【話題】 ひろゆき氏 「国を守るために戦うっていうのはどうかと思う。（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？ 」★９

月5日早朝、テレビ朝日系列で放送された「朝まで生テレビ」で、「尖閣諸島なんか明け渡しちゃえばいいじゃない」、
「沖縄まで（攻めて）こないと思うよ」と衝撃発言をし、ネットで話題になっている“ホリエモン”こと堀江貴文氏。

その真意はどこにあるのか？ 元2ちゃんねる管理人のひろゆき氏と「国を守る」ということについて、真剣トークを展開した。
「俺は、“流出がいいか悪いか”ということよりも、もっと上の問題“国を守るべきか、
守らないべきか”を議論したかったんだよ。 要は“国ってなんなの？”ってこと。

“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

それに対し、「国を守るために戦うっていうのはどうかと思いますけどね」と同調するひろゆき氏。
「戦争になるって想定すべきじゃない、無血革命みたいな形で譲渡されて、
人が死なないんだったら、（他国に国土を譲渡しても）いいんじゃないの？ みたいな気持ちはあります」

堀江氏も「武力衝突がなければ、譲渡してもいいと思う」と重ねる。
「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

(続く)


http://wpb.shueisha.co.jp/2011/02/25/2809/
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/02/6d9102bf9fa6106770225767459cadeb.jpg
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298748603/-100　 (★1 2011/02/26(土) 13:45:55.03)

>>１の続き

「役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね」（ひろゆき氏）
「民衆の生活はあまり変わらないのに、変わるって洗脳されている。変わるって思わされて戦争をするのはおかしい。
もしかしたら将来、“あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね”
みたいなことがあるかもしれないよね」（堀江氏）

尖閣諸島など、領土に関する問題が語られる際、通り一辺倒に議論が展開されることに、疑問を感じているという
堀江氏。
「朝まで生テレビ」では、“国を必ず守らなきゃいけない”というそもそもの考え方自体に、
「なんかヘンだよね……」と感じているようだ。

全員必見

朝生　金美齢vs AV堀江
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13512878
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13512974
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13513113
国連万能説（笑）
Twitter万能説（笑）

【動画】ひろゆき×田母神 「オンナは苦手。」
http://ceron.jp/url/www.youtube.com/watch?v=mCnbfY2TYa4

こういう歪んだ思考の人間が多すぎるのが
日教組や左翼マスコミによる弊害か。

3かな

【領土】「この国は終わりだ」尖閣諸島の明け渡し容認発言に石原知事激怒
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298773299/

　「自分の身体と同じ国土というものが他人によって傷つけられ、剥ぎ取られることに
精神的な苦痛を感じないのならこの国は終わりだ」

　２４日の都議会予算特別委員会の総括質疑。尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件について、
あるテレビ番組の出演者の、尖閣諸島の明け渡しを容認する発言への見解を問われた石原
慎太郎知事は、こう答弁した。

　この出演者は番組中に「尖閣諸島をあげて何か問題ありますか」などと発言したといい、
「昔ならそんな人間は殺されてますな。愛国の士もいましたから」。「どういう責任でしたか
知りませんが、絶対許さない」と怒気あらわ。

　北方四島などで領土に関する問題が続く現状をあげ、「下手をするとどこかの属国になる。
（それが）十分想定できるようなところまで追い込まれている」と警鐘を鳴らした。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110227/tky11022708010000-n1.htm

＞「尖閣諸島なんか明け渡しちゃえばいいじゃない」
＞「沖縄まで（攻めて）こないと思うよ」


尖閣をあげていいという理由が全く分からないんだが

>>1
じゃあ中国の領土をもらってきてください

国土と企業体を同列に語る愚かさに気づけないとは。
唯物的・・・というと語弊があるかもしれないが、愚かさの極致。

国という概念を教えない日教組が勝利した事例だ

鳩山首相 「国というものがなんだかよくわからない」
http://www.youtube.com/watch?v=Pqwb_d8bBIQ

アルジェの戦いとか知っているのかな
コイツら

フランスのレジスタンスとかはかっこいいとでも言うだろう。

裁判で国と争う香具師だから、国を守るとかそんなの信じられないんだろ

■「国を守る」とは「自分の命を守る」こと■

★アメリカが狙っているTPPルール詐欺の手口★
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8#t=13m5s
【TPP】マスコミ論調の嘘、パフォーマンスに走る民主党[桜H23/2/25]
http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8

★TPP問題の「投資」分野に関する怖ーいお話★　支那人が・・・
http://www.youtube.com/watch?v=5AqVk-OYybs
【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]１〜３
http://www.youtube.com/watch?v=gE_Bqxr0RsA
http://www.youtube.com/watch?v=8P23rTqvGgk
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

関岡英之　『拒否できない日本―アメリカの日本改造が進んでいる』
http://www.amazon.co.jp/dp/4166603760/
東谷暁　『日経新聞を「正しく」読んで　最新経済に強くなる本』
http://www.amazon.co.jp/dp/479421782X/
廣宮孝信　『TPPが日本を壊す』
http://www.amazon.co.jp/dp/4594063683/
三橋貴明　『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
http://www.amazon.co.jp/dp/441303791X/
中野剛志　『TPP亡国論』
http://www.amazon.co.jp/dp/4087205843/

やっぱりアホだったんだな　わかってたけど

これはヒドい

洗脳されてるネトウヨは頭可笑しいだろ
何で国家の為に死なないといけないのか

ようするに税金納めたくないってこと？

日本在住のリビアの若者たちが
帰国して国のためにデモに参加したい
と真剣に言っているよね　

>>1
これはね〜わ

徴兵制にしないからこういう意見がでてくる。
憲法改正なら何より徴兵して自分達で自分の国
を守るという体制をつくるしかない。

やっぱり、時代の先をいってる人は考え方が違うな。
馬鹿だけが反対する。
ドンだけ洗脳されてきてるんだ。ｹﾞﾗﾗ

まろゆきを見損なったよ

この考えは奪い取るって事が対として付随するだろ
戦争したいのかコイツは

中国に占領されても、言論の自由があるとこの二人は思っているのだろうか？

言論の自由が無くなると、一番困る人たちと思うのだが・・・。

平和ボケですね、水と安全はタダじゃないし
それとも自分さえ良ければ他人はどうなってもいいと思っているのかな

現在でも悪いことをしてニュースになる人はいるんだから
旧日本軍が蛮行を1件もしなかったというのは嘘だ
中国と朝鮮に根強い反日感情を鑑みれば大日本帝国がどれくらい悪行をしたか分かろうというもの
戦国時代の朝鮮出兵も然りで日本民族は盗賊のような民族である
日本と言う元来病的な国はアメリカにより打ち倒され正常な国になったのだ
愚昧なウヨによって揺り戻されることはあってはならない
ウヨは自身の醜い人格を反省し改善すべきだろう

平和ボケ

確か、水源を中国資本に抑えられても問題ないとも言ってたらしいね

■「国を守る」とは「自分の命を守る」こと■

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

中野剛志「ＴＰＰは外圧ではなく内圧、勝手にこっちで崩壊」１〜２
http://www.youtube.com/watch?v=X-XFKWKNvAg
http://www.youtube.com/watch?v=K6mF9VGEIHw

【TPP】 中野剛志氏＆三橋貴明氏 合同講演会 その１〜８
http://www.youtube.com/watch?v=eVwTrlzqm2Y
http://www.youtube.com/watch?v=DWvXRCLcY-4
http://www.youtube.com/watch?v=aIKmd2ivfgE
http://www.youtube.com/watch?v=ktAnZ27iB94
http://www.youtube.com/watch?v=RzOZ_Pn87qA
http://www.youtube.com/watch?v=iE3hniYudAY
http://www.youtube.com/watch?v=BMfGpGNGhK8
http://www.youtube.com/watch?v=uRUqO1P3Kf8

◆なお、４月９日（土）１４：００より　渋谷フォーラム８で
ＴＰＰ三兄弟（三橋貴明、中野剛志、東谷暁）によるトークセッションが開催されます。

じゃあ、ひろゆきの財産を無関係の誰かにプレゼントしても文句は無いんだな

>>27
譲渡がまともなんですよね

>>1
なら、まろゆきよ。お前の財産をくれ。

＞あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね

よほど生活レベルが落ち込んで、日本が致命的な失態したらあるが。
そういう次元まで落ちぶれたら本当に大変。
日本国内が内乱・テロだらけとか、餓死者数万人以上とか。

堀江もひろゆきも、立場的に国家をあまり信用していないのはわかるが、
国民の殆どは、そういうレベルまで行ってないから。

譲渡した後の死人

国を失うことはアイデンティティの喪失に繋がる

国に頼ってないなら国籍剥奪すればいい

豚とタラコ、こめかみに銃口突きつけられてもおんなじこと言えたらたいしたもんだ()

アメリカ軍や自衛隊の若者は安心して日本の為に死ねか
ネトウヨの自己中さは異常だな

自分達の財産・権利を保証しているのが国という事忘れているなこやつら…
法は国の上に立つというのは、作った国が従っているだけで、
他国が従う理由にはならん。

財産剥奪されても、こういう奴は争うなよ

アメリカに沖縄占領されるのは良くて
なんで尖閣諸島に人民解放軍を駐留させちゃいけないの？

土着信仰があるから多くの日本人にその考えを肯定させるのは無理だよ

一般的にデブは自己愛が強い奴が多い。
自分に甘い。だから太っているとも言える。
戦争で死ぬのは嫌だ。死ぬくらいならこの国を売ったほうがいい。
情け無いな。堀江貴文。

本当に平等ならね
将来的には人類で統一政府とか出来る方が文明の発展には寄与する時代があるかもしれない

そうなるにはお互い歩み寄るしかないが、中国は支配者になりたがってるからダメなんだよ
そして日本と中国だけじゃなく、全ての国に差がありすぎる
ただ民族間が奪い、奪われる関係になるだけ

水準の高い教育の世界統一とかされれば少しは考えてもいいかもしれないがね〜

要するに自分のカネ儲けさえできれば、国なんてどうなろうと知った事じゃないってんだろ
経団連とか、そう言うヤツラと同類だよな

日本には国士が多くて良かった
俺は戦う勇気はないけど国士の皆様がかわりに戦ってくれるし

日々領海侵犯と苦闘している
海保職員の前で言ってみろ
主権、領海、領空とか
東大出てても知らんのか

もう、包囲されて、外交も武力でも、
抵抗できない状況ならわかるが。
現状でする発言では無いね。

公用語は北京語、財産は没収、中国人からは戦犯の子孫として差別を受けて奴隷扱い。
自分だけはアメリカに逃げられるか、中共の幹部に招聘されるとでも思ってるのか？いくら中共のために働いても、そうはならんと思うぞ。浅はか過ぎる。

「消防署なんてなくていいじゃん、火事？起こらないと思う」
この程度のレベルでしかない。
ひろゆきは自分以外はバカだと思い込んでいるから、
「人と違う意見を言う俺ってカッコイイ！」と自分に酔っ払っているだけ。

クルド人みたいに国が無くなっちまった民族が
どのようにして生活しているか、こいつらは知らないんだろうなｗ
で、イスラエルが何であんなに強引な手法で建国したかも理解しないとね。
堀江も西村も、ようするに才能があっても考え方が欠落しているほど甘い。
こういう奴って多いんだよなｗ世界じゃやっていけないよｗ

こっちにはアメリカ様がついてるんだよ！

>>41
日本の立場を認め、沖縄はアメリカのものだってならないから
そして出て行けと言えば出ていかなければならないよう（文書上では）決まってるから

尖閣は中国領への編入だから侵略だよ

ひろゆき＝無防備マンの中の人
だったのかー

国が変わるってことはトップがすげ変えられるだけじゃないってことがなんで想像できないんだろう。
歴史を少しでもかじっていれば、誰でもわかること。

本質的な意味での「国」は非常にアバウトなものだけど、それは厳然と存在していると思うんだがなぁ。

公約にして都知事選出てみろ

　領土は差し上げる
　領土は金で買い戻す
　水源も売る

中国は将来攻めてこないって言い切ってるけど、
自分が将来逮捕されることすら予想できてなかったわけで
説得力がないんだよね

■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著

イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
である。
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。


■田母神俊雄　『田母神国軍―たったこれだけで日本は普通の国になる』　2010年、産経新聞出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4819111167/

支那にもアメリカにも舐められないために！

支那が仕掛けてきた尖閣諸島事件への政府の弱腰対応に、国民のフラストレーションは最高潮。日本はなぜ島一つ守れないのか――
支那との尖閣諸島問題、アメリカとの普天間基地問題、その諸悪の根元は、自衛隊が軍として規定されていないことだ！
「尖閣諸島が支那に乗っ取られる」有事を中心とした４つのシミュレーションと自衛隊国軍化の費用を試算。

日本侵略を阻止する費用は
「子ども手当初年度予算のたった３分の２」

・尖閣有事はこうして起こる
　政府・自衛隊の対応シミュレーション
・自衛隊を軍隊にするといくらかかるか
・支那とアメリカの軍事的戦略と腹の中
・田母神俊雄の体験的アメリカ考

＞「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？

漁師が生活できなくなってますか？

んじゃあホリエかゆろゆきの余ってる物件でもタダで貰おうかな

ひろゆきも堀江も言ってる本人は気に入らないが正しいわ。

今の日本ははみ出し者には冷たすぎる。
愛国や憂国を叫びながら従わない人間は売国奴や愚民と言う人間がなんと多い事か。
＋見ててもこいつらの為に死ぬくらいなら日本明け渡した方がマシと思うわ

国を譲渡ってシステムの決定権を譲渡ってことになる
自分は成功したから後はどこでもやっていける、だから必死に守る必要は感じないって話だよ

一人で大きくなったつもりか、って親に言われるタイプだな

マロユキもホリエモンもう初老だから仕方が無い

石垣島の漁民に同じことを言って下さい

世界の国々で法律も習慣も全然違うのに東大出てよくこんなアホなこと言えるなあ、ホリエモンは
世界の国が都道府県レベルの違いしかないんならともかく

ひょっとしてニュースとか見ないんだろうか
最近のチベット弾圧すら知らなさそうだな

黙れタラコ

名言がある
「母を持たない者だけが母の価値を知っている
母国を持たないものだけが母国の価値を分るんだ」

離散民族の嘆き悲しみを知らんのか
失えば二度と戻らないと言っても良い

くちびるオバケの釣りだろ

>>1
日本という国が基本的に平和だという証拠だよな
自分の置かれている立場を認知せずとも生きられるんだから。

>>46
自分が生まれた環境や文化を愛するのが、何で国士になるんだ？ｗ
自分の生まれ育った環境を守ろうとするのは生物学的に普通の行動だろｗ

５７に大うけしました！

その通り！

>>61
貴方は道に落ちているウンコを避けて、肥溜めにダイブする人ですか？

【政治】「昔なら殺されてます」石原都知事がホリエモン？に激怒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298777054/

>>57
というか逮捕されて反国家意識強くしてるんでしょ。
双方元々アウトローなんだし、ただの戯言と捨て置けばよい。

一つだけ感心する事と言えば、人目を気にせず持論をはっきり展開できる厚顔無恥さを
持ち合わせてるって事だ。

>>45
経団連は「国家」の重要性を理解してるよ
自分達の財産を補償してくれる国がなくなったら生きていられない事を、ヤツラは誰よりも理解している
だから、国防に関してはもっと拡充するように促してる

最近起きた例の事件の時に「問題を沈静化させろ」って口を挟んできたのは、
単に騒動を起こしたのが「中国人」だったからというだけ
あれが中国人ではなく韓国人だったら何も口挟まんよ

もっとも、韓国人だったら「別の業界」の方々が騒ぎ立てるだろうけどねw

「民主党の国」に殉じるのは確かにイヤだな

まあね、ひとつの見識として意見は尊重してやりたいけど、
日本の地政学上の位置を考えたら難しいね〜。
むしろいったん国家論議を活発にして緊張感を持つべきかもね。

なんか息苦しく、重々しい空気になるだろうけど、
現代の平和ボケした日本人がどこまで耐えれるかだな。

勉強が出来ると頭が良いは果てしない差があるんだなぁ
今のうちに売国奴のリストを作っておいて、いずれは追放だな

>>61
こいつら有事の際には自ら最前線に出て戦ってくれるよｗ
それを後ろから生暖かく応援してやればいいｗ

西村博之も堀江貴文もネットや世論の反応を予想しつつ（国防についての意識や議論を促すために）意図的に発言していると思う。

>>34
中国の省になるくらいなら、先にアメリカの州になっておくべきだったな。

国に一切頼ってないと言えるだけの傲慢さは一体どこからくるのだろうか？
本当にそんなことはっきりと言えるのか？

堀江の拳
http://www.youtube.com/watch?v=_tDcW4cTf10

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

>>41
アメリカに戦争で負けたから。
中国にはまだ負けてないから。

日本って国があって稼がせてもらったんだろ
なら中国やロシア、韓国へ行って商売しろよ

>>74
ただの目立ちたがり屋の妄言だよ

このおっさんって、いつまでたってもガキっぽいよね

無責任きわまる

守るべきものは
もはや国ではない

中国の一部になっても同じというなら今すぐ中国に帰化してもいいと言ってるに等しいんだが、
そんなつもりなんだろうな

個人的には戦争になったら国外逃亡すると言ってるのとは違うからな

日本がロシア、中国、朝鮮に隣接してる危険性をまるで分かっていない

こいつらの思考と日本の思考は全く違う

古代だったら、全員奴隷にされて売り飛ばされてるな。
または、都市ごと焼き払われて虐殺・殲滅させられるか。

ひろゆきみたいな発想が出てくるのも、安全な国で
人種平等があたりまえという教育を受けているからだろう。
いざ戦争になったら、そんなもの守られる保証はないのに。
というかまず中央アフリカあたりに移住してから言えばいい。

>>61
＞今の日本ははみ出し者には冷たすぎる。

何時の時代もはみ出し者には冷たいのだよ、日本だけじゃなく世界中の国でね。
日本なんてまだましさ。
でね、そんな甘い考えだからダメなんだよ。
あんたに能力が有って、世の中の価値観をひっくり返してやるぐらいの気迫があれば、
あんたは認められる。今じゃ世界的な企業になったホンダの創業者である本田宗一郎だって
初期の頃はどれだけ批判されて世間から干されていたか調べてみｗ

ホリエモンとひろゆきは自分の家が他人に占領されても何も思わない人達なんだと思う、俺なら他人に占領されたら戦うよ
国とか何？とか言う事自体ボケてる


こういう平和ボケは戦争に成ると左翼に変わるんだよね

>>1
アホか！てめぇやホリエ豚が好き勝手に物が言えるのは日本に住んでるからだ

俺も一時期同じような事を考えてたんだけどね、
結局行き着いたのは国を守ることは必要ってことだった。
国が重要じゃないというのは、大抵国に変わる何かを持っている人間の意見で、
その人間の属してる国に変わるものというのは、得てして既存の国家よりももっと国家じみている

>> 【話題】 ひろゆき氏 「社会を守るために戦うっていうのはどうかと思う。（犯罪者に生命財産を譲渡しても） いいんじゃないの？ 」★９

国家って矛盾だらけなのにな
国を守るって言っても、自衛隊任せで自分達は何もしない

試しに2chとニコ動の管理を中国にまかせてみてもいいんじゃない？

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』　2010年、講談社
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=272681

支那の５倍の海！　今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界６位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界４位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。

●日本がもつ世界４位の海水量　　 　　●原発５００年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル　　●９４年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の７００兆円の油田　　●世界最先端を走る海洋温度差発電
●日本沿岸は「世界三大漁場」　　　　　●９時５時で年収１０００万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を　　　　 　　　●陸の５０倍の資源を活かすために


■田母神俊雄　『新たなる日支戦争！支那を屈服させる３０の戦略』　2010年、徳間書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4198630720/

戦後65年、遂に尖閣諸島問題で馬脚を現した世界第2位の超大国・支那。
経済力を背景に２０年連続で２桁の軍拡を進める一方、積極的なガス田開発も懸念される。
果たして日本の防衛・外交はこのままで大丈夫なのか。
前航空幕僚長を務めた日本有数のエキスパートが「当たり屋国家・支那」を打ち負かす戦略を著した日本国民待望の一冊。

アメリカに差し上げるのか、中国か

金持ちだから言えることだよね。
危機になったら貧乏人を見捨てて逃げればいいんだもの。

一般市民は自衛できるほど財力ないから税金などの義務をはたして
国を維持して人権や財産を共同で守っている。
弱者の人権、財産を守るために国があるってことをが理解できていない。

日本をこのまま統治するのなら占領する意味なんて無いと思うんだけどね。
ひろゆきと堀江はボケがきてるんじゃねえの。

>>93
日本から出た事のないヤツは、国のありがたみが理解出来ないからしょうがない

自分たちは国に頼って生きてないから、国がどうなろうがかまわないって事なんかいな？
だったらとっとと中国なり韓国なりに行って日本から消えればいいのにｗ

朝鮮戦争から逃げ出した朝鮮人の発想だな

こういう意見を選択して放送する朝日は何なの？

ほかの国へ行けばいいって考え方自体「国｣って概念に囚われてるだろ

こいつら学生気分じゃねえの？

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる』　2011年、海竜社
http://www.amazon.co.jp/dp/4759311394/

なぜ日本の海は隣国から狙われるのか？
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。

序章　尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第１章　海洋国家・日本の広大な海域（日本の海は世界で六番目に広い；サンフランシスコ平和条約と日本の領土；日本の海は世界で四番目に大きい）
第２章　国境の島々を見捨ててはならない（豊かな自然の恵みが息づく島；なぜ尖閣諸島は中国に狙われるのか；北方領土返還のチャンスを見逃すな；竹島奪還に及び腰でよいのか）
第３章　海洋開発が切り拓く資源大国への道（膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海；海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府；日本が資源輸入国から脱却する日は近い；中国の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意）
第４章　海洋発電が日本の未来を明るくする（海が作り出すエレクトリック・パワー；洋上風力発電という新たな選択肢；波と水温度から電気を作り出す）
第５章　海を守り、海とともに生きる（海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ；沿岸の海洋安全保障を強化せよ；海洋開発への積極的な取り組み）


■田母神俊雄　『田母神の流儀　日本を変える１００の処方箋』　2011年、徳間書店
http://www.amazon.co.jp/dp/4198631190/

２０１０年、日本は安全保障について大きな岐路にたっていることを自覚した年であった。
普天間基地問題のみならず、尖閣諸島沖では中国漁船の衝突事故を巡って政府の腰抜け外交ぶりが際立つばかり。
政権交代した民主党からは大国と渡り合う気概が感じられない。
このままでは日本は沈没する――。
元航空幕僚長で今や保守論客を代表する著者の自衛隊退官後、２年間に渡る言論活動のエッセンスを凝縮した１冊。
今後の日本の進むべき進路が見えてきます。

空き巣やオレオレ詐欺から身を守るために戦うっていうのはどうかと思う。
(犯罪者に物を盗まれても)いいんじゃないの？

>>65
一方的に聞かされると、
なんとなくそういう意見もあるかしらで終わるが、
現在の我が国と、近隣国との関係を考慮すると、
どこの国の利益に沿った発言なのかと不審に思います。
かの国の人達は自分たちの国についてそういう発言はしないですよ。

俺達は金持ちだから危なくなったら逃げますよとだけいってりゃいいのに
無理に政治的な話しようとするから破綻するんだよな

しかし、こいつ選挙に出たのに中国と日本の法律が同じというおおざっぱさでどんな政治をするつもりだったんだろう？
共産党が政権とってすら、中国が政権握るのとは全然違うんだけど
郵政だとか、TOBの解釈だとかチャチな違いじゃないぞ

>>17
じゃ　生活保護やその他　国からの援助はうけとらないでください

まったくその通りだと思う。
国を守るために戦うなんて言ってるやつはネット右翼で頭悪いバカ。
あと、自分に自信がないから国を頼ってるやつね。
そういうやつらがどんな顔してるか想像してみると笑えてくる。
ヲタク顔。気持ち悪い。・

こいつらの言ってることは、資源を取られて損になったり自由を奪われたりしないならいいんじゃね？だろ
こっちはその前提がありえないとわかっている上でのことなんだよ。ありえない前提で語っても馬鹿だろで終了ｗ

こいつらに、押し入れに住ませてやるから家をよこせって言えば、もちろん譲ってくれるんだろうな。

国は単に支配構造でしょ
支配されるなら、わけわからん外人より日本人のほうがマシってことでしょ
ホリエモンたちは別に日本人による支配じゃなくてもいんじゃね？ってことでしょ

国ってなんなの？って鳩も言ってたなｗｗｗ

最近起きた「国のありがたみが分かる」素晴らしい事例を紹介しようかね

NZ地震で、各国から救助隊が訪れているが
日本の救助隊は大歓迎され、韓国の救助隊は「入国を拒否された」

国って大事だよねw

その辺の犯罪と国家観の話をごっちゃにしてる奴頭悪そうだからやめてくれ

なんとなくハンタの奴思い出したｗ

ヒソカは属さない
ヒソカは自分以外の誰にも属さない
自分が最強だと理解しているからだ

ヒソカ＝ひろゆき、堀江に変換したら・・・

お前らもうホリエブタを相手にしちゃダメですよ。
ヤツは相手にされることを至上の喜びとしてるんですし。

クソコテなオレにはよくわかるんですよ、その気持ちが。（´ω｀）

堀江とひろゆきは、砲艦外交を認めるって発言したも同然だぜ

相手を脅して屈服させるのは、なにも武力が発動された場合だけじゃなく
相手が「こりゃ勝てないわ」←これこそ砲艦外交の真髄なんだよ

おまえらの中で堀江とひろゆきの発言内容を
平和的だ、と解釈した奴はバケツ持って廊下に立って反省しなさい！ｗ

いいか、堀江やひろゆきの発言は、日本が武力を以て中国の人民を脅し
領土を掠め取る事を容認するのと何ら変わらないんだぜ
中国の人民が日本の武力相手に
「こりゃ勝ち目ないから中国の領土、我が国の領土を日本にあげちゃおうぜ」←これを
日本が目指す事を容認するのと一緒なんだよ
軍拡競争を容認論と何ら変わらないんだよ
21世紀だぞバカ、いまさら砲艦外交なんて容認できるかアフォ
少しは歴史を勉強しろ

>>94
ああ、俺は軽い障害持ちだからか国益や国の威信に何も感じないわ。国が無くても山河がありゃ生きていけるしな。

むしろここでひろゆきや堀江をしたり顔で叩いてるヤツらの方が気持ち悪いんだがね。
別スレの石原もそうだが、過激な発言をしなけりゃならない作法でもあるのかねえ。

中国の犬

中国人にニコニコ動画をハッキングされても笑えるひろゆきなんだと思う、そして、中国人あげれば良いと言うんだろな。

天然ゆとりだろ

ホリエモンもひろゆきも
自分の資産が他人に狙われても
譲渡してしまうのですね
なんか貰おうかな

>>99
その矛盾は国家の矛盾ではなく、人間が持つ矛盾。
国家を無くしたところで、人間がその矛盾を抱えていれば、
結局は国家に変わる別の同じようなものを作るだけ。

スイス政府発行の「民間防衛」は
国とはそもそもどういうものなのか
何故国民が守らなければならないか
を論理的にわかりやすく解説してくれている。

巻末に国家滅亡時のシミュレーションが載ってあるんだが
そこに記されてある状況が「今の日本そのまんま」なんだよ
怖いくらい一致してる。

まず自分が生きている事を当たり前だと思わない事（死の可能性は全員に、常に、そしてあらゆる所にある。
一秒後に生きている保証など何処にも無い）
自分の命を守れるのは最終的に自分の意志だけだという事（誰も助けてはくれない。例え家族であってもだ）
決して他人や組織に依存してはいけない事（いつ裏切られるかわからない）

上記は今の日本人に決定的に欠けているものだよ。要するに危機感がないんだ。

じゃあおまえらは国を守るの？家族を守るの？

＞121
日本や台湾の救援隊で足りるから韓国からの申し出は辞退した、
と聞き及んでるんだけど、実情は違うの？

とうに30才超えて、一応社会生活を営んでいてこの意見とはｗ

恥ずかしい奴等だな。
自分の拙い経験しか信じない無知さは見ていて哀れだ。

でも、イザというとき

死ぬか、差し出すかを問われたら、

差し出すだろｗｗ

すでにアメリカの支配下にあるだろ

ホリエモンとひろゆきは、日本が嫌になったら他国に行って知らん顔できる金持ちだからだよ
日本で普通に暮らしてる人間が自分たちの土地を奪われて良いと思えるわけがないし、
自分たちの都合で無血革命に出来ると思ってるのがきわめて愚か。

愚かすぎます。
何故このような番組を朝日が選択的に放送したのか。

どうせ中国企業と中国マネー絡みの発言だろ

>>122
おまえん所じゃ、国そのものが犯罪組織だろ

>>132
守るのは自分のカネだけだろ？
そんな連中だよ。

聖戦士ルピウヨたちが発狂してるな

つまり、ひろゆきさんは、将来結婚しても
奥さんとか子どもは守らない、守る必要が無い、勝手に死ねということ？
もしそうだとすれば、日本全国の女性の人、
ひろゆきさんと結婚するべきではないですよ。
不幸になりますから。

冗談でもこんなこと言ってほしくないねぇ
すっとぼけてんのか？
マジになるの格好悪いみたいな感じなのか

誰でも、本気で闘わなきゃならないことはあるはずだけどな

ネトウヨは戦争始まったら真っ先に逃げるくせにｗ
自分が前線で戦う訳じゃないから偉そうな事言えるんだろ

ひろゆきは朝鮮人！朝鮮掲示板と朝鮮動画を粉砕せよ！！

>>124
自覚してるおまいが好きだ(´・ω・`)

ようするにネトウヨって

ひろゆきの手の中でギャーギャーわめいてるだけの世間知らずということか

＞俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

これ、買収された側の気持ちはわかってないんだろうね。

Twitterでホリエモンとひろゆきに、何かくれと言うしか無いのか

お前の持ち株をくれ

ひろゆきの財産全部譲渡まだー？

>>1
＞他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？

そんなものは明け渡してみないと分からん。
積み重ねてきたものを残してくれるかどうかは、相手次第。

現に、インカ帝国の文化は壊滅した。
ケルト系の言語はわずかになった。
朝鮮半島の言語はひとつしかなくなった。
中国は、教育を北京語に統一しようとしている。
日本だって、当然大和朝廷等々によって地方文化は打撃を受けてきた。

そりゃこいつらは金という国の民だからだろ
金があるから別にどこの国行っても暮らしていける
普通の国民は違う
日本が中国化したらまともに暮らせやしない
だから国を守らねばならない

こんなこと言う奴どこにでもいるだろ。
異常な発言とか言ってる馬鹿は、人付き合いの範囲が狭いか、限定されてる。
普通に育ってれば誰もがこういう意見に接している。
白々しく反応するのはやめるんだな。

国に頼っていない人ってのは誰の事だろうと思う。
少なくとも、堀江貴文氏でもしろゆき氏でもない。
なぜなら、彼らは日本銀行券を使っているだろうから。
金や銀のインゴットで直接取引きしているにしてもそれらの価値を保証するのは国だ。
金や銀が価値を持つのは人の集団である社会＝国がそれらの価値を認めるからであって、
そうでなければ経済は成り立たない。
経済活動をしていると言うことそのものが根本から国に頼っていると言う事だということだ。

経済活動をしていないのならば国に頼っていないと言ってもいいかもしれないが、彼らはそうではない。
なるほど、堀江貴文氏ホリエモン氏が失敗した理由が良くわかる話だ。
社会の中に会社はあるが会社は社会そのものではない。
たとえるには規模が小さすぎる。
M&Aして組織を残しても、取引先の行動が買収前と同じであるとは限らない。
力ずくで買収してどうなったのかを学ばなかったらしい。
自らを知らない哀れさを感じる。

でも自分の資産は守るんだろ。
じゃなきゃちょっとでいいから俺にくれ。

>>132
国を守るということの第一歩は、国なんてどうでもいいという無責任さから抜け出すこと。

>>129
例えばもし自分の住まいと資産を狙われて、ここを立ち退かなかったら
命まで取るぞと言われ、資産と命どちらかを取るという選択肢が発生する。
その時に命を賭してまで玉砕覚悟で戦う必要は無い、逃げればおｋってことじゃないかな。

まあ、そこまで追い込まれないように憲法改正＆核武装して
現状を維持しようって話なんですよ
外国に引越すのメンドイから

確かにここまで自由化がすすむと国ってなんだろう？となるのも解る気がする。自分達の為に国が何か衛ってくれる事があるのかと
命に危害が与えられないのなら行政上どこの国に属そうが一般大衆には関係のない事かもしれないな

泰平無事が続くと、われわれはすぐ戦乱の思ひ出を忘れてしまひ、非常の事態のときに男がどうあるべきかと
いふことを忘れてしまふ。金嬉老事件は小さな地方的な事件であるが、日本もいつかあのやうな事件の非常に
拡大された形で、われわれ全部が金嬉老の人質と同じ身の上になるかもしれないのである。

三島由紀夫「若きサムラヒのための精神講話」より

>>135
それを繰り返したらやっぱり最後は死だよ
つまりそういう問題

>>133

現在、朝鮮半島で蔓延する、
ＮＺみたいな、牧畜国家にはまさに繁華街への水爆投下に等しい、口蹄疫。。

>>133

現在、朝鮮半島で蔓延する、
ＮＺみたいな、牧畜国家にはまさに繁華街への水爆投下に等しい、口蹄疫。。

>>133

現在、朝鮮半島で蔓延する、
ＮＺみたいな、牧畜国家にはまさに繁華街への水爆投下に等しい、口蹄疫。。

要するに今の世界は金ってことだ
経済もすごく発達して昔とは構造が変わってきてるんじゃないの？
国よりも金のほうが重いのが現代

中国が攻めてくるわけねーよw
とかいう奴らの楽観論より
ミュンヘン会談からのww2って史実のほうが重いよね

こいつらがココまで馬鹿とは思わなかった
仮にも会社の社長やったり２ちゃんねるつくったりした人間だし
頭はいいかと思ってたよ
「国なんか無くても自分さえよければそれでいい」とか言ってる奴が
今の在日だろうが

>>133
んなもん建前だよ

口蹄疫汚染国家指定されてる国からの来訪者を、
こんな状況下で受け入れる畜産が一大事業になってる国家などないw

外国は、よほどの有名人でもない限り、個人ではなく国で判断する
「こいつはどの国から来たのか、国籍はどこなのか」これだけが判断材料

余所への逃げ道があるうちは良いだろうが、
そのルートをふさがれたなら、さして選択肢は残されてないだろうよ

この手のコメントは、自分が安全という思いがあってこそのものだ
まあ、慢心と言ってもいいだろうな

こいつらがここまで電波だったとはなあ。
お前らがいいたいことを言えるのは、先人が血を流したからなのに
全くわかってねえな。こいつら日本人として恥ずかしい。

まあ、この人らの言うことが正しければ、とっくに米中露あたりは
軍事力放棄して国土を切り売りしてるはずなんだけど、現実はそうなってないからね。
持ってる奴はさらに欲しがる、手段は問わないってことは豚ザエモンが一番良くわかってるはずでは？

>>158
リビア逝けってことだ。
他の安全なところに逃げるというなら卑怯者。

なんで自分の物を差し上げないといけないの　ばかか
一度あげるとどんどん盗られるぞ

日本でいい思いさせてもらってるくせに
中国で同じ発言、同じ暮らしが出来るとでも？

圧倒的な軍事力の差があり、
戦って死ぬか、戦わずに従うか、
そういう選択の事を言ってるんでしょ
戦わずに、うまく日本の自治を維持しながら中国の一部になる
そういう方法を提案しているだけ
戦って死ぬだけが愛国じゃないよと言う事だよ
幕末に江戸幕府が、絶対恭順と徹底抗戦に分かれたみたいなもんだ
結局は、戦わずに降伏して、勝海舟が徳川家の外交を取り仕切り、
明治政府と交渉して、徳川家のメンツを保った
勝海舟は戦わずに降伏した腰抜けと罵られ、江戸の全ての店が勝海舟に食料品を売る事を拒否した
「腰抜けに売る物は無い」ってね
思慮の浅さがお前らにソックリ

命は助けてやるから、ひろゆきの財産全て俺の物な

>>158
そのたとえはオカシイな。

>“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。

平和な日本という国で、
で２ちゃんで成り上がっ人間が言うと、説得力があるなぁ…。

ひろゆきは、金ができたからこんなこと言えるんだよ。

>>129
へろゆきの給与を債権者が押さえる事が可能なように法改正しちまえば黙らせられると思うが

ひろゆき、昔は鼻がデカイだけの兄ちゃんだと思ってたんだけど・・・・

西村は『壺ゆき』なんだから彼の立場からしたら正論だろ

ひろゆきが言うのはまだいいが堀江が言うのは信じられんわほんとに頭悪いんだな
想定外のことが起こりうるこの世の常をその身で味わったんじゃなかったのか？まだ味わい足りないのかよ

>>176
なんで？

>>135
俺はヘタレだからそうなると思う
だからホリエモンがベトコン云々持ち出すのは可笑しいんだよなｗ

戦争にならないためには核武装すべきだし

つうか２ちゃんの親玉なんだから、ここまで卑怯で
売国なのは、みんな納得だろ。ネトウヨ以外ｗｗ

>>135

それをさせないための自衛隊(国軍)だよ。

現代の砲艦外交とは核兵器による脅し外交。

敵性核保有国に囲まれた日本は真っ先に核武装しなければならない。

そのまま攻められて死んでるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばかかｗｗｗ

犯罪者のデブのごたくは所詮こんなもんだよ。
なんならジンバブエあたりで、一文無しからやり直してみろ。
どんだけ自分が国に頼っていたかわかるからｗ

>>174
勝海舟は、国を維持しようとしての行為だったのにｗ
ホリ豚とかは真逆だろ。

お前の思慮の浅さにはほとほとあきれる。
勝海舟に殴られるぞ。

中国から何億円かお金をもらった上での発言なら、そういうことを言う人もいるでしょう。
ただし信用はなくなるでしょう。

つまり、ホリエモンに頼んだら財産くれるってこと？

日本の若者がまた死ぬのを平気で許容するネトウヨが恐ろしい
誰か死ねぐらいなら渡してもいいわ

>>1
まぁ、世界各国のトップ実業家の面々を目の前に
同じ事言えたら、評価はする。

机上で、妄想ばかりしてるから
そんな綺麗事で終始してしまうんだろうね

中国の満州返して貰おうよ！

>>121
犬と韓国人が一緒の地域にいるのはやばいだろｗｗ

【宗教】 ネット右翼＝生長の家　説 【右翼】 その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298283186/

>>164
金なんて国家より遙かに幻想だよ。
何によってその価値が担保されてるか考えてみりゃ、そんな事すぐ分かる。
経済は国家が安定していてこそまともに機能するんだから。

>>190
Twitterで頼んでみたら？

最近の日本人は国際結婚をする。
ゆえに国境は要らない。

地球市民の時代がやってきた。

もう、一線から身をひいて本当にニートになった2人に言われてもなあ。

会社辞めてニートになった奴が「会社の命令で働くなんてバカじゃねｗ」って言ってるのと同じ。
腹立つけど、おまえらならそう言うだろうなって感じ。

譲渡されたら、もう最後って分かってんのかねえ？

あとでどう言っても聞かれないよ？

国にしばられないオレ、リベラルでカッコイいて言いたいだけじゃろ
国が嫌いなら無政府状態のアフリカや中東とかに逝けばいいのに

北方領土問題に何にしても同じだけど、
どこかで妥協点を模索する必要はあると思う。

永久に折り合いが付かずに、火種を抱えてる方がバカバカしい。

>>121>>133
ニュージーランド政府は韓国からの口蹄疫を阻止するために救助隊を断ったそうだ。（現在でも韓国では大規模な口蹄疫が流行している。）
ニュージーランドは人口が少ないけれど、畜産は立派な産業として成り立っているから当然の措置。
これは日本もニュージーランドを見習うべきだよ。韓国へ自由に行き来できる旅行者の存在は口蹄疫の侵入を許す恐れがあるのだから。
宮崎県の教訓を活かすべき。

じゃおまえの財産オレに譲渡せいや

これは何で人を殺してはいけないの？と同レベル

ぽっぽ　「国というものがなんだかよくわからない」
堀江　　「国というものがなんだかよくわからない」
ひろゆき「国というものがなんだかよくわからない」

3人ともルーピーズなだけ

>>1
日本が無くなったら賠償金を払わずに済むと思ってるんだろ？

世の中がよく分かっていない若造ほど「俺は俺だけの力で生きている」と言う物なのさ。
感謝すべき人や物が有るのに気付いていない。

>>188
馬鹿かお前、
勝海舟の徳川家の代表としての苦労が全く分かってない、
徳川の16代目の当主は、勝海舟にベッタリ、
明治政府が何か言ってくると、急いで勝海舟に相談
アドバイスを受け、勝海舟を神の様に崇拝していた
勝海舟は徳川家の守護神だよ
国のためだけを考えていたわけじゃない
明治維新後の勝海舟の徳川家の代表としての苦労を知らないお前みたいなガキは黙ってろ
俺は勝海舟そのものだよ

>>174
思慮が浅いのはお前だw
勝海舟は「内戦で疲弊しないように降伏を説いた」だけの事
それを理解できないで除け者にしたヤツらが、
まさに国の重要さを理解出来ない「ひろゆきや堀江」みたいな商人

>>165
要するに「中国が攻めてくるわけない」って発言は要するに「世界平和は実現してます」っていうことだからな
攻めてこない「かもしれない」はあるけど、それに対処しておくのが国防であり、ビジネス的にいえば
リスクヘッジで当たり前のことだしな

チベット、ウイグル、チェチェン、パレスチナの悲劇を見てください。
他国領に組み入れられたらいたぶられるだけ。

他の国で暮らせばいいってｗ
その国が他国に領土取られそうになって昔からその国の生まれで住んでいる人が
ここは俺達の国だ。領土は守る。って言ったら
やっぱり同じように領土なんかあげちゃえばいいって言うのか？ｗ
他の国で暮らせばいいって？ｗ
最後にゃ、おれは元々日本人だしカンケー無いとか言い出しそうだなｗ

>>197
お金なんて「今から、お札は紙くずにします」って言えば終わりだからな。
北朝鮮みたいに。

で、何処と戦う事を想定した発言何だろ
まぁ、中国なんだろうけど

>>1

ま、普通に中国・韓国様から金貰ってんだろ
そういうのに頓着しなさそうだし

中国の公務員に国家を任して低コスト行政で市民が潤うならいいのかも 政権自体公務員改革しないからしようがない

領土問題とかそういうのは国際法廷で裁判すればいいんじゃないの？
くだらんことでドンパチ始めるなんて原始人と同じだよ

>>200
バカ社長のために無駄に働きたくないから
個人事業主にまりますよってことじゃないの

さすが被告人と損害賠償踏み倒したクズだな
消されればいいのに

逮捕歴があると反国家に走る＝個人的な逆恨み

ってレスが一番説得力があるな。

こいつら、しょせんその程度の人間でしょ。

自分主義なんだろ？ほっとけよ

＞「国を守る＝国に頼ってる」「国に頼らない＝ほかの国で暮らせばよい」

ここら辺の発言は本気で言ってるとしたら「個人の能力」を歪んだ形で理解してしまったとしかいえない。
ホリエモンやひろゆき氏にとって「個人の能力」が高いという事が自負でもある訳で
それを「その個人の能力の考え方ってヘンですよ」と一般人が言っても無駄だろう。

ほかの国で暮らすというのは、その国の市民（国家の自由を守る兵役に付く市民）を頼っている訳だよ。

これは意外。
ひろゆきって右よりかと思ってた

>>204
渡航歴のある奴を殺処分して石灰まぶして埋めればOKだろ

卑しい者に分け与えると、
「もっとくれ。足りない。もっとくれ」とせがんできて、
なんでもかんでも持って行こうとする。

彼らは、「貰って当然。あいつばかりが持っているのは不公平だ」と自己正当化するからな。
しかもそれを叱ると、逆ギレするというｗ

もう本当に死ねばいいのに。

尖閣譲ったら厄介事が減ると思ったら大間違い。
譲渡しても何のメリットもない。

中国なら投獄されてどうなってるかわからないレベルの発言なのにw

ほかの国で暮らす自由が無いことや、財産を没収されるとは考えていないみたいだね。
特に中国はほとんど言論の自由すら無い国なんだからね。
要求に応じれば対等でいられると思ってる感じが間違ってると思う。

>>65
東大出てないだろ。

まずこの二人は人が死なないんだから
裁判で負けた賠償金を早く払えよ

　　　　　ひろゆき正論ｗｗｗｗｗ


てか、ひろゆきに文句あるなら　２ちゃん　使うなよｗｗｗ

ひろゆきとか頭おかしいだろｗ

中国と武力衝突が起きて２０人死ぬ確率より
アメリカの戦争に付き合って２０人死ぬ確率の方が遥かに高いと思う。

いい答えだ。
ならばひろゆきよ、お前の財産を俺にくれ。
もちろん文句は無いよな。

>>204
一方、韓国のプロ野球チームがいくつも多くのスタッフを引き連れてキャンプを
するのに宮崎県関係者が不安を感じて中止を要請していたのに、日本は何の対策も
取らなかった。ニュージーランドとは行政や政府の真剣さが全く違う。口蹄疫が
再発してからでは遅い。

>>224
まあ個人の能力が高くて一人立ちできる人と
個人の能力が低くて何かしらに頼らないと生きていけない人では
ものの考え方は違うと思われる。

>>210
良いからお前は死んでから勝海舟に殴られてこいｗ

どれだけ苦労したかと勝海舟の国家維持への情熱は
全然別もんだ。

お前のような阿呆は死んで焼かれなければ治らない。もう手遅れだ。

お前ら脱税とインサイダーで早く刑務所行けよ
何やってんだろ検察
怖いのかコイツラがｗ

>>188
>>211
勝海舟が日本のために徳川幕府を売り渡した思慮の浅い愚か者だと思ってる奴がこんなにいる
これが２ｃｈのレベルだね
そして日本人のレベルの低さだ

勝海舟が、明治時代に、徳川家の代表として、明治政府と戦い続けた歴史を知らない
馬鹿かテメーら
殺すぞ

>>174
徳川幕府が大政奉還しても、武士が日本語喋ることを禁じられたわけではないでしょう。

太平洋戦争時の日本も含め、領土内の使用言語を統一しようとするのは必然であり、
他国に日本を売却した場合そうなる可能性は相当に高い。
日本語喋れなくなってもいいのなら、ホリエブタやまらゆきのいう通りです。

民族の悲運はだいたいそれに由来することを、忘れるべきではないですね。（´ω｀）

>>219
国際法廷の仕組みを理解してから発言するように。

ぶサヨ発言だね。
守られてるからそう発言できるだけーｗ
海保や警察のまえで言ってみろよ土民がｗ

この議論って相手も同じような価値観を持ってないと成立しないよな


島国根性の見本

＞163　＞167
口蹄疫大蔓延だったね。今回のはマスゴミあまり報じなかったな・・・
被害数相当な数字だったと思うんだけど。

逃げ回ってる ひろゆき ならではの発想だな。

ひろゆきはもう2ちゃんと関係ないから。
勘違いしてる古参に言ってやれよ。
バーカｗって。

おれが怖いと思うのが、この手の人らが財を失うかもしれんとなった時、
苛烈な扇動者に早変わりするんじゃないかって疑念だな

どこぞの元法務大臣じゃねーが、
保身や状況で、なんでも売り飛ばす恐れがある

ボルネオ島のブルネイ王国がなんでちっちゃいのか勉強するといいぉ。
昔は広大な領土をもっていたブルネイの国王が、領土をあげまくった結果なんだぞ。

>>233
もう関係無い【事に】なってるだろ

>>228
少なくとも尖閣諸島で揉めなくなるのは事実。
その分だけ、やっかい毎は確実に減ると思うが！

>>158
僕なら警察に連絡しますね

↑爆笑太田の意見

↓ここでパンツが一言

ぶっちゃけ２ちゃんも管理人代わって規制とかはうざいけど
それ以外は変わらない印象だ

まあ現実問題、尖閣諸島を割譲しようが、
竹島を実行支配してるのが韓国だろうが日本だろうが、
日本人の生活にはほとんど関係ないからな。

政治家にとっては、防衛とか外交とかが票にならないのも定説だし。
堀江・ひろゆきの意見は大多数の日本人の意識の一端を代弁した言説だと思うよ。

外交防衛で飯食ってる人たちは、大多数の日本人に領土問題でもっと関心を持たせる
努力をしないと。

>>1
ひろゆき早くも耄碌か。
自分が住んでいる土地が国が確保したものであって国を守る=自分の生活を守るなのに、
それに気付く事さえ出来ないとは。

>>240
> お前ら脱税と

ひろゆきが、エリート国税官僚の息子だって知ってる？ｗｗｗｗ
ありえねーｗｗｗ

いや〜全てにおいて満たされた人間は羨ましいわ
自分の事以外どーでも良くなるんだろな。だからひろゆきは他人を平気で馬鹿呼ばわりするんだな

人間は「青人草」である。
草は領土を欲しがる・・民族の保存。戦争しても領土を欲しがる。

この２人
取り込まれて踊らされてるだけだろw

ネットで財を成して自由のない中国を容認とは笑わせてくれるw

こんな馬鹿共が戦争を誘発するんだよね。
しんでくれ。

>>223
日本の国土を明け渡すのは自分主義の延長じゃなかろう
自分の土地じゃないんだから
日本の土地を守りたい、自分じゃない日本人の土地でも奪わせたくない
と思う人に「アホなんか？」と言ってしまうのは無礼だ

譲り渡しても死人が出る事には変わりない。
旧日本人を屈服させ従属させる為には見せしめが必要だから。

ひろゆき「戦争になるって想定すべきじゃない、無血革命みたいな形で譲渡されて、
人が死なないんだったら、（他国に国土を譲渡しても）いいんじゃないの？ みたいな気持ちはあります」
堀江氏「武力衝突がなければ、譲渡してもいいと思う」

この発言は
強盗がおまえら金を出せ、金出さないと殺すぞと脅す世の中を認め
脅された時はすんなり金出して従いましょう、
強姦魔がおまえの彼女、子供、奥さん、とにかく強姦させろ、強姦させないと殺すぞと脅す世の中を認め
脅された時はすんなり強姦させて従いましょう、と言ってるのと同じなんだよ

強い武力を持つものが武力の劣る国相手におまえんとこの領土を寄こせ、さもなくば戦争だぞと脅す
砲艦外交の世界を認めて、はい抵抗するだけ無駄だから差し出しましょう、と言ってるのと同じなんだよ

こんな発言を容認できる奴の気がしれない
どこに平和主義の精神があろうか　微塵も平和を希求する精神などない
守るべきものは命である、かつ、命を守る手段は何もなく、何も講じない、ただ強欲な人間に従いましょう
そーいう社会を認めましょう、と言ってるのと一緒なんだよ

>>255
つうかひろゆき管理人としてなんか仕事してたのかわからんし

争いたくないから土地を譲り
争いたくないから財産を譲り
争いたくないから命を譲るってか

他国に逃げようが棄民、難民の扱いはどんなものか調べりゃ分かるんだし
俺には到底理解できないな

>>233
今のひろゆきは2ちゃんとなんの関係もない。

堀江の個人資産も全て上げちゃえよ
他の人は誰もも困らないからｗｗｗ

まあ、こういう人たちは亡国の危機になったら、しっかり亡命するんだろうか。
でも、それでも安全かどうかなんて全く疑わしいものだ。

こいつら外国で事件に巻き込まれても助け求めるなよ。

>>228
尖閣ではもともと中国は実効支配も領有もしたことがない（領有権の主張すら１９７０年代までない）から
北方領土みたいに妥協の余地がないんだよな
何の権利もやってない奴がホリエモンの株全部よこせといってるようなもんｗ

こんなもんに正当性を認めたら沖縄どころか本州の領有権主張すらいつしてくるか分からんｗ

アメリカ行ってこんな事言ったら大爆笑もんなんだがｗ
左翼思想は右翼思想より優れていると思ってるみたいだが、大間違い
国境なくして世界が一つになればいいなんてお花畑以下の発想

愛国心やらリベラル主義は、アメリカの大学で研究されてるからその講義見ろ

譲渡したらますます馬鹿にされるだけじゃん
へたれ国家日本

ルピウヨはまず親のために働けよw

ある意味で、ユダヤ人のような発想か。
自分の国なんてないんだから、金持って渡り歩いて、
その国の権力者に取り入ればいい、というような。
第一次産業はやらないで、すぐに財産を移動できる商人に徹する。

自分の財産が奪われそうになった時はなんていうの？

>>252
次が待っているよ
尖閣譲ったら今度は沖縄

アメリカに譲渡するならアリだよな
てか譲渡してくらはい

>>242
そうだよ
それがなぜ出来なかったか？
勝海舟が徳川家の代表として明治政府と戦い続けたから、
徳川家は戦わずに明治政府に降伏したが、
その後にも、勝海舟は明治政府と戦い続けた
これが外交と言うものだ
戦争せずに降伏したが、その後も外交で戦い続ける
中国に戦争で勝てないから、降伏して、中国と外交して、日本の自治を保ちながら、
中国の国民として生きていく
そういう高度な方法を模索している

戦って全員死のう

その考えもいいと思うけどね

こいつも馬鹿だな

言論の自由があるからこういう発言ができるのに

中国人が中国でこんなことをテレビの生放送で言ったらどうなるか考えてみましょう

>「国を守りたい」って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国を頼ってない人は
>「別に関係ねえや」って思ってるわけでしょ。
>ひろゆき（以下「ひろ」）　それは、ほかの国で暮らせる余裕のある人と、
>暮らせない人っていうことですよね。

やれば出来るって事と、政策としてそれをやれよって政府が国民に言っていいって事は違うよ
歩いてでも会社には行けるかもしれないが、だから明日から電車使うなと強制する権利は誰にもないよ。

それをあえてやる意欲と能力が有る人が居ると言う事と、全国民にそれを強いて
いいのかと言う話はレベルが全然違う。
やりたい奴が日本の国を勝手に抜けて出て行くのは自由だが、多くの国民まで強制的に巻き込む事を
するなら国民投票レベルの意思決定を経なければいけない。

つまりここで堀江が言っているのは「出来る人が居るんだから、全国民に承諾無しに強制
してもいいよね」と言う事。「俺たちのように泳げる人だって居るんだから、全国民を
水に放り込んでもいいよね」って事。
国民の承諾無しにそんな事をやってはいけない。マッタリと陸の上で暮らし続けたい人だって
たくさん居るんだから。

いざとなれば、警察やら軍隊頼るくせに
なんで、こんな馬鹿な発言できるのかわからない、
愚鈍になったな、こいつらしねよｗ

日本に住んでると世界の常識とかけ離れた思考になることもあるよね
あまりにも住みやすいから
でも世界から見たら日本が異常・異端なんだよなあ

この人達は外国に行ったことはないのかな
日本国のパスポートを申請したことはないのかな

世界のどこかで無国籍人にパスポートを出して
くれるところがあったら教えて欲しい

>>280
＞中国に戦争で勝てない

はい？
核以外で奴らに勝てないことはない。

>>241
コテは本気でやりそうだから通報しておくね

>>276
イスラエル

>>268
シッタカ乙
今でも管理人の代理人なのだが？

管理人はシンガポールの（幽霊）法人だから、事実上の管理人は ひろゆき だけ


シッタカ、おーつｗｗｗ

>>276
商人的な発想ではあるんだろうね
忠誠を誓ってるのは金に対してであって、国家や人種に対してではない、と

思考それ自体はわからんじゃないけど、
ヌケヌケと口に出す時点で、商売人としてはあまり優秀でない気がする

まさにいじめられっこの理論だよな
タダでプレステくれたらもう虐めないなんて言われて
くれちゃうようなもん
骨の髄までしゃぶられて死ぬだけ

だったら財産譲渡してくれよ

生きるか死ぬかの戦いは身近にあるんだってことを忘れたとき、人間はどこまでもバカになっていくのです

ネトウヨの脳内には、「愛国」と「売国」しかいなくて、もれなくどちらかに分類されます。
上記の二元論に当て嵌めると、「正直どーでもいい＾O＾」は「売国」になるようです。

場を盛り上げるために
そういう体でやってるんだろ
本気で言ってるとは思えない

なるほど。堀江は中国に飲み込まれても自分は支配する側に成れると思ってるから国土なんてどうでもいいって言ってたわけか
こんな個人主義者が国家議員にならなくて良かった

>>285
ひろゆきなんて逃げ回ってるんだから、もう国籍剥奪してもいいんじゃね？
一生逃げ回ってろ！

日本が譲れば相手も遠慮して、何も要求してこないと思っているのか?

日本が少しでも弱い所を見せたり、譲ったりしたら次々につけこんでくるよ。
特に日本の近隣諸国は。
歴史を学べ!

もはやお花畑もいいとこだなｗ
国家の境、境界、全部とっぱらって一つになるのって。。
人類補完計画かよｗ
エヴァの見過ぎだ

>結局、困るのは上のほうのヤツらなんだよ。ほとんどの民衆の生活はあまり変わらないと思う。
>ひろ　民衆はあまり変わらないでしょうね。
>ホリ　変わらないのに、変わるって思わされて戦争をするのはおかしいって言ってるの。
>ひろ　今の日本でも、総理大臣が代わっても生活は変わらないですからね。

首相が国民が選んだ国会議員から別の国会議員にバトンタッチされても生活が変わらないのは
当たり前だろう。たとえば日本が中国の一部になったら、変化の度合いは100万倍違うよ。

中国という国の国民は、この数千年の間一度も選挙で自分たちのリーダーを選んだ経験が無い。
googleもyoutubeもtwitterもfacebookも使えないし、国の政府を批判するニュース記事は
たちまち削除される。本音を言ったら昨日今日の中国のように公安警察に連行されて
何をされるか分からなくなる。
「何も変わらない」なんて、外交的には希望的楽観として簡単に切り捨てられるレベルの話。
甘すぎる。

想像力なんかが欠けてんのかな、ホリエモンなんかも

てめぇんちの便所掃除さえ放り出して他人任せにするヤツが
自分の発言に対する責任や国民としての義務なんて持ち合わせてる訳ねーだろｗ

こんな愚かな発言残して平気なのかね。
有事の際、他国に受け入れを申し出ても拒絶されないものなのかな。
国家という共同体にとっては、明らかな危険分子になりえちゃうよね。

堀江とひろゆきは、１回強盗にでも襲われて見るべきだな

>>276
ユダヤ人は国の重要性を世界で一番知っている
だから、何があってもイスラエルを維持している
もっとも、それだけでは足りないので保険として商人をやっている
彼らは「絶対に安全な国などない」事を知っているからね
ユダヤ人は「あの国が攻め込んでくるわけがないw」なんて甘い妄想は抱かない
「あの国は攻めてくるかもしれないから、予防しておく」というのがユダヤ人の考え方

ユダヤ人の考え方は性悪説に基づいているから、まー当然といえば当然だが

守りたいのは
自由とか、人権
自国の政府が我々の自由や人権を侵すなら
自国の政府と戦う
他国の政府が我々の自由や人権を侵すなら
他国の政府と戦う
ただそれだけの話

他の国で生きていけばいいというのなら
今度はその国を頼るってことだろう

渡った先の国でお前が生きていける環境や枠組みを作ったのは
その国を命を掛けて守ってきた人たちじゃないの？
お前らが守らないのは勝手だけど
守らなくていいとかあげてもいいとか思い上がりにも程がある

国家って言葉で論点をずらすのはズルい

未来が脅かされてるんなら戦うしかないんですよ

>>290

でも、その商売のためのインフラやルールに実効性をもたせているのが国家なのにな。
そもそも円が円として価値を持てるのも国家の存在と信用が前提なのに。

たとえば自分がチベット人だったらこんなこといえると思うのかね。。
あまりにも平和にあぐらをかきすぎだろうね

うーん。何がおかしいのか？
よくわからん。

原爆投下されても降伏するべきではなかった、ていうこと？ 本土決戦するべきだったと。

そういう話とどこが違うの？

じゃあ、先ずはお前のマンションと資産を俺にやれ！

>>294
「どーでもいい」くせに絡まれるの分かっててこういう発言をするんですね
ホントにどーでもいい人はわざわざこんな発言しないだろ

>>309
まったくそのとおり

↓　ここで当の本人が怒涛の反撃に！

中国の属国になったらネット規制されて2chもニコもアクセスできません
ホリエモンの大好きな金儲けも自由にできねえだろｗ

韓国政府からいくらもらってるんだよ。

>>300
>結局、困るのは上のほうのヤツらなんだよ。ほとんどの民衆の生活はあまり変わらないと思う。
>ひろ　民衆はあまり変わらないでしょうね。

チベットやウィグル見てもそういってるなら、致命的に頭がおかしい。
精神異常を疑うレベル。

中国って軍閥とかあるんだよ
日本が戦わずに中国に降伏しても、
日本軍閥として影響力は残る
そういう高度な外交を語っているんだよ

堀江のせいで、借金背負って人生終わったやつがいるのに、
この豚まだテレビでのさばってこんなアホなことぬかしてんのか。
リビアにでもほうりだしてやれよ。もはや同じ日本人とも思わん。

ひろゆきが日本を捨てた方がはやいし誰にも迷惑かけない。海外で生きてみろよ。

金持って一人で生きていけるヤツの意見だな

俺のように明日も分からん生活だとみんなと助けあって生きるしか無い
助け合いの一番大きい括りが国だと思うんだがどうよ？

【速報】中国が爆発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/

>>280
交渉するには、互いがそれなりに認め合う存在でないと無理なんじゃないの。

中国は日本を認めてるか？認めていないよ。
中国人は「日本を利用できるだけ利用して、喰らい尽くせばいい」としか考えていない。
（弱肉強食とかではなく、騙して、奪いつくそうとする）
彼らと仕事してみれば、一発でわかる。

オマエと同じ考えで中国人と付き合って、
酷い目にあった中小企業の社長が大勢いる。

２人とも、日本にとらわれない自由な発想をしているつもりなんだろうけど
これぞまさしく日本製の非常識な発想なんだよなあ。

変なのとつるむからこうなる。
ひろゆきどうした？

中国軍にコネあるんなら言えよ

領有問題講演会：尖閣諸島「共同管理が適当では」−−金沢　／石川

http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20110215ddlk17040644000c.html　

俺に財産クレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今に始まった事じゃないが左思想の人間って
「自分達がつねに先の考えにいってる」って勘違いしてるヤシ多い

堀江やひろゆきは「守りたいもの」なんてないんだよ

ひろゆき・・・なんの苦労もしないで一財産あてた典型的な平和ボケの
日本人らしい発言ですね・・・だれか北朝鮮へ届けてあげてください。

国民の大多数が「国を守るために戦う！」とか言ってる国なんか無いだろ
普通は逃げるよ
尖閣諸島に「命をかけて守る」ほどの価値なんか無いだろ
戦いたがってる奴等は頭がおかしい

　 ｨ彡川ﾉ/////r〃ﾉ//イ川ｌ|ｌl|l|lﾄ.ﾐﾍミミミミﾐﾐ|
　 ﾉ彡イ三三ﾆ川ﾉ///ﾉ/il||ll|l|||.i.､.ﾍﾐミミミミﾐﾐ|
　 　 ..|三三三､"'' ｨ..//ﾉ/l|l|l|l|l|liゞゞﾐﾍヾ`｀ .�−
　　　 |三三三三､　　'/ﾉ!!|!|!|1|!l'｀　　_,,.ｨ彡"´ |
　　　 |三三三r"´ .＿＿＿　..i　_,,.ｨイ彡"＿,�−
　　　 .|三三三 　彡--‐‐‐┘_'_ ｨ"´,ｨ弋ﾂフ′ |
　　　　|三三三. 　 _,ｨ弋込､,:　　い"￣ｰ'"ﾌ′ |
　　　　 |三三Ξ　　 _,二=''"　:　 l::::::.　 　 　 　 |
　　　　 .l三三三　　　　 　 　 :　　: :::::ヽ..,　　.　.|
　　　　　`ｰ＝ﾆﾍ　　　　　/,　　 　 _ｨ=".　. 　.　|
　　　　　　　　　ヽ　　　　〃｀ﾞﾞﾞ'ー'"´ 　 　 　�−
　　　　　　　　　　',　　　 .::　　　　 ＿,,ｨ-‐''"′ |
　　　　　　　　　　 ヽ　 　 '　, -‐‐"￣´　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ￣"´　 .　.,ノ|
　　　　　　　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 　 .::::::|
　　　　　　　　　　　 ,ｨ‐′｀ｰ- ､＿＿,,;;;／ :: :::::|

ひろゆきと堀豚の映像どこですのん？

国家反逆罪だな

ひろゆきの家タダでくれるらしいぞ

歴史を知らない愚者の発想。
さっさと、中国にでも逝けよバーカ

>>330
それは間違いじゃないけどな。
保守は新しい事をやらないから保守なわけで。

ま、国全部獲っちゃうのはアレだが、一度何かで譲ると最低でもそのレベルまでは繰り返しゆすり盗られる可能性は高いな。

>>301
自分が金持ちだから、庶民の生活にどんな影響がでるかなんて、考えもしないんでしょ。

>>319
支那共産党「日本軍閥は解体ｱﾙ　皆殺しｱﾙﾖ」

スタジオの中で言ってないで
遺族会の前で言って来いよ

古代の日本人は外来人種の寄せ集め。アメリカと同じ。

国粋人間の時代は終わった。
地球市民の時代だ・・国際結婚万歳ｗ

こいつ、今じゃ2chの管理人でもなんでもないのに
なんで大きなツラ出来るの？

堀江といいひろゆきといい頭の中お花畑でめでてーなｗ
堀江なんて日本じゃなけりゃ今頃死んでるぜ。

堀江は過激な発言で目立って儲けたいだけの商人だろ。あと厨二病。
言わせてやれよ、金しかない奴だっている。
自国とか自国の民を金儲けの踏み台としか見れないんだから。


まあ、将来属国化して、奴隷になった日本国民を海外から眺めて
「散々俺を叩きやがった愚民共ざまあww」って嘲りたいのかも分からんが。

んー、平和ボケした発言にしか見えん…彼等が想定してる前提からして既に間違ってる。

要約すると愛国心は貧乏人の心の寄りどころで、
他国に移住出来る人間から見れば国を守って戦うなんて馬鹿らしい行為、
もし侵略されても会社のトップが変わるのと同じだから心配するなとｗ


どこの中学生だよｗ

この馬鹿２人は自分の得意分野以外は一般人以下の思考回路なんだからこんな奴らに戦争や領土問題なんか語らすなｗ


ホリエモンは自分の逮捕が予想出来てか？
中国が絶対攻めてこないと言ってるけど攻められてからじゃ遅いんだよｗ

>>311
それらのどこが同じと思われるのか
思考のメカニズムをご提示くださいますように。

ひろゆきブサヨの神輿になってしまうん？
ミラーマンみたいに

金持ちは世界中のどこかで暮らせるから
領土とか国とか関係ない話なんだよ
領土を奪われて難民になるのは貧乏人だけだから

おいだれか堀江の糞ブログにいってあらしてこいよ

頭悪いにもほどがあるぞ。
バカサヨってこういう足りない子が知識人ぶって行き着く終着駅みたいなもんだな。

堀江は自分はどこでもやっていけるって思っての発言だろうが、
外国でどこの国の人か聞かれたときに返答できずに、根無し草であることを
思い知るまで直らんのだろうな

世界のクレクレ君＝中国　韓国　　そして俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財産クレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
土地よこせよｋｓーーーーーーーーーーーーーーーーーー

まさかｗ

満州満州満州満州満州満州満州満州満州露助露助露　　神
州満州満州満州満州満州満州満州満露助露助露　　　　神州
満州満州満州満州満州満州満州満露助露助露　　　　　　　　　　　　　　州
州満州満州満州満州満州満州満州助露助露助　　　　　　神　　　　　　神
満州満州満州満州満州満州満州満露助露助　　　　　　　　州神　　州
州満州満州満州満州満州満州満露助露助　　　　　　　　　神州神州
満州満州満州満州満州満州満塵助　　露　　　　　　　　 神州神州
州満州満州満州満州満灰灰灰灰　　　　　　　　　　　　　神
州満州満　州満州満灰灰灰灰　　　　　　　　　　　　　　　　 州
虫虫　　　 満州満灰灰灰灰灰灰　　　　　　　　　　　　　　　　神州
　　　　　州　　　　　灰灰灰　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　州神
虫　　　　　　　　 　灰灰灰灰　　　　　　　　　　　　　　　　　 神州
虫　　虫　　　　　 灰灰灰灰　　　　　　　　　　　　　　　神　神州
虫虫虫虫　　　　　　屍屍屍　　　　神　　　　　　　　　 .神州神
虫虫　　　　　　　　　　　灰灰灰　　　　　　　　　　神　神州神
虫　　　　　　　　　　　　灰灰灰　　　　　　　　　　 神州神州神
虫虫　　　　　　　　　　灰灰灰　　　　　　州神州神州神さ神
虫虫　　　　　　　　　 灰灰　神 　　神州神州神州　神州
虫虫　　　　　　　　　　 　　　　　神州　　神州　神
虫虫虫　　　　　　　　　　　 州神州神　神州　　　　　　　　　神
虫虫　　　　　　　　　　　　　　神州
虫虫　　　　　　　　　　　　　　　州神
虫虫虫　　　　　　　　　　　　　　　神
虫虫
虫虫
虫　　　　　　　　　　　　　　　神

犯罪者のトークを堂々と流す国、日本

>>332
２ちゃんを無料で利用させてもらってて何をホザいてるんだお前はｗｗｗ
ツイッターかフェイスブックに逝け！！！！！！

自分の先祖ことを考えたことなんてないんだろうな
全てが自分手柄、いまに落ちぶれるだろう

テレビでイスラム教徒とこいつらを議論させたら面白いのに
たとえば国家を宗教に置き換えると解りやすい
「アッラーの教えをを守るために戦うっていうのはどうかと思う。
（キリスト教徒に聖地を譲渡しても） いいんじゃないの？
人が死なないんだったら、（他の宗教に屈して改宗しても）
いいんじゃないの？みたいな気持ちはあります」
と言ってるのと同じだろ？
おそらく筑波大学の教授と同じ運命になるかもしれんけど・・・・・

＞「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
＞俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）
＞「役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね」（ひろゆき氏）

物作ってる会社を経営してるならこういう発想は絶対出てこない

http://stream.everywebhost.com/hitec/sport/s1.html

>>333
今の戦争は情報戦。
冗談でなく掲示板に、「ジャスミン革命」とか「劉氏釈放！」って書くだけでも、「戦って」るんだよ。
武力行使は最終手段。

これには１００％同意できない。どんな屁理屈並べようと考える余地もない。
明け渡したかったらお前がその土地買って相手に譲渡しろ

>>1
奴隷になれってこと？

ひろゆきも国賊売国奴だったか。

よく「中国に占領されるとチベットやウイグルみたいに云々〜」という言い方を見るが、
もし自国以上に民主的で、自国以上に平和な国にだったら、占領されても良いのか？

そういう国が自国を侵略しに来たら、戦わず迎合するのか？

金絡みじゃなく、素でこういう考えなら大学行ってもう一回勉強し直した方がいい

少しは日本国に感謝しても罰は当らないぞ

なんでいつも一方的にこちらが譲ってやらんといかんの？
あれだけ国土が広いんだから寧ろ山東半島や遼東半島、樺太を丸ごと譲ってもらって来い。

>>344
そんなことは無い
地球上に２００以上の国に分かれている理由は、当然有る

俺在日だけど就職も大手決まったし何処行っても良くしてもらえる
ホントにネトウヨっているのか？
ネットだけで何を守るんだおまいら？
外出て俺に本当にネトウヨがいるのか確認させてくれよ
ネットで何かを守ってる気になってるのならそれ何の意味もないぞ

資産凍結された独裁者がアラブにごろごろいてだな
金なんてあっても国家がなりたたないと意味ねえよｗ

しっかり２ちゃんで儲けてるじゃん　無料とかｗｗｗ

>>325

そうなんだよな。
国家が主権で保障している前提で成り立ってる日常生活をごく当たり前の事と思っているという。
いろんな批判があるとはいえ、そういう日本製の非常識な発想のまま暮らせる位今までの政府がうまくやってたって事なのに。

ひろゆきも日本じゃなけりゃ実力で差し押さえ食らってるかもしれないのになw

>>352
祖国も無い、パスポートも無い、「国が無くなり価値が無くなった日本円」
しか無い人間をどこの国が受け入れるんだよｗ
仮にドル資産があったとして、日本国パスポートなしでアメリカ行っても
難民レベルだろ

ジェノサイド!!

ひろゆきは賠償金払ったらいいんじゃないの？
血は流れないよ？

民主政権で沈没していくより中国様の支配下で発展していった方が幸せになれるんじゃね？

「中国茉莉花革命」

これで、中国人のバルサンおｋ

>>1

ひろゆき＆ホリエの特徴


�@自分本意で、他人に貢献したいとかいう意思が持てない。

�Aだが、自分自身を自分本意な性格とは認める事ができず、逆に、社会に貢献する人たちの方を異質扱いする。

�B自分と同意見のクズと討論し、自の考え方が正論だと思い込もうと努める

世の中がよく分かっていない若造ほど「俺は俺だけの力で生きている」と言う物なのさ。
感謝すべき人や物が有るのに気付いていない。
俺は国の世話になんかなっていない、国が無くても全く変わらないと言う人は、
一度海外で一年でも暮らしてみればいい。 海外留学はそれを体験するだけでも価値が有る。

>>311
・・・。
全然違うだろ。。
もしかして中学生？

>>380
ホントですよねｗ

よりによって引き合いに出した国が中国だぜ

左翼はアメリカが尖閣諸島寄こせっつったら差し上げましょうと言うのかよｗ
言わねえだろアフォｗ

なんで中国相手なら差し上げてもいいかな？なんだよｗ

国を守るというのは、自分や自分の親しい人を守ることであって
馬鹿政治家やクズ役人を守る意味など微塵もない。
それと混同する思慮の乏しさが垣間見られる。

>>369
そーいう国は「侵略という手段」を取らないだろ。
もうチョッと自分で考えてから書き込め。

お前らは、徳川幕府の家来で、天皇と徹底的に戦うと言って
上野に篭って戦争した彰義隊だよ
とにかく視野が狭い
愚か者だ
まあ、自分の生きてる時代に自分の置かれてるポジションが理解できないのが、
いつの時代も凡人と言われる
お前らは凡人だよ
そして多数派だ
ワッハッハ

>>369
そういう国があったら
そもそも攻めてこんだろアホ

ひろゆきにしても堀江にしても平和主義な俺かっこいいしたいだけだよな。

>>352

金持ちでも、どこか拠点にしてるけどね。
海外の好きなところに住んでたけど、治安悪化で本国に戻ったとかもある。

2000年世界をさ迷って、やっぱり国がないとダメだと思った民族集団もいるし。

時代遅れの人だよ

典型的ないじめられっこ思考
現実逃避か相手の要求を常にのむしかない

最後は自殺か不登校か転校しかないタイプ

さて国ならどうする

>>390
ニートのセリフと思えんなｗ

日露戦争の本当の勝因は革命運動を盛り上げた明石のおかげ。


みんなで中国のジャスミン革命盛り上げて、tりゅうごくぶっつぶそうぜ！！

こんなアホでも時の人に成れたのか！

ひろゆきはエジプトやリビアの現状を馬鹿みたいって笑いたいだけだろう？

だったらそう言えば良いのね。卑怯な奴だｗｗｗ

クールドライ坊や

日本の未来を憂う愛国者は在日韓国人を襲って殺そうぜ
日本の法律では一人殺したくらいでは死刑にならない
日本を滅茶苦茶にした在日韓国人を殺し刑務所で寝床と食事が手に入り一石二鳥

日本人みんなで在日韓国人を殺そう！

>>377
そのとおり。
ひろゆきなんて日本じゃなけりゃハンパない賠償金払わされてるか
強制収用所で再教育だろ

>>280
＞中国に戦争で勝てないから、降伏して、中国と外交して、日本の自治を保ちながら、

確かに、それは美しいと思います。
しかし、実際できるかどうかとなると話は別。（´ω｀）

いや、ぶっちゃけのとこ、中国が日本を自治区として組み入れたとしても、
かなり穏健な支配体制になる可能性はあると思います。
チベットや朝鮮と違い国土は接してなく、またさしあたっての問題であった
太平洋進出の阻害要因でなくなったら、それ以上に日本に強圧を及ぼす理由はない。

ただ、日本の法より中国の法を優先するってのだけを認めさせればいいんです。
それだけで、従順な日本人は中国に従います。

ただそれも希望的予測でしかなく、常に最悪を考えるべき。
歌にもあるじゃないですか、「お前が消えて喜ぶ者に　お前のオールを任せるな」と。（´ω｀）

間抜けなひろゆキリギリスは冬になって食べものに困ってアリのもとを訪ねお金はたくさんあるからと食べ物をめぐんでくれるよう頼みました
中国アリはもちろん断りお前はテリトリーに入って不法侵入しているとして攻撃し始めました。
間抜けなひろゆキリギリスはせっかく彼らのために土地を盗ませたのにって間抜けな後悔しながら体じゅうアリの餌食になりましたとさ、おしまいおしまい

>>391
>>389
「平和で民主的な国は他国に武力侵攻しない」って思ってんのか。
ふーん。

平和と自由と民主主義が最初からタダだった日本人らしい
大ボケレベルの勘違いですね。

なまじ金儲けの才能だけあるクルクルパーってのはタチ悪い。
本気でヤバくなったら海外移住でも何でもできる俺ら最強ｗとか本気で思ってそう。

>>390
この時間に２ｃｈで遊んでるあんたも、十分凡人だろう？ｗ

自分が困らない限り、体制がどうなってもかまわないつう主義かな。

たとえば日本がなくなって円が消滅しても、２ちゃんは別の通貨で収益上げるから食うに困らないし、そうする自信があるからだろうな。
ホリエモンも同じ。

まあ、わざわざ聞きたくなるような話でもないな。

ミス

少なくとも中国人の性格を理解できていない
中国とのビジネスはやった事がないのはわかった

>>390
おまえはパンツでもかぶってろ

国土と国民とどっちが大切かって問題でしょ？

有史、国土を全部明け渡した国はあるが、国民を皆殺しにされた国はない
つまり、どんなに封建国家でも国民を優先した

国民を守るために国土を放棄するのが間違ってるなら、ポツダム宣言受諾した昭和天皇陛下は大国賊になっちゃう

中国茉莉花革命！！！！

中国を民主化しよう！！！

>>369
日本より民主的で 平　和　的　な国が？
平　和　的 な国が攻めてくるの？ｗ

腹筋割れるかとオモタｗｗ

神神神神神神神神神神神神神神神神神神露助露助露　　
神神神神神神神神神神神神神神神神露助露助露　　　　
神神神神神神神神神神神神神神神露助露助露　　　　　　　　　　　　　　
神神神神神神神神神神神神神神神助露助露助　　　　　　　　　　　　
神神神神神神神神神神神神神神神露助露助　　　　　　　　　　
神神神神神神神神神神神神神神露助露助　　　　　　　　　屍屍
神神神神神神神神神神神神神塵助　　露　　　　　　　　 屍屍
神神神神神神神神神神神神神神　　　　　　　　　　　　　
神神神神　神神神神神神神神　　　　　　　　　　　　　　　　
神神　　　 神神神神神神神神神　　　　　　　　　　　　　　　　屍
神　　　　神　　　　　神神神　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　屍
神　　　　　　　　 　神神神神　　　　　　　　　　　　　　　　　 屍
神　　神　　　　　 神神神神　　　　　　　　　　　　　　　　
神神神神　　　　　　神神神　　　　　　　　　　　　　 .屍
神神　　　　　　　　　　　神神神　　　　　　　　　　　屍 屑
神　　　　　　　　　　　　神神　　　　　　　　　　 屍
神神　　　　　　　　　　神神神　　　　　　屍　屍
神神　　　　　　　　　 神神　 　　　　　　屍屑
神神　　　　　　　　　　 　　　　　屍　　屍　
神神神　　　　　　　　　　　 　屍　　　　　　　　　　
神神　　　　　　　　　　　　　　
神神　　　　　　　　　　　　　　　屍
神神神　　　　　　　　　　　　　　　
神神
神神
神　

残念。
2ｃｈを作ったひとはこういう思想の持ち主だったのか・・

>>393
ユダヤ人が証明してくれてるからな
国を持たないユダヤ人は、ドイツ国内で全財産を没収された
どれだけ金を得ても、国がなければなんの意味もない
国がないって言うのはそういうことなんだよ

歴史も現実もみようとしないから、堀江やひろゆきみたいな主張が出てくる

>>285
これだけ日本に執着してないんだから、
何かあったら国籍捨てるくらい余裕じゃないの？
金さえ持ってればたいていの国で永住権買えるし。

彼らの発想は「たまたま日本に生まれてきたからここで商売してるだけ」で
見に危険が及ぶようならさっさと海外へ逃げると思うよ。

だったらテレビ朝日も孫とか外国資本に買収されても良かったんじゃないの？

金儲けができるなら何国でもかまわないんだろう

>>407
パンツさんは芸能人脅迫で前科のあるツワモノですぞ。w
凡人ではない。www

結局、政治不信、無関心の弊害ってこれなんだよなw
何が留保されているのか理解できていない。

普通の人の生活は変わらなくても
ひろゆきは身柄拘束されるよw

>>405
武力侵攻する時点で「平和」じゃないだろ。
辞書でも引いとけ、小学生。

日本人じゃなかったわけだ

戦うべき相手は愚かな支配者
守るべきは我々の幸福
国が本当に我々に幸福を与えてくれるなら
国を守ればいい

中国に攻められたら中国に日本売って中国人になるのだな。
さらにロシアに攻められたら中国売ってロシア人になるのだな
そんな考え方してるヤツって、２つの国から取り合いされたら
どっちにつくのかな？　
どうぞ戦って下さい！　勝ったほうにつきますからって言って
のんきに日和ってられるつもりかな？
それで勝ったほうにどんな扱い受けるんだろう？
ベトナム人はバカだからあんな酷い目にあったのか？
考え方が在日チョンだよね。
日和って日和って強いほうについて好き放題やって
それで被害者気取りでいられる連中でなきゃこんな事
考えられないよ。

>戦争になるって想定すべきじゃないと思うんですよ。

起こっては困ることは起こってはいけない、起こるはずがない、
だから想定さえもしない・・・これがすでに間違い。
戦争は一人でする物ではない。戦争には相手と言う物が有ってこちらの
思う通りには動いてくれない。多くの場合こちらが最も嫌がる事をしてくる。
考えが甘すぎるよ。

相続税や所得税が８０％になったら海外に逃げるよ！　とか言う人も多いのに
尖閣諸島取られそうになったら国を守るために戦う！　と思うとかありえないｗ

ネトウヨの妄想をホリエモンやひろゆきに押し付けんなよ
現実的にはありえないからｗ

>>256

> まあ現実問題、尖閣諸島を割譲しようが、
> 竹島を実行支配してるのが韓国だろうが日本だろうが、
> 日本人の生活にはほとんど関係ないからな。

大有り。尖閣や竹島はダイレクトに水産資源のぶんどり合い問題だから。

日本海や東シナ海での日本の漁場権益が確保出来るから、水産資源が手に入る。
領海や排他的経済水域が確定するので密漁の取り締まりがしやすくなるし、
漁民も漁獲高が増えるので収入が増え、その分税金で漁業補償しなくてよくなるから。

尖閣諸島は加えて石油や天然ガスもついて来てるわけだが。

>>416
あめぞうとかのが面白かったんだがね。

【対談】ひろゆき×ホリエモン「どっかの老害がつまんねぇ事いってるよ（笑）似非右翼の真似事やめてほしいね（笑）」と語る

>>410
いや？中国の社会って紛れ込んでしまえば不思議なほど差別がない。
そもそも中国語話せなくても中国人並み扱いになる。
（土地によってあまりにも方言の格差がひどいから。グローバルな取引する場合、
中国人（出身者）同志でも英語で話すｗｗｗ）

流暢な日本語が話せないと「胡散臭いヤツ」となる日本人社会とは大違い。

日本人でも各国のチャイナタウンに紛れ込んでる人も少なくない。
ひとゆきとかホリエモンはこういうタイプだと思うな。

>>415
中韓を一緒くたにしてるあたり日本人のブサヨなのだろうか？

まじでやめてくれ・・・・

>>“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。ほかの国で暮らせばいい

って変だね
国に頼ってないなら、国がつぶれてもそこで暮らせるはずでしょ

>>405
用心は必要だがな。
で、「有り得ない仮定を持ち出す詭弁」の謝罪はまだか？w

おまえらは日本国に何を期待しているんだ？
国はなにもしてくれんよ
国民を利用するだけだ

まぁ、この2人がこの程度の価値観って分かっただけでもいいわ。
今後この2人が偉そうに語ろうが聞く耳持たなくていいからな。

国ってのは非常に胡散臭い枠組であるって主張はその通りだが、

>国に頼ってない人は“別に関係ねえや”

この発想は本質的に支持されないぞｗ
この手の言論が許されるのも国家という枠組とその枠組を維持する為に
不断の努力が行われてるから。
まあその努力の一貫としてネット世論に影響力のあるこの二人が利用されてる
んだろうが、逆効果だｗ
そういうスタンスで世論誘導しようとする時代じゃないよ。
心に自由を受け付ける本質的なアプローチが子供の頃から行われないと駄目だね。

>>374
　就職おめでとう。
　

こらこら、電波さんだねｗ

それより、中国人民と連帯し、中国を民主化させよう！！！

ジャスミン、ジャスミン！！

そもそも尖閣って日本国の領土だけど土地は一般の人じゃなかったか？
ごく普通の一般の人に「おめーの土地やれよ。それで収まるだろ」って最低すぎないか

一歩先の考え方だと思うが、中東とか北朝鮮をみていれば百年ぐらいかかりそうだな

>>437
世の中がよく分かっていない若造ほど「俺は俺だけの力で生きている」と言う物なのさ。
感謝すべき人や物が有るのに気付いていない。
俺は国の世話になんかなっていない、国が無くても全く変わらないと言う人は、
一度海外で一年でも暮らしてみればいい。 海外留学はそれを体験するだけでも価値が有る。

一度でも海外で長期生活したことがあるなら、国という物が今までいかに自分の生活を
支えてきたか痛いほど分かったはずだ。外国に出たら、その国の永住権を得ない限り
そこに居ることさえ許されないし、永住権を与えると言う事はその国のインフラを
そいつに使わせると言う事だからどこの国も簡単にはくれない。

戦争になっても自分だけは海外に逃げてまともに生活する能力が有ると思ってる阿呆は多いが、
外国では自分は外から来たよそ者だ。相当の努力をしないと最低限の生活さえ出来ない。

>>414
無いこともない
北朝鮮も中国も自国を平和主義国だと「本気で」思っているよ
イラクをひっくり返したアメリカは平和の為だと言っていたね

>>412
国土の概念自体今と違うだろ
むしろ国民を守るために天皇の権力を手放した日本にとっての大恩人だろ

堀江の理論でいうと
「あなたの奥さんと娘さん美人あるね。私に一晩貸すあるよ。」と言われたら
堀江は「明け渡しちゃうんだろうね。」
どこの世界でもキＸガイはいるが、コイツは得に酷いな。

>>437

何もしてくれんよ、などと2ちゃんで吠えてる余裕があるのも国のおかげだな。
他の国だと下手すると命なくすぞ？例えば中国とか。

>>405
勝手に自分の前提条件削ってんじゃねえよ。
｢日本より｣が抜けてんぞ！

【政治】「昔なら殺されてます」石原都知事がホリエモン？に激怒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298777054/

石原はひろゆきにも激怒しそうだな

突っ込みようもないなこれは
あらゆる部分が同意しかねる

>>437

なら期待できる国にするため、革命を起こすしかないな。

ひろゆきは日教組に洗脳されてることにも気づいていないのだろうな

日教組はほんと恐ろしいほど愛国心を欠落させることを上手やってる

>>378>>393
国連が助けてくれると思っているんだろう
金さえ出せば何処かの国がビップ待遇で
迎えてくれると思っているんだよ
金持ち独身なので白人と国際結婚するという手もある

結構昔の話なので知らない奴も多いんだろうな。

ハングル板の鯖置く場所関連やＮＡＶＥＲとの提携関連で
ひるゆきとチョンの問題は散々話題になったんだ。
結局ハン板のアチラの事情に精通してる人が押し切る形で事なきを得たんだが
知りたい奴は今からでもググれば幾らでも出てくる。

コイツは過去の経緯を追えば分かるけど結構簡単にカネで転ぶので注意。

>>412
皆殺しするわけないだろｗ

戦うのは自衛隊
一般人はただ逃げるだけ

戦いたい人は是非自衛隊に入りましょう。

尖閣があるかないかで、海洋資源量が大幅に変化するんだけど。
ホリエモンは会社経営者になった経験もあるくせに馬鹿なの？

たぶん反日マネー貰ってるから、依頼されて発言してるんだろうけどねｗ

全体主義的独裁国家、中国を民主化しよう！！！

>>437
何かに依存してる度合いが高く、その依存に気づいていない人間ほど、
依存している対象を軽んじる傾向がある。
言っとくけど、アメリカは日本なんかよりも遙かに国民に対してシビアだよ。

戦時は銃と剣を持つ戦いだし、平時でもそれぞれの立場や職場で

自分のポジションを確保する戦いがあるだろ。

２人共誰よりも実感している筈だけど、まあ議論の喚起を狙って言っているのなら

これはかなり刺激的な発言ではある。考える余地があるて事よりむしろ、

しっかりと考えておかないといけない事柄になって来たって事なんだろうね。

じゃあ何故さっさと賠償金払わないのだ
何故控訴する？

もし中国に愚かな支配者がいるというなら
中国の国民と協力してその愚かな支配者を排除すればいい

もし北朝鮮に愚かな支配者がいるというなら
北朝鮮の国民と協力してその愚かな支配者を排除すればいい


もし日本に愚かな支配者がいるというなら
「ひろゆき」と協力してその愚かな支配者を排除すればいい

>>439
> この発想は本質的に支持されないぞｗ

それはお前が国に頼ってるからじゃねーの？
年金生活者？ナマポ？

ふつうの民間人はここ数年の政治・経済情勢から「国なんか役に立たんわ」と思いつつある。
ただ、「国防もいやだ」という過激派は極少数だろうが。着実に増えてる気はするけどねｗ

　まだタラコお化けの言葉に勝ち誇ってるバカと、タラコおばけの言葉に脊髄反射
してるアホがいるの（´・ω・｀）？

　ホリ豚（笑）

>>446

> 北朝鮮も中国も自国を平和主義国だと「本気で」思っているよ

こういう奴が詐欺にあっさりやられるんだろうな。
本人が言ってるからといってそうだとは限らないから。
実際の行動を見れば「平和」という言葉を自己の利益確保の口実として利用してるだけなのは良く判るだろうに。

強盗に金庫から1万円だけ出して、これで勘弁してくださいって済むかよ
図に乗って全部よこせって言うに決まってるだろ？

弱気なとこ見せたらダメだろ？ばっかじゃねえのｗｗｗ

企業をM&Aしてトップをすげ変えても社員が大丈夫なことが多いのは、
国が民法や商法という企業に共通のルールを作っているから。
これを国に適用すると、共通のルールが無いから何が起こるか解らない。

中国に譲渡すると途端に言論の自由や選挙権は無くなるだろうし
アメリカに譲渡すると銃社会になり治安は悪化するだろうね。
選挙権も微妙。アメリカ本国に対して日本の人口が多すぎる

堀江もひろゆきも訴訟いっぱい抱えてるから国を潰したいんじゃないの

賠償金払ってから口開けよ。

韓国も中共の粛正で皆殺しにされそうだな

どうするよ、>>433の在日バカチョンさん

っつか、「戦争をしらない子供たち」だろ。
昔はこんな主張をする左バカばっかりだったみたいじゃん。

３０年以上前の遺物。

清朝末期の買弁資本家みたいなのと同じだろうな
アジア人にはこういうの多いよ
だから欧米にやりたい放題されたんだろうけどね

>>465
無人島にでもいけ
１００％自力生活が満喫できるぞ

ひろゆきってこんな奴やったんか・・・・なんかガッカリやな。

中国「ようし日本攻め取っちゃえ」
豚と根暗「国連が助けてくれるさ、抵抗するのやめようよ」
国連「日本が攻められた、国連軍を」
中国「拒否権発動ザマァｗｗｗｗｗ」
豚と根暗「僕たちの命だけは助けてください、他は好きにしちゃって構わないんで」

>>405
俺はお前を支持するよ


イラクより民主的で平和なアメリカはイラクに侵攻したよな。
ベトナムにも侵攻したよな。
民主的な国でも理由があれば攻めてくるのはあり得る。

>>458
違う。

戦争始まったら、企業、技術者総動員になる。
就業率は一気に100%近くになる。
その財源は国民に国難を説明した上の増税しかない。
ゆえに自衛隊だけでなく、国民全員で防衛戦を支える事になる。

国なんか何もしてくれない、何の役にも立たない、そう思う奴は
中国に移住してみればいい。

googleもyoutubeもtwitterもfacebookも使えないし、政府を批判するニュース記事
や書き込みはたちまち削除される。本音を言ったら公安警察に連行されて
何をされるか分からない。
何よりも、中国という国の国民はこの数千年の間一度も選挙で自分たちのリーダーを
選んだ経験が無い。

日本という国は、少なくとも物を言ったり自分たちの代表を選んだりする権利を
与えてくれているが、他の国は必ずしもしてくれない。

あんなに日本を殺したいキチガイ国家に譲るとかありえない

こういう人は最後まで、何を守るべきかも何に守られてきたかも
分からないまま死ぬ運命にあると思う。
てか、そういうまま死ぬべきだ。
たとえ妻を娶ろうと、子を儲けようと、この姿勢を貫徹してほしい。
てか、こういうセリフが言える人にとっての親って、実際どういうスタンスなんだろうね
親もそう思って子を育てたのかな
それだけ知りたい。
税務署員だよね確か山梨の。

>>383
同意。自分本位で、他人は利用するものとしか捉えてないタイプだからな。

>>384
どっちもすっかりおっさんだけどねｗ
ひろゆき氏は留学してたね。それでも
２ちゃんで、うまく行ってなかったら今の考えには至らない気がするんだけどね。

国土があるすばらしさがわからないとは。
歴史を見てみろ、国土が失われたら、征服者の民族に吸収される。例外は、ユダヤ人。ユダヤ人のように借家住まいと差別のなかで暮らすのか。
我々日本人が、この土地に固まって暮らせる幸せを失うな。

>>465

　でもまぁ、カネ持ってる＝日本円建て資産＝日本という「国」が担保している。
　
　　　　　　　ドル建て資産＝アメリカという「国」が担保している

　　　　　　　ユーロ建て資産＝EUという「国的機構」が担保している

　　　　　　　以下ｒｙ

　　　　　だから、カネ持ってて、カネの力を過信してるヤツほど本質的に「国」（日本とは限らないがｗ）という
　　　存在に頼りきりともいえるんじゃないですかねぇ。。

　　　　　　↑
　　　　　まろゆき的意見ｗ

>>447
だから、究極の選択では、国民を助けるために国土を放棄するのが正しい。でしょ？

それとも、朝鮮半島樺太千島という国土を守るために、国民最後のひとりまで戦えと言う天皇の方が良い指導者だった？

＞おまえらは日本国に何を期待しているんだ？
＞国はなにもしてくれんよ

と、ゆとりニートが言っております

国連が助けてくれないのは中東の今の状況見たらわかるだろ。後、どれだけ市民死んでいると思っているんだ？
革命が成功するためには多くの人の犠牲があるのにね。結果だけを知識として入れるから過程を理解していない
んだろうな

なんか過去の人のいかにもな会話だなぁｗ

>>472
中国に支配されたら、在日はまっさきに抹殺されるだろう。
それだけはいいかな？ｗ

>>479
違わないです
戦うのは自衛隊です

結局、ひろゆきも堀江もサヨク脳か。
思いつきで変わったこと言えばおもしろいと思ってんの？
無責任男の代表だな。

南チョンはユーラシアの盲腸へカエレ！！

まず自分が実践しろよ
敗訴した分の賠償金払えよ

>>468
まずこの二人は中国韓国を強盗だと思ってないから。

>>470
いつでも海外へ高飛びできる準備をしてある人なら、
この発言は簡単に出てきそうですね

そう簡単に移住できねぇよ！って普通の人にはなかなか出ないセリフですよ

結構なバカだったんだな
騙されてたオレｗ

>>465

> ふつうの民間人はここ数年の政治・経済情勢から「国なんか役に立たんわ」と思いつつある。

そんなレベルで役に立つ国なんて一体世界のどこにあるんだ？w

>>572
この方にテキーラを俺はコカコーラでいいや
仕事中でね君を口説くさ

日本は米国の属国になれとホリエモンが言っているのか？

>>467
日本にとっての平和と日本以外の国にとっての平和は一致するとは限らないんだよ
「平和」を計る絶対的な物差しは無いんだ

ひろゆきは国税庁職員の息子だっけ。

国防、治安維持が一番の福祉政策

>>450
俺は>>369だが「日本より」なんて一言も書いてないがな
平和的な国でもケースバイケースで他国に武力侵攻くらいするだろ。

まあしょうもない枝葉の意見はいいや。

>>423
「より民主的で」のほうはどうだ
意見を聞かせてくれ中学生
民主的で言論の自由もあり、

国に頼ってるから守りたいのでは無く
国が好きだから守るんだよ。
まず、そこが違うんだよ。

日本も本当は自衛隊を放棄して
スイスみたいな永世中立国になったらいいんだけどね
そしたら子供も、戦闘機の爆音に怯えなくて
ハイジみたいにのびのび暮らせるし
周辺国も侵略される心配もないから、軍隊を放棄するかもしれないのに

ひろゆきたばこ吸ってるのかｗ

>>491

その自衛隊を支えるのは、日本国民です。

いろんなコトを自由に言える日本で良かったね。
今後もそうだといいけど…。

>>350
>>385
うまく説明できないんだけど…

中国は核持ってるわけだから、「本気で日本を取る」て意思表示して
全面戦争に突入するなら、負けるに決まってるわけでしょ。
制空権とか制海権とか関係なく、空母から一発で届いてしまうんでしょ？

なら譲渡するしかないじゃん。アメリカに負けたときと同じ状況なんじゃないの？

「本気で日本を取りにきたりしないよ」というなら、この話は崩れるんだけど、
それだと堀江たちと同じ前提に立ってることにならない？

だから、堀江たちを否定するこのスレの住人の大半は、日本核武装論者、
という理解なんだけど、違うのかな？

国が役に立たんからどうにかしよう、って発想自体が
自分がどれだけ国に依存しているかの査証になると気づかないレベルの人間がサヨクになる。

>>486

その時は降伏しなければ直ちに本土を壊滅する、と宣告されてる状況だからね。
ちなみにその頃戦火を免れていた朝鮮は好景気に沸いていたというw

>>491
そのとおりです
だから普段払いたくもない税金を払ってるんです

ホリエモンやひろゆこは飛躍しすぎなんだよ

おまえらスペースコロニーにでも住めって話

国家て何？国って何？


ならば、日本の円を使う時点で解るだろ

ひろゆきの家もらおうや。

>>486
侵略者にどんどん国土をプレゼントしたら、国民は最後はどこで暮らすのか？
国土をプレゼントしはじめたら国土がなくなるその日までプレゼントに終わりはない。
結果として国民をさらなる危険に曝すだけだ。
その程度の先のことさえわからないなんて低脳か？

まあ犯罪者どもの話ですから・・・

>>508
その通りです
つまり国防を考えるなら我々一般国民は
きちんと働いて納税するべきなのです。

国を守る気はないけど、自分の利益を頑なに守ろうとする卑怯者達

こいつらは利益のためなら自分の妻や子供さえも差し出すだろうね

中国人が入植してきたらまちがいなく民族・文化浄化、異分子虐殺は確定。
この地で生きてきた人間としてのアイデンティティーは消し去られる。
金持ちは海外で食い繋げるかもしれないが、そんな一部の人間に
軽々しく世論誘導されるのは不快だ。

>>502
> ひろゆきは国税庁職員の息子だっけ。

うむ。だから

　ひろゆき　＜　年収１億２千万円だけど、ソースは秘匿してるから損害賠償は１円も払わないｗｗｗｗ

などと公言しても無問題。
ふつうの人なら、国税の査察くらうｗｗｗ　さすがエリート国税官僚の息子ｗ

>>506
たった５行によくそこまで妄想を盛り込めますなあ

ひろゆきの手法だからな。

1. 炎上させる
2. ネットから意見を拾う
3. そこから良さそうなのを選び、持論にする

>>519
国防費を子供手当てが上回っている件

>他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？

この前提はどこからくるんだよ

つまりひろゆきは売国奴ってこと？
それとも別の選択肢もあるよーって言いたいの？

賢い人教えて！

日本国を崩壊させて
東アジア共同体を目指す第一歩ってとこじゃねえの？

コイツら浸食されてるわw

>>506
スイスの軍隊知らないの？
スイスのアーミーナイフとか有名ジャン。

>>527
いや、ただのバカか愉快犯

>>506
はぁ！？お前馬鹿なの！？

何これ釣り？ｗ

>>520
なんの未練もなく妻子を差し出すでしょうね。
こいつらはそういう人種なんだよ。

ひろゆきと堀江の資産全部俺に譲渡しても問題ないよね。
ひろゆきと堀江が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
お前らが生活できる程度の小遣いはだいたい残すし。

>>486
その論理だと戦後の日本の憲法を否定することになって
日本も中国と同じように軍拡して中国の領土を取っちゃおうぜ、
中国人にとっての正しい選択は中国人は中国の国土を放棄することだよ、って話を
押し付けることを肯定することになっちゃうんだけど？
そーいうの解ってて言ってるの？

アメリカ海兵隊新兵訓練を受けろ。ひろゆきも堀江も

>>527
あまのじゃく

>>519
あとパチンコ行かないとかな

コイツらは売国奴というより単なる卑怯者でしょ？
ズラズラ御託を並べてるけど卑怯な行為を正当化する為の方便


要するに日本が危なくなれば余所の豊かな国に移住すれば良いと。
その移住した先は、その国の人々が守って発展させてきた国だろうに。

移住先が危なくなればまた別の国に移動するんだろ？

他人の努力の上澄みだけ啜って生きてるだけじゃん、全部、他力本願の典型的な成金脳だよコイツら

>>1
中国になったらこんなアホなこと話し合う自由もなくなるのにね。
まるで子供の理屈だわ。

>>506
いいね
俺もそんな風にまったりと生活したい
戦争だーとか侵略だーとかお国のためーとかに振り回されるのウンザリ

シナーだから生きたまま獅子奴咲きで物故路されそう

みろゆきに釣られてやるか。

（現実にはありえないが）仮に本土で地上戦をすることになったら、そんな眠たい
こと言ってる余裕はない。戦って死ぬか、戦わずして死ぬか、外国に亡命して
ユダヤ人みたいに蔑まれながら生きるかの三者択一。
私は抵抗しません。なんて言って見逃してもらえるものか。
ただでさえ人口多くて困ってるのに、日本人生かしとく理由など皆無。

諸外国の領土獲得のプロセスを知らない、島国らしい発想だな。

>>526
「前提」にしてるところがおかしいんだろな。

「前提」じゃなくて、「たとえ国土を譲り渡しても、日本人が積み重ねたものとか
一般人の暮らしを守る方策はいくらでもある。たとえば・・・」と展開すれば、あるいは
生産的な議論になったのかもね。。。

死ね売国奴

>>527
ヒント
ほりえもんは逮捕されたことある
ひろゆきは裁判馬鹿にして負け倒してる

仮想敵国からの侵略ばかり妄想してるけど
アメリカの５１番目の州になるって想像してみたらどうよ？
賛否半々くらいになるんじゃね

>>506

　俺香港に行った時、カッコイイ「スイス・ネイビー」の時計を安く手に入れたんだぜ？

>>525
それが何か？

>>526
「民主になれば生活が楽になります。」
と同じくらい根拠はない。

>>506

徴兵で訓練受けてる国民の自宅に自動小銃と核シェルターがあたりまえにある国のことですか？
銃規制法律がこのまえも国民投票で否決されてたんじゃなかったっけ？w

繰り返し侵略されたり周辺国の影響で国民同士が血を流した経験から永世中立完全武装をしてるのに。
本当にお花畑の中で暮らしてるんだね。

(>_<)ハゲ釣り

こいつらがてめぇの薄汚い豚小屋のような会社と
日本国とを同列に考えるような最低な事しかできないのは想定内

国土なくなったら、日本人が固まって住めるとこはないから。
国土のある幸せを。

試しに堀江とひろゆきの財産すべて没収してみると良いよ。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
ガラッ!|┃∧∧
　　　　|┃　中＼ 　　　
.＿_____|┃ ｀ハ´） 　 　日本割譲は日中友好の証アル
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノーＪ＿

今と同じ権利を保障してくれるなら、どこの国でも構わんのは事実。
でも今日本よりましな国ってそんなにあるか?

白人の国だと確実に日本人の権利はそがれるだろうし。中韓は論外。

>>520

「妻子なんて後でいくらでも金で買える」と思ってる連中だからな。

唾棄すべき連中。

スイスといえば、つい最近アサルトライフルの一般家庭所持規制法案が廃案になったね
アサルトライフルだっけ？まあいいや
永世中立も大変だ

この方々の主張に即してうまくいってる国も見当たらないような

中国、北朝鮮で同じような発言したら消されるレベルだろ（笑）
日本だからこそ言えるってことわかってないの、このバカ者たち。

>>526
国土の狭い日本で戦争すれば確実にまあなくなるものではあるな

まあまとめます

ナチと提携した時点で残虐扱いされる運命だったのさ
そんな国が国旗、国歌、元首が戦後もそのままだったらそりゃ不利になるだろう

ちゃんと武装出来るように過去を精算して普通の国になろう
精算＝明治からたかだか150年しかない日の丸をヒミコの旗にして、国歌を変更する

これでナチと提携した国家とは違うってアピールして
多少のドンパチを可能にしよう！！！！

>>311
取り敢えず、お馬鹿ちゃんは黙ってるだけの分別つけようよ。

文化とか、日本人の考え方も失われるのかな？


こいつら、国より金だろ。

理屈の一つとしては彼らの言ってることも全く理がないわけではないが…

そういった理屈が通用するのは世界が統一されてからだろうね

>>546
日本人が1/10以下になって白人ばっかになれば州になれるかもな

自分の国じゃない土地でうとまれながら生活したことないから
言えること。日本で日本人として大きな顔して選挙権持って
生活できることのありがたさを感じるためには
一度、イスラエルとかさ、領土問題で大変な国に行ってみたらいいよ。

>>558
日本も見習うべきだな。
他国の侵略に武器を持たなきゃいけないレベル。

>>546
よく言われる話だけど、それやったらアメリカの人口の四分の一近くが日本人
になっちゃうからな。アメリカがアジア人とラテン系の国になる。
まあそれはそれで面白そうだが。

世界中どこでも食っていけるやつの
発言だろうね

おれは海外移住しているが、家族を
思うと、戦争だけは避けてほしい
と思う
まずは命が重要で、悪あがきして
虐待されるよりは圧政の下に置かれた
方がまだましだと思う
お国のためとか言って玉砕するなんて
最悪だろう

だからひろゆきには同意

>>558
永世中立民間防衛って言うのも一つの形だと思うけどね。
経済を優先する日本には合っているかも。

とりあえずソマリアとイスラエルに行ってこい。

>>556
> でも今日本よりましな国ってそんなにあるか?

それは消費者視点だろうね。

起業家視点だと微妙に違うんじゃね？日本ほど起業家が叩かれて逮捕される
国も無い、ってよく言われるけどね・・・

なんせ、東京地検特捜部長が 「額に汗して働かない起業家連中は全部タイーホだ」と
公言するような国。

雇用も生まれんわｗｗｗ

>>510
>アメリカに負けたときと同じ状況なんじゃないの？

軍事ってのは外交の一手段。
外交交渉に置いて軍事的な後ろ盾の無い交渉は何の意味も持たない。
仮に国家が存在しなくて自由な状況があった時、
右翼がホリエモンやひろゆきに刀首に突きつけた上で、この発言は
問題あるよ。私達が発行してる本を購読して、勉強してよ！年間購読料
1億円だからさって、ビジネス交渉が許容されちゃう。そういう交渉が
許されないのは、警察や軍という軍事的な後ろ盾があるから。

真性ネトウヨ、国士なら、この発言は普通は許せないだろ

なんで容認されてんだよ　どんだけこの国は平和ぼけなんだ。

新しい為政者が日本人に寛容である可能性が低いのに、
国を他国人に明け渡して良い　ってバカ？

自分は争いの矢面には立たないから、こんな不誠実な
ことを平気で言えるんだね。

>>546
ヤだよ
押しも押されもせぬ国日本がいい
その為には他国から脅迫されないくらいの、武力と交渉力を持ちたいものだ

>>524

　確かにｗ

　　今とこないだ、あっちとこっちで言ってる事が全然違ってたりするからなぁ＾＾；
>>562
ナチと提携した時点で残虐扱いされる運命

公務員様のために俺らは働き、税を収め、戦い死ぬのである。

是非ともこの二人にはイスラエルとパレスチナに行って説得して欲しいｗ

>>562
＞明治からたかだか150年しかない日の丸

日の丸は天智天皇の時代からある。
君が代の本歌は古今和歌集にある。

バカは引っ込んでていただけませんか？

実際この国土の広さでこれだけ人口がいて、これだけ自由で繁栄してる国って無い。
他は国土が広くて資源が多かったり、人口少ないから成り立ってたり。
日本人が最もこの国を過小評価してるんだよねぇ。

釣魚群島不法占拠問題をまとめる

１　日本側の主張する釣魚群島の海域領土は歴史的にも国際的にも中国領と認められている

２　国際法でも釣魚群島は中国領と証明されており日本の専門家も中国領と認めている

３　日本以外に釣魚群島を日本領と認めている国や国債機関は一つもない
　　中国固有の領土と全ての国際機関と国が認めている


日本はすでに超大国中国の経済力に頼らなければ一日もかからず崩壊する三等国家になっている
軍国主義者のせいで日本は国益を失っている
良識のある日本人ならば釣魚群島を中国に返還するという選択は当たり前のことだ

仮にどっかの国が攻めてきたとして、
俺に１００万の軍勢を指揮させてくれるとしたら
確実に戦うぜ。

>>579
戦うのも公務員だけどな

>>502
国が有るから、公務員の子供になれてるんだが

ひろゆきは民事訴訟で敗訴しまくっても慰謝料とか全然払わなかったもんな…ｗｗ

所詮民事訴訟なんてこんなもん、ｗ

>>584
お断りしますｗ

＞日本も本当は自衛隊を放棄して
＞スイスみたいな永世中立国になったらいいんだけどね
＞そしたら子供も、戦闘機の爆音に怯えなくて
＞ハイジみたいにのびのび暮らせるし
＞周辺国も侵略される心配もないから、軍隊を放棄するかもしれないのに
↑
ばかですよ
スイス国民は全員兵隊みたいなもの
民間防衛の考え方もしらないのか

>>510
そんな世界ならそれこそ核武装しないといけなくなるな。

つうか核武装して、落とされたくなければ中国の一部になりなさいね
っていうような国の国民になりたいのか、あんたは？

おまえらニートが日がな１日中毒のように２ちゃんなんか
見ているからいけないんだよ
日本人と日本から金を搾取したくせに海外で暮らすとな
海外でどれだけこいつら金儲け出来るのか？
日本円紙くずになって難民でも生きていけるのか
まさか日本国なくなっても２ちゃんあるから
なんて思ってないよなｗ

日本の金持ちってどうして社会に還元するとか
貢献するって気持ちにならないのかね

>俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）
中国の場合は屠城と言って組織を完膚なきまでに叩き潰すのみならず箱モノもきれいさっぱり破却してガレキを運び出して更地にする
と言う習慣があります。この手で歴史上南京と言う都市が地上から消滅して更地になったことが幾度かあります。
中国人自身の手で。

>>512
>>517
>>534
そのための外交

>>562
　失礼。

＞ナチと提携した時点で残虐扱いされる運命

というが、今、世界でアメリカと同盟結んでる国は我が国含めてかなりあるわけですが、
アメリカの行きすぎた戦争に対する非難を、それらの国々がアメリカと同じレベルで受ける
べきだというご主張でしょうか？

　・・・・ということを考えてると、単なる軍事同盟で、ナチと日本を一緒くたにするモノイイは
実はすごい暴論だと気づくと思いますｗ

　「ナチと同盟したから〜仕方ない」とか最初から投げる前に、↑のように言葉を駆使して
日本の立場を説明する努力くらいしてもいいんじゃないかと個人的に思っております。

>>587

民事訴訟で慰謝料払わなくても平穏無事に暮らせるのも国のおかげだよなw
国がなければ民事訴訟以前に追い込みかけられても誰も守ってくれないw

21世紀で先進国の男はみんな草食化されて
22世紀はイスラムの世紀になるでしょうな

実際今攻め込まれたらどうなんだろう？
小泉改革以降悪いが俺には日本への忠誠心は無い

ネトウヨが現場で戦うとも思えないし、自衛隊もデータ流出しちゃうネトウヨ脳
経団連なんか敵に武器売りそうだしな
日本はもう駄目かもしれんね　　

>>584
確実に勝つぜ

じゃないんだw

>>583
中国を民主化するのが先だな。

空気があるから生きられる、太陽があるから生きられる

しかし当たり前にありすぎるからこそ忘れてしまうんだよな、その大切さを

日本で年間自殺者3万人ってさ、
戦死でこそないものの、
経済戦争に負け続けているってことだろさ。
そんな時代に戦うなってなに考えてんのよ。

>>510
核がそんなに簡単に使える兵器なのか？
簡単に使える兵器ならもう通常兵器は必要ないなｗ

ひろゆきもその程度の人間か

無血開城するくらいなら死を選ぶわ

こいつらトリポリにぶちこめよ

>>573
> 日本ほど起業家が叩かれて逮捕される国も無い、

って意見は多分、なんの根拠もなく本人の感覚だけで言ってるんだろうな。
根拠見せてほしいもんだ。

本当に中韓より起業しにくいって証拠でもあるのか？

>>587
ふつうの人間にはそれできないと何度言えば（ｒｙ

　ヒント　：　エリート国税官僚の息子




一般人がマネしたら、速攻で国税の査察が入るわｗｗｗｗ

国に頼らないってのは自分の国をもつってこと以外ないでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r　 ､　　l ,/`i　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　█████████ 　 ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´　 　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､ 　　ちよっとね、西村君ね、マネしないでくれる？
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、　　　　　　
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._　
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l

>>573
経済が民主化された以上に
検察審査会に代表されるように司法も民主化されてる。
自由と民主主義の良い所取りしか出来ない無能な経営者や指導者は
牢屋にぶち込まれる運命にある。

>>603
これが支配者に洗脳された奴隷か・・・

>>599
民主化しても領土問題は無くならんけどな。
ロシアも韓国も民主国家なわけで。

>>597
愛国心と愛政府心を取り違えるバカ発見ｗ

〉〉570
ある日突然　自国内でな内乱が起きて
新しい国ができますた。
でも、戦うのは馬鹿らしいよねということで認めたとして。
その国に家族がいて　仮に一生あえない状況下に置かれたとしても
生きているからいいよねであきらめるのか。

国を守るっていうのは何も敵国からの侵略だけではなく
ひとつの国として維持していくのも戦いなのだが。

>>369
そう言う国は侵略してこないんじゃないかな？

>>597
どうせならお前ら在日チョンも道連れにしてやるけどな。

実際自分の命より大切なものなんて無いよね
洗脳されちゃってるやつは別として。

>>591
単純に教育の問題だろ
俺20代だけど、愛国心＝ダサい・下らない・悪ってイメージしか無いもん

日本に核ミサイル突きつけながら、パンダ外交仕掛ける国。

それが中国。

ルピウヨキモい

じゃあお前らの財産俺に譲渡しろ

>>593

その外交自体が国家の恩恵なわけで。
それも最終的には軍事力という実力で抵抗するぞ、という脅しを背景にした交渉でしかないから、
抵抗せずに領土を割譲するような国はとことんやられるだけ。

>>593

　外交やるためには「パワー」（人的資源から経済力まで）が絶対に必要であり、そのパワーの
源泉が結局国土だわな（´・ω・｀）

　何の後ろ盾もない奴が「ボク外交官でっすｗｗ」といっても誰も相手にしないワケですねぇ・・。

>>471
ニコニコ動画（原宿）を売れば払えるんじゃね？

戦いは好まぬ
だから攻めに来るな取りに来るな

二人は遠回しに
他国を現在進行形で侵略し（ようとして）いる国
若しくは死守している国に向かって呼びかけてるのかね
命知らずだな

まずひろゆきの家の一部屋を他人にくれてやれ

えっとさ。
ただのキャスティングミスだよね？

>>617
> 俺20代だけど、愛国心＝ダサい・下らない・悪ってイメージしか無いもん

ウソつけｗｗｗ　加齢臭プンプンれすｗｗｗｗ
どうみても、それ↑って「あさま山荘」世代ｗｗｗ

今の若者は　「ブサヨを叩く、愛国心満載のオレってカッコイーｗｗｗ」だろ？

例えば中国にこの国を渡した場合、宇宙開発は軍事衛星を打ち上げる為に使われるだろうな。

国家を明け渡す事を、会社の社長の首をすげ替える事と同列に考えてるこの二人は、仕事人に５０両で頼みたいゎ。

数千年間、国家は国家・国民を守るため軍隊を保有してきて、
過去の有能と言われた政治家の全てが、有効であると認めてきたものが、
実は不要なものであったととの真理に達したと？













普通に馬鹿じゃん。
堀江に至っては、領土を奪うことをM&Aと同じだと思ってるし。

>>627
今の若者がブサヨとか愛国心とか言うわけないｗｗ

ひろゆきはホリエモンに影響を受けすぎて
洗脳されてしまった。

>>593
？ご自分で憲法を否定する論理に気付いてショックのあまり？
戦争も外交ですよ
砲艦外交を否定するのも戦後の日本の憲法の精神ですよ

ここは韓国だろ・・管の国
守るも何も無い　俺なら始まれば逃げ出すな
韓国人を守る気は無いよ

>>600
市場原理においては、本質的に価値が高いものでも供給が潤沢であれば、
経済的価値はゼロだからな。
でも、もしその供給が急激に減少した場合、経済的価値の上昇は青天井になる。
例えば中国が日本に水資源をあさりに来たりするのもそういう事だな。
そのうち新鮮な空気とかも希少になるんじゃないか、あの国は。

仮に中国の配下になって、TOPがすげ変わっただけで
変わらず今の生活維持できると本気で思ってんのか？コイツら？
TOPが中国共産党だぞ？どんだけお花畑なん？

つかさ、ムショ帰りの豚と元便所の落書き掲示板管理人ごときが、
なんで偉そうに国土について語ってんの？
そんなの個人的に飲み屋でやれば？
識者気取って公共の電波使って暖かい脳内の話語るなや！

だから核兵器を持てばいいんだよ
そうすれば他国から舐められないし外交力も強くなる
日本は唯一の被爆国だから防衛力としての核を持つ資格がある

なんだ馬鹿だな

国というのは国民ではなくて国土なんだよ

>>504
自国以上に、の自国はどこを想定してたのか詳しく述べて頂戴。

>>614

　確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　たとえば日本とかな（´・ω・｀）

　　侵略なんかほとんどやらん国なんて日本くらいじゃね？

　　朝鮮→向こうから併合してくれといってきた

　　台湾→戦利品で貰った

清々しいまでの俺には関係ねえから良いじゃねーか論だな
こいつはほんまもんのリベラル

てか金持ち階級が真っ先に財産没収でとらえられるでしょ
上手く事が始まる前に逃げられればいいけど、たぶん
突然でしょうね攻められるの。
カダフィ大佐の娘や親族が飛行機で逃げ出しても海外で
受け入れ拒否されてまた戻っているのに
どうやって金持ちたちが悠々とにげられると思っているんだろ

そもそも国がなくなったらホリエの人権は保証されない。
海外にいって財産没収されても誰も文句言わないし
取り返すこともできない。
それでも国家に頼らないってすごいな〜ホリエさんｗｗｗｗ

まだやってるのかｗ
こんなのどうでもいい話だろ
とりあえず国を想うなら子供作ってくれ

>>627
ホントだってｗ疑り深いなぁ
まぁ厳密に言えば、「愛国心」を自分の物として意識した事が無いって感じかもしれん
で、改めて日本が好きですか？とか聞かれると「うわ〜・・・」って言いそうになる

>>607
それどこのカダフィ？ｗ

ひろゆきはもともとアナーキストだろ
つーか民事訴訟で負けた金を払うのがイヤだからと言って
逃げ続ける奴がマトモな事をいう訳が無いだろう
ホリエもひろゆきも極論を言って注目を浴びるのが目的なんじゃね
無視されたら儲けにもならんし

>>617

> 俺20代だけど、愛国心＝ダサい・下らない・悪ってイメージしか無いもん

　う〜ん、まさに教育の問題だなぁと痛感させられるセリフですなぁ（＾ω＾；）

　　ダサイだの悪いだのって、もろに「ステレオタイプの愛国心」的理解≒考えが浅い

　この程度の教育しか受けてきてないって事だもんなぁ（´・ω・｀）

政治家の発言ならともかくただの小金持ちの発言だぜ
わりとどうでもいいな、ムキになる奴はアフォ
まあ議論はあってもいいと思うがな

堀江とかひろゆきとか、日本じゃなかったら檻の中だろ。
堀江は出てきてないし、ひろゆきは逮捕されてる

これって9条教と同じ話の言いかえにすぎないんだよね
憲法9条の精神が世界に広まらないのは憲法9条が憲法の目的と矛盾するからだよ
憲法9条は憲法じゃない

>>610
支配者って誰よ？
ワケわからんこと抜かすな、タコ！

>>635
「中国が民族国家でTOPは必ず漢民族が来る」という前提を敷いている時点で勉強不足。

中国ってのは、太古の昔から「単なる自由参加のプラットフォーム」であって、誰がTOP
になってもいいんだよ？万世一系の日本とは全然発想が違う。易姓革命のご本家ｗ

だから、モンゴル民族（元）とか満州民族（清）とかがTOPになったのもそんな昔の
ことじゃない。

よく、豊富秀吉の唐入りが成功してれば（世界一鉄砲を保有している軍事大国だったので
あながちありえないことではなかった）、「日本が東アジアの中心になってかも？」という
if仮説があるが、あれは間違い。単に中国史に「豊　王朝」の時代ができただけ。石田三成
以下の官僚が北京に移住してね。



だから、起業家精神満々で、「自分がTOPになってやる」と思ってるようなヤカラ（日本では
異端児であり超少数だろうが）からすれば、中国なんて何も恐れてない。

これって侵略されたことのない人の言い分だよね
侵略国が非侵略国を対等に扱う訳無いだろうに
チベットがまさにそうじゃん

だから、愛国心を持たねばならないって考えを押し付けようとする奴がいるから問題なんだよ

愛国心を持つ人間がいてもいいし、持たない人間がいたっていい

思想や主義の押し付けは間違いなんだわ

>>643
おい！テメェー

是非嫁になる人を紹介してください。お願いします

>>644
日本は好きですか？嫌いですか？

>>644

たとえば、サッカーワールドカップで、

　・無意識・無条件に日本を応援する奴→キモイ愛国心持ってる奴

　・だから俺は、常に日本が負けるように願って、キモイ愛国心持たないようにしている

　とかかな？キミの場合？

まろゆき氏

『パレスチナ人って、何であんなに必死なの？
死ぬくらいなら、イスラエルに土地譲渡してもいいんじゃないの？
守るために戦うって言うのはどうかと思う。』

>>611
だから何？

先ず民主化して無いことが大問題だろ？
中国の場合は。

妻や娘を守るために戦うってのはどうかと思う。
差しだしてレイプしてもらえばいいんじゃないの？
そうすれば自分は助かるわけだし。

日本 -> 東夷自治区
平和ボケの末路

>>647
だな。まあかくいう自分も20代の頃はそんな感じだったが・・・
韓国の「独島は我が領土」、と同じくらいイメージ先行で、
実際の領土問題に関する知識がない。教えられてない。
尖閣問題なんて五分五分くらいだと、自分で調べるまでは思ってたわ。

「国体の護持」より市民の生命の方が大事

ひろゆきが言いたいのはそれだけだろ
別に違和感ないけどね

堀江はダメだ、弱者への思いやりゼロ

ホリエもひろゆきも今風の商売人だろ。ほとんど虚業に近い仕事に携わってるヤツらは、金儲けにしか価値を感じなくなるんだよ。それも傾向として、短期的な金儲けだけにしか。

ひろゆきってわざと反論されるほうについて
おまえらに文句言わせて楽しんでるから
レスしたら負けっていう感じがする

国を守るために戦うのが嫌でも、国を広げるためになら戦ったっていいんだぜ。

甘いな。
ぬるま湯ん中で育ったのが丸分かり。
恥ずかしいから黙っとけよ、堀江もひろゆきも。

日本から簡単に他国に行く事が出来るのは
国が整備した交通インフラがあるからなんだが
まあ国に頼らない人は有事が起きたら漁船でも買って国外脱出をするのかな

>>658
そういう危ないことは絶対言わない卑怯者。

>>574
軍事防衛も含めた国家機能が必要、というのは一応わかってるんだけど…。

というか、朝生でもホリエモンはそのへわんは否定してないよ。
だからこのひろゆきとの対談編集した記事ではよく真意がわからない…動画で見たいんだけどな。

だから、抽象的に国を守るために戦いますかって聞かれたら、
抽象的な意味では戦いますよって言えばいいだけ。
たとえば、国が変な理由で戦争始めたらサボタージュすることは留保する。
理由は何でもいい。
どのような場合でも、国に協力しないというのはひとつの国民の権利だ。
大体、日本国なんてできる前から、うちの一族は日本に住み着いてるんだ。
国にでかい顔はさせない。
これが、愛国心以前の、愛家族心であり、愛郷土心だ。
保守だってそういってるだろ。

ケツほれエモンはちょんだしな。
沖縄米軍基地反対運動も中国のスパイが先導している画像がユーチューブにあるし
日本人は何も長期戦略ないからちょろいちょろいと中国人わろてるし

>>658
そこは是非逆バージョンでw

>>667
お前幾つだよｗ

>>289
関係ない事になってる

この二人が、日本が侵略する側になっても相手国に同じことが言えるなら
まぁ、仕方がない。

>>654

＞だから、愛国心を持たねばならないって考えを押し付けようとする奴がいるか

コレが、まさに「オマエ誰と闘ってんの('A`)？」状態なんだよなぁ・・・・・。

　「愛国心」持ってない日本人なんか居るの（´・ω・｀）？　って話。

　そういう状況だから、むしろ世間では「愛国心を持ってはならない」と押しつけるヤツ」ばっかり
しかいなくねーかとｗ

　どこのマスゴミみても「君が代日の丸に反対した教員」とかがまるでヒーローであるかのように
取り上げられたりと、どうみても、「愛国心持つな」と強制してくる奴の方が目立つわｗ

　「愛国心を持たねばならないと強制してくるやつ」って、単に自分自身の「愛国心を持つべきでないと
他人に強制している態度」の自己投影の妄想の存在だろｗｗ

普通に正論だろ
国土より生命が大事
無人島くらい譲渡しても問題はない

これ批判してるのは一部のネトウヨだけだよ

>>646
アナーキスト気取りな。
本当にアナーキーで生きる奴なんて1000人自称アナーキーを呼んできて
1人いれば良いほう。
山の中では暮らせない。
こいつはサイト開設で所得を得て、納税もして流行の服をまとい
何だかんだで社会のルールに従わないと生きられない人間。

沖縄の米軍基地を見ても分かるだろ
米軍はあの土地で優遇されてる
確か沖縄で米軍が事件起こしても逮捕できないんだよな
かなりの民主国家であるはずのアメリカですらこのざま

独裁国である、中国が来たらどうなるか想像できるな
侵略国が非侵略国民を尊重する理由が何処にあるってこったよ
大体なぜ沖縄で米軍は要らないって声があるのか考えたことはあるのかねえ
ホリエモンはさ

>>656
今は好きだよ。てか2chやるようになってから日本⇔外国を強く意識するようになったから
>>657
あーそう聞かれると違うのかも
普通に日本を応援するし応援してる奴をキモイとも思わないね
下は論外

　 　 　 　 └┤│││││┝┥┌──────────────────┴┐　ｶﾁ　ｶﾁ
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤│││││┝┥ 割譲の確認 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 [×]｜　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤│││││|＼　　 　 　 　 　 ／|　　　　　　　　　　　　　　　´ヽゝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤││││|＼＼　　 　 　 ／／|　　　　 　　 　 　　 　 　　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤│││ : 　,>西村博之 <　′ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤││ Ｖ　　　　　　　　 Ｖ　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤│ i{　●　 　 　 ●　}i　　ねー.早く中共さまに日本.|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┤八　 　 ､_,_, 　 　 八 　を割譲して幸せになろう....|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜. 个 . ＿　 ＿ . 个 '.　 戦争は痛いよ死ぬよ〜.　|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿.　 OK(O) 　 YES(Y)　　　|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

ひろゆきもホリエも中二病だなあ

ネトウヨ2ちゃんねるから撤退ｗｗｗｗ

>>658
確かにイスラエルで同じ事言ったらどういう顔されるかだよな。
あるいはパレスチナ人に。

変なのが、ちらほら。
日教組が悪いのかね？

>>673
モサドがこっちを見ています。

>>652
ほぼ同意する。
が、今現在の中国のTOPは中国共産党でありその党是が反日であることも考慮すべきじゃね？

軍隊を動かせないのがマイナスなのは理解していただいたと思う

なぜ動かせないのかは近国などがうるさいから
それを精算するために、国旗を赤地に金丸に、国歌を昔からある別の歌にする
天皇はとりあえずそのまま

イスラエル支持国が何も言わなければイスラエルと同等に見られるのと同じで、
ナチと提携してしまった日本は、上記の精算をするなり、全国家にある程度浸透するまで平和への取り組みを宣伝して、
武器をしっかり使える信頼を得るべきである

>>647
子どものころから教育で擦り込まれ、大人になってからはマスコミに洗脳され

ずっとこういう生活してたら普通に「愛国心」なんて封印されるよね

>>678
在日芸能団乙です

こいつ嫌い
博士の対談で大遅刻しときながら
「別に僕はテレビに出られなくても困らないんで〜」
とかいってて常識ないやつだとおもった

>>458
自衛官だけど呼んだ？

>>662

　　ちなみに漏れは大学２年くらいまでかな・・・・・ｗ

　　　当時自民党のＰＫＯ法案（時代がバレるなｗ）にですら脊髄反射で「悪」と怒ってたくらいでｗｗ

　　　大学入って、教養でイロイロと視点を学んだり、たくさん本を読んだりして、愛国心＝悪みたいな
　ステレオタイプな「決めつけ」こそが悪だと気づいたｗ

　　　もっと広い視座でモノ見ないとだめだなぁと悟った。その状況で朝日新聞とかみたらもうね・・・('Ａ`)
　みたいなｗ

ひろゆきもホリエ、こいつらの財産侵害しても争わず譲ってくれるのか
ホリ豚の民事終了後、財産残ってたら奪取だな。

愛国心ってそんな大層なもんでもないんだがな
名前のせいかな？ｗ
自国がいつまでも嫌いなんて言ってるのは永遠の
中二病だろ

境界線なんて、一度ずらすと、さらにずらそうとするだけ。

>>681
国を愛することと体制を支持することの違いは分かってる?
軍国主義になった時に、怖いから政府に従うのと、
国のために革命勢力に身を投じるのはどっちが愛国？

>>412
＞国土と国民とどっちが大切かって問題でしょ？

そうではなく、犠牲が「国民」だけなのか「国民＋国土」になるのかって問題。

軍事力による侵略を受け入れるって事は、
「軍事力によって侵略を行う国の国民になる」って事。

軍事力に軍事力で対抗した場合、
負けるまでは国民の命を消費しながら国土を守るようなものだが、
軍事力に対抗せず降伏した場合はまず国土が奪われ、
次に他国を侵略するために国民の命が消費される事になる。

なので、圧倒的に軍事力の差があって敗戦確定じゃないなら、
まだ軍事力で対抗する方が犠牲は少ない。

なら不動産くれ

>>685
あそこは宗教にハマってるからな
宗教信者にまともな理屈は通じない

日本国の主権の範囲は憲法で決まってるからな。
譲渡は普通に考えて無理だろ。

バッカじゃねーか。話にならない。

なんか若者と老人との間に大きなギャップがあるのかな
ここでひろゆきの正論批判してる人たちって、メディアに洗脳されてる人みたいな感じ
国家意識に洗脳されてる感じがする頭が古いっていうか
ひろゆきやホリエモンはよく言ったと思うよ
俺は大学生だが、俺たち世代の代弁をしてくれてる感じ

オッサンたちの言ってる国を守るために死ねみたいなの全く理解できないんだけど
オッサンたちマジで言ってんの？
たかが無人島だよ

中国に茉莉花革命を！！

>>694
善悪分けること自体がステレオタイプじゃんｗ
もっと広い視座で見ようぜ！

　たとえが　国では大きすぎるので

　あんたの自宅としよう　他人があんたの家の一部を
　侵略しても　喧嘩するより　　いいんじゃないの　てっか

　我慢できるか

こいつらは日本から逃げ出せる金を持ってるからな
他者への思いやりの欠如とエリート思想

まあ何言っても誰からの共感も、理解も得られない
敵からも味方からも見下される発言だし

当人の株を下げるだけだから別に良いんじゃないか

>>1
ニ人そろって近々日本脱出計画に目処が立った発言とみた！
そりゃ〜こんなへんてころりんな日本に見切りつけて第三国へ・・・だな
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚよ

>>704
年代とか関係ないだろｗ
ほりえもひろゆきもおっさんと
言ってもいい年齢だぞｗ

堀江とひろゆきは非国民としか言いようがない

滑稽なのは、守銭奴が
尖閣近海に眠る、莫大な地下資源のことを
加味せずに寝言をほざいてることだｗｗ
しょせんこの程度の奴ら。

しかし、国家主義とは個人を家族や郷土から引き離してばらばらにするものなんだ。
それなのに、個人の愛国心を引き出すのに、愛家族心とか、愛郷土心とかを引き合いに出すとは
大いなる欺瞞だ。
おまいらだって、すでにばらばらにされて、国にしかよすがを見出せなくなったクズだろ。

共産主義も、無政府主義も、国防は考える。
他国に侵略されたら終わるから。

>>704　うちの職場でも、おおざっぱにいえばこんな↓感じ

　　団塊・・・国に対して厳しい
　　氷河期・・・やたら国の肩を持つ　←今回発狂してるのはこの世代
　　ゆとり・・・国に対して無関心

要するにひろゆきとホリエモンは戦いたくないんだろ
いいじゃん、戦争が起こりそうになったらアメリカにでも行けばいい
金もあるだろうし、苦労しないだろうさ
でも他人にその考えを押しつけるのは止めろよな

領土問題を解決するため
尖閣諸島や竹島は爆破しますならもっと違う展開があったはず

ホリエモンカウントダウン

ひろゆきって英語も話せないし読み書きも出来ないらしいな
せめて世界経済だけでも理解する知性があれば、こんな発言はでない
残念な奴だ

>>678
＞無人島くらい譲渡しても問題はない
国防のラインが本土に近くなるが構わないのかね？
島嶼防衛は安保の適応外とした米が尖閣は対象と公式に発言した意味はここにある。

>>704
ひろゆきやホリエモンはネオリベですらないお花畑。
新しくもなとも無い。

命とられなければ、なんて意味のない条件だ。
すでに中国は、チベットにおいて民族浄化をしている。
逆らう者を殺し、逆らわない者は子供が産めないようにしている。
つまり、皆殺しにしている。
大体、中国の自治区では度々中国による虐殺が行われている。
チベットは言うに及ばず、ウィグルでは核実験を行い、19万人が死亡、129万人が被害を受けてるし、モンゴルにおいても度々
粛清と称し、数万から数十万の人々が殺されている。
中国がやってくる以上、命の安全は確実にない。
戦うか、降伏して殺されるか、その二択だけだ。
金があるから海外に逃げるって言ってるバカもいるが、無期限に外人を受け入れる国なんてないし、帰化するにも、国土が
侵略されてからの帰化は足下見られるから、身包みはがされるか、一生制限のある暮らしを受け入れなければならない。
国というものは、外国ではその人の身分を保証するものだから、それがなければ今までの様には行かないのは当たり前の事だ。

>>319
残りません。
中国には事実上自治を認められている所なんてないし、軍閥も中国側に取り入らなければ悲惨を極めます。
チベット然り、ウィグル然り、モンゴル然り。
自治地域があるよって頭の悪い返答があると思うけど、その自治地域の長は中国人かそうでなければ拘束しているんだよね。
結局の所、他国民による自治なんて認める気はないんだよ。
そして特に日本を中国は根絶やしにしたいと思っているのだから、民族浄化以外の選択肢はない。
中国人は「感情の一族」と言われるぐらいの人たちだから、高度な政治的判断なんて言ってると、後ろ手になます切りだよ。
実際に中国が自治区で何をしているのか見てから言おうね。

>>654
思想信条の自由を許容する国を愛さないとそれは担保されないぞｗ

なんだコイツ。
金が余りすぎて狂ったのか？

>>678
本気で言ってる？
堀江を差し出したら尖閣諸島から中国は手を退くか？
ゴミと島だと取引にすらならないだろ？

>>701
宗教だけで人は死なない。
実害があるから命がけ。

>>704
じゃあお前の家と財産を強盗に襲われても文句言わないんだな。
おめでたい脳だな。

まあ何があってもホリエモンもひろゆきも悠々逃げられるんでしょう
国土を取られようが取られまいが彼らの経済状態なども変わらないだろうしね

こいつらお金も行動力もあるのに何で落ち目な日本にいるんだろ

自分を守ってくれるから守りたくなる

守ったら、自分が居なくなっても大切な人を守ってくれる

だから、守るはずなんだが

今の政府の対応は、日本国民を守っているとは到底思えない
いずれは譲渡されちゃうかもと思えたりもする

ただ、譲渡されるのであれば、出来れば西側諸国に譲渡してほしい
建前上、人権とかは守ってくれそうだから・・

短期的に見たら金持ちにはありな考えなんだろうが
長期的に見たら明らかにアホな考え

国に対して思い入れが無かったら
国の事なんて語るなよ。
有事が起きたらサッサと出ていけばいい事だろ。

自分は都会に住んでいるし火の粉もかからないから
どうでもいいやって考えなわけね。

その近辺で漁業して生活している人たちにとっては死活問題なんだけどな。

サンプロに出ている和服着た左翼ババアといい
何でそこまで考えて発言してくれないんだろう。

>>693
戦争起きそうだからって辞職するのなしな。

>>678
じゃなぜ中国は欲しがるの?

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃.　 　 「スイス政府民間防衛」より新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」　　　　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　第一段階　「工作員を送り込み、政府上層部の掌握・洗脳」　 　 　　　　　　　┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃　第二段階　「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 　　　　 　 ┃【キムチ鍋】が日本女性、全世代一位
┠─↓──────────────────────────────┨
┃　第三段階　「教育の掌握。国家意識の破壊」　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃　第四段階　「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 　.┃ひろゆき氏 「国を守るために戦うっていうのはどうかと思う。
┠─↓──────────────────────────────┨（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？ 」←★New!!
┃　第五段階　「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」　.　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★最終段階　「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民」.　.　. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

個人主義を徹底すれば、こういう考え方に行き着く。
取り立てた話ではないし、昔からある考え方だ。

こういう考え方の問題点は、
自分が所属する国家や民族を（意図的に）忘れている事だ。
自分が（小さくは）家族、（大きくは）民族や国家に
多くを負っている事を忘れ、まるで自分一人で「大きく」なり、
自分一人で生きているように思っているｗ

一人よがりで幼稚な考え方。

時代はボーダレス、国家の枠組みなんてあってなきがごとしだよ
欧米ではもう一般的な感覚、相変わらずｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ昭和脳の日本人だけが出遅れてる

>>710
発言的には若者の代弁をしてくれてると思うけどね
老人たちでハッキリと国を守るくらいなら譲渡したほうが良いんじゃねって言ってくれる人っていないじゃん
ちょっとスレ見てたけどさ、たかが無人島で戦争した方が良いみたいなこと言ってる人たちが多くてビックリしたんだけど
朝生でもホリエモンの方が叩かれててさ老人たちに
ひろゆきやホリエモンはもっと若い世代の代弁者として、もっとガンガン発言して言ってもらいたいね

>>1
ひろゆきも創価だからな！

他国に国土を譲渡するメリットは何よ？

実際戦闘に駆り出されるのは１８歳〜２５歳の若者たちなので、彼ら自身が望むなら志願兵として
直接暴力を伴う国防行為にあたらせるといい

尖閣の次は沖縄
その次は九州
次は本島

思考が金儲けに特化するとこういう考え方になるんだろうね。

国家亡き民族ユダヤ人みたいな。

俺はそんなの嫌だな。

>>722

中国は凶悪な侵略国家という認識だよな。
事実を隠蔽してるマスゴミのせいで事実が見えにくくなってるが。

弘幸も馬鹿だが、お前ら国士様もそうとうな馬鹿だな。

>>710
世代の問題だけで片付けようとしてるのは、この人>>704が悪い意味で老人のような
固定観念に支配されてるからだろう。

自分では若いと思ってるみたいだが、パターン化され固定化された思考は
とても若さを感じない。

おそらく実際は若くもないでしょうな。

>>590
いや、そもそも。中国がそういう国かどうかわかんないでしょ。

内田樹の日本辺境論て本を読んだんだ。難しかったけど。
その中に、彼らが歴史的に「この辺までが中華世界」と思ってる範囲は決まってる、みたいな話があった。

日本はそこに入ってないので、辺境と見下す代わりに侵略もしない、と。

あと、国境を線ではなく、面で捉える考え方らしい。

これをふまえると、尖閣は境界だから危ないけど、沖縄、九州まで来ることはあり得ないんでないかと。歴史的にも、元だけだよね、責めてきたのって。それも純粋な中国の王朝じゃないし。

第一、日本を軍事的に不沈空母と位置付けてるアメリカは流石にだまってないでしょ。
侵略するとしたらそれは共産主義ではないにせよ、民主主義でも資本主義でもない、アメリカとは違う価値観なんだし。

だから、朝生でホリエモンが、攻めて来るわけないじゃんって大声出してたのは、そのとおりじゃないのかな〜と思ったんだけど。
経済的な侵略？浸潤みたいなのはあると思うし、事実始まってるとは思うけど。。

平然とあめぞうパクって強奪しただけあって自分勝手だわ

>>704
「たかが無人島」を中国がなぜ狙うんだ。
その下にどれだけの資源が詰まってるのか知らないのか。

まあiPhoneは絶対流行らないって断言してたくらいだからな

>他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
まさしくこれがなくなることなんじゃないか？だって日本という国が奪われるんだろ？
全く理解できないしプライドないのかと疑うよ
他国の人でこれに賛同できる人はいるのだろうか

>>704
メディア？意味が解らないんだが。

>>722
まあ東京みたいに漫画規制をしたり、自民が政権復帰して児ポ規正法改正案を成立させるくらいなら
もう島なんてどうでもいいよな。

アイデンティティーがあるようでないのが今の若い世代なのか
忠告しとくけど、最後に帰ってくるのは自分の国だぜ

帰る場所のなかったユダヤ人を見てみろ
必死こいて国造ってアレだ


あって当たり前と勘違いしてるから、なくなった時何を失うか分かってないんだね

両者とも殺されても誰にも同情されねえな。こりゃ。

>>741
お前は血を流さんのか？
非国民め！

>>681
　返答どもｗ

　印象操作したいだけのヤツは絶対に反応（回答）してこないのが２ちゃんだから、お宅様は
ちゃいますなｗ

　で、思うのだが、

＞普通に日本を応援するし応援してる奴をキモイとも思わないね
＞下は論外

　これが結局「愛国心」であって、普通の日本人なら普通にある勘定だと考えるわけです。
　これを強制するってゆーロジックがそもそも意味不明なわけ。なんせ「既に大半の日本人が普通に
持っている」ものなのだからさ。
　「愛国心を持て」って言われてるように感じるから「愛国心はなにか特別なモノ」みたいな違和感を
「感じさせられている」のだと思うのだけど、「愛国心を持て」ではなく、「自分の中の愛国心を素直に
認めて肯定しましょう」って言われたら違和感感じないと思うのね。
　「日本が勝ってうれしいという気持ちは悪ではなく、普通じゃん？」と素直に認めましょうという感じ。

　で、「愛国心を持て」と強制する奴が問題、という議論は、実は（上にも書いたけど）「愛国心を持つな！」
と強制したい人々が、「論敵」に自己のやり方を投影した結果、「あいつらは愛国心を持てと強制してきて
いるに“違いない！”」と、ある種のレッテル貼ってるだけだと思うのだわ。

　そりゃ、中にはそのレッテルそのまんまのアホも居るかもしれないが、大半の保守派の愛国心を持て
の意味は、「自分の中の愛国心にもっと素直になろうよ・・・」くらいの意味だと思えばいいよ。

志願制でいいだろ　拒否権があることが大事だ

>>738
思うだけだけどねｗ
たまたま、朝生見ただけで若者の代弁者とか笑わせる。
こいつらと近い世代だけどすごく恥ずかしい。

>>755
2ちゃんでメシウマ祭りがあると思うｗ

支配者が誰だろうと生活同じなら、ザイニチバカチョンに参政権なんか与える必要はないわけだ。
日本がちゃんとよろしく統治してやって生活できてんだからな。
な。そうだろ。バカサヨども。

おふたりさんとも稚拙な唯物の極致って感じだねえ

ねーわ･･･
なんだこれ
こんなくだらない意見がなんで言えるんだおかしいだろ
民主主義と共産主義の違いも分からないのか？なんなんだこいつら

>>753
おまえみたいなエロカスは日本人の恥

国を愛するこころってのと
国粋主義とは別物なんだけどな。
分かってやつがなぜか多い。


>>746
老人というより、若者にありがちな、自分は世の中のすべてを知ってるって
いうような思い込みと、事実としての知識教養のなさの合わせ技に思える。

今の時代、戦争で他国を侵略することは許されない
世界中で侵略戦争は許さないってなってるのに
この命と金が惜しいから悪にも屈します発言は恥ずかしい

こいつらが何を語ろうが別にどうでもいいだろが
不謹慎な発言でもない限り、叩くのはおかしい
思想の自由に抵触する行為だよお前ら

ちなみに俺は日本で暮らしてるがあまり日本が好きではない
それがおかしいことか？好き嫌いなんて自由だろ

ひろゆき批判してる人たちの発言ってさ誇大妄想っていうか
リアルな感じ意味がわからないんだよね
頭ガチガチだよ
固定概念から抜け出してもっと合理的にシンプルに考えられないのかなって思う

要は無人島のために戦うか？ってことでしょ

無人島のために戦うって馬鹿でしょで話終了でしょ

＞“国ってなんなの？”

中二病こじらせてるなｗ

非正規雇用、低賃金で働かされ、
その上若者には増税増税。
国に見捨てられたと感じている人多いと思うのに、
これで国を守れって老人はアフォかと思うなｗ

>>741
兵器が複雑化して軍隊がプロフェッショナル化した現代社会で徴兵なんて弾除けにすらならない無意味な存在。
戦争がはじまっても誰も兵隊にはとられない。
あんた一体いつの時代から来たの？

>>758
逃げるのか？仲間が、同じ民族が血を流すと言うのに？

今の中国共産党体制下に入ってもＯＫって事だよな。
もし、中国で同じ発言したら、どうなるか。
そこまで頭が回らないんだから、哀れとしかいいようがない。

それなら逆は考えないのか？このお二人様は？

日本が中国を併合すればいいじゃない。

この二人は初めから
中国＞日本
という固い頭で語ってる。
じゃあ日本より中国が優れてると論理的に説明できるか？多分出来ない。

自分達は大局的に考えてると酔いしれてるだけ。

日本を自分の国だと思っていないのだろうな
普通の人は「自分の」の「の」が付くものは大事にするでしょ
自分の目、自分の手、自分の体、自分の心とか。
こんな人って自分の身内に冷たくできたりするんだろうね。
自分を大事にできない人は他を大事にはできないだろうから、
最後は寂しい人生になるのでしょう
金だけしか信じられないなんてのは幸福からすれば逆だろうね

>>704
無人島を盾にするか沖縄県民の命を盾にするか選べ。

ホリエモンやひろゆきのいってることは団塊の言ってることと殆ど同じだろ。
中国が日本を支配する場合なんで日本がほしいのかっていうことを考えるといい。

>>766
普通に自分の国で生きてても捕まって刑務所入る堀江豚をよその国が財産生命保証するわけねえじゃんｗ
堀江豚は薄汚いバカ頭でちょっとくらい想像できないのかねえ。

>>767
不謹慎な発言だから叩いてる。

>>736
まさにそれにつきるんだよな。
”個を大事にする”の意味を間違って解釈している。
個があるのは家族であり、国家であり。幹を大事にしないやつは枝を整えることなどできやしないのもいっしょだな。
海産物や資源といった経済的側面以外にもっと大事なものがある。
日本という国がどっかの属国になってもいいじゃないかというのなら是非に日本から出て行って個の領域を広げていって欲しいものだわ。

　　　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 ┃�C 消費税増税等々、極悪法案提出可決 　┃
　 　 　　　　┏━━━━━━━━━━━━┫　　児ポ法改悪･労基改悪･ネット規制統制. ┃
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　└─.パチンコ・キムチ鍋・韓流ブーム. ┘　 　 　　 　 　 　 　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

漁場と領海、防衛戦術的な意味で必要だよ

中国も日本にとって必要な事分ってるから盗りに来てる

ホリエモンとひろゆきは、侵略国家が占領後どういう態度を取るかよく想像できないんだよ
人が増えて客が多くなるくらいの認識だね
世の中というのは差別があるのが普通なんだと分かってないんだよ
平和な国に生まれ育ったから

>>715
ひろゆきは氷河期世代だろ？ｗ

>>621
>>622
>>632
それこそが前世紀的な外交。中国や北朝鮮レベル

たとえば
中国が本当に尖閣諸島周辺の地下資源を欲しくてごねてるなら、99年間採掘権を安く貸せば良い
その99年採掘権の代わりに何を要求するかは日本の最大国益を考えれば良い

外交力不足の最大の原因は国内の民度の低さ
日本だって例外じゃない。外務省の４島一括返還キャンペーンで日本の民度が下がった
普通の外交力であれば、もうとっくに２島返還されてて２島の帰属問題の話になってた
ちょっとマシな外交力があれば、４島とも返還されてた

あのロシアと中国ですら、アムール川の国境を画定した
日本はアホ外務省とバカウヨのせいで国土を損してる

このレベル相手だと３個まとめられるので楽
日本の外交もこのレベル相手なら有利に進められるかも

>>772
俺は戦うけど、逃げたい奴は逃げればいいと思うよ。

>>768
中国が手を引けばそれで終わりでしょ？

裁判に負けたりして
もう国に絶望してる連中はそりゃそう考えるだろうさ

>>684
　ウヨレンコのそういう妄想が実現した事は一度もないな・・・・・ｗ

　「民主党が勝利したからネトウヨはネットから全滅ｗｗｗ」とかオナニー願望書いてたの
しっかり覚えているよ（＾ー＾


>>690
　そそ。「日本が勝ってうれしい」←これを素直に肯定しましょう、と、愛国心を持てって
実はこの程度の事なんだよねｗ　「持て」ではなく、既に持ってる感情を肯定的に肯定
しましょう、程度のこと。

　逆に生粋の反日クンは、マジで国際試合で日本が勝つ事を「悪い」と考えるんだぜ・・・・
　愛国心を否定する奴って、普通に頭おかしいよな・・・ｗ

>>767
叩くのも自由だと習わなかったのか？ｗ

>>772
逃げるもなにもないｗ
血を流したい奴は流せばいい
それだけのこと

>>768
領海って知ってる？

>>421
正直言って、大嫌われ者だけどねｗ

これだけ聞くと碌でも無い意見だと思うけど、
単純に非難するだけってのもちょっとな。

領土問題を解決するのに、軍事力じゃない手段を使うってのはよくある話。
最近でも、中国、ロシア間の問題はそうやって解決してるし、
日本も十数年前に北方領土でそういう事をやりかけただろ。

対して役にも立たないし揉め事の種だから、
売り払うってのも選択肢の一つにあっていいと思うよ。
中国との間でそんな事をやるのが適切かどうかはまた別の話だけど・・・

>>747
数十年前まで見向きをしなかった島を、資源が出るとなると自国の領土だって主張する国
それが中国。

>>768
ただの無人島と思っている情弱がいる事に驚きます☆

>>771
前線で戦わずとも実際に戦闘には出なくても人手は必要

恐喝にあっさり服従したら恐喝なくなると思ってんのか
さらに要求してくるだけだろ普通

無人島ごときくれてやれば。
というホリエモンやひろゆきは、是非金もなく土地もない自分に
お二人のもつ家や土地の一部、住んでない場所でかまわないので争う事なく自分にゆずっていただきたい。
お願いします

>>770
そうそう老人って本当に自己中心的だよね
戦うってのもどうせ若者なんでしょ
日本の若者はゆとりだからいらない海外に出てけ
優秀な外国の若者を雇うって普段から言ってるくせにな
国を守るために戦えって言うなら、ゆとりに頼らず
老人が大好きな外国人の若者に守ってもらえよって感じ

>>771
ネットで軍版の連中が５年前からテンプレのように繰り返してるそれを自分の意見として得意げに貼るんかい　アフォ

>>506
永世中立でいられる背景を一度でいいから考えてみようね。
あ、スイスには９条は無いから。

このスレにいる自称若者が若者っぽくないのはなぜ？

まあ、ひろゆきは２ｃｈを明け渡しちゃったからな

中国なんてのはさ、中国人の金持ちでもどんどん逃げ出してる。
いつ地位も財産も剥奪されるかわからんからだ。
アメリカ等への移住希望者が富裕層ほど多い。
国に関係なく平穏に暮らせるなんてのは嘘っぱちだろう。
まあ大した財産もない俺にとっては中国が支配してもそう変わらないかもしれないし、
「おまえら貧民にとってはなんでも同じだろう」という意味の見下した発言なのかもな。
堀江みたいなカス犯罪者の言うことだから。

>>768
やっぱり馬鹿だな。あれを無人島だけと思ってるのか。その周りの海洋資源と漁業資源と
戦略的地点を狙ってるに決まってんだろ。それがわかってなくて言ってるなら無知もいいところだ。

国の枠組みからどれだけ恩恵を受けているのか、これが分からないのはこいつらだけじゃないだろ。
平和ボケも大概にせんとな。

>>706
　ああ、言葉尻に反応ですか、、気に入らないなら、

＞　愛国心＝悪みたいな
＞　ステレオタイプな「決めつけ」こそが「稚拙で劣った考え」だと気づいたｗ

　これでいかがですかな('A`)？

>>768
無人島？
1億人以上いますが？

日本いがいで公共の場でいい年した大人がこういう発言をすればどうなるのか
其の程度の知識も無い人が外国で暮らせばいいとか言っちゃうのが恐ろしい
日本てどこまで馬鹿に寛容なんだろ

チベットでは漢民族系の血統が増えてるそうだけど
これって無理矢理交配を進めたと考えれば
中国がどういう事をしたか、想像付くと思うんだが
まあ、やばくなったら逃げればいいと考えてる奴には関係無いのだろう

>>773
アメリカに統治されなかったら日本は未だに軍国主義なわけ
もし、その日本で同じ発言したら、どうなるか。
そこまで頭が回らないんだから、哀れとしかいいようがない。

>>799
そういう頭の悪い老人ばっかりになったから、
自民は負けたのにどうしようもない。
自民の若い党員は中でも無茶言われているんだろうな。

>>797
相手が抵抗できないとわかれば、請求額が
上がるのは犯罪でも当たり前なのにな。

>>704
俺達の世代の代弁…w

>>793
〉対して約にも立たない

え？

>>740
ない。
ただここで｢譲渡してもｵｹ｣とか｢若者の代弁｣とか言ってる連中は

国なんて無くても問題無い､俺達の生活今まで通りで関係ない、などと思ってるみたい。
あとはいつものウヨ連呼厨。

資源がどうのって言ってるけど一般市民に関係あんの？
ないでしょうにオッサンたちさ
それが洗脳されてるっていうんだよ

国を守るために死ね、
なんて言ってるのはニート主婦と老いぼれジジイだろ
てめえは戦場に駆り出されないから呑気でいいわな

>>506
第二次大戦中、
連合国と枢軸国両方と戦ったスイスを目指す、と。

経済だけで物事考える人間って
身の回りの品物が、お金でできてると本気で思ってそうだよな
材料掘らなきゃ品物は作れないのに
モノを作るってことを全く度外視して、株やらお金やらのことしか考えてないから
資源だの領土だの軽視しちゃうんだろうな

>>817
本気で言ってるの？

とうぜん国家間の問題解決の手法としての領土の譲渡や最悪は他国への併合も最悪考慮すべきだろ、そのへんはそのときの為政者が決断するだろう

未だに徴兵されるとか言ってるアホの多さに呆れた

>>821
だったら、さっさと尖閣で資源取って来いよｗ

>>768
中国人が馬鹿で韓国人も馬鹿ですっていう君の意見は否定できない
しかし、馬鹿を馬鹿といってる人を誇大妄想という君の頭は要治療だぞ

時には対立ではなく譲歩するってのは、交渉の基本だけどな。

常に主戦論をぶつ国士様に聞きたいのだが、日本国民が国を枕に一億玉砕するまで戦う理由があると思うのか？

なんか愛国心というと国に媚びるというか、国の奴隷になるみたいな発想の奴いるが、
愛してもいない対象を、どうしてよりよくしようとか、建設的な方向に導こうと思えるかね。
実際、愛国心がダサいとか言ってる人間は、より利己的な言動が強い。
皮肉なことだが、世界から利己的な人間が少なければ、国家の必要性も薄まる。
結局利己的な人間が少なければ、それだけ利害調整がスムーズにいくからね。

>>738

若者程度の知能に合わせて例えてやるとだなぁ、

たぶんそこで尖閣諸島を守れと主張してた人が言いたいのは、

　「おっぱい触らせる事を許して、むしろ積極的に揉んでみたいなサインを送ったら
相手はチョーシぶっこいてチンコをマンコに入れてこようとするだろう。さすがにソレは
困るから、最初からおっぱい触ってこようとする段階で毅然とした態度で撥ねつける
べきじゃないの？」

　ということだよｗ
　
　どうだい、知識見識が狭いキミにでも解りやすい例えだろ（´・ω・｀）？

実は戦争するかしないかの話じゃないんだよ

「主張する」か「しないか」なんだよな

あえて戦争なんて極論持ってきてるけど

要するに

ネトウヨは思想を押し付けんな
お前らはアムウェイの勧誘かよ
戦いたい奴は勝手に戦ってろ。てめーらのくだらん思想を
国全体の問題とかすんな

ネトウ∃が今日も通常発狂中ｗｗｗｗｗｗ

しかし、この人が社長なら最悪だなあ。部下は見殺しにしそうな発言。株主からしたら
安心して金を預けれないだろう。自分の発言がどのような意味を持っているのかわからない
とは。それにこの発言は中国側に話を言うつもりはゼロと言うこと。共産党は言っても無駄だ
ということを決め付けている。チャレンジ精神があるのならば領土問題は俺が解決してみせる
といってほしいね。へたれが知恵でごまかしているだけ。俺は頭がいいと。

>>770
団塊には、疑問なんで。これは解るが。
国とは違うような気がする。

>>817
ゆとりすげーなｗ
小学校からやり直せ。それともリア消か？

家族が生き延びるためならオレは国を捨てるさ。

いざとなればオマエラも一緒

どうせここで戦え戦え言ってんのも戦争に関係ない中年主婦層とか中年のオッサンたちだろ
国の資源がどうのとか、奴隷にされるとか誇大妄想酷すぎ
目を覚ませって

>>817
たとえばお前コンビニの店員さんやってるとする。
その給料ってどっから沸いてるのだと考えてる？その沸いてくる金はどこから沸いた？
中学生でも理解できるとおもうんだが。
そんな寒いネタばかりいってるからレス赤くなるんだよキミ。

ある。
一億総玉砕こそ華だ

>>704
>国家意識に洗脳されてる

？？？？
お前、華僑か在日みたいな発想だな

>>816
根拠のないレッテル貼りしかできないからなｗ
若者の代弁とか言って若者vs年寄りのように
見せたいようだけどｗ
こういう発言を好む連中は団塊世代に多いタイプなのにｗ

家族や愛する人を守ろうとするのは当たり前。

ただ、ウヨ思考の危険・キモさは、共同幻想としての
国家に過剰にロマンスを見出そうとすることだと思う。
どこの国でもそういう人は多いけどね。

まあ前科者に常識を期待するほうが悪いんだよ。頭悪いから捕まったんだろうし

>>823
いざとなれば徴兵だってありうるぜ

>>1
日本国籍の恩恵をさんざん享受しておいて勝手な事ほざいてるなぁ・・・
試しに日本国籍捨ててアメリカ国籍でも取得してみたら？
きっとこの馬鹿どもが大嫌いな愛国心とか国民の義務とかみっちり叩きこまれるよ。

パレスチナやイスラエルで同じ事言ってこいとまでは言わん
石垣市の漁師が泡盛飲んでいる所で言ってこい

ホリエモンって国政に出馬したよな？確か。

むしろあの豚の最近のメディア露出が多いことに疑問を持とうよ
釣られちゃだめだってww　
ちなみに俺は核保有派　ちょっかい出してきたらマジ撃ち込むよって
スタンスとって　それでもだめならって話だと思う
アメリカの属国になるのなら状況は今とさほどかわらないかもだけど
現状は中国だろ？つまり　ありとあらゆる物が偽物で爆発するように
なるわけだ　あの豚も爆発すればいいよ
釣られた・・・

ただの非国民

>>770
それは国じゃなくて政府

>>832
株主変わっても俺は社長でいられるからいいぜ。金は誰が出そうが会社には関係ない。
堀江のバカ発言ってのはこういうことだろう。
実際には自分の会社から現実に蹴り出されてるのにさ・・・アホな奴だよな・・・・

豚のような資本家階級を糾弾する愛国の俺　オッス！オラ国士様！

しかしなんで中国海軍＞海上自衛隊だとおもってるんだろうねえ。
今は装備、兵士の質から考えても日本が上だろ。
日本の法律の不備をつついてチャチャいれてるだけ。
毅然とした態度なら絶対戦争にならん。
下手に弱みをみせないほうがいい。

ネットウヨはアメリカの工作員だからな。
アメリカは中国に経済で抜かれそうで焦っている。
日本と中国を戦争させたいのさ。
それで若者に犠牲になってもらうよってことだ。
若者の就職先を無くして、若者は戦争で死んで来いって言う様になる。

>>815
少なくとも海洋資源はあんまり役に立たないよ。
日本にパイプライン通せるような場所じゃないから。
（パイプライン無しだとコスト的にペイしない）

売るとすれば、パイプラインを通して中国に売る事になるけど、そんな事100%無理だろ？
つまり、騒いでる割には日本にとってあんまり意味のない資源なんだよね、あそこは。

国に頼ってない人間なんているわけない
人権は国によって保障されてるって言うのに
ほかの国に移住すればいいという人もいるだろうけど、
難民になってしまえば簡単に移住なんてできなくなるよ。

>>835
日本失っておまえが生き延びられるわけねーだろ

うちの大学でも日常会話に尖閣とか北方領土とか全くないな
若い世代は国土自体に興味がないから
ひろゆき支持ってのも不思議はないな

>>824
君は腹が減ると牛や豚を殺しに行ったり
麦畑や水田を作るのか？
それとも自分が何を言ってるかも理解できないほどの知性の無い人なの？

>>826
じゃさ、君がまず国士様とやらに譲歩してみろ

>>747

　沖縄・・・・（´・ω・｀）

>>767

　だが、「こいつら」に対して「異論を唱える自由」はわれわれにもあるだろう・・・・ｗ？

>>1
まず裁判で負けた賠償金を払ってから言えよｗｗｗ

>>836
戦えなんて言ってる奴は少ないと思うが
ホリエモンも俺は金もってるからいざというときには逃げるってんだったら別にいいんだよ

あと現在のチベットの状況は妄想じゃないよ
ちゃんと現実は認識しような

俺はお前と同じヘタレだから戦う気はないので核武装して攻めてきたら核の打ち合いでいいという考えだよ

>>817
ないのか

>>853
大丈夫か？

>>830
話がバラバラじゃん
国は基本的に戦うもんだ
今回はそれに個人が追従するか？しないか？、同調するか？しないか？の話じゃんｗ

>>770
政府と国を一緒に考えるって、普通に頭悪すぎ。

国のためを思って革命起こすのもある意味愛国。

いまや高額納税者になって、国を頼っていないと錯覚しているだけ。
実際アフリカに生まれてりゃホリエモンはホリエモンになれなかった。


あと、向こうからすれば、M&Aではなくて、脅威を徹底的に排除するだけで利益。草木が二度と生えぬように大地に塩を撒くだろうよ。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

こういう事を言う奴に限って自分の物や金は必死で守るんだよな。

>>853
たとえそうでもシナチョンの工作員よりは至極真っ当ではあるがな。

>>843
有事ってことは本土戦だろ？
そんな時に悠長に赤紙でも送って銃の使い方も分からん奴らをかき集めて短期間訓練して駆り出すのかと

>>862
相手するな
目を合わせちゃダメ

物事にはほどほどの程度というものがあってだな
誇大広告打ち出してるのは、どう考えても日本滅びていいとか占領されていいとか
言ってるほうだろう
なんでこんな頭おかしいことスラっといえるんだろう

「国とは何か」や「国を守るとは何か」などを根本的に考える
ことは大事だと思うが、
「攻めてこないと思うよ」とか、根拠もなしに推測で
物を語るのは無責任すぎるだろ

威勢のいいネットウヨクが嫌われるのはやはり胡散臭さがにじみ出るからだな

>>856
想像力のなさは、超ド級だな

>>834
中年の引きこもりがかまって欲しくいだけの書き込みをしてるだけだろ

>>784
　「外交にはパワーが必要」の回答になってない件（´・ω・｀）。

　　国土なくても外交できる・・・ワケねーだろ・・・。

>>790
　で、キミは黙って殺される、と。

　悪いけど、ソッチ方面には同行できないから、頑張って独りで殺されてきてね＾＾

>>845
結局は自分には関係ないっていう表れだよな
国よりでもそうでなくてもそれがあるから生業になってる人のことなんて欠片も考えてないんだよ
それが同じ日本人であっても。
議員たちが徴兵をしたとして、自分らが戦争の前線にいかないだろうっていうのと同じくらい
「他人毎」なんだよ、結局は

外国人に、この自国領土放棄ともとれる発言の感想を聞いてみたい。
たぶん平和日本ならではの愚か者だと、思うんじゃないかな。
もし戦争になったら、外国に高飛びすれば良いぐらいなんだろうな。

日本を立て直すことは非常に簡単。
民主主義を解体して、封建主義に戻して国軍をきちんと整備すればよい。

１．日本国の抜本的な自衛力の強化
２．外国文化、異人の排除による社会秩序の回復と日本文化の回帰
３．家制度の復活により、結婚はお見合いが主流に戻り出生率回復
４．士農工商の復活によるあるべき日本社会の再創造

>>836
お前がのん気に２チャンに書き込むことが出来るのも蛇口をひねれば水が出るのも
食うものに困らなくて餓死しないのも日本の国力があるおかげなんだぜ。
お前そんなんで面接に行ってみ？鼻で笑われるぜ。

>>841
国と国民が別にあると思い込んでる馬鹿って
何でこうも多いのだろうｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜二二二二＞､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／二二二二二二二ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'二二二二二二二二二ﾆ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ､＞＼>、VVしれ,_二ニﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｣　＞ｊ　　　　　　　 　 ｀}ﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍY　／　__　=ﾆニニﾆ=　}ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 { { |_/　　ゝ ≧-　　 　ﾆ　{r'　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ ｲ　　 Ｙfテｭ＿_f近ｭ┐jj　　　
　　　　　　 ＞―く 　　＿＿ ＞-j　　　 ーク￣下---ﾀ　　ひろゆき君
　　　　 　,'.:.:.:.:.:.:.:.:Ｙ´.:.:.:.:.:.:ｘ―くi　　　 ／( 　　j 　 ,ｲ　　　次の選挙で
　　 　　 ,′.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:＞'´人＿八_{_∠、　_`ｰ'_j　 jく　　　立候補してみないかね？
　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:＞' ´ ハ　＼ ＼こ〉、　ゝ`ー'´　<ニk,`ｰ-､_
　　　　,'.:.:.＞':/　 　 人 丶　 ＼_)'　 ＼二二__ ノ `マニk,　　`ｰ-､
　　　 /／.:.: /　　∠ 　 ＞-へ__)ﾍ　　/ー<　/.:.:.:.:.:. `マニk,　　　ﾊ
　 　 ,':.:.:.:.:.:く-ｰ'^ｰ'´￣〉 .:.:.:.:.:.:.:.:∧ /　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: `マﾆk,／/
　 　 |.:.:.:.:.:.:.:.` ＜ ＿_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 〈y＾ii＾l/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞ ヘ

ひろゆきは水が当たり前にでて女が夜歩けて
ヤクザにおどされれば当たり前に警察が助けてくれるこの国がいいと言っていたよね。
そうではなくなるけどいいのか？
普通に守れば守れる国を守らないで損をするほうに流れるのはおかしいだろ。

ひろゆきに賛同ぉおおおおおお

こんな糞みたいな国さっさと売り渡して

みんなリセットだおｗ

堀江やひろゆきに賛同する人間が
大企業に所属したがって就職活動する様は滑稽

結局、人は組織に所属すればそれだけ生きやすいんだよ

昨年広州に旅行に行った時友人の旦那さん（日本に１０年間留学と就職で滞在経験あり）
が市区（ご主人の地元）を案内してくれた際　市区の発展にこちらは非常に驚いていたのだが
「ここ十年くらいですごく発展したんですよ。でも元から住んでいた人や会社や店を国が
意見なんか聞かないで強制で全部退かして作られた街ですよ。私の母も店をしていましたが
お金がなくて店を出せませんでした。新しい店はよその土地の人ばかりですよ。日本だと考えられないでしょう・・・はは」
て笑ってる顔がものすごく悲しそうだったのが強烈に印象に残ってる
ホリエモンは中国政府がそういう国だと知っててこういう発言をしているのか

>>510

> うまく説明できないんだけど…
だったらROM ってろ。

> 中国は核持ってるわけだから、「本気で日本を取る」て意思表示して
> 全面戦争に突入するなら、負けるに決まってるわけでしょ。
今の時代に侵略戦争で核を使った時点でOUT ですが？
核がそんなに簡単に使えると思ってる？

> 制空権とか制海権とか関係なく、空母から一発で届いてしまうんでしょ？
空母からB52が！って考えてる人？

> なら譲渡するしかないじゃん。アメリカに負けたときと同じ状況なんじゃないの？
全く違いますが？中学生？

> 「本気で日本を取りにきたりしないよ」というなら、この話は崩れるんだけど、
> それだと堀江たちと同じ前提に立ってることにならない？
本気で日本の領土と主権の侵害を狙っていますが？

> だから、堀江たちを否定するこのスレの住人の大半は、日本核武装論者、
> という理解なんだけど、違うのかな？
堀江みたいな馬鹿な豚を否定しただけで核武装信者とか過激ですねw。

結論、馬鹿なお花畑は3000年ROMってろ。

>>861
日本の何所に核が装備されてんだよｗ

国を守るために日本の首相を暗殺した朝鮮人はどうかと思う。

世界中ネトウヨだらけだな。
ネトウヨじゃない自分カッコイイ！！

>>875

あ？おまえは加藤機関かよwww

でどうやって生き延びんの？

ないわな

>>876
そいつ太った前科者なんだろ？もしかして

ひろゆき終わったな。

つまり、チベット自治区みたいになれとよ
自分には火の粉が飛んでこないと想定しての発言だろうな
クズだ

国守らなくていいから、国を命がけで守ってる人のためにひろゆきの財産没収して使うといいよ。

生まれた時からあって当たり前に属してるが国ってなんなんだろうな

>>767
君は馬鹿だな
不謹慎だから馬鹿にされてるんじゃなくて
馬鹿なことを言ってるから馬鹿と言われてるだけ

やっぱ運だけで金持ちになった奴は駄目だな

民主主義を滅ぼさないと日本の復活はない。
売国奴or軍需産業に乗っ取られるだけ。

>>826
状況によると思うけど、まあ個人の自由だわなｗｗｗ

>>841
国粋的思想にアレルギー起こし過ぎてアナーキズムになるのは同レベル。

>>870
軍事上の意味が無くても日本じゃ徴兵制とかやりそうだけどな。
太平洋戦争末期に国民義勇兵法で、15歳以上の男女は根こそぎ動員しようとしたからな。
素人でもイラクのような特攻による肉弾戦は可能だろうだから、それなりの損害を与えることは
可能だろうけど、日本人は死に絶えちゃうだろうね。

そこまでして守らなきゃならないものって、世の中にあるかは疑問だね。

>>817

　宿題：ドバイが世界一豊かだって言われてる、その源泉はなんだろう？

　　お友達と話し合ってもいいから、よ〜く考えてみようネ！

>>824

　資源は吸い出すだけが戦略ではないワケで（´・ω・｀）

チベットの人が聞いたら悲しむぞ

逆説的に日本人の愛国心を鼓舞してるな

>>889
イスラエルだって核もってるぞ？
日本が核を持てないなんてなんで思うんだ？
アメリカや中国が妨害しようとするだろっていうのは分かるが

>>874
Ｑ．中国が尖閣攻めて得するの？
Ａ．シーレンが・・・、漁業権が・・・　←アメリカに攻められる危険冒してまで欲しいの？
Ａ．尖閣に資源が　←財政が破綻しそうなのになんで資源取らないの？

　　　 |　　　　　　＿|＿　＿＿　＿/＿ヽヽ　l 　lヽヽ　/　/
　 ＼/　 二　 /　|　　　|　 ､／ 　 / ＿ 　 ￣|￣|￣　/　/
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　　ﾚα　　　　　　　　 　 ノ　ﾚα　ノ　ﾚα　ノ　ﾚα
￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣
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　　　　　　 ／l　　　　(ﾟдﾟ)　 ヽヽ
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　　　　　　 レｲ|　-━-'|卅| -━'´| ミﾐ三
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　　　ﾆ彡‖〈!|ヽ, 　r､ `^ｰ^' ・^〉　 〉ミﾐヽ
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　　-─f￣‖ﾉ　　　　`''''''''''ﾞ　|‖::/─､-､

まあ賠償金払わないような奴だし。

国がわからないといっても許されるのは、米国に留学していた「腰掛け異邦人」に対してであって、
米国人自体は、他の自国民が米国旗をないがしろにしたり、おかしな宗教が無政府主義をうたうのには
極めて不寛容なんだが。

まろ、おまえが米国人だったら大変なことになってるぞ。日本人でよかったな。

>>506
釣りか？スイスは国民皆兵で要塞都市つくってる軍事国家だよ。

戦地に行かなくても、それぞれに合ったレベルで国は守れるよ。
ひろゆきみたいなのを増やさないよう、多くの人に領土の大切
さについて認識してもらうこと。
それが選挙でも反映される。

ネトウヨネトウヨっていうけど、
共産党や社会党だって他国に国土を譲渡してもいいなんていわね-よｗｗｗ

バロす

強国に屈して領土割譲した国とかヨーロッパにいっぱいあるぞ、あと力も無いのに感情論で武装抵抗して
あげくに民族浄化されて民と国ごとこの世から消えたとことかも

>>882
国に依存せずに生きていける人がいるのは
確かだろ、ごく少数だが
幸せか不幸せかは別としてパーマネントトラベラー
みたいな人もいるんだから
「かつて国のお世話になっていただろ」とか
という情緒論はおいといてさ

パスポート持たずに、世界旅してみればいいよ。

>>1
>俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん

でも買収されたほうの旧組織に属してた人は
不遇な扱いを受けるけどな

自分の国も守れないのなら無人島かソマリアに住め
平和な国に住むとかド厚かましい

中国になると、２ちゃんねるは閉鎖だろうな。

堀江もひろゆきも阿呆だなぁ
金持ちは自身の愛国心を宣伝する事で存在が許されるんだよ
極端な例だが、エジプトやリビアを見ろ
多数に嫌われたらああなるぞ
法？そりゃ多数が決めるもんだ

>>830

　押しつけてないし、相手が押しつけてくるってのは、「自分の思想を押しつけたい人間」の
被害妄想から来る「自己投影」にすぎないって何度もレス付けてるのに反応しないのは
「自説に都合が悪い」からでしょうか（´・ω・｀）？

お前ら一億やるから日本でていけって言われたら出て行くだろ。

いい格好すんな所詮金が欲しいだけの底辺ネトウヨ、素性は割れてんだよ。

株主が知ったら激怒する発言だよ。会社のために戦うのはどうかと思う。これと同じ発言。
ただ、この人会社を韓国に取られたからなあ。日本人は冷たいと思って日本を恨んでいそう
だけどね

金持ち喧嘩せず

このバカ二人は早く死ねばいいのにな
それかとっとと外国に行け

>>909
そもそもこいつは尖閣を渡せといってるのに何をズレたこと言ってるんだ？
それに南沙諸島だのなんだのに手を出してるのはどう説明するんだ？

>>828
おさわり禁止ですねわかります。

>>510
アントニオ猪木風に言うとだね

「戦う前から負ける話をするやつがあるか」

ひろゆきにしろ堀江にしろ中国なら最速で吊られると思うぞw

まあ銭ゲバの意見としちゃ正論だわな。
あくまで"銭ゲバ"の世界の話だがｗ

レス乞食すげーな

中国の軍事力は10年後には日本の何倍にもなるわけ
中国は国連加盟国であり核も持っている
核保有国同士で戦争なんか出来ないから
国連とアメリカは何もしてくれない
戦争したら確実に負けるの
小さい島をかけて戦争したら人命も本土も全てを失うのよ
尖閣は日本のものだって言い続けて中国が変わるのを待つしかないの

>>904
徴兵制なんてやる分けない。

>>870
まあ、いざっていったって、１年や２年の間じゃ無理だわな。
けど近海で海自や海保がやられれば、ミンス後の右傾化政権がだまっちゃいないだろ。

>>879
基本的に知性とか知能とかいうものがないから
実際に侵略されたり国がなくったりしたらってことに想像も及ばないし
世の中に溢れてる難民なんか情報も理解できないんだろうな
自分は金が有るから何時どこでデモでも生きていけるとかそんな妄想にひたってるんだろう

歴史上、ネコの額ほどの領地を、なんで命がけで争うなんて事が発生するのか


その理屈を本気出して一度でも考えたら、こういう発言はないだろうな
まあそんなこと考えたりしないだろうけど

>>925
一億じゃ足りねえよバーカ小学生か

先祖が代々国を守ってきてくれたからいまの俺たちの生活があるんだよ
次の世代のためにきちんと日本を守っていく責任がある

>>925
数百万円払って、偽造旅券で日本に来た人ですか？

ばかゆきのwiki

2007年2月、西村自身と西村が経営する会社に課された税金（所得税と法人税）の一部が
滞納され続けていることを受け、東京国税局査察部が調査を開始したと夕刊フジが報じる[16]。
翌3月には読売新聞で“債務4億円、50件以上民事で提訴され43件で敗訴確定”と報じられた[17]。
また、3月20日には賠償金の債務が約5億円に上ると報道され、質問を受けた報道陣に対し
「支払わなければ死刑になるのなら支払うが、支払わなくてもどうということはないので支払わない」、
「踏み倒そうとしたら支払わなくても済む。そんな国の変なルールに基づいて支払うのは、ばかばかしい」
と、支払いの意思がないことを明らかにした[18]。
2010年1月、書籍『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』（ISBN 978-4104715213）
の印税が新潮社から西村に支払われていることに着目し、印税を差し押さえることで初めて損害賠償金が
回収される[19][20]。

富裕層には保守派が思ってたけど
ひろゆきは違うのか

ひろゆきや堀江が中国やアフリカで生まれてたら〜って言ってる奴バカなんじゃねえの？

>>935
その前に…
いややめとこう

＞（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？

いや、それはよくねーだろマロゆき

相手はなんで大金かけて命がけで取りに来るんだ？
なんか大事なものがあるからじゃないのかね
ようしらんけど

この二人は、２ちゃんねるでも良く居る構ってちゃんだろう。

>>940
例えの話もわからんのか、鏡みろ屑。

じゃあ10億ならどうだ？喜んで日本捨てて糞でも舐めるよなあ？


底辺ネトウヨよお

んん？？？？？
ひろゆきは一般論を言ったまでにすぎないんですな
戦うくらいなら国土を譲渡してもいいって思ってる人は多いですぞ
我も同意見ですぞ

>>925
自分から出て行くのと、無理やり追い出されるのとは全然違うわけだが
別にホリエモンが日本から脱出して中国に帰化しても何も思わんよ

>>736
野原ひろし「自分一人ででかくなった気でいる奴は、でかくなる資格は無い。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3944175

>>935
だったら尚更今、中国が攻めてくるわけないよねｗ
待っていれば、武力を使わないで勝てるんだから。
中国脅威論は、中国を侵略したい連中が言っているだけだねｗ

国賊東大共産党細胞 巨人軍ナベツネこと渡辺恒雄　靖国神社に賽銭もあげない

YouTube - 内田裕也 古川組誕生会 挨拶＆歌披露

犬NHKに告ぐ　ホモな男性の裸体に興味があるNHK職員がいるのかよ

犬中国共産党　チベット人、ウイグル人えの密告を奨励

>>841
確かに、中国とか韓国とかは気持ち悪い

>>891

　ソレってまさに「厨二病」そのものっすなぁ＾＾；

　　ほんと、過去の自分を観ているようで、はずかち〜〜＞＜///

国土が減るとそれだけ国益が減るんだよ。資源つったて油、ガスみたいな物だけじゃ

なくて、漁業でも大きな損失がでるんだよ。←尖閣を明け渡すってことは漁師にも保障与えなきゃならないし

かなりの損害がでんぞ。タダでさえ借金たんもりあんのに、外交で更に弱みをみせて国益が減ったら

税金が上がったり、円が安くなったり一般市民への影響だってでるに決まってんだろ

俺ら生きていくのに誰の世話にもなってないからって言ってるのと同じだな
毎日の食事を地に足付けて作ってる役の人がいることを否定してるだろ
国家が守っているものが直接自分たちの所有するものだけだと思うなよ

愛国心云々いっている国士様だって、口だけのカスじゃん。
お前らって普段から働きもしないでアニメ見て2chで他人の悪口を書いているだけじゃん。

つか、お前らの大好きなアニメは世界平和とか人類愛とか訴えているのに、何で国士様は
偏狭なナショナリズムにとらわれていたり童貞だったりするんだよ？

日本人なら少しは己を見つめ直して恥を知れ。

やっぱりひろゆきも民主党議員と同じ脳だったな

>>925
ありもしないこと言うな。
妄想も大概にしとけ。

>>950
詭弁を偉そうに垂れて何が楽しいのやら。
で、誰がその金払ってくれるのかな？

経済的に敵と相互依存も無く敵国よりこっちの軍事力が圧倒的なら交戦して問題解決もおおいに歓迎だ
そうでなければ別の方法を模索すべき

>>939
ネコの額がゾウの額になって
そのうち母屋をとられる事態になっちゃうからだよ

ここで譲ると相手は調子付いてどんどん侵略してくる
そういう国を相手にしてるんです