【おい】 カダフィの敵は便衣兵 【いいのかよ】

「東部兵士数万人を首都近郊に潜入」　陸軍少将と会見

【トブルク（リビア北東部）＝黒沢潤】リビア陸軍のハニ・サアド少将は２７日までにトブルクの陸軍駐屯地で
産経新聞と会見し、東部一帯を管轄する陸軍がカダフィ政権を完全に見限ったとした上で、“首都決戦”に備えるため、
兵士数万人を私服姿でトリポリ近郊に潜り込ませていると語った。

　潜入部隊の規模について少将は「トブルクから２千人、（第二の都市）ベンガジから３万５千人」と言明。
リビア総兵力７万５千人の半数近くが首都近郊に潜入している計算だ。

　制服姿で人員を大量に送り込まないのは、カダフィ氏の出身地である北部沿岸のシルトやミスラータで、
政権側から反撃される恐れがあるためとみられる。

　サアド少将によれば、カダフィ氏は１９６９年の無血クーデターで倒したイドリス国王の地盤、
トブルクやベイダなど東部一帯を常に警戒してきた。東部の反乱を防ぐため「武器を東部にできるだけ
配備しないように努めてきた」という。

　しかし、少将は「東部軍はこれまでひそかに爆弾や実弾を調達してきた」と証言。理由や調達先への言及は避けつつも
「私服の兵士と並行する形で現在、首都近郊に送り込んでいる」と語った。また、東部軍がカダフィ政権に反旗を
翻した理由について「リビアに連れてきた外国人傭兵（ようへい）を使って、自国民を虐殺したからだ」と強調した。

　カダフィ大佐は依然、傭兵や親衛隊、西部地域の軍など、全兵力の３割近くを掌握しているとされ、東部に反攻し支配権を
奪還した場合、反乱分子が処刑される恐れもある。少将は「われわれは屈しない。東部には宗主国イタリアへの抵抗運動を
率い、（１９３１年に）イタリア政府によって処刑された英雄、オマル・ムクタル以来の反骨の伝統がある。
非道な人間とは断固戦い抜く」と言い切った。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110227/mds11022720070010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110227/mds11022720070010-p1.jpg

スレタイひでえｗｗ

>>1
おい いいのかよ

無印の臭いが漂うスレタイに吹いた

カダフィに民間人攻撃の口実を与える事になるが・・・

おい、そのスレタイいいのかよ

スレタイ何これ
ニュー即＋でこういうのやっていいのか？

資源国が民主化したら資源を持たない国は滅ぶね

最後の段、読んでると胸熱

気の長い話だけどなw

この記者の権利剥奪できないの？

>>7
あ〜スマン、ニュース速報板で頼んだんだが反応無いんでそのままコッチで頼んじまった

便衣兵を容認する勢力は無慈悲に殲滅してよいよ

これ、政府側の無差別殺戮の言い訳になっちゃうよね・・・

スレタイの意味がまったく理解できないんだけど、誰か教えてくれ。

内戦だからいいんじゃね

>>11
>>1

もう許した。

オマル・ムクタルか、砂漠のライオン映画館で観たよｗ

ぞもそも内戦だから国際法は関係ないだろ。問題ないよ。

中東は中国とたいして変わらんと言う事みたいだね。

こんなスレを立てて大丈夫か？

＞リビア陸軍のハニ・サアド少将


　　　いるじゃん。大佐より上の人・・・・。

便衣兵って国際法上ダメなんだっけ？
内紛でもダメなの？

テロリストとやってる事同じって事だね。
民間人を隠れ蓑、これがなにを意味するか。

便意兵は別に禁止されてないけど

便衣兵って何だ？と思ったら
「簡便な衣（＝平服）を着た兵士」って意味だったんだな
便所並に卑しい服しか着られないような
えた・ひにん並の最下層兵士かと思った

なんだこれｗｗｗ

海外のメディアとはいえ、そんな作戦ばらしていいの？

思わず板名を確認しちまったぜ

つまり、、どっちもどっちで、誰がどうやって殺されようが、好きにしてくれ。か。
相手が無茶やってて、しかも兵器も練度も上だからって。
仮にも正規軍がやっていい作戦じゃないぞ。これ。

>>18
交戦団体ってのがあってな

>>14
便衣兵＝都市の住民の中に私服で紛れる事で戦争協定？違反

南京で中華の兵士が採った手段でもありファンタジー日帝夢想の南京大虐殺説の元ネタで
住民に敵兵士が紛れたため、ある程度の兵士じゃない住人が犠牲になったのではないかと思われる

おい
いいのかよ

>>14　軍閥同士の内戦でしかないものを、カダフィは国民を殺してるって報道してるのかもね。

>>1　リビア総兵力７万５千人の半数近くが(私服姿で市民に偽装し)首都近郊に潜入（して軍事クーデーターの準備）

まぁ、何が正義なんて私には分からん。

>>14
軍人が軍服や所属を示す腕章等を
付けずに戦うことは戦時国際法違反

捕虜になる権利も無いから即時処刑の
対象

>>30
サンクス。反乱軍でも国に準ずる地位があるからちゃんと制服着てれば捕虜待遇とか
保証されるのか。

誰か解説してくれ

なんで反乱軍の司令官が機密をペラペラと喋ってるんだ？？？？？？

内戦だから関係ないってことで・・・

今後、カダフィが民間人を無慈悲に殺戮した。とか、一切言えなくなるんだけど。

>>36
素で悪いと思ってない可能性がある、つか、誰かに誑かされてるじゃねーの？
中国とかノーマークだったんんだけど裏に居るのかなぁ？？？？？

この状況、菅は日本人の救出をどうする気なんだろ？
もう大使館は閉鎖したし、自衛隊しか手段がないのだが

>>36
もう勝った気になってんじゃね。
加太ちゃん軍が、まだ全体の三割いて首都に終結しているとなると、簡単には首都陥落しそうにないね。
加太ちゃん軍の方が装備良いみたいだしね。

ニュー即かとｗ

まあそれはさておき、敵にプロが居ないなんて想定…だとしたらお花畑な頭だなカダちゃんｗ

これは陽動作戦だな。
相手を混乱させるための作戦。

実際にはこんな人数潜入させてない。

>>39　根拠はないが、英国が動くのが早過ぎるんで、イスラエルに敵対してきたところばっか炎上とか意図は感じるな。

いいんだよ〜正規軍じゃね〜し

アメリカの得意技を参考に、市民もろとも皆殺しすれば便衣兵もなにも関係なく片付く

>>34
そういうのって、ちゃんと守られてるのか疑問だった(´･ω･｀)

こっそりルール違反するよな？追い詰められたらｗ

ソースのどこにも「便衣兵」という単語が無い件。

便意をもよおした兵隊は危ないぞ

>>40
菅「注意深く現状を見守り、慎重に判断したい」

>>46
お前の住んでる国では時間が未来から過去に流れてるのか鮮人。

砂漠のライオン

これはカダフィが民衆弾圧しても批判出来ないな
更衣兵だって言われたら終わり

>>48
いや、普通に通称だしｗ

>>1
なんで便衣兵？
そもそもレジスタンスは市民だろ？
政府軍がカダフィの傭兵どもとして、それの対立軸は市民だろ。
こいつらを便衣兵って言えんのか？

更衣兵は卑怯だろ

南京虐殺なかった派なら「ああさうか，便衣兵なら仕方ないな．いいよ」ってことだよな．

>>55 お前は　文盲かよ(^q^)

＞兵士数万人を私服姿でトリポリ近郊に潜り込ませていると語った。

＞“首都決戦”に備えるため、兵士数万人を私服姿でトリポリ近郊に潜り込ませていると語った。

カダフィとしては無差別に叩いていくしかないよな
死体が溢れかえりそう

>>48
市民に紛れた兵士＝便衣さん

これやったら市民無差別殺傷の口実になるだけじゃん

内乱の場合は兵と言うのも微妙だしな

>>47　陸戦協定の適用外で、こういうのはリビアの国内法で処分されるだろう。

>>34
米帝はテメーはやり放題のくせに、違反すらしてもいない敵に罪を着せて
あまつさえ人道に対する罪とか抜かすからむかつく。米帝のダブスタは腕力で担保かｗ

>>55
こいつらは反旗を翻してるとはいえリビア正規軍の部隊だぞ
上がちょん切れてるとはいえ、軍の指揮命令系統に基づいて動いてんだから市民じゃない

>>55
ソース読め

仮にレジスタンスであっても
私服では交戦資格がない只の犯罪者

大佐も真っ赤な服着ながら「ご覧の通り軍人だ」と言い切った過去があるからセーフなんじゃね？

>>>36
わざと戦力を見せ付けてるんじゃね。
態度を決めかねてる人間は、負け馬に乗るより勝ち馬に乗りたいだろう。

>>55
そもそも法的にはレジスタンスも制服に準ずるものを着る必要がある

>>63
リビアって、憲法とかないんだって。
カダフィ辞任要求つっても、カダフィが、「俺役職ないし。」って言ってた通り。

いやっ、いいんですっ！　by カビラ某

>>50
せめてそれだけでも言えばまだ良いけどね。
批判されたくないから、語らない、報道させないを貫くんじゃないだろうか？

内戦だし。

交戦団体の承認を受けちゃうと軍服着なければ捕虜待遇等の権利はないと。
そのかわりリビアの国内法によって反乱者として処罰されない。
交戦団体でなければ別に私服でもいいけど、そのかわりただの暴徒だから
リビアの国内法に違反する限りで処罰されても文句言えない。こういうことかな。
だけどカダフィがやってることもリビアの国内法に準拠してなさそうだしお互い様じゃないか。

便意塀を催したじゃねーかよニダ 謝罪と弁償を要求するニダ！

便衣兵だとして何が問題なのでしょうか？　ｂｙ フルタチ

なんでもいいから
早くカダフィをやっちゃえよ

やや穿った見方かもしれないが、これは反乱軍の作戦、観測気球だろ。
中立傍観者など多い民間人だと偽れば、自分達（反乱した正規軍）を
多めに見せたり、民衆を見方に見せかける効果もある。

デモ参加の民衆は兎も角正規軍がこんな事をするはずが無いｗ　情報戦だな。
私服と言うなら、カダフィ派が呼び寄せた獰猛なキムチ傭兵や、アフリカ南部
からどんどん派遣強化されているアフリカ傭兵部隊もかなりがそうだ。
それにもし反乱軍部隊が民間人偽装でトリポリや周辺都市近郊に潜伏包囲している
のが本当だとしたら、傭兵の流入など簡単に阻止出来るはずだが彼等は
出来ていない。

カダフィ派はカダフフィなど指導層など亡命可能でも、あとは亡命しても
生計や身分も保証されないからトリポリや現在の拠点などを守り、攻勢に
出るだろう。しかもカダフィ派は今だ使用していない切り札的兵器を保有
している。劣勢になる場合、その積極的使用が考えられるだろうな。
やはりアメリカあたり第3国が頃合を見て戦闘終結の為双方の仲介に入ったほうが
良いと思うね。大量破壊兵器など禁じ手を使うのは不味い。石油施設なども
イラクの時みたいに壊されては原油価格や世界経済に悪影響。

自国民同士の内戦で便衣兵もクソもねーわ

>>74
ぶっちゃけ、独裁者って自分がすなわち法律だから、
反体制派にはどんな方法でも独裁者を倒す以外に道はないかと。
国内問題では国連も助けに来ない訳だし。

ただのゲリラですな

>>70　本当に無いのかｗｗｗ　部族国家って、そのまんまイスラム社会の国なんだな。

憲法や法、全く実感のない安全保障で守られてきた日本人には、こういう社会構造での対立が理解できず
殆どの報道は誤解されたまま受け止められてるんだろうな。

全裸なら。

いくら兵を潜り込ませたと言っても、
加太ちゃんは、支持者に加太ちゃんバッジ配ったし。
加太ちゃんバッジつけてない奴は全て敵とみなしているんだろうから、あんまし意味ないように思うけどなぁ〜。

思えばこの騒乱の初期段階から、「デモ隊」が政府施設を焼き討ちとかやらかしてたな

日本人は市民革命で国民国家を手に入れたわけないからな

>>56
反政府軍が卑怯w
笑わせるな
カダフィは国民に向かってミサイル打つ奴だぞ

内戦、市民蜂起、レジスタンス、、一応、袖に赤や黄色の統一徽章や布きれを付けて戦うもんだ。

>>87
お前が笑わせるなよミジンコ

何の役職もないおっさんが海外から傭兵引き入れて自国民を虐殺

こう書くとただの反逆者だよね

ひょっとして外患誘致罪や国家反逆罪もリビアには存在しない？

と、言うか、カダフィの無差別の虐殺という報道が
手段的にしょうがなかった可能性が出てきてしまうのが問題で、
リビアの住民が犠牲になったのが反政府側の責任だった可能性が出てきてしまう。

これだけ素でインタヴューに答えてるし平然と俺、頭いい！とか思って最初から使ってたりしてねえんだろうな？ｗ

>>87
ま、それに立派な口実を与えちまったって事だよ。

敵国と戦ってるわけでもないのに、便衣兵も何も関係ないだろw

>>89
カダフィ信者かよw

>>1

なんか画像がやる夫にみえてしょうがないんだが

ゲリラには軍事裁判を受ける権利はない　ということですね

　 　 　　　＿＿＿_
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>>86　
日本の場合、民主党やみんなの党が市民革命で目指すのは、国民国家を解体して共和制に移行して天皇家追放＆憲法廃止、人民共和国憲法によるアジア民族の共和制国家目指そうという連中の話だがなｗ

今の日本も、一応、戦後には朝鮮共産軍＋日本共産軍　VS　治安が停止した日本での武装した日本国民という国内戦争はやってるがｗ

gdgdになってきたなあ

>>43
たぶんそれ、自分たちの周りで生活している数万単位のトリポリ市民が、"敵側のよく訓練された兵士たち"だと思ったら動揺これしきりだろう
カダフィ側は阿呆しか騙されない幼稚な工作しか出来てないのに、反カダフィ側は有効な心理作戦を仕掛けてる
独裁者の周りには優秀な人間は残らない、無能なイエスマンの取り巻きだけが金魚の糞の様にぶら下がり…歴史は常に繰返すな

>>44
エジプトはイスラエルの友好国だぞ
むしろアラブでは一番敵対的なシリアだけ炎上してないｗ

つーかアメリカの猛反対押し切ってパンナム機爆破犯を帰国させてカダフィから石油利権恵んでもらったのに、英国涙目すぎる
自業自得とも言うがな

欧米の手口は一度持ち上げて落とす。

今それが二重に行われようとしていると思う。
新米独裁者→倒す（今ここ）→新政権→（何か起こす）→真の目的

>>94
おまえのせいで後に立ってる兵隊がやらない夫に見えて来た

NATO空爆開始まであと何時間ですか？

お上がクソなら平民もクソだな

>>93
反政府軍が相手だから十分に内戦

そこに便意兵とか出てきたら許されるかどうかは別としてカダフィ側に十分な理由が出来た。

これって子供を盾にするテロリストその物の行動なんだけど…良いの？
民間人にミサイル撃ったカダフィと民間人を人質に取るデモ隊
やってる事は同じ

便意兵

>>100　
と言っても、外から見る限りエジプトは話し合いの出来る相手だったが、それに対するものが極端な対応してきたようにしか見えん。

テロもエジプトのせいになっていたような…

>>102
俺もそう見えてきた・・・

一般市民が自国軍に武装テロやったとしても別に国内法で裁かれるんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿　 ＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　 |´・ω・`|　　 ＼　ボクニハヨーヘーガイル　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　￣￣￣　　　　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　カダフィ　 ／|　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　／／／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣し)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　￣/　／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|_|＿＿＿_/／＿　　
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────── 　　| 　　　 もうなにも恐くない　　　│　ﾌｨﾅｰﾚ　│
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　　　　　　　　　　　　　', 　 -'　ﾉ　　 ヽ:::::::::',　 -'　 ﾉ　 ヽ::::::::::丿

まけるなカダフィ　卑怯なゲリラに負けるな！

もう完全に反政府軍との内戦じゃん

リビアはアラビア語以外は、ほとんど通じないから
これは英語で話してるんだろうな。
少将でなくても外人は大体英語が話せるし、
話せても日本のように特別視されない。

ｳﾝｺまみれの兵士のことかとおもた

最悪な奴らだ思う存分つぶし合ってくれ

>>97
朝鮮共産軍って、所謂朝鮮進駐軍と名乗って狼藉を繰り返したが制圧されてしまった
アレの事ですか。民団前などに陣取っていたと言う-


>>99
すごい片寄った擁護だなｗまだカダフイ派がそれに騙されたと言う
事実も無いのに。と言うか最初から心理作戦だと言ってしまっては終りですね.
ここだって世界の人から読まれているんだぜ。

正直カダフィが勝った方が今後の国の状態は良くなると思う
そもそもデモした理由は何なんだよ
主張はなんだ？
アイツ金持っててムカつくとかそんな理由じゃないだろうな

東部の反乱軍が押されてる証拠だな

ベンガジ、トブルクに、いまにも政府軍が殺到しようとしている
だから、軍隊をトリポリに釘づけにするために、
「ゲリラが首都にひそみ蜂起を狙っている」とデマを流している

時間稼ぎのつもりの情報操作で、市民が大量に巻き添えくったら
この少将は戦争犯罪人だ

　つーかクーデターの鎮圧と国民の虐殺の法的な線引きって何？
前者ならＯＫで後者だとＮＧなんだとは思うけど、
クーデターに参加してる人達の法的地位は？　とか、彼等も
戦時法に従わなきゃいけないのか？　とか。

　例えばカダフィーに与した傭兵？　がリンチされて殺されてたけど、
軍隊だとするなら捕虜の虐殺だよねそれ。

　（ ´・ω・）あ、結局勝てば官軍とかそういう話ですか？

新橋のビルにも
シナの便意兵が沢山いるぜｗ

民間人を盾に戦争するのはデモ（戦う意思有り）にミサイルを撃つより悪質な行為なんじゃないの

>>74
そもそも反乱軍を捕まえたら捕虜待遇をするのかと…
命令に従わなかった空軍パイロットを焼いたりしたって話だし

内戦だから勝てば官軍だろ

反乱軍なんて負けたら全員殺されるの確定だし

外国の支援が反乱軍側にも無いのが笑えるな。
今回は先進国全てが「中東メンドクセ」で一致してるｗ

リビアのおQかよ

民間人を盾にする
つまり民間人を殺しても良いって事だ
こんな奴等が政権を取って何ができるんだよ

カダフィは武器とバッヂを配ってるらしいからな。

おそらく成りすまして潜入部隊も配給受けてるだろｗ

そもそもアラブ人にシビリアンなんて概念があるのかだが

>>127
東部の人間は、西部の人間を人間だと見做していない。
極めてアフリカ的な部族間抗争だわ。これ。

うわぁ・・・さすが土人

内戦だから、国家間の戦争を規定した戦時国際法の対象にならない
のかもしれないが、そもそもベトナム戦争におけるベトコンだって
別に悪とはされてないしな。

リビアにマトモな法ってあったっけか

>>123
それを国際司法裁判所で戦争犯罪として
裁けなくなるということ

国内法の範囲内となって他国が口を
挟むと内政干渉となる

要は>>1は軍人にあるまじき大馬鹿発言

>>117　民団というか、民団＋総連という民族主義団体の前身だよねーｗ　一旦、暴力革命否定した日本共産党も99年には中古共産党と和解。06年参院選では民主党と協力して政権打倒。

現在は、小沢や池田大作という共産カルトと北朝鮮につながりが深い連中に、南朝鮮派として菅直人らが政府中央にいるし、日本人と日本国が日本人の選択でチョンコに制圧されてるわな。

>>120
まー、ぶっちゃけ国際法は関係無いんじゃね？
リビアの法律シラネｗ

市民による暴動なんていってるけど、ただのクーデター
今発生しているのは、簡単に説明するとありふれた内戦w

クーデター軍が勝ったらカダフィ独裁以上のヤバイ状態になるぜ
アフガニスタンやイラクで実証済
もっと古いところから引けば歴史に幾らでも失敗例がある
ある程度安定した独裁を覆して成功した例など一つとして存在しない

アフリカじゃ便衣兵とか正規兵とかの区別はマチェットの前じゃないぜ！
皆平等だ！

まあ、要するに勝てば官軍だろう。簡単なことだ罠。
石油がある限り、何をしようと勝ったほうを世界は
認めるわな。
日本にとっては、リビアよりエジプト、スエズ運河
が今までどおり使えればいいのよ。

反政府側の少将がどう考えてるかは知らないが、とりあえず兵士を私服姿で潜伏させてるだけならセーフ。
そのままで奇襲を仕掛けたならアウト。ジュネーブ条約だかハーグ陸戦条規的には。
攻撃前に軍服着るなり私服でも戦闘員と認識出来る目印となる物を付けたり旗を掲げるなりすればおｋ。
今回みたいな内乱で戦時国際法が適用出来るかは知らないが。

確実に一般人の被害が拡大する作戦だよな。

>>123
いい悪いは別にして、軍命に従わない兵士を処刑するのは普通だ

>>128
100人程度なら、まだしも万単位でそんな事したら、反乱軍どうしでも誰が敵で誰が味方か判らなくなるんじゃね？

>>137
インドネシア

つまり一見非戦闘員だが、戦闘員の可能性があるから
武器を持たない一般人でも殺してもいいってことになるんだな

>>121
あそこは魔窟だよな。
元より立喰蕎麦、メシ屋、コーヒー屋、スーツ屋、ゲーセン、
医者にハンコ屋、金券屋、ファッションヘルスとカオスだったのに、
最近は中国マッサージが矢鱈と増えて。
とりあえず命を取られない九龍城塞というか。

リビア義勇軍第三中隊第７小隊の活躍に期待しよう

中国人なんかスポーツのルールすら守らないからいざとなったら恐ろしいな。

>>120
独裁国家に法的地位だの線引きだのどうでもいいこと。
カダフィ大佐こそが憲法であり法律なんだから、気分次第で決まる。
勝った方が正義になるだけだ。

>>143
全員私服で誰が誰だか分からない殺し合いが始まるのか…
アホすぎる

国家体制の統制が崩れて一般市民にまで航空攻撃仕掛ける状況で便意兵問題とかないわー
小児性潔癖症かよ

>>144
あれを安定した独裁と言うのかwww

>>119
それはない。
カダフィ側が押してたらカダフィが首都決戦とか言わないから。

>>142
西側では違法です
軍法会議で終身刑は確実

でもリビアでは普通だろう

>>140
そもそもリビアってそういう条約批准してるの？

まだ交戦してないからセーフでしょ。
何か言われたら退役したけど再招集したことにしたらいい

>>72
民主党にはいい意味での老獪さが皆無だね

>>117
当事者が、無関係な国の、便所の落書きを参考にするわけないじゃない
これが心理作戦でもなんでも、何らかの意図が無ければ無意味に情報を発信しない
現段階では、少将は自国民を皆殺しにしたいのか、と思ってしまうが・・・
案外それが狙いかもね

勝てば官軍
正義は勝者が作るもの
過去の歴史が証明してる
評価は後の歴史が行うが、その頃には当事者がいない

まぁ、独裁者も、便衣兵も、無関係な国から言わせりゃどちらも糞の山にしか見えない

まだカダフィが軍の３割抑えてんだったら、反政府軍は約５万か

それで３万５千潜入させて、首都包囲に人員使ったら…あれ？本拠地のベンガジにいる元正規軍はほとんど居なくね？

成る程律儀にルールを守る奴から死ぬんだな
ルール無用で良いならこんな戦争せずとも相手を殺す方法は他に有る訳だが
つまりカダフィの馬鹿正直さが利用されたんだな

>>129　
日本人だって市民政治の歴史なんて、大半は知らないし興味もないだろうｗ
与えられた安息と繁栄を貪ってるのは、どこの国の民衆でも同じだろうがね。（社会奉仕としての任期を終えた者除く）

親米政権じゃないから市民を空襲とか乱射とかのニュースが先行したが
クーデター起こした側は最初からなんちゃって市民としてデモに混じってたんだろな。

なんかカダフィーのほうが正義っぽくなってきたな

便意兵…

制服を着たJCと私服のJCを考えればどちらが正義かは一目瞭然

>>120
武器を持たない民間人の虐殺

カダフィ側がこれを理由にトリポリ市民を攻撃しだしたら、元々カダフィ支持という訳では無いトリポリ市民たちが離反しやすくなって好都合
すでに状況はカダフィを詰む段階に入っているのだから、出来るだけカダフィのみをピンポイントで叩きたい
本来はカダフィ側が市民を取り込まなければならない状況なのに、先手を取られて市民を取り込みにくい状況を作られつつある(笑)
カダフィにこの状況を覆して市民を取り込む才覚があるかが試される、出来なきゃカリスマキャラはただのハリボテ

こりゃ内情は相当苦しいな・・
トリポリに潜入どころか逃げ出してしまって残ってないんじゃね

ロシアの仕掛けかと思ってたんだがなぁ

>>154
処罰されるのが普通で、処罰の内容に関してはそれぞれの国家が定めることだ
欧州で終身刑、リビアで死刑
ごく当たり前のことだ

そもそもリビアでは平素から裁判無しの処刑が普通らしいからな

お金持ちの北朝鮮だよ

カダフィはこの挑発に乗らずに正攻法で攻撃してくる奴だけを殺せば良い
ただそれで勝てるかどうかが問題だな
負けたら悪だ

>>154
＞そもそもリビアってそういう条約批准してるの？

してないかも。領海法無視してシドラ湾全てをリビア領海とか抜かしてた国だしな〜。

国際法はいいとして、緑の書にはなんて書いてあるんだい？

トリポリにいる人間だって、別にカダフィの肩を持ちたいやつばかりじゃないはずで、
逃げ遅れただけ、立場をはっきりするのが遅れただけの人質みたいな人らばっかりだろ。
こんなのカダフィ側が勝負になるわけがない。

自分に不都合ならいつでも殺されるのは誰もが知ってるわけで、
隙あらば逃走、寝返りを狙ってる人間が多いんじゃないの。

支援派に配ったバッジを付けてないヤツは便衣兵だ。バレバレ。

便の衣か

>>157　
国家体制さえ打倒すれば民主主義だという連中もネラーには沢山居るぐらいだし
カダフィさえ倒せば勝ちぐらいにしか考えてないんだから、拠点防衛とか関係ないわな。

後に来るのは何の抑えもない部族間戦争と、それに巻き込まれる市民に経済の衰退。

>>164
俺も漠然とそんな風に考えてたから、
チュニジアやエジプトは超応援してたんだけど、
リビアは民衆側もAK持ってて銃撃戦で、
暴動鎮圧用の非致死銃持ってた警官がリンチされたりしてるから、
どう捉えたらいいか悩み中。

その、オマル・ムクタールさんがどういう人かはしらないけど
相手があのイタリア軍では.........
ヘタリアとカダフィ大佐の傭兵軍とじゃ指揮がちがうだろ？

そもそも東部と西部で違う部族だったりするんじゃないのか？
今の内にできるかぎりぶっ殺しときたいってだけな気がするなー

>>170
クーデター軍も相当追い詰められてると思うよ
エジプトのアレに乗っかって、市民の暴動のように見せれば
他国から援護が入るかもと目論んでいたら、そんなもの一切来ないというw
クーデター軍の首謀者のこの少将が、自分の年齢的なことで焦ったのかも知れん

>>177
まぁ警察に捕まって頃された奴がいたら そうなるわな

つーかさぁ
日本の首相が中国や韓国でかき集めた傭兵使って国民を殺しはじめたら、
よほど首相個人を崇拝してるか、国民に恨まれてるのが確実な人間でもなければ離反するでしょ

>>179
アフリカはこええな
ﾌﾂ族とﾂﾁ族みたいにならなきゃいいが・・

陸軍少将が大佐より下なのかよ？

この陸軍少将が大佐を殺して革命を成し新たな独裁者として君臨するとか胸熱だなｗ

>>177
そもそもそれ民衆じゃないだろ。
最初から相当数のクーデター兵士が市民に混じって攻撃してたんだと思うよ。
だから疑わしきは撃たざる得ない事態になったんだろう。

独裁者ってのは最初は市民に近い立場から誕生するものなのに、最後は必ず市民との距離が開いて市民を信じられない疑心暗鬼な状態に墜ちいる
ヒトラーも負けを覚悟して戦線放棄するベルリン市民を虐殺する命令を出した、誇りあるドイツ軍は当然そんな命令には従わなかった訳だが、さてリビアは？

相変わらず日本のメディアは「リビアで民主化運動」とか言ってるんだもんなぁ

カダフィに冷や飯食わされてた前政権とイスラム過激派が結びついて
反政府な民主デモのフリしてただカダフィ打倒してるだけなのにな。

カダフィ倒れたら、石油利権独占の前政権が復活するだけというのに

>>186
そういうことかね。
ようつべに上がってる動画はどうも微妙なのが多いから、
アルジャジーラでも見てみるか。

>>179
正解
東は旧王族が支配してたときに中枢にいた部族
カダフィが革命起こしたあとは冷や飯食ってたので権力奪回の機会を狙ってた
結局民主化要求なんて上っ面の言い訳にすぎない、部族間の権力闘争だよ

武器持って抵抗したらダメって考え、ぶっちゃけ9条教徒と変わらんぞ

チュニジアは軍が離反してベンアリがあっさり逃亡したが、ここでベンアリがカダフィに頼んでリビア軍に鎮圧を依頼したりしてたら、間違いなく血みどろだった

>>177
今は立派なクーデターだけど、カダフィが21日夜のデモ隊発砲事件や病院を襲ったりするのは単なる虐殺でしょ
デモしただけで殺すと政府側が明言してるし

確か私服で軍行動はダメなんじゃなかったか？
何とか条約で

>少将は「東部軍はこれまでひそかに爆弾や実弾を調達してきた」と証言。理由や調達先への言及は避けつつも

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＣＩＡ！ ＣＩＡ！
　⊂彡

>>183
なるんじゃねーかなー
中東からアフリカなんて列強の思惑だけで引かれた国境線ばっかりなんでしょ・・・

>>182
>　しかし、少将は「東部軍はこれまでひそかに爆弾や実弾を調達してきた」と証言。理由や調達先への言及は避けつつも

なんか中国の臭いがするのは俺だけ？

>>1
おい、てめぇナメてんのか？

カダフィよりの発言してる奴は、チベット族やウイグル族が武器持って抵抗したら、中国軍による虐殺を正当化するのか？

dionスレかと思った

>>192
＞デモ隊発砲事件や病院を襲ったり

情弱乙
普通に反政府側の流したデマだろ

>>193
革命の場合は軍行動というのか?が問題だがな

>>198
武装蜂起したら殺されても仕方ないだろ、なに言ってんだ？

>>200
>普通に反政府側の流したデマだろ

ソースくれ

Protest Fervor Reaches Vietnam
ttp://www.excite.co.jp/world/english/
アルジャジーラは、土地が政府に差押えられた約100人の農業者と基本的な権利を求めている人々が、ホーチミン市の通りで無言の抗議でプラカードを掲げたと報告します。 それらはすべて拘留されました、そして、少なくとも1人は警察によって殴打される姿が見られました。

Protest fever reaches Vietnam（動画）
ttp://english.aljazeera.net/video/asia-pacific/2011/02/201122611524710573.html

>>198
当たり前だろ中共により安定した国家運営がなされているのにさ
反中はユダヤとアメリカの陰謀ワニよ

とか言う基地外が沸いてくるに1000カノッサ

>>198
私服の兵を民間人の中に潜伏させるのが悪いっていってんだよタコ

>>193
内戦だから、同じ軍服で殺し合いって訳にはいかんだろｗ
リビア（カダフィ）軍服 vs それ以外

>>189
結局、リビアは親米政権じゃないからね。一般市民がライフル携帯して警官と銃撃戦を展開とか違和感あるしね。
市民に混じってバカスカ撃って来るからカダフィー軍は反撃に市民ごと薙ぎ倒すって展開にしか思わないよ。
結局、一番犠牲になってるのは一般市民なんだろうけど、クーデター軍も一般市民の味方(国民軍)には思えないな。

>>198
本当に武器もって抵抗していたら殺す理由にはなるね
いいか悪いかではなく

>>202
では裁判なしの処刑や秘密警察による誘拐、平和的デモでの発砲があたりまえでも、あくまで平和的に行動せよというんだな？

>>190
やはりそうでしたか、こりゃ中国あたりがどこに金出すかで支配者が決定しそうですなぁ

なんとなくキルギスを思い出したｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Jrx49tfrfJk&feature=related

＋でこのタイトルはないだろ
場をわきまえろよ

アフリカ大陸だと、普通にお店で銃身の長い銃を売っていそうだ

これはやったらいけない
疑心暗鬼から殺し合いになる可能性が高い
こんな姑息な手を使った時点でこいつは殺さなくてはいけない

>>198
統一の腕章をしてダライ・ラマの
指揮のもとに組織的な軍事行動を
取るほうがテロや暴動よりも
外国の支援を得やすいということ

>>158
世界ってそういう仕組みだろ
決められた枠組みの中で勝てるのは能力のあるものだけ
その勝者すら、枠組みの外の人間が同程度の能力を持っていれば決して敵わない
ルールを守って、というには、この国は民度が低すぎて無理だし、もう泥沼しかないだろうね

>>182
恐怖で支配されれば、誰でも足が竦む
内心どうであれ、ね
突きつけられるのが死か、服従か、なら、服従を選んでしまう人間が多数だろう

>>186
しかし世論を味方につけたよ
この発言が表に出るまでは、だけどね
そして世論を味方につけようとも、国連は決して動くことは無かった
見誤ったのはその辺じゃないかね
今このカード(便衣兵)を公開するのにも意味はあるだろう
どうなるのかは、カダフィ次第、ってとこかね

>>193　>>201
陸戦協定は欧州での戦争の連続に対する、国家という集団と国家という集団の間に設けられた紳士協定だからねー　非対称戦争には適用外。テロリストは路上で処刑される。

日本でなら政府が反日、共産主義者で権力を日本国民に対して暴力的に使ったとしても、反政府組織が武装し暴力を行使したならば法を犯した組織の国民は国内法で裁かれる。

>>208
アメリカやロシアを始め、世界の大半の国では、一般市民が武器を携帯しているのは普通です

2chで人気？のメキシコのカルテルがどこで武器を調達するのかといえば、8割はアメリカで買ってくる

>>210
いや、武装蜂起すればいいんじゃない？
殺し殺されしないと解決しない状況ってのもあるでしょ
ただ、武器持って行動するからには「一方的に虐殺された」なんて言い訳は聞けねーよって話だ

>>217
ＢＣ使われる恐怖があるんだろうな

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　 　 　　.∧＿∧
´⌒二⊃　　　<=( ´糞｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　 在日中国人がいるぞ

当スレには在日シナ工作員が多数出没する可能性がありますのでご注意ください

石井厳喜氏の解説動画見たけど、
「フランスvsマグレブ地方のイスラム過激派」という戦争構図なんだね

イスラム過激派はフランスにダメージ与えるために
　ナイジェリア北部のフランス権益ウラン鉱山の職員や政府関係者を誘拐しまくりで殺害。　(成功)
　アルジェリア内部で民主化運動を装った政府打倒運動　(進行中)
　親フランス政権であり、フランスのアフリカ工作拠点のチュニジア政権を反政府デモで打倒　（成功）
　フランスの重要な原油輸入国であるリビアで反政府デモを装った政権転覆運動　(進行中)

これでフランスは原子力と原油で大ダメージを負い、アフリカ工作の拠点を失い、
北アフリカ諸国が軒並みイスラム原理主義政権になり、「イスラム首長国」成立っと。

このおバカちゃんのサアド少将くんはカダフィーに非戦闘員の自国民虐殺させたいんかな？
カダフィーには極悪非道の倒されるべき為政者でいてもらわないと困る誰かから入れ知恵されたかな？

国際法云々じゃなくて市民にまぎれて攻撃を加えるってことは
市民に対する無差別の虐殺に正当性を与えることになるんだぞ

産経新聞との会見で話したのか・・・
ロイターとかBBCとかアルジャジーラとかで国際ニュースにするか
ネットで広めないと
国際的に反乱軍の違法行為は伝わらないんじゃね？

「おい○池」を思い出した

便衣兵やろうとしてる時点で、
カダフィ打倒後の政権は民衆無視の、上層部が石油利権独占ウハウハを狙ってるのがミエミエ

>>217
親米政権じゃない、市民を虐殺ってニュースでなんかピンと来たもんがありましたよ。
本当はクーデター軍は裏で何かの確約を取り付けて行動を起こしたのかもしれないですね。
でもおっしゃる通りカダフィーが市民を虐殺ってニュースが世界を駆け巡っても積極的にカダフィー政権を非難してクーデター軍を支援する超大国が現れないのがミソで。
タイミング的な問題なんでしょうね。

ソースも無いあんたの妄想かよ

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/28(月) 03:14:19.02 ID:XKMmLuPA0
>>192
＞デモ隊発砲事件や病院を襲ったり

情弱乙
普通に反政府側の流したデマだろ

>>229
クーデター側を支援してるのがマグレブアルカイダだからでしょう
油田を持ったイスラム原理主義国家が誕生してしまう。
それも欧州の目と鼻の先にｗ

既に無差別攻撃をやっている相手に対して便意兵戦術をやると無差別攻撃を招くと否定するのは、順序が逆転している

戦時国際法の理論にとらわれすぎじゃないか

>>219
リビアの一般市民が日常で常に武器弾薬を買ってんのかって疑問ですよ。
そしてそれで銃撃戦するんだから。

日本のAV女優でも付けてやればすぐに寝返りそうな顔してる大佐！

>>230
反政府側はカダフィー亡命したとか嘘情報流してたし
情報戦なんだよ
初期に虐殺してるとかデマ流して悪いイメージつけてとか情報戦なの

その無差別攻撃に後付けで大義名分を与えてしまうと思うんだが
特別な情報ルートで既に更衣兵がいるという情報を仕入れていました（ｷﾘｯ

>>235
だからソースをよこせと言っている

>>229
ニュース云々より、本人が殺すと言っているのがおかしいって言うの。
天安門のように踏みつぶすって言うのもデマか？

>>231
隣近所の親米政権がボンボン倒されてるから、まだカダフィーの方がマシじゃね？って考えもあるんでしょうね。

>>232
虐殺の一報聞いた時はやっちまったかと正直思ったんだが
一連のデモ騒動の余りの胡散臭さに虐殺が本当にカダフィーの命だったか疑っている

カダフィのプロパガンダと当のアルカイダの声明以外に、アルカイダが黒幕だというソースはあるの？

ユダヤ陰謀論、中国陰謀論、アルカイダ陰謀論
陰謀論好きな奴多いね

「マグレブ諸国のアルカイダ」はアルジェリアで虐殺やりすぎて民心の離反を招いてニジェールやマリに押しやられ、最近はせいぜいフランス人を誘拐する程度のことしかできないわけだが

ぶっちゃけ内戦だから好きにすればいい、どちらも戦後に非難されるのは覚悟の上だろｗ

スレタイがｗｗｗｗｗ

>>232　現時点では>>1の時系列が不明。　

カダフィ＆政府軍が攻撃したのが、純粋な非武装の市民という根拠もない。

民主主義を装ったエジプト便乗の軍事クーデーターにしか見えんｗ

そいつら元正規軍が、首都でゲリラ戦やるとか言ってる時点で気にくわんわｗ

こいつ、３兆円以上個人資産があるらしいから
傭兵雇い放題だろうな
国民、負けちゃうかも

>>233
イラクだってそうだったでしょ
市民の祝砲の流れ弾で何人も死んだりｗ
そのまま凄惨な内戦突入するし

油田は東部に集中してるみたいですな
便衣兵と油の売り買いしようなんて考えるのはやっぱり中国なのかなぁ
すると次はパイプラインと海洋航路だけどスエズ運河どうやって通ろうかね

>>238
いつもだったら正義と人道大好きなアメリカがお節介やく頃でしょｗ
カダフィー悪対クーデター軍市民の味方みたいな簡単な見方じゃなく
市民からしたらカダフィー悪そしてクーデター軍も悪って感じに思いますよ。

リビアをダシに中共おちょくってやんのw

>>237
まあそのあたりはかなり後にならないとはっきりわからないだろうな
湾岸戦争時に、イラク兵がクウェートの病院で赤ん坊を殺して回っていたという情報がデマと分かったのはどれくらいたってからだっけ？

>>238
天安門では死者なんて居なかった って考えてる奴なんだよきっと

>>223
アルカイーダによるイスラム首長国がすでに樹立した！(笑)なんてのが本当だったらいいね？
vsアルカイダなんてアメリカが引いたガイドラインに中国もカダフィさえも乗らなければならない状況か
反米でアルカイダを支援したら世界の敵として叩かれ、かといってアルカイダを敵としたらアメリカの都合のいい国際戦略に取込まれて終わり
カダフィだってそんなアメリカに都合のいい流れに取込まれたく無かったから今までアルカイーダガーなんて言わなかったのに…なんだかなぁ

>>1
武器庫をあけて武器を配るそうだが、
受け取る側が真に忠誠誓ってるかなんて、確かめようもねーしな

いずれにしても、首都防衛側の内部は混乱しそうだ

アメリカはアフガンとイラクで懲りてるだろ

というかここで介入したらそれこそ他の産油国に飛び火して手がつけられなくなるね
皆アメリカが助けてくれると思って暴れだすよ

>>250
敵を殊更悪く見せようとするのがアメリカの常套手段だよね
今回アメリカ表だって出てくるかまだ分からんけど
病院で虐殺は同じ事を思い出したよ

>>241
>「マグレブ諸国のアルカイダ」はアルジェリアで虐殺やりすぎて民心の離反を招いてニジェールやマリに押しやられ、最近はせいぜいフランス人を誘拐する程度のことしかできないわけだが

今までならそうだったが、
携帯電話とネット使って簡単に民衆煽って煽動することが出来て、
それが政府転覆までいってしまうことがチュニジアとエジプトで
証明されてしまったんだよ

もはや国内での地道な革命運動だの反政府運動だのは必要無い。
ネットで煽って火をつければいいだけ。

やはり、民族間の対立も影響してるのか
先が思いやられるが、とりあえず、民主化は達成して欲しい

無理だね
民度が足りない

>>256
で、転覆した後どうやってアルカイダの支配を打ち立てるんだ？

貝田て金あるな。誰が出してんだ？イランだけか？

>>248
市民の大多数は扇動されちゃってんじゃない？
主にクーデター軍のほうに
独裁権争いに巻き込まれてると気付くのは大分先のことじゃないかね
気付く日がくるのかどうかすら疑問だけど・・・
客観的にあれこれ推論できる立場にいなければ、独裁者ｖｓ市民の構図にしか感じられないだろう
もし便意兵として紛れ込んでるのなら、確実に市民を焚きつけてるだろうしね

どう考えても市民の一人負けです本当にありがとうございました

便意兵と聞くと無理せず出しなと言いたくなる

なんで尿衣兵がいないのかと

>>224
これでカダフィが民間人を虐殺しはじめれば、それをプロパガンダに利用出来る。
例えカダフィがそんなことしなくても、プレッシャーを与えて追い詰めることが出来る。

どちらに転んでも、サアドに有利に働く。
策略ってのは、こういうもの。

>>262
おれはトイレットペーパーを全身に巻きつけた、
ミイラ男みたいなのを想像してしまう… < 便衣兵

>>257　
元正規軍による軍事クーデーターから民主化出来ると考えられる要素を教えてくれないか？　参考までにｗ

少なくとも市民代表による議会の設置とか、内戦後の反政府軍統治に関する情報は見たことがないのでなｗ

これは酷い誤字
ダメだ限界
いい加減寝るか
あー月曜かったりい
仕事いやぁああああああ

>>250
だからこそのソースなんだけどね。結局のところ、情報元を検証する以外の手段は無いわけで。
ただ今回は、カダフィ大佐本人が演説で「天安門事件のようにデモ隊を叩きつぶす」と言ってるわけで、あまり嘘情報などは信じられんが。

東部の都市でカダフィ以前の王国の旗挙げてる時点で、民衆のデモじゃないことは明確だわな

>>261
武器や弾薬をって反乱の準備は前からしてたみたいですもんね。
タイミング的に市民に火をつけて煽ったのもクーデター軍の可能性はありますよね。
正直、市民は自由を求めていても内線まで求めてるかって疑問ですよ。

40年以上前に追い出された国王なんて、お飾り以外の何物でもないだろ
金や物資を用意したのは誰なんだろうな

>>268
病院を襲ったって話は、知る限り同一のソースしか出ていないので、まだ要検証だと思う
アルカイダが建国、って話と同じで

>>1
【おい】【いいのかよ】っていうジャンル分けって、おい、いいのかよ

正義は勝つのではなく勝てば正義なのです。

勝てば官軍、負ければ賊軍……さぁどうなることやら……

便衣兵って事は、こいつらがカダフィ側の兵士に成り済まして民間人殺戮、カダフィに責任押し付ける事も出来る訳だな。

だれか英文でTwitterとかfacebookで
反乱軍の少将が便衣兵使ってるっていうこのニュース拡散しとけよ
産経新聞のインタビューネタだから
ほっとくとまったく国際ニュースにならないで世界に伝わらないで
日本だけのローカルニュースで終わっちゃうぞ

えーと
理性の期待できない相手の場合、これは市民虐殺フラグになるんじゃねーの？

>>192
その前にデモ隊が警察署や国営テレビ襲ってるんだけど。
最初から計画的な叛乱でカダフィもそれを踏まえて対応しただけだったってことでしょ。

ぶっちゃけ東部人は王制のころは優遇されてたんだからカダフィのクーデター後冷遇されたのは自業自得だし
西部人はそのあとカダフィの下で甘い汁吸ったんだからこのあとどうなっても自業自得の面は否めない

これこそまさにいつもの中東・アフリカだ

別々に国を作れといいたいところだが、石油が東部に集中してるので西部人は手放したくないのがミソだな
結局管理に都合がいいから一まとめにした列強が悪いのか・・・？

>>264
入れ知恵かも知れないなーと思ったんだがさすがに少将をバカにしちゃいかんな
それくらいは読んできてもおかしくはない
しかしこの作戦を容認する反政府側にカダフィーよりも正義があるとはちょっと思えん
何処までが本当なのか分からんけども

計画的な反乱ならもっとスマートにやるだろｗ
それこそカダフィ殺せば終わり
リソースを分散させるとかバカのやること

は、早く民間人逃げてー！

こういうことですか？

市民のデモやクーデターは計画的じゃないだろうけど
東部軍はひそかに武器弾薬を調達して来たってのが本当なら準備はして来たって事でしょ。

>>33
勝った方が正義
どんな手段を使っても勝たなきゃ意味がない

つか、こういう兵員輸送の仕方をしてるってことは、
反政府軍の地上戦力も割とぎりぎりなんだな
部族だか軍閥だか知らんが、そこらへんとの連携もあんま取れてないんだろうか

>>283
カダフィによって倒された元王族勢力らしいよ。デモと称する群衆の中に旧リビア王国の国旗が翻ってるとか。
最初から計画的に煽ったんじゃないの。軍の中にも色んな部族が入り乱れてるから旧王族につく部族が
利益を計算した上で離反した感じらしいし。

>>22
YES
民間人保護の観点からそうなってる
逆を言えば制服をきてない軍人は拷問しようが虐殺しようが
全くといって国際法上問題は無い
制服をきていない軍人にはそもそも人権すら保障されない

ま、負ければ皆殺しだからどんな手段でも使うでしょ。どっちも。

イラクで湾岸戦争の後フセインに逆らったシーア派とクルド人がどうなったか、知らないわけじゃあるまいし。
シリアでも昔ハマの虐殺って、街ごと廃墟にしたのがあったよね

どこかヌルい日本の戊辰戦争とはワケが違う

ルーズベルト
「政治では、偶然に起きることなど一つもない 。
何かが起これば、それは間違いなくそうなるように予め計画されたからなのだ」

カダフィの敵はルークスカイウォーカー一味でいいだろ

●カダフィ側の嘘デマゴーグ：アルカイーダのイスラム首長国が樹立された、立てよ国民 → 現地住人：はぁ？そんなもんどこにあるの？見てねぇーんだけど？
●反政府側の嘘デマゴーグ：トリポリ市民は既に武装した我が兵士だ → カダフィ側&トリポリ市民：えっマジ！？ 否定出来ない・・・
●欧米：オマエら安いデマゴーグ合戦はいい加減にしろよ(´д｀)・・・

戦時下のデマゴーグは戦略の基本ではあるが、それがこういう"いかにも"な安い虚飾であるのはアラブらしいというか(笑)
欧米では失笑もの安いデマにいちいち振り回される日本のマスコミもどうかと思うが

軍隊の制服を着ていない奴は犯罪者か

日本のマスゴミは全員取材に行って来い。
衝撃映像が目白押しだぞ？

>>293
あのバラエティに良く出てる戦場カメラマンとやらはいかないのかな、中東がこれだけ注目されてるというのに

>>284
勝ったほうが正義って言葉は本当に的を射てるよな。
敗戦国の日本には身に染みる言葉だわ。

>>286
単なる権力者の交代劇なのかも知れませんね。

>>294
今行かずにいつ行くんだろうな。

まあキレナイカの言い分が都合がいいのは勿論だが。

それよりアメリカと欧州は戦略を誤ったんじゃないのか？
この革命が成功したなら、国際社会とやらが味方についてくれるとばかりに
「民主化」をお題目にした反乱が各地に飛び火すると思うんだが。
サウジとかカタールとか冗談じゃないぞ。

>>295
むしろ日本は寛大な扱いをされて考えが甘くなってる気がする

鬼畜米英とか今では馬鹿じゃねーのって感じだが、当時の日本人は本気で、負けたら皆殺しにされるって思っていたはず。
じゃなければ特攻なんてしない。

そしてアラブ諸国の民衆と独裁者は互いにそう思っている
しかもそれは恐らく正しい

>>294
フルタチ・みの・オヅラの３人が競って行くべきだよ。

日本は今度勝てばええよ
つく相手さえ間違えなければ大丈夫だと思うが

>>301
それはどこなんだ？

>>298
戦略も何も、状況を追うので精一杯にしか見えないが。

>>302
アメリカ様についていれば負けはないはず

>>303
本当にそうだな。
特にオバマはこれから身の安全も気にしたほうがいいんじゃないか。
イスラエルをないがしろにしすぎだと思う。

国民がイスラム教徒ばっかりなんだから、民主的に為政者決めたら
必然的にイスラム政権が出来て、必然的に反米になるんだよね。

非常に民主的なプロセスだから欧米は文句言えない。
でもその結果、反欧米のイスラム政権が出来上がる。

全てはそれが狙い。

>>304
了解。
大東亜共栄圏の夢を見たかつての間違いを
再び歩まないよう軌道修正してほしいものだな。

>>305
むしろひそかにイスラエルを見捨て始めてるようにさえ見える。
もちろんロビーは強力だから、急なことはできないけど。

>>304　
中世や近代以前みたいな無法からルールを作るのに勝ち馬に乗らなきゃ、その世界での利益はないわけだが

ルールで決まる現代、TPPみたいな日本に自主権のないルールや、共産圏との融合とアジア共栄圏を目指す新自由主義のネオリベ政治では日本人に利益はないな。

カダフィは対シオニストとしての理想、兼現実主義者。

志半ばで倒れることを自覚してる世界革命論者の先駆。

カダフィってほんと気持ち悪い顔してるよな

ゲリラ戦法や便衣兵って、本当の一般人を危険に晒されることになるから
正義を掲げるならやるべきではないよね

一般人に紛れ込んでおいてバレて殺されたら、一般人が殺されたと喧伝するのも卑怯だし

リビアに少将がいたんだ

サウジの民主化 ＜ イラン中国の民主化、アメリカ本来の価値観ならこう
アメリカは自国で原油が取れる国なんだからそもそも困らないし、イスラエル云々にしても単なるアメリカ国内での声の大きな少数派に過ぎない
これら全ての地域が民主化されることで生み出される莫大な市場に比べれば、切り捨てるに足る
アメリカ国内の政治勢力の力関係は変わるかもね

>>308
わたしにもオバマがイスラエルについているようには全く見えない。
入植には反対するわ、エジプトでも
あれだけユダヤ教徒が焦っているのに「民主化」支持するわ。
しかしいくら世間知らずでも、アメリカの大統領なら
イスラエルはなめたらいかんとわたしは思うよ。
個人的にはイスラエルなぞ大嫌いだが。

だから彼はそろそろ身の安全を気にしたほうがいいんじゃないかと。

>>312
民兵いる時点で、もうしょうがないだろ

>>316
戦闘員だという印に頭に黄色い布でも付けとけば良し

>カダフィ氏の出身地である北部沿岸
あれ？カダフィってフェザーンの出身じゃなかったっけ？どこに沿岸なんてあるうんだお？

>>286
王制期の旗は、もともとイタリアからの独立を勝ち取ったシンボルで、
今は王党派云々に関係なく、「カダフィ支配からの独立と統合されたリビア」という意味で使っているようだよ

http://english.aljazeera.net/mritems/Images/2011/2/24/201122412856329371_20.jpg
http://english.aljazeera.net/indepth/spotlight/libya/2011/02/2011224123588553.html

>>318
カダフィの出身地はシルテというトリポリとベンガジの中間地点だ。

カダフィがフェザン出身ってのは日本語版ウィキペディアのミスらしいな

>>321
そんな情報があったのか。
いやフェザーンにもいたことはあるらしいぞ？
今もフェザーンは（どちらかというと静観に近く見えるが）
一応カダフィの勢力下だしな。
勢力図みたらトリポリとベンガジの間にカダフィ派の都市があるだろう。
それがシルテ（サート）だ。

>１
私情でスレ立てるな
てめえもカダフィ同類だ

これさデモ鎮圧しても国民殺したんだからやってけないだろｗ

>>317
カダフィ派民兵はカダフィバッジもらえるらしいから、そっちの方がお得

しーい！しーい！

コレで大佐は自国民をナンボほど殺しても
便衣兵のせいだ！と
申し開きが出来るワケか・・・。

革命を鎮圧の間違いだろ。笑
まあ個人的にはカダフィにもキレナイカにも何の思い入れもないが。
でもここで革命が成立すると中東は余計に混迷しそうなので
カダフィには頑張ってほしいところだな。

便衣兵ってテロリストと同じだからな。
この前も反対派の市民とか一台の車に6人ぐらいのって
楽しそうに全員「ロケットランチャー」を両手に持ってたし。

「ガチで武装してるじゃねーかー？市民って言うの無理がない？」と思ったし。

カダフィだけが前提なしに悪者にされてる状況には抵抗あるわ。
単なる内戦じゃね？

反政府軍もすごい武器持ってるじゃん。ＮＨＫ
４０ｍｍ対空砲か。これを水平撃ちすればいいんですね。

敗走したカダフィがもし生き延びたら新政権に対してゲリラ戦仕掛けるのかな
どうせすぐに新政権への不満は高まるだろうから、生き延びて一時身を潜められればカムバックも有り得るか

>>315
いわゆるユダヤロビーって、根本的には経済の方が重要なんじゃないの？
革命、内戦が飛び火すれば、軍需は潤うし、
少なくとも、低迷したまま停滞している世界経済が動くきっかけにはなる。

ユダヤ人って一言で言っても、最上部にいった勝ち組と最下層の負け組の両極端にわかれてるし
入植だのなんだのってのは、下の方の問題だしな。

いずれ世界が変わる時がヤハウェの御意思としてあるならば、殉教者の一人に数えられる。

自国民を空爆するキチはさっさと死ねよ

英ガーディアン紙特派員によると、
東部ベンガジと西部トリポリの間のシルテ（カダフィの出身地）はカダフィ派が強固に固めてて、
民間人でも通行不可、海路でトリポリに向かった漁船もミサイル攻撃されたようで、
４万弱もいる偽装兵は、とても通過できないと思うが

サダト大佐にかわって次はサアド少将が４０年独裁だな。　便意兵ご苦労トイレ行ってよしwww

カダフィ人生オワタｗ　公安相も反体制デモ支持 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110223/dms1102231205002-n1.htm


＼(^o^)／ｵﾜﾀ
　

>>332
在米ユダヤグリープトップの大金持ちが
エジプトの革命の際に散々演説活動してただろう。
「民主化」という言葉を笑い者にしても
アメリカはムバラクを支援しなければならないと。
ユダヤ教徒はかなり当初からまとまってそう主張してたよ。
もしもしなんでソースがはれん。自力で探してくれ。
確かBBCには動画があるしYouTubeにもあげられてた。
まさに吐き気のしそうな主張だったからな。

>>287
だから1937年の日本軍が南京で便衣兵を殺しても何も問題なかった
ということは表で決して語られないな。

スレタイがなんだかＮ速＋っぽくない．．．

イスラエルの真北のレバノンも、親米の首相が連立政権に失敗して辞任。
後任の首相はヒズボラだそうだからな。
そして早速シリアと連携だってさ。

イスラエルは既に南のエジプト、北のレバノンが敵国化しちゃったよ

>>315
そもそもアメリカのイスラエルロビー活動なんて60年代末から70年代かけての当時の中東情勢(カダフィリビアの様な社会主義革命による左翼反米政権国家の乱立)を梃に
少数派に過ぎないものが対ソ連を大義名文に強い政治的な力を持ったもので、さして歴史が古い訳ではない
そのカダフィが倒れようとしてるのだから見直すいい機会だろ、だいたいがアラブそのものが脅威だったのでは無く、当時アラブを支援していたソ連が脅威だったんだし
その時期アメリカはベトナムでもソ連と戦っていたから、中東の対ソ同盟国としてのイスラエルがどうしても必要だった
当時の最強ソヴィエトのガチな軍事的脅威に比べれば、イスラム原理主義(笑)なんて、
日本の公安が無理くりテロリストガーな流れに便乗しようとしている所にショボイ実態が透けて見えてる

だいたいが日本での"最強敵としてのイスラエル神格化"なんて、あの時期の左翼学生運動家たちが自分たちのしょっぱい日常を忘れて遠い外国に目をそらしていたい→
左翼革命が起こっている中東→中東左翼革命国の敵イスラエル→イスラエルの敵はイスラム的な虚飾の連想ゲームに過ぎない
ぶっちゃけ現地民にしてみれば日本人の左翼革命家なんて現地事情に一切関係ない余計なおじゃま虫、
日本赤軍のメンバーがシリア当局に追い出されて日本に帰って来るしか無かった所に日本の左翼が置かれた現実がある

>>342
いい指摘だとおもう。もはやイスラエルをかの地に保っても見返りが少ないばかりか、
外国のアメリカ権益、アメリカ本土を危険にさらしてる。
つまり国益を損なってるってことだね。

やっぱりイギリスの特殊部隊は能力が高いわ

【リビア騒乱】　英特殊空挺部隊が極秘救出作戦で自国民１５０人出国
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110228/erp11022800330000-n1.htm

ふざけたことしてんじゃねーよリビア人！平和に暮らせよ馬鹿どもが

俺がリビアに行って一発ガツンとかましてやってもいいんだぞクソが

リビアのトリビア教えてください

ラノベでも書けそうなスレタイだな。

>>344
輸送機で運んだのか
SASが事前に潜入して周辺を警戒してただろうけど、
足の遅い輸送機で国内を飛べるだなんて、リビアの防空体制はボロボロだな
まあ、何らかの交渉はしてるんだろうけど

>>346
ボリビアのセロ・リコ銀山では800万人の奴隷が命を落とした

便衣兵（べんいへい）は、一般市民と同じ私服・民族服などを着用した中国兵士。

うんこもれそうなの我慢してる兵士のことかと思った

おまいら、便衣兵もいいが、

>　しかし、少将は「東部軍はこれまでひそかに爆弾や実弾を調達してきた」と証言。理由や調達先への言及は避けつつも

ポイントはここだろ。やっぱり外国勢力がバックにいる。

クダフィ総理、オカダフィ幹事長、オザフィ一兵卒もまとめて頼むわ

>>351　
中央アジアでのクーデターも、南アフリカでの民族衝突も『中国製武器』と人民軍がバックにいたからな。
ロシア・中国軍事同盟＋イスラエルで、ユーラシア大陸とアフリカは、今後100年でどうなるのか予測もつかんな。

入り込めるし、やられればカダフィーが民間人を殺したと
主張できるので一石二鳥・・・だけど言って良いのか？w

実際、正規軍が離反した場合、制服問題は大きいからな。敵も味方も同じ制服じゃやりにくいことこの上ない。
反政府軍の武装、中国製AKかと思ってたんだが写真で見るパーツ構成はチェコ製っぽいな。
傭兵部隊の武装はFA-MASとQBZ-97、AKS-74。反政府軍の7.62mmに対して傭兵は5.56mm。これは弾薬を奪われても使えないようにしてるんだろうね。

市民でも撃っちまうような傭兵が相手だし、
便衣兵も、あまり意味ないな。

一般市民は全力で逃げてるんだろうか

近郊は屈強な男のみが暮らす村だらけに

カダフィが自分の支持部族を使って
敵対勢力を虐殺したらただの内戦だが
外国人傭兵を使って自国民を虐殺したのが最悪だったな
ガダフィには自分のために敵対勢力を虐殺してくれる部族はいないのか

大佐のウンコ中を専門に守る兵士かとおもた

>>358
ウホッ

おい
いいのかよ

食料や物価はどうなってんやろ

>>8
民主化した後、すぐ独裁に戻る国も多いだろうな

何？この便衣記者

スレタイが鬼女板みたいでｻﾑいｗｗｗｗｗｗ

そんな事実があろうとなかろうと、敵が疑心暗鬼に陥って統制を乱せば、
それだけでも、この宣伝戦は効果があったと言える。

コリアン傭兵問題、バイオテクノロジー研究疑惑。そして韓国政府の慌てぶり。
リビア暫定政府の手で明かされるのかな？


【韓国】リビア脱出行列にＥＳ細胞論文ねつ造事件の黄禹錫元教授…なぜ？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298778232/

便衣兵＝ゲリラ　な

記章を付けたり軍服を着なければならないのは

「戦闘時」だけだよ

カダフィさんが爆撃したのは便衣兵だったんだね

ところでカダフィが天寿をまっとうする方法はあるのだろうか。
逆転してリビア全土を支配するのはもう無理だ。
リビア国内に潜伏する。（裏切り者が出るかもしれない。）
亡命する。（どこへ。ジンバウエが受け入れると言っているが。）
この２つしかないと思うが。

うんこのついたふくかとおもた。

中国の虐殺は？

国連は、茶番が好きだな

首都に対して核ミサイル1発でokだろ

>>1
＞【おい】 カダフィの敵は便衣兵 【いいのかよ】

そんなこと言ったらただのデモの時に空爆しちゃったし、
「反カダフィ（国軍）ｖｓカダフィ（傭兵）」だから大丈夫だろｗ

>>369がいなかったら俺は>>373になってた

　便衣兵、つまり軍服を着てない武装市民のことだが裁判なしでその場で射殺されて
も文句は言えない。元々のゲリラなら分からないでもないけど、プロの軍人がこうゆう
便衣兵を使ってはだめだ。一般市民と区別がつかなくなり多くの一般市民が犠牲にな
る。

いちおうググってから書いたお。

うぅ、うんこもれちゃう…

>>378
＞般市民と区別がつかなくなり多くの一般市民が犠牲になる。

終戦直後、朝鮮人、中国人、台湾人が暴れていたけど、自警団や暴力団が戦ってたのと同じじゃね？
リビアもカダフィら外国人の傭兵が殺しまくってるんだし。

後のトリポリ大虐殺事件である。

ソースが産経で全て欧米に都合の良い解釈

これで陰謀論疑わない奴はむしろおかしいでしょ

国連が積極的に介入出来ないのは、反政府側が相当後ろめたい事をやっているからかもね。
ここまで東部の反乱って事が明確になるとどちらにしろ手を出し辛いだろうけど。

>>380
986 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/02/27(日) 00:52:00.95
女性リポーターが生継中に大便をもらす

http://www.youtube.com/watch?v=pzDw_h0leq4

>>27
バラした方が得策

ガダフィは悪い人に見えない
日本の事もいろいろ言ってるけどなかなか良い事言ってるし。

便衣兵
秦の始皇帝の時代、秦の国の兵士は、戦争中にうんこを漏すと生涯便意兵と呼ばれた。
その兵隊が、千人将になろうと、大将軍になろうと、つねに便衣兵とと言う名称が付いて回る

激しく便意

カダフィの息子達が権力を使って放蕩三昧やらかしてたのが
昔年の高官達からも反感を買った主な理由ではなかろうか。

なんだこのスレタイ
無印でやれ

更衣と便衣がごっちゃ

反政府の指揮官は馬鹿
俺ら強いんだぜってガキの脳みそ
頭悪すぎて負けるだろ

>>387
<=( ´∀｀)＜禿同。日本も終戦時に朝鮮進駐軍を逆恨みして抵抗する便意兵レジスタンスがたくさんいたniだよ。
　　　　　　＼日本の大震災は天罰だし、お兄さんの韓国と仲よくしないといけないniだよ。

ムアンマル・アル＝カッザーフィー - Wikipedia
一般に「カダフィ大佐」と呼称されている。＜略＞
阪神・淡路大震災が発生した際には「＜略＞日本人に天罰がくだった」と＜略＞声明を出した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ムアンマル・アル＝カッザーフィー

【リビア・韓国】「韓国を兄弟と考えていました＜略＞」（リビアの最高指導者カダフィ大佐） [12/31]
「何もない環境から人的資源開発で奇跡を起こした韓国は、リビアが見習うべきモデル」という言葉をよく述べる
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293764470/
カダフィ大佐「韓国企業支援を継続する」 | Chosun Online | 朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/news/20101002000007
【国連】潘基文総長、リビア貯水池視察〜「韓国企業が建設したという事実が誇らしい」[09/10]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189428812/

【リビア】 「カダフィ大佐が傭兵を使い、リビア人を殺している」
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298334522/
↓
LIBYA: USC student fears for family in Tripoli | Babylon & Beyond | Los Angeles Times／／February 21, 2011 | 4:39 pm
They saw armed mercenaries, who appeared to be Tunisian, African, Korean and Bangladeshi, "roaming the streets and literally finding anyone to shoot."
彼らは武装した傭兵に会いました。そして、その人はチュニジアの（アフリカの）韓国人とバングラデシュ人（「通りを放浪して、文字通り撃つ誰でも見つけること）であるように見えました。」
http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2011/02/libya-usc-student-fears-for-family-in-tripoli.html
↓
【社会】 「また襲われた」 〜リビアの反政府デモ、韓国系建設会社を相次ぎ襲撃　宿舎も被害
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298258983/
【リビア】リビア住民、韓国勤労者の宿舎に放火[02/21]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298250455/

カダフィと違って反政府軍はイデオロギーで結ばれてるからこういう戦術が取れる

第１条「民兵と義勇兵」
戦争の法規及び権利義務は、単に之を軍に適用するのみならず、左の条件を具備する民 兵及び義勇兵団にもまた適用す
１　部下のために責任を負う者その頭に存在すること
２　遠方より認識得べき固著の特殊徽章を有すること
３　公然兵器を携帯すること
４　その動作に付き戦争法規慣例を尊守すること

民兵または義勇兵団を以て軍の全部または一部を組織する国にありては、これを軍の名称中に包含する。

第２条「郡民兵」
占領せられたる地方の人民にして、敵の接近するに当たり、第一条に依りて編成する程無く、侵入軍隊に抗敵するため自ら武器を操る者が公然兵器を携帯し、且戦争法規を尊守するときは、これを交戦者と認める。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/low1.html

反カダフィをイデオロギーと呼べるならそうだろうね

便衣兵はハーグ陸戦条約の対象外だからな
拷問虐殺しても国際非難を浴びる筋合いは全くない

マスゴミは傭兵が市民を虐殺とか報道してるが
もしかして殺してる市民と見られてる人々の大半は便衣兵かもしれん

ていうか軍服を着ず正規兵に反抗したら便衣兵とみなしていいという解釈もあるわけだしな

>>369

それ間違った解釈

ゲリラ＝遊撃戦を行う民兵のことであり　軍服を着てるか着てないかの違いではない

便衣兵＝民間人と同じような服装をした戦闘員（正規兵か非正規兵かは関係ない）

これは戦争じゃなくて革命
だから戦争に関する法律は無関係

軍服てカコワルイね、うんこの服の事なんだ。

カダフィ「全て凪払え！」

大佐がいまさら国際法なんて尊重するか？政権倒せた後この少々が国際法廷に立たされることもないだろうし、できなきゃ粛清だ

http://en.wikipedia.org/wiki/Omar_Mukhtar
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Omar_Mukhtar_13.jpg
オマル・ムフタール
享年７０

イタリアにより公開絞首刑
http://aneroid09.files.wordpress.com/2009/01/420px-omar_mukhtar_5.jpg

イタリアによるリビア人虐殺
http://4.bp.blogspot.com/_Cqye3x3XSfg/SrUoyA1YgpI/AAAAAAAAAAc/X5P6b2AfL2A/s320/46libya_italian_occupation2.jpg

東亜や歴史板じゃちょくちょく見かける言葉だな

>>395
反政府軍のイデオロギーって何だ？
王政復古か？
イスラム原理主義か？

>>20
大丈夫じゃない、問題だ。

ｶﾞﾀﾌｨーは間違いなく化学兵器を使うだろうな。そうなる前にEUは空爆するべきだろ。

便衣兵使って内戦を画策しましたって宣言に近い
カダフィは自国の為に動いたって言う言い訳が成り立つ

このお偉いさんはただのアホかと

大虐殺が起きる

便衣兵とか聞いたことなかったから調べた。
日中戦争のときに、一般市民と同じ格好をして
紛れた中国兵のことらしい。

つまり、カダフィ現リビア政権の真の敵はチャンコロだったということだ。
ま、世界の嫌われ者のあいつらならさもありなん。

【おい】ってカテゴリー分けはおかしいと思いませんか？
目立とうと逸脱したこするのは閲覧者の混乱を招くのでやめてください。

+的じゃないスレタイ
依頼した奴も立てた奴も入郷随郷

>>1
お前がいいのかよｗ
まぁ国際法的には違反だな

スルーしようかと思ったがごめん。

>>402
×凪払え
○薙ぎ払え

ま、本当に「凪」を払おうとしている（どういう状況か分からんが）なら
それでいいけど。

民間人全員に小銃を支給しろよ

完全にゲリラ扱いになって
ジュネーブ協定が適用されないってことですか？

サンフランシスコ平和条約が発効すると、
Ａ級戦犯は１９５６年に、ＢＣ級戦犯は５８年に釈放されました。
これは有り体に言えば、戦犯などというのは、ただの捕虜にすぎないということです。
（ それどこか発効と同時に釈放しないのは、アムネスティ条項違反だった ）

Ａ級戦犯の賀屋は復帰後に法務大臣に、Ａ級重光は外務大臣になり、国連復帰時に代表演説まで行ってます。
ＷＷ２の爪跡と記憶が生々しい当時ですら、どこからも非難なんかありませんでした。　
もちろん中韓も何も言わなかった。
戦犯は消滅し不問にすることを、国際社会が認めていたからです。

そもそも、Ａ級戦犯共同謀議 ＝ 「 戦争を計画し、準備し、始めた罪 」なんて当時は勿論、
現代でも国際法に登場していません。
Ａ級戦犯を認めると戦争は全て戦犯になってしまい、
戦争そのものを認める国際法と大きく矛盾するからです。
共同謀議で裁かれた筈なのに、東京裁判で初めて顔を合わせた被告すらいます。
だから東京裁判は苦肉の策で、国際法でなく「チャーター」なるまがいモノで個人罪状までデッチ上げた。
（ いうまでもなく国際法では、戦争責任そのものを個人に求めることはしていない ）

後日、マッカーサーや裁判長ウェップ、首席検事キーナンさえ、東京裁判が
間違いだったと認めています！ 何ら根拠法に基づかない東京裁判は
「 法のないところに刑罰は存在せず の大原則に背く違法裁判だからです。

日本国内でも、犯罪者は恩給や遺族年金の対象でないのに、１９５３年８月、
社会党提出の改正法により戦犯に支給復活。
戦犯は罪人とはみなさないという判断が明快に示されたわけです。

敗戦国だろうと主権国家ですので、独立回復後に名誉を回復させることは当然の権利であり、
それは国際法で護られています。
国会で東京裁判を 「 違法裁判 」 とみなし不当性を決議するのも自由ですし、
それに対して、中韓のような第三国はもちろん、戦勝国だからといってアメリカが
内政干渉することはできません。 日本が、違法裁判とみなした 「 賠償請求 」を
戦勝国に求めたり報復戦争のネタにすることが、国際法上で禁じられているだけです。

>>1
便意兵って何？

仕掛ける前に着替えたら問題ないのでは？

>>198
少なくとも、中狂がチベット・ウィグル族にしたような虐殺・弾圧は
してなかったと思うけど。
ある意味日本よりニートしやすい環境だったみたいだ＞リビア

＞私服の兵士と並行する形で現在、首都近郊に送り込んでいる・・・

軍事活動する私服の兵士、すなわち便衣兵。スレタイに問題なし。

独裁者ＶＳ旧独裁者の権力闘争

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110227/mds11022720070010-p1.jpg

後ろの兵士、めっちゃ凛々しいな。
使い込んでハンドガードがツヤツヤのAK47もいい感じだ。
さりげなくストックの形が改良されてて、74とのいいとこ取りなのも見逃せない。

国際法上、軍服を着用せずに攻撃してくるゲリラの類は捕虜として扱ってもらえない…だっけ？
しかしスレタイひどいなw

>>390
放蕩三昧？バカが想像しそうなことだな。

現在リビアには税金が無く、高度医療や住居・教育までが無料。
　統制経済で物価も極めて安く、国民には一人当たり毎月8万5千円が与えられていた。
　王族による以前の統治を鑑みたら、これでささいな不公平を申し立てる方が欲深というものだよ。

また古い王族が政権取ったらこれらの福利厚生はすべて無になるよ。
やつらは本当に放蕩三昧して国民のことなんか考えないからな。

>>1
おいおい、これは許されないことだろう。
子供を盾にするようなテロリストそのものの卑劣なやり方を、民主化を求める「デモ隊」がしているってことなんだよな？

思えばこの騒乱の初期段階から、「デモ隊」が政府施設を焼き討ちとかしていたわけで…
もしかしたら、カダフィ側の仕業とされて全世界から批判を受けた
黒人傭兵による市民への発砲も、反政府「デモ隊」の便衣兵による犯行だったかもしれないわけだ。

>>419
カダフィ側のウンコ喰ってる傭兵のことだよ。住民皆殺ししようとする椰子に、市民が攻めようとするのは単なる自警行為だわな。

<；｀Д´>｢ね､捏造ﾆﾀﾞ！｣　英紙｢ﾘﾋﾞｱ民主化ﾃﾞﾓを暴力鎮圧しているのは韓国傭兵｣と報道 (167)｜2chﾋﾞｭｰｱｰD
ttp://2ch.viewerd.com/m/news/1298368831/
中央日報 - 「金日成が作ったムガベ親衛部隊、カダフィの傭兵に」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=137801&servcode=A00§code=A00

【国際】リビア軍、デモ隊に空爆★７
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298372135/

【リビア】傭兵が病院を襲撃、負傷者を殺害中
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298382424/

【リビア】カダフィ氏「必要なら武力も使う。（中国の）天安門事件のようにデモ隊をたたきつぶす」［02/23］
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298475372/

カダフィ氏 「２人以上の人が集まってたら狙撃するんでヨロシクー」
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298635040/

カダフィ大佐率いるリビア軍、反体制派にミサイル攻撃
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298557036/

【リビア】カダフィ大佐「家々を一軒ずつ回って粛清しろ」★２
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298481952/

>>427
＞「デモ隊」が政府施設を焼き討ちとかしていた

カダフィが兄弟と言っていた韓国人が住んでいた施設のことだなｗ

自分たちは丸腰の市民を銃撃しておいて、自分たちがやられそうになったら
ルールとか法律を持ち出すなんてばかげてる。
デモ隊を銃撃したのや、銃撃拒否した兵隊を焼き討ちしたり、
病院に運ばれた負傷者を殺したりは許されるの？

ミャンマーのラングーンで爆破事件発生
てかビルマのラングーンって・・

まあ、内戦だからね国対国ぢゃないし陸戦協定もへったくれもねえよ。

只の殺し合い、>>1は便衣兵の使用用途を間違えてる、んなん言ったら日本に居る
在日朝鮮人は全部便衣兵なので処刑に値する。

天安門発言に便衣兵かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チャンコロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ところでリビア国内にいる３万６千人の中国人労働者の国外脱出護衛のために
中国海軍フリゲート艦が地中海に入るのはスルー？
ギリシャ船籍ギリシャ行きのフェリーが脱出中国人労働者によって港でシージャック状態で
他国人（ギリシャ人も含めて）は圧倒的多数の中国人による行列割り込みと威嚇で
船に近づくことも出来ないのはスルー？

便意ヘイ

>>1
>東部軍はこれまでひそかに爆弾や実弾を調達してきた
ソ連系兵器だから中国かロシアから？
それとも隣のエジプトからの援助か

どう見てもトリポリ大虐殺フラグ

支那事変で便衣兵問題が多発してんのは実は日本の方なんだけどな。
理由
兵站計画の不備で日本軍将兵に冬服が十分に支給されず、
寒さに耐えられなくなった日本将兵が
国民党軍の軍服や民間人の服を重ね着して戦ったから。

ところで、この記事は産経新聞の単独会見なんだろう。
だったとしたら、日本語にしかなっていない可能性があるわけだよな。

誰か、英語の達者なやつが居たら産経HPの日本語ソースを明示した上で
この英訳文を世界中の目に触れやすい場所に貼り付けて（発信して）やってはくれないだろうか…？
世界中の人たちがこの事実を知る必要があるように思うんだ。

この仕組まれた動乱を単純な「民主化要求デモ」だと思われているのなら、カダフィ側が気の毒すぎるし、
なによりこんな市民のことを道具としか思っていないような連中に政権を奪らせても
リビアの国民が幸せになれることなんか決してあり得ないだろう。

世界の人たち、とくにリビアの人たちは、自由と民主化を求める「デモ隊」とやらの正体を
正確に知る権利があるように思うよ。

カダフィにはオーベルシュタインという名前の参謀がいるそうだ。

　軍服着ずに軍事活動する軍人が便衣兵なのであって、武装した
民間人は便衣兵じゃないから。
　今回のは軍人が私服で潜入活動しているので便衣兵と称すのは
妥当。

この情報が正しいならカダフィの勝ちだな。

>>419
うんこを我慢している兵のこと。

つまり卑怯な手を使ってでも「勝ちたいんやぁ」ってことだな

はじめから私服を着た一般人を攻撃してるカダフィに便衣兵も何も
関係ないじゃん。
カダフィバッヂをつけてカダフィを攻撃するのは卑怯と言えるかもしれない。

そいつぁ鬼畜だな

内戦だからジュネーブ条約が適用されずなんでもありなんじゃないかな

>>442
カダフィはもう終わってるよ。
どう転んでも勝ちはない。

>>445
今のカダフィにとって一族と傭兵以外すべて敵だからな
街に群衆が集まったら容赦なく射殺するし、便衣兵が居ても居なくても変わらん

ちっちゃいものクラブの会合に
行ってる場合じゃないな

>>1
＞少将は「東部軍はこれまでひそかに爆弾や実弾を調達してきた」と証言。

　これって、事前からクーデターを計画していたって事だろ？
　無辜の市民による民主化要求デモという化けの皮は完全に剥がされたな。

＞理由や調達先への言及は避けつつも

　要するに、外国の勢力と王党派部族が以前からクーデターを計画していたってことじゃないか…

　こんな大スクープを産経は日本語でしか記事にしていないのか？
　さっさと英語やアラビア語に訳して全世界に発信しろよ。

>>451
違うのよね
カダフィはクーデター未遂があってから軍部を信用せずに
軍に爆弾や実弾を配備しなかったんだって

つまり空爆は虐殺じゃなく反乱軍に対する攻撃だった

国連は非難声明まで出してるんですんですけどｗｗｗｗｗ

行くところまで行くか

日本に生まれてよかった
時代は悪かったけど、世界をみてるとつくづくそう思う
日本人でよかった、と

メタルギアソリッドのジョニーを連想した

お、新父親のスレじゃねえか。
あいかわらずスレタイひどいね〜。

この少将はアホだ
ちょーやばいことをゲロった
バックについているだろう国の苦い顔が想像できる

カダフィに勝ち目が出てきたが結構アホだからどうなるやら

>>454
日本でも民主党が政権譲らなくてデモが起こったら、
仙谷の号令の元、デモ参加者皆殺しかもよ。

スレタイの付け方にニュー即の新しい風を感じた

すでにgdgdなことはよくわかった

スレタイに関しては否決
カテゴリについては棄権としておこう

日本はG7のなかでもアメリカとともに別格なんだから、
リビアとかキューバとか…みたいな
国家総動員法の名残みたいな中央集権国家なんてやってる場合じゃない。
http://oneosaka.jp/

これやると民間人と軍人が見分けられなくなって虐殺になるんだよな

>>457
馬鹿だなおまえ。
もうアメリカは反政府側と連絡と労としている段階なのに。
イギリスのＳＡＳもすでにリビア国内で待機中。
いつでも石油施設を押さえられる体制。
どう転んでもカダフィは犯罪者として西側諸国に葬られる運命だっつーの。

>>401　砂漠迷彩じゃ仕方ない

なにこのスレタイ。
板間違えたのかとおもた

>>463
カダフィはもとから民間人を虐殺していたので、もう関係ないだろ。
市民虐殺行為によって部下にも友人にも見限られ逃げられて一人トリポリで孤立している状態なのに。
ニュース見てないのか？

>>426
2ｃｈネラーニートの理想郷じゃないかｗ　お前ら、ちょっとカダフィ援護してこいｗ

そもそもカダフィが治めるリビアでさえ、憲法すらない私人による人治国家だしなぁ。
クーデターとか反政府っていう言葉を使っていいのかすら微妙なもんだ。

元々このてのクーデターとか内乱とか暴動とかは国際法の戦争法規は適用無いから
便衣兵とかの概念自体お笑い種。
カダフィーが反乱側を交戦者として承認すれば別だが、反乱者の家を個別に検索して処刑しろ
なんて犯罪者として扱ってるんだから問題外。

>>464
数年後に大量破壊兵器はありませんでしたごめんなさいするわけね
まあそれでもなんとかなったしな
国際世論を味方にする力量がカダフィにゃないからなー

「イスラム国家で親米独裁政権を市民革命で実現する」って鬼畜
見事だ

>>467
これ、民間人が殺されたのは便衣兵と区別が困難だったからでは、って話じゃないのか？

>>472
話か事実だとしてもまだ潜伏中で戦闘や具体的な活動までは及んでないんじゃね。
ｶﾀﾞﾌｨが殺したのは暴徒だからっしょ。

>>472
あのな。
デモ中に負傷して病院に入院してた連中を虐殺したり、女も子供も殺してたんだぞ。
反政府側の兵士がトリポリに到達する前から民間人を殺してた。

この話、カダフィから権力を簒奪しようとしている反政府勢力から
西側がリビアの利権を奪う布石にちょうど良さそうだな。

【おい】DION(au one net) 125【こら】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1298540990/

スレタイはこれの真似かな

>>452
意図的なミスリード、ありがとうございます＾＾

近未来不老不死伝説バンパイア

そういや色分けされてないと識別できないんだっけ
うちの親も最近のガンダムとか色々見てて、「どっちがどうなのかわからん」って言ってた
ユニコーンの時は、一応緑が敵だとか言っといたけど
厳密には違うんだよなぁ、困った困った

ネタバレですか？

トイレ我慢してる時の凶暴になる

来年の今頃
「カダフィのほうがマシだった」
というトリポリ市民のインタビューがある

間違いねーって

>>474
女や子供でも武装はできる
反政府の兵士が入ったのはいつなのか特定は不可能
外出禁止中に外に出れば撃たれる
デモ隊側がRPGまで撃ってたって情報もあったな
虐殺じゃなく反撃だった可能性が大きくなった
だいたいいくらなんでも無抵抗の市民に空爆はおかしいだろ
装甲車でひき殺したほうが安上がり

もう反政府の賊軍は詰んでますね。
ここ数日ほとんど進展がない上、
反転攻勢が始まったらしいじゃないですか。
賊軍は早くカダフィに投稿しなさい。今なら許すって言ってるし。
早くカダフィが勝利してリビアを安定させることを望みます。

>>483
これを見てみろ。情弱。

http://www.youtube.com/watch?v=fwnUQcKXmMM&feature=player_embedded&skipcontrinter=1

>>485
だから市民と兵の区別がつかなかったんだからそりゃ全員殺すだろ
別に悪いことじゃない

>>1のインタビュー受けてる人物調べたが、ハニ・サアド「少将」じゃなくて「少佐」だぞ
なんで全軍の行動把握してるような人物がエジプト国境近くのトブルクにいるのかと思ったが、
ぜんぜんそんな立場じゃない。話作ってるんじゃないか？

Hany Saad Marjaa元陸軍「少佐」はロイターに対し…
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19669420110222
former army 「major」 Hany Saad Marjaa told the correspondent
http://af.reuters.com/article/topNews/idAFJOE71L0GQ20110222

この記事によると、攻撃の指揮とってるのはベンガジにいるAhmed Gatrani准将だ。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/02/26/AR2011022602622.html?hpid=topnews&sid=ST2011022602703

>>486
この記事もついでに読め。情弱。

http://www.nytimes.com/2011/02/20/world/middleeast/20mideast-protests.html?_r=2&hp=&pagewanted=all

http://news.blogs.cnn.com/2011/02/21/live-blogging-north-africa-middle-east-protests/

>>486
さすがにそれは極論だし、カダフィが批判をされるのは当然の事。
ただしカダフィ側に免罪符を与えたし、事実確認が出来ない以上国連も介入し辛くなった。
要はカダフィが「敵が市民に紛れ込んでいたから攻撃した」と主張したらそれを否定出来ない。
つまりこの少将の口が軽すぎるって事だなw

>>485-486
バーレーンって書いてあるんだが？

一族で利益をむさぼって民衆に回さないからこうなったんだろ。

>>488
だからさその中に敵兵が紛れてるかもしれないんだから撃つのは正当だろ
それどころか市民が武装してんだからさ
銃や手榴弾の有効範囲に入っちゃったら兵士が死ぬでしょ

>>492
おまえ記事読んでないな。
敵兵が紛れたというのはお前の脳内妄想だろうが。

なぁ、これってもしかして傭兵に殺された市民て、こいつらの盾にされただけじゃ・・・

便衣兵てーと何かい
オムツ姿の山ちゃんみたいな兵隊てことかい？

>>494
レッドデットリデンプションていうゲームやってみろ

革命する側のされる側も基本的には酷い連中ばかり
ってのが良く解る、いつも被害にあうのは一般市民

普段、国民は情弱だの愚民だのえらそうに語っていて、おまえら2ちゃんころのほうがよっほど情弱じゃねーか。
本当馬鹿なやつらだよ。

>>27
実は10人しか居なくてもバラすと効果覿面じゃね？ｗ

支配者一族が富を独占するのは当たり前だろ。
支配者が市民殺して何が悪い。

そうした文化風土の地域だろ。

黒が多いのはスレタイのせいなのか

読んだけどどっちにしろ

既に私たちは反乱軍の更衣兵がいることを察知していたので撃ちました（ｷﾘｯ

>>499
戦争にはルールがある。
それを知らん情弱愚民が国土を浄土と化す。

ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
市民「はい、もしもし」
カダフィ「おるかーー？」
市民「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
カダフィ「よーし、おるな！ミサイルいくわ！」
市民「え、え！？」

ﾛｯｸｵﾝ、ｶﾞﾁｬ

カダフィ「ここやな、ﾎﾟﾁｯ（ﾐｻｲﾙ落とすとこを指で叩きながら）」


　　　西　濃　は　神

日帝のいいわけと同じだな

立ち上がった市民までも、コイツは便衣兵って事にする布石だな。

拷問も来るね。

>>493>>497
BahrainがLibyaに見えるのは、お前の脳内妄想なのか？ 情強さま＾＾　＜ID:t+F31t7S0

反カダフィは政府施設を襲う便意兵ﾆﾀﾞ。
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ○
　　 //　∧＿∧ ○
　　○、<＃｀Д´>|｜　
　　|｜（　　　　)　 ○
　　 ○ ヽ___フ/　//　　ゲラゲラ
　　　　　　 レ　○　　〃∩∧＿∧ 　韓国人が襲われて大変だね。
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　´∀｀）　エジプト国境付近から情報が入手できて情強だねｗ
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　.⌒ ⌒

どっちにしても国際的非難は免れないな、今後もこういう史実として永遠に残る

これ微妙な話しだよなぁ

内紛なんかの場合は市民対権力者という構図があり得るだろうに、そうなった場合の市民が普通に武装できるわけもないしな

単純な話しじゃないよね

記事がただしい証拠もないのにニュース鵜呑みにして、記事読め情弱ですか。

情報強者様凄いですね。

神崎のたたりじゃ〜

良いも悪いもこれで仮に現政権を倒せたとしても市民を盾にするやり片で正当な革命といえるのだろか
リビア国民がどう思ってるかしらんけど

>>512
>市民を盾にするやり片で〜
まるきし王道な革命のやり方じゃん。

>>5
何を今更ｗｗｗ

ID:t+F31t7S0 ＝ID:d+ZKpdCe0　＝ID:nskNoSqDO

>>512
デモの初期から武器を持った外国人が、市民側に相当数入って暴れているって噂されてたからな。
ああいう国じゃ底辺市民は煽られりゃ、暴徒になるからね。
ネットで自然発生で、あそこまでいくなんてありえんよ。
リビアのデモは、計画され仕込まれたもんだろうな。

カダフィはトコトンやるんじゃないの？ここまで来たら、どの道やるかやられるかだもの。
内戦だろうな。

マスターガスだけは使うなよ。
リビアが地獄と化す。

>>339
第三者の納得を得られる証明が必要だからさ
つまり戦死者の名簿とあっちの軍の名簿の照合作業が必要になる
今となってはできもせん

なんだこのスレタイふざけんてんのか？しねよ

またやらかしたか

http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1298864370154.jpg

335 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2011/02/28(月) 12:33:08.85 ID:1xRJspvf [1/2]
帰れま10ランク　ピザハット
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up55517.jpg
ネタばれになるので、クイズを楽しみたい人は見ないでね

661 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2011/02/28(月) 12:36:21.97 ID:ST91M+du [5/7]
>>335
プルコギより上のピザを今回外してる時点で
プルコギ1位じゃん　
とんでもない情報操作

　　　　　／　　　　　　　　＼.　　　 i_　　　　　　ヾ-;,........:'" ///-l rﾆｌhlﾆ二l 　　　　 /
　　　　　| 　 　 言 　畜 　　ヽ, 　　i'_"'-　　　　　　　　　／|/ｌ'"i;,l　　l::llﾐ'i_-＼　　　|　犬　.死　さ
　　　　　| 　 　 い 　.生　　　.'i 　 l‐-二ニ‐-:.,:::::::::....._/　 ｌ;l,i:::l:l'　　 l::llﾐゞl￣|　　　|　 ど　.の .て
　　　　　| 　 　 な 　　、　 　 lニー-- ....__ﾆヽソ-‐ﾆ二ﾆ>ｌ;l,:::'lll.　　　l:liヽ,|　 '|　　　| 　も　 う 　と
　　　　 _| 　 　 が 　畜 　 　 l'""'ﾌ7t‐--､,,__￣ー---ﾆソl;ﾄﾉ;lil　　　l:l;,ヾ|　 '| 　 ∠ 　 　　 ぜ
／￣￣　　　　 ら. 　生 　 　ｌ';;;;;;//ﾊiﾊi;'r‐o-､..＿＿,,,...-‐ﾉ__ﾉl!.　　 |:i;,, | ○| 　　 ＼
の　く.　腹. 　　死 　 っ　　 i';;;;;/ﾊﾊ'iYi,i;,"'ー'"/ﾉ/ﾊ;;;;;;;｡;'i'i;i;,'i" 　　(il;;...iヽ＿|　　　.　￣￣￣￣
た　ら　に 　　 の.　 て　　/"'-i; i,lヾヽ､l,　　 r‐'"i'/ヾ､;;d;ﾉl'iﾊ; 　　　|;;ll;,.._f三ﾘ
う 　っ　銃　　　う 　 　　 /　　 l, 'l;　ヽﾐヽ　　"‐'/l"‐'　"';;;/'il 　　　　l;;l（_..|　'i"'i;
ち　て　弾　 　 ぜ　　　　 ＞ 　　"'"'　i;,i;lヽ , _ '"'-:::... ,ﾍ,/ヽ､_　　　　 l;;l;;."'i_,..l___l,
回　よ　　　　　　 　　　／ 　　　　 　 ／;;l l:ヽ "ー―''" /.>､iヾヽ、　　 |;;l;,r'"__,,..-.,i,
.っ　　　 ＿_＿＿＿_／　　　　　　r‐"ヽ ヽl　ヽ"'ー'''"/::.:/　l"'-.,,;､_　(二'i;;;ヽ-‐‐、l;-;,
て　　 ／ 　　 　　　　　　_,,..ー--'"//::ヽ　 ヽ　"ー―".::/　　'i　ヽ　 ＼l―:/::..r−i, 'iヾi"'ヽ
　　 　　　 _r−--―''''￣::://　　/／:::::::ヽ_/"￣'''''""""ヽ､/:::'l　 'i:::...　＼::ヽ-'"i l::ｌ 'i;;;l lヾヽ

反乱軍が便衣兵の使用を明言したら
カダフィが虐殺する大義名分ができちゃうよ

ＮＡＴＯ軍による、停戦命令と飛行禁止空域こそが、
皮肉にもカダフィの命綱だ

部族軍は油田を占領して、戦後への条件闘争に必死となり、首都どころではない。
緊張が緩めば、すぐに部族軍同士が戦う内戦に入るだろう。
（この場合、リビアの石油輸出は半永久的に止まり、戦後の復興は無くなる）

早よう死ねテロリストカダフィ

>>1
剥奪

ちなみにカダフィ大佐の大佐ってのは現地では指導者って訳す

だから少将でも部下だったりする

カダフィに市民攻撃の大義名分を与えてどうすんだよ
アフォか

>>526
>>487に書いたが、彼は少将ではないよ

>>491
平和な自由主義国である我が国は利益を国民に配当しているか?
独裁者という明確な敵がいるから革命は起こるんだよ。
その後に来るのは見えない支配。

>>528
クーデター側が敵の離反を誘うために
寝返った相手に高い肩書きを配りまくった可能性もある
特進ってレヴェルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ

これって、中立とかの日和見してる部族連中に｢カダフィか反乱か？｣の選択迫る謀略でねーの。
そこらへんに私服の敵が潜伏してたら、カダフィは無差別攻撃で殲滅しか手はなくなるんだし、
カダフィにやられるのがいやなら私服の敵見つけて差し出して反乱軍の敵となるしかない。
それをしないならカダフィと戦うしかないってな極端な展開が間ってそうだぜ。

これさり気無く一番重要なのって
＞少将は「われわれは屈しない。東部には宗主国イタリアへの抵抗運動
の東部には〜ってくだりだと思うんだ。

もし連携する気があるならリビアには〜って言うだろう普通。

キレナイカ！

大河ドラマでやれ

便意兵ってなに？
うんこでもしてんの？

エジプトで反米勢力が勝利したとか言っている奴がまだいるのな
実権を握った軍部ってエジプト国内最大の親米勢力だぞ？

>535
教えないｗ

【まあ】俺一生童貞【しょうがない】

いいんです

べつにいいよ

NHK7時のニュースのリビア報道を観たけど
一族で私欲を貪るカダフィファミリーを世界（国連）とアメリカ様が非難し
地方都市のスーパー従業員が「カダフィは要らない」と発言する映像を流していたね。

それと引きかえ、>>1の報道内容のかけ離れていることと言ったら…

離反した少将は、かつての支配者部族である東部意識がバリバリだし
リビアの市民全員を危険に晒しかねない便衣兵の使用を明言しているし
今回のクーデターを見越して爆弾や実弾を
リビア国外の第三者から調達していたことまで臭わしている。

ここまでくると、「カダフィが自国民を虐殺した」という事実まで
【デモ隊】によって仕組まれたものだったんじゃないかと疑ってしまうよ。。。

NHKには全くといっていいほど取材能力がないのか？それとも単に権力の犬なのか？
一体全体どっちだと思うよ、お前らは。

お茶が入りましたよ〜

ポワポワプニプニの大吾郎でした

>>541
別にNHKが間違ってるわけじゃないだろ。
スンニ派の最高権威がリビア国民に、カダフィ排除呼び掛けた以上、
普通のリビア人なら「カダフィ死ね」になるはずだし。

ＣＩＡ

便衣兵もわからんゆとりだらけとかどうなってんだこの板は
南京もわからんのだろうか

>>541
くどくなるが、>>1の記事は信用ならない

トブルクにいる.ハニ・サアドは「少将」ではなく「元少佐」
ロイターが以前彼をそう伝えている。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-19669420110222
http://af.reuters.com/article/topNews/idAFJOE71L0GQ20110222
そもそも反乱軍の総司令官はベンガジにいるアフメド・ガトラニ「准将」
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/02/26/AR2011022602622.html?hpid=topnews&sid=ST2011022602703
戦場にいるでもない役職も不明な「元少佐」が、どこまで情報に通じてるかは一切書かれてないし、
タイトルに「陸軍少将」とまで入れて信用させておきながら、肝心の階級は間違いというお粗末さ。

「元少佐の嘘」「産経のねつ造」「単なる誤植・勘違い」どれもあり得るが、
記者会見でもない単独インタビューという形式をうまく利用した、
スタンドプレイの類。

まあ、反乱計画してた部隊が、チェニジアの混乱に乗じて事を起こした
って話も「可能性」としてはあるけど、事ここに到ってはもう関係ないだろ。

単にリビアvs欧米じゃなくて、そもそもアラブ世界の方が国連の制裁決議望んでたし、
こういう時頼りになるイランは、宗派が違うからかどうか知らんが、早々にカダフィ見限ってたし、
このままいくと、ジハードの対象になるぜ＜カダフィ

>>546
まあそうカリカリしなくてもいいんじゃね
リビアは将軍よりえらい大佐の居る国なんだから
階級はどうでもさ

カダフィが通称大佐だから少将名乗り始めただけじゃねえの？

中ロのイスじゃなきゃｗ

>>487
＞なんで全軍の行動把握してるような人物がエジプト国境近くのトブルクにいるのかと思ったが、
＞ぜんぜんそんな立場じゃない。話作ってるんじゃないか？

　陸軍少佐といえば大隊長だから、全軍の行動は当然把握しているだろう。
　各隊の作戦遂行には、全軍の作戦計画を理解しておくことが何よりも必要だからね。
　
>>546
＞タイトルに「陸軍少将」とまで入れて信用させておきながら、肝心の階級は間違いというお粗末さ。

　反乱軍なんていい加減なもんだから、ポツダム大将ばりに階級を上げてもらったんだろｗ
　すくなくとも君の推論よりは、現地取材した産経の記者を信じたいわ。

>>550
信頼の対象は、この少将じゃなくて産経の記者かw

リビア　　　　　　　　　　アフガニスタン

カダフィ　　　　　　　 ＝　カルマル政権
リビア反乱軍　　　　＝　ムジャヒディン
CIA反乱支援　　　　＝　CIA反乱支援　　
カダフィ逃亡　　　　 ＝　ソ連軍撤退、カルマル政権崩壊

反米ｲｽﾗﾑ政権樹立 ＝　タリバン政権樹立

>>548たしかに熱くなったし、階級ばかり強調しちゃったが、やっぱり問題多い記事だよ。

一つは信用関係。
匿名でないにもかかわらず、>>1の人間が今、公的に何をしている人物かの記述がないこと。
連絡将校なのか、スポークスマンなのか、あるいはそもそも現在は軍属でもないのか。

もう一つは事実関係の問題。
>>335でも書いたが、そもそもベンガジ-トリポリ間は民間人でも攻撃されて容易には移動できないと、
反乱軍側の司令官自身がワシントン・ポストの取材に答えていて>>1と矛盾している。これ以外ではガーディアンの特派員も同じことを指摘してる。
「万単位の人間を」小分けにするにせよ「民間人に化けて移動させる」ことはきわめて困難。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2011/02/26/AR2011022602622.html?hpid=topnews&sid=ST2011022602703

反乱軍が正しいのが前提ってことかーよかったね

そもそもリビア軍が総勢７万５千なのに、２都市で３万７千って数字が異常だもの。
都市の防衛に兵を割かなきゃいけないし、北部南部西部合わせても東部の兵力に及ばないってのは突出し過ぎてる。
カダフィが東部を警戒していたなら尚更。

>>551
＞信頼の対象は、この少将じゃなくて産経の記者かw

　現地で直接取材した記者よりも君らを信じなくてはならない理由なんて
　どこにも存在していないよ。

>>553
　ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110227/mds11022720070010-n1.htm
　
　もし君が言うように、記事に信用性がないのだったら、
　ソースになっている>>1（↑）のサイトの記事が改変されるか消去されていなくてはおかしいだろうね。

>>554
　ここの人たちは、南京大虐殺を鵜呑みに信じてしまう人が多いようだ。
　なんといっても、あの中国様が間違える筈がないからね。

あなたのそばにも便衣兵☆

ってことでカダフィ側の部隊を混乱させようとする情報操作かね？

傭兵同士で殺りあってくれればリビアの一般人はメシウマだわな

ＮＨＫニュース　リビア 暫定政権樹立の動き
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110228/k10014356191000.html

カダフィ政府軍はトリポリ西のザーヒヤ、東のミスラタで反撃準備中、もしくは反撃中らしい。

カテゴリー【おい】

内戦だから　ＯＫ　じゃね？

↓便衣兵が一言

おい、カダフィ

シナへの波及しか興味ない

今こそ独裁国家は連携して米国連合と戦うべきだな
アフリカ独裁国家がリビアに傭兵を送るのは全く正しい
最大の大物中国が支援すべき、その一番の子分ロシアも出すべき
北もミャンマーも応援部隊を送るべき、独裁を守れ

ただの部族抗争　100歩譲って内戦
民衆はワリをくううだけで何も変わらんよｗｗ

なんだこのスレタイ

>>1の疑問は俺も思った。ハーグ陸戦規約違反だよね。

ハイハイ、南京大虐殺はありましたっと。

国民党追い落としの中国共産党がねｗ

おまけに、文化大革命でもねｗｗ

大虐殺の予感が・・・

>>567
そもそも碌に守られた事がないし・・・

便衣兵って、三里塚闘争みたいに
身体中にコヤシ塗りつけて特攻かけてくるゲリラ兵みたいなのかと思った

おい、いいのかよ？このスレタイ

更衣兵は処刑されても文句言えないことになってるけど南京防衛戦では
多数の学生が志願兵として前線に向かっていった。もちろん普段着のまま。
これを銃殺すると虐殺だ何だという。守ると非難される陸戦規約か。

とりあえず大佐が便衣兵だってぶっ放せば答えがわかるってこったｗｗ

数時間前のＮＨＫニュースでも双方の側の映像があるし、まだどちらが優勢だとかはわかりにくい

俺パンチングマシンで100とか普通にだすし。

>>573
日本だって民間人も竹やりで訓練してたし
どこまでが民間人なのかわからないよな。

>>554
そうではないよ。>>553は「反乱軍側」の矛盾する情報のどちらにより信用があるか、という話
>>556
俺なら産経カイロ支局の記事は一歩引いて読む。なぜなら、つい最近も似たようなことをやっていたから。

「アルカーイダが「首長国」を樹立？」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110224/mds11022401370003-n1.htm
実際のAFPの配信記事は、「カダフィがリビア東部にイスラム首長国が出来たと主張したが、
現地ではそんな痕跡は全く無い」という話。
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=qaeda-sets-up-islamic-emirate-in-eastern-libya-2011-02-23
ここでのポイントは、アルカイダが建国した・しないでも、まして反政府側が正しい・間違ってるでもなく、
産経は「詳細は明らかではない」といって、配信記事の方向性自体を変えてしまっていること。

カダフィ大佐は「市民への攻撃は絶対にしていない」と話しているということです。

NHK７時のニュース（７:３０頃）より

勢力争いになっているように見えるな
どっちも一般人を犠牲にしているのだろ
正確な情報を漁りたいなｗ

>>579
この話に信憑性が出てきちゃったな

いやぜんぜん

>>1
カダフィは意地でもこんなゲスどもに敗北するわけにはいかなくなってきたなｗ
軍人の誇りにかけて最期まで戦って、カラシニコフを構えたままの格好で即身成仏してくれ

国際法が何たらかんたら
といっているお方がいますが
カダフィがちゃんと法律守ると思ってるんか

>>577
かなり誤解されてるけど、非占領地域の民間人が
公然と武器を手にして組織的に抵抗するのは「群民兵」と言って
国際法上きちんと保護されるよ

>>584
反政府側が守ってないって話なんだけど？

カダフィ終わったな。
デモ隊のほとんどがリビア正規軍っていう現実。これじゃ勝ち目ない。

マジで上官の便意を担当してる兵隊さんのことかと思った
カダフィさんがウンコしたいのに便兵が意地悪して困ってるのかと思った

戦車に対抗する武器持ってんの？

ハインド

>>586
その反政府側は陸戦規定に定める「交戦団体」じゃないだろ
ってかクーデターや治安維持作戦にジュネーブ条約もハーグ規定も適用されない
自衛隊の調査隊だって私服で活動してる

さらに
交戦時に徽章等を明示すれば、潜入潜伏中は偽装しててもかまわない
便衣兵のまま戦闘に参加するのが違法なのであって、便衣兵自体は合法

>>591
事実的に反政府組織はリビア国民を盾にする事前提で作戦展開してて
カダフィも国民毎反政府組織を潰さないと我が身が危ないのが根本的問題だろ？

>>591
どっちにしても反政府側のやってる事が「一般市民を盾に取ってる」って現実は変わらないんだけどね。

【但し】※【イケメンに限る】

>>567
国際法は関係ないだろ。バカか？

日本の便意兵のせいで日中戦争が始まったんだよな。
でもって南京まで攻めていったらそこにもウンコしたい中国兵がいっぱいいて
うざいから皆殺しにしちゃったんだろ？

こんだけ便衣兵戦術を堂々と公言するって事は、この戦術を使う事に罪悪感持ってないわけだ
今までも便衣兵使って政府攻撃とかしてたんじゃないの
「民間人に銃撃、死者多数！許せない！」みたいな報道のうち、何人が一般市民で
何人が便衣兵だった事やら

>>592
合法だろうが違法だろうが武装した時点で殺されても文句は言えん

内戦には国際法適用されないからな
勝てば官軍
欧米受けが悪すぎると見限られるからやめとけってだけ

最後の一人になるまでお互い頑張って欲しいね。戦え！戦え！

ちょｗ速報！与党による審議拒否で参院閉鎖ｗｗｗ予算案だけ参院に受け取らせて３０日自動通過待ちかよｗｗｗ

992 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 20:13:36.96 ID:BnptFehz [3/3]
isozaki_yousuke

今、民主党の羽田国対委員長から「明日の予算委員会を流してほしい」と連絡がありました。
与党の審議拒否が現実になりました。言語道断！ 28分前 Keitai Webから


予算審議入り見送り＝与野党、日程協議折り合わず−参院委
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011030200779

スレタイﾜﾗﾀ

便衣兵が便意を催す