろうなぁ
国際社会で相手にされていない外務官僚なんて飛び越して、英語なんて喋れなくても
自信を持って考えを主張出来る権威が有るのにな。選挙で日本人に選ばれた政治家には
本当に正しいと思う行動をする決断をすれば、結局国民は着いてくるし支持もされるだろうけど
政権交代なんかじゃない、本当のブレークスルーをもたらせる政治家は、
すくなくとも、今の自民党にはいないだろうな。
こんな風にさも腹案があるかのような思わせぶりなコメントをして
いつものように煙に巻いて終わり。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 10:12:17.85 ID:Qds39I030
戦後から進展の見られない問題よりも竹島や尖閣のように、今対策を講じれば片付けられる方を優先してほしい。
北方領土関連はどうせ無駄骨だ。
>>40 でも現在、何も打つ手がないのも事実だよ。
強くいったら反発されるだけだし、裁判で白黒なんてならないし。
博打の負けなんだから戻ってくると思う方がおかしい、
仮にもどすとしても買うことになる。
そんな余裕は今の日本にはない。
ただ実際にロシアが不可侵条約破って火事泥したのは
間違いのないことなんだから領土問題があるといアピールだけは
ずっとしなきゃだめ。
そのうち買ってくれってなきついてくる時がやってくる。
>>47 氏のいうように竹島 尖閣で穴掘らないようにするのが大事
日本がやるべきことは領土に頼ることの無い、資源開発、見込みのない
博打を打った官僚機構の改革。 やるべきことはいくらでもある。
>>33 > 韓国に有利なはずって言ってたなby外務省出身の良く見る人
外務省は有利不利だろうが解決するのが仕事だろ
こりゃ、この人が韓国に渡したいという意思があるんだろう
密約知ってるのかな?
> 裁判やったら日本領になるから韓国は話に乗ってこない
それも韓国側が考えてたら馬鹿役人で
裁判に載ればいい話だろ、自分の職務放棄してるようなもんだ。
ということは、やっぱり密約あるんだろうなあ
51 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:17:21.10 ID:fSyjDFzxO
現政権のせいで返還が遠退いたのは事実
52 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:30:04.25 ID:eRDrb4Bs0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
ミ:::::/ O ヽ:::|
|:::::::| ° ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
|::::::| ;`ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
|:::|. ''ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ 総連民団赤軍とズブズブの半島の犬くたばれ
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| ( _}`ー‐し'ゝL _
ヽ,, ヽ ,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
| ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
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53 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:36:37.14 ID:EvqWjfeiO
全く同意。経済協力せず、相手にしないのが一番
54 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:38:48.29 ID:8hdu6c2XO
今こそ動く時だろ
このチャンスにカードを沢山創らないと
55 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:44:40.52 ID:p6WLROJa0
まあ、一生いいつづけたら
いいんだよ。どうせ、
切羽詰まった領土では
ないんだし。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:50:00.53 ID:BVB4bZGs0
国際法上「固有の領土」なんてない
よくある国境紛争
国民を欺いて選択肢を狭めて解決を遅らせたのは誰だ
57 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 11:56:20.79 ID:jEfpCoXf0
58 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:01:15.20 ID:6W1pktX90
死に体の政権と領土に関わる重要な政治交渉しても意味ないからな
ロシアから相手にされないのは当然だな
59 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:04:12.22 ID:3MVh5TWsO
実行支配に動くロシアにたいし、日本政府が動かないでどうする。
産経はバカだと思っていたが大バカだ。
60 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:13:00.55 ID:gK92Art80
まあ民主党政権が動くと碌な事にはならんだろうな。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:15:58.30 ID:QT04TzLw0
鳩山に菅ってのもどうしようもないが、担当する外相が岡田に前原のアホの系譜だからなww
62 :
【 北方領土は四島一括返還で !!! 】:2011/02/28(月) 12:25:28.81 ID:gfsL2BzS0
日本の領土を
軍事支配している国に経済協力しても、
金を毟り取られるだけ。
経済協力は北方領土返還後とすべき !
無理して反日国家に近づくよりも、
もっと親日国家との結び付きを
強くすべきだ !!!
今の状態を考えると動かないほうがマシ。
菅や鳩に問題を解決できる能力がないんだから。
岡田前原は口だけだし。
64 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:33:08.57 ID:yF3pSi7k0
今は働く時にあらずに見えた
>>6 > 強権的な政権の方が領土問題は解決しやすく、民主的な政権だと領土問題が進展しない。
オマイの考えでは、本気で独裁政権を目指している民主党の今がいいと?
> 今が北方領土問題解決のチャンスである。
アフォ?
全部敵国に譲渡して終わりだぜ?
民主党の目的は「主権の譲渡」だからな。
わかりやすい言葉で言えば「売国」な。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:49:27.83 ID:h4LisC4A0
>>63 自民党の悪口は、それぐらいにした方が…w
67 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:51:00.85 ID:Ik3gCi1B0
つーか自民がほったらかしにしすぎたよね
68 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:51:53.15 ID:6fwayO720
まさしく正論
69 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:51:54.77 ID:Rdz4K4Xk0
北千島と樺太まで入れれば、
ほんとその通り
70 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:53:52.52 ID:ysAjxC9F0
自民だって
経世会は2島で片つけようとしてただろ
そのせいで宗雄は檻
龍は人工肛門→死亡だけど。。。
取れる時に取らなかったんだから時期を待つしかない
その間相手とのパイプは繋いでおく
72 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 12:55:10.41 ID:PYGCB+ku0
>>65 現実を認識しろよ。
日本の国益をきちんと主張できるのは民主党の首相で、
自民党の首相は年に1回の北方領土返還要求全国大会を
「多忙」を理由に欠席していた。
返還運動に携わっていて、毎年、九段会館に行っている人なら、誰でも知っている話だ。
最悪な小泉純一郎は、欠席しただけではなく、首相メッセージも出さなかった。
それを見てロシアは、「日本は北方領土を放棄した」と考えた。
拉致問題は票になる。
靖国参拝は票になる。
北方領土は票にならない。
そう考えているのが自民党の政治家どもだ。
>>72 民主党の首相って売国奴で定評のある空き管のことですか?
国益考えてるならメドメージェフと会った時訪問した時にこそ暴挙って家よ
その時は何も云えずよりによって外相訪問前にこいつが変な発言したから相手に火を付けたんだろ
74 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:04:01.12 ID:QT04TzLw0
75 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:05:53.89 ID:rrj7aUxhO
菅がレームダックだから足下見られて、完全に馬鹿にされてる
76 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:18:20.97 ID:QT04TzLw0
菅じゃなくても、鳩山相手に意志の疎通を図れとか無理な話し
77 :
名無しさん@十一周年:2011/02/28(月) 13:20:19.47 ID:6fwayO720
もう、戦争以外じゃ取り返せないところまで来てしまったのだから、
時期を待つしかないのが、正論だろう。
ゴルバチョフやウリツィン時代に何か良いことあったっけ?
79 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 06:34:05.80 ID:ZtluOAuc0
今までに進展したことあったのかよ
>>78 エリツィンマジで四島返還を考えていて、公言寸前で側近に止められた。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/03/01(火) 07:10:11.10 ID:+r3BXTrtO
自らあうあうして譲渡してもいいとか言い出すバカがいるからなw
ゴルバチョフは北方領土問題で一歩も譲っていないんだが
次のチャンスは中国で内乱が起こってロシアの領土まで侵食してきたときかな
確かに何れ中国様の領土回復運動でシベリアあたりは奪いそうだから、その時に
中国様の許可を得て北方領土奪い返すぐらいかな。
その代わりに尖閣や沖縄は中国に取られそうだけど。
84 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:22:49.68 ID:awQM0tqI0
日本の独立と国民の生命を守るため、核兵器と核シェルターの整備が必要ではないか?
1945年、沖縄に敵が上陸してきたとき、もし、日本が核兵器を持っていたら、一発で、数百の敵艦は沈没し、
日本は勝っていたのでは?少なくとも無条件降伏することは無かったのでは?
85 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:35:08.48 ID:CvezyWdN0
4島返還なんてバカなこと言ってるうちは、何も還ってこないよ。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/03/02(水) 19:43:33.05 ID:j+siwIwC0
あれだけ派手に負けて、ケーニヒスベルク、ダンチヒ、ブレスラウ等取られたドイツに比べれば、北方領土や竹島程度ですんだのは不幸中の幸い。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 10:02:03.72 ID:UgzKOihO0
日本の国益をきちんと主張できるのは民主党の首相で、
自民党の首相は年に1回の北方領土返還要求全国大会を「多忙」を理由に欠席していた。
返還運動に携わっていて、毎年、九段会館に行っている人なら、誰でも知っている話だ。
最悪な小泉純一郎は、欠席しただけではなく、首相メッセージも出さなかった。
それを見てロシアは、「日本は北方領土を放棄した」と考えた。
拉致問題は票になる。
靖国参拝は票になる。
北方領土は票にならない。
そう考えているのが自民党の政治家どもだ。
民主党政権で進展しないのは間違いないが
その前の自民政権数十年間で進んでいたとも思えない
89 :
名無しさん@十一周年:2011/03/03(木) 11:11:40.15 ID:VxwwjpMO0
>>88 進展どころか、小泉政権時代に大きく後退した。
「日本は北方領土を放棄した」という首相メッセージを、
小泉純一郎が毎年のように発信し続けたから。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/03/04(金) 03:28:14.35 ID:+jtapTyD0
露は必ず分裂する
ロシアを滅ぼそうと思ったらチェチェンの協力が是非必要だな。
あとバルト3国グルジア、ポーランドとか