【話題】 会社員に必要なのは「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」だけ！

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：影の軍団ρ ★：
20代から30代に向けて、自らの体験を交え、幸せに働くためのエッセンスをまとめた著書
『働く君に贈る25の言葉』（WAVE出版刊）が20万部のベストセラーとなっている、
元東レ経営研究所社長の佐々木常夫氏（現・特別顧問）。

氏が、学生に向けて就職活動を幸せに乗り越えるための言葉を贈る。

複雑そうに見えて、実は会社は単純な原理で動いています。単純化して言えば、
会社員として大事なことは3つしかありません。

「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」。

これだけ。「あまりにも幼稚すぎないか？」と疑問に思うかもしれません。それはそうです。
だってどれも、幼稚園で教わることばかりですから。

私は長らく入社試験の面接官をやっていましたが、この3つのできない人が多かったこと！
逆にこれさえできれば、その後の会社員生活も乗り切れるのです。

今からでも遅くありません。もう一度、この基本を確認してください。
実際、面接官は、マニュアル化した受け答えではなく、君からにじみ出てくる「基本」を見ようとしているのです。

例えば、入社試験でよくあるディスカッション。主張ばかりする人は、実は低評価です。
それよりも、その場の空気をよくしようとしている人を、私は買いました。
皆、「仲良くする」ことができる人と、働きたいのです。
http://www.news-postseven.com/archives/20110226_13376.html
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:07:53.12 ID:ECz4pSam0
2
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:07:59.52 ID:bD3pjut10
会社員というか人として当然だろ
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:08:03.82 ID:2tSjFwSC0
と い う の は 全 部 嘘
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:08:06.83 ID:96WG/04y0
>>1
糞ｽﾚ立てて嬉しそうだな、蛆虫
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:08:10.93 ID:CijwSnj4O
２
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:08:22.47 ID:xY2r7dWE0
>>4
GJ
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:08:35.48 ID:X6ikKkv/0
会社による

以上
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:09:28.68 ID:2oHugWnd0
採用するときは嘘つきを採用する癖に＾＾
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:09:36.96 ID:IEEsgvnm0
嘘を上手く付けないと、社会ではやってけないぞ・・・
11 ：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣：2011/02/26(土) 17:09:42.15 ID:pcf8V9Vk0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　/⌒ヽ,/;;;;/￣￣＼;;ヽ＿　　　 ＿＿
　　　　 γ⌒/￣￣＼　　）／　　 ∞　＼|　/￣￣＼.__ )
　　　　 /_／　　 ∞　 ＼ ）＿＿＿。＿_]／　　 ∞　.＼i
　 　 　[＿＿＿＿＿＿_]　 . ,-･‐　 ‐･-,|＿＿＿＿＿_]
　 　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）|ｉ　　 -ｰ'　 'ｰ　| 　=･=｀ ´=･=ヽ
　 　 　 |　　　 （__人_）　|, 　　　（__人__）| 　　（__人_）　 |
　 　 　 ＼　　　｀ー'　／ヾ 　　　｀ー'　.ﾉ 　　　`ﾆ´　 ノ
　　　　　／　　　　　　＼／　　　　　 　 ＼

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:10:00.20 ID:rwh7tnNN0
つまり公務員には必要ないということか
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:10:01.62 ID:es2S+YpJ0
>>1
極端から極端に走る
典型的悪い見本ですな。
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:10:27.25 ID:YvcpUF6s0
お前らができるのは挨拶だけだな。
しかもネトゲでin/outするときだけ。
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:10:55.24 ID:am/d9SQ00
履歴書に年齢書かせることや顔写真貼らせることは人権侵害！
資格や能力だけで採用すべき

人事は基本能なしの集団
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up98768.jpg
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:11:09.06 ID:pcf8V9Vk0
ノシ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:11:17.54 ID:i+EQ/5be0
記者に必要なのは　「糞スレを立てない」　ことだけ。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:12:51.43 ID:QYRMO7x9O
とりあえず学校の先生同士は仲良くしてほしい
っていうかほんとに仲良くなくてもいいから、子供らに仲が悪いと思われないくらいには仲良くしてほしい

子供から見ても先生同士仲悪いのを感じるのに、「同じクラスだから仲良くしろ」みたいなこと言われても心に響かない

先生同士もいろいろあるんだろうけどさ
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:12:53.29 ID:UGGI1oPc0
会社員ってことは正社員か
こいつらや公務員、自営業者や経営者どもが
売国ミンスやソーカと結託して
オレたち国民から搾取を続けて日本を滅茶苦茶にしたんだよな
絶対に許さない
売国ミンスを政権から引きずり下ろし
自民党が政権を担った暁には
こいつらから全財産を没収してオレたち国民に返却させるとともに
まとめて国外に追放してやる
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:12:58.76 ID:cCH8/0t60
パワハラ、サービス残業、薄給でも辞めない人だけ！
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:13:26.61 ID:OSelF0MP0
いや、それがスタートラインだろ？
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:13:32.90 ID:YvcpUF6s0
>>15
客、取引先、他部署の人間も、容姿で判断する以上、容姿も才能のうちじゃね？
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:13:57.82 ID:rq9VV48t0
嘘突かないで日常生活は一日も送れないよ、この人バカ？
まず離婚されるし、上司や同僚には殴られるし無理だよ〜
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:14:31.78 ID:THQobNvM0
>>15
やらせじゃねーの？
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:14:49.77 ID:cbOvexxJ0
>>1
挨拶はできるが、
「嘘つかない」と「仲良く」はある意味矛盾するし、
どっちにしてもこの二つは最難関だろ。

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:15:02.71 ID:inpPjOos0
俺も、現場の代表として面接官やったけど、能力もあるけど、いっしょの職場で働きたいか？
みたいな基準は大きかったな。　実際いっしょの職場で働く相手を選ぶ面接だったけど
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:15:12.20 ID:CPpBUaFu0
嘘をつかないってことは
人に言っても恥ずかしくない成績を常にあげろってことだな
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:15:13.74 ID:3WRoSYB+0
社長が事務所に入ってきました。
社長が通るたびにみんなが挨拶。
社長さん、仕事になんねーよ。

女社員を目で追いかけているだけで、
じろじろみんな言われんだ、仲良くできっか。

ウソつくなっつってもな、
遅刻のたんびに４時まで２ｃｈやってて寝坊した言えってのか？
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:15:35.20 ID:GzjqlJ/rO
うん、小学生のとき習った
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:16:37.63 ID:YvcpUF6s0
>>27
お天道様に見られても恥ずかしくない生き方をする載って大事じゃないか？
おまえらは影でこそこそと小さな悪事を重ねるのが好きそうだけどさ。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:16:58.83 ID:pixMU4FwO
「嘘を付いてない風を装う」だろうが嘘つき
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:17:26.76 ID:iRWcYIreO
嘘をつかないってのは、あくまで一般常識の範囲でだろ…

嘘をつくのと騙すのでは少し違う気もする。
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:17:30.50 ID:cbOvexxJ0
>>23
そこで「なかよくする」って条件が厳しい。

同僚に嘘偽りなくすべて話し、仲良くなるって相当難しい。

みんな仲良くするためにちょっとの嘘でなんとかしてるわけで。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:17:31.27 ID:HlbxFIKk0
前いた会社に声大きくてパッと見社交的なくせに挨拶だけ出来ない営業がいたなー
その会社、俺の親父の会社と取引があったのだが
俺が言うまで親父の父親が死んだこと知らなかった
他の取引先はさっさとかぎつけてお悔やみ出してたっつうのに

当然だがその会社は現在絶賛倒産寸前ｗ
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:17:54.60 ID:IXZP0Zft0
「仲良く」は本当に大事だわ
なんで内の部署、派閥に分かれてしまったんだか
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:18:03.45 ID:oMVCbjpV0
　 ∧＿∧
　<丶｀◇´>すぅ〜
⊂　　　　⊃
　(　　　　）
　〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　　　 　ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　 ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
　　　　　　　　　　　　 ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
　 ∧＿∧　　　　　　 ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
　<丶｀○´>はぁ〜　　　 ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
　人　Y　/　　　　　　　　　　ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
　(　ヽ し　　　　　　　　　　　　　 ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　 ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:18:06.19 ID:LUurVzJRO
いかに働かないで稼ぐかだよ
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:18:07.67 ID:YJ5O+dey0
>>10>>11>>12の流れがいいなｗ
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:18:37.83 ID:TEtKBKlV0
>>15
右下の女は、いくらなんでも仕込みだろ
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:18:38.60 ID:7rhEkZHqO
小松先輩に虐められてもクヨクヨしない・仕事を覚えられなくてもクヨクヨしない・嫌な糞若ハゲ吉岡がいても気にしない
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:18:50.50 ID:+PHzb2Ai0
同僚にはウソつくのが常識だろ。みんなで仲良くやるプロジェクト
ばかりじゃないからなあ。
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:18:56.31 ID:Fydf0RAJO
能力が欲しいんじゃなくて人手が欲しいだけ
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:20:05.33 ID:C5zQjXjWO
余計な事は話さなくて良いんだよ
会社の同僚はお友達じゃない
競争相手だ
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:20:05.80 ID:2pOpHFtiO
女性社員と仲良くなんかできません。
いついわれの無いセクハラ冤罪に巻き込まれるかわかったもんじゃない
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:20:11.57 ID:84dr7Qdt0

俺経営者だが
「嘘つきは泥棒の始まり」って昔からの言い伝えは本当だと思う
嘘つきは横領する
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:20:12.07 ID:8vB4iLThO
取り敢えず



挨拶一つまともに出来ない奴は使えないし使いたくない。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:20:22.74 ID:KCgfS1VI0
社会人に大切なこと

「引かぬ」「媚びぬ」「省みぬ」
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:21:17.80 ID:rn4n5v/S0
>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★ ＝ ヨハネスブルグ恋物語φ ★ ＝名無しさんφ ★ ＝ばぐ太☆φ ★
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:21:31.73 ID:xf43FUVZP
>>43
競争もし、仲良くもすればいいじゃないか。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:21:42.29 ID:Dt4HnKWf0
挨拶せず、嘘を付きまくる連中と、
どうやって仲良くするかが問題だ　穏便に事なかれですか？
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:21:53.04 ID:cbOvexxJ0
>>47
おまえは誰よりも愛を欲している！
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:22:19.26 ID:L1voOGg50
挨拶・・・当たり前
仲良くする・・・総合職は椅子取り合戦だから見た目だけ仲良いだけ
嘘つかぬ・・・当たり前　嘘吐きは昇格試験を受けさせない
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:22:23.00 ID:P50/BV2j0
「オレに挨拶をする」「オレと仲良くする」「オレに嘘をつかない」
この「オレ」選びが大事
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:23:16.47 ID:5L4u/gIjO
最近、会社の人事や業務発注でも能力より人柄が 優先されるからな。
当然だろうな。能力なんて特殊な奴を除いてそうは変わらん。
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:23:19.29 ID:Vy1WB3dq0
＞「仲良くする」、「嘘をつかない」。

嘘をつかないで他人と仲良くできる方法を教えてもらいたいもんだね
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:23:44.89 ID:YvcpUF6s0
>>45
俺もそれ思う。
ナチュラルに嘘を口走れる奴は、言葉が軽い。
そういう奴は自分の為に他人を踏みにじっても平気。

一番タチが悪いのが、数字表現で嘘をつく奴。
本人が嘘を吐いているという自覚がない分、タチが悪い。
悪意なく損害を与えてくる。
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:23:52.09 ID:C5zQjXjWO
>>49
ホントに仲良くするのは学生時代の友人までにしとけ

会社の人間は仲間でもあり敵でもある
波風たてない程度にな
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:24:41.52 ID:awZx5hmUO
つまり、民主党議員には会社員は務まらないということだな。
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:25:02.90 ID:YvcpUF6s0
>>55
お釈迦様は嘘をつかないために都合が悪いことには答えなかったという。

都合が悪いことは、はぐらかすか黙っていればいいじゃん。
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:25:22.60 ID:fUtLABeZ0
＞元東レ経営研究

変な名前の会社だな。日本の会社なの？
レって、れ？チェック？ひらがなのシ、じゃないよね？
なんて読むんだよ？
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:25:55.68 ID:xf43FUVZP
>>57
仲良く、っていったって色々あるってだけだろう。
>>1にだって「学生時代の友人のように仲良くしろ」とは無いだろう。
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:25:56.16 ID:wscQBAQx0
そして空気読み職人が量産されるんですね。
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:26:18.82 ID:CFTaW4Mr0
なんつうか・・・・巡り巡ってその三つなんだろな。

素直にこの通りじゃ、喰われることもある。
それを乗り切った上で、究極にこの三つなんだろな。
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:26:34.20 ID:KCgfS1VI0
>>60
つ・・つられないぞっ！
65 ：あのよろし：2011/02/26(土) 17:26:40.41 ID:H7X5gZgM0
どうでもいい
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:26:44.49 ID:tqRgp8+l0
>>10
その通り。
>>1みたいな嘘がまかり通るから苦しむ人が増える。

馬鹿正直なやつは会社じゃ生きていけないぞ。
確実に鬱になる。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:26:55.79 ID:in7rN7L6O
当たっとるかも
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:27:11.95 ID:/Wti222Z0
第一印象がいいことを前提に
「清潔感」　「挨拶をする」、「周りと仲良くする」、「建前中心」　「愛想笑い」
「周りに合わせて出る杭にならない」「マニュアルどおりに行動してミスをしない」

繰り返すが
第一印象がいいことを前提にな
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:28:30.95 ID:os+fAG0KO
ナカノは全部出来ねーな。
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:29:07.58 ID:nTn4u6140
内外ともに誠実で愛想もよく取引先でも信望の熱かった先輩は、会社の顧客を大量に奪って独立してしまった。
こんなのって…
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:29:08.47 ID:6q+DyCIL0
こんなのばかりじゃ、会社は潰れるけどな。

「仕事ができない」会社員に必要な要素だろ。
72 ：６８：2011/02/26(土) 17:29:41.06 ID:/Wti222Z0
あと、「本質を見ない」「上司にゴマをすって権力に取り入って保身」
「集団の中で有利なポジションを我先にゲット」
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:30:25.92 ID:2J5Ve8Hc0
愚民化だよなぁ？
ハイパフォーマンス人材よりアホで従順が好みとは
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:30:50.48 ID:KCgfS1VIO
「人生楽しんでる」これだけで大概いける
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:30:52.42 ID:wscQBAQx0
>>72
「本質を見ない」ってのは確かに重要だな。
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:31:28.05 ID:tqRgp8+l0
>>68
これが一番正解に近い気がする
要するに、本当に誠実かどうかは関係なくて、
「正直で誠実に見える」ことが一番大事なんだよね
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:31:27.39 ID:PF7zQWAL0
他人の成果を横取りする能力が一番必要
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:31:55.73 ID:1wifm0bP0
働くのが嫌いな人は就職を希望した時点で嘘になってしまうが
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:31:57.16 ID:bc5ZFt1W0
○
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:31:58.08 ID:vAN/ZVP90
上司から、「あなたが受けた労災、自分で起こしたことにしてくれない？」みたいに言われたんだけど、仲良くするためにどうする？
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:32:39.35 ID:L1voOGg50
>>80
その上司との会話を録音しておくと仲良くなれる
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:32:53.59 ID:anaJxxki0
でも「会社のためなら自分に、家族に、社会に、消費者にウソをつくもんだろ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:33:17.97 ID:tqRgp8+l0
>>1みたいな大嘘つきの馬鹿がいるから、若者が苦しむ。
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:33:46.70 ID:Bp4PH1Zj0
まったくだ
よって謎の洗脳新人研修は必要なし

仲良くを勘違いしてる人多いね
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:33:46.88 ID:84dr7Qdt0

ウソも方便
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:33:55.83 ID:tqRgp8+l0
営業ってのは詐欺スレスレの嘘をつくのが仕事だからな〜
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:33:56.31 ID:mUJUXExg0
＞「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」

礼儀正しくて、人付き合いが良くて、誠実な人。
そりゃそうだ。
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:33:56.35 ID:LUurVzJRO
まさに方便ですな
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:34:18.01 ID:6q+DyCIL0
>>80
労災の程度による。

五体満足に戻って大して損しないなら、査定upで手を打つ。
それ以外なら、拒否して次の職場探した方がいいな。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:34:37.52 ID:kjddjAGJO
>>1
確かにその三つを｢完璧に｣こなせれば失敗はしないな
もっと成功するにはばれない嘘も必要になる
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:34:40.46 ID:wscQBAQx0
>>80
転職してから告訴する。
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:34:42.23 ID:tqRgp8+l0
2chの方がはるかに役に立つな。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:34:44.61 ID:h0YRTIdl0
まあそれだけできてもダメだけどな。

有能なのにそれができてないと台無しになるという理屈ならわかる。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:34:44.61 ID:m4LbNoa4O
「だけでいい」かどうかはともかく、最低限これはできないと社会人としては厳しいな。

この国の政権与党は後ろ２つが全くないが…
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:35:37.37 ID:43leU85Y0
3番目は重要ｗｗｗｗ


嘘つき始めたらドツボにはまるからな
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:35:52.33 ID:fJ9E92ZH0
本当に仲良くなったら嘘はつかないし別に挨拶なくても大丈夫
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:35:59.70 ID:zLzs1cyDO
>>1トイレ研究所の知恵遅れが書いた糞か。何が仲良くよ、幼稚園児に言えよじじい（嘲笑）。搾取しまくってる連中が言う事じゃねーよカス。
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:36:27.70 ID:dBKiPZBO0
敵は社内にあり
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:36:50.34 ID:pTKgIq3i0
「隣にいつ奴はライバルだと思え」
「会社は仲良しクラブではない」

うちの社長は常々こう言っているんだが・・
まぁ挨拶は基本だわな。でも出来ない奴が結構いるのが実情。
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:37:16.84 ID:0Yn6rHcCO
自分の仕事に責任もって、明るく。人を見て冗談と軽口言えたら、知り合いも飲み仲間もできる。それが仕事につながる。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:37:20.68 ID:5g98BTZC0
ただイケ←これこそ真理
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:37:27.78 ID:DCb7zFwC0
ことばが足りないな
「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」ように見せることが大事

どんなに根が正直でも挙動不審だったら怪しまれる
正直なら正直さをそのまま出せ、足りないならうまく表せってこと
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:38:03.65 ID:rjrysDUYO
これは外交でやって売国してきたのが団塊世代ですね。
104 ：うんこ漏らしマン：2011/02/26(土) 17:38:31.19 ID:XOeWWa/+0
「クズは切り捨てろ」

これだけでだいたいおｋ。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:38:51.65 ID:wscQBAQx0
まあ、一番大事なのは”尻馬に乗る”能力なんだけどね。
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:38:52.36 ID:gWxNvawJ0
容姿　挨拶　笑顔
この３つだ
107 ：６８：2011/02/26(土) 17:38:57.49 ID:/Wti222Z0
会社は仲間を求めてるからね
大企業だと同じような、それも没個性タイプじゃないと組織がうまく回らない
その潤滑油になるのが「挨拶であり」「笑顔であり」「協調性であり」「建前中心であり」なんだよ
いくら有能でも出る杭や正論を言うようなトラブルメーカーになるようなタイプは真っ先に切る
それが人事の仕事だからね
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:39:01.68 ID:pTKgIq3i0
>>99
訂正）　×いつ奴　　○いる奴
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:39:14.17 ID:2tSjFwSC0
http://sasakitsuneo.jp/profile/index.html
この人か？
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:39:23.27 ID:anaJxxki0
>>100
はたから見るとワザとらしー冗談ばっかだから　心にグラインダーかけてるよな
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:39:40.80 ID:aS17hkqT0
※ただしイケメンに限る
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:40:00.81 ID:2tZvH8GY0
「うそをつかない」「うらまない」「敬う」
すなわち3つのUだろｊｋ
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:40:27.80 ID:qaOlOLImO
前いた職場は挨拶なかった。挨拶しても返事がないからこちらもしないようにした。
職場の入口開けると会社のNo.2とその取り巻きが机の周りにしゃがんでこっちをみるんだよ。
挨拶すればかえってくる。上の人が挨拶の声かけしてくる職場にいた経験もあったから異様だった。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:40:39.01 ID:liwm4vubO
しかし仕事をしてるとどうしても人間的に合わない人もいるのでビジネスライクな付き合いかたを覚えるのも大事
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:40:42.74 ID:f0pnaM/O0
禿げの人の「おい禿げ」と正直に言ってしまうんじゃ
認知症老人と変わらないよ
嘘？というか空気読んでつかなかったりついたりする場面分けないと
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:41:23.81 ID:pWDq7Gb+P
何においてもそうだが、こういった言葉を安易に丸のみ
するやつが一番ダメな奴
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:41:26.16 ID:M7D2O+azO
日本では中小から大企業まで会社のトップにこの三つがある奴など居ないから、下っ端はこの三つを持たないといかんのよ。
でないと云うこと聞く奴隷が作れないもんね。
幼児期から人前でものをはっきり云うことが抑制される日本では、逆に非常識な人間しか上にいけない。
世に云う「憎まれっ子世にはばかる」ってやつね。
これが日本全体の特徴。
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:41:40.49 ID:anaJxxki0
>>115
言葉選びの達人はウソをつかないで済む　ｂｙサンデル
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:41:55.71 ID:lux9NpQBO
朝の挨拶がなってない企業はだいたいが斜陽化している。
あの満子氏も社員間では酷すぎ。 うんともすんとも言わない社員が多い。
接客業界なのに基本がなってない。
ダメになるはずだ。
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:41:58.33 ID:D6B5zb6y0
株をやって分かったことは
株の取引で儲かることはなく
さも儲かるような事を書いてある本を売ることだった
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:42:01.73 ID:tqRgp8+l0
うまく嘘をつくことが一番大事。
>>1を真に受けて「嘘つかぬ」を実行したら確実に鬱病になるぞ。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:42:05.59 ID:JV0PCynV0
国会議員には全部通用しないよ。。。
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:42:17.35 ID:aS17hkqT0
会社員に必要なのは完璧に嘘で塗り固めるスキルだろ
嘘つかない奴なんて1ヶ月でクビだろ
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:42:27.32 ID:LUurVzJRO
大きな声で挨拶しても
ウザいって言われる会社もあるからな。
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:42:48.71 ID:2tSjFwSC0
>>120
儲かる方法を教えてやるから金くれよ
↓
俺と同じことをやれ
126 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2011/02/26(土) 17:42:59.30 ID:XUmR4g5M0
>会社員に必要なのは「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」だけ！

確かに大きな会社になると求めてくる要素だよね。
そして多くの場合能力評価がおざなりにされて、
会社が徐々に衰退していくのもデフォｗ
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:43:35.47 ID:DIyYKyjEO
特段仲良くする必要はないんじゃねえか
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:43:40.14 ID:6q+DyCIL0
よく考えるとブラックの下っ端は、この3つを強要される感じだな
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:43:56.82 ID:p5JFebBpO
>>93
同意
人を動かさなきゃいかんから嘘つきがばれてたらダメだろ 協力しても騙されるだけとばれてる奴は能力があろうとダメ
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:43:59.47 ID:wscQBAQx0
フォロワーシップ（笑）ってヤツだな。
131 ：???：2011/02/26(土) 17:43:59.43 ID:cTBDXSL+0
今の政治家はほとんど会社員になれませんってこと？（ｗ
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:44:32.57 ID:1xpGiaZw0
>>1
脅し、騙し、喧嘩する人間でなければ
社内においても、搾取されつづけるだけ。

そんな世の中を望み構築したお前らが、搾取される側に回るのを恐れてるだけだろ。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:45:16.07 ID:vAN/ZVP90
>>81>>89>>91 ありがと。
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:45:32.26 ID:aS17hkqT0
このリストラ時代に同僚や上司は決して仲間じゃないからな
敵だと思って付き合え
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:45:42.38 ID:UVhD3DUUO
最近入った契約社員、初めは、物怖じしない、人見知りせず明るいと評判だったが、
単に、自信過剰の上から目線で自慢話ばかり、礼儀知らずで空気や上下関係読めないタイプで、
組織になじめない人だった。
今月末で契約終了。
仕事はバリバリ出来たのに。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:45:47.46 ID:6+DnsivwO
馴れ合いも問題なんだがな
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:46:25.94 ID:nwskf/sO0
最初はそれでいい。
が、3〜5年ぐらいで、「仲良くする」を

「『仲良くする・しない』を選ぶ」

に変えていかなきゃならない。
それが出来なきゃ、組織・個人間の利害が
見えてないってことだからな。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:47:17.48 ID:3vPYZv8AO
仕事は職人芸なんだよ。和気藹々な職場なんか仕事してないも同然
殺伐してる職場で切磋琢磨するべきなんだよ

よって、会社は仲良しこよしはイラン
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:47:18.57 ID:3nJr/sWr0
部長のお古と結婚する
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:47:35.12 ID:0vzoNBNW0
誰もが不快に思わない、損しない嘘ならどんどん使うべき。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:47:56.68 ID:pDcswjCE0
まあ、味方に平気で嘘つくやつは即淘汰されるな。
関係ができたら挨拶しなくてもやることやるやつは救いようがあるが、初対面で挨拶もなしにチョンボだらけだとこれまた即淘汰だな。

新人なら常に『おまえ誰やねん』と問われていると考えた方がよい。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:48:01.14 ID:MKZ8MGQx0
嘘を付くことも大事だぞ
正直者はバカを見るって言うやん？
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:48:06.35 ID:wscQBAQx0
人事権のないヤツ相手に頑張っても仕方ないぞｗ
144 ：ひﾟょん♂：2011/02/26(土) 17:48:11.12 ID:A8gWFHbD0
なかよしクラブなんだな　日本企業って
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:48:12.96 ID:wnaoVz3uP
マスコミの社員全滅じゃん
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:48:56.85 ID:aS17hkqT0
正直に仕事する真面目な奴はみんな鬱病で消えていったけどな
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:49:27.22 ID:8Q0GK649O
成功する秘訣は、
人の悪い所を言わず、
良い所を褒めることである。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:50:04.05 ID:YvcpUF6s0
>>144
超天才の単独プレーよりも、優秀な奴のチームプレイのほうが強かったからな、今までは。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:50:08.19 ID:6+DnsivwO
>>63
いい意見だ。
そうね。ぎすぎすする仕事環境でこの３つよね
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:51:09.32 ID:gWxNvawJ0
会社員になった時点で人生の敗北者
容姿を含め他人を少しでも不快にさせたものは
いじめの対象になる
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:51:14.06 ID:NHoysxD50
実際の職場ではそんな事なんかあたり前以前のはなし、それどころか
何事につけ妬みやっかみ足の引っ張り合いはあるし大変だよ覚悟する事
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:51:17.18 ID:/Wti222Z0
>>146
そうそう
まじめで裏表なくコツコツはうつ病になる

嘘つかぬ　じゃなくて「本質見ないで建前中心で行動できる」
の間違いなんだよな
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:52:09.14 ID:15gstf/O0
みんな、ばかばっかり
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:52:45.13 ID:LUurVzJRO
あんまり正直に話すもんじゃないよ。
特に異性関連の話題は。

同僚に正直に風俗通いを話したら
翌日から、女子社員が近づかなくなったりするから。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:52:48.18 ID:R9ovF+7B0
菅直人に送りたい言葉
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:52:59.42 ID:aS17hkqT0
会社員に大事なのは嘘つかないことじゃない
嘘がばれないことだ
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:53:00.05 ID:wscQBAQx0
会社つうよりも実質は「王朝」みたいなもんなんだから、どう振舞えばいいか判るだろ？
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:53:10.78 ID:6Mz7dcaq0
人は自分に無いものを求める
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:53:23.72 ID:mZdEJ+lN0
ゴマすり、蹴落とし、自分に有利な嘘だらけです
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:53:52.76 ID:/Wti222Z0
>>156
まさにそれだ
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:54:19.93 ID:6+DnsivwO
>>154

いや、風俗はやっちゃだめなんさ。
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:54:24.50 ID:gWxNvawJ0
奴隷に必要なものは
笑顔　挨拶　容姿だけ
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:54:43.55 ID:0vvCwhH60
上司が嘘つきなんですが、どうすれば良いですか？
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:55:02.22 ID:yfIO+YtNP
>>153
それ飽きた
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:55:55.12 ID:NHoysxD50
とに角職場の雰囲気や空気が読めない奴等は虐めにあったり
苦労するのは間違いなしだな
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:56:24.94 ID:pQr8wBJ0O
ほんと挨拶だけはした方がいいぞ

嘘を付かないと仲良くするは何とも言えないが
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:56:28.70 ID:wscQBAQx0
>>163
ちゃんとつきあえｗ
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:56:29.51 ID:/Wti222Z0
普通にやりたくても、ねたみや僻みで足のひっぱりあいばかりだから
普通に出来ないんだよな
処世術を駆使して自分を守っていかないと生きていけないのが現実

何もしなくても普通にやっててうまく行く
恵まれたやつもいるけどねｗ
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:56:29.68 ID:9t7mgtmo0
どこニュー影
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:56:54.09 ID:Hp70D1lYO
・挨拶
・（表面上は）仲良くする
・（ばれるような）嘘をつかない
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:57:24.00 ID:rKrq0l5j0
人間関係がしんどい・・・
172 ：百鬼夜行：2011/02/26(土) 17:57:57.61 ID:1EOI5LzE0
>>15
注目点は、口角だな・・。
モデルじゃなくても、口元が上がっていると多分どっこいどっこいの結果。
モデルは笑顔が仕事の面もあるからな・・。

「和顔悦色施」

だよ。
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:58:23.11 ID:d3pnfuMDO
「嘘つかぬ」だけ難易度が高過ぎっぞ！
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 17:58:45.12 ID:rUvs4HOf0
挨拶なんかしね〜よ
したって帰ってこね〜んだから
しつこく食い下がったら因縁付けてると思われるし
上がこの有様だから始末に負えない
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:00:21.14 ID:qkORKUhf0
若い人が挨拶しても無視する団塊
若い人が話しかけても敵意むき出しの団塊
若い人に嘘をつきまくる団塊

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:01:16.00 ID:qm9vUCE+0
３つともクリアしてるが就職できません＞＜
いったい何が足りないんだ？おっぱい？

あ、おまえらコナン始まったよ！
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:01:36.37 ID:+hMsUk+pP
そんなママゴトみたいな会社が延びるだろうか
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:01:40.80 ID:wscQBAQx0
>>176
おっぱいうｐ
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:02:04.73 ID:NHoysxD50
部下の失敗は部下の責任、部下の手柄は上司が吸い上げ上司の手柄にする
こうゆう奴結構多くいるけど、こういう職場はどうよｗ
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:02:06.97 ID:CBgapczj0
「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」
一、挨拶出来る環境
組織内の派閥抗争で無視が当り前
二、仲良く出来る環境
情報を伝えないで組織から仲間はずれにしてリストラ　　　　　
嘘をつかないでいい環境
顧客にたいして明らかに嘘ついて、それでも利益を確保する
年配者が会社に居座って組合と組んで新人を追い出す
不景気を理由に若年雇用なんか無視
コネ入社を優先して閉塞感を醸し出す
どんな企業も現状では欺瞞に満ちた挨拶しかできない
昔は経済発展で新入社員は手取り足取り教えて貰えたが
今は違う、そのことがわからないんだろ、幼稚並みの妄想に逃げてるだけよ
181 ：ニート：2011/02/26(土) 18:02:11.64 ID:CZRXsCYcO
ヤスパースの言う様に愛しながらの闘争を経てしか人間は本当に仲良く為る事は

出来ない。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:04:47.49 ID:gXMlxrGf0
まったく１００％そのとおりだな。
仕事が出来て裏があるヤツより、できなくて正直者の方がサラリーマンとしては正解。
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:04:55.64 ID:wscQBAQx0
>>179
ごく普通の会社じゃねーか
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:05:42.75 ID:6+DnsivwO
>>181
いい事言うな。
喧嘩できる奴は本気で付き合えるわ。
糞みたいなヤツが多いねん
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:05:43.75 ID:FcIDRxOlO
嘘をつけとは言わないけど、所かまわず正直に本音をさらけ出されると、困るだろ？
自分が最高だと思わない商品でも売っていくのもビジネスだしなぁ。
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:05:47.92 ID:rjrysDUYO
利益で繋がる人間関係になにか期待してもダメだよ。
俺は利益話しかしない奴とは挨拶程度の関係で接し、歴史好きな奴とは、男女問わずかなり親しい関係になれる。

利益は必須だが、利益抜きでないと良好な人間関係を保つことは不可能。人間そこまで完全ではないからね。

「会社だ、利益だ」って、声を大にして居丈高に振る舞っている人間は、実はもの凄い哀しい人生を送っているような気がする。

こんな人間に誰も心から感動したり信頼したりはしないからね。

話はかなり脱線したが、要するに人間関係は利益ではない「知の共有」が必要だということ。

挨拶だなんだは幼稚園で既にやっているんだから。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:05:57.18 ID:O8lQpYprO
営業マンなんて学歴関係ない。その三つさえ守れば生きてゆける。
顧客をソープ接待して契約、契約(笑)
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:06:09.30 ID:wH+dXFLA0
40過ぎの女が
こちらが話しかけても無視、挨拶しなかったら「あなたから挨拶するのが礼儀」だとさ。
嘘もついて業務が混乱するし、本当にこまったオバサン。
結婚する時も事後報告したら、
何で早く私に言わないの？！ってブチ切れされた。
話しかけても無視するからでしょうが。
というか、話してもブチ切れされてたかも。
あのおばさんじゃ一生独身だと思う。
こういう人がいると、若手も息苦しいんだよ。
普通に家庭を築いてる尊敬できる先輩がほしい。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:06:26.70 ID:6q+DyCIL0
>>154
同僚は出世するタイプだな
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:06:58.93 ID:8J+5bvgN0
>>1
結論として「おはようございます」と「わかりません」だけでおｋ
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:07:58.46 ID:AOTcuh68O
退く、媚びる、顧みる。
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:09:12.78 ID:Z4hWB/AdO
サラリーマンの仕事なんか誰にでも出来るって事だ
問題は優良企業に正社員で入れるかどうかだけ
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:09:24.00 ID:NHoysxD50
営業の現場では足引っ張ろうが何をしようが結果を出した奴の勝ち
結果の出ない奴はただ飯喰いの扱いはあたり前これが現実の職場だ
よ尻の青いお兄さん達お解りかい
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:09:39.97 ID:bmVFldVa0
>>176
なんとなくだけど
あまりにも出来過ぎてて疑われてるんじゃないかという気がするおっぱい

そういう奴俺も落としたことある
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:10:09.97 ID:+KeBt3H40
人事：えー当社を志望した動機は？
学生：給与が良いことと、駅から近いからです。
人事：他には？
学生：それだけです。
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:12:11.50 ID:U9Iv3ErZO
>>192
そう思ったが、最低限義務教育レベルの学力ないとだめだってことがわかった
中途で採用した新人が義務教育受けたか怪しいレベルの学力で使い物にならん
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:12:21.05 ID:UgVFdPXb0
仲良くする

はいらない
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:12:36.97 ID:gWxNvawJ0
人柄　挨拶　笑顔　容姿　服装
声の美しさ大きさ
これらを兼ね備えなければ
会社員にはなれない
きびしいね
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:12:46.22 ID:wscQBAQx0
中途で採用した新人、って何奴？？
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:13:22.76 ID:gXMlxrGf0
>>196
学力というより常識とか道徳心だな。
要は親の躾の問題だよ。
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:13:24.16 ID:kTeR1BZt0
>>15
これモデルにはアホ丸出しの受け答えさせといてこの結果らしいな。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:13:28.07 ID:sLTbsV8S0
この３つを否定してる奴ってひねくれてるか、読解力がないか、働いたことがないかだろ
実際職場にもいるだろ？自分と合わない人間に対して露骨に態度に出す奴とか
あきらかにそいつのミスってばれてるのに人のせいにしたり、とぼけたりする奴が

要は業務に支障をきたさないよう常識で考えろってことだろ

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:14:15.69 ID:NHoysxD50
2ちゃんでなにを言うのも勝ってだが甘チャンは
現実の職場では弾き飛ばされるだろうよ
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:14:35.41 ID:O8lQpYprO
巷で起こる凶悪事件の犯罪者は、その三つが守られているけどな(笑)
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:15:35.41 ID:j05N3LnG0
>>135
いるいるw　ちょっとアスペ入ってること多いよな、そういう奴
集中力あるので仕事はソコソコ出来るが対人関係からっきし。
そういう奴は大事な仕事任せられない。裏方やってほしいのにトリックスター
的個性を発揮しだすからな。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:15:47.44 ID:/pQP09BCO
リーマンって初対面なのに「いつもお世話になってます」って笑っちゃわない？
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:15:53.48 ID:FGIxeKzNO
「仲良くする」は要らないだろ
仲良くすることを強いるからイジメが発生するんだよ
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:16:10.70 ID:Po73QMkp0
>>10
禿同
だから若い奴らのウソとの戦いが四月から始まるのさorz
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:16:30.16 ID:U9Iv3ErZO
>>200
ああ...常識もないなぁ そいつ
あるのは体重だけ なんでこんなやつ採用したんだろ
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:16:44.34 ID:YqUTYJhJ0
あいさつだけだよ
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:17:45.49 ID:h14nQIOf0
>>200
確かに、親に問題がある。

他人に対して舐めているのか、
最低限の挨拶や会話(敬語)が出来ない20代後半の子が多い。


30歳過ぎて気付かないと、手遅れだな。
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:18:12.53 ID:r2rYRPjTO
×「嘘つかぬ」
〇「嘘をバレないようにする」

嘘は人、場所によって違う事を言うとすぐバレるし集団の中での立場が危うくなる
自分がついた嘘はきっちり把握し一貫するべし
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:18:16.40 ID:MkGMIQ9x0
嘘は絶対必要だろｗ
上司に報告、顧客に説明の際は上手い嘘が絶対に必要
大体、デメリットを伏せる事がもう嘘なんだから嘘つかないと何にも出来ないだろ>>1の屑が
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:18:33.33 ID:NHoysxD50
屁理屈が通用しない業績の結果だけが物を言うところが職場
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:19:10.40 ID:koIb1fs50
適当なことばっかり言いやがって
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:19:40.36 ID:cqE0s16k0
嘘もつきとおせば嘘じゃない
217 ：ニート：2011/02/26(土) 18:19:44.53 ID:CZRXsCYcO
業務より絆の方が大切だと思うがなあ？


業務なんて本来より良く生きる手段でしかないのにさ？
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:20:21.69 ID:4WFedf670
会社員に必要なのは権力者と情報屋を見極めてその人達とだけ仲良くすることかなぁ
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:20:45.04 ID:NWecH/lH0
会社は約束の束であり嘘の束でもある。
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:20:45.19 ID:AVz4So9N0
追加として、出世欲が強いのは駄目ですね。
組織の繋がりを破壊しますから。
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:21:14.33 ID:0vvCwhH60
正社員＝特権階級

日本の現状
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:21:17.66 ID:HNUkmCta0
>>15
内面は顔に出るんだよ。
これ常識な。
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:21:33.76 ID:NHoysxD50
職場の人間関係は醜くて中々難しいぞｗｗ
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:22:29.89 ID:LXmePrUr0
会社員になるために散々嘘つくけどな
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:22:41.76 ID:rjrysDUYO
「人は人に感動する」という言葉がある。

要するに、人は「利益」だけでは感動できないということ。

何故、成功者などの自伝を読むか？
その答えは「その人生、苦難、破天荒な生きざまに感動したいから」

「挨拶」といった基本中の基本を諭す自己啓発本に影響を受けていたのでは、よほど底が浅い人間だと思われても仕方がないと思う。

信頼は利益を生む。「お金儲け」「人付き合い」の類いの自己啓発本ばかりに影響を受けている人間は、一度客観的に自分の姿を鏡で見たほうが良い。

自分の姿が妙に薄っぺらく見えるはずだから。
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:23:03.52 ID:VPCxiMOUO
>>196
つ筆記試験
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:23:38.46 ID:gWxNvawJ0
金持ちでこの３つを兼ね備えているもは少ないでない
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:24:17.79 ID:NHoysxD50
現実の職場は一筋縄ではいかねえしイロイロと難しいぞえ
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:24:33.14 ID:w2MfqKVX0
３は雇う側と雇われる側で違う。
上手に嘘をつけないサラリーマンは絶対やっていけないから。
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:25:37.34 ID:TlHHSNNw0
「仲良くする」、「嘘をつかない」

相反する要素じゃないですかー！
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:25:47.62 ID:n2KxJAvcO
社員間を競わせよう競わせようとしてるのに、なに言ってるんだ>>1は
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:27:13.67 ID:NHoysxD50
職場は難しそうだなあだから半年ぐらいで辞める人多いもの
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:27:49.07 ID:AZycLxGSO
やるな。と言われて、間に合わないら手伝うと俺のやったあとやり直すクズに当たって他の仕事してたら俺は何もしないって言い触らされたよ。

その馬鹿は俺以外にも同じ事してたからばれて痛いめにあっていたがな。

クズは本当にいる。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:28:29.69 ID:VPCxiMOUO
>>222
単に顔採用したって話じゃなかったっけ
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:29:27.31 ID:ycMbgShl0
もうすぐ定年を迎えるサラリーマンから一言
>>1は真実、付け加えるならなるべく声を荒げないこと

これさえ出来れば会社生活や私生活が楽しくなる
出世する人も総じて穏やかな人が多かった
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:29:49.75 ID:NHoysxD50
辞める人もヤメたくて辞めるんじゃなく弾き飛ばされるんだな
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:30:10.45 ID:M0/PbdqE0
ガキの頃から、｢親や教師の言う事は絶対だから逆らうな！｣と押し付けられてきたのに、
今になって､「親や教師が正しいとは限らない。おとなしく従わず逆らうべきだった。
何故そうしなかった！？そうすれば今頃は何たらかんたら・・・」とかほざかれる始末。
おせーよ。ガキの頃にそれを言えよ。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:31:25.20 ID:T+0NqekY0
>>1
いい嘘は方便ってことで評価されます！
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:32:21.11 ID:s+YIHeCJ0
この中で約束できるのは挨拶だけ。
利害関係あるのに誰とでも仲良くできるかよ
それにホントのこと言ってしまったら、それこそ仲良くできないだろ
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:32:25.75 ID:tOCXb7YN0
まあ　あれだろ
どうせ面白くないことやってるのに不愉快なやつ来るのは勘弁つてことだろ
10億かせいでボーナス10万増やしてくれるならともかく

結局そういうことだろ　　人情といえば人情だが
しょうもないといやあしょうもない感覚だよな
　あんまり正当化するのもどうかと思うよ
それより不愉快でもいい仕事をしようとするやつを評価するけどね
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:32:40.09 ID:gH8EhCpS0
人格障害やコミニュケーション能力の欠けた人が
排除出来れば面接の目的は半分達成出来ている

最近、採用担当よくやるから非常に良くわかる
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:32:42.20 ID:PGreKcnxO
仲良くってか波風立てないようにしてたけど、
２〜３回連続で嫌なこと言われて思わず無視したら怒らせてしまった私が来ましたよ
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:33:07.01 ID:NHoysxD50
職場の教訓、昔からミザル、イワザル、キカザルって本当なんだ
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:33:55.18 ID:VZpBvDtm0
これ支那豚やアメ豚にいってあげてください。

それとこれが通用するのは、まともな日本人の会社のみだと思う
民主を見てください。いまのありさま。
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:34:33.44 ID:ef+RugE80
部長はバカですねえと、嘘をつかない新入社員が居たらどうなるんだろうな。
上司とも仲良くできないおまえが悪いと言われるのは変だよ。
仲良くしない意味で言ったんじゃなく、その部長が本当にバカなんだから言ったんだと反論されれば、
それに怒る部長や上司や周りが部下と仲良く出来ないから悪いって事になる。
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:34:52.75 ID:D6B5zb6y0
ホワイトもブルーも真面目な人間は最終的にうつになる
適度に誤魔化すという知恵がもっとも必要なスキル
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:35:32.53 ID:UczVJyyk0
つまり影の軍団は不適合な訳だ
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:36:11.15 ID:Po73QMkp0
>>236
深いねぇｗ
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:36:20.13 ID:0SS8Pg8pO
>>1
その３つをちゃんとしている「ふり」をするのが重要
額面通りその３つをしているとハメられて落としいれられる
素直にその３つを100%信用しているととんでもないことになる
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:36:21.05 ID:ycMbgShl0
すぐ怒る人は自分で性格を変える様努力してください
人生変わりますよ、友達の出来ない人も同様
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:36:47.18 ID:gH8EhCpS0
コンプレックスを刺激されたときに
どうやって対応出来るかってのも
重要だね。
252 ：ジャッカル：2011/02/26(土) 18:37:19.06 ID:vBL8U5XA0
韓国人は３番目の条件を満たしていないな。
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:37:32.77 ID:dFuU1XjT0
うちのバイト面接は男の場合、眼鏡を取る傾向にある
長続きする
逆にイケメンはすぐ辞める、これは女も同様
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:37:45.22 ID:WYz2HZr70
「他人の所為にしない」
「他人の手柄を横取りしない」
「上司に諂わない」
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:38:14.28 ID:7KhcNZ//O
下手に仲良くなろうとして悪口大会に参加すると６な事は無い。

前田吟ばりのドライさがかえって相手にとってはストレス少ない。

会社なんてそんなもん。
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:38:54.19 ID:vAN/ZVP90
上司の上司が部下にあまねく声を荒げてばかりだったな。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:39:01.38 ID:DRXcJeNPO
会社員に必要なのは誠実さだよ
誠実にはいろいろ意味があって奥深い

お客様に対しても誠実に、会社に対しても誠実に、上司・同期・部下に対しても誠実に、

そしてなにより社会に対して誠実に、日本国民として誠実にすることだよ
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:39:12.88 ID:VZpBvDtm0
多分これ書いた人は、まともな会社に入ったんだよ。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:40:30.07 ID:0w04DyVS0
技術や資格はいらんのかよｗ
いったいどこの会社だ？ｗ
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:40:39.39 ID:9x4Na2i+O
職場で和気あいあいとしてるのはいいが
いざそいつがいなくなると
「あいつ要らないよね」とか会話してるのよくみるから
他の人とは挨拶しか しないようにしてる
だからコミュ障で通ってるけどそれでいいと思ってる
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:40:52.43 ID:gH8EhCpS0
多少の建前や裏表とほどほどの友情や情熱

適度にないと追い落とされる。
まあ、幾らでも潰しのきく思考だが
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:42:11.33 ID:ycMbgShl0
私は部下もたくさん持ったが引っ張ってくるときに最優先で考慮したのは仕事の出来不出来ではなく性格
だから多少出来が悪い人材でも常にニコニコしてる人は他部署と引き合いになることが多かった
263 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/02/26(土) 18:42:19.06 ID:a/0mVE3P0
これらの事って社会人以前の問題だろ・・・
東レって、もしかしてもの凄くレベルの低い会社だったのか？
264 ：ニート：2011/02/26(土) 18:43:03.99 ID:CZRXsCYcO
誠実とは利益で人と関わらない事だと思うよ？


利益で人と関わる場合挨拶する事も嘘を付く事なのです。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:44:13.87 ID:h7h1ILJM0
これは、嘘と捏造が仕事のマスコミ業界には
全く当てはまらないな。
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:44:31.36 ID:jUeZjN5S0
（出世する）会社員に必要なのは

「（盆暮れの）挨拶」
「（上司の奥さまと）仲良くする」
「（談合の際に）嘘つかぬ」だけ！
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:45:03.04 ID:Yq8mZ2QE0
地位が上になるほど、嘘つきで、挨拶もできず、仲良く出来ない、今の会社はダメダメな気がするんだよな。上に昇って入れ替える力を身につけたいのう。
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:45:29.19 ID:rjrysDUYO
近所の商店街でおっちゃんが何気なくいった「ここは人情商店街だから」という言葉に、何故かもの凄い衝撃と感動をうけた。

なんだかんだ昭和と平成の最大の違いは「人情」があるかないかだと思う。

こんな「嘘をつかない」なんという基本的なことで「そうか！」となってしまう平成という時代が実に寂しい。

因みに俺は二十六歳。

昭和の時代を全く体験していないが、戦前の日本人の方々の利益うんぬんを抜きにした生き様や、戦後の日本の懐かしさを論じた浅羽道明『昭和三十年代主義』という本を読んで、「日本がアナログであった時代のほうが良いな」と、無知であるがゆえに漠然と考えてしまう。

「利益」ばかりで「人情」のかけらもない社会など、誰が求め幸せになれるであろうか。

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:45:42.01 ID:MADEEylh0
ふーん、じゃぁ会社員は幼稚園児でも務まるのか。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:46:22.07 ID:gH8EhCpS0
人相や顔つきでいろいろ分かる
あと、字の筆跡
外すのが怖いけど、雇用契約にしないので
ひどい人には支援して
独立してもらってる

うちの業種は試験受かる時点で
40歳とかじゃなければ帝大最上位と同等の能力が
担保されているので
大事なのは人物
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:48:29.14 ID:4sqNyBNFO
>>1
俺が知ってるＮ菅スポーツの奴は、
結婚式で挨拶すらしやがらんかった。
嫁はん、高槻市富田のくせに、
｢僕は貧乏な家に生まれましたー｣とか言うてたわ。
翌日怪童ヤクザの小西が逮捕されて笑ったわ。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:49:38.42 ID:sbC1xsTcP
> 「嘘をつかない」
嘘です
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:50:29.56 ID:ZajLmBVr0
経済回復見込みゼロって事がよく分かった
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:51:52.03 ID:ef+RugE80
>>268
おまえｗ
人情商店街の意味を理解してないよ。
スーパーマーケットみたいな大型店舗は、商店街の八百屋や肉屋みたいに顔見知りで商売しないじゃん。
「奥さん、今日はこれ食わせろよ。父ちゃんが元気になっちゃって、寝かしてくれねえぞ」みたいな。
コミニュケーションがあったって意味だよ。
人情の濃い薄いに、昭和も平成も区別はないよ。
高度成長やバブル時代の方が、サラ金や高利貸しが跋扈してたわけだし、苦しんだ人も多かった位、
昭和に人情があったなんてのは嘘。
但し、パチンコだけは昭和の方がのどかで良い遊びだったね。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:51:58.48 ID:Po73QMkp0
>1
仕事上ではウソをつかないということかなぁ
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:52:35.53 ID:ycMbgShl0
>>272
友達同士とか同僚に対する嘘はまだいい、だけど縦組織の中での嘘は一発でレールが外されます
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:53:28.13 ID:jzOj/UiE0
ミスをしても周囲からフォローされる人と
問題があったときに、あいつのせいかと周囲に決め付けられる人の違いって大きいよね
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:53:46.17 ID:EcYRgn6G0
>>1
＞「嘘をつかない」。

俺が知る限り嘘つきじゃない営業マンなんて存在しねーんだがｗ
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:53:53.07 ID:iz8/w7+y0
嘘をつかない奴は世界じゃ負ける
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:54:35.54 ID:L07u2JAn0
騙されて好き放題されるために必須な能力ですね。
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:54:40.32 ID:PYpJIDVjO
×「嘘つかぬ」
○「できないことはできないと言う」
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:54:49.52 ID:j05N3LnG0
>>268
昭和は騒音や公害、セクハラ（言葉すら無かった）多かったよ。
観光地でのゴミのポイ捨ても今より酷かった。野良犬も街中をウロウロして
た。体罰も校内暴力も日常茶飯事だったよ。日本全体がいまから見ると田舎
っぽい思考だった。今のほうがいいよ。
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:55:15.53 ID:0BoRJrBXO
最近も社内営業って言葉はあるのかな？
これ結構重要だよ
自分の為に動いてくれる人間を作らなきゃ
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:55:46.02 ID:NWecH/lH0
嘘はつかないはタテマエ。ウソがうまくないと生きてはいけない。
嘘だらけのブラックは困るが。
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:55:50.76 ID:LXPRViSV0
仲良くするってのが一番だね。仕事できないと仲良くしてもらえないからね
仕事できなくても仲良くなるのがうまい奴はいるけど…
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:56:44.36 ID:5IuCbMqF0
>>284
韓国なら嘘だけのブラックが常識
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:57:08.74 ID:MADEEylh0
あいさつ、仲良くする、嘘付かぬ。
こんなもん必要ないよ。
実力がすべてだ。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:57:14.43 ID:0x2MFPsd0
嘘を見抜けない無能面接官が困っちゃうからね＾＾
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:57:20.33 ID:0RDlW7E90
つまり社畜だな
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:58:36.33 ID:gJPUQu9g0
戦うのは重要。
仲良くするのと馴れ合うのは違う。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 18:59:47.49 ID:dFuU1XjT0
日本で行われてるのは闘いじゃないでしょ
足の引っ張り合い
だから外敵なんかにはめっぽう弱い
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:00:50.43 ID:MADEEylh0
>>277
それって私情をはさんで正確な判断ができなくなってるって事でしょ？
やはり仲良しは有害だな。会社ってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:01:34.91 ID:zMGsrT3H0
＞「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」
？？？
会社員として大事なことは
「働く」だろ
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:01:52.98 ID:QVf/3gwC0
まあ、正しい。でも、不可能だよなw
1番3番は己次第という所もあるが、2番は、なぁw

「仲良くする」って究極の目標であってね。
大抵は皆の我慢で表向き成り立っているものだけど、
少しそのバランスが崩れれば、真面目な奴ほど苦しくなる。
かといって前に出れば、和を乱したと罪を問われかねない。

日本の場合、終身雇用や年功序列や先輩後輩主義が相まって
世界では到底考えられないレベルのストレスフルな人間関係が多い。
その辺は、むしろマジ実直素直な人間では潰れてしまう。

「処世術」は必ず必要。
それを「仲良くする」というなら、
とんだ詭弁だよな。
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:02:15.07 ID:+KeBt3H40
今までに１回でもウソをついたことがありますか？
に「はい」と言えるだけのスキルで充分かもな。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:02:59.79 ID:MkGMIQ9x0
でも逆に「嘘は必要」とかそういう事が良くないのかもな
昔は皆正直で、それが美徳とされて許される風潮だったのに…
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:03:01.04 ID:6q+DyCIL0
>>293
効率よく「働く」ために必要なのよ。
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:03:39.02 ID:0RDlW7E90
んで
イイ会社員になるとどんなイイことがあるんだ？
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:04:01.05 ID:r58/lvRfO
普通嘘つくのが仕事だろ
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:04:12.84 ID:aS17hkqT0
仲良くしてりゃ無能でも一生正社員で安泰だった昔と
何かあればいつでもクビ飛ばされる今を一緒にするからおかしくなる
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:04:27.69 ID:TraZbF4jP
>>293
賛成
挨拶できない、仲悪い、腹黒い、
でも鬼のように働けば出世すること間違いなし

むしろ出世してる奴こそ敵だらけというのが普通だよ
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:06:51.46 ID:QbRDkS2bO
情弱向けの本です
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:07:36.03 ID:gWxNvawJ0
おもしろい奴に金がついていくんだよ
世の中金だ
会社員ではない
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:09:10.81 ID:aS17hkqT0
まあ、こんな本を買う人間が
真っ先に脱落するのは間違いないなｗ
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:09:53.97 ID:yvkAlSrN0
>>28

＞ウソつくなっつってもな、
＞遅刻のたんびに４時まで２ｃｈやってて寝坊した言えってのか？

そんな人材、最初っからお断り。
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:10:08.07 ID:QMS4OQv8O
>>1
これじゃ日本が衰退するわけだわｗｗ
仲良しクラブじゃねえんだぞｗｗ
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:10:20.07 ID:jzOj/UiE0
>>293
「働く」だけなら非正規でいい、成果が上げられなくなった時に切り易いから
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:10:56.41 ID:/TsSH01KO
挨拶は本当に大事だよ
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:11:08.00 ID:+wnYFjEj0
嘘つかないって凄い失礼なことだからな。
ちゃんと気を使って嘘をつかなきゃダメだぞ。
嘘つけない人がいるとホント社内がギクシャクする。
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:11:42.23 ID:ycMbgShl0
出世は勝ち取るものではなく付いて来るものなんだけどなあ
そのうち分かるよ
311 ：ひﾟょん♂：2011/02/26(土) 19:11:54.90 ID:A8gWFHbD0
まぁ　客にはよく嘘ってかよく騙すけどなｗ
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:12:51.60 ID:TraZbF4jP
どうみても2000以前の、ぬるま湯世界の話です

いまはそんな３つしかできないバカは真っ先にリストラ決定
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:14:56.81 ID:/Wti222Z0
>>293
中身より体裁
中身重視で行って３０歳まで持ったやつはいない
人間関係を重視して仕事でミスしない事が大事
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:15:30.61 ID:6MLzWgNiP
3つができれば理想だよ。・゜・(ノД`)・゜・。
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:15:46.00 ID:f2GUOZMQ0
仲良くし嘘をつかないって意味わかる？
会社や上司の言うことに全面服従しなさいってことw
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:16:26.27 ID:0RDlW7E90
ワイドショーなんかで
殺人犯の近所の評判を聞きにいくと
口をそろえて言う
よく挨拶する人だった
と
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:17:03.23 ID:YdT8SucAO
仲良くったって馴れ合いしに行くのか？仕事しに行くんだろ？
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:17:10.19 ID:xseR/LTj0
>>293

幾ら仕事が出来ても、

「挨拶できない」、「仲良くできない」、「嘘ばかりつく」

では、単に絶対出世出来ないだけでなく、左遷させられた挙げ句にお払い箱です。


319 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:17:15.29 ID:/PM41kIk0
軍隊大嫌いなはずの糞バカ団塊が作り上げてきた企業文化が結局はいちばん軍隊に似てるってのは
皮肉だよなあ。
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:17:45.96 ID:Ror1mPve0
それが出来れば苦労はないわけで
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:18:28.05 ID:0x2MFPsd0
>>319
ヘタすりゃ自衛隊の方がマシかもな＾＾＾＾
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:18:51.64 ID:TraZbF4jP
>>318
そうやって課長、部長、執行役員、役員になる人が
たくさんいるけどね。
周囲と軋轢しないと遠慮してるような軟弱なのはむしろ出世できませんが。
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:19:01.19 ID:aS17hkqT0
>>318
仕事できりゃ問題ないよ
仕事できる奴をクビにしたら会社は大損害だし
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:19:01.49 ID:xseR/LTj0
>>317
社会経験の無いゆとりには分からないだろうけど、

仲間同士で和気藹々と仕事を進めるのが、実は一番効率が良かったりするんです。


325 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:19:36.69 ID:/Wti222Z0
客の方を向いて仕事をするより人間関係を重視しろということだよ
仕事の中身は絶対ミスしない
実績は平均か平均よりちょっと上程度でいい
長く勤めたかったら厳守な
それを守らないと３０歳までにやめる羽目になるから
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:20:33.53 ID:M21KAIje0
会社休む為に親戚を何人も殺している上司をなんとかしてほしいよ。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:20:57.72 ID:qkORKUhf0
>>222
鳩山とか小沢の話はもういいから。
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:21:10.08 ID:MADEEylh0
>>318
成果を上げている人を仲が悪いからとお払い箱にして
成果を上げられないけど仲がいい人を首を切らないで
出世させる事は良い事なのか。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:21:14.92 ID:xseR/LTj0
>>322

「仲よくする」とは周囲と協調する事であり、

自分にウソを吐いて「周囲と軋轢しないよう遠慮する」事ではありません。

しかし、貴方は随分とレベルの低い会社に勤めているのですね。
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:21:58.92 ID:/Wti222Z0
>>322
昔は出る杭でもやり手なら出世できたけど今はミリ
そもそも採用の段階でそういうやつを真っ先に切ってるしね
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:22:00.97 ID:uDS0Dtts0
>>1
声がでかい。
仲良くしたふりができる。
やさしさのある嘘がつける。

に訂正してください。
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:22:05.89 ID:Po73QMkp0
>>325
おまえ優しいなｗ
それは同僚がいろんな状況になったり自分がなったりして学ぶ事やん
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:22:10.72 ID:NpIlG39n0
>>3

当然だよな

コレに外れる奴に媚びる馬鹿が多くてかなわんが
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:22:57.00 ID:dFuU1XjT0
大手の企業のトップの顔って汚い奴が多いんだわ
え？こんなのが？っていう面構え
ワンマン、起業したって言う奴じゃなくね
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:23:07.37 ID:0RDlW7E90
まあ仲良くするってのは間違ってないな
仲良くすりゃいいのであって
本当に仲良くする必要はねえわけだからな
うわべだけ仲良くすりゃいいんだから
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:23:11.98 ID:NWecH/lH0
>>281
楽しすぎ
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:23:36.15 ID:bC08GS7G0
>>1
私は長らく入社試験の面接官をやっていましたが、この3つのできない人が多かったこと！
逆にこれさえできれば、その後の会社員生活も乗り切れるのです。

「逆に〜」の論理がおかしい。
就活中の人、騙されないようにね。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:24:18.11 ID:TraZbF4jP
>>329
周囲からあいつ死んでくれと思われるぐらいのほうが
飛びぬけて実績を上げている証拠。

会社が逆風のときこそ、そういう奴がさらに出世する。

ぬるま湯で仲良ししてリストラされるのが最近の会社
首になってから「人の和よりも実績だった！」と後悔する。
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:24:35.59 ID:/Wti222Z0
仕事の中身中心に行けば出る杭になって人間関係で軋轢が出て潰される
だから人間関係重視でいってもちょっと個性的なやつだと
これまた出る杭になって潰されると
それくらい組織の中は複雑なんだよな

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:24:38.47 ID:u3ZOhRXKO
酷い嘘つきが多いけどなあ？
出来て無いのに、出来ました、って。
メーカーに居ると解るんだよね、どこで真面目に
考えるのを辞めたか。
あと、他人の考えをパクるパクりは良くないな。
メーカー会社員は、地頭を会社に売ってんだから、
その生命線をぶった切られると、ノーチャンス。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:24:45.02 ID:/PM41kIk0
>>325
日本IBMみたいなのは逆で、客を向いて仕事をして、実績上げたらさっさと独立しろと
社員をハッパかけてた。だから同社から派生したIT企業はいっぱいある。
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:25:11.45 ID:xY2r7dWE0
>>1自体が、嘘付きなんだから、どうしようもない。
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:25:16.54 ID:qkORKUhf0
>>318
某一流商社での出来事

ある部署の部長が部下に　「おまいら、法律に違反しなければ何をしてもいい。相手には絶対に情けはかけるな」
って激を飛ばして、その後その場を離席

その場、専務がやってきて　「あいつはダメだな」<-(その部長のこと)
「正解は、逮捕されなければ、何をやっても良いだ」

と言っていたのは、いまでも印象に残っているw
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:25:17.83 ID:xseR/LTj0
>>328

幾ら仕事で成果を上げてても協調性のない自分勝手な人は、人の上に立つ事が出来ません。

猿山の番長を決めるのであれば、成果主義で良いと思いますけどね。

協調性もなく平然とウソを吐くような人を表面的な成果だけで評価して出世させるような企業は、相当に質の低いブラック企業だと思います。

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:25:32.20 ID:+n90LFMJ0
貪欲な外国人みたいなのが欲しいと言ったり
調和を優先する人材が優先と言ったり勝手なもんだよな

要するに企業ごとにほしい人材が違うということでしょうに
自分の会社限定で話をしろといいたいね
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:25:34.37 ID:NpIlG39n0
JAPAN！IBN！！
347 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/02/26(土) 19:25:40.50 ID:iK2CaP1h0
>>324
仕事は楽しくってのは真実だな。
業績が駄目なところは雰囲気がギスギスして、冗談を言いながら仕事するなんて不可能。
業績が下がる→雰囲気が悪くなる→業務に支障が出る→業績が下がるの無限ループで
救いようがない。
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:26:13.32 ID:LMWRPnVBO
通常勤務中に仕事しないで無駄話して、サービス残業を「サービス残業したくてしてるんとちゃうわ」と愚痴りながらする馬鹿な四十代男性。
ちゃちゃっと終わらせたら、俺みたいに早く帰れるのにね
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:26:19.11 ID:UAAKTbF10
まあ、休まず、さぼらずだけだったり、必要な能力
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:26:47.64 ID:aS17hkqT0
>>338
だよね〜。
和なんて結局何も残らないんだから
クビ切る側にとっちゃ大事なのは数字だよ数字
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:27:12.17 ID:NWecH/lH0
>>341
本体はアメリカの国策企業ブラックといえるだろう。
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:27:26.67 ID:3bIy4/4z0
嘘がバレたら信用をなくすからね
信用されないと仕事をすることは不可能
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:27:48.72 ID:xseR/LTj0
>>338
確かにブラック企業って、そういう社風ですよね。

だからヤクザみたいな人材しか残らないと。

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:27:48.80 ID:VLy8ZnDX0
すぐにまぜっかえしたり
すぐに茶化したり
すぐに切り返したり
・・・

しないほうがいいよ
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:27:52.21 ID:0RDlW7E90
まあ
ウソをつかないってのは
無理だろ
オレの上司はどいつもコイツも大ウソツキだ
ウソというか
もっと巧妙でウソツキなんつー単純なくくりじゃねんだよな
しらばっくれるっつーか
まったくレベルが違う
むしろ詐欺？に近いかな
そういう場合はどうなんだろうなｗｗｗ
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:28:30.32 ID:ycMbgShl0
会社を辞める理由のトップが人間関係
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:28:40.44 ID:xY2r7dWE0
名前隠して、尻隠さず。
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:28:48.03 ID:BCAr0uwB0
ウソをつけない奴は人生の落語者だwww
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:28:50.51 ID:lpUV3cZT0
正直に、真面目に仕事して、
自分が怒られても、他人のミスはけっして責めないで、
足の引っ張りあいはしないようにして、
有給とらないで残業も率先してやって、
人のいやがる組合とか社外行事も欠かさずに参加してたら、
ボロボロになって、今では仕事やめてニートになったわｗ
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:29:14.10 ID:/PM41kIk0
>>351
だけど日立やNECみたいに仲良くやっていたら、結局コストが上がって仕方ないんだよ。
さっさと追い出したがるのは日本基準で見たらブラックかもしれないが、日本が市場開放
しちまう以上はそれでは世界に通用しない。
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:29:27.76 ID:xseR/LTj0
>>343
言っている事がオウム真理教その物で、ワロタ！ｗ
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:29:41.21 ID:WM2BHxkH0
>>1
そんだけしか出来ない無能なんざ

　　　　　い　　　ら　　　　な　　　　い


363 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:29:42.19 ID:gW9EUBUm0
うそー？って普通思うけど

> 私は長らく入社試験の面接官をやっていましたが、この3つのできない人が多かったこと！

実体験じゃ反論も出来んわなぁ
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:29:49.34 ID:qkORKUhf0
・挨拶　「うーーす」
・仲良く　「ツンツン、ねえねえ、ここ教えて良」
・嘘付かない　「お前最近ハゲが目立ってきたね」
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:29:52.29 ID:M21KAIje0
以前勤めていた会社で、ブレーンストーミング形式で対策会議やっていたときの話。

自分の意見を率直に述べたんだけど、職場の同僚に「もっとやわらかい発言ができないのか」とマヂギレされて、ずっと根にもたれた思い出がある。

まあ会社の規模や社風にもよるね。


366 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:29:55.46 ID:OPHwavAWO
「挨拶」と「嘘をつかない」ことはできても「仲良く」は難しいな。
なかなか気が回らない。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:29:58.36 ID:4i4jMz9uO
「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」
おまいらアスペ野郎どもには難しいハードルばかりだなｗｗｗ
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:30:14.62 ID:2O1qXO0k0
>>15
男の右は開発できれば別にいいんじゃないのという気はする。
女のだめ2人は目がだめでやる気が感じられん
369 ：ニート：2011/02/26(土) 19:30:29.50 ID:CZRXsCYcO
仕事を楽しくするのは物事を疑わない事だよ？


経済と言う虚構が人間を支配して居ると言う事実をね？
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:31:24.22 ID:/Wti222Z0
>>338
リストラされてるのは
反派閥に属してるやつや首の切りやすいやつだよ
優秀なやり手は自分から辞めていくが

仲良しクラブ、ゴマすりの無能ばかり残ってるのが現状
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:31:25.70 ID:MmMvieKi0
民主党の連中、３つともできないじゃないか
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:31:28.51 ID:gY3GHfKWP
人生に必要な知恵はすべて幼稚園の砂場で学んだ
って本がアメリカで大ヒットしたぐらいだからな
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:31:51.20 ID:P0GaWu0n0
そもそも就職しょうなんてのが負け犬思考なんだから>>1で正解。
悔しかったら起業するか公務員になってみろよ､ｱｰﾝ？
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:32:14.17 ID:NWecH/lH0
ウソツキの集大成で会計粉飾。これが全くないところはほぼ皆無。
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:32:21.47 ID:fNa+qpym0
会社って有能なやつは１割、無能なやつも１割ぐらいじゃん
残り８割の普通のやつにはこれ俺もその通りだと思う
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:33:38.27 ID:E6GCr+puO
｢仲良く｣が難しい。。。

後、嘘もつくな
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:33:50.45 ID:BCAr0uwB0


>>364
チョンはどんな話題でもハゲを語る法則
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:33:50.57 ID:OPHwavAWO
>>373
ﾏﾃ
公務員になることは就職とは言わないのか？
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:34:35.88 ID:NWecH/lH0
世界はアメリカ中心に回してはいけません。
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:34:59.73 ID:gW9EUBUm0
>>378
職業では無く身分

って揶揄されてるからなぁ　＞　ｺｰﾑｲﾝ
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:35:08.96 ID:MADEEylh0
>>329
成果を上げている人は会社の役に立っているけど
協調性があり、自分勝手でない人は何の役に立つの？

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:35:38.48 ID:fo/sXw120
就活とか周りが嘘つきまくってんのに正直でいるとかアホ

入社後も商品の売り込みにしろ成果のプレゼンにしろ
悪い部分を隠し実際よりより良く見せるため嘘つきまくるのが基本だろ、会社員は
383 ：ニート：2011/02/26(土) 19:35:51.54 ID:CZRXsCYcO
後何の為に戦うのかも問うて見る可きだと思う。


企業や社会の利益の為に戦う事は有る意味真実に関しては嘘を付く事だと思いますよ？
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:36:11.07 ID:gY3GHfKWP
>>367
アスペは嘘がつけないんだぞ？
ポッポは正直すぎるｗｗｗｗ
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:36:12.38 ID:iJZbyAFIO
これを自信満々に会社で言っちゃうと何とか法曹みたくなるから気をつけろ
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:36:20.60 ID:u3ZOhRXKO
マイナスイオン、自動車の燃費が前より30%良くなりました。
全部メーカーの嘘でたらめだっただろ(ハイブリッド除く)？
企業が正義だったら、BPOや消費者庁、パワハラ、セクハラ裁判なんて要らないだろw
ただ、社会人はこういう人物で在って欲しい、というなら、
あー、>>1みたいな理想的な社会人だらけなら日本はもっと良くなるね、と。
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:36:37.19 ID:qie/7z9gO
退かない、媚びない、省みぬ！
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:36:53.27 ID:bmVFldVa0
>>369
そういう思考回路だからお前はニートなんだろ
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:37:28.03 ID:5hoXRr++O
いや嘘つかないと会社の人間関係なんて速攻で崩壊なんですけど
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:37:47.12 ID:p5poCIHB0
仲良くするというか仕事上で問題無く意思疎通する能力だろ
性格的に仲良くできないやつでもこれができれば問題無い
みんな仲良くなんて理想論で不可能なんだからさ
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:37:56.95 ID:qkORKUhf0
>>377
ハゲに激しく反応するハゲのおっさん乙
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:39:01.19 ID:ZlMM0qsW0
>>384
ルーピーは母親からの小遣いについては嘘つきまくりだぞ。

資料は警察にもっていかれた、とかなんとかいって、後から会計士が持っていたことがばれてるし。
393 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2011/02/26(土) 19:40:12.58 ID:Qg/bBRWa0 BE:1443366465-2BP(3334)
>>1
しかしこれはなかなか難しい(･ω･｀)
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:40:30.85 ID:BCAr0uwB0
>>391

ハゲに反応するのはハゲだと思い込むチョン


半島に帰れ
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:40:37.89 ID:u3ZOhRXKO
アメリカの言い掛かりに、トヨタは真面目に嘘をつかずに対応してた。
あそこはちゃんとしてる。
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:41:25.89 ID:Ror1mPve0
アスペルガーは決まりごとにうるさいから、見栄は張るがあんまり嘘をつかない
むしろ正直すぎるのが問題だな
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:41:46.65 ID:+wnYFjEj0
とりあえず出世したいなら仲良くするってのは大事だな。
社内で孤立してる上司なんて存在しないだろ。
上司ってのはみんな横のつながり持ってて社内でコネを利かせられるもんだ。
それが出来なきゃ管理職にはなれない。
398 ：ニート：2011/02/26(土) 19:41:50.69 ID:CZRXsCYcO
会社の人間関係等は崩壊させないと挨拶も出来ないし

仲良くする事も出来ないし嘘を付かない絆を持つ事も不可能だと思うな私は。
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:41:54.79 ID:0RDlW7E90
まあなんだ
とにかく
まるで七色に光るまやかしみたいな戯言だなｗｗｗ
こんなもんに騙されながら働かにゃならんのだから
やっぱり社畜よ
オレたちは
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:42:17.61 ID:/Wti222Z0
嘘つかぬ　というより　
建前で行動しろ　ということ。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:43:36.10 ID:dfjRHqCU0
女ってだけで茶汲めとかな。
自分で勝手に飲みに行けばいいじゃん。
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:43:57.69 ID:+wnYFjEj0
嘘にも許される嘘と許されない嘘があるからな。

許されない系の嘘はついちゃ駄目ってことだろうな。
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:44:19.53 ID:l2E1o4xV0
弱肉強食の競争原理を持ち込んどいて何抜かすやらｗｗｗ
404 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2011/02/26(土) 19:44:19.24 ID:Qg/bBRWa0 BE:288673823-2BP(3334)
>>15
その他が同条件なら当然だろう｡
ってか､これは表情じゃないのか？
ふてくされてどうする(･ω･｀)
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:44:30.52 ID:u3ZOhRXKO
世界中に数多の企業が居るけど、嘘ついてない企業がどれだけ有るやら…。
嘘ついてでも儲けたい、一時的にでも、それで会社が儲かれば正義。
違うのか？
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:47:22.65 ID:qm9vUCE+0
職場でそこそこに仲よく見えるように、てきとーにやるってことがどうして難しいのかわからないなあ
そこしか居場所がなかった中学の頃のこと思えばまだ楽じゃないか
407 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2011/02/26(土) 19:47:46.04 ID:Qg/bBRWa0 BE:2694283878-2BP(3334)
>>23
会社の体質そのものあるいは同僚､または君に大いに問題があると思われる(･ω･｀)
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:47:56.39 ID:BjJZEUYwO
言ってることはその通り。
ただし、これができない先輩、上司がまかり通っているのも現状。
成果主義にきちんと加えんとあかんてー
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:47:59.60 ID:7vg12uNj0
＞「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」。

一番重要な民間社会人の義務が抜けている。

「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかないor付き通す」、「利益出す。」の四つ。

この本の三つは公務員向けの言葉か？
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:48:24.17 ID:u3ZOhRXKO
資本主義=競争社会。
相手を出し抜く為なら、データもごまかしちゃうぜ、と。
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:49:03.99 ID:MADEEylh0
会社の利益を考えれば、例えどれほど仲が良くても実力がない人間は
切り捨てるべきし、仲が悪くても成果を上げられる人間は評価すべきだ。
成果の上げられない人間を庇う仲良しグループは有害。
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:49:05.76 ID:Yx8t40vE0
とりあえずその３つを出来る人間に
高い給料を払えば
みんなもその３つをするようになりますよ。

食い物にする気を滲み出していれば、
誰もそんな真似しません。
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:49:35.12 ID:Wcl8Ptlf0
で、現実には大企業には国公立や有名大学ばかりになるわけだ
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:49:36.73 ID:fNa+qpym0
結局仕事って人間関係がすべてだよな
嫌な仕事でも人間関係が良好なら耐えれる
逆に上手くいってなかったら仕事はやりがいあっても耐えられない
大手企業ほど辞めるやつが多いのはそういう理由じゃないかな
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:50:01.52 ID:/Wti222Z0
>>403
人間関係重視の体制を変えずに
成果主義にしたからすごいギクシャクしてるんだよな
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:50:05.85 ID:H68PJECw0
いや社会に出るには「嘘のつきかた」を身に付けておかないと。
ガソリンスタンドでバイトしてたとき、ブラジル人？が「空気圧見て」
と言ってきた。やろうとしたら、社長に怒鳴られた「外人の空気なんか見るな！」
しかたなく「こんぷれっさー・コワレテル・デキナイ」と言って断った。
バカ正直やクソ真面目が原因で解雇された経験がいっぱいある。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:50:25.51 ID:858EIUVv0
この老害はいつの話をしているんだｗ
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:51:32.06 ID:0NRVuCor0
うちの人事部は、挨拶しない、仲良くしないことにかけては社内一の部署だ。
そんなのが採用に首突っ込んでんだもんな。
やだな。
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:51:43.10 ID:VLy8ZnDX0
お前らには難しいよな・・・
どっちかっつうと「引かぬ、媚びぬ、省みぬ」だもんな
420 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/02/26(土) 19:51:46.55 ID:mNsJ7+SP0
>>1
こういうことを、状況を考慮せずに
真剣に強要するやつを排除することが
一番必要だと思うんだ。
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:51:58.12 ID:RJnMyt4R0
>>22
才能で選ぶのも、差別でしょ？
個人の努力でどうにもならない『才能』こそ、差別の源泉

古代ギリシャのようにくじ引きで公正に選ぶべきじゃないの
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:52:20.82 ID:djCKrWa20
この３つ出来てる人ほんとうに少ないと思う。ここまで会社員の
レベルは高くないと思う。
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:52:34.29 ID:M5+NcodC0
昭和の年功序列の頃の話だろｗ

今の会社員に必要なのは「結果を出す」事だけじゃないのか？
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:52:43.58 ID:WoKJB/Ju0
だけ、じゃないだろうが、挨拶、周囲とうまくやる、嘘つかないなんてのは
人間として最低限のことじゃね？
嘘は他愛もないのはいいけど、仕事だと小さな嘘がものすごい迷惑になることが
あるからな。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:53:10.50 ID:/Wti222Z0
>>414
大手は仕事そのものも中身がなかったりするしね
仕事のすすめ方もストレートじゃないから余計に‥

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:53:20.00 ID:DPX1Pwud0
「挨拶するふり」「仲良くするふり」「嘘をつく」

これだろ
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:53:50.72 ID:M21KAIje0
エンジニア系の職場に就いている人間からすれば耳が痛い話でもある。
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:54:11.64 ID:NWecH/lH0
自信を持て。自分の成功体験でしか語れないんだ。
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:54:11.90 ID:UgVFdPXb0
>>426
政治家w
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:54:31.18 ID:qm9vUCE+0
>>424
そうだね
私事ならまだしも、社内のことなら小さい嘘もついちゃいかん
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:54:42.19 ID:u3ZOhRXKO
老害とか…、言い過ぎだろ。
昔の技術者は社長より偉かったんだぞ。
社長より給料貰ってたし、技術的に間違った事を社長が言おうが曲げて正しいとはしなかった。

最近は待遇が落ちる一方だそうな。
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:55:53.46 ID:AFNDXEWG0
こんなこといってるからどうしょうもないんだなｗ
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:56:08.55 ID:kY9tthz/0
嘘付かなかったらそもそも門前払いされるのはどうしたらいいの？
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:56:13.65 ID:O3+HDBoEO
この会社員は非正規も含むの？
正社員に必要なものはもう少し多いんじゃない？
マネジメント能力とかコミュニケーション能力とか。
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:56:14.07 ID:TraZbF4jP
結果がすべて、だよ。
他の要素はあっても無くても同じ！
結果が出せないのはゴミだから早く首にしたいのが本音
昔は家族主義で、緊張感のないバカにも派閥が居場所を見つけていたが
いまはそんな余裕なし。
436 ：ニート：2011/02/26(土) 19:56:27.69 ID:CZRXsCYcO
俺は偉そうな社長は嫌だな。

社長も敬語を使う可きだと思う。いや社長と言う言葉だけで人を不愉快にするからへりくだる可き。
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:56:34.62 ID:1yBAVYCSO
嘘つかぬ
ただし上司にのみ
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:56:41.03 ID:rjrysDUYO
外交でこれやったから国を売っちゃったんだね。
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:57:11.93 ID:YkPLED+i0
仲良くする

のが、気に入らない同僚をハブにする仲間、あるいは派閥に入ること

な場合、どうしたらいいんだ？
モラルを著しく傷つけられるカンジがして、激しくストレスなんだが
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:57:16.00 ID:Bdb2RKgu0
若い人に要求することなんてこれだけでいいと思うよ
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:57:31.29 ID:NIA3iytXO
「挨拶」「仲良くできない人は無視する」「嘘は絶対バレないようにする」が正解
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:57:35.58 ID:UlNp2htV0
会社って、どれだけ嘘をついて、
どれだけそれを取り繕えるかだよね。

営業も、技術も、どれだけ客に嘘を言ってかってこと。
それで誤魔化すことが恒常的。

嘘をつかないで会社でやってくというのは、社内では自分自身を破壊させることになる。


443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:57:38.28 ID:gVyOeSoI0
じゃあ中国人は絶対雇うなよw
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:57:44.63 ID:kJGnu3HJ0
>「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」。

これだけでノルマ達成できるなら誰も苦労しないだろｗｗｗ
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:57:53.14 ID:/Wti222Z0
直行直帰、在宅勤務を推し進めて
中身重視にすればいいんだけれどね

それをやると人間関係重視で出世した上層部が困るし
調整役というおいしい役回りの連中の仕事もなくなるしさ
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:58:07.58 ID:NWecH/lH0
60年余の自民売国棄民政治
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:58:16.39 ID:HRSWzxi80
400の言う通り。
建前と本音を理解出来ないヤツ大杉。
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:58:19.29 ID:T2guMT3Q0
要するにロボットみたいなのを必要とされてるんだｗ
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:59:12.02 ID:WoKJB/Ju0
>>442
なかなか取り繕えないだろ
そんな能力あるやつなら普通にしてても仕事はできるという評価がでるだろ
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:59:23.16 ID:M21KAIje0
やっぱり技術者は営業（体育会系の人）とは合わないなってやっぱり思ったよ。


451 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:59:29.49 ID:qm9vUCE+0
>>439
仕事上、必要なコミュニケーションだけ取ればいいんじゃないかな
仕事するために職場に居るわけだし
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:59:31.71 ID:FNwoDIARO
結局こういうのは、自分自身の中で折り合いをつけていくしかないんだよ。
営業に行ってきますと言って自殺したやつがいるが、周囲の反応は
「自殺するくらいなら辞めればいいのに」だった。
なんか社員を集めて、悩みがあれば相談するようにみたいなこと言ってたが、１ヶ月もたてば、ナニソレ状態だよ。
自殺した社員にとっても、死んだほうがマシだと思ったのか。会社への抗議のつもりだったのか。本人に聞かなきゃわからんよね。
勝ち組や負け組というからには勝負しているわけだが、
じゃあ一体だれと戦っているんだと聞きたいね。
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:59:38.37 ID:5kmYwxUs0
ゆとりが何もできないくせに上からため口だからな。
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:59:44.93 ID:u54t/5Gi0
嘘つかないって、本当の事を言って会社に居れるかよ阿呆
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 19:59:46.79 ID:UQqgNShR0
こいつめッ　(^o^)　会社経験ないだろ　(^^)
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:00:09.79 ID:/Wti222Z0
>>444
周りと仲良くしてノルマは人並み
こなしておけばいいんだから
人間関係重視派にとってみれば
ある意味ラクだよ
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:00:46.49 ID:MADEEylh0
会社のお荷物である仲良しグループの言う協調性とは
成果を上げられない俺達に合わせて一緒に怠けようぜ！と言う事。
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:01:12.35 ID:7vg12uNj0
>>442
最初から嘘をつかない、つき通すの二択だからなあ、実社会は。
バレても絶対認めないし、真実は墓場までってのが、金儲けやって飯食っている労働者の勤めｗ
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:01:26.86 ID:kJGnu3HJ0

>「嘘をつかない」

マスコミ全滅ｗｗｗ
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:01:28.76 ID:rjrysDUYO
薄っぺらい
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:01:29.59 ID:VLDpOniD0
>>1未だにバブル気分が抜けないアホがいるのか
そんな学生のサークル気分で仕事やってる所は業績不振で
軒並み潰れてる
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:01:57.85 ID:u54t/5Gi0
>>452
辞めたら辞めたで
クズだから死ねって言われるんだよ
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:02:26.82 ID:gpRODGmO0
スレタイからして嘘ついてんじゃねえか！
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:02:31.09 ID:/vj5kRws0
公務員に必要なのは登庁することだけ！
http://www.news24.jp/articles/2011/02/21/07176453.html
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:02:53.72 ID:TraZbF4jP
>>456
＞ノルマは人並みこなして

最近はそうも言ってられない。
部署全体の実績が低ければ部署ごとリストラの危険もある
たとえ部署が消えても他部署から引っ張ってもらえるぐらいを
目指しておかないと危険。
466 ：ニート：2011/02/26(土) 20:02:57.03 ID:CZRXsCYcO
上司は部下にへりくだる可き。何故ならそういう関わり自体が人間の精神には有害だから。


人間は生産構造に規定される存在で有ってはならない。
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:03:07.13 ID:hXtnfIvG0
報告　連絡　相談のほうれんそうといえ
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:04:02.49 ID:qm9vUCE+0
>>452
＞自殺するくらいなら辞めればいいのに

自殺するほど混乱してたんだろうし同情するけど、自分もやっぱそう思う
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:04:18.48 ID:tkA7SN3jO
全部兼ね備えてたって、仕事するのがトロかったら意味ない
どんなに遅刻魔でも、仕事しっかり時間内にこなせたら誰も何も言わない
これが現実
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:04:21.06 ID:M5+NcodC0
うちの会社にも新年の抱負で
「和気あいあいと楽しく仕事をしたい」「楽しい職場にしたい」
と語った馬鹿がいたわｗ
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:04:57.18 ID:/Wti222Z0
>>465
人並みというのは
同僚の平均かちょっと上程度でいいという意味
人間関係さえうまくいってれば誰も文句は言わない
課長だけが上からしめられるだけｗ
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:04:58.00 ID:B6dhvRykO
>>37
サイゼリアの社長乙
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:05:01.15 ID:7vg12uNj0
>>462
そんなの屑だから死ねって言う奴がクズって、腹の中で笑ってりゃ良いさ。

仲良くするも表面だけ。大人に成ってから、親友が中々出来ないのはそんな理由ｗ
まあ、”〜ごっこ”してりゃ大丈夫って話。
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:05:05.09 ID:OyrreSvbO
＞仲良くする

これはねらーには一生越えられない壁だなｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2011/02/26(土) 20:05:17.63 ID:Qg/bBRWa0 BE:962244645-2BP(3334)
>>414
それをおろそかにして､コネに文句言ってもしょうがないよね｡
何一つ信頼関係を作る努力を怠っておいて､
｢重要な仕事を任されない｣なんて愚痴るのは甘えもいいとこ(･ω･｀)

>>444
まあ誰とでも仲良く出来る人なら営業は強いよ(･ω･｀)
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:05:23.38 ID:0+Hl+BZhO
>>1
完全に現実とそして馬鹿を無視してるな

一番判りやすく説明しなきゃいけない部分なのに
昭和のテイスト丸出しの
"筆者の真意を想像しなさい(笑)"
を使う辺り

自分が変化に対応できておらず肩書くらいしか価値がない
無能野郎ですってのを必死にアピールしてるようにしか
見えない
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:05:40.03 ID:EvbTD/TN0
「仲良くする」
「嘘をつかない」

典型的なゆとり脳
脳味噌にヒダが１本も無いんじゃないか
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:05:49.92 ID:FNwoDIARO
>>462
そう。だからコイツにとっては死ぬほうがマシだったのかと。
誰かに殺されたわけじゃなく、自分で死を選んだのなら、そのことについて周囲が単純に価値判断はできない。
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:06:50.67 ID:qm9vUCE+0
>>469
やつの代わりは絶対いないと万人が認めるような、よほどのやつでないとそれは通じないよ
やっぱ時間厳守は基本中の基本
それだけで信用失くしているもったいないやつを何人も知っている
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:06:57.60 ID:WoKJB/Ju0
仲良くってのは、別にベタベタ仲良くしろじゃなくて、
不必要に他人に不快感を与えないでくれればいいよってことじゃね？
たとえつきあい悪くても日頃無口で愛想がなくても、あまりどうこう
言うのは今時あまりないと思うけど。
でもほとんどの人間に不快感与えるのはやっぱダメだろ、どんなに
調子のいいやつでもさ。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:07:17.97 ID:b8YN54Wm0
＞実際、面接官は、マニュアル化した受け答えではなく、君からにじみ出てくる「基本」を見ようとしているのです。

しかし、採用・不採用というかたちで露骨に○×をつける以上、普通の会話はできないよ。やっぱり。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:07:19.75 ID:7vg12uNj0
>>470
模範的意思表明だろｗｗｗ

信じる方が馬鹿だよｗ
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:07:39.31 ID:u3ZOhRXKO
挨拶は、しっかり出来ている人は社会人だと思う。
仲良く、も、敵意ありません、って事で商売の基本。
それはいいとして、嘘をつかない、と、批判の矢面に
立つケースが有るのが何ともはや…。
トラブルの解決って、案外、物理の壁だったりするからな。
昔の人は社長にも意見できる位に、腹が座ってるけど…。
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:08:41.99 ID:9Xni+QwE0
こりゃ真理だわ
もっと言うなら、「仲良くする」だけでもいいぐらい

前に勤めてた会社は人間関係がうまく行かなくて、
1分でも職場にいる時間を少なくしたくて、出勤時間ギリギリに事務所に顔を出すようにしてた

そんな生活が嫌で同業種に転職したんだけど、今の上司は本当に尊敬できる人なんだ
この人は、毎日勤務開始時間の30分前に出勤して、事務所の雑用みたいなことを片付けようとする
そんなことやらせちゃならん！って思うから、自分は勤務開始の1時間前に出勤するのが普通になった
でも、そんなのが全然嫌だとか思わないんだなあ

一事が万事そんな感じで、何もかもうまく回るようになった
職場でどんな人に出会うか、これが全てだと思うよ
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:09:09.33 ID:qm9vUCE+0
>>473
そうそう、ごっこ遊びが下手だったやつは職場でも悩みそうだね
真面目すぎる性格って言うのは自分にも他人にもめんどくさいだけさ
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:09:37.74 ID:LFfKjjqt0
とは言え実際のところこれが出来ていない社会人は多いんじゃないのかなぁ
個人的にはそんな事よりも休まない、サボらない、自分の責任役割をキッチリ果たす奴の方が良い
これさえ出来ればここで指摘されている様な事なんて正直言ってどうでも良い位だわ
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:09:38.22 ID:+wMcvY060
>>1
こんな調子じゃ日本衰退しそうだ。
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:11:22.45 ID:M21KAIje0
「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」、「酒が飲める」

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:11:57.11 ID:Hu6BRQX3O
そんな簡単に仲良くできたら戦争も起こらないっての
こいつは誰とでも仲良くできるの？
少なくとも俺とは出来なさそうだけどな
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:12:23.61 ID:MADEEylh0
>>479
仕事は出来るけど時間が守れない人間と
仕事ができないけど時間は守れる人間の
どっちの方が会社の役に立つと思う？
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:13:00.44 ID:yZ8Rj/J00
>>484
最後に「うほっ」みたいなオチが待ってると身構えてしまった。
疑ってすまん。
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:13:08.90 ID:NWecH/lH0
酒はいらんだろ。アルハラ親父かおまえは？
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:13:20.45 ID:TraZbF4jP
＞「酒が飲める」

これは今では無用
そんな時間があったら会社で仕事してるほうが余程いい。
寝ても覚めても仕事してるぐらいでちょうどいいな。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:13:29.10 ID:WiLvLi2w0
仲良くするっていうと幼稚な言い方だけど、
人と人と繋がりそのものが社会ってもんだから、
どんな世代、価値観を持った相手にも好印象を与えるスキルってのは、
かなり重要だったりするね。

どんなに仕事できても、人としての魅力ないと、
上に立たねばならない時に苦労すると思うよ。
495 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/02/26(土) 20:13:31.77 ID:iK2CaP1h0
>>486
無理をしたって続かないよ。
上記のことが出来ないってのは職場と合っていないんだから、無理に勤め上げるよりは
さっさと転職していった方が良い。

たかが仕事のために自殺するのは馬鹿げているし、人生至る所に青山有りだよ。
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:13:36.78 ID:WxqMSaw1P
私はこの著者をまったく信じていない。
団塊の自己中心的な典型的会社人間に過ぎない。
奥さんのうつや自殺未遂などの話を書いてなかったっけ？
夫として体を張って守らないといけない妻の秘密を、
平気で雑誌に書いたり本にしたりする無神経が信じられない。
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:13:49.06 ID:ZLSzEb9GO
形だけの｢挨拶｣
利用価値があるから｢仲良くする｣
バレるような｢嘘つかぬ｣

ですよね〜
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:13:51.90 ID:UczVJyyk0
ニュースが見たくてニュー速+を見て話題・調査・男女ネタが多いと
高級御節を開けたらｸﾞルーポンのアレだった　みたいな感じで
詐欺に遭った様な被害者意識になるんだよな

影の軍団よ　俺の中では貴様は詐欺師なんだよ
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:14:11.97 ID:WoKJB/Ju0
>>490
時間が守れる人間なら、部署をよそに移してほかに向いた仕事がいくらでも
ありそうだ。
できるけど時間が守れない人間は、今のところでそのままがんばってくれ
でいいんじゃないか？
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:14:30.99 ID:kJGnu3HJ0
仲良くするってのは確かに真理だね
仕事上の関係で仲良くするのは相手が仕事が出来る信用できるって意味だから
仕事が出来ない奴とは仲良くするふりはしても出来るだけ避けたいからね
誰とでも仲良くできるのは誰にとっても利用価値がある人だってことだし
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:14:35.73 ID:yPxm7amO0
>>1
日本企業が世界に通用しない理由。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:14:38.47 ID:UgVFdPXb0
人間性を数値化して評価、監視するシステムが無いことが不思議。
これだけ大事にされていることなのに。
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:15:04.06 ID:qm9vUCE+0
>>490
代わりのいない人間＞＞＞＞時間の守れるそこそこの人＞＞＞＞＞時間守れない使える人
変に思うかもだけど、実際社会の評価ってこんなもんだと思うよ
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:15:16.10 ID:rUExjemL0
>>1
嘘つくな
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:15:41.47 ID:EvbTD/TN0
>>490 前者の方が役にやつ。
アウトプットが無いのに時間だけ守って何になる。
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:15:45.31 ID:/ZO/YjjN0
仲良くしたくないのに仲良くするのは「嘘をつかぬ」と矛盾するが、構わんのか？
誠実で正直なのに他人から誹られるムルソーさんが可哀相です。人殺しですけども。
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:15:51.82 ID:/ynJ1h9j0
>>1がすでに嘘ついてるじゃないか
自己矛盾だな
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:15:54.06 ID:Tg/q/19g0
sage
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:16:38.84 ID:M21KAIje0
「酒が飲める」
「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:17:05.59 ID:1Yc3Ibeg0
そりゃ特に技能を必要としないタイプの職種ならそうなんじゃねーの
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:17:19.46 ID:fUtLABeZ0
>>485
俺は動物ごっこ遊び上手かったぞ。ネコとかよくやってた。
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:17:33.05 ID:LFfKjjqt0
>>495
お前レス番間違ってるだろ
何を言ってるのかさっぱり分からんｗ
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:17:43.11 ID:WiLvLi2w0
>>490
仕事は誰かが代わりに出来るけど、
遅刻魔を叩き起こすことは誰にも出来ない。

仕事が出来なきゃ配置を変えて、能力発揮できるところを探せばいいけど、
遅刻ってのは根源的なものだから、どこの部署でも迷惑かかるよね。
514 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/02/26(土) 20:17:46.53 ID:iK2CaP1h0
>>490
時間を守れない人間なんて使いようがないじゃん。
いくら素晴らしい仕事をする人間でも納期を守れないようじゃ存在価値なんて無い。
つか、恐くて客先に出せない。
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:17:50.10 ID:kJGnu3HJ0
>>490
時間が守れないって事は納期が守れないんだろ？
いくら才能があっても納期が守れないんじゃ宝の持ち腐れだね
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:17:51.16 ID:EvbTD/TN0
何も為さずに人間同士群れているだけで
心地よくなってそれしかできない自分を肯定する
そんな屑がいかにもいいそうなこと>>1
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:18:12.16 ID:qm9vUCE+0
>>511
よし、今度はサラリーマンごっこやれよ
おまえならできる！
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:18:28.40 ID:0+Hl+BZhO
>>490
上司が気に入るかどうか

後はどうでもいい

もし周りが我慢できないぐらい酷い奴なら
そんな奴を使う上司の能力に問題があるだけ

部下の責任なんてのは1ミリもない

それとな・・
いい加減仕事ができないって抽象的な表現使うのやめろ

お前の質問は無茶苦茶なんだよ
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:18:36.54 ID:cwXYza3g0
>>3
いや、もっと根本的に人として問題ある奴が評価高かったりするのが大問題、
こういう奴がパワハラセクハラまがいなことをする、
チームワークを損ねるような奴がホントに多い。

世の中間違ってるがそれが普通なのがたまらん
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:18:46.07 ID:b8YN54Wm0
＞「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」。
＞これだけ。

中途採用はそうはいかないだろう。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:18:51.98 ID:0bInJN7v0
採用面接のときに嘘をついてない奴を採用してるのか？
正直な奴ほど落とされてると思うがな。
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:19:01.06 ID:Mui/sh5T0
大学卒業して就職した時、上司に一番先に教わった言葉

ウソも方便
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:19:44.96 ID:/ynJ1h9j0
>>490
時間を守れない人間ってのが、客との打ち合わせとか、
絶対遅れちゃいけないときにも守れないなら後者

絶対遅れちゃだめなときは守れるなら前者
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:19:51.50 ID:M5+NcodC0
仲良しクラブなんて必要無いと思うが、
女子社員から嫌われないのは重要だと思う。

湯沸かし室で教えてくれる社内情報は結構役に立つ
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:19:58.71 ID:O3+HDBoEO
>>510
例えば何かありますか？
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:20:19.69 ID:TraZbF4jP
パイが伸びていた時代の幻想が>>1
いまは努力しなければ人口減、デフレ、新興国の台頭で
パイが年々縮小していく時代。
実績も出せない人間を「性格が良いから」という理由で養う
ような余裕がある会社はほとんどない

今は余裕があるように見えてもいつ何時、航空会社のように
大リストラが始まってもおかしくない
派閥や仲間が俺を守ってくれるはずだ、なんてのは都合のいい妄想でしかない。
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:20:42.82 ID:FNwoDIARO
>>499
というか、どちらも面倒な人間だよな。時間を守れない人間が納期を守れるのかって疑問はあるが。
精度と納期と。何をもって評価してんのかわからんが、
だいたい面倒な人間というのは自分自身の自己評価を絶対だと思っているやつが多い。
それは仕事ができるやつでも、できないやつでも同じことが言える。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:20:46.68 ID:EvbTD/TN0
>>513-515
仕事はできるが納期を守れない人間には
日程管理の人間を上につけてやればいい

仕事ができないのに納期だけ守るってどんな奴？
ゴミを納品すんの？そんな奴はいらん。
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:20:54.66 ID:MvPTnfyf0
>>55
要らんこと言わなきゃいいだろjk
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:21:01.57 ID:NIA3iytXO
自分を犠牲にしてでも周囲のバランスを優先するような奴が自殺するんだよ
努力を評価してくれる人もいれば逆に文句言う人もいるんだから
531 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/02/26(土) 20:21:02.55 ID:iK2CaP1h0
>>524
笑介かよ！
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:21:06.45 ID:fUtLABeZ0
>>517
んじゃ俺が社長役やる。お前らは派遣社員役よろしくねｗ
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:21:13.87 ID:eOB02iKV0
>>436
ニートに社長は勤まるが、社長にニートは勤まらないからな
534 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2011/02/26(土) 20:21:25.21 ID:Qg/bBRWa0 BE:3031068997-2BP(3334)
｢そんなことする必要は無い｣なんて理由やら､
｢そんなことよりも…｣なんて､せずに済ますような言い訳を考えるヒマあるなら､
この程度はせめてやろうとしてみろという話｡
でも｢嘘をつかない｣はたぶん充分な補足説明が必要だろう(･ω･｀)
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:23:32.77 ID:b8YN54Wm0
＞「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」。

仲良くするは微妙だな。
上司がドキュンな場合は、まず上司が自らのドキュン体質を改善してくれたら仲良くするけどなｗ

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:24:47.98 ID:qkORKUhf0
>>524
湯沸かし器の前で雑談って、何時の時代の話だよw
今は、男の社員も、女の社員も、等しく自販機でお茶買っているよw
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:24:48.76 ID:LFfKjjqt0
ここで粘着してる奴ってどこの宗教団体の方ですか？ｗｗ
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:25:19.81 ID:Q2dJWYQT0
企業の怖いところは
会社の利益の為ならお客様も嵌め込むところだな
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:25:44.96 ID:yP5R8LT50
まあ、心理学では「なぜできないのか」が課題となるわなw

家の問題なら臨床心理
病的なレベルなら精神科のマターになっちゃう場合が多いけどねw

一般社会ではあたりまえのことだからさ。

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:25:58.81 ID:xjiwM/BV0
仕事のミスの言い訳で、すぐばれる嘘つくやついた
とばされていった

苦手な人もいるけど、仕事で助けてもらうこともあるから仲良く（仲良いふり）してるよ
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:26:23.34 ID:EvbTD/TN0
今はお茶入れる女性社員なんてものは絶滅してるな
一部幹部クラスが若いねーちゃん囲ってるけど

会社赤字なのに女侍らしやがって、死ねばいいのに
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:26:28.67 ID:qm9vUCE+0
>>524
給湯室でおまえは女たちにうまいように操作されようとしている！気をつけろ！

あと、ついでにイケメン紹介して
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:26:55.64 ID:u54t/5Gi0
>>510
幾ら仲良しクラブごっこしたって
技能無ければ仕事できないもんな
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:27:10.71 ID:Hu6BRQX3O
嘘をつかないと人と仲良くできないだろ
みんな価値観が違うんだから
自分と違う意見を認められるほど人間できてる奴ってそう多くないぞ
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:27:13.36 ID:OBVJoayl0
自分で学習すること。他人に押しつけられてやることじゃない
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:27:53.25 ID:eurKfGmwO
ほんの５年前までは２ちゃんですら老害が幅を利かせて
｢酒も飲めない男は〜｣
｢カラオケや芸もできない男は〜｣
って男性差別パワハラ三昧の発言してたのに､
絶滅したな。
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:28:56.83 ID:Hu6BRQX3O
>>545
だよなー
こんな本社畜を量産して余計住みにくい社会になるだけ
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:29:28.25 ID:EvbTD/TN0
自分の能力を出し惜しみしない
他人を馬鹿にしない(お客さん意見を汲み取れる)
謙虚であり同僚を頼るコミュニケーション力(独りで抱え込まない)


この３つだろ。
最近の若い奴は頭の回転は早いんだろうが
ホント他人を馬鹿にするような奴増えたな。
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:29:56.14 ID:jv17aOKb0
個人の尊重ばかりいきすぎても、自分の居場所がなくなるだけだな
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:30:04.59 ID:u3ZOhRXKO
こいつは本当はいい奴、頭もいいけど、こうしたら
こいつの評価はがた落ちだな、と解っててやる人間は
相当に性質が悪いし、人物評価に、嘘が有ると思うよ、とだけ言っておく。
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:30:07.48 ID:15hqhdi+0
>>421
運も才能のうちだとオモ
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:30:56.62 ID:ow008IDS0
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
民主党
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:31:01.20 ID:WxqMSaw1P
こういう説教マシンはうざいよな。
結局部下を自分の思い通りに動かしたいだけ。
出来る指導者は説教しない。
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:31:04.04 ID:6AalpVGI0
ニコ動でYさんが　コミュに何たらでうそつくなとか
生主を怒鳴りつけてたなｗ
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:31:18.00 ID:jzOj/UiE0
嘘をつかないってのは、自分に正直って意味じゃないから

虚偽の報告や虚偽の売り上げ見込みを上げてたら、信用できないって事ですからね
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:31:20.05 ID:jFsYLzob0
赤字でリストラがないパラレルワールドの話だろｗ
頭がおかしいのじゃないか？
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:32:02.42 ID:q3ABqlYV0
出世する奴は思いやりのない奴だけだぞ
ぶっちゃけその３つなんて無くてもいい

無茶だと分かっていても部下に押し付けられない奴は自分が潰れるだけ
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:32:06.63 ID:VLDpOniD0
>>546
仲良くする必要は無いが協調性は必須だぞ
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:32:17.18 ID:Mb3s0dKXO
自他共に認める「真面目・コツコツ」な奴なんだが俺は
ついにこの間カウンセラーに連行された
胃腸も荒れ狂ってもう大変だったよ
この仕事やりたくてなったけど向いてないだよな…
どうしよう
560 ：ニート：2011/02/26(土) 20:32:30.95 ID:CZRXsCYcO
いや仕事なんて出来なくても善いんだよ。


本当の理由で人間同志が仲良く出来たら仕事の技能を追求する必要はなくなるのかも知れない。医者とかは

別としても。
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:32:37.93 ID:qm9vUCE+0
>>548
三番目、本当に最近よく聞く
上司が○○さんに聞けって何度も注意してんのに一人で抱え込んで
終いには他人に迷惑かけてる
そんな新人よくいる
賢いから他人を頼るなんてプライドが許さないのかな
ほんと、自己満足で給料もらえたらいいね！
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:32:54.16 ID:hWVB7UU60
>>1

まあ、日本の古き良き時代はそうだったと思うよ・・・

仕事は習うより慣れろ！お客様に安心してもらえる正直な人間になれ！！

だったモンな・・・懐かしいよ・・・

で、今は、挨拶もロクに出来ない嘘つき野郎が、調子いい事言って
金だけ持って行こうとしやがるぜ！

全く信用ならないヤツが多くなったモンダよ！！！
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:33:41.16 ID:odpGiV1X0
従順な奴隷が望ましいわけか
昔のアメリカの黒人奴隷でも「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」奴隷は
重宝されただろうな
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:33:53.97 ID:jzOj/UiE0
>>557
それって、ロシアンルーレットを回してる状況で
いつかは責任取らされるよね
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:34:01.85 ID:dFuU1XjT0
基本だよ、有能な奴が集まる所はギスギスしてないし
無能集団の場合は愚痴だの、足の引っ張りあいだの、必要以上の緊張感の連続
そんなのだからミスするし、業績も上がらん
万年企業の臨終際みたいな職場
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:34:33.27 ID:TraZbF4jP
>>546
＞｢酒も飲めない男は〜｣ ｢カラオケや芸もできない男は〜｣

そのような処世で派閥に守られ出世する、つもりだったバブル世代が
見事にこけて、実績ないやつは当然のごとく閑職リストラの憂き目にあっている
バブル世代のバカげた失敗を冷笑しているのがバブル後〜氷河期生き残り世代
酒なんて何の役にも立たないことが証明された。
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:34:44.74 ID:M21KAIje0
>>1
ハローワークの玄関で販促活動すれば売れそうだね。

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:35:02.97 ID:sKnxw/xy0
ウソつかないってのは分かってるけどさ
君これできる？って言われて
分からないからできないですって言ったらキレるだろ？
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:35:08.78 ID:+cbDutwb0
上司に｢口臭いっスねｗｗｗ｣とかいっちゃってもいいの？
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:36:19.94 ID:jv17aOKb0
>>568
わからないので教えてください、で済むだろ。
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:36:23.02 ID:MZIzf3PU0
>>569
ためしに言ってみろよｗ
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:36:26.37 ID:sILA3n6U0
本当ららけ、あれもこれもぉ
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:36:56.27 ID:EvbTD/TN0
>>561 友達以外の他人と会話できない奴増えたね。
若者がクソと言われる理由はわかる気がする。
それを指導できないバブル世代中間管理職の無能さもどうしようもない
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:37:45.82 ID:7vg12uNj0
>>517
上級者なら、財布とキンタマを嫁に握られたまま、家庭ごっこするだろう。
職場の人間関係なんか、三味線。家庭にこそ修羅が潜むｗ
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:38:00.82 ID:MADEEylh0
>>515
時間が守れないと言うのは日々の細かい遅刻等が多いと言う事で
その人は納期に限れば、一般的な人間が７日かかる所を
３，４日で終わらせるぐらい仕事ができる人間だから、
多少時間が守れなくても納期は守れるのだ。
それでも宝の持ち腐れなのか。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:38:25.29 ID:jv17aOKb0
>>573
家庭レベルでもう全然だめなんだろうな
親になれない子持ちだらけになったんだろう
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:38:32.08 ID:etkh8KBM0
>>568
キレないよ
できないのならできないと言ってくれた方がよい
できる奴連れてくるだけの話だからな
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:39:15.78 ID:/dNkqxHX0
>>538
つまり就職するということは、悪の組織の一員になるということ
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:39:41.77 ID:EvbTD/TN0
>>576 そんな若者でも結婚だけはちゃんとするんだ何故か
性欲って偉大ですよね
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:40:06.55 ID:VLDpOniD0
>>565
ギスギスしてないのは最初から仲良くしようとしてないからだろ
仲良しグループを作る奴はまず共通の敵を作ろうとするから
確実にギスギスする
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:40:18.50 ID:dbNpTdFG0
前2つがロクにできない藤塚カス吉は性格破綻してるカスだったからな。
わかるわ。
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:40:18.69 ID:fn5oIZqV0
仕事するが抜けているぞ
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:40:32.72 ID:FNwoDIARO
>>559
個人的な意見だが、金があるかどうかだと思う。
金がなければ生きていけない。仕事をしなければ金は稼げない。
しかし、体を壊したら治療にも金はかかる。
これは一つの見方でしかないが。自分の人生は自分で決めればいいし、
正解かどうかは他人が決められるものではない。
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:40:38.36 ID:j05N3LnG0
取引先の中小企業社長は、おはよう・こんにちは・さようなら・ありがとう・
ごめんなさい、は一切言わないで会社切り盛りしてるよ。
社員への聞く耳はまったく持たない。小言を言い始めると1時間は言うw
団塊で、九州出身らしいけど
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:41:11.36 ID:q3ABqlYV0
>>564
小さいところならね
大企業になったら責任なんか偉い奴はとってないだろ
初めに一歩出れない奴は埋もれたまんまだ

>>565
結局社長の目標一つだと思う
新しい成長中の企業なら多少の無理でもきくけど成熟して新規開拓も難しいのに昔と同じ目標立てるとギスギスする
別の事業立てれば別だけど
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:41:18.48 ID:VaYAVTd20
仲良くする、嘘をつかない

これ両立しようとしたら類友しか集まらないダメ企業になるだろ
仲良くする必要は必ずしもないぞ
いじめが発生しない程度に人間関係の距離感にゆとりがあればそれでいい
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:41:32.43 ID:qm9vUCE+0
>>573
中間管理職は自分がどういう立場で何をすべきかわかってなくて、
いまだに現場で自分が作業したいとわがままを通して、
それで俺は人一倍仕事してる！と本気で思ってる

部下に任せることもできないで、おまえの役職手当は何のためについてんだ？と言いたい
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:41:34.13 ID:pF8lAyyzO
組織においては、まあ一言でいえば“最低限の協調性“だね。
そこから自然な挨拶や誠実さも出てくる。

逆に協調性の無いのは周囲の雰囲気とテンション下げること多いから
自然と嫌われたり敬遠されるから結局はリスク大で損。
会社でいうと、ひそかに真っ先にリストラ要員とかにされる。


589 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:41:59.89 ID:LFfKjjqt0
お花畑脳が説教垂れ続けているスレは下りませんなぁｗ
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:42:08.14 ID:/F4SI0Gh0
正直過ぎても損するよ。
面の皮の厚い奴が正直うらやましいです。
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:42:15.91 ID:WiLvLi2w0
>>575
でもそういう奴って、客先とかには当然だせないだろうから、
ヒラのまま出世できずに汚れ仕事ばかり押し付けられる、
損な役目を背負う事になるよ。
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:42:32.14 ID:X4dQIlYd0
嘘つかぬというか、何事も、たとえ致命的失敗でも勇気を持って、迅速に周りに知らせる癖やな。
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:42:41.38 ID:O3+HDBoEO
>>577
じゃあ、出来なくても出来ると言うしかないですね。
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:43:04.80 ID:qBuj70cO0
＞「仲良くする」
宥和ね。
ストレスたまるんだこれ。
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:43:36.36 ID:EvbTD/TN0
俺の職場は上司がそもそも挨拶しないし返事もしない
みな朝から下向いてる

憂鬱だよ毎日
596 ：ニート：2011/02/26(土) 20:43:46.54 ID:CZRXsCYcO
金は人に迷惑をかけるだけだと私は思う。
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:44:11.21 ID:qm9vUCE+0
>>575
そうだね
器用なもんだからいいように使われて終わりだよね
もったいないけど基本的に信用ない人って人の上に立たせてもらえないと思う
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:44:34.87 ID:M21KAIje0
初版何部か知らないけどベストセラーで部数どこまで伸ばせるかな。
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:44:44.84 ID:WiLvLi2w0
>>593
出来ると言って出来ないのは最悪だぞ。
次から糞みたいな作業を割り当てられるだけだ。

出来るできないは人それぞれだから、それは正直に言った方がいい。
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:44:48.27 ID:VLDpOniD0
>>591
ウチにも遅刻欠勤繰り返す超有能な奴がいるけど
確かに出世はしてないしいつも忙しそうだｗ
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:44:56.53 ID:hWVB7UU60
>>563

アンタは何と戦ってるの？

例えば、ラーメン下さいと言ってるお客と戦って、
カレー持っていくつもりなの？

奴隷って何？働くは隷属とは違うよ？？？
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:45:10.36 ID:u3ZOhRXKO
こうしたら、こいつの立場は辛くなるだろうな、
って解ってて、そうするのは、どこかに嘘が有る。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:45:54.51 ID:EOkORF6f0
>>590
わかってないね。べつに正直だから損するわけじゃないよ。
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:46:32.60 ID:/Wti222Z0
>>575
典型的な中身重視タイプｗ
厄介な仕事押し付けられて欝→退社だね
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:47:13.89 ID:RddkkPYM0
う　うぅん?
ん　んん?
こ　ころす
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:47:14.30 ID:MADEEylh0
>>597
時間が守れるだけの無能な人間を上に立たせるよりも
仕事ができる有能な人間が上に立った方が会社の役に立つのでは？
607 ：ニート：2011/02/26(土) 20:47:26.25 ID:CZRXsCYcO
協調性とは真理を追求する事だからね？


真理を追求出来ない怠け者は協調性を発揮する事は出来ないだろう。
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:47:27.24 ID:5s7CLo7EO
協調性には嘘も必要になってくるからなあ。
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:47:50.71 ID:B2GLSGg90

民主全員失格じゃん

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:48:10.22 ID:EvbTD/TN0
とりあえずＮＯと言って自分の仕事を減らすのが正しい給料泥棒の姿
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:48:35.12 ID:CvvfN1g4O
相手が仲良くしない場合は、土下座しても仲良しごっこを頼むのですね。
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:48:54.94 ID:opWmnHdC0
>>1
ミンス痘にはとても出来ない仕事だな、だから政治屋やってんのか。
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:48:58.08 ID:xjiwM/BV0
>>606
両方ともいらないんじゃない？
時間も守れて仕事もできる人じゃないと
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:49:35.26 ID:f2GUOZMQ0
学生：僕はこの会社１社に絞ってきました、どうしてもこの会社に入社したいんです。
試験官：嘘をついてはいけません！
学生：アンタ、バカですか？
試験官：なにを、このバカやろう！
学生：いや、本当のことを言っただけなのに、どうして怒るんですか？
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:49:39.54 ID:Ac5elX5T0
マジレスすると、挨拶と10分前行動だけでOK。
逆に言うと、この二つすら出来ない馬鹿だらけ
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:50:23.57 ID:LFfKjjqt0
>>610
はいはいと言って余計な仕事を増やした挙句に残業代荒稼ぎしまくる奴は王者かね？
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:50:45.66 ID:VaYAVTd20
>>568
キレたらお前が急にできるようになるならキレてもいいけど
そうじゃなきゃキレない
時間の無駄
ビジネスは効果の無いことはしないのが基本だから滅多にキレたりしないよ
淡泊に事を進めるだけだ
正直にできないと言ってくれれば
お前に何ができて何ができないか１つ判明して次から時間の無駄を減らせるし
会社にとって良いことしか無い
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:50:46.47 ID:VLDpOniD0
>>606
上に立つって事は他人を管理しなきゃならんからな
自分を管理できない奴が他人を管理するのは無理

時間守れなくても仕事できる奴なら欲しいけど
管理職は絶対にダメだな
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:50:52.19 ID:qm9vUCE+0
>>606
自分がいなくてもどうにか会社が回るように普段から手回ししているやつこそ、
本当に仕事ができるやつだと思う
ワンマンプレーでは仕事ができるとは言えないと思う
遅刻する人はワンマンと取られがちで、それゆえに有能とは認められないことが多い
自分もそう思う
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:50:55.16 ID:35yrdy3r0
それすらもできないのがニート
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:51:04.00 ID:WiLvLi2w0
>>606
無能であれば誰かサポート付ければいいだけ。
遅刻する奴を布団から引きずり出す事は誰もできんでしょ。
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:51:24.55 ID:CZRXsCYcO
協調性とは媚びない事だと思うよ。


自分の精神に忠実に生きる事が協調性を持つ事だと私は思います。
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:51:38.81 ID:LbuDPHdI0
挨拶と嘘をつかないのは当然だが、会社で「仲良く」はないわ
馴れ合いは会社意外でやれよ
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:51:54.19 ID:mH7zv2FJ0
>>615
挨拶なぁ・・
もう少し進んで返事ができるまでにしてくれないか・・・・
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:52:02.03 ID:2dvC5ovG0
嘘をつくなとか無理だっつーの。むかつく上司が居たら罵倒してもいいのか？
と言うか、そもそも働きたくない日でも働かく必要がある以上、嘘つきまくりだし。
もうね社会人は本音と建て前とか言っちゃってるけど、それは嘘をついてるだけだからね。
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:52:07.39 ID:pTpj/lUwO
当たり前のことじゃん
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:54:44.82 ID:u54t/5Gi0
元社長が言ってるというところがポイントだな
つまり経営者にとって都合の良いことしか言ってない
628 ：ニート：2011/02/26(土) 20:54:47.06 ID:CZRXsCYcO
上司に成ったり部下で有る人間は協調性をなくして居る。


商品として管理したり管理されたりして居るからだよ。
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:54:54.94 ID:tn2zvahf0
×会社員　○社畜

出世するために不要なもの
同期との協調性、同期との挨拶、正直さ
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:55:10.01 ID:LFfKjjqt0
>>626
当たり前の事を当たり前に皆がやっていたなら世界中はお花畑なんだろうけどな！
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:55:19.78 ID:+j0CJO05O
>>615俺の経験だと基本的に五分前、結果として遅刻なければ充分
挨拶はどっちでもいい気がす

これで、某上場企業で二十年過ごしてきた
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:55:28.98 ID:KUJoL6/r0
>>15
大学生側のレベルが低すぎんだろ。
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:55:53.64 ID:mlQVZQiv0
遅刻しない、ウソつかない、備品持って帰らない。
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:55:55.32 ID:qm9vUCE+0
>>624
○○くんは挨拶だけはいいねｗと言われ続けて、憎めないキャラっていう武器を身に付けた同僚が
いつからか本気出して今、出世している
誰も期待してなかったのになあｗｗｗ
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:56:02.90 ID:EOkORF6f0
>>623
会社の「仲良く」は子供のそれとは質が違うんじゃないの？

普段から会話しておかないと
いざ何か用があっても話しかけにくいだろ。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:56:05.79 ID:Q2AR8ke/0
先生！
質問です。

会社に遅刻しないで出勤するコツを教えてください。

by40才の会社員より
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:56:48.09 ID:gEJvi2VGO
うちの上司(女)は、挨拶しても目も合わせてくれないぞ

私にだけじゃ無いから、気にしないようにしてるけどさ
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:57:00.73 ID:/F4SI0Gh0
>>603
そうだよ。
わかってないから損するんだ。
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:57:04.36 ID:abHzbD+P0
リーダーシップって出世するなら絶対必要なのに限られた人間しか身につかないよね
640 ：ニート：2011/02/26(土) 20:57:17.90 ID:CZRXsCYcO
真理の為の戦いは人間を高貴にするが利益を争う事は

人間を貶める。
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:57:18.94 ID:u3ZOhRXKO
嘘の質について、本当に深く考察して欲しい。
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:57:52.96 ID:zhFeMwZ00
うそをつけない性格で損ばかりしているんだが…
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:58:19.65 ID:pF8lAyyzO
やっぱり人間は感情の生き物だからね。
誰だって少しでも心地よい環境で働きたい。

それでなくても抱えてる仕事自体が大変だったりするわけだから。
そんな時に協調性なかったり、ズルくて自己中な人間とは組みたくないのが誰でも普通。

結局、トータルでみて“性格良い“のが周囲からの協力や応援が得られて得をする。

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:58:22.23 ID:Ea+D6NBqO
俺一週間に３回くらいは遅刻してるけどこれはいいんだな
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:58:54.89 ID:xChVt+oW0
中国に向かって言ってるのかと思った
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 20:59:39.48 ID:EOkORF6f0
>>638
まあ、わかってないなら自分で考えてみればいいよ。
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:00:07.83 ID:VaYAVTd20
つーか、３つも要らねーよ
たった１つのシンプルな言葉で全てひとまとめにできるだろ

「誠意」
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:00:09.63 ID:NyjcH0Aa0
起業家に必要なもの　　ダマシ、闘争、裏切り
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:00:15.08 ID:qcZZyERK0
講演でこの「挨拶・仲良く・嘘つかぬ」演題で稼げる人は裏山杉
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:00:20.60 ID:qm9vUCE+0
>>637
そいつが悪役上司を演じいて、そのおかげでみんなが仲よくしているのをほのぼの満足して見ていると思えよ
ちょっと無理があるかもしれんがｗ
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:01:09.26 ID:u3ZOhRXKO
俺は俺の事にかんする嘘でかなり被害を被ってる。
流した側は、それで俺が大打撃を被るのが
解っててやった筈なんだ。
100%の悪意。
652 ：ニート：2011/02/26(土) 21:01:24.57 ID:CZRXsCYcO
本当に学問して居たら面接官と喧嘩になる筈だよ？


そうして貴方は真理を求めないで恥ずかしくないんですか？と捨てゼリフを残して去って行くのが真の大学生


だろう。
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:01:36.09 ID:WiLvLi2w0
>>634
そういう人に好かれるってのも、一つの才能なんだな。

優秀でも協調性がなく一人コツコツ仕事こなすタイプは、
最終的に面倒な仕事押し付けられて、潰れていくのが多いんじゃねえか。
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:01:38.19 ID:EOkORF6f0
>>642
うそをつけない性格なんじゃなくてバカなんだろ。

自覚しろよ。開き直るのは甘えでしかない。
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:01:49.67 ID:MADEEylh0
挨拶して時間を守るだけならホームレスでもできる。
仕事ができる人間はなかなか居ない。
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:03:13.00 ID:HvQwX52F0
>>647
そうそう、お金だよな
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:03:37.32 ID:grj6Twyh0
官僚に必要なのは「議員をヨイショする」、「必要な政策を大臣が
自分で思いついたように思わせる」の2つの能力。
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:04:17.36 ID:+YMOBJjoi
> 「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」。
面接ではわからんだろこんなの
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:04:37.89 ID:qm9vUCE+0
上司に見た目も口調も母ちゃんみたいな人（推定年齢40代・独身）がいて、
いつかそう呼んでしまうんじゃないかとハラハラする
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:04:39.40 ID:2onu+dPSO
強制的に仲良くするって、上辺だけだと嘘つきってことだけど
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:04:48.58 ID:0/PQWLsh0
職場での信用を得るために嘘をつかないということだろうから、
正直に言ったことでも信用を損なうようなことなら言わないのは当たり前だし、
そのへんの分別がないならそもそもがおかしい人間なんだよ。
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:04:54.87 ID:u3ZOhRXKO
競争社会の歪みが、嘘、ネガティブリピテーションに現れて居る様な気がする。
相手を蹴落とせば、相対的に自分の地位が上がるからだ。
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:05:21.74 ID:tn2zvahf0
>>657
それ、官僚だけじゃないから
民間でも同じ
どれだけ上司に恩を売れるかが出世のカギ

企業に利益をもたらすだけでは出世できない
その功績をしっかりと武器として使わないとダメ
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:06:41.14 ID:MADEEylh0
挨拶？仲良くする？時間守る？
周りと同じ事しか出来ない人間に存在価値はない。
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:06:47.71 ID:hWVB7UU60

オイ、オイ、このスレで正直に

ムカツク上司を罵倒したい！！とか、今日は働きたくネーとか
ハッキリ叩きつけたい！！とか言ってるヤツ！

良く聞けよ？

1)上司もそんな部下なんぞは罵倒して叩きだして代わりの新人を
　入れたい！！と思ってるぜ？

2)パワハラだあ？お前の給料稼ぐ為にオメーの仲間の社員は今
　お客に一生懸命頭下げてんだ！フザケンナ！！と言いたい
　と思ってるぜ？

3)自分の実力に見合った評価をしろ！だあ？
　会社のカンバンで仕事してるダケだぜ？文句あんなら、
　自分でコンサルタント業でもして稼いでみろや？

4)それから、これが一番大事だ良く覚えろ！一緒に働く仲間を利用すんな！
　そして、お客にウソを付いて取り繕うとすんな！
　なぜなら、お客は、オメーラがそんな事すんのはお見通しなんだよ！
　全部すぐにバレルぜ？？？
　違う！と思うならやってみろよ？
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:08:05.25 ID:ONHJwhkj0
>>163
多分出世する奴だと思うから、上手く付き合っとけｗ
667 ：ニート：2011/02/26(土) 21:08:34.46 ID:CZRXsCYcO
核の開発競争と同じだと思う。


核兵器を開発する事で何か人間の本質からどんどん離れて行くんだよ。
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:09:25.17 ID:xjiwM/BV0
>>664
周りと同じことが出来る＋αが必要なんだよ
周りと同じことが出来ない人間は組織にはいらない
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:10:16.43 ID:uWml8LY80
問題人物と仲良くするのは全体との仲を悪くする
どっち付かずの態度を取ればかえって自分が孤立する

結局多数に付いて少数を迫害するような人間が評価されるのが日本の会社
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:10:37.28 ID:u3ZOhRXKO
真贋の判別がつかない、ある仮定を置いて実験したりシミュレーションしたり
するのは、別に嘘とは言わない。
人間関係は実験やシミュレーションでした、じゃ済まない。
そこら辺が解ってない人間が多すぎる。
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:10:41.02 ID:YETOs1ba0
「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」

無理無理
「挨拶をする」→仕事をしていると顔を見るのも嫌な奴が出来るので無理
「仲良くする」→こっちが仲良くしようとしても向こうがその気じゃないと無理
「嘘をつかない」→競争で勝つにはハッタリが必要なので無理
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:11:16.99 ID:MADEEylh0
挨拶出来て時間守れるだけならホームレスでも幼稚園児でもできるんだ。
これだけは誰にも負けないと言う自分だけのオンリーワンを身につけろ。
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:11:42.58 ID:gEJvi2VGO
>>650
実際、その上司は嫌われてるよｗ

他の従業員さん達がいい人ばかりだからやっていけてる


人間関係って難しいね
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:11:45.74 ID:mlQVZQiv0
ウソってのは金がからむウソのことだろ。ヨイショしてこちらが得するならいくらでやる。
ペロペロするよ。
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:12:31.32 ID:RddkkPYM0
う　嘘をつかない
ん　んちゃ(挨拶)
ち　遅刻しない
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:12:58.46 ID:nmV50U/M0
自営業やってるけどさ。
会社員嫌だったら、ほんとやってみ？自営業。
「挨拶」できなきゃまず仕事にならないし、DMとかも定期的に作らなきゃ。
「仲良くする」どんあに理不尽なこといわれても仕事先と仲良くしなきゃならんよ。
「嘘つくな」これだけはしなくていい、ただ仕事もらうための嘘考える方が「嘘つかない」より１００倍難しい。
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:13:54.71 ID:qm9vUCE+0
>>673
やっぱ、自ら悪役上司を演じているんだよ
そのおかげでみんな仲良くできるんだ
よかったよかったｗ
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:14:49.71 ID:0/PQWLsh0
>>669>>671
仲良くするというのは他人に対して寛容であるだけでいい
癖のある人物に対して寛容であるということが周りに認知されるだけで一定の信用を得られる。
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:15:29.50 ID:6tU520Wx0
どんなに良い環境の職場でも自己中の人格障害者ひとりによって崩壊する。
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:15:58.03 ID:qkORKUhf0
>>677
泣いた赤鬼かよw
681 ：ニート：2011/02/26(土) 21:17:28.22 ID:CZRXsCYcO
俺は理不尽な事言われたらその仕事をしては行けないと思うな？


何故なら理不尽な社会にして了うから。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:17:51.91 ID:AVORl0Pm0
下に書いてあることをやるだけで男女混合の会社なら3ヶ月、
男だけの職場なら5ヶ月で職場の殺伐とした空気を変えることができる。

まず基礎に一番忙しい人を手伝うこと、人がめんどくさがっている仕事を
見つけること。
見つけたら改善することまたは自分で進んでやること。
それは俺の仕事だ、って感じでやる。そういう仕事は大抵、
本当にやらなきゃいけない仕事よりは楽。
そして挨拶は基本。失敗、間違いの指摘等はその都度報告する。
報告するときはまとめること。

ここまで出来れば後はコミュニケーションを普通にする。
趣味の話とか飲食店のはなしとかで盛り上がれば大抵仲良く慣れる。
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:18:42.12 ID:ecp3z8iZ0
俺は「食う」「寝る」「遊ぶ」だけ！
会社員？何それ？おいしいの？
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:19:49.92 ID:AmIoHDlNO
仲良くは無理かな
仲悪くもないけどプライベートでは関わりたくない
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:20:00.09 ID:EOkORF6f0
お金は要らないよなんて、いってみたいよいつか
686 ：ニート：2011/02/26(土) 21:20:40.63 ID:CZRXsCYcO
後挨拶も仕事の為にしては行けない。


仕事の為に挨拶する事は利益の関わりで自分を貶める事です。
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:20:52.44 ID:u3ZOhRXKO
いいから、嘘、について、もっと深く考えようか。
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:21:32.01 ID:hWVB7UU60
>>652

オイ！カモメのジョナサン！！！

良く聞け！俺達はエサの取り方と家族の養い方を探している！

お前は飛び方の真理を探している！！

解かるか？

お前の真理は学問の中でしか通用しないんだよ・・・

良く考えて、世の中に飛び出せよ！
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:22:17.14 ID:AolFyUSe0
仲良くするのが一番難しいかも
どうしても２人でペア組めない癖のあるヤクザ上司がいたりするから
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:25:12.49 ID:0xtqgFtE0
嘘は付かないとやってられねえだろｗｗ
目上に「何責任逃ればっかしれるんですか？」って言えるか？ｗｗ
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:25:23.00 ID:B77ehZBQO
これそっくりそのまま民主の議員に言いたいわ。
692 ：ニート：2011/02/26(土) 21:25:28.95 ID:CZRXsCYcO
裸の自分であり続ける事はそれ自体働く事なんだよ。

逆に自分を社会で覆う事で人間は社会に働かされて俗化する。
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:26:18.86 ID:VMgTG3B30
>>678
他人に寛容と言えば聞こえはいいが要は「注意できない」ってだけ。
ほんとに真面目に仕事する奴は他人にも自分にも厳しい。
そういう人間はまず不真面目でこズルい人間とは仲良くできんね。
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:28:49.15 ID:X8BQsAmL0
仲良くするのは自分にとって生きやすい空間を保持できるけど、
注意やミスの指摘、本来ただすべきことを言えなくなるので、
会社にとっては不利益な面も多い。

695 ：ニート：2011/02/26(土) 21:29:14.82 ID:CZRXsCYcO
社会は真理には通用しない。

社会は真理から目を背ける者にしか高々通用しない観念なのだ。
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:30:59.82 ID:keBibb1c0
営業的に嘘は必要だろ。
なにいってんだこいつ
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:31:44.29 ID:j7vBSwrW0
会社で挨拶しないのは変人が多いのはガチ
挨拶ぐらいは出来るようにしとこうな
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:31:44.74 ID:iQH0R1Wf0
という、表の顔を演じられることが重要なんですよ。
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:32:19.84 ID:13yVpMjA0
あほくさいように見えてそうでもない

基本的なことが昔から変わらないのは，

　　　なかなか身につかず継続して実践できない

ものだから「基本」という位置に在り続けてるとも言えるわけだからな
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:33:43.36 ID:EXoQXGMj0
>>1
会社員を奴隷と置き換えても良いな
高給奴隷も居れば底辺奴隷もいｔｒ
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:34:08.46 ID:0/PQWLsh0
>>693
聞いてくれなきゃ注意しても意味がない。
相手が聞いてくれるだけの信用をまずは自分が身に付けてなければ注意は逆効果にしかならない。
702 ：ニート：2011/02/26(土) 21:34:55.31 ID:CZRXsCYcO
演じる事は嘘付く事だと思う。
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:35:23.82 ID:hWVB7UU60
>>692

オイ、オイ、考え過ぎんな！

今、俺が説明してやるよ！

お前さんが考えてる素晴らしい事を成し遂げた人間はな？
どうやってそれを成し遂げたと思う？

ナント、ビックリ！キッチリ１日働いて、自分の食いぶちをしっかり
稼いで、その後にトンデモナイ成果を上げたヤツらばっかりなんだよ！！

ヤツらは、働いた後、寝る間も惜しんでマジで研究に没頭したヤツらなんだよ！
当然、昼間に働いてる時に実験の計画を頭の中でジックリ考えてるワケよ！

解かるか？ヤツら成功した者は実に巧みに自分の時間を使ってるのさ。

働いてるから研究が出来ない！とかじゃネーヨ？

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:35:36.67 ID:u3ZOhRXKO
俺は嘘は、別に否定してないよ。
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:36:25.50 ID:yOMhUwyRO
新人研修してるけど、中途採用の30代後半の男性が扱いづらい
年齢のせいか、すぐに不貞腐れる
好きで年下に研修してるのではなく仕事だからなのに
年下の小娘が何を？という目付きで見る
ためにならないから止めたほうがいいと思う
心当たりがある方、気をつけてね
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:37:33.16 ID:gW9EUBUm0
>>698
> という、表の顔を演じられることが重要なんですよ。

うむ
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:38:17.66 ID:AwI7Lo3yO
え！？
表面上の協調性(否定はするな。あやふやあやふや) と、
完成度は低いが、終わらせるアウトプット と、
一生懸命やっている演技
が必要なんだよ。
他はどうでもいい。
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:38:21.30 ID:qm9vUCE+0
>>705
たとえ仕事中だろうと、素の表情を出せる少年の心を持った中年か
ある意味貴重だなｗ
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:38:27.84 ID:0xtqgFtE0
>>698
なるほどね。実際そうでなくてもそれっぽく見せる技が必要なのか…ﾒﾓﾒﾓ
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:39:18.94 ID:NoysrdGS0
>>693
対顧客ではなく、社内的にって事だろう
ウソついたり、ごまかしたりする奴は一緒に仕事してて怖いって
そういう奴に限ってトラブルが大きくなってから、お願いしますだしｗ
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:39:51.45 ID:ONHJwhkj0
ウチの会社の例だけど、出世できる奴って自分の見せ方が上手いんだよなあ。
個人成績は？でも、プレゼン力に長けてる。
長所は最大限脚色し、短所はなるべく目立たないようにする。
会議、会話ではさらっと気の効いた発言ができる。

あと、違う意味で人を見る目があるというか、
どういう奴が出世できるか、見極めがしっかりしている。
出世できる奴との人間関係に気を遣っている。
逆に、出世できない奴への扱いは惨い。
誠実でおとなしくて真面目な奴は、そんな奴らに良い様に使われてしまう。
手柄は奪われ、失敗ばかり押し付けられる。
自己保身の塊。
まあ、コレも能力の高さがなせることなんだろうけど、釈然としないな。
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:39:56.87 ID:ono5Td/i0
>>705
はっきり言って年齢の高い男が一番困るよな
逆に俺は若者でイヤな思いした事が一度も無いぐらい
たとえば風貌が金髪でも礼儀正しいんだよ

ただ　きみみたいな若いねえちゃんも
わかんない事を聞くと不貞腐れる
（そんなんマニュアルに無いんだから聞くなよー）
みたいに
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:40:01.70 ID:84CCycdkO
>>705
年取ると頭下げることが出来なくなる奴多いよ
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:40:42.54 ID:CZRXsCYcO
演じてる時は相手の存在に向き合ってないよ。


だから協調性がない。
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:42:39.33 ID:pF8lAyyzO
結局、もし親が子供が可愛いなら、学歴よりも、まずは性格の良さや常識を教え込むべき。
その基礎があってはじめて頭の良さや能力が生きてくる。

今まで職場で出会ってきた中でも、
頭が良かったり能力があっても、常識とか良識に欠ける人間は
いまリストラとかで冷や飯くってる人が本当に多いよ・・・

逆に性格の出来た人間は職場の士気・雰囲気にもプラスになるから手放したくないし、
割りの良い仕事があれば回してあげたくもなるしね。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:44:04.25 ID:VMgTG3B30
>>701
寛容にしてますます図に乗られることもある。聞くかどうかは別にして逃げないのが基本。
聞かなきゃ上司に報告。数重なれば自然とそいつに不利益が生じる。全体にとって一番いい。
もちろん自分が普段からちゃんとしてないと上司に報告しても信用してもらえないけどな。
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:44:08.13 ID:S1EhjCCF0
>>705
三〜四行目、何を言ってるのか良く分からない。
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:44:14.11 ID:zlyLsp5qO
こいつ殺してやりたいって思いながら仕事してたけどなぁ。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:44:32.86 ID:qm9vUCE+0
>>715
もし子供がいたら、一旦社会に出たら自分が何をしたいかよりも、
今そこで何をすべきか考えて行動しろと教えたい
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:44:46.44 ID:hWVB7UU60
>>695
>>702

お前さんは、もうちっと落ち着け？

何で、社会＝ウソで有害！！なんだ？

それから、働く＝他人が喜び、そして回りまわって自分が喜ぶ！だぜ？

それと、一番気になる質問を１つだ！！！！

お前さんの言う真理ってなんだ？

説明しろ？それを隠したまま社会に文句タレンナよ？

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:45:12.41 ID:NoysrdGS0
>>705
俺は大丈夫です。なんせドMなんで、若い女の子に軽蔑の眼で
見られるのは至福の喜び。
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:45:38.55 ID:lv+8S6VpO
職場のオッサンの冗談がどうにもわからない・・・
冗談に聞こえないから笑えないんだよ
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:45:46.40 ID:Z+xnP1rwO
面倒だから年齢聞かないようにすればいいんじゃないでしょうか？



自分はもう面倒なので誰にでも敬語で下手に出る

そうすれば大体の人は教えてくるし余程意地悪な人でない限りちゃんと対応してくれる
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:46:10.97 ID:HwSqZtBgO
会社員(笑)
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:46:24.49 ID:Fs6E73AlP
>>ID:hWVB7UU60へ
アンタの言ってることはひじょうに正しい。ほぼ同意する。
ただ、「育てる」って観点が根本的に抜けている。

誰だって、最初は「ぶしつけな若者」なんだよ。
でも、そいつが、業務に必要な能力を備えているなら、
そいつを職場に適応できるように育てられたら…

今の時代の不幸ってのは、
企業側に、その「育てる」って余裕がないことなんだよ。
本当はさ、就職する前に、家庭で躾けるべきことなんだけどねえ…
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:47:01.99 ID:qm9vUCE+0
演じることは嘘つくこととはちょっと違う
元々いろんな自分がいて、その中のどれかを必要に応じて出しているだけだよ
引き出しが多くなるから、子供の頃、ごっこ遊びは是非やっておいたほうがいい
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:47:17.22 ID:ono5Td/i0
>>713
いやそういうのとちょっと違って
単に男は「自分の考え方に固執する」
女はなんとなく投げやりなおばさんが多くなる（かな？）

たとえば「ここで頭下げるべき」と考えてる男は
他人に頭を下げる事をひたすら強要したりする
「頭下げるぐらい平気でやるべきだろ？」
「仕事なんだからこれ全部覚えるべきだろ？」
頭下げるべき　一方　頭下げるのがイヤな人だっている
仕事だから全部覚える　一方　さぼって給料だけ欲しい人だっている

それを「給料泥棒」みたいに言っちゃうんだな
人それぞれって考えられなくなるわけね
かくいう俺も
「人それぞれ」という自分の意見に固執してる時があって
いちおう常に戒めてはいるんだが
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:47:53.30 ID:yOMhUwyRO
年下の社員に対して不貞腐れる、年上部下が
今後うまくやっていけるかどうか、推して知るべし
こちらは自分の上司にありのままを伝える義務がある
頼むから少しは演じてほしい　
指導されるのはプライドが許さないかもしれないけど
頑なな態度は評価に響くの
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:47:56.29 ID:a9rLBPaOO
なにかあったら報連相
これ常識
なはずが
勝手に動いて
責任だけなすりつけるのが増えたなぁ
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:49:44.43 ID:V2SCQ6nZ0
「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」、「歯の浮くようなお世辞」
この四つだろwww
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:52:00.45 ID:Z+xnP1rwO
>>730
四つ目は全ての人にに通用しない


お世辞を考える暇あったら仕事の事考えろって言われたことある
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:52:15.96 ID:E5miEnyo0
「遅刻しない」これが抜けてますよ>>1
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:52:22.13 ID:ono5Td/i0
>>728
なら
「いや不貞腐れても困るんですけど」
って言ってやれ
ただそれを言うような人は
きみみたいな誰かの指導係には決してなれないけどね

きみは何らかの能力を見込まれて指導係を任されてるわけだから
その人が不貞腐れないように指導するも一案ではなかろうか
それかプライドくすぐってやると割とコロッと転がるよたぶん
734 ：ニート：2011/02/26(土) 21:52:36.61 ID:CZRXsCYcO
社会は抽象的な観念を人間と思い込むからだよ。


影を真実と見紛うからだ。
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:53:07.71 ID:84CCycdkO
>>715
人当たりが良い、って結構大きな武器だよね
もちろん無口でしっかりこなすタイプの人もいるけど
わざと人との協調をさけたりするタイプは厄介者
苦手でも苦手なりに合わせていくのが社会人ってもんだし、自分もラクに仕事ができて助かる

それは演技とか建前じゃなくて仕事する上での自分の顔だから普段の自分と違ってもいいんだよね
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:53:35.31 ID:jas1hk+e0
一番大事なのは「効率よく仕事をする」だろ
これが抜けるから日本は駄目なんだよ
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:53:56.68 ID:6Pdc9dnh0
ゆとり世代は、個性を伸ばすだのと教育が幅をきかせていて、
企業もそれを求めているのだとの著作ばかりだったが、
実際に企業はチームワークを重視することは当たり前だ。
ゆとり世代はトレンディドラマなんかを真に受けていたのか？
実際、ああいったドラマ通りの人間が企業の中で自分と同じチームにいて
まともに成果を上げれるとでも思っていたのかな。
一万人中、一人か二人が個性や才能を生かして、
残りの9999人はチームワークしか結果が出せるわけがないだろ。
そうやって計算しても日本の１億２千万の人口であれば、
１万２千人もの優秀な個性や才能の持ち主がいることになる。
まあ、俺たち凡人は人と上手くやっていくしかないんだよ。
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:55:03.84 ID:4vduY8GNO
昭和の経済成長時代はこれだけで良かったかもしれないがこれからはどうなんだろう？
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:55:20.01 ID:qm9vUCE+0
>>727
＞単に男は「自分の考え方に固執する」
＞女はなんとなく投げやりなおばさんが多くなる（かな？）

あるあるｗ
男は意固地に
女は自分の頭で考えなくなる
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:55:35.26 ID:0/PQWLsh0
>>716
他人に寛容というのは相手のためじゃなくて自分のためにだよ。
自分が他の人から信用されるためのアイテムとして活用するんだ。
741 ：ニート：2011/02/26(土) 21:56:09.42 ID:CZRXsCYcO
いや楽に仕事をする事は人間が社会に洗脳される事だと私は思うよ？


だって仕事は人生の目的ではないから。
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:56:15.77 ID:0xtqgFtE0
>>715
人当たりの良さだけで判断される会社に勤めてるんだね
そういう会社は結構多いけど
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:56:48.04 ID:dFuU1XjT0
>>705
上に該当するレスがあるな
最近の若い人はプライドが高いって
どちらも同じようなもんだと思うけどね
仕事だからと書いてるけど、じゃ仕事以外だとどう接してるのかとかね
そういうのも見てると思うけどね
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:57:02.19 ID:Fc+Ixt9OO
うちの上司は、挨拶しないわ、嘘つくわ、セクハラするわで全く尊敬出来ないんだけどｗ
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:58:12.54 ID:E5miEnyo0
Q1、挨拶しない後輩にはどう指導すれば良いですか？
Q2、仲良くしてくれないオバチャソ社員には何を貢げば良いですか？
Q3、嘘付き上司はどう懲らしめてやれば良いですか？
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:58:46.03 ID:IdPsQUHU0
俺は全部ムリ
フリーターでいいもん
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:59:04.17 ID:QA5S4Zax0
公務員には必要ないんだよねｗ
隣人が公務員なんだけど「挨拶しない」、「仲良くしない」、「嘘つきまくり」、「見栄張りまくり」、「犬うるせー」、「娘バツ2」なんだよね。
近所で総スカンくらってて、近所で旅行に行くことになって公務員だけ無視して誘わなかったら各家に怒鳴り込んできたよーｗ
748 ：ニート：2011/02/26(土) 21:59:09.40 ID:CZRXsCYcO
一番大切な事は仕事を効率的に熟さない事だと思うよ？
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:59:26.69 ID:yOMhUwyRO
>>733
次に新卒の研修を控えてることは知ってるので
「早く覚えましょう？」とこそっと言ったら
ひねたような態度に変わったので(昨日
氏は月曜日、来ないかもしれない　それは私の評価に響く
本意じゃないんだけどね
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 21:59:31.29 ID:qm9vUCE+0
>>740
おまえの言っている意味わかるよ
そいつに対してだけムキになってそのせいで周りが見えなくなるより、
寛容な態度を示すことで、周囲の見る目がいい意味で変化することもあるから
冷静に周囲を見渡して行動しようって言ってんだよね
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:00:17.77 ID:hWVB7UU60
>>734
>>社会は抽象的な観念を人間と思い込むからだよ。
>>影を真実と見紛うからだ

？？？抽象的とか、影とか真実とか言ってもハラは減るから
稼いで食うんだよ？

後、お前さんの欲望もあるだろ？あのマンガ見たい！とかあの旅行きたい！
とか、あの服着てみたい！とか、その為に働いて稼ぐのさ！！

キレイ事はその後に存分にやればイイんだよ！

自分ダケの研究や学問で成果を上げたい！とかさ！！
752 ：ニート：2011/02/26(土) 22:01:15.96 ID:CZRXsCYcO
人間が仕事にされてたら価値ないと思うけどな私は？
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:01:43.50 ID:6B8/gSi/O
>>1
※自主的に問題解決＆利益を出せる人間に限る

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:02:06.28 ID:IdPsQUHU0
しかしまあ、これって働いているうちに身につくと思うのだけど就職させてくれないのだものなあ
ＤＱＮも増えるわけだな
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:04:25.97 ID:Pr7kI9p50
仲良くするってことじゃないだろ？
本気でこれが会社員に必要だと思ってんのなら人事として失格じゃないの。
成果を上げるためには仲間と協調して働けるかだろ？
仲良くできるかって言っちゃうと、ただの仲良しグループがいっぱいできて、会社としては
ろくなものにならない。
こいつ、馬鹿じゃないのか？


756 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:04:36.53 ID:5kmYwxUs0
>>747
それいいな、全国でその運動広めようぜｗｗ
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:06:46.40 ID:hWVB7UU60
>>752
>>人間が仕事・・・

人間でいる事が仕事として強制されてんの？

また、ずいぶんぶっ飛んだ理屈だぜ。

じゃあ、お前さんが生きる為に必要な他の生物になってみるとか
するつもりか？

あんまり、オススメできねーよ？
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:07:12.48 ID:fqR5iBF70
使う側に都合よいだけだろ
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:08:26.95 ID:GuCPGZEb0
派閥巻き込まれえーかっこ志位で干される
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:08:34.83 ID:ecp3z8iZ0
僕が考えた最強の会社員（ｷﾘｯ
761 ：ニート：2011/02/26(土) 22:08:57.09 ID:CZRXsCYcO
稼いだら働く事にならないんだよ。


働かなかったら食っても意味ないじゃん。
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:10:42.35 ID:/Wti222Z0
人間関係重視をやめて在宅勤務と直行直帰で生産性を上げる時期に来てると思う
そうなると採用面接も協調性とか見なくてもいいからラクだろ
763 ：ニート：2011/02/26(土) 22:12:07.82 ID:CZRXsCYcO
稼ぐって事は社会に人間でなくされる事なんだよ。


だから絶対に人間が働く事にはならない。
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:12:30.04 ID:dFuU1XjT0
>>749
あー分かった
やっぱり言い方の問題だね
男に比べて女って言葉が好きなくせに、言い方に配慮しないのね
男の場合一言いうのに選択肢なりがあって、第一候補を外すのね
だいたい配慮が考慮されてないから
この手のトラブルに良く遭うからねえ
ほんの些細な配慮で言い方、受け取り方は変わるのに
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:14:35.06 ID:ono5Td/i0
>>749
「早く覚えましょう？」に対して
腹のうちを見透かされるような男もアレだが
おれがもし「早く覚えましょう？」って言われたら
（氏ねこの女）とは思うわな
もちろんそれは腹で思うだけで態度には出さないし
きみも「態度に出すなよ」みたいな事を上で書いてた（？）し

じゃあどう言えばいいかというと
俺にもよく分かんないけどね
俺個人として好きなのは
「ハハハーいいですよーゆっくり行きましょうゆっくり」だが
それは会社が許さんわな

指導係＝中間の人間ってつらいんだよきっと
きみも頑張って　そのおじさん乗せてあげなきゃ
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:15:27.46 ID:qm9vUCE+0
>>764
オッサンってめんどくせえ
ババアなら「早く覚えましょう？」と言っても何も問題ないのに
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:17:01.91 ID:PG3b+FRL0
今の、日本の、会社に限定すれば
>>1は正しい
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:18:24.57 ID:Tkiiu0PZ0
まあ、人間として当たり前のことだよな。

でも正確には「（人を選んで）仲良くする」だ。
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:18:39.54 ID:0kKtK2V20
で、「今の、日本の、会社」は、今後、大丈夫なのかあ？
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:19:39.68 ID:CZRXsCYcO
演じる人間はどこかでそれとは逆の人間を演じてると

思うな？
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:20:22.20 ID:0kKtK2V20
【調査】「大学生は主体性が足りない」　経団連、企業アンケート［11/02/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297035738/
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:21:35.47 ID:qm9vUCE+0
>>770
私の引き出しは２つどころか、無限にあるのだよフフフｗ
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:22:06.07 ID:iNrQiv6Y0
>>231
「挨拶をする」は非常に同意
挨拶できない新人には絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に仕事教えないから！！
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:22:13.82 ID:tWRLaP3Q0
ニートが想像で好き勝手に書き込むスレはここですか
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:23:56.97 ID:ono5Td/i0
>>766
おばさんはその後がめんどくさいよきっと
「早く覚えましょう？」「はい」
で決して覚えない１ミリも覚えない
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:25:05.53 ID:LgLqMjIc0
ＮＨＫで情報流失の問題を放送してるけど
技術も何も会社の中の人が金に釣られてやってるんだよな・・
会社と個人の関係が変ってきてるよね
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:25:12.22 ID:yOMhUwyRO
>>765
奥さんやお子さんの話を聞いたので辞めてほしくないのに
月はじめから研修をしていて、試験にパスしないのはその方だけなの
厭味と受け取られたのかな
激励と受け取ってもらえないのはつらい　
頑張ってほしいだけなのにな
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:25:24.19 ID:qm9vUCE+0
>>775
ああ、そうだった
779 ：ニート：2011/02/26(土) 22:26:22.47 ID:CZRXsCYcO
大切なのは演じる事ではなくて生きる事でしょうよ。

演じたら人間で亡くなる。だから働いていない。
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:26:39.63 ID:0wbC6QZY0
仲良くするって楽しいお喋りじゃないからね。仕事投げ出してたくさん喋ったら仲良しじゃないからね
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:27:16.09 ID:T8XUQEYH0
つまりこう言われることの
理由はお前らが馬鹿で無知
でこういう社会的マナーをあることを
知しらないからだ。お前ら
ただ存在してるだけでうざい
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:28:10.19 ID:ono5Td/i0
>>777
>頑張ってほしいだけなのにな

状況と言い方のニュアンスってのがあるが
もし「頑張ってほしいだけなのにな」それがきみの本心なら
今後のためにアドバイスだが

「早く覚えましょう？」

こんな言い方をしては絶対にいけない
基本放置すべし
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:28:13.32 ID:Z+xnP1rwO
一番頭はにきた言葉はとは｢お前いない方が仕事捗る｣


俺はその人の先を読むようにしたら自然と仕事出来るようになった


それ言われたら辞める人間多いかな……俺は頭にきて見返してやろうと頑張ったけど
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:28:41.92 ID:xroJHnzw0
>>781
したじゃなくてすだろ
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:29:02.33 ID:UiOPle4W0
吃音があるから挨拶が難しい。
おはようございますっていおうと思っても。
お、お、お、お、って大口開けてそこから声が出ないからなあ。
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:30:05.23 ID:l+P+N7cX0
つーか　アメリカでも同じですよw

挨拶出来ない→上司が頭をつかんで強制的に振り向かせハローと声をかける
→それでもダメなら精神鑑定w

なかよくできない→あまりひどければ公聴会で赤裸々に理由を調べる
→改善がみられなければ別の部署に配置。あるいはレイオフ。

嘘をつく→ばれたら大げんか。最悪の場合裁判で賠償金。

厳しさのレベルが違います。公的な場ならなおさらw
パワハラの次元も違うけどなw
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:30:59.79 ID:kwZKUBg1O
自動車2位わが社の出世してる奴の共通点は、人を選んで挨拶し、
ライバルは徹底してdisってる。虚実ない交ぜで話す。


788 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:31:07.43 ID:pF8lAyyzO
すごく評価が良い人間と、評価が悪い人間、
別に実際の（対人関係や仕事姿勢なども含めての）努力量が2倍も3倍も違うわけじゃない。
基準点が8なら、評価高い方は9、低い方は7でたった2割程度しか違わないのに
周囲の評価や結果は何倍もの差、致命的な差になったりする。
特に接客的なサービス業なんかは、この差が大きい。

789 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/02/26(土) 22:32:58.61 ID:D7g6/9iU0
会社が欲するのずる賢い人間。
表面的に善人に見えて、実は計算高く腹が黒い人。
この世は悪人じゃないと出世出来ないｑｑｑｑｑ
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:33:33.30 ID:xroJHnzw0
>>786
奴らは基本的にそんな非合理的なことはしない
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:33:41.39 ID:ONHJwhkj0
>>749
オッサンに自分の足ひっぱられるのがイヤだったら、
騙してでも研修出させて、満足して帰ってもらう。
今後だって、形を変えて表に出てくる問題だろうから、
それだったら今のうちに何とかしておきたいよな。
そこまで出来て、研修のプロってもんだぜ。

まあ、手を尽くした上でどうしようもなければ、
上司に相談するのも手だと思う。
その時点では、評価に響くことはないだろう。
決して自分ひとりで抱えこむ必要はない。
上司だって、相談されるのを待ってるかもしれないし、
部下の問題を解決するのは上司の役割。
企業なんだから、チームで解決するのは常識。
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:33:53.42 ID:yPxm7amO0
>>747
分かってねえな、逆だろ。
公務員ほど、上に媚びうるだけで出世できる世界はないよ。
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:34:11.33 ID:OJ8No5Q8O
ああこれ全部無理だわ

挨拶嫌い
上司とは仲良く出来ない
嘘つかないならば、上司への悪口しか出てこない
794 ：ニート：2011/02/26(土) 22:35:00.24 ID:CZRXsCYcO
会社に笑顔にされたらダメだよ？虚業で幸せに成る人間は働いてない。
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:35:06.90 ID:+s+Vi9gK0
嘘つかず仲良くするにはどうすればいいの
揺れる満員電車　曇る窓に問いかける
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:35:12.64 ID:l+P+N7cX0
>>790

やりますよw　手続きふまないと後で問題になるからな。
すべてマニュアル化されておりますw

合理的なので後腐れないのがメリットw
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:35:16.01 ID:yOMhUwyRO
>>782
研修が終わって、配属される先は
私より容赦ない同世代の男性社員だらけの部署なのに
ここで心折れてしまうのなら　たぶん無理だ
範疇ではなくなる
それでダメならもう仕方ないことかもしれない
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:35:36.66 ID:fJ2/DFtoO
会社の中でつぶしあいやってる部長とも仲良くしなきゃいけないんですか？
やつは人間としてカスだと思う。
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:35:48.30 ID:1CRMFzIo0
うちの部署は画像加工で、流れ作業的な分業はあれどこれといって他者と同時作業することなく
一日中モクモクと仕事するんだけど、そのせいかほんと挨拶出来ない人が入ってくるし残ってるなあ。
声が小さすぎて、おはようございますと言ってるのか、皆死ねば良いのに、って言ってるのかﾜｶﾗﾝ。
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:36:22.20 ID:kIINv+ks0
>>790
日本よりよっぽど合理的じゃないか
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:37:29.11 ID:OBqecsmi0
※相手に求めるものです。自分ではしません
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:37:37.48 ID:O3+HDBoEO
>>791
妙におじさんに甘いですね。出来ない以前にしようともしないのは問題でしょう。
少なくとも、そのおじさんはゆとりがどうこうとは言えませんね。
難だったら上に泣きつくしかないのでは？
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:39:15.95 ID:xKg42RBNO
嘘つかなきゃ生きていけないし
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:39:46.17 ID:yq5s9Gnl0
団塊の世代および今の50代の会社員が一番できない事柄じゃないの
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:39:49.93 ID:i0qLPZD40
あ
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:40:14.23 ID:84CCycdkO
>>783
発破かけてもらった、と考えて努力できる人は伸びるんだな

嫌味や蔑まれた言葉の裏を読んで文句ばかりじゃ何も進まないもんな
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:40:33.27 ID:x95TDw9Q0
会社員に必要なのは

敵にまわしていい人間と
ダメな人間を正しく判断すること
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:40:41.92 ID:NUBas6qy0
俺の部下にも、挨拶しない、朝礼での人の会話をを聞いてない３１歳のオバンが居るわ。
仕事中の返事や声が小さいのに、文句や愚痴は一人前！

このオバンって、どこの会社行ってもあかんわと思う。人間関係でね。
現に、俺の管轄ラインの人間関係メチャクチャにしおったわ。
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:42:03.30 ID:tRhvuU7y0
高校中退なのに高校卒業と書いてる俺はどうしたら・・・
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:42:15.13 ID:84dr7Qdt0
社員なんか信用するんじゃないぞ

ＮＨＫ追跡の教訓です
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:43:22.03 ID:i0qLPZD40
>>7
この著者はバカだな。
日本は好きだから、日本の大手企業は嫌いだから、つぶれて良いよ。

大手企業は、「金持ちによる金持ちのための経営」だからな。
いくら実力があろうとも、「大卒」が当たり前。
人事は何の宗教を拝んでいるのだ。

だから、敵を増やすんだよ。
ネラーに味方なんているわけがなかろうに。
技術流出で韓国に「つぶされちまえ！！！」
812 ：ニート：2011/02/26(土) 22:43:38.24 ID:CZRXsCYcO
いや進まなくて善いんだよ。


そう思えてこそ実は人間は一人前だ。
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:43:46.92 ID:84CCycdkO
>>736
んなこた当たり前だｗ
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:43:55.36 ID:ziQfgMTM0
管理する側にとって都合のよい人間になれということだな。
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:45:16.32 ID:ono5Td/i0
>>797
まあ
俺は人を教育するような役割を任された事がないので
その俺が　その苦労について語るのもアレだが
「研修後は辛い職場だから是非そのおっさんを鍛えてやってくれ」
という指令なのかどうかではなかろうか
ひょっとしたら
……あくまでひょっとしたらだから怒らないでね

きみのひと言にはムカっときても
その同世代の男性社員たちとはうまくやれるかもしれない

きみがその「こんなんでは研修後に心が折れるから」を
考える役割なのかどうか　整理した方がいいのではなかろうか

っつっても俺は教育される一方だからきみの苦労は半分も実感できない
だいたい俺なんか　誰かを教育してって言われたら
「えっ俺が？俺で大丈夫ですか？」って言っちゃうよ
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:45:45.81 ID:Wnz120c30
＞会社員に必要なのは「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」だけ！
当たり前！
まず会社に出社したら挨拶は基本！これはバイトでもパートでも契約社員でも同じ。
ウチもバイト先ではきちんと挨拶してたし、仕事終わって帰るときも「お先に失礼します」と言って帰って行ったよ。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:47:46.83 ID:yOMhUwyRO
>>814
うん　せめて割り切って、
社内だけでも演じてくれればいいのにね
給料=我慢の対価と思ってくれないかな
歩合制でもない、ロジスティックスフォローなのに
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:48:24.39 ID:3w55iYMe0
「仲良くする」だけはどうしようもないだろう
ほかは本人だけの問題でも
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:48:36.71 ID:i0qLPZD40
>>811
×だから
○だが

>>813
それがお偉い様の私情によって、正式に評価しないのが大手企業様。
そのくせ、中小企業の技術を買い叩く、大手企業様。
大手企業様には誰も逆らえません。
実力より信用を大事にする大手企業様。
20社の派遣社員より正社員歴20年を採用する大手企業様。

へへーーーーーーー。
820 ：ニート：2011/02/26(土) 22:48:38.74 ID:CZRXsCYcO
いや会社に出社したら魂の会話をしたら善い。


それで会社が潰れたら仏に祝福される。
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:48:46.45 ID:YdxNzNY60
挨拶は重要だよな。

あとは「見て見ぬふりをする」かな。
正義感が強過ぎると、駄目な周りにイライラさせられっぱなしになるから。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:49:02.29 ID:Fs6E73AlP
>>745
> Q1、挨拶しない後輩にはどう指導すれば良いですか？

挨拶しない奴にこそ、こちらが徹底的に挨拶する。
挨拶嫌いは、挨拶されること自体が苦痛。
ただし、職場内に「挨拶を交わすのが当たり前」という
雰囲気がないと無意味。

> Q2、仲良くしてくれないオバチャソ社員には何を貢げば良いですか？

女全般的に、高い貢ぎ物を時々よりも、
安くてもしょっちゅうある貢ぎ物が好き。
日常的に数百円の安いモノを貢いで、
イベント的にちょっと高いモノや珍しいもの、流行ものを貢ぐとナイス。

> Q3、嘘付き上司はどう懲らしめてやれば良いですか？

「言質を取る」を徹底する。
打ち合わせ時、上司が見ている前で、卓上ノートなどに
「何月何日何時何分」と時刻を書いて、
どういう指示になっているかを明瞭簡潔に書き記しておく。
後日、話が食い違った時は、そのノートを元に
「あれ？ 先日頂いたご指示と違いますね」
を繰り返すと、「こいつに指示するときは気をつけよう」と思うようになる。
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:49:32.33 ID:+9VGL/4TO
作業の報告は正確に。
ギリギリまで順調なフリして最後に泣きつくのは問題外。
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:49:33.46 ID:scs3ki1b0
ほんと、挨拶もできない人間が多いこと・・・
どんなに嫌いな人間でも、挨拶はするぜ

俺より年上が、挨拶できないことに？って思いますけどね。
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:50:53.70 ID:Wl28MykP0
挨拶とかは重要だけど、これだけ見ると・・・
単なる周りと迎合するしか能が無い阿呆しか残らない。

何を言うかよりも誰が言うかが大事な会議は止めて欲しいよ。
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:51:40.47 ID:yYqNjD1p0
>会社員として大事なことは3つしかありません。
>「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」。

挨拶をする
弱みを見つけた相手はとことんまで悪く言いふらせ
他人を引きずり落とす為の、自分が逃げるためのウソなら躊躇するな、ただしばれないようにやれ。

実際の体験からはこう教えてもらったんだけどねｗ
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:52:12.94 ID:jzOj/UiE0
でも、仕事する労力を
嫌な上司や人間関係に我慢することに費やすのも問題だよね
特に新人の頃は、嫌な上司と我慢して付き合うだけで
一日のエネルギーの８割くらい費やした
828 ：ニート：2011/02/26(土) 22:52:14.60 ID:CZRXsCYcO
大体儲けてる人間が挨拶するのは論外だと思う。


挨拶なんて出来る立場なのですか？
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:52:49.32 ID:MADEEylh0
仲良し厨｢挨拶ができない人間が多いこと…｣
本質のわかる人｢で？なんか用あるならさっさと内容に入ってくれない？
時間の無駄なんだけど｣
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:53:24.34 ID:QX4RySN20
仕事もできない努力もしない人間と仲良くしてくれる奴なんて居ない
みんなと仲良くできるのは能力のある人間だけだろ学校でも会社でも
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:53:29.47 ID:GJ2vHebn0
仲良くするために糞つまんねーネタや話に付き合ってやるのも面倒だけどな
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:53:34.54 ID:HT1cuuDp0
挨拶の文化が無い国ってあるのかな？
833 ：816：2011/02/26(土) 22:53:35.50 ID:Wnz120c30
それとね、ウチ、バイトの帰りに駅近くで上司に会ったとき、きちんと上司に「お疲れ様です！お先に失礼します！」と言ったよ。これも礼儀でしょ。当たり前だけど・・・。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:53:49.40 ID:BPaNhr0C0
>>1
何時代の人ですか？
今は新卒にしろ中途にしろ、要求されるスペックはそんなんじゃ済みませんよ？
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:54:09.71 ID:c1OP7maV0
会社員として大事なこと3つを阻害しているのは会社側
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:54:17.42 ID:egKHP7jn0
大岡山
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:54:27.78 ID:ONHJwhkj0
>>802
オッサンがどうという問題じゃなく、企業は雇用機会を平等に与えなきゃいけない。
しない、できない、っていう理由だけで、むやみに首を切れない。
もともとは不当解雇の抑止の為に義務付けられてるから、簡単な話じゃないんだよな。



838 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:55:19.24 ID:+9VGL/4TO
たまにいるのがホントは何も知らないのに知っているフリをして
デカい釣り針を放り投げて相手から答えを聞き出そうとする奴。
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:55:58.39 ID:2jVMJUCW0




特定の誰かと仲良くするために仕事場行くんと違うんだよ


仕事しに行ってるんだよ
オトモダチ作りはよそでやれ






840 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:56:10.41 ID:i0qLPZD40
>>826
今の日本衰退の原因は、
権力者が不都合から「逃げて」ばかりだからなのにね。
中小企業が育たないのはなぜなのか？

そんな奴が「周りに助けられる」訳ない。
働かざる者、食うべからず。
それでも食えるのが、ニートのようなお偉い様。
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:56:22.45 ID:9uLNxBPr0
日本の政治家の新人教育にするべきですね
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:56:30.44 ID:AH+OtB7EO
ならこの会社ではこれ以外のスペックを新卒にも中途にも求めんなや。
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 22:59:30.03 ID:Zqkui/tP0
日本の会社員に必要なのは、挨拶と、職場の人間とは
距離を置くこと

職場しか世界が無いまま朽ち果てるのはアホらしいだろう
844 ：ニート：2011/02/26(土) 22:59:33.25 ID:CZRXsCYcO
そりゃ仲良くなる為には人は自分自身に向き合う必要が有るが仕事をするにはそういう


苦労は要らないし。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:00:11.44 ID:BVJFz/eF0
この3つが難しい。
この3つを完ぺきにこなせば　総理大臣にでもなれるよ。
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:02:41.18 ID:92mvDsm40
本当のことを言うと喧嘩になるから無理。
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:03:11.53 ID:i0qLPZD40
>>845
仲良くできない奴が、仲良くしろだって（笑）（笑）（笑）
その態度が嫌われるんだよ。
なんで早く潰れてくれないの？

日本のため、本当にお願いします。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:03:16.95 ID:MADEEylh0
挨拶なんて時間の無駄だし
仕事上の判断に私情を持ち込むべきではないから
仲良くする必要なんてない。
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:06:59.71 ID:xjiwM/BV0
かわいそうな人だなー
人生損してるよきっと
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:07:25.61 ID:Q0jjaidk0
嘘をつかないのと本当のことを言うのとは違う
グルメレポーターがいう「独特な味ですね〜」みたいに誤魔化す術が必要
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:08:27.77 ID:QX4RySN20
仲良くするのと嘘をつかないってのを両立させるのが難しい
コミュニケーション能力がある奴ほど年がら年中うそとハッタリばっか言ってるよ
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:08:36.02 ID:aBBf0Gjb0
>>848
無能の戯言。
挨拶の時間も取れないとは。低能だな。
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:09:39.47 ID:mypWPQV+0
>>845
現首相が一つも出来ないのに
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:09:55.07 ID:i0qLPZD40
>>668
周りと同じことができるのに、
まともな人間だと評価しないお前に爆笑（笑）（笑）（笑）
金持ち様の訓示を皆の衆もお聞きなさい。
ほら、ハヤク！！！
855 ：ニート：2011/02/26(土) 23:09:57.86 ID:CZRXsCYcO
ひとつ仕事を離れた内容で

実の有る時間を他人と生きて見なよ？時間をごまかす娯楽は一切利用しないで。

私情等に囚われて居る人間は絶対にそういう贅沢は出来ない。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:10:09.79 ID:HT1cuuDp0
礼を重んじるのが日本文化のいいところじゃない？
挨拶なんてどうでもいい、って人は日本の文化が嫌いなのか
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:10:30.13 ID:ex2jBCY40
表現力を磨けば、嘘付かないでもやっていけると思う。
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:10:42.44 ID:LFfKjjqt0
>会社員に必要なのは「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」だけ！
だけ！は流石に無いだろボケが
このスレタイに激しく同意してる輩は年功序列終身雇用の微温湯に浸かってる人だけだろ？な？
つーか今時そんな身分の人って一体何やってる人？ね？？
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:11:04.27 ID:kAgaZmPGO
協調性、協調性と煩い奴程トラブルメーカー
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:12:53.32 ID:NUBas6qy0

せめて、「おはようございます」「お先に失礼します」ぐらいは言おうぜ。

確かに仲良くするより、ある程度距離を置いている人のほうが長続きしてる。

仲良くしてたオバンが、仲が悪くなると手のつけようがなくなる。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:13:27.08 ID:pwOe1g+P0
どれかだいたい一つでも欠けてる奴は
会社で微妙な感じだなｗ
逆に3つともそつなくやってれば仕事でミスした時とかの周りの反応がダンチ
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:13:32.84 ID:L1N0hFcVP







ふ〜ん、企業側は裏切るから「裏切らない」ってのは書かなかった訳ねｗ






863 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:13:34.58 ID:i0qLPZD40
>>858
今の時代、派遣社員の方が使えたりするしな。
馬鹿は誰なのだろうな。
病気や環境の不遇を乗り越えても、ロイヤリティ重視の「大卒」が一番偉いしな（笑）
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:13:38.69 ID:xjiwM/BV0
>>854
そんなこと言ってないけど
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:14:38.41 ID:BtBfIRTz0
責任を他者に押し付ける能力
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:15:30.60 ID:MADEEylh0
>>852
挨拶の時間を取れると有能なのか。
ならホームレスに挨拶して回る仕事でもさせたらいい。
みんな挨拶して有能な人間になれる事だろうね！
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:15:53.97 ID:M9OCMmas0
内面は顔に出る
こんな当たり前のこと
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:16:02.79 ID:yYqNjD1p0
>858
そうそう、すでに自分の身の安全を確保しきった上で
下の連中を見下して好き勝手やってる連中ぐらいだよ。

今の「上司」「先輩」は責任をなすりつける、責任から逃げる
社内の地位を使ってうさ晴らしの嫌がらせが毎日の仕事って奴が多すぎ。

嫌がらせの為に仕事に支障が出るようなことをしておいて
いざ問題になったら逆ギレして逃げまくるとか普通。
そんな奴らを上司とかと言って敬えないし年寄りだからと言って敬えない。
自分を潰そうとする敵であって仕事仲間ですらないからｗ

挨拶ぐらいはするけどね。
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:16:14.39 ID:EHnz5ZHC0
仕事する能力はなくていいわけ？ｗ

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:16:32.07 ID:scs3ki1b0
おはようって言葉が、時間の無駄なら
そいつらの仕事ってすばらしく時間が、うまく使われているんだろうねｗ
秒単位でｗ

時間の無駄って言葉が好きな人達って、大体使えないよね！
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:16:41.44 ID:PAHL/Wxm0
小一かよ！
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:17:11.70 ID:tmjoRXSkO
仲良くする。

これが結構難しいんだよな。
お前らもそうだろ？
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:18:23.59 ID:Mz4u69UEO
朝　ちょース
夕　ざース

がだいたい社内標準語
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:18:57.96 ID:MADEEylh0
>>870
挨拶するだけなら幼稚園児でもホームレスでもできる。
仕事の能力とは何の関係もない事も分からないほど愚かなのか。
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:19:17.36 ID:EHnz5ZHC0
あとは寝てていいんですか？ｗ

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:20:51.45 ID:OBV6S9RmO
>>859
ワロタwww
他人に協調性を求めるヤツは自分の意見に従わせるために
協調性を武器にするからな

女｢はなわさん（ちびまる子ちゃんに出てくるブス）の気持ちも考えてあげなよ｣
男｢僕の気持ちも考えてくれよ｣
ってセリフのある4コマ漫画思い出したw
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:20:52.30 ID:i0qLPZD40
>>872
仲良くしようと、喧嘩で分かり合おうとするのに、
権力者になるほど門前払いする。

お前らもそうだろ？（笑）





















っだって（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:21:39.74 ID:BtBfIRTz0
挨拶強要とか、どんなブラック企業だよ。
仲良くなんて、向こうがそうしないし、社長に正直に「ハゲ」って言ったら怒るだろ。アホか。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:21:42.31 ID:kWsFYmMdO
>>785
吃音なのと挨拶できないのは別の話だよ。
コミュニケーションが人より困難なのは不便この上ないが、挨拶はしとけ。

と、吃音で接客業の俺が言ってみる。
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:21:51.74 ID:HT1cuuDp0
>>874
天気の話や無意味な世間話をだらだらとしろってわけじゃないし、
挨拶くらいすればいいじゃん、ってことでは？

やって損することはないが、やらないと損することはある
優秀な人ならどっちを取るかわかりそうなもんだ
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:22:29.43 ID:xKg42RBNO
ずる賢さだけあればいい件
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:22:53.57 ID:EHnz5ZHC0
＞逆にこれさえできれば、その後の会社員生活も乗り切れるのです。

適当なこと言ってんじゃねーぞｗ
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:23:41.70 ID:2HU9VoIsO
挨拶→体を向け、大きな声で。笑顔つき
仲良く→仲良くを長く続けるため、仲良くしすぎない。敵を作らない
嘘つかない→自分を過信せず、仕事を抱え込み過ぎない。ただし一度受けた仕事は確実にこなす…ってこと
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:24:59.61 ID:MADEEylh0
そういう仲良し厨こそ自分達の都合を押し付けてるだけなんだよな。

仲良し厨｢何でおれ達に合わせないの？協調性がない！自分勝手だ！ムキ―！｣
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:25:00.76 ID:iFyoCJcZ0
まあ、だんだん蔑ろになりがちだわな
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:25:22.01 ID:maO8Upmp0
>>1　大間違い！必要なのは

ペラペラペ〜ラの英語力とグローバル感覚と付け鼻だよ。
　
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:25:25.44 ID:5c4nOcj00
自ら守るすべないとすぐヤられるのが社会だよ
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:26:07.00 ID:NarqhmJd0
この三つが実践できたら最高なのは間違いないが、、、
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:26:31.33 ID:scs3ki1b0
>>880
一緒のチームで仕事する人達ぐらいは挨拶はする。
いきなり部屋にはいってきて、無言で仕事するのかと
雑談はだめだけどな。
仲良くとか、うそはつかないとかは無理だけどね。
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:26:59.68 ID:ldhzRl3N0
なんでかなＯＬがしゃがみこんでウンコしてそれを掴んで俺の方へ投げてくる・・・・
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:27:26.29 ID:VLy8ZnDX0
>>879
「風子のいる店」みたいだな・・・
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:28:37.20 ID:ono5Td/i0
>>874
とは言え
じゃあ他は不問で「挨拶だけ」させてみると
有能営業マンはキレキレで彼から商品が買いたくなるような挨拶をして
ホームレスはだら〜〜〜としてやる気の感じられない挨拶をするのでは
なかろうか？
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:28:43.68 ID:e1V1l43KP
>>1
日本の会社の人間関係は幼稚だからね。
こう言う奴がうまく行く。

その弊害で、韓国の企業にすらボロ負けの状態。
貯金で生きてるのが日本の企業。

何でわからないかな？
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:29:21.13 ID:hByBni+GO
>>881
それで出世できるかい？
仕事は一人でしてるわけじゃないんだから、いつか痛い目見そう。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:29:41.66 ID:Zqkui/tP0
職場の同僚は友だちじゃない
そのへんのケジメが付いてないと余計なコトで
疲れる思いをするかも知れない
険悪である必要はないけど、職場の人間関係は
淡白な方がよい
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:29:59.62 ID:EHnz5ZHC0
とりあえず仕事の能力がなきゃまずいだろｗ

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:30:12.90 ID:HT1cuuDp0
>>889
仲良くってのは度合いがあるが、良好な関係を保つのは必要だあな
自分の場合は部署柄、他部署に依頼をすることが多い
仕事だから受けたほうは当然やるんんだが、やっぱりいい関係を保ってたほうが
相手のモチベーションも違うからね。まあ社会人の面倒な部分だよな
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:30:32.21 ID:i0qLPZD40
>>886
菓子折りと素敵なパートナーの紹介、社長のコネを
「さりげなく」（←ココがポイント！）渡せば、
多少の経歴詐称は見逃してあげるょ？
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:30:59.15 ID:F/aVYpDu0
「挨拶」「嘘つかぬ」は「仲良くする」と矛盾するんだなこれが。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:32:38.98 ID:EHnz5ZHC0
社長にオマエが一番無能だろって言っちゃっていいわけか？ｗ

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:32:42.39 ID:0qzKcOHB0
会社員に必要なのは
人の足を引っ張らない事だと思うけどねｗ
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:33:32.20 ID:VZpBvDtm0
だからさ、相手がまともならいいよ。そりゃーいい。
でもそれが支那豚系だったらどうすんの？
民主みたいになるじゃん
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:33:40.76 ID:Vpl4aYPt0
じゃなんで中国人採用するの？
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:33:57.35 ID:i0qLPZD40
まとめ



　お　偉　い　が　た　が　仲　良　く　す　る　気　が　な　い　か　ら　




それを、新卒に押し付けてるんだろ？
可哀そうな新卒。

今の新卒は、最も不遇な世代だな（笑）（笑）（笑）
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:34:52.31 ID:2H7xhZql0
こんなこと言ってるから没落するんだよ。
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:35:55.30 ID:ANBRQXrK0
若者と仲良くするために老人は年金受取り拒否して下さい
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:35:57.11 ID:maO8Upmp0
>>874　挨拶しないという事を実行す続ける人間は、一般に会社組織などから排除される。
というのは本当だよ。
例外は僅かなので、そっちのモデルで行くと会社人としては残りにくい。
全く無意味であるのかもしれないが、しかしそのようになっている。今のところね。

企業や社会は何か別の価値観で動いてるのではなかろうか。
だってそんなに仕事能力重視というなら、会社業務のあらゆる場面でその結果が詳細に数値化されるなどして
素早く厳密に評価されるべきなのだが、そこまで徹底した成績評価をしてる企業は殆んどないはずだ。
だから挨拶などを徹底排除した純粋な仕事能力というのは、実は重視されてないのではないかと思えるのだ。
　
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:37:10.14 ID:EHnz5ZHC0
＞会社員に必要なのは「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」だけ！


すごい嘘ｗ


909 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:38:08.20 ID:e1V1l43KP
>>896
そんなもの関係ない。

だから、日本の企業は潰れまくってる
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:39:00.54 ID:QQoj4LDI0
会社員って単なる会社の使用人だもの

社会と会社はまったく無関係

字が似てるから勘違いしてる人、多いよね
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:39:01.22 ID:r6eqRbAG0
残念、民主党の皆さんは会社員にはなれません。嘘はだめですから。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:39:06.33 ID:BtBfIRTz0
うわべだけの「挨拶をする」、

当たり障りなく「仲良くする」、

バレるような「嘘をつかない」。

これだろ。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:39:25.00 ID:i0qLPZD40
>>907
挨拶したら、中卒でも採用してくれるのか？
どっかの綺麗ごと集団みたいだな。
ハラ痛すぎて、海外居住を目指す俺に加速がかかるよ。ホント。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:39:41.72 ID:EHnz5ZHC0
>>909
ほう、じゃ保険のセールスマンは保険の知識がなくてもいいんですか？ｗ

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:40:19.91 ID:f7KVkQ250
>>1

だから生産性が低下するし外人でも構わなくなるｗ
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:40:27.83 ID:DVIyVwXI0
wwwwwwwwwwwww
政治家なんて嘘ばかりついても続けられるぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1適当な回答出すなよクソ記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:41:07.70 ID:VZpBvDtm0
>>907
挨拶しないから排除するという考え方がもう無理なんだけど。
愛子様を障害者といってたブサヨや鬼女に劇似なんだけど。


なんか極端だよなーしかも「脳内ソース俺」だし。
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:41:25.82 ID:yYqNjD1p0
>>880
＞天気の話や無意味な世間話をだらだらとしろってわけじゃないし、
＞挨拶くらいすればいいじゃん、ってことでは？

ジジイの意味の無い自慢話に相槌を打ちながら
誰か生贄役の奴を一緒に一緒になってねちねち攻撃したり

「やんちゃ」とか言って軽犯罪自慢を一緒になって喜んだり
他人の悪口を一緒になって言いふらすまでが「　挨拶　」ですｗｗｗｗｗｗ
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:41:36.14 ID:Zqkui/tP0
でも現実問題、挨拶だけはちゃんと出来ないと
厭われるんだよな
それほどタイヘンなコトでもないし、やっといた方がよい
ていうか、やらないとマズい
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:42:26.54 ID:maO8Upmp0
>>913　そりゃ入社できるくらいの能力があっての話だろう。
そもそも>>1情報においても、記されてる挨拶含む３つ以外の選抜基準は全く設けてないとは
言ってないように思えるし。
上場企業が本当にその３つで選抜基準にしてるわけないだろう。
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:42:56.18 ID:BtBfIRTz0
>>914
ない奴居るよ、保険のセールスなんて詐欺だよ。
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:43:09.96 ID:Qjb2oVXx0
挨拶はいいよな
嫌いなやつでもおはようございますだけ言ってればすむんだから

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:43:19.18 ID:QQoj4LDI0
ほとんどの仕事なんて
慣れてしまえばママゴトと同レベルだよ
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:44:00.89 ID:oPSuuiHjO
>>913
挨拶するなんてのは万国共通。
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:44:51.99 ID:Q+EmRMj30
社会人(笑)としての常識(笑)を身につけること
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:45:07.00 ID:HT1cuuDp0
>>924
挨拶の単語を持たない言語ってたぶん無い気がするな
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:45:11.83 ID:BtBfIRTz0
>>923
そんな低レベルな仕事なんだ、アルバイト？
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:45:14.43 ID:i0qLPZD40
>>920
入社できるくらいの能力ね。
でも、派遣社員より大卒重視なんだろ？
どういうこと？
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:45:16.04 ID:maO8Upmp0
>>914　少し前までは、全くなくても良かった。
とにかく入りそうな段階までもっていって、後は誰か別の要員が説明するなども多く取られてた方法。
いわゆる人のコネだの、なんだか知らない強引な説得力などの人力重視なやつね。
流石に最近は、そこらコスト削減したネット加入保険なども増えてきてるので
もうやっぱりそれらは殆んど時代遅れではあるかな。
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:45:20.30 ID:ltwf9CY3O
>>914
いらない。
保険商品の説明さえできればいい。
保険の本質を理解してるやつなんていない。法的にも。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:45:52.27 ID:EHnz5ZHC0
>>921
はいはい。それは詭弁。保険会社に訴えられるよ。通報しとこうか？ｗ



932 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:47:05.69 ID:Q+EmRMj30
保険って証券外務員って資格あるけどあれ必須じゃないのか？
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:48:03.84 ID:VZpBvDtm0
「挨拶・仲良く・嘘つかない」は、ただしまともな人に限る、だろ。

民主は、挨拶して仲良くして嘘つかなかったけど、
世界中からボッコボコじゃん。

状況や利権や相手の性格を無視して、チョキだしとけば大丈夫なんてありえない。
そんなんで解決したら、既に日本中平和になっとるわ。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:48:04.57 ID:Zqkui/tP0
生命保険のセールスなんて、ホントにその商品を
理解してるのか怪しいって思うことがままある
おそらく営業所でコレを売り込め！って感じなんだろうけど
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:48:39.66 ID:QX4RySN20
どうして新卒の若い人たちって必要の無い荒唐無稽な嘘ばっかついてんの？
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:48:44.70 ID:maO8Upmp0
>>917　実際に入社してそれを実行するか、もしくは途中で特に展望もないのに転職する
（事実上会社を辞めさせられたに近い）という人のタイプを観察してみれば分かると思うよ。
人事と仲良くなって、これまでの事例をそれとなく聞いてみるとかね。
挨拶しなかったという人が全てではないが、そのような途中で消える人の中に含まれてるタイプのひとつが
挨拶など下らんという態度でずっと臨む人間。
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:49:14.36 ID:Q+EmRMj30
>>933
嘘はついてた
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:49:34.47 ID:EHnz5ZHC0
>>930
だれが保険の本質なんて言った？ｗ
すりかえるなぼけ！

>>934
程度の差はあるが知識ゼロじゃやってらんないだろって話だよ。
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:49:42.18 ID:hB3vN8dH0
>>933
＞民主は、挨拶して仲良くして"嘘つかなかった"けど

ダウトー！

挨拶・仲良く・嘘つかないが「まともな人」の定義だよ。
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:49:57.85 ID:kNgp2oHf0
能力はいらないの？
だったら面接なしで先着順でいくない？
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:50:37.29 ID:i0qLPZD40
>>935
新卒は時代の流れだよ。
大手企業が嫌いだから、教えてやらないけどね。
一生、外国人でも雇ってろ！
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:50:50.95 ID:eko6+HTg0
>>1

こういうのだけで乗り切れちゃう仕事ばかりだから日本は凋落したんだろうな。
技術軽視。
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:53:04.88 ID:F/aVYpDu0
挨拶は社外向けには必要だと思うけどね。社内でやるといざこざが起きるからやめたほうがいい。
虚礼廃止の流れなんだろ今の時代は。
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:53:22.71 ID:AUPI6btK0
>>1
「仕事をする」はないのか？
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:53:35.52 ID:VZpBvDtm0
>>936
おまえはマナーを守って、何故人がそれを産みだしたり守ったりしているか、
その意図を理解してないタイプだな。

すでにおまえみたいな人間は嫌いなんだが。
根性が透けて見えるわ。
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:53:46.41 ID:BtBfIRTz0
>>927
ちよっとまて。IDかぶってるw
おもろい。
仙台？
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:53:49.56 ID:maO8Upmp0
>>928　大企業は未だに学歴重視なことも多い。
すまんが、そこは私が決めた事でもないので、申し訳ない。
大企業では殆んどずっとそのようになっている。
ソニーが学歴欄書かない履歴書を一時期採用してたりもしたが、
特にそれが定着した訳でもなかったんじゃないかな。

それから以前は高学歴でも、高校を中退して大検合格で有名大学へや
または時には帰国子女なので取らないなども結構あった。
そこらは今は少しは緩和してきてるのだろうか。
高校中退で大検などの場合、協調性ないと取られて（勝手な判断だとも思うが）
採用されなかったりもするようだ。結局保守的なんだよ。大企業は。
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:54:44.48 ID:ltwf9CY3O
>>938
お前のいう知識ってまさか、商品の説明する程度のこと？
そんなの保険の知識っていうか？
つーか、そんなもんは必要に決まってるだろ。
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:56:06.19 ID:Q+EmRMj30
>>943
うちは年賀はがきを社内の人通しでやるの人事から禁止されてる
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:56:08.96 ID:FlkODgtcP
挨拶しないやつとは一緒にやりたくないね
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:56:22.52 ID:hghj/CSU0
>944
仕事なんて飾りです。
エライ人にはそれがわからんのです。
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:56:25.65 ID:hB3vN8dH0
>>943
お前の会社の挨拶はどんなんだよ・・・
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:56:52.02 ID:maO8Upmp0
>>945　いや、挨拶は基本的に重要だと述べてるんだけど。
どうしてもそれが分からんなら、人事にでも今までの事例を聞けば良いと言っている。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:56:54.41 ID:VZpBvDtm0
>>939
なにがダウトーだよ。
支那には誠実すぎるくらい誠実で、貢ぎ物渡しそうな勢いじゃんあいつら。
それでも世界中から嫌われてるのが現実。
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:56:57.38 ID:oVwp27RkO
>>933
国旗に礼しない
野党の意見を総批判
マニフェストは一年半経ってるが未だに全て未達成
最悪だな
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:56:59.42 ID:MADEEylh0
そんなに挨拶が重要ならホームレスでも雇って挨拶して回らせればいいのでは？
仕事ができる事より挨拶の方が重要ならなぜそうしないのですか？
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:57:31.05 ID:0YXN/pUb0
>会社員に必要なのは「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」だけ！

　　　　　↑
今どき小学生のガキだってこんなバカなこと言わないだろ。
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:57:34.65 ID:EHnz5ZHC0
>>948
そうだよ。ちゃんと前のレス読めよｗ
それを否定してるアホもいるんだよ。こまっちゃうよなｗ

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:58:41.42 ID:hB3vN8dH0
>>954
日本国民に嘘ついているからダウト。
誰が対象だろうが、うそつきはうそつき。
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:58:56.43 ID:EHhxMiC00
>「挨拶」「仲良くする」「嘘つかぬ」
団塊の分際で(w
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:59:01.41 ID:+AWdHNbo0
仲良くできるかどうかって採用してみないとわからないよね
会社員に必要な部分の有無を見抜けず、採用してしまった面接官はとんだ無能だ
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:59:06.06 ID:AUPI6btK0
>>943
朝「おはようございます」て声かけるとイザコザが起きるんかい？
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:59:49.66 ID:VZpBvDtm0
>>953
挨拶が大事程度はガキでもしってんだろ。
それでも通用しないから、この論理叩かれてんじゃないの
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/26(土) 23:59:56.04 ID:EHnz5ZHC0
こんなこと書いてる時点で嘘つきだわな

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:00:06.68 ID:HT1cuuDp0
挨拶をするのが耐え難い苦痛だ、とかいう病的な人でもない限り挨拶くれー
した方が無難だろ
損得計算に長けたねらーなら当然わかってるだろうけど
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:00:11.33 ID:i0qLPZD40
>>947
どうもどうも。
頑張る奴が評価される。
なら、日本企業より韓国企業を応援したいがね。
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:00:44.91 ID:5QumSxFJO
>>1
仲良くするというのはハイスキルだと思う
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:00:50.96 ID:mDOru8dG0
ID赤くなってる奴って、会社でのけ者にされてるんだろうな。「俺のほうが仕事が出来るのに！実績有るのに！」って、空回りしてるのが目に浮かぶ。
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:01:19.20 ID:fZuEwfTm0
ようするに猫かぶれってことですねわかります
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:01:25.74 ID:ldS5O8Rd0


　＞例えば、入社試験でよくあるディスカッション。主張ばかりする人は、実は低評価です。
　＞それよりも、その場の空気をよくしようとしている人を、私は買いました。
　＞皆、「仲良くする」ことができる人と、働きたいのです。

これは、状況によるよ。


　みんなが仲良くしようとして、馴れ合いみたいになっているのもダメ。
丸く治めようというのも程度によるんだ。
自己主張して論争することを要求されることもある。

>>1の人も大企業の幹部なんだから、そんなこと知ってるだろうに
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:01:33.22 ID:gTARrdX20
>>963　でも、
その挨拶を半ば自信たっぷりにせずに通して、社を去っていく人間が実際に居るので
そのような話を書いてみたのである。

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:01:39.72 ID:/2Ovs/YP0
人を平気で騙せる奴でマゾが最強営業マン。
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:01:43.57 ID:6SHYAzGBO
>>958
まぁ、でも実際、その程度の知識も必要ない営業もあるけどな。
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:01:49.29 ID:30Rc3q8Q0
正直に何でも言ってたら、商売に並んだろ
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:03:20.40 ID:kFr7xtpe0
人当たりがいいってのは、それだけでアドバンテージだからね。
本やらなんやらで貯め込んだ知識よりもずっと活きる局面が多い。
もちろん深い知識ってのは、すげぇ武器になりうるときもあるが。
同じ趣味の人に出会った時とかな。
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:03:45.50 ID:gTARrdX20
>>966　韓国については、日本以上にガチガチの学歴社会な面があるよ。
それについては韓国人が自慢して教えてくれたりもする事項なので
日本人の決めつけではないと思える。
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:04:24.80 ID:FIxSOxXoO
就活してる時はこういう情報がすげーいらついた
どれが正解なんだよって
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:04:41.98 ID:B1mGdksE0
嘘つけないでどうやって社会人やっていくんだろ
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:04:52.97 ID:1lp51l960
>>959
そういうことねwww


980 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:05:28.17 ID:z3wro1x20
>>976
年功序列も惨そうだけどな。儒教なんたらで。実際は知らんけど。
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:06:18.95 ID:OTYIidq80
>>976
韓国が好きとは言ってない。
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:06:32.43 ID:vQd986YAO
>>962
横レスだけど
高校時代にクラスメイトに挨拶したら、
ブチギレされたことがある。
余程苛ついていたか、前々から嫌われていたか、
両方か分からんが…
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:06:51.91 ID:Je1YxeEv0
>>952
真顔の挨拶じゃなきゃやなやつもいるし。笑顔の挨拶が当たり前というやつもいる。
笑顔で挨拶出来ない女はだめだとか。男は気持ち悪いから笑顔で挨拶するなとか。
笑顔で歯を出すなお前はアイドルかとか。挨拶もできないのかとか。挨拶したのに返ってこない。
聞こえないとか。聞こえない挨拶に意味はないとか。
俺の人生において挨拶なんて戦争の始まりでしかなかったよ。
同じ世代の日本人でも人によって挨拶の常識が違いすぎるのに多様な世代やら外国人までいる会社で挨拶なんて自殺行為だろ。
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:07:18.05 ID:QYRp15Io0
頭に｢俺に｣が付くわけよ
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:07:54.44 ID:rPR0Qjrd0
新入社員雇ったら、ロボトミーを施術したらいいんだろ。要するに。
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:09:11.10 ID:fxdAodnlO
真意は、組織で働く以上、仕事をする以前の「人間として」まともであれって事でしょう。挨拶出来ない、仲良く出来ない、嘘ばかりつく…じゃ仕事はスムーズに行かないってのは確か
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:09:30.23 ID:ItD+tKaI0
>>983
愛脱でそんなだったら、仕事や日常の会話なりたたねーだろｗｗ
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:09:37.06 ID:EVi0LlDg0
どうして挨拶すらしてもらえないのか、考えないバカ
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:10:22.41 ID:MeOh1TWU0
あいさつなんてへるもんじゃなし、やっときゃいいじゃん
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:10:37.96 ID:TxwSTBOs0
俺は
あんまり挨拶しない 嫌いなやつには無視する でもウソはつかない
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:11:32.64 ID:SZgL+ozD0
前にいたブラック企業は客にできない事を
できます！と嘘つきまくって契約とってましたが(´・ω・｀)
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:11:47.14 ID:Ac9TIK+20
その笑顔も社会(世界という意味での)が変われば嘘だとすぐわかるものさ。
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:12:05.40 ID:kFr7xtpe0
>>986
こういうのって結局業務における連絡不足、落としどころを考えない発言、安請け合いとかに
繋がるからな。
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:12:33.20 ID:Je1YxeEv0
>>987
いや。挨拶は特別だよ。それ以外の作業がらみのコミュニケーションは所詮事務的な会話だが、挨拶は文化なんだよ。
おれは挨拶しろといわれたら「育ちがよろしいんですねw」とか返して年代関わらず黙らせるよ
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:12:51.22 ID:EVi0LlDg0
日頃、無視されてる奴が愚痴ってるだけだろ
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:13:18.52 ID:hJHQMZAQ0
このスレで文句言ってる奴は
「仲良くする」「嘘つかぬ」
がすでに×だからなぁ

だから挨拶にこだわるんかｗ
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:13:31.08 ID:ItD+tKaI0
>>994
特別なのはお前の会社だよｗ
自覚しろってｗ
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:14:36.59 ID:clglIU/H0
マジレスすると、一番嫌われるのは仕事が出来ないやつ
働いたことがある奴なら分かるだろう・・・
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:15:03.43 ID:pcvibKYf0
つまり、黒い思いは腹に隠してうわっぺらでいいから調子よくやってろ。そういうことですよね。
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/27(日) 00:15:35.90 ID:cDMw0I19O
挨拶せん非常識な人間もいてんのや
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。