ふう
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:33:05.41 ID:q61rgoPB0
どっちも頑張れ
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:34:20.78 ID:/y5L/BEZ0
大佐殿 かくなるうえは 御自裁を
日本のクダフィー総理とオカダフィー幹事長とオザフィー一兵卒もまとめて頼む
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:34:41.98 ID:UfJEKigaO
大佐「まだだ、まだ終わらんよ!」
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:34:52.64 ID:XKMmLuPA0
________________________ リビアの土地で我々は死ぬ。 イタリアの帝国主義を打倒したように海外の敵を打倒する。 これこそが不敗の青年の力だ。 尊厳なき人生は無価値だ。 緑の旗がたなびかない人生も無価値だ。 ・・・若者よ、街中でもどこでも楽しんで、踊れ。 誇りある人生を生きよ。 カダフィはあなた達と共にある。 歌い、踊れ! ________________________ カダフィ大佐、最後のテレビ演説(日本語意訳) ________________________
旧体制派が固まってた地域は分かるけど なんで首都近辺の住民まで 反カダフィになるんだ? カダフィは旧体制派以外には 十分、施してたと思ったんだが。
> イタリアの帝国主義を打倒したように海外の敵を打倒する。 これって前政権のことだよね?
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:43:55.16 ID:tItnYAL6O
こいつパンナム機テロって300人殺した既知外じゃん カダフィの既知外さは演説聞いたら分かるよ「一軒一軒家を回って粛正してやる!」ってマジキチ しかも、6兆円も私腹肥やしたクズ カダフィに国家繁栄させる手腕は無いよ、周りの大臣が優秀なだけ 6兆円も国家予算盗まれてもリビアを発展させてこれたぐらいリビア人は優秀だから、カダフィを鎮圧し終わったらサウジアラビアみたいな首長連邦になって更に繁栄するよ
急募!!! ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) きみも汚物を消毒してみないか? .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/ 職種:汚物消毒全般 勤務地:リビア(おもに首都トリポリ) 給与:日当2000米ドル 委細面談
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:46:50.82 ID:lDaGn4np0
トリポリってギリシャ神話にも登場するすごく古い町なんだぜ。 なんとなく北アフリカ連邦が登場してイギリス、フランス、オランダ、イタリアがさらに貧困化する気がしてならない。
いまごろ部下を集めて「おっぱいぷる〜んぷるん!」とか言ってるんだろうな。
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:49:38.20 ID:OeQOnzV80
リビア国民がカダフィの方がよかったと後悔するのはいつくらいだろうな? 俺は来年くらいだと予想。
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:53:17.81 ID:v7xhPtG00
えらく手際がいいな、新政府勢力
>>17 半年もあれば無秩序・無法地帯と成り果てて外資も入って来ない世界最貧国家に転落すると思うよ
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:57:35.47 ID:UfJEKigaO
国外脱出しないのはすごいな ラスボスとしての矜持を失わないのは素晴らしい
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:57:44.03 ID:rDprcNMe0
ヒトラー総統の最後のお言葉(ちょっと端折り) 「お前等ドイツ国民は最低最悪の劣等人種だ こんな臆病でだらしがない民族は地球上から消えてなくなるのがふさわしい。 私は失望した。こんな糞共でも何かが達成出来ると信じていたがこの様だ ドイツに未来はない。プライドがまだあるならドイツ人自らの手で全ての インフラを敵に渡る前に破壊する事だ」
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:58:28.61 ID:JqJEkSaQO
今頃カダフィは傭兵のお姉ちゃんとパコパコしてんだろうな
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 06:59:14.14 ID:ZGpoJfKF0
最後は、化学兵器の使用も有るかも知れないとの事。
>>19 石油が潤沢だし外貨が入ってこないということはないと思う。
ただ次の油田があるところの支配者がカダフィより国民に還元しない可能性はあるけど。
カダフィ支持!
クダフィ大佐がイスラエルに核を撃ち込むところから中東大戦争がようやく始まるんだな
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 07:02:48.52 ID:uUCKfQ7AP
国土でかいんだから東西で分ければいいんじゃね
ここにきて汎アラブ連合こねえかな
>>8 施しもしてて治安が比較的いいと言われていたアルメニアでも
デモが激化したようなことをさっきNHKで言ってたからな。
施してても施してなくても最早関係ない、愉快犯ならぬ愉快デモが流行ってんじゃないか?
あと、そろそろサウジもやばいかもって言ってたぞ。
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 07:21:03.15 ID:Vl03frdB0
>>33 アルメニアのどこが施しが良いんだw
調べてからコメ打てww
知らねーよ。 中東ではいい方なんじゃないの? NHKが言ってたことなんで、そこまで責任持てねーよ。
何度もすまない。 俺の聞き間違いの可能性は否定しない。 じゃ、これにてノシ
とりあえずカダフィ排除で安定の方向へ
インド人が「カダフィ、カダフィ、カダフィ」って言いながら包囲してる画が浮かぶ。
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 08:32:00.87 ID:hrU6QCfDO
俺のも戦時体制解くと包囲網が縮む
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 08:34:38.79 ID:0CWaH92J0
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 08:46:34.34 ID:LFga0W5tO
「無駄だ……お前の剣ごとき、俺の体にはとどカダフィ」
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:10:20.23 ID:Hfh8nBO/0
>>8 >なんで首都近辺の住民まで反カダフィになるんだ?
>カダフィは旧体制派以外には十分、施してたと思ったんだが。
つヒント:北の楽園
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:20:38.31 ID:2Hra4hV20
46 :
名無し :2011/02/28(月) 09:21:41.77 ID:+z1MkEuq0
国民に銃を向けるとは、呆れた、大佐だな、 独裁大統領を拘束して、國際裁判にかけるべだな、
若い頃のカダフィ。超美人ばかりを集めた親衛隊に囲まれ御満悦。
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:24:25.08 ID:hwgDDxNGO
>>46 チベットや天安門はもっと酷かったのにな。
>>1 相手は便意兵使っているし、カダフィー側に理があるなぁ。
下手をしたら、フセイン亡き後のイラクみたいなことになりそう。
>>49 人道的な観点で言ったら、カダフィに一切の理はないよ
ただ、人道という甘い思想だけでは渡っていけないのが国際社会
自国を守るために他国の人権を蹂躙するのも、時には必要悪となる
で、先進国社会から見れば、カダフィにも一定の存在意義があった
「テロ支援国家」あがりといいながら、最近はおとなしめだったし
次に来そうな政権がアルカイーダ絡みになりそう、となれば
『究極の選択』レベルで「カダフィのほうがマシ」、という程度の差しかない
ここで必死にカダフィを支援してる奴も
その「アルカイーダ政権」の誕生を恐れてるんだろうな
ただ、そんな立ち位置でありながら、ある意味「革命支援」の側に回ったアメリカ
それが何を意味するのか
「次に来るのがアルカイーダであろうとも、今カダフィを支えて反感買うよりマシ」
つまり、カダフィはとっくに「何をやっても延命不可」の死に体だったと言うこと
アメリカが本気で動き出すのはこの後だろうな
新政権がアルカイーダのアジト国家にならないよう、いろいろ仕掛けてくると思う
傀儡政権立てに走るとか
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:42:45.18 ID:wfX2Bqge0
>>49 <=( ´∀`)<禿同。日本も終戦時に朝鮮進駐軍を逆恨みして抵抗する便意兵レジスタンスがたくさんいたniだよ。
男落としまくりの独裁者。 「革命VIVA続行!」とか名言吐いて、さっさと退場すればよかったのに。
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:46:12.20 ID:Tm2CVmfL0
何故かリビアの報道には 衛星写真の露出がほとんど無い まさか・・・w
大佐、今日からノーマルスーツをつけて出撃なさってください
カダフィ頑張れ!
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:48:57.49 ID:+XLDsb/w0
人道に対する罪。 さすがに原爆を実践で使って、イラクやアフガンでも民間人を空爆する世界の正義が言う言葉は重みがあるね。
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:51:44.64 ID:8S//qTxpO
取りあえずマスコミ嫌いのお前らは 部族間対立に過ぎない、石油利権を狙ったCIAの陰謀、カダフィにもいいところは多い こんな感じの薄い意見なんだろうな、バカみたい
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:53:48.14 ID:FgSqrkZz0
独裁者が八つ裂きにされるところを見れるかもしれないなんて、物凄く楽しみだw
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:54:27.23 ID:0WHz0nhFO
リビア人はキャビアより安いのか
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:54:51.16 ID:nNddeoOw0
「金日成が作ったムガベ親衛部隊、カダフィの傭兵に」
ジンバブエの軍人らがリビア最高指導者のカダフィ大佐を支援するためリビアに
投入されたと英サンデータイムズが27日に報道した。
同紙は内部情報報告書を通じ事実を知ったという英国政府官僚の話として、
「ジンバブエ第5旅団と特攻連隊、一部空軍操縦士が22日明け方にチャーター機を
通じてジンバブエの首都ハラレからリビアに移動した。
現役軍人とOBら数百人で構成された彼らはトリポリに到着し、コートジボアール、
チャド、モーリタニア出身のアフリカ傭兵軍団に合流した」と明らかにした。
ジンバブエ第5旅団は1981年8月に北朝鮮の金日成(キム・イルソン)主席が送った
北朝鮮軍事顧問団により創設されたジンバブエのムガベ大統領の親衛部隊だ。
サンデータイムズは北朝鮮製武器を使い北朝鮮式軍事訓練を受けた人たちが80年代初めに
2万人が死亡したジンバブエのマタベレランド大虐殺事件の際に反乱軍を鎮圧し悪名を駆せたと報道した。
英政府官僚は、「ジンバブエのリビア派兵はカダフィとムガベ、そしてジンバブエの軍参謀総長であり
ムガベの忠臣のコンスタンチン・チウェンガの間の秘密協約によりなされた」と話した。
この官僚は、「カダフィとムガベは親しい仲だ。ジンバブエはカダフィが
(市民軍によって政権を奪われる場合)選択できる唯一の国」と付け加えた。
カダフィは数年前に数百万ドル相当の原油を供給しジンバブエ経済が完全崩壊するのを防いだとこの官僚は伝えた。
現在カダフィの三男のサディ・カダフィはジンバブエ政府所有のマランゲ鉱山のダイヤモンド採堀権を持っている。
ムガベ大統領は80年に政権を取った後、3万人に達する少数民族を虐殺するなど暴圧的な独裁をしてきた。
執権初期から公開的に金日成をモデルに選ぶなど北朝鮮と親密な関係を維持している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137801&servcode=A00§code=A00
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:55:23.41 ID:x4iztvHa0
トリポリにも自警団が守る地域が出来てしまったようだが、 どうなるんだろう。
最悪でもリビア東部は開放されそうだから、 中長期的には買いだな。
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 09:59:29.27 ID:SlTG9BEv0
>>62 まだやってるの。
そのコピペあらし迷惑すぎる。
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:00:30.89 ID:Uokjw0Nz0
>>8 カダフィ打倒後のリビアには、物価安、教育・医療費の無料、住居の保障、砂漠を緑にする巨大な土木事業以上・・・な
「新リビア」があるんだ。リビア人なら立ち上がるはずだよ。
>>49 カダフィ側に理が有るだと
飽きれたね
w
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:02:27.38 ID:Tm2CVmfL0
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:05:20.72 ID:lDaGn4np0
カダフィの最後は「どうもすいません、許してください」とかみっともないもののような気がする。 息子たちは殺されるだろう。意味不明なことを言っているんだからしょうがない。
少数のカダフィ信者が頑張ってるね〜 最後まで応援してやれw
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:06:03.15 ID:ewqAXC140
>>58 反政府側は東部の部族・旧王族が主体だと思ってるが
違うのか?
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:07:11.32 ID:T0lvXdln0
アルカイダは、やっぱりアメリカの手先だったか
最期を考えると、民衆による八つ裂きはありうるよ。 裁判にかけられる間もなく。 ま、その前に壮絶な自爆とかの方が可能性高い。
カダフィって 負けるんならみんなぶっ壊すぐらいやりそうだと思ってたけど 意外とおとなしいな
富山市に魚津市が反乱した感じですね
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:11:17.74 ID:DemkrA6HO
分割統治じゃないかな
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:13:35.40 ID:ia9qNWBxP
カダフィ政権下では、石油マネーで学校無料、無料住居、手厚い失業手当て、小麦粉が高騰しても低い物価を維持してたんだが、それに反発って事はだ。 反乱側は権力グループ以外は餓死するぐらいの利益独占を狙ってるんだろうな。
40年も支配されると飽きるんだろうな、「別な世界が見たい」。
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:19:29.98 ID:SU5ZaPyH0
カダフィ亡き後は戦国時代へ突入
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:22:40.35 ID:Bx7ihGoK0
アフリカ独裁者連合があるんだな。 昔、スペイン内乱をドイツ=フランコ連合が勝利したように。 このままだと、世界中の独裁者が追放されるからな。
民主化暫定政権ができたので The End. 逃亡した方がいいのに 逃げないとはアッパレ
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:24:19.23 ID:vw9sMQ5vO
デモ隊の自家用車がたまにチラホラ見えるけど、 ぶっちゃけ自分の乗ってる車よりキレイ。 自分は貧乏家出身で高卒だけど、リビアは大卒多い。 喉に出来物がある臭いけど病院代が掛かるから躊躇している自分… リビア人て何が不満なんだろう。 日本人の自分よりよっぽど恵まれてる。 着ている物も向こうのが綺麗かもしれない。
漏れも、カダフィの下で生まれれば楽だったような気がする。
カダフィがただの狂人なら誰も相手にしないだろう。 支持者が数百人いるということはそれだけ統率力、カリスマがあるってことだろ? 少なくとも約40年リビアをまとめてきた実績があるんだし
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:27:50.25 ID:bKNwx+lC0
>>47 それだけでも男として生まれた人生の目的は達成されてるよね。
あとはオマケの人生w
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:27:51.53 ID:Vl03frdB0
>>78 >学校無料、無料住居、手厚い失業手当て、小麦粉が高騰しても低い物価を維持
これが本当だったら現金てあまり意味が無いよね
しかしトリポリでも身に危険がおよんで来ると市民にディナールばら撒き
何かおかしいよね・・・
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:27:58.62 ID:XNAGve9e0
カダフィはもう世界のどこに逃げでも助からないだろ。
自殺するかな?
>>88 ロシアがある。カダフィはプーチン、メドベージェフとの仲が凄い良い。
その他の国はもう許してはくれないだろうな
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:33:33.96 ID:PsL/H6uJ0
その割には安保理で棄権しなかったな
しかしこの暫定政府がアルカイダなんだがまったく報道されなくなったな
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:33:57.25 ID:QAfSpH+00
あらら、カダフィVSアルカイダになっちゃったな 軍事独裁の後はイスラム教原理主義国って・・・ リーマンショック以降のアメリカは 基軸通貨としてのドルの防衛を辞める戦略になってる 極東よりもプライオリティーの高い中東すら見捨てる方向だと 日本もさっさと自主防衛に切り替えないとマジでヤバイな
その前に逃げ遅れた外国人出稼ぎ労働者がかねりトリポリに残ってるらしい。 どうやらカダフィ側は連中を人間の盾に使う戦術をさぐってるそうだ。
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 10:46:25.45 ID:ljgm+VIW0
「カダフィちゃん、出てらっしゃい?それではコマーシャルでしゅ、岡田しゃん?」
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 11:00:34.51 ID:LoqqAstA0
地図できたよ ┌─┐ ┌──┬──┐ ┌┘ │ ┌┴ダルナ┐ └─┐ ┌┘ ┌┘ │ └─┐│トブルク│ │チュニジア ┌┴┐ベンガジ┴┐ │ │ └┬┐ │ └─┐ └┐ └┐ ├───┘└┬┐フムス ┌┤ │ └──┤ │ ズワーラ ┌┘└─┬───┬┘└┐マルサ・アルブレガ │ ┌┴┐ │トリポリ └シルト┐ └┐ │ │ └┬┐ │ │ ┌┴─┐│┌┐ │ │ グダーミス─┴┐┌┘ ┌┼┐ └┴┘└─┴┐ │ │ │ ├┘ ┘└┐ └┬──┤ ├──┴┐ │ │ └┐ ┌┘ │ └┐ └┐ │ └┐ └─────┘ ┌┘ ┌┘ └─┤ セブハー └─────┐ │ │ │ └─────┤ │ │ ┌┘ │ 南砺 │ ジャウフ │ │ │ ┌┘ │ │ ┌─┐┌─┐ ┌┐ ┌┘ └┐ │ ┌┘ └┘ └─┘└─┐ ┌┘ │ ├─┘ └─┘ ┌┘┌──┐ │ └─┘ └─┘
ザウィヤを包囲してた治安部隊が丸ごと離反した?情報が錯綜してるな
むしろ全文貼れちゃう短さだった 2011.2.24 01:36 【カイロ支局】フランス通信(AFP)は23日、リビア副外相の情報として、 同国北東部デルナに、国際テロ組織、アルカーイダのメンバーらが「イスラム首長国」を樹立したと報道した。 副外相がトリポリに滞在する欧州各国の大使らに伝達したという。詳細は明らかではない。
なんだこれ?カダフィの方が良かったってなるじゃん絶対。
ん?ベンガジに臨時政府作ったのは、 元法相を中心にしたグループじゃなかったか?
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 11:14:07.11 ID:QAfSpH+00
そら国連安保理が批判決議をしても、介入する国がない為 イスラム原理主義のゲリラが戦闘の中心を占めて反欧米政権が出来る コソボのような欧米軍が民衆サイドで戦い、崩壊後体制を作ることをしないと 部族社会はまとまらないし、イスラム教原理主義国になる
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 11:15:29.82 ID:ypcXZywg0
四面楚歌
包囲したんなら兵糧攻めにすればいいんじゃね?
カダフィ倒れても群雄割拠で大混乱ってのが見えてるからな 人口が少ないのが救いだが・・・ 上手くいっても外国人労働者を奴隷のように扱うなんちゃって楽園国家ってのは変わらん
かだふぃカッケェと思い始めて来たんだけど これで陥落しなかったらヒーローじゃねえか?
>>100 これ、ホントなのか?AFPって偏向報道や先走りが多い事でも有名だからなぁ。
仮に関連してても、堂々とアルカイダの関与を認めるとは到底思えないんだけど。
>>109 こういう時はアチコチにとんでもない代物が生まれるんだよ。
とりあえず元法相のグループを注視しとけばいい。
もう治安部隊もやる気ねーな
114 :
神奈川県民乙 :2011/02/28(月) 11:41:30.33 ID:xUNrA8SF0
115 :
神奈川県民乙 :2011/02/28(月) 11:44:04.95 ID:xUNrA8SF0
ザウィヤを包囲攻撃するはずだったカダフィ側の治安部隊が反乱側について しまうとは。
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 11:45:32.02 ID:X5PbW2c0O
カーツ大佐の最後みたいになるな
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 11:46:11.22 ID:PsL/H6uJ0
>>111 >チュニジア国境では、住民がリビアの旧国旗を掲げ、脱出者を迎え入れている。軍や慈善団体、
>一般市民らが水や食料を提供し、電話を使わせるなど支援の手を差し伸べている。
えらいなあ、あんたらそれどころじゃないだろうに
118 :
育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U :2011/02/28(月) 11:47:24.52 ID:MdYTT4qR0
なんか ここ2、3日ずっとこう着状態だなw
119 :
神奈川県民乙 :2011/02/28(月) 11:49:29.65 ID:xUNrA8SF0
こういうとき、日本のメディアは全く駄目だな。誰も現地に取材に行っていない。 朝からグルメ番組ばかり流している。
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 11:52:06.84 ID:TYVX99xJ0
カダフィもお金あるんだから、ムバラクみたいに逃げて海外で裕福に暮らせばいいものを なぜわざわざ国民虐殺なんてするんだろ
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 11:52:37.21 ID:XKMPf8ld0
>>83 自由だろ
日本人は自由なのが当然だと思ってるけど
世界では、政府批判できる自由な国なんて少数だ
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 11:57:23.63 ID:GDiVjz1R0
なんかユダヤ系メディアのオモシロ情報ばっかで ほんとやらわからんな
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 11:58:37.35 ID:Vl03frdB0
リビア旅行記を色々と見て廻ってるんだが 近代的ビルの裏の旧市街では19世紀オスマントルコ統治時代に住む庶民 果たして格差の無い生活なのだろうか・・・?
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:11:07.45 ID:XKMmLuPA0
>>123 リビア人はいい生活してる
教育 医療 住宅が無料
無税 生活保護たっぷり
食料やガソリンは政府が低価格で供給
外国人労働者が100万人居て3K仕事やらせてる
貧乏臭くみえるのは出稼ぎ外国人100万人とかだろ
日本で分かりやすく説明すれば 2chを完全規制するような国という感じだな
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:15:20.51 ID:Uokjw0Nz0
リビア人どうしが産む子どもと。出稼ぎ外国人どうし、または、リビア人と出稼ぎ外国人との間で産まれる子どもとで区別ぐらいは、あるだろう・・・?
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:20:04.23 ID:gGlreBpc0
カダフィにはもう死兆星が見えているんだろうな。
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:22:38.64 ID:Ib3/W0uPP
ドコモ民主化しやがって
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:26:43.76 ID:vZKJoq/m0
傭兵日当16万円
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:30:43.02 ID:wulHdDKk0
2006年からリビア国内にイラン革命防衛隊が複数の拠点を持っているとCIA情報
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:31:13.01 ID:PPa7Yrt2O
カダフィ「畜生、この恩知らずどもめが…」 謎の男「だいぶお困りのようですな?」 カダフィ「誰だ!」 謎の男「貴方の味方ですよ。暴徒化している連中を大人しくしてみせましょう」 カダフィ「本当か?」 謎の男「任せてください。トラスト・ミー♪」 カダフィ (悪い予感しかしねぇ…)
ヽ(*´∀`)ノ 傭兵、日払い可?
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:39:51.01 ID:Vl03frdB0
「東部兵士数万人を首都近郊に潜入」 陸軍少将と会見
>
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110227/mds11022720070010-n1.htm リビア陸軍のハニ・サアド少将は27日までにトブルクの陸軍駐屯地で産経新聞と会見し
東部一帯を管轄する陸軍がカダフィ政権を完全に見限ったとした上で、“首都決戦”に備えるため
兵士数万人を私服姿でトリポリ近郊に潜り込ませていると語った。
サアド少将によれば、カダフィ氏は1969年の無血クーデターで倒したイドリス国王の地盤
トブルクやベイダなど東部一帯を常に警戒してきた。
東部の反乱を防ぐため「武器を東部にできるだけ配備しないように努めてきた」という。
しかし、少将は「東部軍はこれまでひそかに爆弾や実弾を調達してきた」と証言。
理由や調達先への言及は避けつつも「私服の兵士と並行する形で現在、首都近郊に送り込んでいる」と語った。
また、東部軍がカダフィ政権に反旗を翻した理由について「リビアに連れてきた外国人傭兵(ようへい)を使って、
自国民を虐殺したからだ」と強調した。
ID:v1GcXKhH0のリテラシーのなさは異常
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:40:47.08 ID:hMErYT0J0
>>124 そんなんでいくらイスラムだか旧王政支持者だかが煽ったからってここまでなるかね
なんか北は地上の楽園とか言ってたのと被る
眉唾
ようつべにうpされてるぞい キーワードは、Save Libya
国民に向かって無差別発砲した時点で終わってる。 復権させたらまたやらかすだろう、と国民全体に思わせちゃったからな。
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 12:53:52.01 ID:o3iRCUO90
カダフィはその内親衛隊によって殺される
>>138 カダフィが復権すればリビア国民を全員粛正するとか普通にやりかねないしなー
>>139 ヒトラーを撃ち殺したのも親衛隊だったからな
外人記者放り出されてんだ、憶測だろ、どーせw つか、政府軍側、人員はすくねぇだろうからコンパクトに守ると思うぞ。 ただ、外国の部隊が入ってこない限り絶対陥落しねぇだろうがなw
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:03:23.24 ID:FOWhUKk+0
>>140 全員はないけど、スターリンやポルポト以上にやるのは間違いない
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:05:21.84 ID:vZKJoq/m0
次は中国、北朝鮮
>>135 社会主義的な娯楽や贅沢のとぼしさはあるけど、リビアってアフリカにおいては相当恵まれてるよ。
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:07:16.52 ID:Vl03frdB0
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:07:28.82 ID:jRG251bL0
旧王制支持者が、旧支配者支持者に見えた
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:09:06.58 ID:hMErYT0J0
>>146 答えになってないw
だからなんでそれで誰かが煽ったとして乗るのかって言ってるんだよ
カダフィ体制は恵まれてたって壊れたテープレコーダーだな
この感じはひところのドバイスレの感じだ
さては投資でもしてる人が必死なんだろうか
独裁者が去っても、独裁的な権力が維持されないと、国がボロボロに なるからなぁ。しかし、複数の国で連鎖的に軍が寝返っているが、 後ろで動いてる連中がいそうでこえーな。
>>23 ヒトラーはオーストリア人だから
ヒトラー政権ってドイツにとってはオーストリアに国土を乗っ取られた歴史でもあるよな
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:13:28.79 ID:m/oekByP0
そろそろイタリアのマフィアがカダフィ一族と傭兵に血の制裁だな。 EUも長引く内戦にはさせないと思う。 石油なきゃ内戦だろうけど。
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:14:27.80 ID:FOWhUKk+0
>>120 カダフィはリビアという国を愛しているんでしょう。
だから国民の裏切りが許せない。
逃げるくらいなら愛するリビアで最期のときを過ごしたいんでしょう。
漢だねえ!
その散り際、しっかり見届けさせてもらうよ。
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:23:11.41 ID:ai0WqEW2O
本能寺みたいなカコイイ最期きぼんぬ
よくわからんからガンダムで例えてくれ。 今はソロモン攻略戦? それともア・バオア・クーあたり?
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:44:36.50 ID:FAjGT3ggO
サンケイ見たけど、記事はベルリン支局長の黒沢氏だね しばらくカイロに回ってる 単なるメイジャーとメイジャーゼネラルの区別はさすがにつくと思うけどね
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:45:28.80 ID:LTPKjoq60
今のところ敵に上洛されてしまってるんで 信長包囲網よりやばい展開だなw
半端に恵まれた国だからこそ携帯やネットが活躍できたってのはあるかも
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:48:07.72 ID:sE3IZkrX0
>>156 カダフィ「女は逃げて生き延びよ!」
カダフィガールズ 「殿… 」 ( ;∀;)イイハナシダナー
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:50:31.78 ID:wulHdDKk0
スボークスマンではないか。しかも情報攪乱の目的を持った。
我が生涯に一片の悔いなし!
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:56:23.78 ID:sE3IZkrX0
敦盛を舞いながら炎の中に消えてゆくカダフィ… ( ;∀;)イイハナシダナー
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 13:57:46.94 ID:sjYMCZ3X0
>>162 カダヒちゃん「但し、我の孫子は決して手放すな! そなたの命に代えて守りぬき、きっと元服させよ!」
カダヒの情婦「おいちゃん何言うてんのぅ? ゼニが足らんがな、もう〜! ジジイ、早よ氏ね。」
カダフィ・ガールズによるベリー・ダンスだと思うぞ
カダフィーが居なくなってもトリポリや北西部なんてオイルマネーは一円も入ってこないぞ ユダヤに利用されたって後で気が付くだけ
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:00:02.25 ID:sE3IZkrX0
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:01:08.95 ID:qR5ymdrS0
>>162 こないだレバノンだかマルタだかに落とそうとして着陸拒否喰らってなかったか
もうよれよれの中古潜水艦あたりでひっそり逃亡かな?
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:01:29.12 ID:Vl03frdB0
>>157 ロイターインタビュー時>元少佐
産経インビュー時>少将
復帰していきなり4階級特進
凄いやり手なんじゃね?
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:04:01.43 ID:ou4LtaJKP
>>8 > なんで首都近辺の住民まで反カダフィになるんだ?
その時々に勢いのあるほうに乗る
日本では風見鶏と揶揄される逝き方がアラブでは賢いとされてるから
日本流の義理人情なんてのは全く理解されない世界だよ
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:04:31.99 ID:sjYMCZ3X0
カダヒちゃん 「人間50年♪ 下天のうちに比ぶれば♪ 夢幻のごとくなり♪」 カダヒの情婦 「人間ゼニやがな、もうやってられへんわ。 早ようデモ隊と手打して、カネ持って逃げようなぁ♪」
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:04:49.55 ID:UcliQcq+0
むかし、大佐なのになんで一番偉いんだって疑問だったなぁ
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:04:52.31 ID:1sHhxc4mO
毎日、包囲網せばまるばかり聞いてるんだけどそんなに少しずつせばめてるの?
>>108 おまいら、カダフィがかっこいいだと? 子供だな。
あのムッソリーニまがいは、若いころは確かに狂犬と言われたが、
米空軍の(昔風に言うと渡洋爆撃隊の)ピンポイント襲撃で脅されて、
マジに命が危ないと悟ったとたんに、がらっ変わって大人しくなった腰抜けだ。
カダフィが手塩に掛けた重装備の陸軍は、忠誠心だけはナチSS並だったらしいが、
中央アフリカへ奇襲侵攻して鎧袖一触、フランス外人部隊に蹴散らされて、ヘタリア並の大敗走、
重砲や装甲車両をほとんど置き捨てて総崩れ、リビアに逃げ帰ったもんだから、
さすがのリビア版ドウーチェ殿も、その後勇ましいことはしなくなった。
口だけなんだよ。口だけ。
身の安全をアメ公に保証してもらってるから、偉そうにできるだけだ。
騙されるなよ。
カダフィなんかよりカストロの方がなんぼかましだわ。
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:07:59.67 ID:sjYMCZ3X0
カダヒちゃん 「人間ゼニやがな♪ 今のうちに和解すれば♪ カネも女も保証するでぇ〜♪」
178 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:08:51.78 ID:XKMmLuPA0
>>171 元少佐→CIA工作員→少将だなきっと
うさんくさい嘘情報の流し方がCIAの革命マニュアルぽいし
>>176 腰抜けで逃げ足早くて図々しくても生き延びてそれなりの地位を築いたほうが良いじゃん
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:13:37.87 ID:Vl03frdB0
40年かけて結果最悪の状況に・・・
>>171 だとしたら特別優秀な人物なんだろうが、
反政府軍総司令官のアフメド・ガトラニが准将止まりだからな
ここ数日、部族軍の首都進攻がストップしているのは、 みんな国許を固めるのに兵力を割いているからだよ。 首都は後回しにされ、これでカダフィは防備を固める事ができた。
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:22:22.41 ID:gGlreBpc0
退かぬ、媚びぬ、省みぬ!
あえて言おう 反政府勢力はカスであると
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:27:09.76 ID:vAxDcj5F0
我生涯に悔いなし!
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:28:05.48 ID:PsL/H6uJ0
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:28:24.34 ID:r3YM914b0
もうすぐ世界中の資産凍結で身ぐるみ剥がされるからね、最後まで付き合うのは戦闘狂だけw
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:29:10.30 ID:/y5L/BEZ0
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:29:41.81 ID:sE3IZkrX0
昔の豊田商事の経営者みたいにカダフィも多数のカメラの前で惨殺されるのかな… と書きながら 豊田商事 惨殺 で画像検索したら出てきちゃったよー ((((;゚д゚))))
その准将って軍人の顔をしていない。
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:40:45.63 ID:XKMmLuPA0
>>192 大まかに4つの部族が群雄割拠しているのだが、
この他に、元政府高官、元王族、中国系といった、有象無象があふれている
ぶっちゃけ、油田を占領した勢力なら、新政府の樹立に発言力を持てる
だからカダフィを無視して、国許に兵力を集めているのさ
NATO軍でも、イタリアとイギリスは国益が真っ向から対立している
反政府って一枚岩じゃないだろ とりあえすカダフィを殺すまでは団結して そのあとバトルロイヤルか
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 14:58:40.68 ID:Vl03frdB0
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:05:56.57 ID:PsL/H6uJ0
カダフィがんばれ!! 反体制派は殺されて当然だ。
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:21:39.73 ID:XKMmLuPA0
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:23:12.95 ID:huVIv+140
アラビア語のプラカードを持って現政権打倒を叫んでいる反体制派の暴徒たちは
現在90%を超えているリビア国民の識字率が、カダフィが革命を起こす以前の王制下では
10%にすら満たなかったことを、果たして知っているのかねえ…
>>157 陸軍少佐といえば大隊長クラスだから、全軍の作戦計画ぐらいは当然把握していますよ。
というか、軍全体の作戦計画を理解していなければ
大隊を指揮することなんか到底できっこない。
>>151 なんか目立つが、こうゆう考えは基本良くない。
独裁なんぞポルポトや金みりゃ分かるが国民全滅もありえる。
なぜこんな考えを持つかよくわからない。鎖につながれた象の話を思い出す。
>>194 カダフィを殺してしまうと、革命が終わってしまうw
だから部族軍はカダフィとの対決を先送りして、
自分たちの国許で、油田を占領するほうに血道を上げている
>>198 そやねー。降りかかる火の粉は振り払わねばなりますまい
正義面して国を潰すのが、楽しいんだろうな。
しかし、こうだと決めたら、諜報活動してでも、偽善を通すだろう。
真実は闇の中へ。
勝てば官軍。歴史は勝者のみが記す権利がある。
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:32:29.27 ID:n649BD0B0
>>155 独裁者っていつもそれだねえ
国民に信頼されてこその政権運営なのに、「国(から上がる利益)は好きだけど国民は嫌い」だから移民政策なんてやる
まぁカダフィは独裁者以前のテロリストだけど
パンナム機テロって殺した300人があの世で手ぐすね引いて待ってるわ
仮にカダがこの苦境を凌ぎきったとして、どうやって国際社会で生きていくんだ。大佐を将軍さまにでも改めるのか
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:35:40.70 ID:n649BD0B0
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:37:54.65 ID:5uYKnxde0
カダフィさんってけっきょく将軍になれず大佐で終わっちゃうん?
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:40:57.35 ID:sjYMCZ3X0
>>202 まだ分からないのかぁ! この世に「善悪」など無い。
あるのは、この宇宙をおおう「諸行無常」の法則のみ。
その時代の勝者が、すなわち善。
>>193 とりあえず、反カダフィの象徴として旧王族呼んで王政復古。
二院制&統一地方選挙を試行、毎年のように全国規模の選挙をやって
「君臨すれども統治せず」の政治形態を取るようにする。
各州の自治権を増やすことで、各部族にも配慮。
そんな感じで、統治と治安のバランス取るのは・・・難しいだろうなぁ。
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:43:45.87 ID:1ZhMdJXm0
>>204 今までの禁輸自体ものともしてないし
周りは失敗国家だらけだし、武器売ってくれる国は原油とバーターだし
何か変わることなんてあるのかい?
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:44:17.43 ID:69L2V4B10
週が明けて普通に反転攻勢が始まったからカダフィ盛り返すよ。 再統一後は、さあ、カダフィ将軍になるんじゃないか?
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:47:12.69 ID:sE3IZkrX0
カダフィが死んだらイラクやアフガニスタンみたいになりそうな気がする…
>>207 全ては変化していくという事か。変化こそが善行だと。
それは、そうだと思う。
一党独裁の自民党だって、変化しちゃったし
それで良かったんだと思う。
その後どうなるかではなく、変化が必要なのが人の正義なんだな。
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:48:11.20 ID:ZMQp893T0
216 :
ぴょん♂ :2011/02/28(月) 15:55:10.99 ID:igPGnYng0
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:56:29.99 ID:PsL/H6uJ0
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:57:01.85 ID:vAxDcj5F0
トリポリ共和国と、キレナイカ共和国に分かれると見た
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 15:59:28.06 ID:huVIv+140
>>203 カダフィがいつ移民政策をやったんだ?
現在リビアには税金が無く、高度医療や住居・教育、電気や水道までが無料。
統制経済で物価も極めて安く、国民には一人当たり毎月8万5千円が与えられていた。
大学を出るとお祝いに土地を貸してくれて10年後は貰える至れり尽くせりぶり。
国民の6分の1が公務員の反面、失業率はここ10年間30%前後と高いが
これはアフリカ1豊かなリビア人の若者が仕事を選り好みするからで
実際、3K仕事は100万人いる外国人の出稼ぎ労働者にやらせている。
仕事の当てもなく、日本語もままならないチンピラ外国人を次々と入国させて
就労意識すらないそいつらに国民の血税から生活保護を与えている日本に比べて、
どれだけ善政が行われていたことか…
お前の脳内妄想なのかは知らんが、思い付きで事実と反するようなことを書くなよ。
>>209 南イタリアの産業は、リビアからのガスパイプラインに依存しており
イタリアの国益は明確だ。 安定こそ正義
しかし、イギリスは積年の怨みを晴らそうとしており、安定など望まない。
リビアの東西分割で、東を部族勢力の群雄割拠に任せる、というのが落とし処か・・・
南砺ばかにすな。 なんとうまい南砺の米
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 16:06:05.33 ID:pI/oq/NxO
クロノクロスだかでそんな軍国家があったな
>>219 産油国全般に、単純労働者の流入には悩んできたね。
中国、フィリピン・・・油田のノウハウを持つ、低賃金労働者は魅力的だ
しかし、彼らが都市に定住することで、住民との軋轢を生んできたのも事実だと思うよ。
都市を占拠した部族軍のリーダーが、
『俺たちには年170ドルしか来ない』と叫んでいたが、あれは嘘
税金の無い国で地下経済が浸透し、細くされない所得が生活の大部分を占める
(でなきゃデモ隊は、あんな綺麗な服を買えません)
イタリアやギリシャをはじめ、地中海の地下経済は、病気みたいなもんですよ
カダフィ買った後 周辺諸国のやつとか政情が安定するまで混乱するのかな
砺波郡東太美村土生→西砺波郡福光町土生→南砺市土生(比較的最近)
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 16:09:47.66 ID:kWzEkkws0
カダフィ本人はもとより一族郎党皆殺しだね
結局、ガバディは嫌われていたんだな。
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 16:20:15.01 ID:AXOyZHruO
カダフィ倒して自由な民主主義等訪れる筈も無く カオス状態が訪れるだけ 誰じゃ土人に有り得ないユートピア構想吹き込んでる奴わ
自害か処刑かはたまた裏切りか・・・
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 16:26:45.71 ID:ICFzC91C0
>>228 カダフィー政権が続いても、直接死ぬことはないだろうが。
もう40年もやってるから秋田ってやつなんだろうな。
両隣で案外上手くいったのもあるだろう。
>>213 変化するのも正義、変化を拒むのもまた正義
絶対正義などというものはなく、主義主張の数だけ正義がある
人権蹂躙ですら、やる側にはそれなりの事情がある
だから、カダフィにすら擁護論がつく
もっとも、ここでの単発擁護の裏にあるのは大義とは限らない
ここの単発レスからは
「米国嫌い!」「アルカイーダ政権怖い……」「荒れたほうが面白いじゃんwww」「他人の不幸はメシウマ、もっと苦しめwwww」
ぐらいしか見えてこない
カダフィのやり方にも一分の義があったか否か、など関係なく、泥沼のリビアを政治の道具か暇つぶしとしてしか見ていない
抑圧された側からも、抑圧に踏み切った側からも忌み嫌われるような、そんな下衆な思想が臭ってくる
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 16:30:10.52 ID:MxkS+Gw/0
>>231 石油利権の奪い合い、という面を忘れているぞ
それに、人間が愚かなのは基本だよ、基本
大佐はミサイル他国に打ち込んでカオスにしろw
>>233 それは、ここで「カダフィ擁護と言う名のアメリカ非難」をしている人間とは関係ないな
カダフィの後にあるのは部族間の泥沼の抗争だし、下手をすればアルカイーダ政権の誕生
よくて原油高騰、悪くすれば最狂テロ国家の誕生、アメリカにとって何もいいことはない
「石油利権が転がり込むかも」なんて、考えが甘すぎる
それなのに、CIA革命煽動論だの、わざわざ「米のしわざ」などとこじつける理由はどこにもない
米傀儡政権なんてこんな状況で立つわけないのに、そちらばかりを警戒している
反米の手段に利用してるだけだよ
カダフィの失敗は国民を甘やかし過ぎた事。 サウジアラビアもこれでもかって言うくらいばら撒きしてるのに 国民はまだまだ要求をエスカレートしてデモを行ってるからな。 石油土人の欲望は際限がない。
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 16:56:46.10 ID:rh9/hkxy0
日本に亡命してもらって日本で長期政権を作ってもらえ。
>>235 なるほど、もはや泥沼化しつつある部族抗争からは、
奪うべき石油利権すら存在し得ない、ということですね。
ところで、私はCIA陰謀説を支持しませんが、オバマの不用意な失言は大きかったと思います。
熱量が臨界点以下だったエジプトに、ありえない革命の火の手があがったのは、
オバマの共感にエジプト人が共感・共鳴したから
誰も、中東に大騒動を起こそうと願わなかったのに、共感をコントロールできなかった
これは今後の政治的検討課題ですね。 共感が不安定要因だとは・・;
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 17:01:30.50 ID:nISmbh90O
包囲網が半径3mに狭まってもカンケーねーってカンジじゃね?
なんか動きが鈍くなったなぁ・・・主力の衝突はいつはじまるのやら
>>200 まぁ、亀だが。
これは、事実なのだんだよ。
権力が一本化していないと、よほど綺麗に勢力バランスがとれない限り、
殺し合いが始まる。それを除くには、どっかが独裁的な権力を握らないと
いけない。
今の日本が平和なのも、独裁的な権力が成立しているからだし。政府が二
つあるわけでも、軍隊が2つあるわけでもない。それぞれの担当者が違う
だけで。
リビアでも、どっかが一人勝ちしない限りまず殺し合いになる。まぁ、一人
勝ちしても、一方的な殺戮は発生する可能性が高いけどな。独裁者によらな
い独裁的な権力を打ち立てることが、アフリカは苦手すぎる。
>>209 なんつうか、荒れる前に強引に国連軍投入するしかないような
気がする。
>>213 絶対の正義なんてものはこの世に存在し得ない。
しかし民主主義では多数の正義の最大公約数にベットする権利を誰もが持っている。
大事なのはそのことだ、そして自分達が決めた法や正義や政治が正しく行われるかを見つめて行かねばならないんだよ。
民主主義である以上、面倒でも常に互いに相手を見つめ、相手と話し合い
その中で自分の正義や法を何にかけるのか決めないといけない。
正義に変化が必要なのではなく、変化する時代を恐れず正義を見つめる自分が変わっていくことで
常に正義が自分も含めた多数の人を救ったり幸福にしたりするように話し合うことだよ。
244 :
96 :2011/02/28(月) 17:29:28.57 ID:eKfy5/EFi
リビア国民に高い教育を施したのは良かったが、 学問だけに偏りすぎていたっていうことはないかな? きつい仕事を外国人に押し付けるんじゃなく、職業に貴賎はないとか 単にお金をばら撒くんじゃなく、お金は労働の対価であることを ちゃんと教えるとか 人間はお金だけもらっても生きがいを感じないからね。 ばら撒き行政の付けが今回ってきてるじゃないかな 今の日本にも言えることだけど。
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 17:32:34.98 ID:2OaWBSmZ0
>>244 それデマ、現地入りしたらそういう事実は確認されなかった事になっている
日付24日だしww、暫くその辺読めばソースも出てくる
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 17:33:27.64 ID:PsL/H6uJ0
iだってサ
なんかカダフィを応援してしまう。 なんとか盛り返して欲しいw
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 17:42:09.93 ID:jnNdbbiHO
リビア、サウジのデモに関して言えば、本質的に 人は金で買える物だけでは満足しないという事だろう 勿論その逆も然り、だが
オバマは貧乏神だから
>>150 行ってみればいいじゃん?
楽園見れるぜ、保証するw
いくら裕福でも日本みたいに好き勝手言えないからなぁ
欲しがりません勝つまでは!
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 17:51:01.62 ID:MxkS+Gw/0
255 :
96 :2011/02/28(月) 17:53:27.72 ID:eKfy5/EFi
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 17:59:24.06 ID:v8//OTN9O
カダフィ引きずり下ろした後の事も考えてんのかね〜 内戦で泥沼化とかなったら悲惨だよ
部族が油田を占領しても、他の部族がパイプラインを押さえていれば輸出できない 壊れた油田を修理する資金もないし、技術者も足りない 油田から力任せに吸い上げたら、中国の大慶油田のように、すぐ干上がってしまう 周辺地域の油田と、圧力をそろえながら、計画的に吸い上げるのが必須なのだが・・・
>>199 大隊長が作戦云々はあくまで一般論で、
後方にいる任務も役職も不明な元少佐がどの程度情報に精通している立場か、
具体的な説明が記事には一切無い。
記者会見でもなく、単独インタビュー。「陸軍少将」という肩書きだけで全てを信用づけていて、
しかもその肩書きは間違っているのが、この話の味噌だよ。
豆知識: パイプラインの継ぎ目にはパッキンがあるよね。 これは管の圧力が下がると、それだけでダメになって交換になるんだ。 操業停止から立ち直るには、配管屋さんが一巡するまで待たないといけないんだよ。
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 18:23:35.59 ID:vw9sMQ5vO
リビアはエジプトの3倍、イエメンより6倍もリッチなのに武装国民は贅沢言い過ぎ。 他の国なら同情出きるけど欲深いリビア人には同情出来ない。 デモがあんなに集まるのは、 「お前行くだろ?」 「行かなきゃ男じゃねえよ〜!」みたいな武勇伝作りのノリもあると思うんだ。
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 18:39:19.05 ID:KFHrTFIi0
------=-::. / \:\ .| ミ:::| <次は私の番だ!! _______ ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ ___ ___;;; \ ヽ||.. 〇.| ̄|. ○|─/ヽ ;-´~~ / __ ,,/ 丿 ヽ |ヽ二/ \二/ ∂> / ∠_ V (__,,;;- /~ヽ/. ハ - −ハ |_/ / ̄ ̄Lヽ− ___iヽ ___ /__ | ヽ/ヽ/\_ノ / | / /~i~ | ヽ─/i 凵@V、/ |-ヽ\、 ヽ二二/ヽ / / / /i │ ´ ̄~~i ) ~\ ヽ/|\ヽ \i ___ /_/ / .i_ミ / ∠二_/ノ´ | |ヽ ̄~---´´__-/_/ i_____ ,,;;´ | ┌-´´ヽ|/ 廿--((__○__))~∪ | | iヽヽ \__/| U ∪ i | i .ヽ \ / ノ | | .i i ∪/ ̄~ヽ∪ ______i | i \ \ / / | | i ~--| ○ | / ヽ | | | | / ./ | i~ ヽ_ ヽ、_/ / / \ | | _| | / | ソ ヽ___ / / | ./ | | | |~\__/~ __ ____ / / -(⌒)ヽ | / / / \ ヽ i~_____ ~~~ / __//.V 二_|~~ // ヽ」 _|-──ヽ__ --〜 ( /;;;;;;;;;;;;─┐| ∠ヽ/~~/ /ヽ___---/ V─;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V , ̄ ̄「-─~ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ しょみんのおうじゃが あらわれた! ┃ ┃ 敵は こちらが身がまえるまえに. ┃ ┃ おそいかかってきた! ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 19:03:31.14 ID:PPa7Yrt2O
>>206 > カダフィさんってけっきょく将軍になれず大佐で終わっちゃうん?
「旭将軍と名乗るがよい」
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 19:46:47.95 ID:Okv97+hj0
脅しだと思うが科学兵器使うのか? そんな事は難しいよね。 自分が死ぬ可能性もあるし。 科学兵器あるなら、世界の警察が黙っちゃいだろうし。
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 19:47:00.21 ID:WvDIeMbu0
さすがカダフィや! 国連崩壊で第三次大戦くるで
カダフィ大佐がんばれ
部下に将軍いるんだよなw
>>266 科学兵器とか、なんかかっこいいなw
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 19:54:17.03 ID:L2IuoOmV0
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 19:59:51.64 ID:IKiD497M0
カダフィはいくつものテロに関与しているみたいだからな
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:06:03.68 ID:hw8avcw+0
bbc live Libya revoltより 1032 ミスラタ空軍基地は反政府派の手中なるも激しい砲火を受けている 1003 ミスラタで反政府側が軍用機を撃墜、乗員を捕らえる
どっちにしろ、だれかがカダフィにならんとダメだよ。
あららら The Endかと思ったら... 民主化を錦の御旗にしてもまとまらないのね... 一日の動きが激しすぎる こりゃ カダフィー亡き後は 殺し合い決定 むしろ カダフィーを殺しちゃダメ〜...
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:44:18.72 ID:H6YMNeLQ0
>>274 長女と5男の嫁を海外に逃がそうとして失敗していたから、おそらく後者。
女は逃がしてやる方針なんだろう。
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:47:00.32 ID:CHUjNIb80
北朝鮮なら絶対逃がさないだろうから、カダフィはまだ好感もてるな。
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:47:27.76 ID:+PU6Cxe20
国民虐殺しといて女は逃がしていいとこ見せたつもりか。 もう俺ん中ではこいつはただのクズだわ。
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:48:56.96 ID:oZ26kOGN0
こらこら、カダフィ追い詰めると自爆するぞ。 原爆で
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:49:43.38 ID:RJgwU71h0
日本でも菅ダフィ総理の包囲網が狭まってるがな
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:50:39.21 ID:XaH6ITG2O
フセインは自国民相手にマスタードガス使ってるし、 カダフィはまだまだ狂気が足らない
>>262 カダフィが革命起こした時打倒したDQN王族みたいのが東部部族の実力者で
移民はたらかせてオイルマネーで国からベーシックインカム(車や冷蔵庫も貰える)貰ってる
大多数のニート国民を煽ってるんだよ。
ニート国民もアホだからカダフィ追い出せばもっと贅沢できるって考えてるっぽ。
リビアのは圧政と貧困の末に立ち上がったエジプトの革命とは真逆だよ。
内外に石油利権が欲しい方々が居るんだろうね
世界が、きな臭い。 何かが始まろうとしている! ( ゚∀゚)
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:53:25.66 ID:S7OmcGhq0
>>278 化学兵器があるだろ
核なんてつかったらそれこそ終了
大佐だからね 所詮大佐だからね てか大佐ってナニ かっこわらいとか付いちゃうレベルなのコレ
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:59:18.33 ID:nISmbh90O
>>265 パツキン官能美人て詐欺じゃねーか!!
カダフィといいベルルスコーニといいプーチンといい愛人の趣味にはガッカリ
で、カダフィガールズは解散したのか?肉の壁にされるのか?
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 20:59:27.37 ID:Z7kjAHG40
セリエのインテルのスポンサーがカダフィ大佐とのつながりで利益をだしてるんだろ 長友ピンチ
>>281 カダフィは狂犬から欧州の忠犬になってツーカーやんか
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:02:06.37 ID:WnLNEUyW0
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:03:57.15 ID:cB/jSG7p0
中国人がこれだけいたとなると、かなりリビアと交流してたんだな。 カダフィ支援に特殊部隊を送り込みそうだ
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:04:51.23 ID:nISmbh90O
>>288 兵士と兵器搬送か?中国は掟破りだからな。
カダフィ追い詰められてイスラエルを核攻撃とかならないかな
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:08:40.35 ID:WnLNEUyW0
>>290 中国が自国民救出のために空軍輸送機を出すとは思えん・・・
この輸送機が到着した途端カダフィ軍の猛烈な反攻が始まるとみた。
>>288 中国はすでにガダフィと手を切った模様。先の国連決議にもアッサリ従うくらい。
部族間同士の抗争の段階ならまだしも、傭兵使って自国民を虐殺してアラブ諸国でも
非難轟々のガダフィをいまさら助けてどうすんの?
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:11:31.04 ID:WnLNEUyW0
どれだけ脱出したかは知らないが 確かリビアには中国人が三万人ほどいるんじゃなかったか
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:12:41.71 ID:m/oekByP0
早くシナに飛び火しろ! 北チョン壊滅、南チョン経済破綻!
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:13:15.24 ID:hw8avcw+0
ミスラタのツイッタからてきとーに 勿論事実かどうかは保障しない ラジオ局が爆撃された 飛行機をゲトしたら金と武器が載ってた 攻撃している軍はSABHAとSURTからきたらしい 海兵隊学校の学生がカダフィ軍に拉致された
>>294 結局民衆抑えなきゃげりらでもなんでも出てくるし
石油なんかのんびり掘ってられんだろう
>>294 石油利権、どうやって採掘すんの?昔から欧米製の設備&メンテナンスをすべて英米任せにしてる
リビアで中国企業が採掘するのは絶望的。
300 :
神奈川県民乙 :2011/02/28(月) 21:14:12.45 ID:xUNrA8SF0
もう鎌倉幕府の滅亡と同じだな。いったん勢いがつくと離反がとまらない。 首都トリポリの東西50キロ地点まで反政府側に押さえられただろ。
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:14:35.93 ID:WnLNEUyW0
>>295 29000人ほどは脱出完了だと。
残り1000人の輸送にイリューシン76を4機っていうのは多すぎて不自然。
302 :
今現在 :2011/02/28(月) 21:16:47.69 ID:AlFqBWNoO
イラクのフセインが健在 だとしたらカダフィみたいになったかな?
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:16:56.95 ID:WnLNEUyW0
>>299 ペトロチャイナでもシノペックでも十分採掘出来るでしょ。
リビアの採掘条件は中国の油田より良いし。
>>300 反政府軍の補給線が延びきる様なタイミングで反転攻勢に出てるからそう簡単に決着はつかないんじゃね?
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:17:33.24 ID:e6/MbkFt0
こういうものは勢いが重要なんだよな カダフィのほうがいい武器もってるとかそういうのは些細な問題だったりする もはや趨勢は決したな
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:17:42.40 ID:XR+M1vtAO
「守るべき自国民を」って今だに聞くけど、 武器をひそかに集めて自分を殺して国を奪おうとしてる自国民も 守るべきもんなの? 私は無理だわ。
ゲッペルスはどうした
>>293 他国との関係を考えると表立って反対はしにくいだろ。
それにあんなんじゃカダフィにほぼダメージ与えられないしね。
>>303 その中国の2社が既存の設備をどうやって動かすの?欧米の技術者でも呼んでこない
限り操業再開できんぞ?欧米は当然制裁で技術派遣や関連技術の供与を全面禁止するだ
ろうし(パンナム事件でこれを徹底的にやられてさすがのガダフィも数年前に降伏した)
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:21:19.25 ID:Flhvr5YQO
世界が今一番注目してる 非現実的過ぎて実際に起こってるとは思えない
>>307 もはやガダフィがいる限りリビアは相手にされんということだ。中東の国にさえ袖にされてるようでは
なおさら。
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:23:11.69 ID:S7OmcGhq0
>>300 鎌倉幕府は最後まで北条高時以下800人の御家人がいたが
一族と自刃800人の道を選んだ。
一方新田義貞は自ら馬上太刀をふるって先頭に立って突入した。
800人あれば最後の一戦もできただろうに
この気迫の差こそが勝敗を決したのだよ
>>311 10万といわれる大軍で鎌倉に襲来したのに800人では勝負にならんだろうに。
ただ寄せ集めの大軍(だからこそ新田は先頭に立たねばならなかったとも)なので
800人でもいい勝負はできたかもしれん。
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:31:40.62 ID:Mm5B+V+OO
ところで大佐がトップってどぉよ? 大佐以上の肩書きが無いんだろうか?
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:34:40.73 ID:9rGos4Ei0
日本では、カダフィ天皇と呼ぶのがいいと思うけどな
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:38:31.30 ID:2ffF/GIQ0
※但し、イエメンに限る
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:39:55.87 ID:S7OmcGhq0
>>314 何も国家元首が皇帝や大元帥でなくてもいいという見本だろうよ(w
肩書きにこだわる奴ほどロクなのがいた試しがない。
金豚とか
パンナム機テロって300人殺した既知外 は CIA
大佐の命が吸われていきます・・・
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:42:42.06 ID:Cmv3xVYHO
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:42:51.75 ID:b6yDtP/k0
ラストカダフィ 近日上映 カミングスーアットシアターニアユー 同時上映 ラストエンペラー2 カダフィガールズ オザワガールズ
大佐ではなく 一佐と言わなくていけません ミズホ
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:45:35.04 ID:S7OmcGhq0
>>319 トリポリに突入成功したら、3日間に限り略奪強姦を許可。
これだけで十分だろうな。反乱軍の一般将兵ならたぶん
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:46:44.29 ID:qHhV7JwTO
カダフィを英雄視していた林田力
>>11 ただなあ、こいつが無血革命を起こして政権崩壊させた頃は
志を持つ若者だったんだがなあ・・・
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:47:41.51 ID:hw8avcw+0
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:49:35.13 ID:3CptCIlHO
暴れん坊将軍の方が強い
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:50:09.93 ID:aX5lYtoR0
>>325 なんでところどろこ日本語がおかしいの?
>>324 呉の孫権みたら分かる。若いころは優秀だったけど年取ると老害丸出しで
徒に国力疲弊&家臣を死に追いやって国滅亡のきっかけを作った。駿馬も老いれば
駄馬にも劣る
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:50:26.25 ID:nBWuxw8J0
NHKでやってたな、リビアの石油の年間売り上げ7兆円の15%が 大佐の金になる、それを40年やってる、40兆持ってるな 公表された世界最大の富豪なんだろな
カダフィーの末路はドゥーチェみたいに晒されて終わりそうだな。
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:50:58.95 ID:hw8avcw+0
>>326 ぱーぱぱーぱぱーぱぱー♪
ぱーぱーぱーぱぱー♪
普段偉そうなこといってるネトウヨって だれひとりとしてリビア入りしてないよね 本当に口ばっかで行動しないよなネトウヨはw
>>328 まあな。勉強不足でお前の例えの人は知らないが、独裁者は往々にして
権力欲に溺れて人格が破滅するみたいだな。
カストロくらいかな?清貧貫いてるのは。
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:57:38.78 ID:S7OmcGhq0
>>333 時間がたつと、腐敗するのよ 結局
人も国も制度も・・・・
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:58:08.92 ID:WnLNEUyW0
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 21:58:56.58 ID:k0IaklD70
最期はヒトラーの様に自決だなぁ、こりゃ あの世でレーガンがほくそ笑んでいそうだ
まあ、カダフィがいなくなったらめでたく各部族で闘争、各地域で 対立。運が悪けりゃ国がバラバラになって石油は召し上げ、最貧国 まで一直線。国の根幹たる法体系すらない国で起こった指導者無き 革命、間違いなく被害に合うのは馬鹿な国民たちだがな。
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:00:21.41 ID:clqpTwV20
カダフィ・・・ なんだっけ、あのインドのスポーツ
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:00:43.71 ID:nBWuxw8J0
ここで菅が日本に亡命を歓迎すれば 資産は日本が管理するという条件で 巨大な財源発見、しかも世界に通用する政治家も獲得
>>333 キューバの場合は石油のような蓄財できる富が皆無だったから。それにカストロも出自がばりばり
共産主義者でないし、最初はアメリカ様にバチスタの後任として認めてもらおうとしたけど袖にされて仕方なく
にわか共産主義者になりソ連に接近したという経緯が(チェ・ゲバラがさっさとキューバを去ったのもその辺
があったから)あるなど俗臭がするけどそのにわか信者を何十年を通すのはあのオッサンらしい。
「マネ=学ぶ マネもやり続けると最後には本物になる」とどこかの禅僧が言ってた。
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:01:17.07 ID:gpb0dmJPO
カダフィカダフィカダフィカダフィカダフィカダフィカダフィカダフィカダフィカダ・・・
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:01:53.91 ID:b6yDtP/k0
国家をファミリー経営するからこうなるのね。天皇家がやってたころと同じだ。 つぎはプーチンの番だね。cia
>>332 日本人がリビアに行ってどうする?
日本人は日本国内に涌いてる 白丁 シナ を殲滅するその時までじっとしてればいい。
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:02:27.54 ID:Vmb6t/by0
カダフィも捕まったら最後、相当残虐な刑で処刑されるに決まってるから必死だよね。
伝家の宝刀、解散するぞ。
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:05:40.59 ID:YmGRnBCpO
>>333 ねらーが『孔明の罠』とかを知らないわけねーべww
釣りだよな・・・
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:06:00.93 ID:b6yDtP/k0
でもの火付け役がCIAってみえみえなのに、茶番だな。
>>332 武力による南北ベトナム統一から36年、
平和的な東西ドイツ統一から22年・・・・
その後、東欧、ロシアの自由化、中東の反乱・独裁者打倒・・・・
一方・・・・・・
南北朝鮮は、今日も昨日もその前も、
なんにもしない、なんも出来ない、な〜〜んもやらない・・・
南も北もな〜〜んもしないw
ほんと、しみじみ、朝鮮だけはダメダメな民族だな〜w
口ばっかww
マジで世界最低ww
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:08:44.47 ID:k0IaklD70
>>338 カバディ?
カネのかからん国技だよな。
マルカーンブもオススメ。けっこうすごいし笑える。
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:09:30.26 ID:p15gptlJ0
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:10:26.15 ID:b6yDtP/k0
マジレスするとアルジャとか反対派の動静を報道したら政府軍に狙い撃ちになるんだけど。 CIAって本気なの?
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:11:03.03 ID:S7OmcGhq0
>>347 どう見てもCIAじゃなくてバーナンキの超絶金融緩和が原因だと思うが
あれでドル暴落、穀物爆騰。貧乏人が食料買えなくなって不満爆発
のコンボだと思うんだが・・・
みんな陰謀論好きねぇ
>>1 なんかわかりにくい日本語だな。
カダフィ側が敷いた反勢力に対する包囲網が狭まったのか、
カダフィ側に敷いた反勢力たちの包囲網が広がったのか。
354 :
山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2011/02/28(月) 22:13:00.10 ID:eriGD4ol0
>>349 国技と認めるかどうかはさておき、相撲も大概お金がかからないと思います。
>>346 ごめん、マジでしらんw
もう寝るけど、何かしらのリンク貼ってくれてタラ明日見るw
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:15:03.56 ID:nBWuxw8J0
大佐も最後ならヤフー知恵に質問してからにしとけ
田中宇の国際ニュース解説 ソーシャルメディアなどを活用してエジプト革命を主導した青年グループの一つである「4月6日運動」は、 2008年にニューヨークで開かれた「国際青年運動連盟」(AYM)のサミットに参加していた。 AYMサミットは、米国の国務省や本土防衛省、外交問題評議会(CFR)といった米当局の 肝いりで、グーグル、フェイスブック、米3大テレビ局、CNNなど米マスコミ大企業が資金援助して 毎年開かれている国際会議で、ソーシャルメディアを活用した若手の政治活動家を世界各国から 集め、社会運動や、独裁政権の転覆方法を含む政治運動について議論している。
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:15:07.26 ID:RNntgrNyO
戦車で殺戮してるみたいや
>>50 それ,ムバラクの方の説明ぢゃん
ツイッターやグーグルの跳ねっ返りが余計なことして手に負えなくなったからな
ちなみにヨットで世界一周しながら聖書を配ってたアメリカ人が殺された件
(ソマリア沖でそれやりゃ殺されるだろ)は,3大ネット+CNNはトップニュースでもなく
現地リポートもない軽い扱いだった.アレもなにかあるのかな.
日本ぢゃイラク三馬鹿が人質になっただけで連日トップ扱いだったのに
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:16:27.70 ID:k0IaklD70
>>354 土俵を作るのにカネがかかるでしょーが!
まわしだって普通に売っているもんじゃないし。
>>356 孔明さんはしってる?
結構有名なキャラだけど
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:17:35.74 ID:J54iO9xs0
カダフィの次はチャベスが血祭りにあうと思う。
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:18:23.14 ID:AthSM6OU0
>>352 >みんな陰謀論好きねえ
自分の悪い所や至らない所を認められない多くのネラーにとっては
自分の不分相応に高いプライドを保つには欠かせない道具だからさ・・・
この辺、みーんな革命の嵐にさらされて、一気に民主化したら、地図結構変わるんじゃないか? 独裁者がこういう風に国境決めてたけど部族的土地柄的にいったらうちはやっぱこっちだわ、みたいなことが起きるのでは。 それか、もうみんな一緒になっちまうか的に巨大国家になったり?
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:19:13.19 ID:gRRt4BR+0
こんなになるって事は反政府勢力、武器持ちすぎだよな。 武装した市民レベルなら例え10万対1000でも、正規軍には勝てない。
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:20:18.22 ID:hw8avcw+0
>>316 のらくろの所属してた軍隊も最高位は大佐だったな
最初は師団長がいたらしいが
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:23:13.56 ID:gRRt4BR+0
>>365 国境決めたのは独裁者じゃないだろw
まあ部族単位とアラブ・イスラムの間が抜けてるから国家が作れないんだよな。
今さら大アラブ帝国も作れないし、今の国境線のまま無秩序状態が続くしかないだろうよ。
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:23:26.21 ID:q4uqP8b10
>>363 あいつはしぶといぞ何せ貧困層に人気があるからなw
自殺か捕まって処刑か身内に暗殺されるか好きなの選ぶがよろし
そういやなんでリビアという国家が賊に潰されようとしているのに、なんで他国は助けないどころか資産凍結とか制裁とかしてるの?( ̄ω ̄)
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:28:58.17 ID:nBWuxw8J0
大佐は相当な人だから,あきらめません、とにかく金を積んで傭兵を 集めます、子供も信用してません、10年は戦える 全くあきらめてません、これから全土大逆転します、北にも中国にも 救援求めてます
>>372 賊はカダフィとアメリカ様が認定したからね
>>372 傭兵で国民虐殺したことが隣国のアラブ諸国でも悪評で彼らからさえ
見捨てられた>ガダフィ
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:31:36.37 ID:AthSM6OU0
>>374 つかモスク攻撃した時点で全イスラム圏からも賊認定されているだろ。
何かもうカダフィが鬱火病起こしたねらーにしか見えんよ・・・
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:32:47.79 ID:wulHdDKk0
現在は攻勢をかけるために部隊集結、物資集積中であるから何も起きていない ように見えるが、実際には裏で大騒動をしているのだぞ。 反乱軍だけでなく欧米の機関も大騒動しているはずだ。 運び込んだのは食料、医薬品だけではあるまい。
あとカダフィに期待するのは 世界初の自国民に向けてABC兵器使用した独裁者になる事くらいだな いくらなんでもやらないよね? 追い詰められてるからって・・・
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:34:57.27 ID:5rtd9BSyO
カダフィー1人がいなくなれば、その時点で戦う側の 意志も目的も消滅してすぐ終わりだろ?傭兵は自然消滅する。 ゴルゴ13の出番か?
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:38:30.98 ID:+jxtVzHY0
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:38:38.21 ID:8y/3sqU5O
何か潮目来たっぽいね。もう少しで盗賊に勝てる。ガンガレカダフィ!
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:39:16.97 ID:WnLNEUyW0
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:40:31.11 ID:5rtd9BSyO
地方の反乱軍や武装デモ隊は作戦行動はとれるんか? 統率の無い てんでバラバラの烏合の衆なんか? 作戦将校?でも送って裏で支援してるようなら 一応は安心して見てられるが。 TV報道だと首都防衛のカダフィー側は敗北間近 みたいに報じてたが下手すれば長引くんじゃないか? 包囲してるのなら水や食料や弾薬の補給路を絶って 干上がらせる訳にはいかんのか?
>>382 いや、自国民にむかって核撃つのは初じゃね?
911どうこうっていうのは別にして
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:42:06.65 ID:aX5lYtoR0
>>378 イラク。
クルドとはいえ自国民といえば自国民だろ?
今突然恋のマイアヒのカダフィーバージョン見たいと思った
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:42:31.95 ID:kSM54lGiO
おそらく自決は無いな。 って事は処刑か戦死のどちらかか。 はて、どんなフィナーレになることやら。
388 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:43:12.22 ID:wulHdDKk0
核は無いだろう
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:43:58.81 ID:m/oekByP0
馬鹿息子と合わせて公開処刑だろうな
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:45:01.89 ID:ugnjjfoF0
カダフィカダフィカダフィカダフィカダフィカダフィカダフィカダフィカダフィ インドの国技であったな。 敵を囲んで込むやつ。 今のカダフィそのもの。
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:45:58.66 ID:sbxex4/L0
港湾はどっちが押さえてんだ?
>>385 まあ、あれはイランのガスと言う説も有るけど。
(犠牲者の写真が青酸中毒っぽい。当時イラクが使っていたのはマスタード。青酸はイラン)
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:47:07.83 ID:WnLNEUyW0
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:48:33.30 ID:hw8avcw+0
>>392 両者にあり、そしてあなたのIDに一瞬ドキッとしたのです
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:49:16.43 ID:wulHdDKk0
>>393 と、当初説明したのがCIA。
ところがイラク戦争ではイラクの仕業でケミカルアリが責任者であると説明した。
どちらもCIAの見解であるから、どちらが正しいのかは知らない。
398 :
忍法帖【Lv=8,xxxPT】 :2011/02/28(月) 22:50:19.96 ID:BEFVjoYB0
>>393 マスタードガスだったはずだよ
ガスでやられたクルド人がボランティアの助け借り手
日本の病院でマスタードガスの治療受けてたよ
>>172 そもそも勝てば官軍、生きる選択をするまでなんだよな。
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:51:27.40 ID:ugnjjfoF0
インドの国技カバディと西洋のF1。どちらもスポーツとされるが 金もかからず環境にも優しいカバディとやたら金がかかってガソリン撒き散らすF1。 東洋と西洋ではこの先東洋が生き残る確率が圧倒的に高い気がする。
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:52:05.02 ID:sbxex4/L0
>>394 なるほど、じゃあそこがカダフィの生命線になるのかね。
リビアは核を持ってるって、確定なのか?
>>396 ,398
両方やってたんじゃないか。
明らかにマスタードでは無い死体写真見た事有る。
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:54:09.65 ID:KqrZl5rv0
悪い大佐 ピンチwwww
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:54:10.09 ID:ugnjjfoF0
なんでこんなヤツを守るのかは知らんが、たとえ革命が成功しても人類の歴史を見れば トップが入れ替わるという、ただそれだけ。 民主主義であれ独裁であれいつもそう。
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:54:13.48 ID:X7212iPsO
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:54:16.60 ID:WdlYbFYq0
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:54:25.53 ID:hvGyKjPU0
ええええいいこうなったらアメリカに向けて一発ポシュ
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:55:13.26 ID:gRRt4BR+0
>>380 これは許せんわなあ。なんで「見限った」とか上から目線なんだよw
こいつ陸軍少将って事は、今まで散々カダフィ体制で恩恵受けてたはずだろ?
大佐、もうここは、中国か朝鮮半島にでも核撃ってくれ 中国にならデカいので、朝鮮半島になら比較的小さいので
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:58:21.38 ID:S7OmcGhq0
>>409 変節漢、裏切者、
どうとでもいえるわな 貶めるだけなら。
こいつだって国際法廷引っ張られないための自己弁護に努めてるだけでしょ
金豚のときは3000人の将官に加えて国民2300万人全員が騙されたとかいいそうだが
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 22:58:32.82 ID:h/juxlxyO
個人資産が数十兆円で傭兵に日給16万円とか カダフィはケチだろ
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:00:45.32 ID:hvGyKjPU0
>理由や調達先への言及は避けつつも またアメか 石油利権にはどこにでも喰らいつくハイエナだな
>>411 軍人は兎も角、国民は同情に価すると思うんだ。
豚キムは生きたまま解体されるのが相応しいけど。
イスラエルもきな臭いからカダフィが核使えば中東戦争勃発。 石油価格上昇で先進国と中国シナで大戦に発展。 2012年には間に合いそうだな。
カダフィの財産を国民に配ればもっと豊かになれるんじゃね?
本来ならリーマンショック級ならWW3が起こってもおかしくはない。
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:10:01.98 ID:hw8avcw+0
419 :
忍法帖【Lv=8,xxxPT】 :2011/02/28(月) 23:10:56.56 ID:BEFVjoYB0
>>403 死体の写真見たことないからわかんない
けどマスタードガスの治療は確かにしてたよ
>>409 独裁者って大抵は自国軍を信用しない
ルーマニアのチャウシェスクもそうだった優遇してたのは親衛隊
カダフィにとっては傭兵が親衛隊みたいなもん
陸軍とかは冷遇されてたから、恨みあったんじゃないかな
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:12:50.60 ID:mWg0Mw7g0
>>380 うわ、私服の兵士って…
便衣兵だから虐殺しようが何しようが許されるね
カダフィーはとことんがんばれ
大佐が仕切る国ってなによ ギャグなの?ねぇ、この国ってギャグなのぉ?
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:14:03.31 ID:JXzlrFEx0
大佐もう潮時だよ、リビアを去るときが来た キプロスに飛んでカダフィ亡命政府を立ち上げろ
カダフィは、リビアで主に行われる反政府活動である。リビアの国技でありリビアから発祥した。 最も大きな特徴として、戦闘中に、反政府派は丸腰で「カダフィ、カダフィ、カダフィ……」と連呼し続けなければならないというルールがある。
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:15:34.56 ID:mWg0Mw7g0
425 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:15:36.55 ID:Mqqtb3/U0
また、石油利権で内乱を煽っているのか。 金儲けにも節度というものがあるのにな。
そろそろ恐慌も起きたしシナリオではこの後に大戦が起きるのが定番。 諸君人類は適正人口まで数を減らしたほうがいいのだよ。
/ ,_, ', / ( l 、 ', l ,i、/ 〉ヽ!ヽ、ヽヾ `ヽi l l i , ノ ハ( 、 ,-‐..'´`ソ'`ヽ i リ / │ i、l=‐':´`"゙:::::::::::::. : ノノ/、 / | i i |/::` :: ::::::::,i ヽ ;::::::.. .:: l l l ヽ l ヽゝ l::: ::: :::/ | `' 、::: -'´j l' / ) ヽ、ヽ ` 、、:::/ !、- ゝ,l ' / ゙''- 、ミ ', _, - ‐- /r, 、 `( _ _ノヽ\ - , '// \ ) `ヲ. \ / // `''‐'-, , ==l , l ` - ‐ ' // ,---、 / , , ' '´ !li lL. , - ' 7/ |=000| ) // `゙゙゙_)| `' '´ l( ゙ー ' ´く ヽ.ヽ、 l ヽ > l . └
428 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:18:51.91 ID:JXzlrFEx0
古い独裁者が去って新しい独裁者が来るだけだ。アラブに民主主義は根付かない。
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:19:27.42 ID:BnqKTkOJ0
soなのか
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:20:54.70 ID:wulHdDKk0
>>403 俺らはそれがどういう状況の写真なのかわからんしな。
例えば今回もリンチを受けそうになっている傭兵に覆い被さって守ろうとする
リビヤ人のビデオが流れたろう。皆、感動しておる。
・デモ隊に、たまたま生きたままつかまった傭兵がいる
・デモ隊の中に、たまたまそれを体を張って守ろうという者がいた
・デモ隊の中に、たまたまビデオを持っている人間がいた
・しかも彼はたまたま、重要なベストシーンを余すことなく撮影できた
・それどころかたまたま、彼はyoutubeに投稿できる環境と意志を持っていた
この映像一つで、傭兵を使って市民を殺す悪魔のようなカダフィというデモナイズと、
その悪魔の手先の人権を守ろうと命を賭ける麗しい人類愛に満ちたデモ隊、
という二つの宣伝を同時に実施できた。
俺たちは、クウェートの産院で赤ん坊がイラク兵に殺されたのを見たと涙ながらに
訴えるアメリカ在住のクウェート大使の娘とか、サダムが原油を流出ざて油に
まみれたアラスカにしかいない水鳥とか、鉄条網の外側で呆然と立ち尽くす
生まれつき痩せている現地農夫などを見てきた。
そのたびに今回だけは本物だ、と思ってきたのではなかったか。
>>427 ちょ、大佐www
そっか、わかったよwww
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:21:22.75 ID:suvoOuO/O
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:24:28.81 ID:m99qUirZO
援軍が来たのか こりゃ長引きそうだな
石油価格上昇でシナと先進国の対立がいよいよ鮮明になりそうだな。 ガソリン値下げ隊では価格を抑え切れんかもしれんぞ。
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:27:11.36 ID:c0Dgn6hv0
>>66 それ民主党みたいですね。
彼らはあっちでがんばってるの?
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:32:09.86 ID:h/juxlxyO
>>435 イギリスにあるぶんだけで軽く1兆円の資産がでてきたからな
カダフィの財産を全額差し押さえられ
まともな政府ができれば
人口の少ないリビアは先進国並のインフラ整備が簡単にできる
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:34:37.10 ID:aiGqVu8Q0
あくまで反乱軍は反乱軍。 今国際的に正当なのはカダフィ政権。 国際的に正当な政権が反乱軍を鎮圧するのは当然であり、 傭兵を使ったってジンバブエの部隊を使ったって許される。 早く反乱軍は首領の首でも差し出して投降するんだな。 アメリカの援助が望めない=詰んでるんだから。
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:35:48.17 ID:ORV+FhGRO
ナイルの姫がなんとかしてくれるさ。 カダフィ大佐=アルゴン王
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:37:40.17 ID:wulHdDKk0
そうか、アメリカの援助が望めるのであれば、カダフィが詰むんだね。
カダフィの資産を650万人で割っても結構な額になりそうだな 日本は早くカダフィ打倒後の利権に食い込めるよう根回しすべき
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:40:16.81 ID:h/juxlxyO
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:41:28.84 ID:wulHdDKk0
10兆円ほどだ。不正蓄財としては途方もないが、日本としては知れてるぜ。 消費税を10%UPしたら毎年出る程度のハシタ金だぜ。
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:43:17.95 ID:h/juxlxyO
>>443 NHKで「数十兆円」と報道あり
ブロガー予想は40兆くらい
在リビアの邦人まだ数名残ってるらしいが 日本大使館はとっくに臨時閉鎖されてチュニジアに移転してるが あっちってカダフィ政権側で逃げるのも困難だけどな
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:43:29.28 ID:ugnjjfoF0
外国から援軍を呼び寄せたのか。大佐もなかなかやる。
あ、、アルフィ大佐、、、、。
>>437 こないだの国連議決でカダフィは外交上の権利剥奪されたてるよ
449 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:46:24.40 ID:BaeqwP12O
ジンバブエ正規軍の精鋭部隊とか、反乱軍ニゲテー状態だな 貧弱な装備で南アフリカ軍を撃退した実力はハンパナイぞ
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:46:27.15 ID:GbKKnp9iO
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:46:41.54 ID:wulHdDKk0
>>444 ほう、ますますけしからん不正蓄財。ムバラクが善良な市民に見えてくる。
>>13 しないよ 北アフリカなんか都市以外はすっかすか
革命で自由を得ても「およげ!たいやきくん」みたいになりそうだな。
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:49:03.98 ID:FGDxNGC60
考えてみりゃ、リビアは憲法もなんにもないそうだから、カダフィーは政府じゃないんで、 暫定政府作っちゃって、民衆が支持すれば成立するわけか。
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:49:15.03 ID:OaX/QNKZ0
明らかに反政府軍側に西側諸国は武器を密かに渡してるね でないと軍用ヘリなんか撃墜できないから
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:51:13.23 ID:wulHdDKk0
ミスラタの映像に連装、4連装の対空機関砲の鹵獲兵器があったから、 それかもしれんが対空ミサイルが持ち込まれている可能性もある
>>355 そしてイタリアはなによりもパスタの味方。
後醍醐天皇から足利尊氏が離反したくらいのところかな? もうすぐ戦国時代。
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:55:23.73 ID:xe4FE+ECO
大佐没後映画でも作りそうだな、大佐最後の一週間とか。
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/02/28(月) 23:57:09.65 ID:sOM7AAz70
>>455 反政府軍には寝返った政府軍の兵士も軍丸ごとも居るからだよ
地方によっては陸軍まるごと寝返ってるからな
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:02:49.39 ID:OaX/QNKZ0
>>460 反政府軍を操って指示してる西側の連中が大量に入り込んでるよ
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:05:58.31 ID:kWzEkkws0
なおソースは妄想
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:06:22.36 ID:JZjwxiAw0
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:07:35.57 ID:aiGqVu8Q0
ないない。西側は反体制を支援していない。 カダフィは既に親欧米派だからな。こっそり援助している可能性もある。
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:07:46.51 ID:xRxEE8KH0
この際、金デブも処理してもらいたいね、米国に
466 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:08:59.55 ID:+wkbt15C0
>>461 お前陰謀ブログでアクセス稼ぎしてるアホのハリマオだろw
「CNNのロバートソン記者によれば、リビアの反政府派参加者が首都トリポリ攻略は無理と話していると。
反政府派は勢いを失いつつあり、カダフィ軍は非常に強力で、国際社会の支援がないために負けそうと。
http://ow.ly/44JiN 」
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:10:27.70 ID:IhdHyyOb0
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:11:15.86 ID:j+A484tg0
>>133 >私服の兵士と並行する形で現在、首都近郊に送り込んでいる
便衣兵を使うということは、市民全員を自分たちの盾に利用するということ。
こんな人を人とも思わない「デモ隊」が、いったい何の民主化を要求しようというのか?
>少将は「東部軍はこれまでひそかに爆弾や実弾を調達してきた」と証言。
以前からクーデターを計画していたということ。
自然発生的な民主化要求デモというのが嘘であったことが明らかになったと言える。
470 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:13:37.23 ID:B7elxcDB0
ここまでやったら、八つ裂きだろうな。。。 死亡フラグ立ってるな。。 頼むから、俺だけの責任と格好つけて 綺麗に自害してくれい。 チャウシェスクのような最後はもう見たくない。 嫌なんだよ。。。
471 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:14:37.08 ID:j+A484tg0
>>133 >理由や調達先への言及は避けつつも
武器の調達先が外国にあることは明らかだろう。「デモ隊」の背後に居るのは何者だ?
>東部軍がカダフィ政権に反旗を翻した理由について
>「リビアに連れてきた外国人傭兵を使って、自国民を虐殺したからだ」と強調した
政権に反乱を起こす口実を作り上げるために、
外国人便衣兵に市民に狙撃させた可能性はないんだろうか?
思えばこの騒乱の初期段階から、「デモ隊」が政府施設を焼き討ちとかしていたわけで…
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:16:21.26 ID:p5vf/Vl80
>>470 チャウシェスクはいろんな意味で後味悪かったな…
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:16:24.46 ID:y9LDdZoK0
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:18:04.50 ID:RpyXvzwyO
カダフィ? あれは林家ぺーだろ?
今一年戦争でいうとどのへん?
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:23:43.49 ID:p5vf/Vl80
>>475 「あえて言おう、カスであると。」あたり。
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:25:53.38 ID:7NwOPxwS0
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:27:35.86 ID:DLme9st50
パンナムテロを批判するヤツいるけど まずアメリカがカダフィを暗殺しようと爆撃したんだからな イタリアが情報リークしたからカダフィは助かったが 娘は死んだ
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:28:57.94 ID:y9LDdZoK0
カダフィは暗殺しないといけないくらい悪党だったってことではないかな
>>11 6時43分ってアメリカだと何時だっけ?w
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:31:16.84 ID:DkgxQh4o0
カダフィー包囲網〜、狭まる狭まる〜♪
「戦士」の数はこちらが多い
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:33:49.40 ID:5gEmBa0L0
これを見てれば、結局、世界をコントロールしてるのは軍事力だってことが 分かるのに「平和憲法」なんか掲げてる国って笑いものでしかないな。
>>479 リビアって昔は西側に送り込むためのテロリスト養成キャンプなんかもあったんじゃないっけか?
菅とカダフィをトレードしたいな よっぽどましな独裁をやってくれそう
>>475 我が忠勇なるリビア軍兵士達よ!
今や反乱地域人口の半数が我が化学兵器によって死に絶えた・・・
この輝きこそ我等リビアの正義の証しである!
決定的打撃を受けた反乱軍に如何ほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると!!!
それら軟弱の集団が、このトリポリを抜くことは出来ないと私は断言する。
リビアはアッラーに選ばれた指導者たるカダフィ大佐に管理運営されて、初めて永久に生き延びることが出来る。
これ以上戦い続けては、リビアそのものの存亡に関わるのだ。
反乱軍の無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に、我がリビア国々民は立たねばならんのである!
―――――――――――――――v――――――――――――
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:48:24.18 ID:DLme9st50
>>475 劇場版マクロスでいうと
ミンメイがおぼえてい〜ますか〜♪と歌いだしたとこ
488 :
忍法帖【Lv=8,xxxPT】 :2011/03/01(火) 00:48:44.86 ID:WfrSkmsk0
カダフィ側の軍機を民衆側が一機落としたみたいだね
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:53:42.26 ID:kr+B17ed0
9条教の連中が涙目で超ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwww
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:55:02.35 ID:/H2QKiyo0
脂肪キターーーーーーーーーーーーーーーー
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 00:57:37.73 ID:ZpzelrSFO
カダフィ死亡なの?
いよいよ最終決戦だな
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:01:51.87 ID:g3o0HtEAO
今回の件を見てると非武装の純真無垢な学生を虐殺しまくった中国共産党の天安門事件は身の毛もよだつ出来事だったな
496 :
忍法帖【Lv=8,xxxPT】 :2011/03/01(火) 01:03:43.95 ID:WfrSkmsk0
>>491 >>492 違うよラジオ局を攻撃した攻撃機を民衆側が打ち落としたみたい
パイロット一人拘束、もしかしたらパイロットがカダフィの可能性も
1%ぐらいあるかもしれない
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:09:28.07 ID:p5vf/Vl80
どうやって飛行機落としたんだ 高射砲?
498 :
忍法帖【Lv=8,xxxPT】 :2011/03/01(火) 01:13:02.85 ID:WfrSkmsk0
>>497 それはわかんないけど、民衆側についてんの陸軍が主体だから冷遇されてても
地対空のスティンガーみたいの持ってたんじゃないかな?
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:23:56.50 ID:neH8Gt3D0
>>477 カダフィは疑心暗鬼に陥るだろう
支持派に紛れ込んでいるかもしれないし、うっかりトリポリの兵力を分散できなくなる
携行対空ミサイルは高額だから可能性低い やっぱ対空砲じゃね 落としたのもCOIN機とかの予感
確実にチャウシェスクコース進んだね。 民衆を怒らせるとこうなる。 分かったか?菅直人。
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:28:20.18 ID:32YTAsGc0
西側の特殊部隊が紛れ込んでるぽ。 でもカダフィ軍が想像以上に強いから撤退するぽ。 ジンバブエの第五旅団なんて相手にしたくないぽ。
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:30:10.66 ID:Jco+SIQZO
武力対決まだかよ
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:31:38.88 ID:neH8Gt3D0
> ベンガジのトンネル(地下刑務所)叫び声がまだ聞こえる・・ > しかし、見つけられない、地図がいる ベンガジの地下刑務所を発見したらしいのだが、迷宮のようになっていて、 声はすれども姿は見えずなんだと。
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:33:13.60 ID:GWhmb8LnO
実は潜入部隊にカダフィのスパイが居たりしてwww
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:33:31.21 ID:QLzHd3Bo0
>>477 やっと東部軍が首都包囲に加わるのか
これで詰みだな
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:35:25.13 ID:2oGwzaNuO
>>501 チャウチェスクみたく夫婦で銃殺されるならまだいい
カダフィ一家は頭から手足から引きちぎられて、目玉からハラワタまで掻き出された姿でジープに引きずられてそうだ
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:35:53.29 ID:QLzHd3Bo0
>>478 テロ支援しているから脅されたんだろ
本当に馬鹿が多くなったな。
発言するなら少しは歴史を勉強してくれ。
反米思想も結構だが、少しは勉強してくれ。
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:36:09.22 ID:xSmxVW5A0
石油が出るってのはイイことなのか悪いことなのか・・・ なまじ石油が出るために、カダフィ倒れてもいろんな トコから干渉されそう
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:37:58.84 ID:fp+Ki2U/0
> ベンガジのトンネル(地下刑務所)叫び声がまだ聞こえる・・ > しかし、見つけられない、地図がいる 鬼の泣く声か。
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:40:07.72 ID:32YTAsGc0
>>507 うっそだあ。
映像見る限り反政府軍に3万人の補給出来る能力があるとは思えない
日本での報道が意図的に抑制されているというのは、何か背景があるのかな。 中国共産党がネット革命を恐れて弾圧して居るそうだが、恐れているのは中国だけじゃない気がする。 将来的に日本政府を掌握したときに、日本国民によってネット革命をやられては困る勢力があsdfghjkl;
>>475 キシリアがギレンを撃ったあたりまでもう事態は進行してるかもな。
反政府側に統一的な指揮命令系統がない以上、 数万単位で組織的に活動しているとは考えられない。
石油利権か、これは原油価格上がるぞ。
517 :
忍法帖【Lv=8,xxxPT】 :2011/03/01(火) 01:43:31.84 ID:WfrSkmsk0
まだまだわかりませんよう。まだ負けたわけじゃないですから。どうなるかわかりませんよ。
一、国家は先祖より子孫へ伝え候、国家にして我私すべき物にはこれなく候 一、人民は国家に属したる人民にして、我私すべき物にはこれなく候 一、国家人民のために立たる君にし、君のために立たる国家人民にはこれなく候 (上杉鷹山・伝国の辞より) 21世紀の独裁者の思想は、18世紀の日本の地方領主の思想よりも遥かに劣る。 トリポリの基地外もピョンヤンの豚も、こんな思想は微塵もないだろう。 こんな奴は、現代の人類にとって無用だよ。消えろよ!ゴキブリ以下のゴミが!
520 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:47:15.42 ID:Jco+SIQZO
>>515 もう為替相場はリビア情勢が安定するの織り込みはじめた
つまりアメリカが反政府に援助しないってこと
反政府は自力で頑張るしかなくなったっぽいね
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:49:02.24 ID:2oGwzaNuO
>>514 まだギレンがコロニーレーザーで親父とレビル焼き殺した段階じゃね?
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:49:20.08 ID:oXNZzZrB0
カダフィーにはポルポトの記録を超えてもらいたい
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:50:13.22 ID:g3o0HtEAO
勝ったVになる日も近いかいなか
クダフィの包囲網は?
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:50:44.58 ID:QgmTvjSSO
民主党がいくらルーピー揃いって言っても、この円高を一年も放置するとは思わんかった。 年度末控えて中小零細製造業バタバタ逝くかもな。ジャスミン革命インジャパンくるかも。
>>522 ポルポトは殺戮が目的化してたから、無理じゃない?
カダフィは生活を一定レベルに保つことはやってたみたいだし。
さすがに今からポル・ポトは無理だろ 核使っても無理っぽい
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:52:51.94 ID:FRRqfk23O
>>475 カダフィ「クックックッ…圧倒的じゃないか、我が軍は!」
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:53:14.44 ID:WRn8ELvyO
>>510 資源の罠ってやつだな。下手に資源があるとそれに依存しすぎ紛争の種にもなり国の発展が遅れるというジレンマ。
530 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:55:24.70 ID:Jco+SIQZO
トリポリに私服紛らわしているって時点で胡散臭いと思った。 反政府軍が優勢ならそんな姑息な手を使わず 勢いあるうちに軍隊なだこますからな 反政府軍はかなり屑っぽいな
まだまだ上がるんじゃね、原油上がったら、直ちにガソリン価格に反映する糞さ。
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:57:02.61 ID:1q2x6OsFO
EUや米国は、口先だけの介入かも、リビアが国民暴動で、倒れると中国共産が、ヤバいからアフリカ支援した武器をまわすかも。中国じゃなく北朝鮮経由かもしれんが、下手するとEU対イスラム対立になる。
533 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:57:40.74 ID:GWhmb8LnO
カダフィは国連の多国籍軍が介入前に決着を付けねば未来は無いだろう。
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:58:28.99 ID:Jco+SIQZO
反政府軍による首都制圧は無理っぽいから 反政府軍は国を分断するしかないな
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 01:58:54.15 ID:VHdsDgIJ0
なんか膠着状態じゃね?早ければ今日中に片付くと思ってたのにー
既にイギリスがSAS投入したじゃん
537 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:00:00.52 ID:+z9qCbSi0
介入してもガレキ除去だけして帰ってきたら笑えるな
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:00:25.59 ID:neH8Gt3D0
>>520 逆だ。クリントン演説のライブを見なかったのか。
カダフィは風前の灯火だからもう時間の問題というわけだ。
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:01:14.16 ID:2oGwzaNuO
アメリカは密かに新兵器試すかも アフガニスタンでデイジーカッター試したみたいに
542 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:02:01.61 ID:KwqGrP0WO
カダフィ勝てば原油暴落 先物どうなるかね
アメリカはエジプトが落ち着くまでは動けない 元々リビアに権益持ってないからノリ気でも無い (BPにはアメリカの影響力あるにしても) 裏から武器供与ぐらいはするかもしれんが
カダフィーが勝つとアメリカは尻尾振って何も無かった事になるんだろうな
しかし持ちこたえてるんだよね。 独裁が倒れる時は、一気にいくもんだが、盛り返してるっぽいからな。抵抗する側は、失敗した場合の熾烈な追求を覚悟しないといけないから、大変だ。 しかし日本の平和な事だ。
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:04:10.95 ID:Jco+SIQZO
もう無理だろ 反政府軍もアメリカの支援期待して 時期を逸した。 すくなくとも2月半ばまでに強行決着させるべきだったが カダフィのほうが上だったな
547 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:04:40.88 ID:oe0pcWcxO
しかしまぁ各地でデモが起きてるとはいえチュニジア→エジプト→リビアとちゃんと順番になっていて政権崩壊が重複していないし 偶然にも隣国だし
イギリスだけで1兆だっけ?これイギリス財政再建のためにも凍結どころか没収したいところだろうなw
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:06:25.32 ID:KwqGrP0WO
>>545 国連軍が動く前にどっかの国がカダフィ保護と治安維持部隊とか称した軍隊送り込むと
>>535 あまり報道されないけど、シルテにカダフィ派の大軍がいて、東部軍が西部に移動出来ない。
西部もカダフィ派が巻き返しに転じていて、ミスラタの空軍基地は奪還された(全体かは不明)
膠着どころか早い内に致命傷を与えられなかった反体制派が不利ですらある。
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:10:07.35 ID:1q2x6OsFO
リビア落ちると親米中東のサウジとかが安定しなくなる。中国も困る、EU不況で戦費が負担に介入でアメリカのイラクでの様になり、将来北イスラム対EU紛争に発展するかも。リビアの自己責任泥沼を世界は、希望かも。
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:11:04.64 ID:bSMOyb/hO
オイルメジャーが原油つり上げるために 各地で紛争煽ってるんじゃね
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:11:07.11 ID:neH8Gt3D0
昨日ミスラタの空港の一部がカダフィ軍に占拠されたが、本日奪還している。
オイルメジャーとしてもここまでのは望んでないだろ 特にBPはリビアの石油が生命線レベルだからな
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:15:07.81 ID:Jco+SIQZO
>>538 俺はあのクリントンの演説見てアメリカがやる気ないなと感じたが?
アメリカがやる気あるときはもっと直接的に脅すし
まあサウジアラビアに飛び火したときは介入して恩を売ろうって思惑だとおもうから
逆にある程度中東での反政府デモの拡大もアメリカには存在感アピールになりそうと思ってそう
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:16:55.18 ID:ZPn9MIIw0
一時期の米軍なら、まっさきに介入しただろうに。かつてはカダフィ邸の空爆までやったのにな。
558 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:17:43.67 ID:FbkJWcMm0
BPはこの調子だとロスネフチに買収されそう
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:19:08.01 ID:neH8Gt3D0
>>556 解釈は自由だが、民主党政権にしてさらにヨーロッパ利権の地域だからな。
コソボに似た背景にある。
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:20:14.75 ID:1nrhRGjp0
トリポリでガチンコ対決マダーーーーーーーーー
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:20:28.87 ID:FbkJWcMm0
地上での採掘技術は普及してるし、資源ナショナリズムも広がってるし、新規産油国では新興国に競り負けるしで、 今やオイルメジャーの生産シェアは合計10%まで下がった ロシアや中国、ブラジルなどの会社が今や世界の石油の半分を押さえている
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:21:33.15 ID:ys/NrNlR0
世界はFRBユダヤ金融屋〜末裔ロスチャイルド伯爵の 紙くずの利子”によって資本奴隷ゴイム化することが ビルダ〜バ〜グ会議”で決まっておるワニ 国家感、民族意識、家族の絆など本当の富”壊すのは昔から ユダヤ様の自作自演で、無線傍受で分かってて真珠湾攻撃させ 911貧困アメリカに金持ち中東人で飛行機突っ込ませ 天安門やら中国共産党創り、大量破壊兵器もっちょる!!など 因縁付け軍隊とチョコレ〜トとFRBユダヤ支店銀行設置して 土地家担保に毟り盗る!って寸法ワニがね
反政府側の最大の武器は単純な軍事力以前の”理念と情報技術と資源”。 現実には多様な動機・立場があるとはいえ、打倒カダフィをめざすなら、 建前として「自由・人権・民主主義」という理念を徹底化させる必要がある。 それ以外では普遍性を持ち得ず、まとまれない。 加えて、情報技術(インターネット)を駆使して徹底した可視化を行う。 これによって、それらの理念を標榜する国々は本音はともかく、表向きは無視できず、 何らかの対応をせざるを得ない。 さらに資源(石油)の利権の優遇によって協力国を増やす。 単純な軍事力の勝負では親衛隊が離反しない以上は反政府側は厳しい。
心身ともにささえだったウクライナ美女看護婦もおそばを離れたそうで・・・ もう引くに引けないし、ひかない性格なんだろうし 破滅だ しかしこのくに、受け皿あるのかしら 長々と部族闘争しそうでやだ
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:25:12.72 ID:DkgxQh4o0
カダフィとジョブズ 同じ独裁者同士、どっちがもちそうなの?
イギリスが資産凍結や軍事力投入とか禁断技連発してるから 意地でもカダフィ倒さななきゃいけなくなったんじゃね このままカダフィ巻き返されたら仕返しされるだろ
567 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:26:06.58 ID:kl497oLIO
トリポリは文字通り3つに分割すればいい カダフィと東部部族、中国とで
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:26:26.68 ID:Jco+SIQZO
>>556 もうポンドもユーロも全戻しだぞ?おまけにリスクオンランドまで上げてる。
反政府軍が勝つかも知れない状況ならあり得ん。
もう世界中の金持ちにはリビア反政府軍への欧米支援なしって周知されてんのよ
大佐には彼のために命を投げ出そうという1万人の男達がいる 菅のために死のうという奴はただの1人もいない
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:30:33.94 ID:ys/NrNlR0
FRBユダヤ金融資本奴隷世界で独立”とか団結!とか正義!とか 狂った思想かざしては遺憾ワニ!! 奴隷ゴイム達は考えずTVの言うこと聞いて ウサギ小屋でバイオ食くい、3D見てシコシコし 誇りや尊厳自尊心もって正義の行動して団結して平和に 幸せなったら遺憾!!平和〜自由平等〜など叫びながら 親子でも奪い競い蹴落としあって 支配者様に逆らわぬよう死ぬまで満たされぬ 夢と希望追いかけ税金や利子”支払って死ねばいいワニがね!
反政府側のリーダー不在が長期化の大きな要因だな
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:36:49.97 ID:neH8Gt3D0
>>568 英ソースでカダフィが亡命の噂が流れた時も上昇をはじめたろう。
つまりカダフィが勝つから戻しているのではなく、決着がつきそうだから戻している。
国際社会の介入の枠組みが定まって勝負が見えたからだよ。
米国防総省広報担当官がリビア情勢について、今後必要とされるあらゆる選択肢を
鑑み、地中海及び北アフリカ地域の海軍・空軍体制を再配備している最中と説明。
CNN速報 @Twitterから
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:37:10.22 ID:FbkJWcMm0
ENIの操業停止が長引くとイタリア政府もつぶれたりして
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:39:19.22 ID:Jco+SIQZO
>>571 それがアメリカが援助してない最大の証拠なんだよな
援助してたらカルザイとか吉田みたいにわかりやすいリーダーになる
575 :
楚漢の戦いに例えると :2011/03/01(火) 02:42:00.11 ID:GWhmb8LnO
カダフィ=秦の章邯将軍 反体制派=陳勝・呉広の乱 項羽と劉邦は未だ居ないな
アメリカが援助しないのはある程度初めから決まってた。 へたに介入してアラブの反発食うとエジプトに問題が波及するし、 アメリカは介入するメリットが薄い。
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:42:56.80 ID:neH8Gt3D0
法相がそれだったかもな 主導権を握るまでには至ってないようだ
578 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:43:46.93 ID:WA51PQiU0
米のQE3とユロポンは利上げとインドの格上げによるリスク選好で戻してるだけだろJK つーか今は基本的に金融緩和と引き締めだけに反応する相場 中東の地政学リスクだけじゃなく アイルランドの総選挙で与党が大敗したり PIIGSのCDSが急上昇してもほぼ無反応なんだよな
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:45:41.52 ID:Jco+SIQZO
>>572 もしそうだったら
反政府軍への支援の遅れは
反政府軍を不利にしてからアメリカ介入してカダフィ倒し恩を売る作戦か?
とても包囲網が狭まってるようには思えない報道なんだが
581 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:46:15.10 ID:JSo1gr3h0
世界中が同じような国になったら面白くない 北朝鮮とか中国とか貴重な存在
>>572 化学兵器を持ってるのはカダフィ側なのに?
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:48:57.45 ID:Jco+SIQZO
>>578 今の中東リスクをクロスフランで見てない時点でお前は素人だろ
584 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:49:16.99 ID:DkgxQh4o0
カダフィが生キノコる方法みんなで考えて上げようぜ! ・銅像に化ける ・ラーメン屋台の親父になる ・ガソリンスタンドのバイト君 好きなの選べ
砂漠だと隠れられない。最後は地中海に潜るかな
どっかの国みたいに国民に金ばらまいて支持率を得れば良い。
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:51:32.31 ID:nFoF356N0
カダフィとカバディやってんの?
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:52:55.80 ID:6x8m+VrF0
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:55:23.83 ID:UlJIxWdk0
朝鮮人はリビアで何やってんだよ
黄禹錫博士、リビア脱出の行列に混ざって帰国…「秘密裏プロジェクト推進」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137797&servcode=400 §code=400
>――一部メディアがリビアの国家機関の招請により2週間滞在したと報道した。
>「事実ではない。私は国家研究機関などの招請で動く人ではない。閣僚や首相が呼んでも行かない。そのような報道が出た経緯を確認中だ」
>――ならば誰の招請で行き、どんな仕事をしたのか。
>「いま明らかにすることはできない。とても大きな仕事をしている。わかれば驚いてひっくり返るかもしれない」
>――医療問題と関連したことなのか。
>「関連はしている。これ以上詳しく話すことはできない」
アメリカが動いたらイランが反応しちゃうから 表立って動く事は無いと思うよ。 エジプトも混乱してるしサウジに飛び火しちゃう危険性も高いし。 タリバーンが主役に出てきたら、多少様子も変わるけど、 今のところタリバーンは脇役以下。 介入の本命はイギリス主力のEU多国籍軍
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 02:57:59.02 ID:2oGwzaNuO
>>584 全部Outだw
・銅像→足蹴で倒され終了
・ラーメン屋→向こうの893に「誰の許可貰とんじゃワレ」と因縁つけられフルボッコ
・ガソリンスタンド→客に傲慢な口たたいてガソリン飲まされる
どこか忘れたが 違う局2つで「カダフ大佐」ってアナウンサーが読んでたんだけど なんで?
594 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:01:58.55 ID:6x8m+VrF0
>>593 マスゴミの掟。
去り行く者には厳しい。
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:04:36.07 ID:ZpzelrSFO
>>595 フランスが?w
裏無しに動くとでも?wwww
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:13:10.18 ID:ZpzelrSFO
>>596 裏があってもイギリスがいるから
大きなことはできないだろ
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:15:07.92 ID:FpbEhBfI0
反政府軍拠点のベンガジからトリポリまで1000キロくらいあるから 遠すぎて大軍動かすのは無理だろ 早期のトリポリ攻略は無理
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:15:11.40 ID:kr+B17ed0
国連軍動くのかな。 いろいろ黒い噂があるけど、 先進国的にはどっちが勝って欲しいんだろ。
>>561 マジかー
メジャーでも何でもないやんww
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:18:49.50 ID:Jco+SIQZO
>>597 リビアの件でイギリスがしくじったら
フランスもアメリカも実はメシウマだったりするからな
602 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:19:08.49 ID:JyIGDOhj0
アメリカに媚び出してから人気落ちた アメ公の犬になり下がったら英雄にはなれないってこと 媚米国家のエジプトが転覆したのもそういうこと
>>597 まあ、今から大きな事はしづらいだろうね。
カダフィこのままだと勝ちそうだし食糧支援も止めるかもw
>>599 欧米はみんなカダフィが消えることを望んでる。
問題はその後ね。
カダフィ 「シュタイナーが来れば大丈夫だ」 クレープス 「大佐、シュタイナーは・・・」 ヨードル 「今彼の兵員は乏しく、もはや攻撃能力は・・・」
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:21:33.97 ID:neH8Gt3D0
利上げもあるが原油も下げているところを見ると一服感で戻しているんだろう。
しかしゴールドは上だ。安心相場とはいかないだろう。
>>579 ・急にボールが来た(自然発生説に基づく)
・混乱を拡大する目的(謀略説に基づく)
どちらかはわからん
>>582 マスタードガスはあってもデリバリー手段が無いと言われている。
またトリポリに保管されていない。
使って事態が打開できるとも思えないしな。
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:21:49.87 ID:OWWYxvnj0
欧米諸国や日本は本音ではカダフィを支援したい所だが、どうにかならんものか。
核兵器は持ってないにしろ 最後の最後は弾道ミサイルに汚い爆弾付けてイスラエルに撃ち込んで自殺しかしないのかな?
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:24:11.07 ID:neH8Gt3D0
>>591 wikileaksのCIA情報によると、2006年からイランの革命防衛隊がリビア南部に
複数の工作拠点を置いているそうだ。カダフィの了解の上でだと。
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:26:11.89 ID:Jco+SIQZO
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:26:17.61 ID:iZNtm2hF0
>>576 リビアは欧州の米びつだしな
核査察と大量破壊兵器査察をキチンとうけた以降はスルーだし
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:29:04.89 ID:Jco+SIQZO
せめてカダフィの馬鹿息子だけはなんとかしてほしかった。 反政府軍は息子めがけて特攻しろや
613 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:34:22.76 ID:neH8Gt3D0
>>610 前からならリスク後退となれば下げるだろうが。
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:38:04.63 ID:Jco+SIQZO
>>613 そもそも数年前からゴールドが上げはじめた原因わかって言ってんのか?
615 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:38:39.03 ID:u0BHvi480
政権交代が国民の為でないことがあるという事実を 日本国民は、現在身をもって知っている。
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:38:58.45 ID:Fqe3fWB/0
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:41:42.95 ID:ZpzelrSFO
>>613 ゴールド高騰の根本は紙幣価値低下だから
中東リスクが主な要因と考えるのは早計
rr
619 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:49:50.42 ID:neH8Gt3D0
>>614 あのなあ、投資やっていないなら知らんのも仕方がないが、ゴールド価格は
上げ基調で推移しているが、常に右肩騰がりというわけではない。
短期的に緊張が高まると上げ、弱まると下げる。
だからリビア問題が持ち上がった時にリスクを嫌い円と金が上がった。
本当に緊張が解けて為替が戻すのであれば、当然金も下がる。
だが金は下げていないということは、短期資金はリスクを志向する体勢には
まだ戻っていないということだ。
>>617 それは長期的な理由だ。
決戦はいつかなー
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:52:14.61 ID:2oGwzaNuO
>>620 ドリカムの歌にもあるじゃん
決戦は金曜日
622 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 03:56:34.58 ID:Jco+SIQZO
>>619 投資やってる奴なら今の中東リスクのリスク回避の主役がフランだって知ってるはずだが?
素人意外な
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 04:01:27.39 ID:ZpzelrSFO
>>619 君は1分足とか見ながらアタフタしているタイプだろ
ゴールドは長期上昇トレンド中だから上げるのが普通だと言ってるだけだ
おまえら頭いいなあ
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 04:06:41.09 ID:ZpzelrSFO
>>622 確かに円と金というより
今回の中東リスクはドルスイだった。
クロス円を語るところがいかにも昨日今日始めたばかりの素人っぽいな
619は正しいとおもうが。
627 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 04:13:50.96 ID:ZpzelrSFO
>>626 それは金上昇と同時にドルスイが下げてればの話だ。
とてもじゃないが619みたいなゴールド上げ=中東リスク上昇というのは視野がせまい
大国の声が大きくなってきたとこみると 反政府側が包囲網を狭めてる感じじゃないね
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 04:30:42.76 ID:Jco+SIQZO
カダフィ勝利だとイギリス涙目で アメリカがメシウマだから反政府軍負けそうな気がする。
631 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 04:33:27.87 ID:6xE0K/Xk0
アメリカの手はずで第3国に亡命--->いつの間にか静かに死亡 って流れを予想してるんだが。
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 04:40:23.54 ID:GnMKk5Gr0
それを言うならたとえば 「アメリカの手引きで第3国に亡命-->いつのまにか静かに死亡って手筈では?」
633 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 04:40:37.60 ID:0X/YAsd+0
傭兵日当16万円 日本の公務員日給3万円 ww
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 04:46:15.63 ID:6xE0K/Xk0
カダフィ大佐もかわいそうだよな。アメリカに協力していれば支援もしてくれるはずだったんだろうに。 アルカーイダ壊滅に協力したら、逆に反撃されて、アメリカにも投げ出されるし。
この戦いは拝金主義には理解出来ないだろうな。 国家あってお金なのにね。
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 04:55:16.71 ID:Jco+SIQZO
日本でも自民党倒れたときもただただ自民党憎しだったからな 人の感情は金で買えないんだよ
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 05:05:12.02 ID:GnMKk5Gr0
見苦しい男だよ。 まあでもこれで、一つ大切なことが世界中の人間に印象付けられた。 カダフィのような奴を頭に据えたまま、30年も40年もそのままにしていると、 いざ歴史の潮目が変わるとき、方向転換に難儀して 国ごと大変な災難に遭うと
傭兵へは金で払ってるのか? 現地通貨か?米ドルか? 日払いか? 週払いか? 銀行振り込みか? 手渡しか? その辺がぜひ知りたいw
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 05:09:32.46 ID:H2dcjOUw0
この頃国をでると、アメリカの刑務所に入れられて拷問死というパターンだろうから出たくても出れない部分もあるのでは。
640 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 05:18:11.48 ID:eW646FR40
原油高騰の対策を採らなきゃいけないのに、 日本の政治家は何をやってるのやら… 韓国じゃ節約のためにデパートに営業時間外のライトアップを法律で禁止だってよ。 暖房も20度以下に制限だとさ。 これは外貨不足も原因なんだろうけど、世界が困ってるときに 無策の政府ってのも。
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 05:25:51.04 ID:uRBZ5OaU0
ごうもんで殺すって ごうもんが目的なのか 最終的に殺すのが目的なのか どっちなの?
>>638 銀行振り込み(ゆうちょ不可)、毎月15日振込。月末に班長の判子つきの書類とタイムカードを提出。
一部要員は、指定のスイス銀行口座への振り込みが確認されてから稼働となっている模様。
どうもアメリカとイギリスが共同で軍事介入するみたいだね。 部隊の展開はできてるみたい。 自国民保護を名目にしてかな? どのくらい続くかな? 奇襲かけて、4〜5日かな?
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 05:49:06.57 ID:Kj3E3X6o0
さっさと亡命するようじゃ駄目だよな。
イタリアの報道日本語で読める場所ないですかね 他の国には産油国の一つでもイタリアにとっては命綱っぽいので
647 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 06:00:05.14 ID:rqEcJXyL0
日本も民主化しようよ 独裁者を許すな
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 06:03:54.46 ID:6xE0K/Xk0
>>647 民主党が選ばれるぐらい普通に民主化されてますが何か?
>>474 > カダフィ? あれは林家ぺーだろ?
いや、則巻千兵衛だな。
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 06:10:07.78 ID:GnMKk5Gr0
もっと簡潔に言えるだろうに。 自滅するほど民主的だよ
652 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 06:32:12.13 ID:0pMbBFFP0
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 06:58:21.79 ID:xZSM+OLrO
数年後には大半の国民がカダフィ政権の時代のほうが良かったと言い出す
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:05:22.37 ID:OZeJu9JP0
>>647 キチガイでも権力を握れる
非常に民主化された日本だよwww
精神障害者が現実に前首相だし
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:16:40.99 ID:ZpzelrSFO
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:22:38.75 ID:OZeJu9JP0
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:24:38.24 ID:4rcjJYzoO
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:27:05.75 ID:Fqe3fWB/0
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:28:38.33 ID:0pMbBFFP0
660 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:28:42.57 ID:zDsVJIni0
>>653 北アフリカ・イスラム原理主義連合なんか成立しちゃったら目も当てられないな
また空爆されちゃうw
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:33:12.67 ID:ZpzelrSFO
兵力集めたところでまさか参戦するわけじゃなし
663 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:37:46.73 ID:RwAscHi00
進展が無いな・・・
>>663 単なる威圧だよ。国連が及び腰なのに本格参戦なんてしたら泥沼になるだけ。
アフガンとイラクで散々手を焼いてるのに第3の火種を生む気は無いでしょ。
666 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:45:27.40 ID:Jco+SIQZO
反政府軍弱えぇ
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:47:04.04 ID:9P3MwjiK0
リビアの英雄、オマー ムクタールの足元にも及ばない男だったな。
668 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:47:52.66 ID:GnMKk5Gr0
その 「単なる威圧」 がどれほど効くかわかってないだろ
669 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/01(火) 07:48:02.26 ID:U9A2gs3dO
>>665 だね、アメリカが参戦するとしたら飛行禁止空域を設けて、空軍のみの参戦だろうね。
反乱軍が優勢とは言えない状況になったら、参戦急ぐのかなぁ?
だが、反乱軍がアルカイダと組んでいても、参戦するねかなぁ?
もう組合わせがグダグダになりそうだね。
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:49:09.46 ID:Jco+SIQZO
反政府軍だけなら絶対勝てないと 欧米は読んだな
671 :
名無し :2011/03/01(火) 07:51:11.70 ID:Z5uvTCVW0
ガタガタ大佐、国民に銃を向けるとは、 早く亡命すれば、お金あるで、優雅に過ご せば、最後は、殺されるか、国連により、 裁判になり、良い結果は、出んぞ、な、もし
>>669 飛行禁止空域も国連では否定的な国が多いから、やるなら欧米独自でやらざるを得ない。
そんな事をしたら批判は必至な訳で……。
しかも反体制側が軍主体でクーデター状態なのに「リビア人保護の為」なんて理屈は通せない。
これが本当にデモ隊中心なら違ったのだろうけど。
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:53:08.69 ID:GnMKk5Gr0
なんだ またいつもの人か
674 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 07:55:08.91 ID:4rcjJYzoO
武装国民だって周りで脳みそ出してバンバン死んでれば… 「やっぱ家に帰ろうかな〜」 「家族を守るのが一番だよ!」なんて帰宅しちゃうのいるんじゃないの? 貧しい国ならやるかもしれないけど、 リビアってそこまで貧しくないでしょ。 エジプトが上手く行ったからってバカだね。
アメリカはカダフィ救出にでばってきてんじゃねーの。 取り敢えず、イスラム原理主義と共闘している見方だよ。 もう見捨てられてはいるけど、トドメをさしたら、同じくアルカーイダ討伐で 共闘している国にも悪影響が出るだろ。
676 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/01(火) 07:56:32.62 ID:U9A2gs3dO
>>672 アメリカが自国の国益になると判断したら、単独でも飛行禁止空域を設けて空軍を参戦させると思うよ。
アルカイダの動き次第なんじゃね?
アルカイダが産油国を押さえて豊富な資金ん持つ事だけは、アメリカとしては認めないだろうし。
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 08:00:40.17 ID:FRRqfk23O
>>658 展開が一週間は遅いなぁ…
アメリカの国力の衰えか、オバマ政権の性格によるものか…
前政権なら、一週間前には地中海に艦隊派遣して、
今頃は巡航ミサイル打ち込んでるところ。
>>677 それだけ難しい事案って事だよ。
反体制派が一枚岩じゃなく、外国の介入を拒絶する派閥もいるんだから。
何より今のアメリカにそんな無茶を押し通す力はない。借金漬けでカツカツなんだからw
エジプトを裏から煽ったら、想像以上に飛び火して焦っているアメリカ
680 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 08:55:14.88 ID:xPBRFE5N0
軍事介入なんかしたら、今あれだけ不安定な中東・北アフリカに どんな影響を与えるかわからないもんな。 カダフィだって、「それみたことか!」と宣伝に使うだろうし。 デモが起きてる諸国は、リビア・イラン以外は新米国なんだぞ。 こりゃ小浜も頭が痛い。
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 08:58:12.52 ID:RwAscHi00
>>674 引いたら北朝鮮になる
もう引くことはできないだろ
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:00:50.43 ID:DkgxQh4o0
とにかくカダフィは今は生き恥を忍んで生き抜いた方がいいんでね? どうせ半年後ぐらいにはリビアぐだぐだでカダフィ時代のが良かったってなるからw そしたら再登場すればいい
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:02:49.32 ID:7ZU4BM3rO
>>682 どうやって生き抜くんだよ?
亡命は拒否られてる、リビア内は捕まったら殺される
イエメン、サウジ、バーレーンの次は中央アジアに飛び火するな。
カダフィはムバラクみたいなチキンじゃないから逃げない。
菅ダフィ大佐に最敬礼! (^-^ゞ
687 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:24:08.84 ID:xRxEE8KH0
米軍の海軍と空軍がリビアに移動した、 カダフィの頼みとする自軍戦闘機によりリビア市民への爆撃を阻止するためだ。 カダフィの立て籠もる、戦車が配されたエリアにも米国は逆に空爆をするかもしれない。 むしろやったほうがよい。これでカダフィは終わるだろう。 反カダフィのリビア市民にカダフィと対決させると市民に大きな犠牲と日数がかかる。 米国は制空権を押えて、カダフィの居所と重機器にミサイルを落とせば、あとはリビア市民に任せればよい。
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:28:23.58 ID:jEHFJ/K3O
ほーいーしちゃったんだー たぶんきづいてなーいでしょー
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:29:02.96 ID:xRxEE8KH0
北朝鮮とも米軍は対峙している。 腰抜け北朝鮮は口先だけで手を出さぬだろうが、 手を出したらそれこそチャンス、金デブの住まい、別荘、隠れ家、 軍事施設、核施設、通信網などにミサイル攻撃し、北朝鮮の解放を目指せ。 腰抜け韓国は北朝鮮人の面倒だけをみればよい。 日本はなにもせんでよい、強盗盗人集団の北朝鮮人を受け入れることもないww
690 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:30:22.99 ID:k26iTOFv0
なんだか、ネオコン(死語)が願っていた中東民主化がドミノ倒し的に 起こってきてて笑ってしまう。 ネオコンは早かっただけで間違いじゃなかったのだろうか?
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:30:50.55 ID:ukBp3l7b0
日本なんかアメリカのポチしかいないよな。噛むことも吼えることも無い
>>687 逆だな、リビアは一気に反米に転じる可能性がある。
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:33:59.61 ID:qIgOUXQGO
カダフィーはトロツキーにはなれなかったんだね
694 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:38:51.53 ID:To/b8kIs0
大佐敗北したら公開処刑されちまいそうだな… ムッソリーニみたいに吊るされるのか… ナジーブッラーみたいに局部切り取られて拷問されて引きずりまわされるのか…
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:40:07.73 ID:ukBp3l7b0
カダフィ倒しても群雄割拠なんじゃないのか?
>>695 最善は首長国連邦かな
部族としても内戦状態じゃ石油ビジネスで儲けられないし
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 09:44:23.03 ID:xRxEE8KH0
韓国民は不思議な民族で、隣で同胞が何百万と餓死しているのに、 独裁者の金デブを「おじさん」と愛称で呼ぶ若い女が結構いる。 いまなお立ち上がらない北朝鮮人は立ち上がったリビア市民その他の中東市民以下、 中国にも世襲批判が強く、中国人も北朝鮮人を嫌っている。 まあどうでもよい強盗盗人の集団だが、日本にもその分子が潜んでいるからつぶさねば。
>>697 まあ本当に利権だけで内戦が続くわけが無いし。
「囚人のジレンマ」だが、本当に突っ張ると誰もが取り分が0になる。
理論だけならともかく、実際には「調停役」が出てきて内戦なんて起こらないか、起こっても短期間。
解決しない内戦の原因は、利権にイデオロギーや宗教が絡んできたときだけ。
利権だけではすぐに収まる。
あっとアンカをミスった。 まあいいか。
>>696 独裁倒して独裁って笑えないギャグだなw
最悪の事態というか普通にありえるのは分裂でしょう。
特に石油握ってる地域の連中は利益独占できてあとの地域は極貧化。
民主化なんていった後に分裂したりした地域はほとんどそう。
エゴむき出しで行動するから。
旧王制の旗なんて単なる一地方の部族の族長だし、あの連中が利益独占したから
カダフィが無血革命なんてやれたわけだし。
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 10:01:47.05 ID:xRxEE8KH0
日本在住の北朝鮮系がカダフィ擁護に必死にレスしているぜ、無駄だwww
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 10:16:52.40 ID:aM+tBw630
705 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/01(火) 10:24:19.94 ID:U9A2gs3dO
>>687 加太ちゃん、死なばもろとも状態になってたら、米軍が空爆したらキレるんじゃね?
TBSはカダフィの「フィ」を短く発音することにこだわってるが そこじゃなくて「ダ」にこだわるべきだろ
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 10:29:54.08 ID:qzBm6l750
708 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 10:30:27.42 ID:NugnFXs20
戦争、始まりそうだな。 誰かイスラエルの動向は掴んでない? オバマは本当にやる覚悟できてんのかな。
>>364 反米主義者が煽ってるんだろ
とにかくアメリカが黒幕!悪の親玉!混乱の原因!……にしようと一生懸命
日本人なら、アメリカには恨みを相殺するだけの恩義があるもんなんだがなあ
敗戦して占領されながら、一時は世界第二の経済大国になった国なんてありえねーよ
カダフィは一次はチャドに干渉したり欧米にテロを仕掛けたりした悪者かもしれないが、 現在は北朝鮮のように他国に攻め入ったり、ミサイル打ち込んだり、 拉致したりしているわけでは無いので何で他国が文句を言えるとは思えないんですが、 なぜみな堂々と非難以外の直接介入まで行おうとしてるんですか? 核も放棄もしたし、アメリカのテロ支援国家指定も解除され国交正常化したのに。 カダフィの元で貧しかったりビアは産油国として経済も比較的発展し、貧困も少なく 教育制度も整ってるのに国民は何が不満なんですか? 産油国であるからイラクのようにオイルを狙われてるんでしょうか?
オバマに覚悟は出来てないんじゃないかなー。
なんか米軍が動き出しそうだが、 NATO軍を表にだしたほうがいいと思うけどね〜。 マッチポンプのイメージをこれ以上強くしてどうするんだ。
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 10:35:36.45 ID:xRxEE8KH0
日本在住の朝鮮人が北朝鮮独裁者からの解放を訴えれば、心ある日本人はリスペクトするだろう。 カダフィ擁護に必死にレスしているんじゃ金デブと同類だぜ、 やっぱり、統一新羅以降一千年中国の属国だったせいか、奴隷根性が抜け切れとらんw
>>713 本当に力持ってるのかどうかわからない偶像二代目金豚と
革命家初代ではちょっと違うんじゃないか?
カダフィの顔って若いころと比較しても、やたらデコボコしているように見えるが、 薬物中毒の症状なの?
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 10:44:16.46 ID:NugnFXs20
>>714 俺もそう思うわ。
金豚はさっさと天寿を全うしろ。
カダフィは、狂犬なんだから牙むき出しだよな。
現地では、Tor通して発言しろ、との情報があるみたい。
つべやTwで何かやった奴を集中取り締まりとの未確認情報も。
>>713 それはない。
とっとと北朝鮮に叩き出すだけ。
あとは一切関わらない。
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 10:46:37.99 ID:5FsY/DQE0
>>701 >独裁倒して独裁
既にニンジャウォーリアーズで経験済み
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 10:49:04.27 ID:xRxEE8KH0
餓死者数百万を出し、いまなお飢えているのに金豚を擁護する糞キムチ、 リスペクトできない民族は日本から出て母国を見てこいよ、戻らんでもええ
早く脱出したほうがいい ほんとにチャウシェスクになる 取り囲まれて虐殺されちゃうわ・・・チャウさんみたいに処刑のていをとられることすらなさそう
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 10:55:55.72 ID:NugnFXs20
独裁者の最後は、すべからず悲惨だよね。 中東は本当にどうなるうんだろ。 リビアの人たち、頑張って下さい。遠い極東の国からはそうしか言えない。 ただ、反カダフィに武器やらを提供してるのは、どこなんだろ? ずっと引っかかってる。
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:00:09.42 ID:NugnFXs20
Twから Libya seeks to be free and democratic. To ensure justice is achieved. To participate with the international community. ShababLibya LibyanYouthMovement 誰か訳して。
724 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:00:19.23 ID:31WXgjKl0
>>710 カダフィが旅客機テロをやったというのが、もし事実であるのならば、
シオニストがリビア国内の反政府勢力を裏から操って現政府の転覆を図っていたとしても、
ある意味ではお互い様と言わざるを得ない側面はあると思うんだよ。
つまり過去の悪人であったとしても現在世界の安定に貢献している人物であれば
アラファトのようなテロリストにもノーベル賞が与えられる反面、どんな悪謀によって嵌められたとしても、
現在カダフィの存在がリビアに混乱をもたらしているのであれば
世界から彼を省かなくてはならないという考えが生じてくるのは、また当然のことではあるんだよ。
まあ、おれは現在のリビアからカダフィを間引いてしまうと
アフガニスタンやイラクのような地獄がリビアにも再現され兼ねないから
カダフィ一族はまだまだリビアにとって必要じゃないかと思っているんだけどね…
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:02:39.47 ID:aKDrHahOO
リビアもロスチャの支配下におかれんのか
自殺しそうだな
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:03:49.27 ID:0pMbBFFP0
>>722 反カダフィに武器ってリビアの国軍では?
728 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:06:29.91 ID:NugnFXs20
>>727 そうだと思うけど、それ以外から流れてるような。
国軍の持ってる分だけでは、そろそろ足りなくなりそうな気がする。
>>724 自分もそう思いますね。カダフィは現時点ではベターな存在であると。
国が上向いてるのになぜこのタイミングで? エジプトに感化されたにしては
余りにも東欧崩壊のようにシナリオが出来すぎているのでは? と思いますね。
またアメリカのCIAやエセ人権団体、NGOがユダヤのバックアップを得て
暗躍してるんじゃないかと疑いたくなりますね。
730 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:07:10.80 ID:qDG/mdcv0
アメリカが兵を出すのはまずいだろう 武器弾薬と医薬品を送るぐらいでいい
731 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:09:06.18 ID:dJjxkQKp0
ウイグルに飛び火すると困る中国の工作員が 陰謀論で必死に反転交戦中w
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:09:31.57 ID:qDG/mdcv0
>>729 小麦価格の向上もあってリビア国民は食べ物を得るのに苦しんでる
中国共産党や金豚の独裁は批判しといて何てダブスタw
>>436 皮算用だよ。
まともな政府って、先進国レベルの予算立てする政府だろ?
出来るわけがない。
原理主義の政府が出来れば、絶対独占するだろうし、
そうじゃなかったら、新政府の後ろ盾に新政府の未熟さをついて
アメリカがしゃしゃり出てきて資金を管理しようとしてくるよ。
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:10:42.23 ID:J4dnv4xDO
日本の人口に換算したら50000人ぐらい死んでるぞ!
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:10:45.75 ID:6xE0K/Xk0
>>729 アメリカはカダフィ側だろ。
カダフィは、対テロでイスラム原理主義とやりあっているから、
単に反撃を食らっているだけだよ。
エジプトにしても、バックはイスラム原理主義。
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:11:29.84 ID:NfJ4QDD+0
一人当たり日本円で三万ちょっとで命なんて捨てる分けないだろw カダフィってマジキチガイだな。こんなはした金で命売るより国のために 戦って死ぬってのが今の反政府の連中の思考だし。しかもキチガイ野郎は 国内には今でも何も起こってないと世界に発信し続けてる。 本当にキチガイ独裁者だな。
アメリカやイスラエルにとって妥協し始めたカダフィを倒す必然性は無かった。 現在のように混乱するほうが遥かに危険。
>>730 武器弾薬を送ってもアウト。
食料品や医薬品なら人道目的で行えるけど、武器の供与は明確な軍事介入になる。
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:14:17.56 ID:dJjxkQKp0
カダフィ「神戸震災天罰」 管フィ「エジプト自己責任」
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:16:08.28 ID:qDG/mdcv0
>>738 別にいいんじゃないの?それで
米兵がカダフィを捕えるのは反米を起こしかねないから危惧されるけどね
アメリカの支配下にいる方は挙手をお願いしま〜す!
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:16:48.36 ID:aM+tBw630
>>730 >>738 オバマの人は今ンとこ反政府側に武器弾薬支援をするつもりは無いと声明済でござる
アメはいつになく、慎重だな。 時期を待ってるというより、係わり合いになりたくないって感じを受ける。 もっとも、今介入しようにも金ないだろうからなあ・・・
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:19:06.59 ID:qDG/mdcv0
>>742 そりゃ政府声明はそう出すだろうさw
在日米軍は原子爆弾を持ってないとずっと声明出してたぐらいだし
軍事会社の名義にするとか網の目をくぐる方法はいくらでもある
オイル利権争いでアメリカとフランスが裏で戦い始めてるってことでは無いんですか?
Libya seeks to be free and democratic. To ensure justice is achieved. To participate with the international community. リビアは自由と民主主義を求めてる。正義が達成されると確信し、国際社会と 共にいる。
>>745 リビアの油の利権の話になれば、イタリアが出てくるよ。
つうか、次の統治者が確定しきれてなくて、油利権の話はまだじゃね?
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:25:56.18 ID:TFqeNAIJO
結局、中東デモの、もとの原因は今のままだと食っていけません!ってことだろ?
>>743 介入出来ないというより、反体制派が軍事介入を拒否してる。
拒否といっても反対どころじゃなくて、介入したら反撃するとまで言ってる。
カダフィの言葉「我々は3つのプランを持っている。 プランA:リビアで生きるか死ぬか、 プランB:リビアで生きるか死ぬか、 プランC:リビアで生きるか死ぬか、だ。」
751 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:34:46.23 ID:xPBRFE5N0
AUはどういう立場を採っているんだろう?リビアはAUの大国だろう? あそこは内紛抱えまくりの強権政権ばっかりで、スーダンめぐっては 国際刑事裁判所と真っ向から対立しているし、欧米が武力介入には ピリピリしているだろうと思うのだが。
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:37:28.62 ID:NugnFXs20
カダフィはリビアの国民の為に死ぬだって。 ソースはフジ。 さっさと逝け。
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:37:51.94 ID:aM+tBw630
754 :
カダフィ大佐(和名:相場よしひと) :2011/03/01(火) 11:52:10.02 ID:/OlBoKIpO
核ボターン スイッチ オ〜ン ポチ!
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:58:02.11 ID:To/b8kIs0
>>737 そうだね
イスラム原理主義というものに蓋をしようとしてたのがカダフィだからね
最近の中東ドミノ現象の行き着く先に待ってるものは何だろう…
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 11:58:06.03 ID:D6VHai320
破れかぶれで化学兵器細菌兵器を撒き散らすんじゃないかw
カダフィが倒れたら次はサウジとイラン。イランは核持ってるし、 イスラエルが近いから波及してほしくない。がアメリカの思惑かな? 今のところ、イエメン、レバノン、ヨルダン、アルジェリア、モロッコ イラン、オマーン、バーレーンとほぼ全てのイスラム国家でデモが起こってる。
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 12:04:39.66 ID:ukLVSF0i0
武器屋ウハウハだなこれ 入れ食い状態だろ
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 12:05:01.74 ID:aM+tBw630
気になるのは今日のイランデモだ
760 :
相場よしひと :2011/03/01(火) 12:15:06.90 ID:/OlBoKIpO
>>759 今 すごい事になってるよ テレビでやってるけど 湾岸戦争みたいだ
>>719 その設定はSFC版の『AGAIN』だけだな
AC版もなんとなく匂わせてはいるけど
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 12:33:46.09 ID:ZmLhZB3m0
今日のニュース 「カダフィ軍反撃。隣の都市へ」・・半分の制圧
あれ?カダフィ勝ちそうなの?
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 12:38:04.40 ID:aM+tBw630
いやなんとも
政権側は東部に攻め込むだけの戦力が無い。 反体制側は西部に援軍を送れず、シルテを制圧出来る兵力を確保出来ない。 まあ見事に膠着してますな。
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 12:40:31.50 ID:NVPztZcV0
>>764 当たり前じゃん
カダフィに冷遇された国軍が反乱起こしてリビアの東半分盗ったから、乗じようと欧米からアルカイーダまで反乱軍に乗ってるけど
肝心のリビア国民はカダフィ指示だよ
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 12:40:43.26 ID:To/b8kIs0
>>761 フランスは紛争国に政治家が戦争止めろと言って、直後に仏製の兵器を宣伝する国w
769 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/01(火) 12:42:44.47 ID:U9A2gs3dO
>>763 マジ?
もう加太ちゃん軍、都市の半分奪還したん?
1都市を奪いかえしたら、加太ちゃん軍の士気上がるね。
1都市奪還で、傭兵にボーナス出たりして。
勝てないけど、膠着状態は長引きそうだね。 リビアは当面分裂かも。
でも、本当に映画みたいだな。 順調に進む革命軍に、立ち向かうライバル出現! その名はカダフィ親衛隊!!どうする革命軍!! 映画にするなら、悩みつつもカダフィに忠誠を誓う将軍、とか出すところ。 …なんだか、見せ場ばかりだな。
772 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 12:45:48.64 ID:xyds/FJZ0
映画化すると思うけど十年後くらいかなぁ。 チェ・ゲバラみたいにになりそ
テレンスリーもアップしてるな!
追いつめられたら最後は盛大に化学兵器を散布するかも
統制取れてない反乱軍が自民相手に滅茶苦茶やってそう 本当に支持されてるならすんなり制圧できただろ
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 12:55:40.29 ID:9baScTYr0
反乱軍はもう詰んだ。 早く投降した方がいいね。
777 :
仙石豚ヤロー! :2011/03/01(火) 12:57:16.98 ID:2oVQrLU90
これってCIAの誘導なの?リビアやエジプトで独裁者を倒させて、 そこの地域にアルカイダを集める。そうすると、自動的にアフガニスタン、 イラクからアルカイダのグループが消える。一時的に、治安回復、一部の 部隊の帰国可能に。アメリカの民主党ウマ!それに、スーダン南部の 資源地帯を独立させることに成功。アルカイダにはスーダン南部に回す だけの兵がいない?あるいは、中東の独裁者が国内問題に付きっ切りになって スーダン北部のアラブ人に支援できない状況を作り、ベトナムでの内戦みたいな 状況を避ける狙い?とにかく、シナリオ作っているのはアメリカに見える。
>>775 民兵が正規軍とぶつかったら勝てないよ。
逆襲されているのはそのせい。
最終的には東リビア(反カダフィ派)と西リビア(カダフィ派)に分裂するんじゃないかな。
軍事介入が無かった場合。
779 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/01(火) 12:59:31.35 ID:U9A2gs3dO
反乱軍は、外部・外国からの援助受けないと勝てないのかな? 外国からの援助受けたら傀儡政権の誕生で、また揉めるんだろうけどなぁ。
>>777 イラクが混乱しているのは多民族国家だからだよ。
アルカイダの影響は小さい。
>>779 膠着状態が続くと、西部や南部の反乱軍は悲惨な結果になる可能性があるね。
でも東部の部族支持を受けてる反乱勢力は、
欧米が表裏で全力バックアップするとおもふ。
すべては原油のため、世界(いや欧米)経済のため
782 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/03/01(火) 13:10:31.41 ID:U9A2gs3dO
>>781 そうなると、書いている人達がいるように、
リビアは東西分断国家になるのかな?
加太ちゃん側に残ってしまった反乱軍は家族一同粛正されるね。
カダフィーを蹴落とした後、誰をリビアの傀儡にすえるんですか?
カダフィ娘とかの着陸拒否した国ってどこだっけ? そいつらのせいで事態が泥沼化したような。 そこで受け入れてれば緩やかに指導者退場、政権交代なんてことも 可能だったのに、逃げ場を無くすから死に物狂いで抵抗せざるを得なくなるし。
>>780 この中東動乱が大きくなってクルド独立まで行ってほしいな
786 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 13:12:37.80 ID:UZIa+NZx0
しかたねえな、大佐!俺とタイマンで勝負だ!! 勝った方がリビアの石油資源を引き受けるってーのでどうだ?
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 13:13:04.76 ID:0RcfqJw20
>>437 そういう視点が抜け落ちてるよな。
長年国際社会はリビアを承認してきたってのに。
反乱が起きれば鎮圧するのが当然だ。
先払いですよねw
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 13:17:39.93 ID:6xE0K/Xk0
>>787 おいおい。
長年テロ国家でブイブイ言わせてきたんだよ(w
この数年が欧米よりで、オバマとも仲良く握手したんだけどさ。
でも去年は、NYで長時間アメリカ独裁非難を繰り広げたっけ。
え?おれ釣られた?
>>789 釣られたというより色々と認識不足なのかな
>>764 プロ傭兵が強いし、反体制側がなんか勢い失速しとる
792 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 13:29:19.27 ID:UZIa+NZx0
反乱だとか政党政府とか言っている方が甘ちゃんだ どっちでもいいの 勝った方が勝ちなの 諸外国は勝って欲しい方に肩入れするだけ カダフィは正義の味方だから勝たなきゃヤダイヤダイとか 反政府軍に大義ありウーラーって言っているのと大差なし
>>792 動員が必要な国家レベルの勝ち負けは理念・正当性の闘争が重要。
アメリカがいつも「自由と民主主義」というのもその為。
Q、カバティはあと何日くらいもつか? 1、3日以内に終結 2、一週間くらいかかりそう 3、ミンスと同じくらい 4、一ヶ月くらいかかりそう 5、一年くらいかかりそう
>>793 今回はその理念が胡散臭いからなぁ。
「民主化」と言っているが民主化するとは思えない。
>>767 リビア国民も貧乏東部と金持ち西部で対立してる
エンタープライズと強襲揚陸艦が来ちゃったよ
イラクの人口構成 by Wiki アラブ人 75-80% クルド人 15-20% アッシリア人、イラキ・トルクメン他 5%
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 17:03:24.68 ID:infaLUqz0
逃亡先も用意できないカダフィにはもはや戦うしか選択肢が残されていない 長期化して泥沼の内戦にならないといいけどね
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 17:11:36.34 ID:QC6JSaC80
軍事介入は時間の、問題かな? 今から、アルで情報収集します。
これは、もしカダフィ捉えたら処刑? それか、刑務所?
>>803 反政府側がアホなら殺す
まともなら刑務所、裁判、死刑だろうな。
>>803 処刑つーか人民裁判(=リンチ殺人)だろ。
下手に裁判して余計なことが出てくるとまずいから 抵抗した名目で射殺かもな
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 17:46:32.47 ID:0RcfqJw20
>>778 そう、正規軍には絶対勝てないのが近代国家の特徴。
リビアが近代国家か?との考えもあるだろうがw
この地域の国境線がそもそも正当性無いようなもんだし、
数年間は東西リビアになる可能性は大きいと思う。
仮に反乱派の群集の中に投げ込まれたら、あっという間に肉片かも。
で、いつ自殺?
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 18:09:47.15 ID:Xf5VTp4Z0
日本のテレビ報道 子供が馬鹿にするほど幼稚
カダフィ「私はあと二回変身を残しています・・・」
影武者が4人は居るだろうな
石油利権だろ、オソエゲレス、 良かったな金ジョンイル貧しい国で。
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 18:32:50.07 ID:Qrc7v4Ed0
>>787 >長年国際社会はリビアを承認してきたってのに。
テロ支援国家解除されたの2006年だよw
816 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 18:40:39.33 ID:q3W7OyOf0
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 18:42:52.81 ID:7e+d0NOz0
カダフィに空手教えた師匠は若い頃は野心があるが有望な若者と語っていたが今は金と権力に溺れた亡者って非難してたな
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 19:39:20.81 ID:iHpPsUfiO
チャウシェスクみたいに 裁判→死刑宣告→即死刑場へ強制連行→銃殺 の流れを 全世界中継しねーかな カダフィならそれをされるくらいの価値はある
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 19:42:55.61 ID:VHdsDgIJ0
アメリカ動いたね。ハルマゲドンの舞台慣らしに。フヒヒ。
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:12:27.36 ID:Fqe3fWB/0
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:13:15.05 ID:31WXgjKl0
>>818 その人はカダフィとどれくらいの付き合いがあるの?
マイケルジャクソンの空手の師匠は30分ほど教えるだけで黒帯やったと聞いたが。
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:15:37.78 ID:DVjX2+XTO
カダフィがんばれ 列強の圧力に屈するな
825 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:17:50.48 ID:N2NrH7nzO
最後にとんでもないことをやらかしてくれると信じてる
>>820 独裁者ほど生かさないと駄目
政権の内情や金の流れを徹底的に調べ上げなきゃ
カダフィかって原油を投売りしてくれねえかな。
828 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:42:21.55 ID:KjDLOvF70
全然包囲網狭まってないし むしろ反体制側に落ちた(と言われた)西部の街が次々にカダフィ精鋭部隊に 包囲されて降伏勧告されてるんですが何か? あと東部も普通に空爆されてる。 反乱軍が維持しているのは北部沿岸都市の点といくつかの線だけ。 南部もカダフィ。空軍もカダフィ。大量破壊兵器もカダフィ。 普通に考えて反乱軍に勝ち目ないだろ。
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:45:40.65 ID:P9+ghHhp0
祭りの後始末は大変だな。
平成の世で硫黄島の再現が観れるのか?
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:50:14.33 ID:QfoM1gYL0
スカトロはなぜ安泰なんだ?
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:52:11.37 ID:hPxd+1s70
カダフィがやられるのは決まりだとして、後継政権が早く出来て 治安が安定しないと原油価格が上がりっぱになるんだろうな。
カダフィ大佐がんばれ!
>>828 >反乱軍が維持しているのは北部沿岸都市の点といくつかの線だけ。
リビアの人口とインフラの大半更に油もその点と線近辺に集中しているんだけどね。
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:58:47.26 ID:9Rp1crod0
まだ生きてんのか、このテロリストの親玉 パンナム機テロって殺した、罪の無い300人があの世でてぐすね引いて待ってるぞ
836 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 20:59:45.99 ID:RCvdupgy0
包囲網が狭まるって表現は正しいの?
>>831 個人崇拝を嫌っているし、身内を贔屓する事が無いからじゃない?
弟は革命時代の同志だから後を継いだけど。
何より不正蓄財をしていない点が支持されてるんじゃないかと。
838 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:01:38.41 ID:gtKUKu+/0
大軍に包囲された寡兵が大勝利した過去の事例 ・今山合戦 ・泗川の戦い ・ナルヴァの戦い ・トゥールの戦い ・九戸政実の乱
カダフィの余命どんくらいだろ?
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:06:57.32 ID:ZyZUniFc0
カダフィは生き残る。
>>828 何か?って言われても
外部からの干渉一切なしに純然たる内戦やるってんならまだしも
いやでも国際社会がコミットしてくる今の世の中で
「普通に考えて反乱軍に勝ち目なし」とか言い切るのはどうかと思う
そもそも誰に向かって「何か?」って言ってるんだろう・・・これが噂のシャドーボクシングってやつか
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:07:36.21 ID:k0urBzz20
マスコミではカダフィ終わったみたいな空気だったけど 雲行き怪しくない? まだ終わらないじゃん。 生き残る可能性あるよ。
>>838 反政府側は包囲と言うほど連携取れてないだろ。
単に寡兵が大軍に勝利した実例ならいくらでもと有るぞ。
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:10:27.65 ID:1z5LlzLm0
>>836 気になって検索してみたけど
ぴったり載ってる辞書無いなあ
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:10:30.14 ID:k0urBzz20
>>120 私利私欲のためじゃないからだよ。
本人の中では。
自分と国家はイコールで結ばれている。
公私混同という概念が存在しない。
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:10:40.87 ID:GQVtS9wl0
>>842 単にこの戦局の問題ではなくて、その後の話もある訳で。
明らかにやり過ぎてるので、ここを乗り越えても後が厳しいのではなかろうか。
847 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:14:30.20 ID:ZPQHxPDy0
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:24:13.35 ID:w6BFTD1e0
>>846 大佐がここを乗り切れば、反政府主義者狩り始まるだろうなあ。
リビア国内は当分血の雨降るだろう。
一応産油国だから、余り長い混乱は国際社会は歓迎しない。
一気に大佐を倒す動きに出るんじゃなかろうか?EU、アメリカの全面支援で。
傭兵以外でカダフィについてる軍人はよほどカダフィ時代に悪いことしてた奴だろうな
カダフィはもはやいつ側近から裏切られてもおかしくない カダフィは正気でいられるわけがない
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:30:43.41 ID:ZPQHxPDy0
カダフィ支持の軍をいかに離脱させるか。 名誉と実利でうまく誘導できる交渉役が必要。
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:37:33.53 ID:yB/lNruNO
傭兵の日当16万円。1人殺すと別途16万円。 そこの生活保護!人生掛けたらどうよ。
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:39:38.32 ID:NZammA7+0
第6艦隊支援空母はエンタープライズの模様。
855 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:42:55.65 ID:YEQs1Bmv0
>>828 リビアの国内事情だけではなくて
どちらに勝たせたいかという諸外国の思惑が影響を与えてくるんじゃないかな?
856 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:45:41.57 ID:ZPQHxPDy0
リビアは大佐出荷時点とくらべて色んなアプリやらマルウェでぐしゃぐしゃ状態になっちやったから やる気はなかったが、こういう事態になってしまったのなら再インスコするか・・と思ってる気も時々
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:50:12.51 ID:P9+ghHhp0
>>848 EUはもろ安全保障の範囲だからやるかもしれないが、
アメリカはどうかな?
反体制派の一部にアルカイダ系組織がいた場合、米世論がどう転ぶかは未知数だ。
オバマにその度胸があるかだな。
なんか、ベンチャー企業の社長の最後のようだ
オバマに度胸があるかどうか以前にアメリカにそれだけの余力があるのかどうかの方が重要だと思う
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:56:25.39 ID:ZPQHxPDy0
無いんじゃないかなあ あと今後の他国ドタバタにも備えておきたいというのも
862 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 21:58:36.26 ID:Kj3E3X6o0
>>815 テロ支援国家うんぬんは全く別問題。
独裁者だろうがテロ支援国家だろうが、世界中ほとんどの国がリビアを承認してた。
ましてや解除されたなら、反乱軍に肩入れする大義名分がない。
>>859 無いだろうねぇ。
無いからこそデモンストレーションとして揚陸艦(中身は1個大隊)送ったわけだし。
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:04:01.43 ID:xl9vQV69O
狭まるってなんで「せばまる」って読むの? 「狭い」は「せばい」じゃなくて「せまい」なんだから、「せままる」が正解なんじゃないの?
反乱軍 カダフィ軍 AK-47 AK-74(親衛隊)/FA-MAS(傭兵)/QBZ-97(傭兵) T-54/T-55 T-54/T-62/T-72 - Mi-24/SA342 - ミラージュF1/MiG-23MF - MiG-23BN
カダフィ、勝ちそうだな
それ以前に反政府軍に戦後のビジョンが無いレベルなのが致命的だな
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:13:49.53 ID:ZPQHxPDy0
国や国民を自分のモノと思ってるから切り離して隠居できないのかね カストロはそれができたということかな
勝てるわけないじゃん。もはやこれほど人心が離れてる状態をつくっちゃう指導者も珍しい。 外人で自国民を弾圧するなんてよくやれるわ
>>868 ・王位継承権の無い"王族"
・オバマ似の陸軍少将
・イスラム教指導者
選べ
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:18:29.89 ID:w6BFTD1e0
>>868 一応民主化、自由、打倒独裁の旗印だが、何処まで出来るのか全く未知数だからな。
単なるどっかの将軍親父が、またガダフィの後釜就任てパターンに成るかもしれないし、
教育レベルも高くなったリビアの若い世代には、期待したいところだけれど、
また部族の親玉が権力に座るだけの、ジジババ世代(=ガダフィ)の時代に戻らん事を祈る。
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:23:32.70 ID:pN+6ugty0
アメリカやらエゲレスがちょっかい出してるのに何で戦後ビジョンがまだ見えないのかが不思議 もしかして参加したプレイヤーのうちカダフィ以外の全てが何も考えずに民主化マンセーなんてことないよね
>>872 教育レベルは現状ですでに高い。
まあ、確実に下がるだろうなw
結局黒幕はアメリカなんだそうなんだー!
876 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:28:19.81 ID:ZkbqqW2W0
>>873 というよりカダフィの独裁統制の強さが、半端なく異常だから。それに耐えられない
っていう鬱憤は相当なものだと思うよ。トリポリでも武器を持たない一般市民があん
なに激しく立ち向かうなんて。
カダフィ側と反政府側に軍が居て戦闘を行っている。
これは内戦ではないのか?アメリカは他国の内戦に介入するって意識は有るのか?
>>868 そういった意味で中東ドミノに凄く懐疑的。
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:30:39.39 ID:rfQgRSMFO
相変わらず撃ち合いしてますね。死者が出るだけで両方共々、手詰まりの様な気がする。多国籍軍が助っ人に来るまで決着つかないのでは…
>>875 黒幕が居るとして、アメリカだけはねーぞ。
アメリカが黒幕だったら、もう既に暫定政権の閣僚が決まって国連軍の派遣要請出してる罠w
別にビジョンがなかったり指導者がいないわけじゃない。 この日本で詳しく報道されてない、ってだけの話だよ。
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:34:40.71 ID:v9KImU820
「戦後」ビジョンも無く、リーダーも居ない民主化運動ってのは結局不幸しか残らないのでは?
負けるなカダフィ 毒ガスでも使え
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:36:44.60 ID:w6BFTD1e0
>>878 事態収束はチュニジア、エジプトは比較的早かったんだが、
リビアは粘るわなぁ。
後は余生送って死ぬだけの爺が、権力にしがみ付き過ぎの感はあるけれど。
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:36:59.03 ID:xFdJUlYH0
カダフィはテロリストに屈するなよ
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:37:13.28 ID:v9KImU820
>>881 リビアにおける反政府側リーダーは?戦後ビジョンは?
実際どうなんだろう?
>>881 無いだろ。
ビジョンや指導者は有っ(居)たら大々的に喧伝する物だよ。
そうしないと他国は外交使節も送れない。
CNNもTimeも、この話題で持ちきりだな。 何なんだ日本のマスコミのスルーっぷりは。中国への配慮か? ぶっちゃけこれ世界史の教科書に載るくらいの大事件でしょ。 まぁ、ガソリン価格あがってもらっても困るし、沈静化がベストなんだけどなぁ。
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:40:53.52 ID:pN+6ugty0
とりぽり市民に便衣兵との証言 独裁統制化のはずのリビアで虐殺やカダフィ別荘が報道される まあ疑わしいことはたっぷりあるけど なんだか煽られた異性の無いリビアのネラーによるアホアホ革命という線が捨てきれない
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:41:07.50 ID:GQVtS9wl0
>>884 引退して国外にでも行って、毎年1000億円ずつ使ってゆったり余生を送ったほうがいいよね。
毎年1000億円しか使わないなら、多分死亡時に遺族に兆円単位の遺産を残せるはず。とんでもない額だよ。
毎日3億円使う生活ってどんななんだろう?
カダフィの愛人も既に国外に遁走したらしいな
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:43:34.76 ID:GWhmb8LnO
カダフィ優勢になれば 寝返った部族や中立の軍団もカダフィに付くだろう。
自分とこの財布守りたい英仏(主にイギリス)と、この機会にいっちょ噛みたい中ロが 綱引きしてたけど安保理決議でたって事は一応大国間の妥協は出来た。 後は軍事介入だけど、初めから決まってた通りイギリス主体のEU多国籍軍になるんじゃなかな。 シナリオ的には最終段階に入ったと思うよ。
895 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:44:57.80 ID:ZPQHxPDy0
>>892 遁走後キエフ空港でパパラッチを蹴散らしたとかどっかで見たなw
>>886 元法相が暫定政権を立ち上げたけど、市民出身者も暫定政権を別に設立してる。
さらに元公安相まで暫定政権を(ryという見事なまでのカオス状態。
裏切った軍部でも暫定政権を拒絶している部隊が多いらしく、進軍もままならないとか。
戦後ビジョン? そりゃ自分ところの部族の利益だろう。
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:47:20.95 ID:P9+ghHhp0
ああさすがにデモ隊とは言わなくなったのね
>>794 カダフィカダフィカダフィカダフィ.....
リビア、カダフィ政権中枢に亀裂 リビアで反体制派の攻勢を受けるカダフィ政権内部の亀裂が鮮明になってきた。 反体制派鎮圧作戦の中枢を担う情報機関トップのアルスヌーシ氏を更迭し、 反体制派支持を明言した駐米リビア大使の交代も検討している。 首都近郊での攻防戦が続き、国内外で政権への包囲網が狭まる中、カダフィ大佐 の権力基盤が揺らいでいることの証しともいえそうだ。 政権側は首都近郊の都市攻略で巻き返しを図る一方、反体制派が掌握する東部に 特使を派遣。医療品や食料品などを提供して対話を呼びかけた。政権側の硬軟両様 の対応に対し、反体制派は対話を拒否している。 日経
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:49:11.57 ID:v9KImU820
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:52:30.05 ID:w6BFTD1e0
>>891 経済制裁で海外口座押さえられて、ガダフィ一族はリビア離れれば無一文かな、現状は。
まあ、もっと早い段階で逃げていれば、毎日3億円の生活も可能だったろうけれど、
今は全てが遅すぎかな。自国民殺しすぎたし負ければ殺されるのを解り切っているから、
爺は死ぬか、生きるかで最後の戦い。
余命僅かの爺に付き合って、死に行く若い世代は悲惨といえば悲惨かな。南無。
>>882 フランスだって革命後はナポレオン出るまでカオス。
ナポレオン出た後もカオス。
影響受けたドイツとか周りの国もカオス。
ぐっちゃぐちゃで混沌とした地獄を抜けなきゃ選挙で平和に事が運ぶ民主主義には辿り着かない。
>>901 ローマの軍人皇帝の時代の方が近いでしょ
>>902 意外とカダフィ亡命とかで落ち着く可能性も高いんじゃないかと。
大国側も今後の混乱収集出来る自信イマイチ無くて
その際、カダフィの再登場させて纏めさせる手が無い訳じゃないかと。
カードで言えばジョーカーだから使い方が難しいけど。
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:59:52.45 ID:ZPQHxPDy0
ジョーカーはチャベスに押し付けよう
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 22:59:57.92 ID:51HUW+oH0
>>902 あそこまでやらかしてしまった以上は一族のみならず出身部族も悲惨な目に遭わされそうだな
カダフィガールズも
日本政府の取るべき戦後ビジョンは石油利権とカダフィの莫大な資産をいかに掠め取るかだろう
>>903 内ゲバやっただけで、フランス革命には最初からヴィジョンも指導者も有ったぞ。
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:02:36.02 ID:OmmwV3i90
いろんな国で資産が凍結されてるけど カダフィが亡命したりリビアで反逆罪に問われたらどうなるの? リビア新政府と銀行で山分け?
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:02:38.43 ID:n15v3YFS0
日本がリビアの石油に手を出す可能性は薄い 石油でカダフィ資金でリビアが潤ってくれたらゼネコンが入りたいとかだと思うよ
>>908 そんな国家国民の為を考えてる政治家は現状皆無、自分の地位保全しか考えてない
支持層への利益誘導で頭いっぱい
ミンスは、票田の生ポと公務員、献金してる半島人団体の利益誘導だけ
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:05:48.03 ID:n15v3YFS0
>>910 新政権に権益保護約束させた上で、更にヒモつけて渡すんじゃないかな
金返すけど、この金でウチから武器買いなさいとか
ウチのゼネコン使ってこんな施設立てなさいとか
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:06:48.83 ID:P9+ghHhp0
>>910 民主的な選挙をするまで返さない。
つまり、返さない。
>>909 リビアにもヴィジョンも指導者も有るだろ。
乱立しまくって個々の内容がそれぞれかけ離れ過ぎてるだろうからわけがわからんだけで。
内ゲバが酷くなるだけだよ。
918 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:08:18.31 ID:w6BFTD1e0
>>907 何十人居るんだか知らんが、愛人女達はとっくに逃げたろう。
欲ボケ爺に付き合って、散々レイプされた後命まで落としたら、愛人やっていた意味が無い。
爺が万が一勝ったら、まーた色目使いで戻ってくるんだろうけれどもw
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:08:43.01 ID:7e+d0NOz0
無差別に正当性かざして人殺しまくってる奴を表向きメディアが支持するわけないからね。 なんとか門がある国は例外だけどさ。
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:08:48.68 ID:Kj3E3X6o0
>>889 河野洋平が「自由を求めると混乱を収拾するために軍政になる。」って言ってたよw
どこまで中国に気遣ってるんだよwwwwwww
大佐:これはもうだめかもわからんね
>>910 全額新政権の物。
ただし、凍結した側は当然ネコババを狙っているw
>>914 ナポレオン台頭以前はテニスコートの誓いのメンバーだろ。
カダフィ反撃開始したな 頑張れー
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:11:23.92 ID:5N6kz5W60
もうお互い監視し合ってるから、こっそり脱走なんてできなくなってるかも。 生き残るためには自分で大将の首とって投降するしかないのかも
カダフィ、勝ちそうだな
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:12:07.33 ID:KjDLOvF70
反乱軍側はそろそろ条件闘争に移したほうがいいんじゃないか。 このままじゃ皆殺しだぞ。
927 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:13:38.53 ID:4wGrv07E0
金ばらまき作戦 が吉とでるか凶とでるか。
だまされてはいかん。 本当はカダフィが圧倒的有利なんだ。 カダフィ大佐は、妄動したとはいえその国民を殺すのが忍びない。 だから強硬な制圧に出ないだけ。本気出したら一瞬。 チキンの裏切り元大臣たちはもうじき裸足で逃げる。
肝心の財布押さえられたから長続きはしないよ
>>923 数日前から言われてる、「最後の反転攻勢」だよ。
これに失敗すれば後はない。
結果アルデンヌになるか、どうなるか。
>>910 スイスの資産は永遠にカダフィおよび共有名義者個人のもの、凍結されてるから引き出せないが
新政府が出来てスイスで裁判して勝てば分捕れる理屈だが、スイス裁判所が認めることはあり得ないでしょう
新政府がカダフィもしくは共有名義人から分捕ることになる
他の国にある凍結資産は新政府が当該国で裁判して直接分捕れると思う
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:17:32.83 ID:ZkbqqW2W0
カダフィは自国民を殺しすぎたよ。
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:17:59.95 ID:iwjSXfTt0
最期は良くて銃殺刑だな
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:19:29.17 ID:bcoe74soO
大佐に助言 亡命先候補に韓国があると思うけどどんなに良い条件だされても行ったらお終いだからね
>>926 カダフィがこの危機を乗り切ったら、次に来るのは徹底した粛清と弾圧でしょう。
お互いに交渉出来る相手だとは思ってないんじゃないかな。
俺のスイス銀行の担当者はドイツ語しかしゃべらん、訳解かんね
>>935 個別交渉による引き抜きを既に画策しているんだが。
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:23:53.36 ID:w6BFTD1e0
>>928 自国民を空爆ってのは妄動し過ぎだな。
やられた方は、ガダフィの首獲るまで、怒りは収まらないとは思うけれど。
ガダフィも生首に成るの嫌だから、殺るか殺られるかのAll or Nothing Gameかな、現状は。
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:24:40.91 ID:KjDLOvF70
NATOがカダフィ排除の軍事作戦検討だとよ。 本当にやるとは思えないがね。 しかし、カダフィが政権を維持した場合(おそらくそうなるだろうけど)、 西側はどんな言い訳をするんだろうか。 苦虫を噛み潰しつつカダフィのご機嫌とるんだろうかね・・。
>>937 一つにまとまっていないから問題なのだが。
EUもアメリカもアルカイーダまで反乱軍に乗ってるからなぁ、石油でる東側は重要だ 近日中にEUが派兵するに3000カダフィ
>>940 反政府勢力を根拠地付近だけで独立させるんじゃないか。(油田は全部北東部に有る)
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:27:35.91 ID:ZkbqqW2W0
>>939 まずそれ以前に、自分の権力維持のためにあまりにも多くの自国民を
処刑しすぎたな。皆今まで恐怖のあまり耐えてきただけで。
>>937 CNNソースだし英米がケツ持ったのかもね
英米から武器が流れ込み始めたら、その勢力が天下取るからね
凍結したカダフィの資産は例え新政府ができたとしても返す義務はないから没収。 欧米が反政府寄りなのはそのため。
>>946 カダフィに返す義務あるよ、義務を守らないだけ、スイス以外は新政府に返却しちゃうと思う
>>946 そういうことか
ひでえな
ただの泥棒じゃねえか
リビアの人達に返すべきものだろそれは
>>946 > 欧米が反政府寄りなのはそのため。
和んだw
>>946 没収はしないって。
今の状況でそれやったらムスリム勢力がここぞとばかりに力持っちゃう。
金渡して民主化とか自由経済の味教えた方がいいんだよ。
でもその金は結局回収するんだけどね。
だから、違うって、カダフィの個人預金だから、銀行はカダフィに返す義務があるの
952 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:34:04.45 ID:ZkbqqW2W0
>>948 お前、あんな書き込みで納得するなよw。
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:35:00.33 ID:P9+ghHhp0
>>940 陸上部隊展開は疑問符かな?
東部の油田地帯に侵入したら撃墜するぞ。かな?
>>951 「不正蓄財で国庫に返還されるべき物である」となれば個人名義でも国に返還されるよ。
>>951 そうでもないんだよ。
反政府側が勝てば不正蓄財として民衆の金をカダフィが取った事になるし、
犯罪によって作られた金と判断さされば没収も出来る。
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:37:09.45 ID:I7wyWQpjO
大佐頑張れ
スイスの銀行守秘義務は数百年の歴史を持ち、第一次大戦では自国の政情不安に見切りをつけた海外の資産家がスイスの銀行に資産を持ち込んだ。
1935年には法律ですべての国内銀行に守秘義務が課された。
しかし、スイスの銀行を相手取り、ナチス・ドイツに家族を虐殺されたユダヤ人グループが95年、犠牲者名義の銀行口座情報の開示を求め、
米国では集団訴訟に発展。98年にスイスの大手2行が遺族に12億5千万ドルを支払うことで和解が成立した。
さらに、世界中の独裁者が不正資産を隠していたため国際社会の批判が集中。スイス側はマルコス元フィリピン大統領の6億8400万ドル、
アバチャ元ナイジェリア大統領の7億ドルをそれぞれ本国に返還した。2月1日にはスイス政府が独裁者の資産凍結を補強し、10年経過すれば押収できる新法も施行した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110301-00000110-san-int
959 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/01(火) 23:38:30.97 ID:P9+ghHhp0
>>950 どんだけ夢見てるんだ?
お花畑に蝶でも舞ってるのか?
>>953 まず飛行禁止区域作って空爆止める
武器はエジプトやチェニジアルートから反政府に渡すんじゃないかな
>>959 はいはい
大国にとって大事なのは数兆の金じゃないよ
そんなのヒモつきで渡せばいいだけだって
ここで没収なんかしたら民衆の怒りマトモに食らうよ
なこと小学生でもわかる
リビアはガタフィ政権と反政府や第三勢力があるみたいですね!
カダフィが傭兵でデモ隊殺戮・モスク攻撃して、 リビア大使達や軍の一部がカダフィの人道的犯罪に怒りを感じ離反、 民衆と一緒になって反乱、内戦状態にっていう流れが 西欧諸国の公式見解になり、これだけマスコミが大々的に報道してたら、 英米あたりも、ただ見てますというわけにはいかなそうだね。 支援内容としていわれてるのは、飛行禁止地域の設定、リビア正規軍の通信妨害、 反乱地域への救護所建設、武器供与あたり?
だから、銀行はカダフィに返却する義務があるつーの アメリカの裁判所が、預金者の凍結資産を第三者に払い戻し許可とか、そういうメチャクチャ遣りそうなのは知ってる だからって訳でもないが俺はスイスに資産置いてるよ
>>958 長期間凍結後の押収は20年じゃなかった?
日本としては戦後民主化への援助という名目で恩売って、利権や復興に喰い込みたいところ ただ欧米はもちろん中韓も狙ってるだろうな
>>964 「預金は名義人の物」よりも「資産(含預金)は正当な持ち主の物」の方が優先されると思うのだが。
まあ、「権力者の不正蓄財」と言うお題目が常に正しいとは言わないけど。
日本でもマネーロンダリング防止の為、犯罪組織の資金は凍結されて犯罪被害者救済資金として国庫に編入さてる。 たぶん欧米も同じだと思うからカダフィを国際的な犯罪者とすれば没収の論拠になる。 凍結した旧政府の財産を新政府に返還した例って聞いたこと無いけどあるの?ムバラクの資産も返還されてないだろうし。
以前、狂犬と言われてたころカダフィは資産凍結されたことあるんじゃね? 他の政権が樹立されれば、凍結された資産をこれは国民のものだから新政権に返せとか 言うわけだろうが、いかに有耶無耶にするか、何割かは天引きして返却みたいになるんじゃね? 100%返してもらえるとは思えない。
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 00:23:57.04 ID:lgRweMlB0
何だかザウィアが陥落寸前らしいぞ。
>>968-969 基本全額返還されるよ。
ただ、カダフィが死んじまったら10兆円の預金を5兆円ですと言っても誰も反論しないけどw
いよいよNATOの登場か
973 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 00:31:36.49 ID:7c/5OMVk0
俺が予言してやろう。 リビアは五胡十六国時代に突入する。
カダフィ大佐が中国に来た時に囲碁を覚えて帰ったからな 包囲したつもりが逆に包囲されてという戦術がここで応用されるだろう
>>970 総攻撃掛けたけど撃退されちゃったんだよね?
惜しかったね
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 01:11:18.88 ID:Wgx61u/e0
寝返ったコルベットだかフリゲートはいずこ
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 01:14:39.96 ID:xypb+zTo0
>>38 ,41
こんなので・・・く、くやしいwwwwwwwwww
反政府側有利の報道ばっかりだったからな 現場は逆だったわけだ
お金をもらわないで自分を切り売りしようとはまず思わないなぁ。 正直生主の神経って理解できない。えりりかみたく、とうとうAVにまででるようになると まぁそうなるだろうなとはおもってたけど。
やっぱり突発的にデモからの流れで始めたから準備不足だったか 訓練されてる傭兵と軍隊一万人と、民兵五万人じゃなぁ・・・
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 06:54:56.69 ID:TeJwrYTZ0
反政府側も相当うさんくさいわけだが…
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 07:37:14.02 ID:MpMP2KJtO
カダフィ派の巻き返し本当?
巻き返しまではいってないと思うけど、反体制派は早急に決めないといけないのに決め手が無いような状態なんじゃね?
カダフィを暗殺するしかないな
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 08:01:24.28 ID:Dz/2Nk5F0
中東の土人なんて形勢が変わったらすぐに寝返るだろう カダフィが有利になれば「カダフィ\(^o^)/」というやつが増えるはず
>>983 反政府側はトリポリ周辺の空軍基地への攻勢をかけてるけど、数度にわたって失敗して相当数の損失が出てる。
ろくな対空防御もない状態でなし崩し的に攻撃開始したのが全ての間違い。ヘリと攻撃機でボッコボコ。
現状ではトブルクまで押し返される可能性もある。
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 08:12:09.37 ID:bajlQ+tp0
とりあえず資産凍結させろよ
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 08:19:35.23 ID:KzZ+/krBO
カダフィの持ち金あとわずかって流せば傭兵減らね?
>>986 長引いて反政府側の弾薬が心許なくなると
裏切るところが出るのは確実だな。
結局、無計画な反政府側がヘタれてカダフィ圧勝で終局を迎えるのか。 国民を殺しまくったカダフィの恐怖政治が続くのかと思うと、他人事ながら何だか辛いわ。 そして弱りきったリビアを白人や支那人が貪ることになるわけだな。
>>983 反体制側としては、とにかく速攻でトリポリまで進んで決着を付けたかった。
ところが裏切った軍の装備が脆いわ錬度は低いわ物資は無いわで進軍どころじゃない。
そこに空軍を使って爆撃喰らわせれば……まあ当然の流れですな。
>>990 だからこそ政権側が切り崩し工作に出たんだろう。
西部攻勢の進軍が遮られていない事を考えると、もう裏切ってる部族もあると思う。
993 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 08:39:08.93 ID:Dz/2Nk5F0
百戦錬磨の傭兵と精鋭部隊が相手では烏合の衆はなすすべもなさそうだな ヘタレなムバラクやベンアリと違ってカダフィはあなどれないぞ
2chオタはカダフィ絶対支持だなw あとあと世界中に敵視されても知らんぞw
見えるぞ 私にも敵が見える
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 09:31:21.38 ID:52Vk0zb7O
包囲網狭まるとかいって何にも進展ないじゃん。 カダフィ勝つんじゃないかと。
997 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 09:39:28.53 ID:0Pw1uhE2O
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 09:41:01.25 ID:9evPMWsA0
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/03/02(水) 09:42:07.67 ID:sjOCrUCq0
1000なら戦争
r、 rヽヽヽ ', ̄ヽ} , ---- 、 ゝ、ソヽ .イ .|\ ∧ ', \ /::', l =} {=}', /ノ/う , ヽ __ {ヽヽ` ´ } 人 ヾ7 ヽ `丶 `丶、 `_ーイ_ , ''" >- ´ \ } `ヽー ´ / ヽ、::::: y:. / ヾ,,/ ヽ:::::::::::::: ヾ__ , ''" \:::/ ヽ::{ .Y ヽ {_ } {三三二ニ=-__- _ノ \人 ヾ \ `ヾ\ヾ、 / /\_入_入_}、_ヾ} ノ < / /\/\ ∧ | ,' /./ `>< /∧ /< / | , / .>´ヽ < / / > / ノ | {三ニヽ/ > ヽ > > ∧ | l { < / ∨ヾ ∨ .∨、 | l l ` < / < ヾ < / .| ノ {三三二==- ___ | / BBBBー==三三三三 , BBBBBBBBBBB { BBBBBBBBBBB ', / ヽ. | } / ヽ | ノ } } \ r´rrrヽ ノ { ヽっ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。