【話題】 ひろゆき氏 「国を守るために戦うっていうのはどうかと思う。（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？ 」★4

月5日早朝、テレビ朝日系列で放送された「朝まで生テレビ」で、「尖閣諸島なんか明け渡しちゃえばいいじゃない」、
「沖縄まで（攻めて）こないと思うよ」と衝撃発言をし、ネットで話題になっている“ホリエモン”こと堀江貴文氏。

その真意はどこにあるのか？ 元2ちゃんねる管理人のひろゆき氏と「国を守る」ということについて、真剣トークを展開した。
「俺は、“流出がいいか悪いか”ということよりも、もっと上の問題“国を守るべきか、
守らないべきか”を議論したかったんだよ。 要は“国ってなんなの？”ってこと。

“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

それに対し、「国を守るために戦うっていうのはどうかと思いますけどね」と同調するひろゆき氏。
「戦争になるって想定すべきじゃない、無血革命みたいな形で譲渡されて、
人が死なないんだったら、（他国に国土を譲渡しても）いいんじゃないの？ みたいな気持ちはあります」

堀江氏も「武力衝突がなければ、譲渡してもいいと思う」と重ねる。
「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

(続く)


http://wpb.shueisha.co.jp/2011/02/25/2809/
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/02/6d9102bf9fa6106770225767459cadeb.jpg
前スレ:http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298701756/ (★1 2011/02/26(土) 13:45:55.03)

>>１の続き

「役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね」（ひろゆき氏）
「民衆の生活はあまり変わらないのに、変わるって洗脳されている。変わるって思わされて戦争をするのはおかしい。
もしかしたら将来、“あのとき、中国の何十番目の省になったほうがよかったんじゃね”
みたいなことがあるかもしれないよね」（堀江氏）

尖閣諸島など、領土に関する問題が語られる際、通り一辺倒に議論が展開されることに、疑問を感じているという
堀江氏。
「朝まで生テレビ」では、“国を必ず守らなきゃいけない”というそもそもの考え方自体に、
「なんかヘンだよね……」と感じているようだ。

ひろゆき兵に見えた

こいつ地球市民か

>>1
>無血革命みたいな形で譲渡されて、人が死なないんだったら、

それが実質的に不可能って話

田母神さんとの共著を出版しておいて今更何を言っているんだ？
↓
『オンナは苦手。』
http://www.amazon.co.jp/dp/4894519267/

>>1
民主主義国家では国民が政治に参加できる制度なので、当然
維持管理の責任も国民が負う事になる。
この維持管理には当然国防も含まれる。

これは民主主義がこの世に発生してからずっと続く大原則
なので、これを否定するのならば独裁国家や専制政治国家にでも
移住すればいい。

>>5
つ前回の衆院選

そもそもなんで譲渡しなきゃいけないの？

外患誘致

つーかこういう人達に限って移民せず日本にしがみついてる不思議

日本に依存しないならさっさとアジアにでも移民すりゃいいのにw

日本が中国に領土の割譲を迫ってもいいって事ですよね？

進歩主義時代に…偉大なる天の邪鬼 ：2011/02/26(土) 21:09:02.87 ID:d/LKfxZi0
　　　　　　40年経った今だから，わかってきた事。

元気な・・・男の子の大切さ。
http://www.youtube.com/watch?v=gQgVasG63Bg&feature=related
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1264670525/l

「芸術は爆発だ！」「何だ、これは！」　　岡本太郎は何者？　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=VfQ5adBhhUI

次回の月面ライブ中継であなた自身が期待する事？
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1295894713/l

スペースシャトル「ディスカバリー」、最後の打ち上げ成功
2011年02月25日 09:27　発信地:ケープカナベラル/米国

　現役シャトルの中で最も古いディスカバリーは、これまでに180人の飛行士を宇宙に運んだ。
初の女性船長や、アフリカ系米国人として初めて船外活動を行った飛行士もディスカバリーが宇宙に送った。
　http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2787418/6866598

　さらに、1986年のスペースシャトル「チャレンジャー（Challenger）」号爆発事故、2003年の同
「コロンビア（Columbia）」号空中分解事故の後、初めて打ち上げられたのはいずれもディスカバリーだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(c)AFP/Kerry Sheridan
【動画】「ディスカバリー」打ち上げの映像（YouTube/AFPBB News公式チャンネル）
　人類全体で　元気の出るニュース　って・・・良いよね。

　とりあえず要らなくなったスペースシャトルを月面に
　http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1298643345/l50
　
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1298643025/
NASAけは，人の為ならず・・・　巡り巡って人類みんなの　元気のもとなり。

>>1
原宿のニコニコ本社ください命とかはいらないので

国を譲り渡す、と言うのは"尊厳を譲り渡す(捨てる)･隷属する"て事。
共通の価値観やモラルを有する相手なら未しも･･

>>1
自分よりも弱い者を守ろうという気概もなければ、
降伏した先で兵士として徴兵される可能性も考えないとはねえ。

てかひろゆきや堀江に限らず、権利は主張するけど義務は放棄するやつ
って何なんだろうね。
だたで参政権もらえているとでも思っているんだろうか。


>>11
といか、こんな事言ってるならぶっちゃけ民主主義国家に住む資格本来は
無いんだよね。
義務の放棄宣言しているのだし。

鳩山を想起させる…

日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE

ユッキー鳩山愛のテーマ「宇宙ができて137億年」
http://www.youtube.com/watch?v=rRKSVNGBpNk

鳩山首相 「国というものがなんだかよくわからない」
http://www.youtube.com/watch?v=Pqwb_d8bBIQ

二人の資産を譲渡してくれって言ったらしてくれるのかなぁ

ニコニコ動画を譲渡しようぜ

＞他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
民主党に票入れた連中みたいな事言ってんじゃねぇよ

>>5
いままで成功したためしがない
せっかく龍馬が大政奉還建策して内戦回避したのになんやかんやで
戊辰戦争が発生してしまったし
そもそも無血革命をするために、いちいち権力闘争で毎度毎度戦争するのを
避けるための選挙制度なんだよ
それを忠実にやって選挙で政権党が変わると官僚が入れ替わっちゃうくらい
徹底するのがアメリカ

じゃあ日本から出て行けば良いのに

占領されても、今まで通りの生活が保障されていて、普通に暮らせるなら、戦争なんて愚かだと思う。
大体において、日本には日本国憲法があって、基本的人権は尊重されるものとされているのだから、占領軍だって
そうそうむちゃくちゃなことは出来ない。

ひろゆきは影響力高いってことで色々な人に狙われてるから
こういう発言でカモフラージュしとかないと某カルト教団その他もろもろに消されるんだよ

イスラエルとパレスチナに行ってそう説得して下さい。

中国の一部になったら、ニコ動画なんて禁止になっちゃうけどね。

そうやってどんどん譲渡すればおまえらの住む場所も無くなるだろうよｗ

どうしようもないなぁこいつ等は
甘すぎるよ

「一度やらせてみて、駄目なら変えればいい」って民主党に投票した馬鹿は、堀江を笑えない同レベル

> “国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
> ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

ならさっさと他の国に行けよ。

ホリエモンの六本木ヒルズの家とかもください
人が死ぬわけじゃないからいいですよね

自分の信念を主張するわけでもなく、煽るためだけに奇を衒った発言をするクズ

人類史の否定キタｗ

まあ、２ｃｈもアメリカにサーバー置いてあるからまともに稼働できてるわけで
そうでなければ規制規制でがんじがらめどころか廃止になってる可能性の方が高い
ひろゆきがいってることにも一理あるんだなこれが
中・韓に譲渡はあり得ないが・・・日本も民主主義とはいっても内実はマスゴミと官僚の私物とかしてるからな

この考えは別におかしくないぞ
だって明治維新の時にどこの馬の骨か分からん天皇を据えて
クーデター起こされて廃仏毀釈までされてるのに
日本っていう国を信じている国民が大勢いるわけだから

たらこでも食ってろカス

中国から多額のマネーをもらってそうなお二人ですね

そもそもなんで無条件で譲渡しなきゃいけないの？w
自分の家に強盗が入ってきて
「お前の家が気にいったから俺にくれ。拒否すればまわりの人間を
ぶち殺す」
なんて脅されたら無条件で譲渡しちゃうんだw

民主主義の発生って、それまで貴族や武家が政治を執り行い、戦争も
行う主権者だったのを、一般人が政治を執り行い主権者になる事で、
国を守る戦争も一般人が行うという概念からできた制度なんだよね。
だから国民主権。

これは古代ローマから変わらない民主主義の大原則。

この２人好きだったんで、一連の発言に驚いた

というか２人に騙されてる気分。
同調してきた奴らに「そんな訳ねーだろ、バカか」
と言うための壮大な前ふりをしているように見える

＞1
軍隊のない国にでも行けよ、どこにあるのか知らないけどｗ

じっぷらのクソスレの１みたいなもんだな

正直行き着くとこまで行き着いたって感じだなあ…

堀江にしろひろゆきにしろそこそこ影響力のある人間ではあるからな。

よく　「戦争になったら海外に逃げる」　とかいう人がいるけどさｗ
「オレは海外でも暮らしていけるしぃ」とかｗ

そもそもさ、有事になったらそう簡単に海外に逃げられないよ
局地戦くらいなら大丈夫だろうけど、日本という国自体が危なくなれば、日本人は難民になるからね
観光客だから海外で歓迎されるんであって、難民なんて厄介者はどこでも拒絶されるから

戦時国から逃げてくる人は　「難民」　なのであり、受入先なんて簡単に見つからないという
現実が理解できてないんだよね

そもそも１億の国民をどこに逃がすの？
１０％でも１０００万人、１％でも１００万人、どこに逃がすの？

ごく一部の金持ちなら、金にモノを言わせて海外脱出できるかも知れないが、
圧倒的大多数の日本国民は逃げられませんからｗｗｗ

日本人の生命と財産が守られるのは、日本という国が正常に機能してるからなんだよ
だから日本という国を守らなければならない

>>24
おまえ、本当馬鹿だな。
今まで通りじゃ、それじゃ占領した意味がないだろ。

戦争イヤだし奴隷にせず対等の扱いしてくれるんなら心よく他国に明け渡すよ
どーでもいいじゃんこんな金玉すみっこで弄ってるような島国
他国(特に大国)と一緒になれたらフィールドが広くなってむしろ助かる

中国共産党により無血革命されたところで言論の自由は無くなるのにな
こいつらが行使している権利が国によって保障されてることがわからんのかね

ならでてけばいいじゃん。

国家に頼らない人間が、この世界に存在しうるか。
人は、窃盗に入られれば警察に頼るであろう。
家が火事になれば、消防に頼る。
外国が侵略してくれば、自衛隊に頼る。

如何なるセーフティーネットも要らぬ。
アイデンティティーも国家の歴史と乖離している。
全てが自分の努力だけでなんとかできる人間は、
確かに国家に頼る必要はないのかも知れない。

其れは、自分自らで国家を打ち立てられるほどの力量のある人間のやり方だ。
そうでなければ、ただ単に無責任であるか、
物事が分らない人間なのであろう。

これって逆に人が死なないなら、他国を征服してもいいってことでしょ？

>>1
> 「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
> 俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

こいつただのバカだったんだな

ひろゆきとホリエモンは、
リビアに行って傭兵やってくればいいんじゃないか？

だったら逆に他国の領土を奪っても別にいいということになるよ

今の日本も主権はあるものの
アメリカ合衆国・日本州みたいなもんだしな。
一国の首都に他国の軍事基地があるんだからｗ
占領されてるのと大差ねえよ。

バイタリティーと能力さえあればどんな時代でも生きていける。
いっその事日本は占領させて、日本人が国追い出されたほうが
世界に活躍の場を広げられるよ。
今の島国日本に引きこもってても意味がない。

この発言の意図がわからん…ガチでこんなこと思ってるわけじゃあるまいに。
おカネもらえるなら何でもありのホリエはともかく、ひろゆきは何考えてる？

ネットでいつも言いたい放題のお前ら二人なんて真っ先に殺されるぞW

２ｃｈも中国に譲渡したら？

>>36
民主主義の否定乙ｗ
さっさと北朝鮮なり支那へお帰りください。

>>45
海外へ逃げてその国の人になっても、逃げた先が民主主義国家なら
その国の国防義務が発生しますｗ
独裁国家へ逃げればその限りではないけどねｗ

これほど壮大な釣りはいまだかつて見たことが無いレベル

100年ちょっと前に「開国したっていいじゃない」とか言ってた奴が
どうなったか思い出してwktk

日本なんてどうでもいいなら堀江もひろゆきも
即刻　日本から出て行けばいいじゃんｗ

お前らなんて日本人は必要としてないしｗ

無理に文化人を気取らなくても…

ひろゆき見損なったかも！？堀豚はどうでもいい。

ニコニコ動画の建物があるのは原宿だろ？　まずあそこを譲渡させよーぜ

>>56
国なんて別にどうでもいい、って思ってるんじゃないの？

２ちゃんみたいなものの設立に関わっているような人なわけだし
そんなに違和感は感じないが・・・。

ひろゆきなあ
こいつはパクリから始めて２ちゃん作ったわけで
元々胡散臭い奴だよ
堀江もな

>>41
敢えて釣りしてる、という可能性も一応ゼロでは無い、とは思うんだよね。この二人だと。

血税一揆とかあったのに大人しくなったもんよ
ひろゆきやほりえ豚の方がマシだよね

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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |　　　　　「国を守るために戦うっていうのはどうかと思う。
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|　　　　　　（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？ 」
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
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ひろゆき、守るべきものが無い根無し草なんですねｗｗｗ可愛そうｗｗｗｗ

ひろゆきもホリエモンもわかってないなぁ。
国土って、場所は関係ないんだよ。

国防ってのは、
「尖閣は守りませんが、沖縄は守ります。」
ってわけじゃないだろ。

自分たちが住んでいる場所に「軍隊が攻めてこない」なんて根拠はないのに、そう思い込んで馬鹿なことを垂れ流すなよ。
「武力衝突がなければ」なんて、そんな前提に意味はないんだよ。

無血で譲渡するとして、譲渡先が中国だったら意味ないよなあ…
だってその新しい母国はほかの国に侵略するんだから。

>>23
よくも悪くも日本を形作る企業の一角に対して失礼な奴だな

今の日本は国家公務員と売国大企業の思惑で動いているのが問題

例えば、ある二国間で"一切の領土権を主張しない"というのなら可能だが。

いざという時に一番頼りにならない代表

まぁまろゆきはアナーキストなのでいつものことだけど
最近の堀江はとことんおかしい

つチベット
つウイグル

リビアで生活すればよかったのにｗ

こいつらふたりとも
キチガイだな

チベットみたく
支那に国家も国民もずたずたにされて
苦しんでる国があるのに

支那の支配はいいですよーって
受け入れましょうって
アホを洗脳しようとしてる

ふたりとも死ぬべきだ

リビアや中国行って同じこといってみろよw

秘密警察や公安に拉致されるからw

>>24
ん？
戦前には大日本帝国憲法という日本人が考えた憲法があって、戦争で負けて占領軍が考えた今の憲法が出来たんだけど？
占領されて憲法が変えられないとでも思ってるの？
中国には憲法も選挙権もないわけだけど？

>>55
移住先はオーストラリアかニュージーランドが良いな。
多数派になってクジラをバクバク食ってやれｗｗ

>>56>>65>>76
単純に精神的に幼いのと知識不足だと思うよ。
民主主義の成り立ちや国民主権の意味を知っていれば絶対にこんな事言えないし。

散々社会の恩恵を受けときながら、己の能力のみで成り上がったと勘違いして、
国なんかどうでも言いとほざく。絵に描いたような人間のクズだな。

差し押さえられないように資産隠しやってた奴が何言ってんだろうｗ

ひろゆきはやはりどこか頭がおかしい。

>>1
国防も災害対策も最悪を想定するべきなんだけど。
沖縄まで来ないと思う、なんて勝手な主観かつ無根拠な憶測で対策しなくていいのか。

そしてこういう思想が戦争へと誘うんだよ。
誰でも肥沃な土地はほしいし、痩せた土地なんか要らない。
そうするとどう考えても戦争でしか解決できない。
法的な執行機関も警察機構もないのだからね。

>>63
２ｃｈ初期には大事な役目をしたとは思う。でも、あとは評価するところはなないと思うよ。
金回りのいいお坊ちゃま以上のものはないでしょ。

金持ちは他国に逃げても生活できるからいいわな

そのまえに、ひろゆきの財産を譲渡してもいいんじゃないの？

ひろゆきも堀江も、中国に国籍移せよ
安全なところでほざいても説得力ねーんだよ

おっそろしく巨大な釣り針ですなｗ
古過ぎる上に実現不可能なのが何度も実証されたために
すっかり忘れられかけてた考え方の発掘にすぎないけども

まろゆきは、いざとなればシンガポールあたりに逃げ出せるけど
堀江はもう海外渡航できるようになったんだろうか

>>45
「国の困難を見捨ててきた人々」っていう位置づけの外国人を今の自分らがどう処遇しちゃうかって想像してみれば日本を捨てて〜なんてのがいかに甘っちょろい考えかわかろうというもんだわさ。

こいつら中国がチベットで何をしてるか知らないで話してるんだろうな・・
知識もなく国がどーだのあーだのと言葉にしないでほしい

国を守るというより、社会を守るということだな。
アメリカなんかは、アメリカの自由を守るという意識が愛国心だからな。
貧乏人でも、愛国心＝自由を守るという意識がある。
中国は、中国の独裁を守るというのが愛国心だから、欲得が絡んでくるわな。ｗ

譲渡しても変わるか変わらないかニコ動を中国に明け渡してみたらいいんじゃね？

この２人は無知で幼稚すぎるんだな

日本では適当なこと好き勝手に言うだけで知識人扱いされるからいいよね

>>72
じゃんけん列車を連想した

何度も言うけど

移民するなら今の内だよ

占領されたら移民なんて出来ないんだから

円に価値があって日本国籍が世界に通用する今の内

早く移民申請しなきゃダメだよw

なによりもゆとりですなｗｗｗ

堀江もひろゆきも嫌いだけど「ならでてけば？」っていうやつは大嫌い

その前に、ひろゆきが作ったこの２ちゃんの不使用運動とかすればいいのにｗ

そのうちニコニコ動画に動画がうｐされるよ。
プレミア会員が減少して飯うまになるだろｗｗｗ

……しかしそれでも我々は、全てを承知してもなお、
国家という名の幻想の河を越えて苦難の道へと歩み出さなければならない。

なぜなら、日本、という名前の分厚いコート一枚で、
厳冬の酷寒から身を守れた幸せな時代は終わったのだから。

通貨という名のシャツ。民族という名のズボン。言語という名の靴。そして政治という名前のタイ。
これらを選んで組み合わせ、コーディネートしなければならない季節が訪れたのだ。

──「『幻想の河を越えて』　萩野憲二」より抜粋──

>>89
できないよ。
だって移住には元の国の後ろ盾が必要だもの。
しかも資産も国が円を補償しているから価値があるのだし。

それがなくなればそれは「難民」か「不法入国者」であって、
収容所に入れられる存在。

この二人の理論なら日本が他国を侵略させてもらってもいいんじゃね？ってことやん。

テレビの話題より進行うが速くないか、この二人の釣り師

>>79
この国は150年前に一度チベットにされてますよ

パレスチナのようになれとｗ
「俺は金があるからどこの国に逃げても好き勝手できる」
これが本音だろうな

こりゃ地獄だよ
地獄のはじまり

ホリエモンとひろゆきは中国に行ってそれを発言しろよ
中国の領土を譲ってもいいじゃないかって
中国はこんなにたくさん領土あるんだから、多いほうが分ける
のが筋だろって

文章では「真剣トーク」って書いてるけど、
画像見たら単なる酒の席での戯れ言じゃん。
極論の堀江に、合いの手を打つひろゆき。どっちも酔っ払い。

弱者は死ねって論理だな。
右翼でも左翼でもないな……。

こんなアホが金持ちになれる日本って素晴らしいな。

国家を形成する三要素の一つが国土(領土・領域)な訳だが……
その辺の中学生でも知ってるぞ

日本民族財産没収法成るものが成立して丸裸にされてもＯＫかな？

まず国の法律を守ろう＞堀江・ひろゆき

>>9
要するに選挙で勝った政治家が国土を譲渡すると言うんだったら、
しょうがないんじゃないか？って事だと思う。

例えばどこぞの国旗を焼き捨てた国会議員のような奴を当選させる国民、
そういう行為を仮に日本国民自体が支持するのであればしょうがないって事。

そういう政治家や政党の考え方が納得できないのであれば、
そういった領土を守り日本の国を愛する政治家を大勢当選させれば良いだけの事。

国はお前の財産を保証しているんだよ、ひろゆき
日本っていう国が負けて占領されたら、お前の財産は消え失せる

>>65
国も共同体だろ。共同体なんて別にどうでもいいって事？
人間は共同体無しで生きていけると思うのか？

野原ひろし「自分一人ででかくなった気でいる奴は、でかくなる資格は無い。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3944175

ネラーの愛国心を焚きつけようって意図の釣り？

>>83
そうか？
こういう発言をする自由もあるのがこの国の良いところでしょ。

それに国を守るより他にやりたい事がある、って人がいたって別に不自然じゃないでしょ。
わりと多くの人にとって国防ってあまり興味の無いことなんじゃないのかな。

毎日国を守るためになんかやってる人なんてそうそう居ないと思うんだが。

>>52
まさにこの部分はバカと言えるよ。
チベットは？と聞きたくなるよ。

>>102

なんで？

プーチンの方が、管の数億倍いいしな

>>1
じゃあ俺がおまえを襲ったら、命以外のすべてを譲渡してくれんだな？
＞糞たらこ

国＝自分の生きている源流そのものだよ。
別に「頼って」いるわけではない。
そもそも個人だけでは生きていけないこの世。
インフラは国や地方が税金つかって整備してる。
この人達は一人で生きている「つもり」かも知らんが
実際は見えないところで間接的に他人や国の助けを受けているって。
そんな当たり前なことも分からないなんて・・・

だーかーらー、国防を義務にしている国はあるかもしれんがって言ってるだろ。
民主主義国家の義務に国防があるなら、その義務がない日本は民主主義国家ではないってことだろ。

でも日本は民主主義国家なんだろ？
だったら民主主義国家の義務として国防はないってことになるだろうが。

なんでこの程度の話をここまで噛み砕かないとわからんのだ？

>>110
どこの国に移住したって、その国が民主主義国家なら等しく国民には国防義務
が課せられるってｗ
それが民主主義国家だもの。

日本なんて守る必要がないなら

とっとと出て行けよ　ボケ！！！！

みんながこいつら二人と同じ思想になったら
警察すら機能しなくなるから。

自国の国土を守らない国って世界中にあんの？ｗ

おっさんたちが言う事にイチイチ反論したいだけなのか

とにかく何につけてもユルーイ考えをお持ちだな、ピロユキは

売国奴たち>>1

>>」24
「戦争」とは、定められた規律、軍服を着た「軍隊」と「軍隊」とによる、正々堂々なる合法的戦いを言う。
国際法では、戦争の作法について、軍人の服装から始まって事細かに定められている。
そして、【民間人を殺傷する事は、明白に国際法で禁じられている、ただの犯罪行為】である。

【大日本帝国軍は、法を守って民間人を狙って攻撃しなかった】

一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
やりたい放題殺しまくったのであった。

戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。

だから、連合国は東京裁判で、「南京大虐殺」をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」

かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
現実はこのようなものだ。

かっこいいと思ってるの？
そんな評論家ぶって、世間を斜めに見てるのが。

俺は日本が戦争に巻き込まれたら日本を攻撃するよ。
それと日本から出てけとか言う奴いるけど、日本に寄生すれば
一石二鳥じゃん。

こいつらまじ馬鹿だね
堀江もひろゆきも
だから日本が腐ったんだろう

>>103
２ｃｈを最初に作ったメンバーにいたからといって、そのあと一生ヒロユキを敬う必要なんかないでしょ。
２ｃｈを作ったことに敬意は表するけど、だからといって、その人の考え方に前面的に同意するとか、
ファンのようにふるまわなきゃいけないという話ではない。

こういうのはリベラルとは言わん。
アナーキストに近い。

ひろゆきに堀江か・・・
日本のIT産業を胡散臭い業界にした戦犯共だな。
まさに国賊。

平和ボケの典型だな。こういう連中に限って
自分らの権利が侵されたときは人一倍うるさいんだよなｗ

>>102
民主になったら日本は終わる、もう日本を出るしかないって
いってたやつらみんな日本にとどまってるしｗ

こういうこと言う奴に限って日本から出て行かない件

>>39
俺は痛い思いはしたくないな
こっちの武器はせいぜい包丁、向こうは全身フル装備にアサルト等を所持で数人居やがる
貴方はどうします？

ひろいきのくせに

ブタとくちびるには難しい話だよね
なぜ世界に国家というのが存在するのかそこから考えようか

この２人自分らがカッコいいとか思ってるんだろうなぁ
痛すぎるわ

国とは、国民、領土、そして主権

この三つを脅かすものは、侵略者、だ

いや、こういう発言自体は構わないんじゃね
核議論の例とかもあるわけで

彼らにいきなり出て行けと言うのは
こういうのをアホだなーと言えなくなるのと裏表の関係

>>123
一日平和に己の職務を全うする。全うできる環境がある。

これも立派な国防の一つだよ。日常を守るっていうことだ。前線でドンパチするだけが戦争じゃないんだぜ。

ホリエやひろゆきみたいな思想は、中凶からみれば、もっとも危ない末期的亡国思想だから
占領前後に利用するだけ利用した後は裏切り者として吊るし上げられて抹殺されるぞ

ひろゆきと堀江はチベットで虐殺されて来れば来世になってちょっとは理解できるんじゃないの？

二人とも人類の歴史すら理解できず、現在進行形で世界で起こっていることもわからない
超絶低能だったんだな。

まるで何もできんとは言わんが、形だけ作ってあとは本当に仕事をできる人に仕事をしてもらってたのに
気が付かなかったんだろうね。
特に堀江のほうは善悪、犯罪の区別もつかんし、ライブドアの最後のあたり、ホリエモンとりあえず椅子だけ
用意されて飾りにされてただけみたいだったし

>>45
君勘違いしているｗｗ

どんな国でも「才能や能力のある移民」は大歓迎してるよ。
あと金持ち移民とか。
超高学歴の何らかの実績ある人、医者、研究者、重役、スポーツ選手等のタレントそういった何らかの
有能な人間は、普通の国籍取得でも大幅に有利だし。

「俺海外でも暮らしていけるしぃ」

ってのは英語が話せるとか、生活力があるとかそういう話じゃなく（ｗ
そういった何らかの他人に認められるだけの能力がある人が言っている。

消防堀江。

>>81
中国にも憲法はあるぞ
ただ、憲法に「共産党の指導を受ける」とかいてあるがな

てか、国を守るために戦わなかったら何のためになら戦うんだと
国守れなきゃ経済も生活も守れんだろ

右でも左でも真ん中でもない、
自分の存在しかない空っぽな二人。お似合いじゃん。

国家とは国民と領土から成り立っているのに
このバカどもら何言っているんだろね？

>>123
国を守る為に、てのは普通はそうそう思ってないわな
が、国家の役割をまともに理解していれば、流石に国土を譲渡しようなんて言葉は出てこないと思うよ
まあ、発言する事自体は自由だがね

ニコニコ動画で得た利益を動画投稿者に還元してもいいんじゃないの？

国から完全に自立して生きるのは無理じゃないかなあ。
ホリエモンみたいな商売人ってのは、
なんとなく自分の才覚だけで生きてると勘違いしやすいけども、
肝心の商取引を支えてるのは、国が法秩序を維持してるからなんだし。

>>129

ごめんあなたが言う国防って徴兵制の事？

これ、田母神さんが聞いたらなんて言うだろう。
金美齡さんと同じでただただ呆れるだけかw

世の中ボーダレスの時代になりつつあるわけで
いつまでも国境にこだわってもしかたない

ひろゆきの当面の生活費以外の財産を全部くれ

本気で言ってるんだったら
よくある若い起業家の勘違い発言

>>123
>それに国を守るより他にやりたい事がある、って人がいたって別に不自然じゃないでしょ。

別にかまわんよ。
ただし、国防義務を放棄するのなら民主主義国家に住む資格は無いってだけだが。
民主主義の成り立ちを勉強すれば解る事だけどな。

>それに国を守るより他にやりたい事がある、って人がいたって別に不自然じゃないでしょ。

あとこれ典型的な詭弁だねぇｗ
だって、>>1の連中は「いざ戦争になった場合」に国防義務を放棄して
外国へ逃げると言っているのだし。
そもそも、国防義務って兵士になって戦争することだけでは無く、戦争になっても国を
維持するために国民の義務を果たすって事も含まれるしな。

（殺せ！殺せ！殺せ！…同士諸君、静粛に！我々はこれまで数々の
　激しい闘争において、内部の敵を摘発してきたが、闘争の成果は十分に上がっていな…）

「ああ、２ちゃんねるね、懐かしいな、まぁ金持ちは国外に逃げ出せてよかったじゃん」

（…いと認識しなければならない！今日こそ牛鬼蛇神どもを徹底的に…）

「じゃあ、皆さんお先に。あの世で名無しになって待ってるよ」

（…闘争にかけ、息の根を止めなければならない！殺せ殺せ！
　処刑しろ！革命大衆に対する冒涜だ！吊せ！吊せ！吊せ！…）

ひろゆきとホリエモンは正論だろう
国を守るために戦うってのは異常
俺なら戦わないな
もし、国を守るために戦えと言われても
困るのは国のトップだけだろ
俺たち一般国民の生活は変わりゃしないよ
企業のトップだって変わっても社員の生活は変わらない
それと一緒だよ
国のトップが変わっても一般国民の生活は変わらない
国を守ろうとかいう考えは洗脳の一種だよ
俺も前から同じことを思っていたが、釣りだのなんだのイチャモンつけられてたが
影響力のあるオピニオンリーダーが言ってくれると俺たちも心強い
よく言ってくれた

同じ仲間が二人あつまると、こういう本音が出てくるｗ　今後も二人で、いろんなニュースを語ってもらいたい。

この平和ボケコンビは、瑞穂を超えた！！！！！！！！

こいつら要は日本って国に頼ってる奴らを「自分達は国が滅んでも問題ない」ってロジックを掲げて叩いてるわけでしょ

こういう奴らはさっさと日本の国、つまりは日本の法律とかにしばられて日本の公共事業から出来た道路とかを闊歩しちゃいけないんだよね
同じ問題で語るとね。

俺からすれば日本で整備された道路を歩いてる事じたいが日本に頼ってる事になるんだが

誰もがどこかしらの国に属してるからこそ公的な制度や社会が成立してるんじゃないの？

まろゆきだから影響なし

支配者が変わってもオラたちの生活は同じダベってな東北ドン百姓史観はいい加減で卒業しないと。
今の社会は市民社会、主権国家社会で、自治、民族自決をベースにしたいろいろな国が
世界で張り合ってるわけだから。ヒャクショーが支配者が豊臣でも徳川でも同じだって言ってる時代じゃ
ないんですよ。

俺、こいつら好きだったけど見損なったよ
心底あきれた
というか怒りすら感じたわ

ニコニコのガキで稼ぐにもネトウヨ支持したほうがいいぞ

>155
金持ちはどうだろ
普通に全資産を接収されたりするからなぁ

誰が彼らの財産を守っているのか・・・国家が法を整備して警察が
守っているからに他ならない。
それをさらに外側から守るのが自衛隊。そして彼らが譲渡してもと言っている
土地は誰かの財産であるわけだからな。
彼らが一文無しなのならこういう事をいう権利はあるだろう。
現在は守られていながらこういう事をいう。いい歳こいて中二病患者だな。

>>170
＞俺たち一般国民の生活は変わりゃしないよ

ゆとりにもほどがある

ボーダーレスになるわけない

ひろゆきは、ただ他人と違うこと、変わったことを言うのが好きなだけの人
ホリエは商売

カミサンが逃げ出したホリエモンがなにをいうw
国売り関係なくカミサンも守れなかったじゃないか。
ところでひろゆきはまだ独身なのかね

日本国憲法
第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを
利用する責任を負ふ。

こいつら憲法読めよ、ホリエもどの面さげて選挙出たんだ・・・・

逆に国を守るっていう奴はなにがてきるの
税金いっぱい払ってくれる分こいつらのが国を守るとか息巻いてる無職より国守れてるし

>>151
知的遊戯の一環としてなら別にかまやせんのだけど、30〜40代のオピニオンリーダーの一角が心の底からこう思ってるとしたら、おいおい大丈夫かよ、とは思うな。

ひろゆきは糞タダ乗り野郎。
過去の日本人が延々バトンタッチしてきた、知的インフラで財をなしておきながら、
自分はそれを未来に引き継ぐ気もない。

子供たちに、自分が与えて貰った日本という財産をなるべくいい形でバトンタッチするのは、人間として最低限の義務であり、道徳。

>>164
>>6

てかこいつら結構勝ち組なんだから
占領なんかされたら失うものが大きい方じゃないか？

日本の法制度にどっぷり漬かってぬくぬくと生きてる奴が

>“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
>ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

とかぬかしやがりますか。とことん無自覚なんだなこの馬鹿。
自分の足下にどれだけの屍が横たわってるのかちったぁ考えてみやがれ。
金のこと考えてる時間の1/100でもいいからよ。

>>182
そういえば「これからはラブホテルへの投資だ！」とかやってたなぁ＞堀江

>>123
日本には言論の自由があり、確かに今回のひろゆきのような発言する自由はあるが、
その発言を批判するのもまた言論の自由なんだぞ。
>>83が「絶対にこんな事言えない」ってのは自由では無いから言えないという話ではなくて、
論理的におかしいから言えないという類の話だと思うが。

譲渡はアリだよ。
日本も昔は、台湾とか譲渡してもらったじゃん。
条約で取り引きは可能だよ。
ただ、今やる価値はないよね。

>>170
ならお前は民主主義国家に住む資格は無いなｗ
国民に国防義務の無い独裁国家への移住をお勧めします。

中国韓国ロシアに言え

ひろゆきが好き放題言える事自体が日本国に住んでいる日本人だから可能なんだぜ。

この二人がチベット、ウイグルの例を何も知らずに適当な事を（呆）
同じ事を中韓朝露で言ってから言えよ。
こんな発言が許されるのは日本社会だからだって骨身にしみるのが
占領された後では遅いわ。ドアホ！

お前ら「ひろゆきは売国奴」
ひろゆき「一人前に納税してから言えよ」
お前ら「ぐぬぬ・・・」

俺も国のために命をすててまで戦うのはどうかと思う

ただ、国内の売国サヨクと外国人をきれいに消毒する程度までは頑張る！

>>170
トップが変われば社員の生活変わるだろ。
おまえが居酒屋やっててさー、従業員も大事にしてます、それはいいことだけど、
それがある日ワタミに乗っ取られてあの糞社長が乗り込んできて精神論でもっと働けって
言えば生活変わっちゃうだろ。

国家とは、権力が領域と人民を内外の干渉を許さず統治する存在であると
捉えられているのである。領域に対する権力を領土高権（Gebietshoheit）、
人民に対する権力を対人高権（Personalhoheit）という。
つまり領土を放棄するということは国家の存在を否定することにもなる。
また、自国の主権を放棄することにもなりかねない。

>>180
例えば戦国時代、その土地を統治する大名が変わったからといって
農民はしったことじゃなかったわけで、トップが変わっても国がなくなるわけじゃない
新しい法と統治になるだけ
今の時代、生活環境をみれば、どこの国も大して変わらないよ
だから、国を守るとかいう考え方は古いと思うぞ

「所得税の累進性を軽減したり、労働者保護法制を緩和したりして、
　こういう方々に国を見捨てないでいただく」
…というのが2chの一般的意見だったはずなのに、何でいつのまにか
富裕層の連中本人の無償の愛国心ありきってことになってるの？
なんでおまいら手の平を返すの？

在日阿呆り江

>>121
共同体の範囲を国に求めない人だっているでしょう。
>>1の発言からは共同体は必要だと考えているように読めるよ。

>>152
じゃあ>>1のような発言をしているのも立派な日常、立派な国防なんじゃないのかな。

>>160
そうかなあ。なんのために国土を守るの？国民のためじゃないの？
>>1の発言に同意するわけじゃないけど、国土を守る事が第一って事もないでしょ。
国土を守ることが大事なのは、それが国民のためになる場合、だよね？

>>168
外国に逃げる権利だってあるでしょ。
生きる権利があるんだから。自分の身を守る権利と義務があるんだから。

＞国を守るために戦うっていうのは

だったらなんで2chに管理人なんてものがいるわけ？
なんで皆が好き勝手に書いたり消したりできないわけ？

ひろゆきが馬鹿だと言う事を宣伝して何になる？
早く落とせ

>>170
虐殺されてるリビアの人達や中東のイラクとかで爆撃されてる奴らにも同じ事が言えるかな？
お前が彼らにそう言ったらお前が殺されるぞクソガキ

日本はあんな国とは違うなんてのは幻想。今の日本はそれは平和だろうが将来どうなるかは誰にもわからないんだぞ？
脳みそどんだけお花畑だよ隣に中国北朝鮮上にロシアがあるんだぞ俺達の国の立地は

なめとんのか

ホリエとかひろゆきみたいなフリーライダーには、
なんでチベットが抵抗するのかテロが起きるのか理解できねーだろうな。

少なくてもアメリカにはいけないわな

>>1
甘々な奴ほど強がる。

国家に守られていることがどんなものか全く理解していない。
新しい国家がどんな組織になるかも全く分からないというのに。

>>170
で、第二次世界大戦前の亜細亜、ユダヤ迫害、
現在のチベットという実例がありながら、
「日本だけはトップがすり変わるだけで国民生活は変わらない」という根拠は何だ？

ん、答えてみよ、低能。

>>194

民主主義に国防義務なんてないが・・・？

むしろ選挙で、中国やアメリカに主権を譲りわたすと
決まったら譲り渡さなきゃいけないのが民主主義
（国民が決めた事がそういう結果であるならばね）

>>170
>>202
日本は君には合わないピッタリの国がある。
リビアだ。さあ、今から行ってこい。

>>170
アルビオンの艦長がシナプスからバスク・オムに変わったら船が沈むだろうが
馬鹿か

チベットの現状分かって言ってんのかこいつは
脳内お花畑過ぎるだろ

あほゆきは平和ボケやな
国とかどうでもいいならあほゆきは
アフリカの最貧民の子供で生まれてたら良かったのにな

国と言うくくりに縛られるな、地球全体で考えろ地球人なら
って事だろ？

>>202
＞新しい法と統治になるだけ

それがとんでもなかった、なんてのは
過去に山ほど例があるわけですが

すげーな。
接収されるというリスクを想定していないのが恐ろしい。
自分たちは特別な人間だと思っているんだろうな。
無一文の世界を考えないのか？

実際問題、アメリカの51番目の州だったら別にいいや、という人間は少なくない
一方で中国の州になるのは嫌だ、という人間は大勢いる
これがどういう意味か分からないわけでもあるまいに

明け渡すのがいいなら、ロシアや中国の属国になってもいいってことだろ。
お前らが何か不満を言ったら殺されるって世界だぞ
こいつらがこんな電波だったとは知らなかった
堀江やひろゆきがすき放題いえるために、時代で血を流してきたヤツラの死は
犬死って話

ホリエモンは「合理」的に考え、発言しているつもりなんだろうと思う。
だけど、この人の発言に違和感を覚えるのは「合理」を盲信するという
奇妙な矛盾を抱えているからだと思う。

最後まで堀江に誰もついてこなかったってのがよくわかるわな。

>>202
日本を占領しました。でも、今まで通りでいいですって、それどんな占領軍だよ？
そんな占領がありうると思ってんのか？説明してみろ。池沼。おいこら。

>>207
馬鹿と馬鹿が二人で話しをすると周りにばれるという、よくある話ですよ。

>>193
武力衝突の結果の譲渡だな

タダでやる国とかいんの？いまどき

国益って何なんだろうね

>>56
金持ちは金があればなんでも買えると思ってるからものに対する執着が薄くなる。
いい面が出れば、金持ち喧嘩せずとなるんだが、悪い面が出るとこうなる。
特に他人の権利に対しても無頓着になりやすい

こんな事言ったら拳王もブチ切れるね

>>202
戦国時代、戦をしてたのはほとんど農民だよボケチン
農民の大将が負けたら、農地も奪われたの

九州を占領されて、
京都のお寺に放火されて、
東京が壊滅して、
自分の家がなくなっても戦わないんだｗ

立派だよひろゆきクンｗ

>>202
中国って国知ってる？

>>221
じゃあ中国に襲われる前にアメリカに併合してもらえばおｋ。

だからさー

早く移民しなよ日本にはこういうのいらないから

で移民審査するとき言ったらいいじゃん

国を守るために戦うっていうのはどうかと思う。（他国に国土を譲渡しても） いいんじゃないの？

とね

それで移民できる理想の国がきっと見つかるよw

>>1どうぞ日本から出て行って下さい

ほれ貴文、カダフィと遊んでやりなさい

>>200
確かにトップが変われば企業方針も変わるだろうが
別に死ぬわけじゃないだろ
国を守るために戦う場合は命がかかってるわけだ
国を守るのに命をかける意味があるのか？
守るべきは自分の生活だろう
トップが変わって国家の方針が変わったとしても
人命にかかわるような激変は今の時代ないよ
だから、国を守る必要はない

お前らのような国土、領土を守るつもりがないなら、日本国からでていけ！

気違いは日本には不要だ！

この2人はユダヤ人みたいなもんだな
国なんか無くても、国籍なんか無くても
商売出来て食って行ければそれでいいって事か
こういう考え方は民族紛争がまるでない日本に産まれたからこそ
言えちゃう事だと思うけどねぇ

>>202
中国って医療保険もないんだぜ。。。
VIPコース以外の病院は前の晩からならばないと診察すらしてもらえない、
診察室に通されてもまず現金で看護婦に金払わないと医者が会ってもくれない
そんなんでいいのか？

共産党独裁の言論の自由が無い中国に支配されて良いなんて

堀江もひろゆきも流石に頭が狂ってるとしか言えんな〜〜

在特会が強制連行されてきた方と戦ったようです。

http://www.youtube.com/watch?v=6WGTPeL8QGM

こういうこと言う奴に限って家のセキュリティー万全なんだよな

これが自分たちで自分たちの希望を潰してきた国の松路だ

まあ、ひろゆきは日本国が霧消したほうがいいのかもしれないな
日本の法に真面目に則っていたら裁判で負けたとてつもない額の金を払わなきゃならないんだから。

>>205
>外国に逃げる権利だってあるでしょ。
>生きる権利があるんだから。自分の身を守る権利と義務があるんだから。

だから、それならそれでもいいけど民主主義国家に住む資格は無いということだ。
だって民主主義国家では、国民が政治に参加できるかわりに国家の維持管理
をする「義務」があるのに、それを放棄するって事だろ？
支那辺りに移住したら？
あの国の人民解放軍は党のための軍隊で国民を守る義務すらない党の私兵
だから、国民には国防義務無いよｗ

ニコニコ本社に行けば、その土地と建物くれますか？
登記簿とか用意しておいて下さい

>>221
中国人も日本人と一緒はイヤだろ
じゃなかったら日中戦争が起きるわけが無い

>>202
税率が変わったりして大変だったそうだが？

お前の中では新しい法に縛られる様になる事は何も変わらないという事になるのか？

じゃあ60年前のユダヤ虐殺はどうなる？ヒトラーがナチス作って何も変わらないとか思ってたら殺された様なもんだぞ
お前アホ？

なんだろうなあ。
最底辺の人間と下手に金持った上流階級の人間ってのは組織とか国家への所属意識が薄れるもんなんかね。
とりあえず中流階級のそんじょそこらの普通の人の方がそういう意識が強いってのはわかる。
2人とももともと一匹狼タイプだけどさ。
まあこいつらがどう考えてようがそれはいいさ。
だとしたらわかんないのがさ、堀江はなんで国会議員になろうとしたわけ？
国をよくしようとかではなくてとことん自分の利益のために活動するために議員になろうとしたんだなってのはよくわかるよね、この発言で。
当時の広島第何区かだったかでこいつを落とした有権者の方々はよくわかってたんだね。
とりあえず今後一切こいつは議員になることは出来なくなったと思うよ。
少なくとも日本の政治に関わる資格ないよ。

愛国心は大切なものだ
他国を敵視することで高める愛国心はまがいものだ
そんなものは国を過ちに導くだけだ
本当の愛国心は民族性や文化や生活
すべてを含んだ人々のルーツをつなぐ連帯感だ
愛国心のないところに文化はない
愛国心のないところに生活はない
真の愛国心のない人間には人間らしい営みは不可能

日本をボロクソに批判してたノビーでさえ
「祖国があるという事は何にも代えがたい事だ」って言ってたよ

＞ほかの国で暮らせばいい

餓鬼じゃあるまいし
くだらなすぎ

おまえらそんなに愛国心あるなら、管引きずり下ろして来いよ…

>>1
頭の中お花畑で出来てるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
そもそもこういうアホなことを言えるのも、日本という国にいるからそこなんだけどな

これで民衆の生活が変わらないなら
アイヌ文化保護とかって何なの

こういう連中は海外の税金のかからない国に資産を移してるんだろ
ちなみにアナキストも論理的な論理からは逸脱してるな

>>170
企業の買収と国家の侵略を同義に扱うとか
今と代わらない生活を行わせてくれる国が侵略なんて行為を行わないから
日本を今後治める国は日本を侵略した国だぞ
法的にも違法であり、民主的でもなく、文化的でもない侵略行為を平然と行える国

国家ってのは国民の生命と財産と国土を守るための組織なんだよ
その大前提を無視曲解して何語っちゃってるんだかこの売国奴２名は

こいつら何人だ？バカ発言にビックリしたぜ、まずは中国に帰化でもして
そこでもう一度考えてみろアホども

鳩山とかこの二人とか巨額の富を持っている人間は大部分の人間が国に守ってもらわなければ生きていけないことわかってない。
社会的に影響力のある人間が軽々しくこういうこと言ってると腹が立つよ。

>>225
WWIIのアメリカ軍がそれに近いことをやってくれたおかげで、

戦争に負けようが、占領されようが一般市民の生活に
影響はない。と考える馬鹿が量産されてしまった

>>199

国のためじゃなく、妻や恋人、子供を守るためなら死ねるのか？

おまいは妻や恋人が賊にやられちまっても横で見ている口か？

堀江やひろゆきさ、自分の家と土地を他人に明け渡せよ
財産も外に放り出せって
他人に分け与えろよ
国単位で言うからわかんないんだろ？自分の家で考えてみりゃあいいじゃん
他人に施しなんかできないだろ？自分を犠牲にしてまで

国土を譲渡、自分の家と土地を他人にくれてやることだよ
これなら糞ガキの二人でもわかるんじゃねえの？
なんでくれてやらねえといけえねえんだって言うんじゃねえの？
家や土地、自分を守るために株印刷して騙してたんじゃねえのかよ、堀江よ！！！！

・斜に構えてる俺カッコいい
・何の影響力もないのに必死で噛み付いてくる連中をあざ笑うのが楽しい

>>220
金があるからな。いざとなったら海外に出るだけ。
だからこんなに無責任に放言できる。

なんで自分の住んでる場所を人に明け渡さないといけないの？
なんで？

ひろゆきは賠償請求に応じたらいいんじゃないの？
なんで賠償金払わないの？ねえ何で？血は流れないよ？
逃げまくってる奴が言う台詞ではねーわなｗ

堀江もひろゆきもパスポート使うなよ、それ日本国がおまえの身分を保証してるんだからな
国に頼るなよ

他所に財産を逃がしてある人はそういうよね

こいつら日本人やめてほしいよ
正直恥ずかしい
中国や中東では血を流しているのに

反応が見たくて言ってんだろうなｗｗｗｗ
そして日本がどうでもいいというのも本音だろう
いつでも飛べるからなこいつら

>>202

>例えば戦国時代、その土地を統治する大名が変わったからといって
>農民はしったことじゃなかった

どの文献に記載されてんの？教えて

>>202
とりあえず、越前の一向一揆に対する信長の大虐殺を
知らないんだね。
ひろゆきや堀江に賛同する奴は本物の馬鹿だな。
こういう奴にも一票あるから日本はダメになる。仕方ない事だがな。

やっぱり検察は正しかったな

>>1
だめだコイツら。お話にならん
バカらしくて物を言う気にもならんわ

この人誰？

馬鹿２人だけで傷を舐めあってりゃいいよ
いつか誰にも相手されなくなるだろう

国のトップが変わるのと他国、他民族の勢力下に入るのではまるっきり別の話だろｗ
なんでいまだに世界中で独立戦争が起こるのか考えろアホどもｗ

>>1
こういう考え方が他国の侵略を招く。
今の平和な日本を愛して何が悪い？

また能天気なバカが一人発生。
家族を守るという事は同時に家を守ると言う事。
家を守るという事は、同時に家族を守るという事。
この基本をないがしろにする人間は、家族も家も持つ資格が無いだけでなく、
指導者にもなってはいけない。
無責任な自己保身だけで生きる人間だからである。
それは政治家・企業も同じ理屈である。（国家と国民、会社と社員）
そんな感覚の人間がトップに立った時点で、その下に生きる人間は
必ず不幸になる。しかしこの世の中バカが沸くように出てくるな！

>>194
日本国の一般国民に、国防の義務なんかありませんからｗ

状況次第なんだよな

今の日本は比較的金持ち国だから
他国に接収されてもデメリットが多い(吸い取られるから）

でも今後日本がどんどん貧乏になって
中国や韓国、他のアジア諸国が圧倒的に金持ちになって
日本が三流国家に転落したら、日本人ですら
どんどん海外に出ていくだろうし
戦争ふっかけられて負けても、貧国側は大抵援助受けて
富のおこぼれを得る事が多い。
イラクとか戦争負けても発展が凄いからな。
長い目でみたら以前よりはずっと伸びてるわけで。

この二人は若くして成功したから、何でも「自分が」でやって来たと思ってるのかもね。
国を守る≒家族を守る≒自分を守る

と言う事が理解で来ていないのか、守るべきものがないのか、アナーキストなんだろうね。

>>227
あまりにも理不尽な形で外交問題を解決すると、隣国にもその余波がいくってことをわかってないんだよ。
この二人は。
日本と他国という、2国間の問題だけしか見えないんだな。
頭いいように見えてたけど、結構、シンプルな頭だったんだねｗ

俺もあと40年くらい寿命まで平和で食えるならそれだけでいい

>>146
お前以外の人間は税金払ってんだから
自衛隊だの警察だのが動いてくれる仕組みになってるんだよ
強盗が入れないように防衛網張ってンのにおっ開げてどうするの？

>>202
一般人の生活が変わらないというは日本限定での、武士同士の戦争での話だ。
日本では歴史的に一般人が虐殺されることがほとんどなかった。
だから日本は都市を守るための城壁というものが発達しなかった。

一方、中国やヨーロッパの国々の文化は違う。
支那やヨーロッパの国々では都市を守るための城壁が発達した。
何故か？
其れは、戦争に負けると、一般人も軍人も、差別されずに皆殺しにされたからだ。

これはネトウヨを試してるんだよ。現実的で論理的な反証が
できるかを。

会社のＭ＆Ａと同じに考えてる時点でイラっとくる。
なんか他人事っていうか、ガキの屁理屈にしか聞こえない。

>>238
企業なんてのは時間と金を交換する場だから普通は死なないけどさ、
国は生命も財産も人権も全部預ける存在なわけで。
国が変われば死ぬってことは普通にあるよ。

だいたい国が変わっても平気ならバカ朝鮮人はなんで日韓併合に文句言ってるんだろうなぁ・・・
朝鮮総督府は朝鮮人を飢え死にさせてねえのに・・

朝生みて思ったんだけど
田原って自民シンパだったり社民嫌いだけど辻元好きだったりするけど
根っこはアンチ天皇アンチ国家なんだなあというのがわかった
この世代はほんと思想的にどうしようもないな

＞戦争になるって想定すべきじゃない、無血革命みたいな形で譲渡されて、
人が死なないんだったら、

随分と都合の良い前提だな
こんなケース、過去に世界中を見渡しても稀

>>220 堀江やひろゆきのような奴はネットがあれば何があっても飯を食っていけると勘違いしてるんだろう
実際は一次生産者が居なきゃ飯も食えない服も着れないのにな

>>238
お前がそんな馬鹿な書き込みができるのも国のおかげだよ。
もし中国で同じこと書き込んだら即逮捕だ

堀江、お前の使ってない不動産無償でくれ。そのレベルも許せないなら不可能だ。

なんとなくそんな気がするってレベルで国家を語る馬鹿2人ｗ

まぁ金があってなおかつ数ヶ国語喋れるんなら
日本じゃなくても余裕で生きていけるよな

>>213
あのさ、それは選挙でそう決まったらな。
>>1は侵略された場合の話だろ？何を論点逸らししているやらｗ

侵略されたら逃げずに国民の義務を果たす、その代わり民主主義国家
では国民が政治に参加できる。
これ、古代ローマから続く民主主義の大原則ですが。
そんな事も知らないのか。


>>283
国防の義務というのは、兵士になって戦争をするというだけのことでは無く、
戦争になっても>>1のように逃げずに国を維持する義務があるって事だが。

２chとかヤフーとかツイッターとか
アホなサービスがのさばる日本
ひろゆきのようなのが出てきて当然

と言いつつ自分だけはちゃんと逃げ道確保しとく

ありがちぃｗ

>>266
その所有地で独立国を宣言しても良いのかな

>>208
リビアとかイラクとかはまだ未開の地っていうか文化水準が低いところだろ
今現在、日本が国土問題で戦争になり得るのは中国とか韓国とかロシアなわけでしょ地理的に
中国や韓国やロシアの生活なら良いじゃん別に
うちの大学にも中国や韓国の留学生が多くいるけど生活は日本の貧乏人よりよっぽど良いよ
ひろゆきやホリエモンだって、リビアに占領されてもＯＫとは言わないさ
日本が占領され得る可能性から言って、中国や韓国、ロシアなら問題ないだろう
一般国民の生活は大きく変わらないよ

>>1
他人を尊重する気持ちがあるやつなら他国侵略しない

そう考えたら他国に領土渡したらどういう扱いうけるかわかるだろ
共存なんてありえないんだよ
在日の朝鮮人みてみろよアホ

ほりえ豚の話いつまでありがたがｔってきいてんだよ
ライブドアの同士が死んでもまだわからんのかドアホ

ひろゆきのファンも今日までやな。今後は一切支持しない。これからはアンチに回るわ。

> 他国に国土を譲渡しても）いいんじゃないの？

いいわけあるか。バカ。

>>270
豚もタラコも出自は…

リビアを見てみろよ。
反政府軍は外国の補給を受けている。ああやって国を乗っとるんだよ。
子供みたいな事言ってんじゃねぇよ。

他国に国土を譲渡することが国益になるんだったら前例が沢山無きゃおかしい
それにロシアが北方領土、中国が尖閣諸島、魚釣島
韓国が竹島を欲しがる理由はなんなんだよ
手放すことの利益より強奪することで得られる利益の方が大きいからだろ
つまり国土として保有し続けたほうが利益になるってこれらの国が暗示してるんだよ

航空優勢と制海権をとられるまでは全力で国を守るべき。
でも、上陸戦・地上戦になる段階まで負けたなら、もう抵抗しないでみんなで
中国語の勉強したほうが一般市民は幸せだと思うよ。

＞“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、
＞国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。
＞ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

まあこの二人なら世界中の何処行っても生きていけるだろうしそれなりに活躍できるだろう
ただ一般人の大半は国に頼らないと生きていけないから

>>264
日本はアメリカに十二分に骨抜きにされ失ったものがたくさんあるだろうけどな。
米軍によるものも含めて、占領を是とはできんわ。

>>238
トップがコロコロ替わっても平和にやってけるのは日本くらいのもん
今の中東みてみ？
民主主義でもペルーのフジモリがどうなったか思い出してみ？

>>202
新しい法と土地によってかつての生活を奪われた民衆なんてのは数え切れないほどいた訳だが
で、彼等は唯々諾々と従うばかりでもなく、一揆やら何やらで自衛を謀ったりもしている
曖昧なイメージだけで発言するのはお勧めしないな

国と会社経営を同レベルに置いている辺り、残念さが伺えるなあ。
国家や民族という拠り所が無くなった人間なんてものは惨めだよ
本人の主観の問題ではなく、民族の芯が根底から崩れるんだから
日本人を消せと言っているのも同然。

はくそ！背後霊！男のハジ！

電通と仲良しだからなピロ逝きは

さすがに思考がアッチ寄りだわｗ

こいつら基本的にアナーキストで遊び人だろ
浅田彰が流行らせたスキゾキッズと同じ匂いがする

>>51
実際それが現実だろ
力ある国が征服するのが現実
理想を夢見るのも良いが現実も認識してないと己の力量を見誤って無駄な戦争起こすことになる
どうせ征服される弱小国は無血で征服された方が良いという考えは弱者の選択肢として頭の片隅にあっていい
実際日本はアメリカに対して最終的には白旗振って弱者の選択肢を選んだから今の豊かな日本があるのだぞ
もちろん敗戦後の国民の努力があってこそだってことは忘れちゃいけない
征服されたままでも先進国に這い上がれることを証明したのが日本という国だ

逆に日本は今や強国なんだ、また征服なんてされてたまるかというなら
強者の義務としてもっと貪欲に他国を無血征服していかなければならない
どっちの態度でも良いがどっちにしろ平和ボケしてる場合じゃねーよってことだよこの問題提起は
中途半端な態度じゃ戦争になって一番よくない
弱者の態度を取るのか強者の態度をとるのかはっきりしないとダメだ

俺らは本当に中途半端でダメだ
本当に征服されたくない気持ちがあるなら英語くらい３ヶ月でマスターして英語で国外に主張を発信するくらいできるだろう？
それもできないゆとりネット弁慶しかいない日本は弱者の態度を取るしかないんだよ

>>293
田原って日本人じゃないだろｗ
あいつは無名時代にＴＶ局の人妻アナと不倫して金を出してもらい
出世しただけの男

まず、中国の何番目かの省になったらインターネットの楽しみは無くなりますよ
２ちゃんねるなんか真っ先に潰される。
だいたい天皇はどうなるんだよ。そんなの関係ねーじゃんとか言うかもしれんけど
お守りしなければなるまい。それはもう損得勘定じゃないんだ論理やあらゆる思想や思考
を超越したものなのだ。絶対にお守りしなけばならん

たかだかそこいらのくちびるお化けの発言に反応しすぎだろ

ひろゆきとか堀江とかが馬鹿とか言う奴は
それ以上に稼いでから言えよｗｗｗ
愛国心だの言う奴はそれ以上に納税してから言えよｗｗｗｗｗ

急速に過去の人になりつつあるな
やっぱり年には勝てんか
自戒を込めて

商人は本当にクズばっかだな
士農工商は正しかった

ひろゆきもこの年で経団連の脳みそかよ

中学生か

リビアをみろよ。
なにが無血革命だ、糞ったれが。＞ひろゆき
命がけで守らなきゃ、土地も自由も蹂躙されるのが現実なんだよ。
安全を担保されてゼニ儲けに熱中してたろくでなしには分からん
だろうけどな。

>>291
もの作らないIT虚業ならいいんだろうけど、一澤帆布みたいにもの作ってる所なら
社長が物作り知らないバカなら従業員全員辞めたりする。まあそういうことで
会社だって堀江のバカみたいなセンスでやれる所は少ない。

>>202

中国で1年暮らして同じことが言えたらお前の言い分を聞いてやる。
はっきりいって、殆どの日本人は「中国人並みの暮らし」とか無理だからｗｗｗ

>>265
堀江やひろゆきは逃げそうだがｗ

観測気球あげてみました

国に頼らないってか。
ビンラディンぐらいしか思い浮かばないが…

マロユキは金に転んだ側だからな
民主党や糞キムチに餌付けされたなｗｗｗ

トップが替わると現場の社員もリストラされるじゃん

駄目だ、こいつら。
勉強不足だな・・・

中国に同じことを言えよ

少数民族を弾圧して虐殺しまくる中国の国家と国境を破壊しろよ
チベットやウイグルや台湾を解放しろ

国家を無くすとか、日本に言う前に中国に言え

キサマら偽サヨクはただの売国奴で左翼ではない！
本物の左翼には愛国心があるものなんだよ！

>>304
大学生にもなってその程度の現状認識と思考レベルなのか？
かわいそうに

>>290
ただの煽り屋をそこまで買い被る必要なし

暴漢から自分を守る為に警察を呼ぶ人が居れば
暴漢が居るなら警察呼ばずに引っ越す人も居る
両方共、悪くはないが
自分は暴漢が出たら引っ越すから警察は無駄ってのは自己中すぎる
って話なんだがね

>>192
もちろん批判する自由もあるよね。
素晴らしいことじゃないか。

>>247
国防を放棄しても国民でいられますよ。
そんな事も許される、良い国だと思うんだけどね。

こんな能天気なこと言えるの日本だけだろｗ
世界一自由な国（笑）アメリカで同じこと行って来いよ田舎もんが

ひろゆきって無責任を通してきたんだからそのまま無責任なまま死んで行きたいだけだろ。
コイツの意見なんてあえて取り上げる価値なんてないだろ。

マジひろゆき残念
コイツいつからこんな腐ったんだ？
金でぼけたか

自治や自決権の重要性がわからないんだね
朝起きて、隣に知らないおっさんが寝てても平気なんだろう

ひろゆきみたいなヤツは自分の家がなくなっても戦わないんだろ。

友達の家が叩き壊されても腹を抱えて笑うし、

実家がなくなっても文句一つ言わない。

自分の家がなくなってもブツブツ言いながら大工さんを呼ぶだけ。

大工さんが殺されてなければいいよなｗ
一人じゃなんにもできないんだから

>>304
ほんとに無知なんだな

>>202

アホかお前ｗ

国が滅びても人は生きていけるが
人が滅びては国は存在しえない

どちらが主か従かはわかるだろ？　ユリアン。

>>304
それを平和ボケっていうんだよｗ

ひろゆきの前に女性と子供がいる。そこで人民解放軍に銃を突きつけられて
、ひろゆきはどんな行動に出るか。兵士は、いずれかの命を貰うと言ってる。

１．女・子供を人民解放軍に売って、自分は助かろうとする。
２．死を覚悟し、人民解放軍に突撃する
３．カネを渡すから命ばかりは〜と泣き叫ぶ

>>1
冗談でなく、国が無くなるってこういう事。しかも日本を武力制圧する
国ってのは、想像をはるかに超えたDQN国家だ。GHQによる占領と勘違い
してないか？

>>293
あいつは本人曰く、喧嘩みたいな討論自体が大好きだから、
その時々で面白くなりそうな相手に絡むらしい。

チベット人とウイグル人の目の前で同じセリフを言ってみろよ、おまえらｗ

極めて好意的に解釈すれば、
今の日本は徴兵制じゃないから、国防が国民一人一人の命と引き換えに成り立っているという意識は薄い。
そういう平和ボケした俺たちの感覚で戦え戦えと他人事のように語るのは問題。
みたいなことが言いたいのかなと。

堀江やひろゆきは、尖閣とか竹島や北方領土の近くで漁業をしてる人間の前で
それを言えばいいと思う
どんな態度をとられるかわかるだろう

彼らは国境の最前線が生活の場なんだから

>>1は世界中が日本みたいな国なら正論だよな

問題は日本みたいな国はきわめて例外って所なのにな・・・

近代国家になって植民地なんてものはなくなったけど
その昔の植民地の国民はそりゃあ悲惨だったよ

まず歴史から学ぶ事だ
愚者は経験に学び　賢者は歴史に学ぶ。

>>250
だよなぁ
統治者が変わったら大激変するっちゅーの
戦国時代でも
大「今日からオレ大名だからよろしく！ところで今年の年貢早速納めてね」
百「そんな！？前の大名に納めたばっかりで無いですよ！」
大「そんなんしらねー」
なんて普通にあったそうだし

>>304
お前そのレベルで大学生なのか。
多分Fラン私立大学だろうが、それでも私学助成で税金が入ってる。
その考えならさっさと辞めろ。税金の無駄だ。

水と安全はタダじゃないんだよどこの国へいってもな。

売国奴は戦時になったら吊るせばいいじゃん

なるほどひろゆきと堀江が共同出資して何かやってるのか

>>255
あいつが降りるの拒否ってんだろ
国民はとっくに愛想が尽きてる

>>341
>国防を放棄しても国民でいられますよ。
無理だよ。
払った税金は国防にも使われてるんだから。

もう、戦前の韓国みたいなこと言うなよｗ
日本省か日本州かなんて、やめとき
将来、世界の笑いものになるだけだからさ

いざ現実になったらアメリカにトンズラすると思うわ

>>1

どうぞどうぞ、日本から出て行って下さい

>>251
イギリス辺りはノブレスオブリージュがまだ残ってるようだけどね…

日本も戦前は旦那文化的なもんがあったんだがね。
ぽっぽ見てると日本の上流階級の感覚って壊滅的なんだなあ、とは思う。

>>341
>国防を放棄しても国民でいられますよ。

なら参政権を放棄する事だな。
参政権は国を維持管理することの代価なのだから。

たとえばだ、お前は持ち家や自分の車に鍵をかけて
自衛する義務が持ち主に無いと思うか？
政治に参加している以上、その延長線上のことなのだが。

>>304
中国占領下のチベット人の生活を是とするわけだな。
おまえ、本気で馬鹿だろ。

俺ら国になんかに頼らなくても生きていけるスゴイだろ
って思考なんだと思うが・・・。

突き詰めれば国と言うものの存在意義にも関わってくるよな
国というものの構成は1648年?のウェストファリア条約によって
確立された国際秩序の中核をなす存在で国民、領土、主権?の三つを持つ
そのうちの領土を放棄するのは国家の根本を揺るがすことになると思うが
日本解体が望みなのかな

中国の省になってもいいなら

いっその事　大陸に渡って帰化すれば良いだろう　ボケ

お前のような人間が日本人だと思うと恥ずかしい

ひろゆきの家を強奪しに行ったら、譲渡してくれるらしいです。

>>304
日本に留学してる様な連中は、大概が富裕層

自分の安全さえ守れれば、日本なんて無くなってもよい、
って発想なんだな。

この２人は「自分さえよければ、日本なんてどうだってよい」
って言ってるってことだ。

>>295
そそ。
ホリエモンなんか広島三区から出馬して見事にこけたが
あそこはたいして豊かでない土地ながら、兼業してでも代々の農業を受け継いで日本の食を守ってるところだ
(自分の親実家があるからよく知ってる)
そこにいきなり飛び込んでも共感得られるわけがない。

>>292
なんかさ、違和感あるんだけどさ
仮にだよ、日本の国土譲渡して中国なり韓国なりロシアになったとしよう
日本人全員虐殺とかあるか？今の時代に？ありえないだろ
常識的に考えろよ
譲渡したとしても、トップが入れ替わって憲法や法律が中国なり韓国なりロシアに即したものに代わるだけで
国民生活自体は大きな変化はないだろ
ここでホリエモンやひろゆきを批判してる連中見てて頭が悪いっていうか
被害妄想が激しいなって思うところはさ
占領＝虐殺っていう単純脳なところなんだよね
ありえないよ

日本でも反政府デモおきないかな

ネカフェ難民は
ひろゆきの自宅いけ

「俺に敷地を譲渡してもいいんじゃないの？」　が殺し文句
確実に泊めてくれるはずさ

人と違う事いってる俺かっけぇ
ていう厨二病じゃないの？

戦時になり日本が一般から志願兵を募集したら俺行こうかな、愛国とかでなく当面を生きるために

ホリエは朝生で馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったのかｗ
領土を譲渡するためにどういう前提があれば譲渡してもよいかを話し合ってるんだから
ほんと馬鹿としか言いようがないな

>>376
つまり別に国がどうこう語る資格の無い人なんだよね。基本的に。

>>372
まろゆきたちがそこまで考えているかはともかく
国土は必ず必要なのか？
共同体のみがあれば良いのでは？という
思考実験のネタとしては面白いかもねぇ

法律違反だから殺さないけど、テリトリー意識が無いやつは、

抹殺されても文句は言えない。

公衆の面前でここまで恥ずかしいことが言えるのはある意味立派だｗ

国＝国家じゃないことぐらい最低限の前提だろうに

ぼ〜くたち〜ちきゅうじん〜♪

ってか馬鹿か

この2人金設けに秀でて有る程度発言力も
有るのに全体かた漂う小物感は
この無責任さに有るんだろうな。
有事になったら金と一緒にトンズラするような奴が国の
事情に関わっちゃいけないよね。

>>378
だったら日韓併合もぜんぜん問題なかったよね。どうですか？　答えて下さい。

マジショックだよ
堀江は兎も角、ひろゆき
お前は、犯罪者に匿名はいらないって
その時はお前支持だったが
この発言を聞いて落胆した

>「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？

間違いなく無くなると思います

>>304
韓国は民主主義国家であり、日本侵略を実行する事はないと想像できる
他の国も日本侵略はメリットとデメリットを考えた場合、実行しないであろうと考える
ただこの話は侵略されたらの話だろ、その時点で前提が崩れてるんだよ
この世界情勢で日本に侵略してくるのはマジキチ国家
しかもロシアや中国が自国で行ってる行為を見て問題ないとか言えるあんたすごいよ

生き残ったとして、その後の生活はどうなる？
今までと同じ生活が出来るとでも思ってんのかね？

ID:tb6O0ZId0
　　　↑
フルボッコワロタｗｗｗ

いや、これがゆとりか〜
そりゃ日本も悪くなる一方だわ

＞日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？

なくなるよ。チベット人見なよ…
消えてしまうよ。

>>312

奴らが世界中何処に行こうと勝手だが、日本のパスポート使うんだよな！

>>221
俺は中国の方が良いな
アメリカ本土で内戦でも起きて紛争が起きるのって楽しそうでしょ
アイツラ馬鹿だしグチョグチョになりそう

武器さえ有れば侵略者と戦うくらいの気概は流石に今の日本人も持っているよ、若者を中心に

まー堀江もひろゆきも
国が守ってくれるどころか攻撃してくるわけだからわからなくもない

>>378
政治参加が制限される事はあるけどねｗ
中国みたいにネット検索も自由に出来なくなるけどねｗ

>>351
さすがにそれをここで言っても意味ねーだろ。
メールでも送れよ。

>>381
そう思った

>>378
中国はチベットで現在進行形で虐殺しているぞ。
ありえないじゃなくて中国は今やっているところなんだよ。もう馬鹿は黙ってろ。

お前らが強盗に襲われて殺されて財産を奪われないのは
国と法があってそれを守る国民がいるからだぞ

愛国心とか別に要らないが、共同体の中で生きてるって自覚が
無い馬鹿はさっさと死んだ方がいい

>>378
おまえが中国なり韓国なりに移住したらいいだけの話、馬鹿か？

ID:xf43FUVZPってさ、「権利はよこせ、でも義務は放棄する」と
言っているも同じなんだよなｗ

なんつーか、子供の考えそうな理屈だなｗ

>>378
つチベット

>>383
いや全然馬鹿にされてなかったぞ
猪瀬や金は切れたりするタイプじゃないせいか多少たしなめる程度で
他は何も口ださないし東は同意するような感じだし
田原でさえ何も言わなかったな

人の輪の中に入らず、離れた所で自分は世界の全てを理解したつもりで
賢者ぶってるけど、中身は底なしのアホなんだよね

日本政府よりも確実に日本国民を幸せにしてくれる国に
日本が譲渡されるのであればアリだとは思うが、
中国、朝鮮、ロシアが相手ではまずあり得ない話。
少なくとも今の地球ではあり得ないこと。
あり得ないことを語っても何の生産性もない。
それをあり得ることと思っちゃってるから堀江やひろゆきは話にならない。

釣りだろうなあ、２人とも。
でもあまり広い場所で釣りをするのはやめろよな。

財産没収だろうが刑罰だろうが何だろうが
公式にできるのが国ってヤツなのに。

日本の切り売りは金が前提だと美味しいという事がよくわかった

現時点の損得勘定なら正しいんだろうな

>>316
会社のトップってのは政権交代する政党みたいなもんだ
経営陣←株主
政権党←国民

ホリエモンの言ってることは株主である主権者（国民）考えずに
会社が乗っ取られてもいいじゃんって言ってるようなもん
会社でこれやると株主代表訴訟だ

でもまあさ、
実際問題、ホリエモンとヒロユキの言う事は正しいよ。

彼らの主張は「日本が嫌なら外に出て行ける人間になれや」
って感じだろ？

仮に日本が他国から占領されなくても
日本に閉じこもって、日本でしか生きられない人間ばかり増えるようじゃ
この先未来はないよ。だって日本には資源もない
人も減ってる。金もなくなってきたし、金がなけりゃ研究資金もでない。
老人は増えまくってる。勝負するとしたら人材で頑張るしかないわけど
その肝心の人材が日本という過去の栄光に頼り切った
他国で通用しない、他国で生きられないような人間じゃねえ。

>>1
ひろゆき、お前の言いたいことはわかる
まずお前が外国に行こうか
日本に頼らないでくれ

何か一番平和的なパターンしか想定してないよなぁ
そうじゃない場合にどうするかって事も想定しなければ

そしてものを想定する時って最悪のパターンを想定しとくのが常

国に依存してるくらい弱い立場なのはその通りなんだが、それが世界でも一般的普遍性があるんで、国が関係ないって奴はどこへなりとも行けば良い。

国家は人種だったり、民族だったりの複合体なんで馴染まない奴もいるのは理解するが、その国の中に潜んで経済活動のみが結論の奴を弱者のこちらは売国奴と呼ぶ。

強者の理論を通したいなら国に帰属しないどこへなりとも。
多数の弱者から見たら少数の強者は敵だということは歴史が証明してる。

なんか日本には国士が多くて安心したわ

守ろうとしない者は、やがてすべてを奪われる。
土地を奪われ、資源を奪われ、
財産を奪われ、食糧を奪われ、自由を奪われ、最後には生命も。

>>378

仮に日本がどこかの国を譲渡されて占領したとする
日本の10倍豊かでいい暮らしをしてたら
お前は許せるのか？

ホリエやヒロユキのようなシンプルな損得勘定で公共サービスをやっていいならば、
消防署の隊員、警察官も、少しでも危険を感じたら被害者なんてほったらかしでいいのかもしれないねｗ
家事が起きても、どうせ燃えちゃうんでしょ？ほっとこうよ？なんて通じるか？
そんなことが続いたら、大衆が税金を払い続けるかな？
政府は潰れるよね？
大金持ちは、自分でリスクに対して備えるから関係ないんだろうけどさ。

>>375
違う
日本に留学に来る中国人は貧乏人が多い
本当の資産家・党幹部の子弟ははアメリカ、次はヨーロッパ、オーストラリア
日本に留学してて金があるのは国費留学生だ

おれ「おれがおまえの家に侵入して金を奪ってもいいんだよな？」
堀江「なに言ってんだ、てめえ！？　警察呼ぶぞ！」
おれ「警察は国家権力そのものだろｗ　おまえ国に頼らないんじゃなかったのか？」
堀江「ぐぬぬ」
おれ「人間の暮らしなんて権力の提供する安全保障があってはじめて成り立つんだろ？
　　　だから、人間は無政府状態よりは独裁権力であってもまだマシと思うんだよ」

>>1
リビアのカダフィ大佐に言えよ。瞬殺されるからｗ
リビアのカダフィ大佐に言えよ。瞬殺されるからｗ
リビアのカダフィ大佐に言えよ。瞬殺されるからｗ

>>304
中国では、職業訓練と称して１５歳以上の少数民族の女性を強制連行、発展している沿岸部へ送る政策を採ってる。
これは一人っ子政策による女性不足を補うと共に、少数民族（漢民族以外）の民族を消す役割も果たしている。

こんな政策を取ってる国に支配されたのか
流石だな

尖閣ってちゃんと所有者が居たはずだよな
中国にあげるって、あの国は土地の個人所有を認めてないだろ
人の財産を中共に譲渡しろだの言う前に自分の財産を寄付でもしたら？
まあ半額東京株なんてただでも要らんけどｗ

>>386
そうだね、侵略者よりそっちのが怖いね

ぴろゆきとホリエ豚はネットは国境が無いから
そもそも国境はいらないっていうか邪魔なだけとか
そんな単純に思ってないだろうな？ｗ
なんにせよ、領土は奪われても問題ないというのは論外。話にならん。

こいつらに靖国問題も話させて欲しい。きっと笑える結論を出すはずｗ

>>378
でも虐殺は起こるよね
比較的穏やかだったと言われるＧＨＱ占領だって多くの刑死者を出し、多くの女性が強姦され
政治だってやりたい放題された
何も起こらないなんてありえない

自分は絶対に殺されないし、自分の家族は絶対にレイプされないって断言できるのかい？
特にロシアなんて革命やら戦争やらでロクなことしてないだろうが
自国民を平気で殺して、皇帝一家を惨殺し、数千人単位で捕虜を処刑した上にナチスに罪をかぶせ
日本の捕虜を平然と抑留していた
戦後日本の唯一の救いは、ソ連に割譲されなかったことだと言われるくらいだ

そういう悲劇が起こらないと何故いえるの？

自衛隊の人達の前で同じ事言ってくれよ

>>378
もういいから、さっさと大学辞めてチベットなりパレスチナなり
チェチェンなり行って占領地ってのがどんなもんか肌で経験してこいや。

>>378
>国民生活自体は大きな変化はないだろ

あるよ。
平和のうちに変換された香港住民が
なんでカナダなりオーストラリアなりに逃げ出したと思うの？

頭悪いの？

堀江だのひろゆきだのは乞食になってから言えよｗｗｗ

>>251
堀江は知事向きだね
都知事にでもなればいいのに

>>396
というか、手前の保身さえ図れれば国などどうでも良い
って輩が積み重ねてきたものとか何言ってんだろって。

積み重ねてきたものや暮らしと言うのは、手前らの財産やら暮らしの事か？と。
日本人なんて言ってるけどさ。

若いうちの左巻きは取り返しがつくが
三十路越えの人間が左巻きの振りをするのは、みっともない。

つーか、まろゆきが言うからとかではなく
中日併合すべきだと思うよ。


日本の人口がまだ多い内にね。

>>378
チベット人に聞いて見ろよ、今どんな気持ち？って。

>>369
なんで参政権が国防の対価になってんの？
裁判所でそんな判断あったの？

だから俺ルールだって言ってるんだが。
国防を義務にしている民主主義国家はあっても、日本にはそれはないってことをいい加減わかれよ。

>>213
おまえ主権を外国に譲り渡す事の意味分かってんのか？
俺らの権利・義務を勝手に決められるって事なんだぞ。

＞＞１
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/02/6d9102bf9fa6106770225767459cadeb.jpg
まろゆきってヤニ吸うんだな
本当はお前らネラーが一番嫌うタイプなんじゃね？

釣りだと信じたい

で、いくらもらってんのよ

>>378
ひとりっ子政策だけで十分

危機的な戦時下でも同じことを堂々と主張出来たなら彼らなりの信念として認めるわ

まぁ、市民国民の居場所すら維持出来ない、しないような奴は政治家になっちゃダメだわな
な、民主党

怒られるかもしれんが、絶対勝てない、殺されるってわかってても戦わなくてはならんのか？

彫り得は恥の上塗り

なんかのブラフかもしれんが

発言がそのまま信念を表すならば
この二人は歴史・戦争に関してはまるで無知蒙昧だわ

今のチベットやマハトマ・ガンジーの例をまるで理解していない
理解しての発言ならば、もはや狂気のレベル
堀江はこの発言で、愛国的な立場での政治生命を失ったと思う

>>170
ガンジーの映画見てごらん
英領インドでインド人がどれだけ無碍に扱われたか忠実に映像化されている

口に出したらいけないこともあるんだぜ

愛されない子はこうなるのかな

>>324
138 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/26(土) 21:26:14.96 ID:QVYwMWME0
俺は日本が戦争に巻き込まれたら日本を攻撃するよ。
それと日本から出てけとか言う奴いるけど、日本に寄生すれば
一石二鳥じゃん。

キムチくさいなあｗ
地球から出て行けよゴミ
池沼

こんなスレに複数回レスしてるやつは馬鹿ｗ

>>289
まあ、戦国時代の話は例え話だね
実際、占領されても大名が変わるみたいな感じで農民の生活にほとんど影響はないってことが言いたかったわけ
今は中世の時代じゃない
だから、中国やヨーロッパに占領されても、一般国民の生活に影響ほとんどないよ
実際、ヨーロッパの一因になるなり、中国の一部になるなりして、虐殺とか２１世紀の時代じゃありえないでしょ
リビアとか未開の地は別だよ
あっちの方は昔っから戦ってばかりだからね
中国やヨーロッパでだ、虐殺はありえるか？ありえないよね常識的に考えれば
中国に至っては、すでに経済力で日本を抜き世界２位の経済大国だ
あと２０年以内にはアメリカを抜き世界一位になる先進国
別に中国の一部になるなら問題ないと思うけどね

お二方は、もちろん日本銀行券なんてものにも頼ってないんですよね？

>>435
金がなきゃ一生童貞のブサイクに都知事は無理だ

>>424

ホリエモンみたいな金持ちはセキュリティー万全のヒルズとか
済んでるからｗ警察呼ぶまでもないわな。

「金」で警察以上の安全は買えるから。
だから金持ちはみんなセキュリティー会社と契約したり
安全な地区に住んでるわけで。

そんなことより
ネットで民主党の批判してるのって右翼じゃなくて
創価学会員が多いって知ってた？

>>378
私の書き込みを無視するな、低能。

で、第二次世界大戦前の亜細亜、ユダヤ迫害、
現在のチベットという実例がありながら、
「日本だけはトップがすり変わるだけで国民生活は変わらない」という根拠は何だ？

一般人の生活が変わらないというは日本限定での、武士同士の戦争での話だ。
日本では歴史的に一般人が虐殺されることがほとんどなかった。
だから日本は都市を守るための城壁というものが発達しなかった。

一方、中国やヨーロッパの国々の文化は違う。
支那やヨーロッパの国々では都市を守るための城壁が発達した。
何故か？
其れは、戦争に負けると、一般人も軍人も、差別されずに皆殺しにされたからだ。
特に支那では、王朝が交代すると、新しい政府は過去の政府の文化、都市、人民を徹底的に虐殺した。

>>385
領土のない共同体なんてありえないでしょ
例えば中国に領土を明け渡したとしてそこに住む日本人は共同体にはなれない
少数民族として従属するしか生きる道はなくなる

流石/www.で財をなした人たちの考えだな・・・
オレには思い浮かばなかった。。。

政治家は10年20年先の「国」を見ているが
IT業界の人たちは10年20年先の「人」を見ている？

>>417
昭和の時代は社会党、いまの時代はホリエとひろゆき。

時代は変わったんすよ！

こういう役目のひとは、必ず出てくるし、必要だってことなんだろう。

中途半端な成功体験が人をダメにするという典型的な例だな

国に守られて育ち、
国があるからこそある市場で金儲けしたくせになに言ってる
クズだな

＞彼らの主張は「日本が嫌なら外に出て行ける人間になれや」
って感じだろ？

ひろゆきもホリエも先進国に移住はできんよ
どっちも前科モノだしヒロユキ裁判たくさん抱えてるし
（出頭せずに無視して欠席裁判で有罪だし）

こういうのはディベートの訓練としてよくやる設定だが、
現実問題として、核保有国に日本の島が攻撃された場合にアメリカは議会の
承認を経ないと軍隊を出さない法律だし、占領されてしまったらもう
取り返してはくれない。日本政府もそんなことはよくわかってて
経済成長のために見てみぬふりをして虚構を演じてる。

自分のモノになりゃ自分の色に染める・・・・・常識　　当然言葉も法律もすべて本国仕様に変る　さて本国は何処になるのでしょうか

>>459
え、、。

日本が中国や北朝鮮に併合されてもいいと本気で思ってるなら、
一回北朝鮮に帰化してそこでの生活がどんなものか、
身をもって味わってみたらいいんじゃないの。

本当は若いうちに外国語の１つや２つマスターして海外に留学
外の世界も充分見聞し、外国でも通用できるスキルを身につけあえて日本に戻るっていうのが最強じゃないかと
明治時代のエリートはそうだっただろ
維新の元勲も欧米に外遊にいったものが多い

まずは命だわ。
死んで国を守るより生きて国を売ります。俺は。

>>1

誰も止めないから早く日本から出て行って下さい

昔の小林よしのりも似たようなこと言ってたし無くならない議論なんだろうなー

所詮ひろゆきやドラエモンはカス
意見聞く必要なし。
たまたま事業に当たっただけで
それが政治に意見をする識見なし。
相手にするな。

>>440
だから、税金が何で防衛費に使われてると思ってるの？
それは国民が国防義務を負っているが、全員が兵士になれるわけではないし
その代替として税金で防衛費が賄われているからなんだがｗ

民主主義国家に住んでいる以上、国防義務と無関係なんてありえないから。

>>412
釣りじゃないよ
朝生のホリエモンはマジだった
あまりのレベルの低さにみんなドン引きしてたもん

ホリエは同じ朝生で

「沖縄が中国に占領されてもゲリラが抵抗する。イランやアフガン、ベトナムをみればわかる。
世界最強のアメリカが戦争をしかけても完全に支配できないじゃないですか。
だから中国が沖縄を攻めることなんてできない」

と発言していたわけだが、完全ににわとり脳になってるな

>>378
法やら生活習慣やらにどれ程の差異があるか認識してないだろう
虐殺云々はともかく、少なくとも現状とは全く違う生活様式になるし、それらは日本人用に整備されたものではない以上、どう考えても現状より暮らしにくいものにしか成り得ないんだが

誰が何と言おうと日教組のせい。

>>440
>国防を義務にしている民主主義国家はあっても、日本にはそれはないってことをいい加減わかれよ。
国民には納税の義務があり、税金は国防に必ず使われますよ。

>>458
金で買ったセキュリティなんてそれ以上の金で崩壊するよ

>>455
お前の「常識」は世界の「非常識」だな。
それはお前の頭の悪さ故。
だから、チベットとかパレスチナ、チェチェンに行ってこい。
大学は辞めてくれよ。税金の無駄だからな。

>>430
いやだからさ
そういうのは150年前にあったからさ
村から国にまとめられた過程と
指導者が変わる過程がどう違うわけって言いたいんじゃねえの

>>455
ゆとりのおまえへ。これ見てどう思う？


中国軍チベット巡礼者殺害映像（日本語字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA



おまえ、ものすごい馬鹿そうだから動画も直りんな。
hを省略してurlを張ると自力じゃ見れなさそうだしー。

>>378
虐殺以上につらい生活を強いられることもあるんだぜ。

想像力の問題だよ。馬鹿にﾏｼﾞﾚｽしてしまったけど。

ひろゆきの私的財産が保証されているのも、国家の枠組みがあってこそ
なのに、そこのところがわかってないのかねぇ。

>>378
ロシア語や中国語の強制はあり得るだろ
50年前まで植民地上等の帝国主義の方が一般的だったんだし
それがなぜ無くなったのかも考えないお子様か

ブタもひろゆきも２人とも天邪鬼やから批判されても自分の意見は変えないにゃろなぁ。これからが楽しみやわ♪

豚が後から理屈をこねて無様すぎるよ
民主党の連中と一緒だなオイ！

>>461
その歴史は置いといて、いちおうユダヤ人が「領土のない共同体」のサンプルだね。

いい経営者が統治するならなw
現実的には、堀江みたいなやつが来るのが現状

てか、ウクライナの近現代史見れば笑ってなんて居られないが

俺様の軍事政治を語りたがるネトウヨが発狂してあばれるには格好のネタだな

>>364
ほとんどの人は生涯で払う税金より社会保障とかで貰うほうが多い
一部の高額所得者を除いて
税収＜歳出だから、日本政府の借金が900兆円も積もってる

2ちゃんねると国土を同じ天秤にかける男の人って…

大金を手に入れて、この後の人生は安泰だから
周りの人間がどうなろうと無関心なんだね
蜂や蟻も敵に攻撃されたら攻撃仕返す帰属意識は持ってるのにね
こいつら虫以下の人面獣心だよ

>>455
ユーゴスラビアは虐殺あったじゃん

まるで秦檜。
ひろゆき像にはつばを吐きかけられなければならないな。

国会議員になろうとしていた頃の堀江が懐かしい

>>448
ここででかい声張り上げてる奴は戦うんだろうな
戦わない奴にも手をかけるだろうな

>>378
差別されるって考えはないのか？

>>461
そこで民族とは？国家を構成する基礎とは？みたいな話になるわけだ
言語が共通なら同一民族なのか？とか

>>11
一番信用できないタイプのひとりだねえ。（海保の誰かさんとは真逆だわ）

>>378
日本人の１０歳〜２０歳の女性は全員中国本土に強制移動とかはやるだろうな。
実際ウイグルやチベットでそれをやって、暴動が起きてるし（軍で鎮圧したが）。

居住の自由がない国だしな〜

ひろゆき、堀江・・・
土や肥料に感謝しない花みたいなもんか

国と自分たち２人が関係ないと思ってること自体が異常な阿呆どもだわな

>>424
そもそも、そんな簡単に侵入できないけどな。

>>440
義務はないけど、一応日本国憲法前文にそれらしきことは書いてあるっぽい
全くもって分かりにくい日本語ではあるが

>>463
時代は変わっても
歴史は繰り返すのが常だから・・・

この人たちは知能は相当高いのだろうけど、知性が感じられないのは
これら二つが別個のものだと言う証左なのだろうな。
自分が主権者である意味に価値を見出せないから、それを維持する為の努力
は放棄して疑問をもたないのだろうか。自分の所属する社会の掟制定に
アクセス出来ないことに何の感慨もないのだろうか。

>>455
私の書き込みを無視するな、低能。

で、第二次世界大戦前の亜細亜、ユダヤ迫害、
現在のチベットという実例がありながら、
「日本だけはトップがすり変わるだけで国民生活は変わらない」という根拠は何だ？
その根拠をはっきりと明言しろ。

一般人の生活が変わらないというは日本限定での、武士同士の戦争での話だ。
日本では歴史的に一般人が虐殺されることがほとんどなかった。
だから日本は都市を守るための城壁というものが発達しなかった。

一方、中国やヨーロッパの国々の文化は違う。
支那やヨーロッパの国々では都市を守るための城壁が発達した。
何故か？
其れは、戦争に負けると、一般人も軍人も、差別されずに皆殺しにされたからだ。
特に支那では、王朝が交代すると、新しい政府は過去の政府の文化、都市、人民を徹底的に虐殺した。

にも関わらず、貴様は言う。

＞中国やヨーロッパでだ、虐殺はありえるか？ありえないよね常識的に考えれば
その論拠を述べてみよ、現実が見えない阿呆が。

>>393
いや侵略をしないという前提で話はしてないよ
別に侵略するのは良いんだよ
ひろゆきが言ってるのは、国を守るために戦うってのはおかしいってことでしょ
つまり、無血開城なら問題ないわけ
戦わずに占領する分には全く問題ないでしょ
一般国民の生活にも支障はない
逆にだ、戦って戦争なりになる方が、よっぽど一般国民の生活に影響がある
というか、死んだら生活できなくなる

>>364
税金払わない（払えない）場合も国民でいられるよ。
あともし税金を払えば国防に参加してるってならホリエもヒロユキもOKって事だね。
問題ないじゃないか。

>>369
参政権を放棄するかどうかは自分で決める事だよ。
それにだね、もし「国防はいらない！軍隊なんていらない！」って議員や政党が現れたらどうするんだい？

あれ？

国を必要としない人は、国のことも、国を必要として暮らしている人のことも、国土のことも放置して
無国籍で過ごせばいいと思うよ。それは自由だと思う。

てかなんで朝生で堀江よんだんだろう。場違いすぎるだろう

とりあえず売国奴は日本から出て行けばいいよ
サヨク脳のキチガイ売国奴は中国に行って中国人になっちまえ

日本国民はみんなネトウヨだから！！

こいつらにはインターネットが使えなくなったらどうするか聞いてみたいな。

>>288
自衛隊や警察が３６５日日本国民を完璧に守ってるなら殺人事件は起きない
自衛隊や警察が日本国民を守るってのは日本の約束事でしかない
長野オリンピックなんか酷いもんだったろ？警察なんか信用すんなよ
日本の国に故郷に忠を尽くすのも一つの考えだが尽くさずに「地球人」として生きるのも一つの考えだ
一歩間違えたら今頃日本もアメリカの一つの州になっているんだからな

ひろゆき信者に聞きたいんだが
この人物の何を評価できるの？
所詮この程度の浅はかな考えしか持たない人物なんだが

>>506
まさに「足もとが見えていない」ってやつだね。

>>505
ほほう、いいこと言うね
それ頂きました

>>504
>実際ウイグルやチベットでそれをやって

ソースplz

>>7
だから、奴らは日本が独裁国家になっても生活は変わらないっていってんだろ。ひろゆきの底が見えてガッカリだわ。

>>478
命をかけても国土を守るべきって考えの人が多いから
ゲリラが発生するのに、堀江みたいな考えが増えたら
そもそもゲリラすら起こらず侵略されるんだよな。
だから堀江の考えは危険なんだけど。

>>472
さて、その後に生きてて良かったと思える生活が保障されてりゃ良いですけどねｗ

死んで、戦っておきゃ良かったと思っても後の祭りですよｗ

「だいたい残す」なら切られる奴もいるわけで
誰が切られる側になるか全く不明な以上、現状を守るために
現在の仲間と一緒に外敵を排除しようとするのは当然の反応だろうよ。

>>378

チベットやウイグルをどこの国が助けに行ったの？何十万人単位で殺されてんだがw


情報遮断すりゃ、何人殺したって気づかれもしない。

>>478
こんなのが国会議員になろうとしてたのかw
怖い怖いw

民主国家は国民の方便に過ぎないし、
特に多数派勢力の代行機関が政府ということになるので、
ちと自分は違うなー、ってひとはいつだっている。

そんなマイノリティも包含しておよそ共存できる状態に向かう制度上の保障が
民主主義なので、「なら出ていけ」はない。

そうもいかない人たちには隔離・更正、場合によっては抹消で対処しているけど、
これだって絶対正義の裏付けがあるとは自信を持って言えない。
　
朴烈事件の金子文子みたいな世界観に「そうじゃないんだ」とはなかなか言えるもんじゃない。
「それは多くの人に迷惑だ」と言えるだけ。

>>430
今の時代でも沖縄に駐留する米兵に沖縄の女の子がレイプされる事件が
後をたたないじゃないか。実際占領でもされたらそんなのじゃ間に合わないって。
堀江は彼女をレイプされてもなんとも思わんのだろ？

>455
常識で考えてヨーロッパの国が日本を統治してもそこまで大きく変わるとは思わない
もちろん色々な違いはあるだろうがね
ただね、日本を侵略して統治しようとしてる時点で今考えてるヨーロッパの国は違うんだよ
そのあんたが言ってる文明的な国家は侵略戦争を起こしてるんだよ
そんな国が統治者になって現状と代わらないはずないだろ

堀江もひろゆきもノー天気すぎるわ。
チベットやウイグルで何が起きているかわかっているのか。
ナチスと同じ民族浄化、民族抹殺が起きているんだぞ。
どうしてこの二人までがそろって島国ボケしてるのか・・・。
一度日本がシナ領になってみろよ。取り返しつかんぞ。

>>482

でも、君はその金出せないでしょ？
それに自分以上の金持ちが大勢いても
そいつらから憎まれでもしない限りそうそう潰されないし。

ホリエモンが金で君を潰すのは簡単でも君はそれが出来ない現実。

日本国がなくなって一番困るのは在日外国人かもね。
支那の統治下におかれたら在日朝鮮人も在日韓国人も絶対困るはずだ。
そして彼らを擁護してきた日教組や自治労もただではすまない。
最近日教組や自治労は支那にへいこらし始めてるがそんなんシナハお見通しだよ

日本という国に価値を認めてるかどうかだな。
この２人にとって、日本は守るべき価値は無いんだろ。

虐殺されるかどうかというより、日本の文化や伝統が大好き
だから、他国に占領されるなんて俺は絶対に嫌だな。

金のために自分の国を売るってどうかと思う。(日本から出て行けば)いいんじゃないの？

こういうカッコイイ事はさ、とりあえず
日本を出て行ってから言ってくれよな

>>227
武力衝突無しに手に入れたのが朝鮮？
中国との小競り合いはあったけど、朝鮮自体とは衝突してない。
朝鮮人は日本化していく朝鮮を見てどう思ったか。
２ちゃんねらは「良くしてやったから感謝しろ」っていうけど、
それってこのスレの発言とダブルスタンダードだよね。
「無血譲渡するな、国を守れ、生活が変化する」って、当時の朝鮮人と同じ意見じゃん。

もっかい言うけどおまえら

そんなに征服されたくないなら、英語マスターする努力　毎日してるんだろうな？？
現実世界では声がでかい国が生き残るんだぞ

世論喚起するためにあえて逆のことを言う高等技術だな

まあ、ひろゆきははじめからこういう奴なのはわかってたから特に何も感じないな。
これも一つの理であることは確かだが、

ひろゆきやホリエを讃えてたコジキやヒッキー辺りが一番腹立つはな。

腹立つだけで何がどうってのもないが

２ちゃんねる鉄の掟

出されたご飯は残さず食べる。

転んでも泣かない。

おいらのギャグには大爆笑する。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ひろゆきはアホだな

>>512
>一般国民の生活にも支障はない

それがお花畑どころか、お花畑に至る想像力すらないバカの戯言

>>455
冷静に考えようぜ
日本が他国に占領されている事態ってかなり異常事態だよな
そんな異常事態なのに何も起きないのか？

>>512
つまりお前は独裁国家に住みたいわけねｗ
というか日本を独裁国家にしたいのかｗ

すげー思想だな。
気持ち悪い。

国家国民が安全に暮らせるのは、“自由な発言”“自由な行動”が出来るのも
国家の安全保障があってこそのものだと、中央大学は教えてくれんかったかぁ。

>>524
中国に裏から助けてもらってるんじゃないの

堀江もひろゆきも金蔓は日本なんだから思い切り依存してるだろ、堀江の言い方だと。

まあ相手が強大で本当に勝ち目が無い場合は素直に譲渡するのがいいよ
米国がその土地よこせと言ったら戦うのはやめとこう

>>455
>中国やヨーロッパに占領されても

ヨーロッパに占領されるって、ありえないから。
EUの一員になるってこと？
それなら別に問題ない。

中国とＥＵはまるでちがう。
中国、ロシアに占領されたら地獄。
カナダに逃げるつもり。
しかし、そうならないように
防備はしっかりして、領土の主張もちゃんとしておいて欲しい。

>>477
あの必死さは、本気だったんだと思ったわ。そしてホリエがいままで、周りの人間も自分と同じ考えだろうと考えてらしい、ということもよくわかった。
その梯子がおもいっきり外された感じが悲惨だったな。
あの放送には、ホリエの周りに大きな壁が写っていた。

>>476
納税は義務だが、それが国防に使われても国防が義務ということにはならない。
それにお前の論法ならば、民主主義国家を問わず独裁国家でも国防は義務になる。
民主主義国家だからって理由は破綻してるぞ。

何言ってんのこいつ？頭逝っちゃってるの？

>>533　革命で
最弱のカードが最強になる
逆転の発想

>>455
戦国時代では他国に占領されたら略奪放題だったよ
略奪しない方が珍しい

これ単純な話だよ。

逮捕歴のある奴は国に恨みを持ってる。

これだけ。

さすがチョン生やってるだけあるな

おかしな事言ってないか?
国を守るって単純に家族守るようなもんだろ

417 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 11:43:34 ID:5A5ezQft0

発達障害は人間の作る組織の愛情・信頼関係がわかりません。　
それは、愛情をつかさどるミラーニューロンが欠けているか、不足しているから。
家族や、妻子、国というものがわからないのが発達障害。

彼らには家族がわからないから、家族やこども世代が苦しもうが、本当にどうでもいのです。
国家が滅亡しようが、他人が苦しもうが、自分の痛みとして感じられないのが発達障害。
知らない人には信じられないでしょうが、自分さえよければ、他人がどうなっても本当に平気です。

こういう人は特に高学歴の知的な職業の人に多いです。
彼らは人間関係、つまり　「社会知能」　に知的労力をとられないぶんだけ、アタマが良いのです。
医師、教師、弁護士、公務員の一部には　そういう家族のわからない発達障害が紛れています。

堀江ってヤフーをパクって金儲けして粉飾決算した後に何かすごいことした？ｗ
なんでこのデブ偉そうなの？意味わからん

>>522
ググレカス

>>530
堀江はきっと「混ぜてくれ」って言うんじゃないのｗ

２ちゃん詐欺

>>251
議員には、議員調査権といってなんでも調べてよい権利がある
これより上は、国税局のマルサしか無いようだが

>>518
警察や日本の法律が全く信用出来ないってのが前提としてあるもんな
これを信じられる人が国の為に命を捨てられるんだろうね
愚かだなぁ

>>530
考えてみれば日本ってそんな事件がよくあるのに
なんにも言わずに米軍基地を受け入れてるんだよな
どんだけ奴隷民族なんだろ

>>455
http://www.page.sannet.ne.jp/ytsubu/turuoka.htm
血で血を洗う戦国じゃなく、平和な江戸時代に国替えを撤回するために
庶民が幕府に抗議の運動をして見事撤回させた事件があるんだぜ

グローバリズムｗｗｗｗｗ

人体の不思議展に逝っちゃう人もいるカモしれないけど




仕方がないよね

議論すべき話題ではあるな
守らなければならないのは
家族であって国ではないし
ただ対等の交渉するためにも武力は必要

こいつらは並み以上には頭が良いからちゃんと計算して
徳になるように発言してるんだろうけどな。

要するにこんな奴らが出るほど中国に間接侵略されてるってことだよ。

これがバカな暴論なのがわからない奴らではない

>>357
近代というより現代だろうな。
近代国家は帝国主義そのものだ。

>>533
その当のホリエモンがそれ以上の金と権力であっさり潰されたやつじゃねえかよｗ

頭良くみせようとわざと人と違った意見言って失敗したパターン

>>488
補足

かつてウイグル人が通う学校では授業は概ねウイグル語であったが、、今世紀に入り同化政策が急速に強化されている。
西暦2000年には大学でウイグル語の授業が禁止され、全て中国語で行うようになった。

イリハム氏が語る、東トルキスタン弾圧の驚愕の実態！
http://dadao.kt.fc2.com/turuk49.htm

>>549
ホリエモン、拘置所の食事は国民の税金なんだぞ！
国に飯を食わせてもらったくせに

コイツもゆとり世代なんだな

>>378
虐殺なんか誰も心配してないだろうが。
労働力ないし内需拡大のために被占領民は当然生かしておくのが当たり前。
国土が領土として編入された場合に想定されうるのは、憲法法律はもとより言語の統一。
言語が統一されていないのは統治に際して不経済であるから、我々は中国語か
ロシア語か韓国語を使用するよう強制される可能性が高い。
そうした事態に十分至りうるのに「国民生活に大した影響はでない」と考える
お前の論理的思考力のなさが全く理解できない。
大学生ならもっと勉強しろ。理解する頭脳がないならもう息をするな。

この日本で税金払わずに暮らせるか？

>>512
戦わずに占領って何言ってるの
江戸の無血開城だって、それ以前と以後に多大なる犠牲があってようやく成し遂げたものなのに
完全に無抵抗占領なんてほとんどありゃしないわ

>>390
日韓併合は全然問題ないよ
韓国と戦争したわけじゃないし
ああいうのが理想的なわけよ
現実、日韓併合後、韓国人たちの生活は悪くなったのかな？
なってないでしょ
それと同じだよ
今の時代、中国でも韓国でもロシアでも生活に大きな差はないよ
だから、どこに占領されたとしても、一般国民にとっては影響がない
馬鹿みたいに国を守るとかいって戦う方がよっぽど国民の被害大きいよ

>>562
ググっても出てきませんでした
妄想乙

>>378
常識とかwどんだけめでてーんだよ
テメーは。阿保の極みだな。
ﾒﾃﾞﾃｰﾒﾃﾞﾃｰ

>>513
>それにだね、もし「国防はいらない！軍隊なんていらない！」って議員や政党が現れたらどうするんだい？


詭弁の見分け方
現実にはありえない、自分に有利な一方的な未来像を想定する

>>553
独裁国家は国の運営は独裁者の一存で決まるので、どう税金を使おうと自由というだけ。
民主主義国家では税金の使い方は政治の当事者である国民が決める。
そして、国民には国防義務があるのでそれを根拠に防衛費が税金から出される。

全く前提が違うな。

>>478
ここの連中がゲリラにいくから、大敗北だろ。
国防に力入れて、けん制しとけばだれも痛い思いしないんだけどな。

レイプされるのわかってても「死ぬわけじゃないから」って
喜んで女子供を差し出しそうな連中だな

ま〜仕方ないな
勉強が出来ることと、世の中を知ることは一緒じゃないしな

>>539
逆でしょう、征服されたくないなら母国語をしっかり学んでないといかん。
生き残る国というのは他国との関係が希薄で摩擦の少ない国だよ。我が国みたいに。
忘れてる人が多いと思うが、日本って物凄い長寿国だからね。全く王朝が変わってないので。

ホリエモンに家ちょこっとくれよって言えばくれるらしいぜ

仮に他国に明け渡した場合に、口座も封鎖されて、海外送金もカードの決済もできなくなったら、
ホリエモン=単なる豚

>>512
国の指導層と一般国民を分けてる時点でサヨクに洗脳されてる史観がプンプン臭うぞ
思いっきり中共がサヨク教師に刷り込んでる史観だ

>>563
どう考えたって、金でレイプする側だよなｗ

>>560


いまはまだ、私が電波なことをいってると思ってる人が多いでしょう。
しかし、引きこもり、ニート、鬱病、いじめの　根底に発達障害がある事実もあります。
また、左翼、フェミがなぜ、独善思想にとらわれ、他者の意見を受け入れられないのでしょう？
なぜ、フェミやサヨクが冷酷で、民衆を犠牲にしてまで人権や環境等の個人主義傾向にとらわれるのでしょう？
なぜ、富裕、生活安定層からテロリストが発生するのでしょう？

かれらが自閉性の高い発達障害傾向を持つと考えると納得できます。
クローズアップ現代では発達障害（アスペ）が、ニートや引きこもりの原因と問題となりました。
実は、発達障害の多くはいじめ経験を持ち、イジメ問題の根底に発達障害があることもわかっています。

こどもの未来を大切に思えることが社会知能であり、これが低い人は、フェミやサヨクの個人思想に走ります。
家族や国のことがわからず、夫婦別姓、似非平和主義、罪をつぐなう意味がわからないから死刑反対となります。
問題は、社会知能が低い人は、こどもの未来はどうでもよく、自分だけの興味に呪縛されることにあります。
秋田でこどもを殺したとされる人の言葉と、日教組の言葉を引用します。
●　「なんでこどもを殺しちゃいけないの？（きょとん）」（畠山○○）
●　「なんで日本より世界を愛することを優先しちゃいけないの？（キリッ）」（日教組）

社会問題と自閉の関係を真剣に考える時期です。

>>506
中途半端な成功者に多いタイプ
手を汚して築いた成功だから
純粋に文化風土に感謝することが出来ない

その精神は違うタイプへの蔑視という攻撃性として現れる

本物こそ、感謝や、伝統への敬意がある

>>552
まあホリエモンはすでに日本に居場所はないだろ。
ニコニコがギャラだして使ってくれるくらいで。
ひろゆきも自分とこの一番手のタレントだから迎合してるような気もしなくはない

>>512
だから侵略しない国家にこっちが頭下げて傘下にしてくださいなら、相手は文明的でマトモな国家である可能性はある
ただ日本を侵略してきた時点でキチガイ国家なんだよ
そんな国に無血だろうがなんだろうが支配されたら現状と変わるのは当たり前だろ
あくまでも今の他国の評価は日本に侵略していないって前提でなされてる評価だ

共産党独裁国家のいち省になってもなんて論外だろう

堀江もひろゆきも　正気の沙汰じゃないな！

お前らが得意なインターネットは中国じゃ規制され捲くりなのに

この二人は馬鹿か？？？

>>585
現実には・・・ありえない・・・だと・・・？ｗ

>>582
それなら日本が世界を支配する方向に持っていこうぜ

ネトウヨはどうせ戦わないだろｗ
２ちゃんでスレ伸ばすしか能の無いネトウヨｗ
いくら２ちゃんでスレを伸ばしてもひろゆきをネトウヨ教に引き込むことはできなさそうだしなｗｗｗ

>>587
だからそれ日本政府でしょ

いや、中国も韓国も日本人を普通に根絶やしにかかるから。

つーか、中国はいまモンゴルどかでやってんじゃん。

俺は支持する。
集団催眠にかかって、盲目的に特攻したり弾丸の中に突っ込んで、こ汚い死骸さらすより遥かにまし。
オヤジ達、年寄り達の保全のために死ぬのはいつも若者。

この理屈が通るなら植民地当たり前の帝国主義が
第二次大戦後アジアやアフリカで猛烈に否定された理由は何なのかと

>>579
普通に虐殺はあるよ。

韓国に竹島をとられた時でも３００人ほど虐殺されたでしょ

正義のために死ぬ覚悟は必要だと思う

しかし国のためである必要はない

「自分だけの正義」でいいと思う

己が正しいと信ずることのために死することのできる人間を育てよ

それが真に国を守ることなり

さすがひろゆきはわかってる

>>601
こういうのは戦わないどころか積極的に売るやつだからなｗ

>>582
>中国でも韓国でもロシアでも生活に大きな差はないよ

馬鹿じゃないの？
どれだけ貧富の差があると思っているの。
中国人一人の平均収入は、
日本人の十分の一。

>>582
それは日本人だからだよｗ
君はちょっとお花畑すぎるわ

なんかゲームとかの影響なのかなあ

日本が占領されても生活は変わらないといってる馬鹿がいるとはね

間違いなく激変しますよ

食料資源を外国に依存してる日本でそれが止まったらどうなるか?

馬鹿でも分かると思うけど

わからない馬鹿は早く移民する事を進めますw

>>533
そもそも他国に占領なんてされたら堀江の持っている金なんて紙くずだよ

愚者は経験に学び
賢者は歴史に学ぶ

>>538
当時の朝鮮人は日韓併合を希望してましたが？

EUも相当やばいだろｗ
EU内の民族文化を潰しまくってる。

>>457
わかる、不細工にリーダーは無理

さっさと国籍を変えてから発言してほしいもんだな

>>524
侵略ってのは基本的に国を守ろうなんて馬鹿げた考えを持った奴が
外国の横槍でクーデターを起こして実権を握る事だよ
だからひろゆきや堀江豚みたいな考えの人間が増えた方が平和は守られるんだ
わかってねーなホントにｗ

>>404
このスレでもチベットがチベットがって言う意見を多く聞くから
一応まとめて言っておくけどチベットの暴動みたいな奴でしょ
あれは暴動が発生したから鎮圧しただけのこと
暴動の武力鎮圧なんてどこの国でもあるでしょうに
そもそも、暴動なんて起こさなければ、あんなことにもならなかったでしょうに

>>582
別に良くなったわけでもないが、相変わらず木の皮とか食べてたし。

>>502
まあ、そういう話にもなるが民族ってのは現実に存在してるしね
世界中が混血だらけになればなくなるかもしれんがまず無理っしょ
パレスチナとイスラエルも領土を賭け民族として争ってるし
世界の紛争は、民族、領土、宗教、利権争いが原因では

>>448
いや、別に普段から命をかけて行動しろとかそういう話じゃない
今の生活は、国家という共同体によって成立・保護されているという話
で、自覚があるかはともかく、大多数の人は税金を収める事で国家の存続に協力している
国を守るってのは、別に兵士として戦うって事と必ずしも同義じゃないって話だよ

仮想敵が中国とか北朝鮮、ロシアだから、みんな堀江やひろゆきに怒ってるけどさ…。

「宇宙戦争」見てよ。宇宙人と戦ってるの軍人だけだよ。市民はみんな逃げてる。あれが当たり前なんじゃないの？

みんな出刃包丁とか金属バットでフル装備の陸軍兵士と応戦するより、侵略軍が最寄り駅あたりまで来る前に、ワンボックスカーに家族乗せて安全に逃げれる港に走るんじゃないの？ そのほうが俺にはリアルにイメージできるけどな…。

>>604
日本人としては立派だよ、君は。

中国共産党で重要なポストを用意されると思うよ。

空気を吸っても健康で居られるのは日本政府のお蔭。

公害問題より素封家を優先するシナには出来ない芸当だよ。

>>582
韓国？ｗ　中国もロシアも制圧地域の扱いは惨いもんじゃないかよ。現在進行形で。

日本に「併合」を求めた朝鮮の事例が異例なだけだよｗ

>>591
あいつは商才あるからゼロになっても幾らでも金儲けできるよ。
有料ブログ購読してるけど面白いよ

>>512
侵略されたあと沖縄に大量の中国人を移民されたらどうするわけ？
一般人の生活に支障がないわけないじゃないか。

おれはこの人らと似てる考え。　
国とかくだらない。　
何人とか枠組みはどうでもいいw
人はくだんないことで争い過ぎる。　
でもそれがまだ今の人間。
たぶんこれからもそうだろうけど。　
地球は終わってもいいと思う。
いつか必ず終わるからあれだけど。

国が必要ないと言うアナーキスト達を無人島に集めたら、国を造り始めるさ。
秩序を守る為のルールを決めようとなり、リーダーを求める。

ただの植民地主義の肯定論でしょこれ

実はこのコスモポリタニズム・世界市民主義から
共産主義、帝国主義が生れて第二次世界大戦へと突き進んでいったんだよな

ホリエモンは、ライブドアの一件で日本、日本の政治家や経済界、
マスコミに恨み持ってるからな。

ホリエモンは日本に対して「無くなっても良いんじゃない？」じゃなくて、
むしろ積極的に「日本無くなってしまえ！」と思ってるよ。

>>582
今の日本国民を支える金を中国韓国ロシアが持ってるわけねーだろ
バカｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本と韓国は圧倒的に日本に力があったからこそ金をつぎ込んだんだよ
当時韓国に金をつぎ込んだのは列強国としての意地でもあったらしい
正直、韓国に金使いすぎて内政がやばくなるほどだった

それらの国が、自国の内政より日本を優先してくれるって？
日韓併合がイレギュラーなの！
日本の面子とにかけて投資した日韓併合とは全然状況が違う

こいつらを割譲するわ

日本を愛する愛国者か　たぶん適当な依存対象が見つからずに、当座の国家への愛に目覚めたんだな ネトウヨともいう

>>512
国家の考え方がいびつだな。
かわいそう。

たぶん、堀江とか、ひろゆきとかは、決定的に想像力が欠けているのだと思う。
他国の支配下に屈した国の人間が有形無形の差別を受けて、文化的、政治的、
経済的、あらゆる面で虐げられるという現実を見ていないんだろ。

こういう人たちは、歴史をしっかり学んでいないのだと思う。
今、目の前にある現実しか見ていないから、侵略を受けて占領されたあとのことなんか
わからないんだね。
終戦直後の日本人が占領軍兵士からどういう目に遭ってきたかとか。
まあ、とにかく、こんな馬鹿なやつらに自由に発言させるのもどうかと思う。
世の中には、この手の大馬鹿はたくさんいるから、こいつらの発言に簡単に同調するやつ
も多そうで怖いよ。

今、お前たちが、人権だの自由だのと言っていられるのも、日本政府がきちんと機能しているからだよ。
たとえ、自由や人権の確立した国の支配下に入ったとしても、今までと同様に行くとは限らない。
アメリカを見ればわかるだろ。文化の違う人たち（イスラム圏）に対してどうゆう扱いをしてきたか。

>>610
一般の民衆の生活は大差ないよ。
底辺がより底辺なだけで。

野良犬に餌やったらどうなるか知らないと見える

堀江もひろゆきも、ここまで馬鹿だったとはww
日本で普通に暮らしてるだけで社会保障だのなんだの国に守られてるのにw

俺は北朝鮮の工作船を海保が東シナ海で追って
撃沈（自沈）した年に、あんなのから日本の海を守る為に兵力が必要だと思って海自に入隊して北朝鮮とやる気マンマンだったものだけどな。

どういう訳か、思った以上にはキナ臭くならずに
戦う機会もなく今に至っているが。

>>619
日本語で書いてくれないかなｗ

北朝鮮やロシア、中国のような国家体制の下で暮らしたいと思う日本人がどれだけいるだろうか。
ホリエモンやひろゆきは自分の資産をすべて取られるどころか、生命さえ脅かされるぞ。
それでも生き残っていけるという気骨があるなら、どうぞ実際に北朝鮮に渡ってみてくだされ。
そこまでやるならお前らの意見は認めてやる。
できないなら一緒に戦え。

核もない弱小国家日本は戦ってもどうせ負けるしな
そもそも日本には軍隊なんていないし
国を守るために戦うことすら初めからできない

>>512
100歩譲って無血で日本を占領できたとしよう
その後はどうなる？今までのような生活が送れると思うかい？

トップが替わって民衆の生活が変わらない？
ばかじゃねーのか

こういう意見を言ってもいいのが民主主義
ただしそれをボコボコに否定される覚悟を持って言うべきだ
それはもう人格・人生その他全てを何千万人から否定されてもこの主張を貫き通す覚悟はあるのかな？

ひろゆきとブタエモンは似た者同士なんだな。

どっちも死んで良いよ

だいたい、ひろゆきはヒマラヤで中国兵がチベット人を狙撃してる動画見て
わーわー騒いでいただろう、あんな事が日本でも起こるかもしれんのだぞ
戦うしかないんだよ、戦って、戦って、戦いぬくしかないのだよ

まあでも竹島くらいの岩島で争うなら
爆破したほうが両国にとってのパレート最適だな

アメリカは日本に駐留し制空権も持ち続け、思いやり予算もとる
一方で、日本を入れずに中国とも交渉してるし、中国もアメリカと
交渉してる。本来なら日本も、アメリカを介さないで中国との
交渉がなければいけないのに、右翼は反発する。日本が占領されても
アメリカは守ってなんてくれないし、同盟国でもTPPで日本を食い物に
しようとしてるというのに、都合がいい前提だけ見て見ぬふりをする、
という意味では堀江もネトウヨも同じなんだよ。ひろゆきはそういう
問題提起をしてるんじゃないかな。

>>378
こんな馬鹿が日本に、しかも一匹だけでなく存在していることに危機感を覚える。
想像力の欠片もなけりゃ、得た情報を判断する能力もない。
自分の愚かさを自覚もできない。
ホリエやコイツみたいのがどれくらい生息してるんだろう。
有事の際には足引っぱられるんだろうな。

>>571
その家族の生命を保証する最大単位は国家。

国連の人権機関はまるで役にたたないどころか、まず国家として加盟してないといけない。

ひろゆきの話を一般論には合致しない。
詭弁だよ

これ、ユダヤ人が聞いたらなんて言うかな。

こいつらの家に押しかけて行って、「この家をよこせ」って言えばすんなりくれるんだよね。
抵抗して殴り合いでもしたら鼻血なんかでて、そしたらそれは無血じゃないからね。
「無血で渡せ」ってことは、黙って渡してくれるってことだよな。

こいつらの考えることは金と物とエロゲくらいしかないから、
生命とそれらさえ侵されなきゃなんでもＯＫなんだろう。
こいつらにとっちゃ、国にも地域にも家にも何の愛着もなし。
メリットデメリットだけには敏感で、税金安くて日本並みに治安のいい国があったら簡単に移住するだろ。

地球市民とか大それたものでなく、国も家族も祖先も子孫もない単なる根無し草。
根の千切れた海草みたいに、これからも浮世を漂っていくのだろう。
それ以上でもそれ以下でもないな。

>>637
ネットリキムチさん乙

>>1
なら今この瞬間、外交・軍事で
誰かが守ってる日本を明け渡して
どっかに行け
今すぐ行け

誰かが書いていたが、自分の家族がレイプされても殺されても良いという
考えの持ち主なら、自分の家に強盗をどーぞどーぞと言って上げるのも良い。
しかし、それが嫌なら戦うしかない。
最終的、究極的には、国際社会の善意なんか期待できない。
中国に侵略されたチベットやウイグルで、それ以前に文化大革命時に
中国自身で何が起きたのか調べてみれば、とても門戸を広げる気にはならないはず。

>>583
東トルクメニスタン　連行　女性

で一番上に出てくるが、おれのグーグルとお前のグーグルでは機能が違うのか？

武装しなければ相手も攻めてこないでしょ、みたいな考え方だな
ひろゆきも頭悪くなったなあ

>>530
沖縄は1972年5月に本土復帰されるまでアメリカの占領下だったが
っていうか確か米兵の犯罪率は日本人同士による犯罪率より
少なかったはずだが

戦うってのは色々なレベルでできることがあるから大げさにすることはないと思う。
領土の大切さをより多くの人に知らせることも間接的に国防へつながることもある。
選挙だって国防意識の高い政治家を選ぶことになるしな。
日本がどうなろうがいいと思うなら主権である選挙放棄して政治に口挟まないように
して欲しい。

国境を無くすと言う意味では正直支持できるが
世界的な世論もまだ未熟
まだまだこれからだな

>>47
>戦争イヤだし奴隷にせず対等の扱いしてくれるんなら心よく他国に明け渡すよ

アホかお前．そやって条件付けてる時点で「心よく明け渡す」してねーぢゃねーか
どこの国が占領地の住民を対等に扱うよ．奴隷扱いに決まってんだろ

>>572
いいやこいつらはただの馬鹿だよ
頭の悪い、人間性のない、感情のない金の亡者のクソッタレキチガイ売国奴だ

こいつら今すぐリビアに行けよ
リビア国民の苦しみを味わえよ

>>582
何されるか予想できないから侵略を嫌がるんだろ
何もされないから大丈夫とか花畑すぎるだろ
何かするから侵略してくるわけで

>>582
おい、馬鹿。
支配されて仮に生活が向上しようが、植民地支配は犯罪行為なんだよ。
これこそ、まさに常識ってやつだ。

>>620
漢民族とチベット人の経済格差が根底にあるんじゃねえの
後から乗り込んで搾取するからだよ

だからお花畑じゃないってば
彼らの方がむしろリアリスト

最近リバタリアンvsネトウヨという
構図が多い気がする

こいつが落選して、政治家なんぞにならなくて良かったことは証明された。

ひろゆきと堀江、日本から出て行けばいいじゃん
結局こいつらはなんだかんだいって日本という国の恩恵受けて生活してるんだろ？

あのよ

ジタバタさわいでるじゃねーよ

もう決まっているんだよ

中日併合はw

>>570
どう仕方がないだって？

日本そのものがアジア全体が実験場なのに、なにを言っているんだ

>>634
ホント、逆恨みする位なら出て行きゃ良いのにねｗ　何なんだろうね、このブタはｗ

>>646
アフガンもベトナムも核なしなんだが

ひろゆきとかほりえもんは、自分の敷地取られても
文句言わないらしいぞｗｗｗｗ

>>647
俺達は朝鮮進駐軍だ！
とたくさんの日本人がぬっ殺されましたの巻

これはアナーキズムの一種なの？

国家への愛は俺が一番強いとか愛国パラメーターを競い合ってるのかネトウヨ

>>662
検閲かかってる国で検索してるんじゃ？>>583は。

「日本を守るとは、この俺を守るといふことだ」

よく考えてみると、国を占領したからといって今どき虐殺が行われる可能性はあまりない。
そんなことすれば国民が総力を挙げて抵抗するし、国際世論の目に耐えきれない。

ただ、国外脱出すればいいというのは、余りに浅はかだな。
家族を持ったことのない人間ならではの発想だ。

国を奪うことを悪いことと思ってないみたいだな
だったら日本が他国を奪っても良いよね？
向こうの国が戦おうとしたら愚かだとちゃんと笑えよｗ

ヒント
ひろゆきの顔つき

>>378
リビアで今日までに民主派が何人殺されたか正確な数字を教えてもらおうか

＞他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？

アホすぎる・・・
チベットとか知らんのか
中国はふた昔前と思われているような帝国主義的領土拡張を平然とやってのけてる国だぞ
日本がもし中国に占領されたら大量の中国人が入植してきて日本人の今の生活なんて
あっという間に崩壊するわ

国が何で出来てるかわかってればこんな基地外発言は出ないハズだねぇ

>>460
いや、無視してないでしょ
まだ中世という未開の時代で広大な大陸で他民族同士ゴチャゴチャしてるんだから
確かに中世のヨーロッパや中国では虐殺は日常茶飯事だったでしょう
リビアみたいなもんだろうよ

でも、今は中世じゃないでしょ
ヨーロッパも中国も先進国でしょうに
中世とか昔ばっかり見てないで、今を直視しろって
２１世紀の時代にヨーロッパなり中国なりに統治されたとして虐殺なんてあり得るか？
虐殺が起きるぞって言ってる連中はどうかしてるよ
実際に、中国などの留学生と話をしてみろよ
虐殺とかありえないから

ひろゆきって昔からこうだっけ？
ホリエと関わってから、思考がどんどん変わっていってる気がス

>>620
なんで暴動が起こるのか考えたことはあるかな。

ひろゆきは、領土を譲るとか言う前に、まずは自分の財産を譲ってみろ

>>620
ヒマラヤ越えするチベット難民を射殺した写真を見たことがあるのか？
あれは今のダライラマがヒマラヤ越えをした何十年も前の話
いい加減にしろ、工作員！！！！！！！！

>>532 自分達が実のない商売できるのが国会やインフラという担保の上だというのが分かってない
あるいは何かあったら自分達だけ速攻逃げ出せばいいと無責任に考えているんだろう

>>624
一気に宇宙戦争までぶっとぶのかｗ　すごい考え方だな。

>>640

差は大あり。
地方にいけば、飢え死にもあるよ。
中国共産党がまた隠しているが。

国＝自分達　って事を忘れているな

そりゃ金持ってる人は優遇されるから
日本以外の国でも優遇されるし日本に固執する必要もないんじゃないの
日本人に言論の自由が保証されるとは限りませんけどね

>>622
そういうものへの拘りを捨てて手を繋ごう、というのが
いわゆる世界市民思想であったりするんだけれど
結局のところ、人間である以上
何らかの「共同体」への帰属がないと生きていけないわけで
そのへんはぐるぐる回る輪廻の輪という感じですわな

>>668
リビアはここにいるような勘違いくん達が暴動起こしちゃったのがマズイんでしょ
アホだなアイツラって他人事ながら思うよね
サウジは賢い国だから飛び火しないで欲しいわ

>>522
＜独身女性の半強制連行＞
2006年から15〜25歳の未婚女性を半強制的に中国本土へ連行して工場などで仕事をさせている。賃金は年末に一括してわずか4000元（6万円）しか支払われない。
このような強制移住を農村部で年間8万人のペースで実施し、5年後には都市部の未婚女性も移住させる計画となっている。
ウイグル人が連行される理由として、漢族が忌避する低賃金労働をさせるためと、漢族の間では男女構成比が極端な偏りを見せているため、
ウイグル人女性を補っているのだという。まさに民族抹殺政策の第一歩である。

面がきめー奴は思考もきめーな

盆暗ぶりが露呈されたね

昨日の朝生じゃ
元外務省の孫崎とかいうヤツがまた暴論ブチかましてたな。
「中国と軍拡競うんですか！？　中国軍に勝てませんよ！」
自民党のヒゲ隊長に向かって、
「具体的にどうやったら中国軍に勝てるんですか？」
「私の質問に答えろ！」
コレだもんな。

>>679
極端なようだがそういうこと。
財産権を保証してくれるのは国連ではないからな

>>620
ゆとりのおまえへ。これ見てどう思う？
チベット人が暴動起こしているように見えるか？
巡礼先目指して、整然と山を登っていっているだけだろうが


中国軍チベット巡礼者殺害映像（日本語字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA



おまえ、ものすごい馬鹿そうだから動画も直りんな。
hを省略してurlを張ると自力じゃ見れなさそうだしー。

日本が中国に支配されたら

真っ先に徴兵され人民解放軍に入れられるんだから、

結局、戦争しなければいけなくなる。

アメリカやインドあたりと

あとチベットやウイグルの弾圧を強要されるかも・・・

>>685
> よく考えてみると、国を占領したからといって今どき虐殺が行われる可能性はあまりない。

現在進行形で起こっている地域はあるわけだけど？
「日本では起きないだろう(笑)」とか何を根拠に言ってるの？

一見するとホリエ豚もまろゆきも勘違いしてるように見える。
自分の力を過大評価し、自信過剰で単純に調子に乗ってる、ってね。

こいつらが調子に乗っていられる最大の要因は日本に生まれ育った事。
貧困国で生まれ、命の危険や晩飯にさえ困る環境なら既に死んるかも知れん。

先祖や先人が作った日本という国に生まれ生活しているからこそ、現在が有る。
この事実を再確認し、すばらしい日本を日本国民は守らなければならない。

この問題提起は、教育の大切さを再確認する機会を与えてくれてるんだよｗ

民主党政権末期症状
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )　管政権
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧ 　踊る民主党サポータ　　　　踊る民主党支持者
　　　　　　 　 　 　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　　　∧＿∧　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　 　　|　.　. 　 |　　／⌒ヽ　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　 |　.　. 　 |
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　( _,;*;,__　(ヽ（　　　　）ノ) |　.　. 　 |　　　(___人__　）
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　∪　 ; 丿 ヽ￣ ∧＿∧ (___人__　） 　　　∧＿∧
　(ヽ（　　　　）ノ) 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪　　 (ヽ（　　　　）ノ)丿　し　　(ヽ（　　　　）ノ)
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　　 ; 丿　し　(ヽ（　　　　）ノ) ::::::::）　　　|　.　. 　 |　　∪　 ; 丿(ヽ（　　　　）ノ)　ー￣.／
　　∪　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　; 丿　　　(___人__　）　　　　∪　　ヽ￣ ｌ ￣ .／::::::|:::::::::| 　∧＿∧
　　　　　　　　　 |　.　. 　|　　　∪　　　　 ; 丿　し　　　　　　　　　|　.　. 　 | (:::::人:::::::(ヽ（　　　　）ノ)
国民を騙した、民主党の政権は狸の泥舟状態　　　　　　　　さて、誰がこの泥舟に乗るのかな

人と違った意見を言う事が
知的だと思ってるのかな。

で、結局 ID:tb6O0ZId0
は、「日本だけはトップがすり変わるだけで国民生活は変わらない」という根拠
を提示できておらん。

議論もまともに出来ん脳のようだ。

「何で人を殺しちゃ駄目なの？」って題目と一緒で、
根本的な部分に疑問を投げかけるのは思考のトレーニングにはいい。
しかし、それは議論にならなきゃ意味がない。
二人で同調し合って、低レベルで決着してどうするよ。
「何で人を殺しちゃ駄目なの？」「分からない」「じゃあ人を殺してもいいんだね」に近い。

じゃあ裁判で負けたの払えばいいじゃない？

自分が無くなるわけじゃないし。ひろゆき。

>>620
で、なんで暴動がおきたかは考えないの？

釣り？

>>620
暴動が発生したから鎮圧しただけのこと

そう解釈してるが都合よすぎるねえｗ
肝心なことには目を向けてない
やっぱ豚擁護だけに逃げてるなコイツ

じゃあ無国籍になればいいじゃない。

>>557
妙に納得した

>>624
映画の宇宙戦争と現実社会を同一レベルで
考えているなんて…激ワロス

ひろゆきも馬鹿だったのか
国が成り立たないと札束も紙くずになるって分かってないのか？

>>559

堀江は離婚してるし、ひろゆきは未だ独身

無血すれば略奪は無いとでも思ってるんかね。
この二人がここまで平和ボケだとは。
アニメやゲームの見過ぎだろ。
金ある奴だけ海外に逃げて、後の奴はどうにでもなれってアホか。

石油産出国は税金も無いし医療費もただって国もあるのに
それに匹敵する資源のある可能性がある領土を譲渡するの？
管もびっくりの売国っぷりだなひろゆき＆豚
おまえらがその金をくれるなら譲渡認めるわ

>>698
なんか書き方間違えたかな？
底辺がより底辺になるって書いたと思うんだけど。

>>596
居場所は無いけど前科モノだから移住できる甘い国はフィリピンくらいだろう
アメリカじゃ経済犯罪は尻の毛までむしられるくらいの保釈金はらって
破産して乞食になるか５０年くらい塀の中だ
ヒロユキも裁判抱えてるし裁判所の出頭無視して欠席裁判で全部負けてるから
前科あってやっぱりフィリピンか、あとはシーランド公国（国主のロイ・ベーツ公は現在国の譲渡先を
6500万ポンドで公募中）くらいしかないだろう

>>685
そもそも国際世論の目を気にしてるやつらがなんで侵略してくるんだ？

中国製のキーボードで中国叩きの文章を打ち
2chでひろゆきを叩く
滑稽だな

自分は愛国を叫ぶが、人並み以上に納税はしていないし、子供も産んでいない
口だけ達者でも、実際にデモは起こせない
本当の売国奴は、お前ら自身だ

本州よこせって言ってきたらどうすんだろう
人の命死なないために譲れとか言うの？

実際に持たない人間にならんと馬鹿には理解できないだろうよ

文化伝統、歴史があり平和な日本に生きるという底知れないメリットにはね

まあ、普通は気づくんだけどね

こいつら所帯もなく、まともな家庭の経験がない不幸な人なのかも・・・

世界中どこでも生きていける
コスモポリタンと社会の底辺の人
じゃ異なる意見を持つのは当たり前

アメリカ合衆国日本自治区にすればいいと思うよ

満腹豚が、臭っさい残飯のまじったお湯の中で
超満足気に、飼い主に「もっと食い物よこせ」と、
ブヒブヒわめいてるの図。

そもそも「争わない」なんて事はできない
ある程度我慢する事はできるかもしれんが

>>691
中国は先進諸国じゃないよ

＞２１世紀の時代にヨーロッパなり中国なりに統治されたとして虐殺なんてあり得るか？

ありえるよ
自国民を戦車でひき殺して何とも思わない国だよ？
というかその先進国が何で日本を占領するんだい？

>>582
でもその歴史に韓国人は満足してますか？
いまだに恨み骨髄のようだけど。生命や生活が保障されたとしても、満足できないのではない？

>>692
ま、タラコは本心なんだか何だか分からん適当な人間だったろ。

堀ブタはたぶん本気だろうね。お気の毒に。

>>662
ウイグル人のプロパガンダと考えられなくはない
もっと客観的なのないのか

金になるならなんでもいい人間からすれば
中国人とかなんだとかはなんの問題ないからなあ

金のことしか頭にない豚ども。まさにナチスにやられたユダヤ人の歴史そのものを繰り返したいのか？
戦後教育が産んだ、金満豚の退廃思想そのもの。

昔　　ナチスがユダヤ人をガス室に
将来　　中国共産党が日本人をガス室に！

中共さんばねぇから日本人同士闘わせてぶっ頃し愛するゲームとかやりそうだな


掛け金を掛けてね、八百長はだめよん


なんかオラ、ワクワクしてきた

>>712
ひっこみつかないんじゃないｗ
もう言ってることが高卒の俺でもメチャクチャだってわかるよ

>>589
日本語できるのは当たり前だろ
なんで日本語捨てて英語をやれって話にすり替えてんだ？
バカなのか？
両方話せて初めて「征服すんな」と言えるんだよ
昔と違って交通手段通信手段が発達して世界は狭くなって島国だろうが摩擦起こさずにひっそりとなんて無理な時代になに寝ぼけたこと抜かしてんだカスが


英語マスターする気が無いならおとなしく征服されてろ

国を守るために戦うとか自分で言ってるくせに徴兵制には断固として反対するネトウヨｗ
ネトウヨはロシアや中国が攻めてきたら
「どうかアメリカ国日本州にしてください」とか真っ先に言いそうだｗ
ネトウヨはしょせんは口だけのヘタレ野郎ｗ

>>681

イデオロギーというより中二病じゃないか？

堀江は犯罪でパクられたから日本嫌いだろうがｗｗ

>>686
戦争して領土奪ってその後の略奪とか虐殺とかの行為にメリットがないだろって話。
文脈くらい把握しようね

テレビは全部台本があって出演者はその通りにしゃべってる
テレビ芸人は意に沿わないことも嫌なこともやる、そのために出演料一千万とか500万とか支払ってるんじゃん
ましてや中国大好きのテレビ朝日でしょ。

日本の大企業にはコマーシャルを削減して効率化が流行ってる
地デジは宣伝はパチ企業、韓流、あやしい健康食品ばっかじゃない
あんなんで日本一の高給社員やっていけるわけがない

中韓は日本のテレビにものすごい工作費を払ってる
韓国だけで年間1兆とか流れてる。中国はもっとデカイ工作してるだろう。メインは米国政界だろうけど
となりゃテレビや新聞が中韓の応援しかしないのもわかるというもんでしょ
しかしテレビは日本を動かせると傲慢にならない方がいい

リビアだってエジプトだってテレビは独裁者の称賛ばかり
それをえんえん30年40年やって、民衆の心の中まで改造洗脳できたかっていうと・・・
エジプト革命に真っ先にデモ側に寝返ったのはテレビキャスターだったね
「俺は意に反していわされていたんだっ」
そうしないと独裁者の手先として民衆に処刑されるからだろうね

むかし晋国が飢饉になり秦に援助を申し込んだ。
次の年は秦国が飢饉になった。晋王はここぞとばかり秦を攻めた
きたない行動に怒った秦は３倍もの晋軍をうちやぶり晋王は捕虜になった
晋は弱って滅び３国に分裂、秦はやがて天下を統一した
金を使おうと歴史を改ざんしようと日本人が中国が嫌いって根底は動かせんよ

まあこういう情勢になったらなったで冷静になって事務的に、
中国語なりロシア語なり勉強するのが賢い生き方だろう。

「占領なんて許せない！占領されないためには核を持つこと！」とか
個人ではどうにもならないことを嘆いたり、実現ほぼ不可能な
ありえない妄想してるエネルギーがあったら、
この二人のように落ち着いてるほうが賢いのかもしれない。

お前らが中国に占領されるのが面白くないのはわかるがどうしようもない

議論もせずに流されるな
という事だろうか

>>619
侵略ってのは基本的に、己が儲けられる範囲を拡大しようと考える奴が起こすもんで、
その中には籠絡を用いた手段も存在するよ。
つまり内側から対立を起こさせたり法を歪めさせたりして、侵略しやすい状況を作るんだね。
国を守る意思を持つことと、戦乱を起こすことって別の話だよ。

ここが日本じゃなく中国なら言えないだろう、そういう国だからな
だがここは日本であり思想の自由があるので発言出来るしその事による悪影響も無い（このスレみたいな文句はあるがな）
仮に（というかありそうで怖いが）
チョクト「明日から日本は中国小日本自治区になり中国になります」
と言ったらお前らどうする？日本国をいう存在を、誇りを取り戻す為に中国に立ち向かうのか？
何人それに賛同してくれる？今の平和憲法に腑抜けた日本人が妥当中国に立ち上がる？

普　通　は　外　国　に　逃　げ　る　わ　な

まろゆきや豚が言いたいのはそこだよ

>>1
国を明け渡した後どうなると思ってるんだろうか？
家の場合は警察の駆け込めばいいが、ひろゆきとか言うやつは
国連が本当に警察みたいな事でもしてくれると思ってるのか？

この二人には領土意識がないようですから、寧ろ中国に向かって遼東半島を租
借させて下さいと言ったり、ロシアに樺太を返せといってみることを強く勧め
ます。
中国人やロシア人が断ったら”何が具合がわるいの”と聞いてもらいたいで
す。さらに”国は守る価値なんてあるの？”と聞いてみてもらいたいです。

もし、彼らの個人の家の一部または全部を勝手に使う人が現れたら私は強く
支持します。
彼らの土地建物の所有権（領有権）は国家で保護する必要はないと思います。

アニマックスで北斗の拳始まったぞ

>>585
だからお前もわからん奴だな、他の国は知らんが日本に国防の義務なんかないと言ってるんだ。

必要だからするだけであって、しなければならないって事じゃねぇの。
義務なら三大義務のように明記されてる、それがないんだから日本にはないの。

>>672
地球市民思想は人類にとっては良い理想だろうが
現実は囚人のジレンマの構図であり他国を信用できないから
どの国も最低限保障された選択肢を優先する訳です

愛国者様が溜め込んだ俺様信念をどやややっどやっと亀田のごとく披露するスレですね

つうか、ネットのインフラに頼って商売してた人達が
何を言ってるんだ？

ネラーのお前らは、意外にも腐っていないから俺は安心したぞ

こういうことを言う奴が、実は、一番国に護られてたりするんだよなぁ。

生き延びる事そのものを至上の価値とすると、
こういった愚かな意見が論理的に導き出される。

>「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
>俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

チベットは？
ウイグルは？
ユーゴスラヴィアはどうなりました？
かつて、ソ連の支配下に置かれた東欧はどうなりました？
それより昔に、ヨーロッパの国々に植民地にされたアフリカ・アジア・中東は？

まずは、それについて語ろうか？

>>623
なんか、わかった。ありがとう。
堀江やひろゆきは国家機能としての軍隊を否定してるんだろうか？
だとしたら、ダメだね。

>>643
お疲れさん。シーシェパードが、きな臭いから頑張れ。

自分の故郷がなくなるって感覚がわからないのかね。
こいつらは地元の人間とかにたかられたりして
ウンザリしてんのかな。

コスモポリタンだって笑えるｗ
ユダヤ雑誌鵜呑みにして馬鹿みたいｗ

じゃぁあなたの財産全部くらさい

ま。
なんにしても、今が最後の日本だ。

俺はそれを楽しむ。

これからどうなっても、今の日本は数年で終わる。

>>651
事実ならばひろゆきには政治家の才能が無いということだろう

よく兵役云々の話があるが
議員や公務員にこそ生涯兵役を設けるべきだね
国を守れん奴が権力や税金を手にする資格は無い

>>692
それは多分、しらないうちに、ひろゆきを美化してたんだと思うよ。
好きな印象を持ってる人には、つじつまの合わないことでも自然と補正して処理しちゃうもんだもの。
決定的な対立が起きるまでは。

>>672
リアリストか？
ユダヤ人やクルド人、あるいはチェチェン人、他国に国を譲渡した民族は結構いるが、無血平和で暮らせた民族なんているのか？
本当のリアリストならば
＞『武力衝突がなければ』とか『他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃない』
とかに違和感を感じるんじゃないか？？

先人がこの日本国を護る(日本人・国土)為の苦労の歴史を良く探求すべき。民主党政権になってから2000年にわたる脈々と護ってきた絶対に侵されてはならない事柄が簡単に踏みにじられている。
その為この様なアホな意見が電波に載り中国・韓国(核保有国となる 北の核を引き継いだ・・・)・ロシアに間違ったメッセージを送ってしまう事になる。自分の会社・組織が儲かれば(日本が滅んでも組織が残れば)
としか考えない様な連中がほさくな　と言いたい。この様な意見を中国・ロシアに行って大陸の殆どを日本に渡しちゃえば・・・と言って来い。安全な場所で勝手な事を言うな。リビアのカダフィ大佐のやっている事が独裁者や共産党一党独裁の現実だ。
狙撃手がいる前で政権を渡しちゃえばと言って来い。

>>755
これから作る必要があるな。

このスレの中国人工作員の多さにビビルぜｗ

>>746
規律を正しても起こるのが虐殺と略奪だっていうのは歴史が証明している

結論：

ひろゆきや堀江が急病で倒れても救急車呼ぶの禁止
そのまま野垂れ死にさせろ

>>746
じゃ日本も虐殺や略奪しなけりゃいい話
頭悪いね

>>733
以前の韓国人の怒り狂いようは堀江どころの騒ぎでは無かったがあ

てかおまえ何言ってるのか自分たちでわかってるのか
堀江が熱湯欲（ネット右翼）なわけないだろうに

ホリエとヒロユキはシーランド公国を譲渡してもらったらどうだ？
こっちは６５００万ポンドで国主のイギリス人、ロイ・ベーツ公が
国の譲渡先を募集中だぞ
マジに死人無しで国を手に入れることができるぞ

平和ボケも末期にきたな…

下準備整ったから

あとはGOサインのみ


マグロよろしく日本人開隊ショーとかいいね

>>1

日本でリビアみたいな内戦が起きたら
真っ先にこいつら
殺すかもしれん

財産築いた奴等は、国がどうあろうと関係ないんだろ。

>>751
おまえのバックにいる連中に日本を侵略されたから
日本人が覚醒しつつあるのさ

>>751
一億人もどこに逃げるの？

日本国民って言うのは、ほんのちょっと昔まで、日本の領土と海が世界の全てだったんだよ。
家を作る材料や煮炊きをする燃料に木を切り倒しても、植林して山を守ってきた。
はるか昔から、自然がもたらす恵みと共存して領土を守ってきた。
日本人って言うのは自分の国を守るっていう意識が深いところで身にしみついてる民族。

その反対に大陸の人間は、自然を利用し尽くしたら他の場所へ移ればいいという考え。
だから植林などという意識は身につかない。
敵がくれば、地の果てまで逃げても生き延びるという考え。

まあ現代になると地球は狭く逃げるような場所もなくなってくるけど、深いところの民族意識はそう簡単には変わらない。

日本人は、何だかんだ言って、この国を心底大事に思ってるし、他国に支配されて平気なほどプライドも低くない。
まあプライドという点では他の国も同じだと思うけどね。

>>761
じゃぁお前はシベリア送りなｗｗｗ　とか言われたらどうすんだろね、このブタｗ

アメリカは国家や領土に躍起になってるイスラエルを支えてるんだから、ホリエやひろゆきの話を両手で受けいれるとしたら、まあ、やばい所だろね。

何処の国も国体の維持に懸命だからな

ヒント
二人とも億万長者

戦争に巻き込まれて死ぬリスクを負うより
外国に逃げてほとぼりが冷めたら戻ってくる
というリアリストの判断

もちろん愛国心の欠片もないけどな

>>691
だから統治されるって事は侵略された後なんだろ
お前が言うように２１世紀の先進国が侵略戦争をなんかしてくるか？
しかも侵略先はそこらの小国じゃなくて世界有数の経済大国だぞ
侵略戦争してる時点でその国はお前が言ってる先進国じゃないんだよ

>>744
ネトウヨっていうよりはここ見ると口だけタカ派って感じ

>>756
地球市民と言うか無政府主義者だな

>>615
木を見て森としたら駄目だよ。
それをいうなら、日本人である堀江もひろゆきも譲渡を望んでるじゃん？って言われちゃうよ。

えっ、相手が尖閣くれって言ったらあげるの
沖縄くれって言ったらあげるの
九州くれって言ったらあげるの
北海道くれって言ったらあげるの
あんまり底の浅い話しないでくださいね＾＾

トンキンに侵攻されても反撃しないの？
なら、トンキンで独立すればいいじゃん

結局こいつらはなんだかんだいって日本という国の恩恵受けて生活してるんだろ？



675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:57:13.54 ID:a3+kvFy80
あのよ

ジタバタさわいでるじゃねーよ

もう決まっているんだよ

中日併合はw

>>746

略奪も虐殺もメリットが無いのに現代に至るまで発生しなかったためしがないのはなぜだ？


ってのが根本にあるわな。そこが本質的な知識不足として叩かれてる要因だろうな。
少なくとも占領地に住む原住民は当たり前だが邪魔だぞ。治安や政治的不安定の火種でしかないんだから

>>679
自分の会社追い出された時は検察を猛批判してたのになｗｗ

これは酷い発言だな〜〜

もし戦争になったらいの一番で逃げると言う事か？？？

西村なんて、殺したいと思ってる奴はいくらでも居るだろうよ。
しかし、国のルールとして殺せないことになってるから、殺されないだけだろ。
堀江も同じようなもんだろ。

>>702
やっぱりてめえらはただのクズだな！

キレイ事で誤魔化してるけど、ただの独裁じゃねえか！

口だけなら言論の自由なのでなんとでも言えばいいけど
こいつらみたいな思想のやつらは政治には関わってほしくないな

自分の都合を優先する個人から構成される集団は力をなくすから
構成員も結局死に絶える

まぁ日本人の民度なんてそんなもんだ

>>746
殺す楽しみってのがあるんだよ。
その辺の人間の心の闇が理解できない奴は
頭お花畑と言われても仕方がない

日本語しゃべってる時点で、日本に依存してるよ
日本の教育システムで育った人間は、どんな人間であれ日本に依存してる
そりゃあ、天皇＝神なんて信じてるわけじゃない
でも、誰だって君が代歌った事あるだろ？
日本人なら日本昔話の桃太郎・竹取物語ぐらい知ってるだろ？
信長秀吉家康といえば何のことだか誰だってわかるだろ？
日本の社会に生きてると、知らぬ間に日本的な道徳・一般常識・常識が骨の髄まで染み付いてるってこと

パリ症候群って言葉知ってる？
おふらんすの華の都パリに憧れて移住してみたけど、あまりの生活環境の悪さに失望すること
隣の芝生は青く見えるのさ

ひろゆきとホリエモンって、でかいことやった割には常識に欠けるかも

こんな事言う奴がいるからネットは子供って言われちゃうんだよ
ひろゆきもいい加減大人になって欲しいわ

中国人が中国人を躊躇なく殺すのに
日本人は大切に扱われるとか思える奴がいるのに驚愕だわ

そんな考えでなんで政治家を目指したんだ。

>>744
攻めてこさせないようにするってのが考えとしてまずあるんだけどw
だから、領土上げるので攻めてくださいとケツだしてるアホを批判しないと駄目なんだよw

>>664

交通事故で住民が死んでも、大方米兵は無罪。
強姦は泣き寝入り。
犯罪が犯罪にならなかっただけの話。
コザ騒動はそれで起こっている。

当時、日本復帰は沖縄の悲願だった。
のど元過ぎて、忘れている住民も多いみたいだが。

堀江のライブドアは堀江がちゃんと戦わなかったから奪われた
ひろゆきは戦う気がない
どうなってもいいものは
中共や朝鮮のような貪欲なものに奪われる

権力の犬、負け犬入門スレはここですか？

うわ　ありえんわ　チベットとかウイグルとか知ってんの？

俺は金持ってるからやばくなりゃ他所の国に逃げりゃ大丈夫
って、考えが根っこにあるんだろうな
大抵の人間はそういう訳にはいかないから国を守ろうとする訳なんだが・・・

てか、戦略で考えた際に
白旗降伏を最初に持ってくる時点でバカとしか言いようがない

全員が最後まで戦い、ゲリラも行い徹底抗戦、焼野原になるまでやると表明している国と
あっさり降伏すると表明した国

侵略するならどっちに手をかけるかって話よ

ポーズでもいいから、戦う姿勢見せないとダメ

国に拘らない地球市民の俺かっけーって風潮があるなあ
ちょっと考えなさすぎる

>>620
とか植民地にされる側に対する想像力が圧倒的に欠けてる。
チベットの僧侶達がどんな虐殺されたかも知りもしないんだろ。
天安門で戦車にミンチにされた学生も単なる馬鹿だな。

自分の家に強盗が入っても、抵抗せずに殺されて金品奪われても警察に通報しないってことか。

日本人の生命と財産は、国があってこそ守られるわけで、侵略された後にいくらこれは俺の金だ、家だ、命だ言っても、
そんなもん誰も保障してくれないぜ？ｗ

>>770
ひろゆきって、HPで警察に屁理屈言って論破するって威張ってただろ。
若い頃の話だけど？

違ったっけ？
違ってなかったらそういう奴。

俺も同い年で、同時期にチノにサンダルばっかりはいてたし。
でも、美化なんてしたこと無いな。

賢者は歴史から学ぶ。
愚者は経験から学ぶ。

想像力や経験値すら持ち合わせない
愚者以下の者を何と呼ぶか、私は知らない。

>>1
ぷっ…
かつてUGサイトの表層をちょろちょろしてたガキが偉くなったもんだなｗ

わかってないな
この国の法律や体制があるから今の自分があるのに。特に成功者が国を批判するのは信じられない。

今現在日本は中国に「援助」してるわけだが、向こうは戦争被害の「賠償」や国民一人当たりのＧＤＰの違いから
それを当然視していて色々ちらつかせながら中止に反対してる。
今でさえゆるい搾取状態にあるわけだ。
それなのに占領されて搾取されないなんてあるわけないだろ。

>>728
キーボードは国が作ってるとでも思ってるのか？

>>750
現在の国に守る価値があるのかってとこだな
51番目の州で構わないと思ってる人達が怒ってるのかなって気がする

>>751
日本人が外国に出たときすんなり受け入れて貰えるのは日本国が日本人の身分を保証しているからだよ
国がなくなえれば単なる難民
どこが受け入れてくれるというのだろう

まぁ技術者は生きていけるかもね
でも多くの一般人は行く当てなどないよ

>>685
中国に占領されたら10人に1人が日本人なんだぜ？
自衛隊は人民軍になるんだぜ？
どう抵抗するんだｗ

でもお前らは国を守るために戦う気なんて無いだろ？
自民が言ってた徴兵案に賛成なのか？
ミンスに投票したの忘れたの？ｗ

普通に生活していると、国家の安全保障は感じることは出来ない
例えば、今この瞬間も外国からの侵略が無いように
空自はいつでもスクランブルできる様に待機してる
海自は日本海を潜行してる
「目に見えないけれど、国に守られている」
国に守られたからこそ、銭儲けに狂奔してたくせに

>>781
柘植ヒサヨシとかいう似非元傭兵がいるが、著書で主張することには頷けることも多い。

有事の際に足を引っぱる奴は、真っ先に殺してしまえ！　とかな。

実際そうしてるじゃん。竹島で。
国土を守るために死者を厭わず取り返すってことをやってないんだから。

>>1-2
何を言っとるんだこいつらは？
そんな生ちょろい事ではないことは歴史で学んで無いのか？

平和すぎて滅亡する日本。
世界一のバカwww

>>809
復帰運動をした人らは米軍がいなくなってくれると思ってたんだろうな
日本に復帰しただけで何もかわらなかったわけで

>>744
はよ日本を一人分明け渡せや

>>804
日本の教育で育った人間には、愛国心がなかったと。
そうだな。お前の言う通りだ。
あと、国に一方的に世話になってるわけじゃなくて、税金払ってるからな。

日本からさっさと出て行って、移住先の海外で同じこと言ってこいよｗ
日本だから許されてることに気づけボケが

>>795
ん？

おしっこ、ちびったのぉボク

やっぱ豚も管理人もダメだわ
こういう奴らは金儲け上手いんだろうけど絶対信用できない
天性の詐欺師気質だわ

　まぁ、日本が中国になったら「中国なんて外国にやってもいいじゃん」みたいな>>1こういう
思想の人間は一発で強制収容所行きなワケでして・・・・（´・ω・｀）

　そうゆーのがやだから、やっぱり「他国に日本をやってもいい」論には同調できないなぁと。

>>785
モンゴル人は行けるところはぜんぶワシのもんって感じだろう
モンゴル人の立場じゃシナ人に勝手に長城作られてエライ迷惑

金持ちの日本人が途上国をふらふら安全に歩けるのも日本国のメンバーだからだ。
日本との関係を悪くしたくない国は、自国の国民に日本の悪口を刷り込んだりしないからな。
中国人や韓国人なんかよく襲われてるだろ。

>>743
当り前じゃないよ。占領を長く受けた国ってのは母国語を壊されてるんだよ。
日本語は出来ても国語の知識が希薄だったりするでしょう。
母国語の基礎である古語をしっかり学んで置くことは母国語を守るために大事な事だよ。

通信手段、交通手段が幾ら発達しても、世界に各地の文化や国境という壁がある限りは狭くなったりしないよ。
狭くしようとしているのは他国の文化を壊し、国境を壊していく人々でしょう。

戦争してまで守るべき国益なんてあるのかってことだな
国は好きだけどかといって命をかけて守るべきものでもないし

金があるなら世界を見てきたらいいのに
言いたい放題して悦に入るぐらいなら

>>755
なら防衛費を徴収する根拠はなんだ？

昨日の朝生の中東の女もそうだったけど、なにかネット万能思想というか、
ネットが共同体となって国家単位の統治システムと対峙して、国家の役割を
どんどん薄めながら力を増すイメージを持っている様子。

そういう面はあると思うけど、成功体験に興奮しすぎだと思った。

国を守るということは、参政権をはじめとして憲法が保証している国民の権利を守るということ。
国を守らなくても良いということは、生殺与奪の権利を他人に委ねて平気だということ。

守らなくても良いなんて、奴隷根性と言うか、精神的家畜と言うか…
哀れみを感じるよ。

１９世紀には国という形式あったが
２１世紀に国という形式はなじまないんじゃね
　ってことだろ正論じゃんか　つか議論なんだからあらゆる可能性を論じ合う場だろ　けっこうな意見じゃないか

＞「日本だけはトップがすり変わるだけで国民生活は変わらない」


日本国民をこよなく愛しておられる天皇陛下がいなくなって

日本国民を弾圧することに喜びを感じる反日主義者が支配者になったら

日本国民が無事で済むハズがないんだけど・・・

（´・ω・｀）

二人とも、国家意識が薄いというのはよく分かった。
日教組の成果かな
けっこう、こういう人たちって多いのかもしれない

外国の占領下で、預金口座封鎖されても、今まで通りにビジネスできる状態を想像できるのかね?

全財産没収されても、平気なんだろうねw

>>812
ま、それも幻想だと分かってるんだろな。それほどの能力は無い、と。

だからそのくだらない日本でくだらないクダ巻いてるとｗ
モナコでもアラブでも好きな所行けば良いのになｗｗ

日本の代わりになる国なんかあるかよ。
だから守らなきゃいけねーんだよ。

>>746
たくさんあるじゃん

>>744 戦時でもない今の日本になんで徴兵が必要やねん？戦時になれば日本人なら誰でも戦争にいくやろ？

おい、だれかこいつらの財産を奪い取れよ
いらないんだろ？

良いこと言うよ
勝ち組は違うなぁ
こんな時代だから金持ちはもっと言うべき
試金石で。。

おいおいｗｗｗｗこれが氷河期のトップ層かよｗｗｗ日本完全に終わったなｑｑｑ

>>728
腐った思想の持ち主のお前がこうして命を保障されているのは、米軍と自衛隊のおかげだ。

お前のような人間のクズなど、守られるに価しないけど。

中国が好きなら早く北京のガス室に入れてもらえよ。

税金を払ってるだけで立派な国民面してんじゃねえよ、この糞が！

お前の餓鬼なんか資源を食いつぶすゴミだろ？

ご褒美が貰えるからね。
リビアでカダフィの側にいて住民に銃を向けてる奴等も
国を守るために命がけの仕事をしてるんだよな。
他国が侵略してくるなんて単純で分かりやすい国難なんて
実際に起き得るのかね。
勝手にそう思い込んだり思い込まされたりしてるだけだろうね。
「国の為」なんて言葉は、おっちょこちょいの大儀名文だよ。

ひろゆきマジがっかりしたわ、こいつも堀江と同じ頭だったか

>>728
黙れ、売国奴！
論理をすり替えてんじゃねえ！

てめえら売国奴は今すぐ日本から出て行け！

>>1
こいつらって結局は暴力的略奪行為を肯定してる訳？

>>847
国連にでも行けって話しだな
世界統一政府でも作ってみろ

だからこいつらは国益もすべて費用対効果でかんがえるてるだろ。
歴史や文化に対する敬意もない。
なぜこいつらのとるに足りない見解をもっともらしく取り上げるのかな。

こいつらも興味もない議論に参加せず、金儲けのことだけ考えてろよ。

金持ってるから関わりたくねーって話を
一般人の日本人が真に受ける理由もねーわな
立場と金銭感覚が違い過ぎる

>>1
甘い
思考がロリポップのように甘い！

よう
ニコニコ動画に金はらってるお前

どんな気分よ？？？

人一倍我の強い連中が何言ってんだかな

>>1
トンデモ

>>832
>米軍がいなくなってくれると思ってた

別に、全くいなくなるとは思ってないよ。
占領時にくらべれば、米兵の表に出ない犯罪は減っている。

まあ、あめぞうパクってあめぞうを滅ぼして大きくなった2ちゃんねるですから

ブタは昔から変わらないな
目立ちたいだけ
いちいち取り上げるほどのものでもない

国なんか関係ないとおもっているなら日本からでていけば？
在日と一緒で日本嫌いなくせに絶対に出て行こうとしないのは何故

ID:tb6O0ZId0 に対する
【質問】>>511

第二次世界大戦前の亜細亜、ユダヤ迫害、
現在のチベットという実例がありながら、
「日本だけはトップがすり変わるだけで国民生活は変わらない」という根拠は何だ？
その根拠をはっきりと明言しろ。

一般人の生活が変わらないというは日本限定での、武士同士の戦争での話だ。
日本では歴史的に一般人が虐殺されることがほとんどなかった。
だから日本は都市を守るための城壁というものが発達しなかった。

一方、中国やヨーロッパの国々の文化は違う。
支那やヨーロッパの国々では都市を守るための城壁が発達した。
何故か？
其れは、戦争に負けると、一般人も軍人も、差別されずに皆殺しにされたからだ。
特に支那では、王朝が交代すると、新しい政府は過去の政府の文化、都市、人民を徹底的に虐殺した。

にも関わらず、貴様は言う。

＞中国やヨーロッパでだ、虐殺はありえるか？ありえないよね常識的に考えれば
その論拠を述べてみよ、現実が見えない阿呆が。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【回答】>>691
実際に、中国などの留学生と話をしてみろよ
虐殺とかありえないから
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
実際に中国などの留学生と話をしてみると、
虐殺があり得ないことが分かるそうだ。
こいつは真正の馬鹿ものである。

>>849
そういう人間に中国人や韓国人が混じって世論ができる。
日本の文化なぞ風前の灯。

うざい、だれも好かない、消えろと言えば消えてなくなる。
お前がどんなに大好きでもだ。

死ななければ国を亡くしていいってやつは
私有財産の全てを放棄してからほざけ
そしてそれで生きていけるのか考えろ

ホリエモンもそうだったが、

発想が、小学校の学級会でとまってる・・・・

>>728
戦時中みたいな考えかただな。
アサヒの人ですか？
敵性のものは使用するなって？

>>773
俺は個人の権利が守られるのであれば、国はどうなろうと構わないと思っている、所詮国なんてものは人の集合体にすぎんのだからな。
ただ、その仮定は歴史上見ない。
だから国防が必要だと思っている。

俺は徴兵があってもいいと思うよ、この国は自由の意味をわかってないからな。

>>859
わかってないな。国とは国民の生命と財産そのものだぞ。
リビアのは自国を守っているんじゃない。為政者が国を滅ぼそうとしてんだ。

マジレスしてるアホって

とりあえず民主党をぶっつぶすことと中国へのＯＤＡはやめる
これだな
それと中国人留学生への奨学金も廃止

>>713
根拠は提示してるでしょ
頭のおかしい右翼雑誌ばかり読んで頭でっかちになってないで
現実に中国人留学生とかと話してみなって
全然普通だから

生活も日本と変わらないし、そこらの貧困層より良い生活してるよ
文化水準も高い
ここで中国が中国がって言ってる人たちの中の中国って戦前とか古い中国のイメージなんだよね
ホリエモンやひろゆきは現実にグローバルに多くの外国人と合ってるから、国民生活は変わらないと断言できてるわけ
実際、俺も仮に国のトップが変わっても一般国民の生活は変わらないと断言できる
君らも、お勉強ばかりしてないで現実の外国人との会話をお勧めするよ
もう国境なんてないんだって実感するから

こりゃだめだ・・負けた方、弱い方がどうなるかわかってない。

力が無い、舐められたり馬鹿にされたりになりそうだな。
けして得はしないしこれまでのようにはいかない。

んー浅いよなぁ
他国の人間がどんな考え持っているか考えが及んでない

このゆとりバカの会話を国から自分家の土地に変換したら、いかにバカげた発言かがよくわかる。

上手な経営者≠良い思想家

　まぁ、コレは鉄板だけどなｗｗｗ

　専門分野以外でのまろゆきとかホリ豚の言葉に大して価値無いのに、勝ち誇ってるヤツとか

熱くなってるヤツってなんなの＾＾？

>>859
今現在おきてますがな

取り敢えず征服占領されても家族が皆戦争で死なずに生きれれば良いやと思ってる。
とにかくまずは命あっての物種だね。

>>864
メリット、メリットばかり言ってるからね
もうアホ過ぎて・・・

ま、移民国家アメリカの５１番目の州なら日本人もそう迫害されないだろうが
チャイナだと８５％が漢民族
迫害されまっせ
いいんですかｗ

>>859
カダフィの周りにいるのは、もう金で雇われた傭兵だけだぞ。

ひろゆきに同意。

豚＆うまい棒を擁護する奴らはさっきから論点ずらしてばっかだな。
なんで徴兵が出てくるんだ？

しっかし勢いあるねー

いまだ２ちゃんではひろゆきの影響力があるって証左だねぇ
個人的にはどうでもいいが

１９世紀の昔話持ち出して国家の正当性を論じてもさぁ　説得力無いんだよね
多くの国境線が未確定、住んでる民族と国家指導者がまるで別民族なカオス１９世紀という特殊な時代の事だろ
もうそんな時代はこねーよ　戦争もまずおきねーよ　当たり前じゃんか

まあ、堀江や西村が何を言うのも自由だわな。
ここは日本だから。
要は、そういうことでしょ。

国を捨てて逃げた奴を喜んで迎え入れてくれる国ってあるの？

ひろゆきひろゆきってネタで騒いでるだけで、別にこいつの意見でネットが「ああ、そうなのか」ってなるわけじゃないんだがな

まあこいつらの思想の根底は


無責任


だからな
それを前提に見てれば言動が大抵理解できる

ひろゆきと堀江って仲良しだけあって考え方まで似てるね
自分はその他大勢じゃないよ的なｗ

国を明け渡すって事は、座して死を待つ事と同じ意味
座して死を待つくらいなら国のために死んだほうがまだ有意義じゃないの？

どっち道どうせ死ぬよ
生き残る事はあり得んよ絶対

>>842
太平洋戦争だって、ミッドウェイの時点で降伏しなかったのは
権力者のエゴだよな

>>643
乙．オレはしがない公募予備だが，「そんな人でも守るのが，自衛隊です」

>>841
だから、なんで国語を学ぶと英語は学べないって発想なの？
両方マスターしろ低能が

多様性の有る意見を単に自分と違う意見だからといって、瞬間発狂沸騰し狂気のように罵り始めるのはいただけない

>>748
てめえ一人で勝手に占領されてろや！
ド腐れ売国奴が！

>>1
＞ 他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？

国の滅亡と共に衰退したものなど無いと思ってるのか｡
例えば言語なんてどうだろう？
言語というのは文化において非常に大きな位置を占めるものなんだけど(･ω･｀)

ニコニコ動画はサイバー攻撃にあっても無抵抗なのかな？

>>872
最近の堀江の行動を見てると、評論家きどりでテレビとかにでたいんじゃないか？
頭のいい人間なんだろ。どうすれば売名行為になるかくらいよく理解してるだろ

>>849
この二人も東も猪瀬も田原もみんな天皇への意識が０なのがすごい
それで国家の形を語ってるんだからこっけいだ
>>867
２ちゃんみてるおっさんは金はらってないだろｗ
あんなのガキが金だしてるだけ

>>762
反国防論ではないが、それらの国はともかく現代においては、
日本ほど成熟しきって独自の発展を遂げている社会の場合は壊すのも変えるのも大変だとは思う。
こいつらの話は単なる井戸端会議であってどこの国を想定してるわけじゃないからこういった結論にもなるんだろう。
いきなり他国のシステムを持ち込まれてもやっていけないってことを強調してるだけ。
その上で、そこが守られるんなら別にいいと言ってるだけ。そもそもこいつらはここの住人が拘るようなところに愛着がないからな。

まあ俺なら他国に謙譲されたりしたら情けなくて狂うかもしれんがｗ

>>882
ほらね、国境を無くしたい人だ。

「金を持って逃げればいい」とか、考えが甘過ぎる。
逃げた先の国で、負け犬としてあしらわれ、搾り捕られて野垂れ死ぬだけ。

図星でレス番が赤くなっちゃった御＾＾

ま、先進国や主要な国同士では戦争になりえない。

ってのは田母神も言ってることだけどな。

自由とは血を流し続けることで購われる

>>849
国家意識うんぬんよりも、二人とも自分さえ良ければそれでいい人なんじゃない。
特に堀江は、もしあの頃に戻ってフジテレビ買えるなら
平気で中国人にでも韓国人にでもなれる人間だろう。
彼らのなかではあくまでも国単位ではなく個が重要なんだよ。

>>812
1997年香港が中国に返還されるとき、有力者や富裕層で
アメリカやカナダに移住する人がかなり出たというね

結局、香港はチベットやウイグルのように虐殺はおろか、
特別行政区扱いで、共産党の独裁も出来てない

中国に併呑されたら中国の法が適用されるはずなので、日本省の人間も徴兵へと駆り出されます。

これが解らないはずはないんだけどなあ。

>>731

日本国の法律も守れない犯罪者が、他国で生きていけるとは思えねえけどｗ

こういう発言は無知の証明と言うか、本気で言ってんだろうか。

過去、日本が独立をどうやって勝ち取ってきたか、明治以後の壮絶な歴史を知らないんだろうか。
先祖が命を掛けて領土を守ったからこそ、今の繁栄があって、IT業界が産まれたわけだろう。
自由な資本社会の中でさ。
将来だって、その延長上だから、領土を保全せず、平和で良い社会なんてありえないんだよ。

これまでねらーに遊びの場を提供してる管理人として、ひろゆきはそれなりに
好かれてたと思うし、信者も多かったが、さすがにこれは誰も弁護できないだろうな。


今後、ひろゆきの話になるたびに、誰かがこの件を出してくるだろう。
そのたびにひろゆきへの評価は下がり、嫌われていく。

堀江へのリップサービスだったかもしれんが、バカなこと言ったもんだ。

>>872
もう充分食い扶持稼いだだろうからいやならどこにでも行けばいいのにね

ホリエモンもかなり一般人を巻き込んで
不幸の道ずれしたのにここまで平気ってのは
後の人生の終末をどんな形で迎えるのか
見届けたい

>>896
声がでかいほうが勝つってことだな。
要する日本は終了する。

チョンやチャンどもの新日本ができる。
そのとき、ひろゆきや堀江が昔を懐かしんでも絶対に戻らない。

ひろゆきってなんの脳も無いだろ？
IQの低い考えの浅い馬鹿が目先の事だけを考えて発言してるだけの薄っぺらなもの。

>>851
こいつらの思想って日本ならではのいびつな考え方だな、こんな自己中心的で排他的な思想で外国に行ったら
どこのコミュニティも受け入れてくれないぞ

>>882
すげーな、あんたの中国基準は日本への留学生かｗ
そら日本に来るくらいだから、日本への反発を薄かろう
もちろん知識も知性もあり経済的にもゆとりがあるだろう
そんなエリートで日本に興味のある人間を基準にして考えるとかほんと世間知らずだね

堀江の会社の奴も、西村の会社の奴も、金を持ち逃げする機会は狙っといた方がいいぞ。
奴らは、自分の砦は護らないそうだから。

>>882

中国の地方の田舎に行ってみた？

>>882
お前が中国人留学生に洗脳されているのは解った。
もしくは単なる馬鹿か。

日本人が中国がどうしないこうしないを断言するのが、そもそもからしてありえない
自分が中国の指導者のつもりかいな・・・

日本の領土を外国に譲渡しても
外国は自国の領土を日本に譲渡なんてしてくれないよ絶対に

自国民を虐殺する人民解放軍や他国の少女強姦しまくる海兵隊よりは
自衛隊に守られてる方がマシ

だから、そうならないために我々ができる事とは
核武装の議論と世論の喚起なのさ

>>882
ユダヤホロコーストで有名なドイツ人と話しても、普通だったがな。

因みに支那人は現在進行形でチベット大虐殺、民族浄化をやっているが、

其の留学生と喋ると、チベット大虐殺という事実がなかったことになるというのかね？

全くのナンセンス。

因みに右翼雑誌なんぞは読んでおらん。

ネット界の大黒柱ひろゆきがこういってんだから、かなり影響でかいでしょ。
ネトウヨ可哀想ｗ

守るのは大変。でもぶっ壊すのは簡単だからねぇ
民主党政権しかり、現在の中東しかり
その後、もっと大変になるって考える人いないのよね
医療崩壊みたいなもんだ。もっともっとと文句言って
どんどん悪くなる一方

ミンス政権になって規制が増えたのはこういうことか

外国軍の占領下で、日本人の預金口座封鎖されて、日本円流通禁止。海外送金や両替も禁止。

ネット禁止。道路・空港封鎖。ホリエモンどうするのよw

>>882
いい加減にしろ！、工作員
日本に来るために何百万も借金して来て日本でいろんな汚い仕事をやる中国人が
以下に多いか、
中国留学した日本人を騙せないぞ
アナーキストはみんな死ね

コイツらがいままで、どんだけの公共のサービスを享受してきたとおもってんだよ。
そのあげくが死人さえだして豚箱から出てきた豚と、裁判所から逃げ回っている真正のアナーキストじゃねえか。
国に頼らなければよいと説法を垂れるブッダ堀江曰わく「結局最後外国に高飛びすりゃいいじゃんw」

>>907
まぁ、天皇の治世は終わるからな。

生活なんかだったらまだ取り返せるのかもしれないけどね。
こんなバカだから会社乗っ取られたのか、とｗ

いざという時に逃げる金があるってだけだろ
「お前らがどんな地獄を味わおうと俺は安全な場所で幸せに暮らすからｗｗ」

ほりえもんやひろゆきは今の日本が影のドンに支配されてることが気に食わないんだろ。

てか、有事での弱者って
貧乏人のことじゃねーぞ

財産（金、家族、友人、債権、土地など）持ってるやつが一番弱い
加藤みたいな、犯罪者が一番強い
豚なんかは真っ先にああいう奴等に殺されて財産失うだろうにw

>>882
留学生どころか本国の中国人と付き合いがあるが

何が大丈夫なんだ？
彼らは中国人（チャイニーズ）ではあるが中華人民共和国ではないぞ

>>911
ナチスがフランスへの通り道ってだけで侵略をしたベルギーやオランダは十分成熟した国家でしたよ。

また醜態を晒していますね

>>826
は〜い

元自衛官で〜す★

現場では銃、弾の入手は簡単だと思いま〜す♪

さすがにこれは（苦笑）
奇矯な発想をすることが目的化しているようだな。
なまじ有名になって思考が空回りして自家中毒に陥ってる。
特に堀江と付き合い始めて、おかしくなった。
堀江なんぞ「人の心は金で買える」と言った時点でそこまでの奴なんだが。
ひろゆきも所詮使えん奴か。

po

同じ理屈を中国で言ってみろよ

「日本に国土を渡してもいいんじゃないか」って

ビートくんの気持ちも分かる

売国奴未満

こいつら日本人やめてほしい
恥ずかしいぜ

何人ってか、金持ちか貧乏人かで考え方違うと思うｗ

ひろゆきの財産俺に譲渡してくれたら考えてやるよ

>>936
バイト料いくら？

>>882
おまえの狭い経験でものいうな！
中国人に甘すぎ！
中国人留学生を見たらスパイに思えだろ。
そんな甘い考えだと、そのうちお前の家族は中国人に皆殺しにされるぞｗ

チベットやウイグル自治区の惨状を知らないのかね。
今の日本を守るのに命をかけるって気概は、たしかに不要かもしれないけどさ。

ひろゆきの家に他人がやってきたら、素直に金と家を明け渡すわけだな。
んでひろゆきはどこ行くわけ？

>>925
まあ、そういうことも言えるだろうが、堀江や西村の話ってそのレベルにも達してないぞ。w

尖閣諸島も、北方領土も、竹島も、対馬も、沖縄も
みんな譲渡したら良い

と言ってる訳か。

>「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？
>俺が会社をM&A （合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」

鳩山が言うならともかく堀江、ひろゆきまでこれかよ。
こいつら毎日ネットやテレビで何見てるんだ？
結局堀江もひろゆきも日本人ということかね。
一度、ある方向へ転がりだすと歯止めが利かなくなっていく
という日本人の特性そのものの発言じゃないか。

>>894

　未だ「誰か（権威者（笑））のえらい言葉で勇気づけられるボク」みたいな、個の独立が

出来てない未熟で幼稚なアホが多いって事じゃね('A`)？

　ボクらなんか朝日新聞サマ（笑）のお陰で、「巷間の安っぽい権威」に事大してモノ言う
のってバカ丸出しって散々教え込まれたから、先生である「朝日」の権威までしっかり疑って
叩く立派な「個」の持ち主に成長したわけですがｗ

　未だこのレベルにすら至ってないで、「ホレみろ！ひろゆきサンがこう仰ってるんだぞ！！」
みたいなキモレベルの人間も多いんだろうねぇ・・・・。

>>882
馬鹿すぎて話にならん。
木を見て森を見ず。
おまえの個人的経験を国家全体に還元するな。

そういうのは自分の財産を譲渡してから言えって話だな

これは>>841に同意だな。

>>743の方が浅い見識しかないのが文章から分かる。

こんなカスみたいな国のために死ぬ馬鹿は勝手にしろよ
ただそう思わない奴を道連れにすんなよ

海外から見てもこういう人間は馬鹿にされるよ。
自国の領土を上げてもいいなんてジョークでも笑えない。

国から一切保証を受けず、ある日突然海外に放り出されても
何の不自由もなく一生暮らしていけるだけの資産を保有してる奴だけが持てる考え方だな
国の代わりに金という後ろ盾があってこその意見だよ
俺だってこいつらと同じくらい金持ってたら同じこと言うかもしれんわｗ

>>934
あとは、ふざけたことを言う昭和の不届き者を締め付ける事だろ。

言論の自由と聞くと思考停止する糞な土人感覚は忘れること。
これからは、新帝国主義の時代が始まる。

今までの先進国は落ちぶれて、新興国が台等し、人類の民度も落ちる。
そのなかで如何に自分達を守るかが主題になる。

ひろゆきとか堀江みたいな年寄りの考えは古い。

ぶっちゃけ難民なんか受け入れる国なんてない
日本人は嫌でも国土を守り国を守らないと生活する場なんてないのさ

当人(ホリエモン)は、相当、まずったと焦ってるな
メルマガ、ニコ生とか信者だけ相手にしてきたツケだ
昨日の朝生は当然、出演のオファーがあったはずだろ
ということは、都知事選もビビッて出ないな
これがなければ、都知事選は出てきたはずなんだよ

日の丸を裏切るようなやつに国を語る資格なし

ホリエモンはクズだ

>>155
それは政府の話。
政府と一般市民の感情は別。

ここで同じ日本人相手に「征服されたくないでちゅ〜＞＜」

なんて言ってる暇あったら英語マスターして国際社会で日本をアピールしろよ

>>904
侵略されたくないなら、学んでおくべきなのは英語よりも国語だって話だよ？
学問の一端として、英語を学ぶのは大事な事だよ？他国文化に触れることで、見えるものが広がることは
確かに存在するからね。文法英語を学んでおけば、ドイツ語なんかも楽に学べる。欧州言語は親戚だから。
そうして、向こうの文化の人が形作ってきた「知恵」を学ばせてもらうのに、その他国の言語を習得するのは必要な事だ。
でも「侵略されたくないなら」という話なら、それは違う。

>>882
日本に来てしばらく定住出来るだけでも向こうではエリート階級だろ・・・

>>784
>>824
そして・・・チベット化・・・！！
戦後に起こしたミラクルをまた起さないと日本に未来は無いな・・・